素人の質問に(自称)玄人･工事人が答えるスレ III

現在２０世帯ほどでＶＨＦの共同アンテナを使用中です。
今後デジタル化に伴いアンテナもＵＨＦに変更するべきなのですが
この場合、今使っているＶＨＦアンテナからＵＨＦのアンテナに交換すれば
他はなにも交換せずにデジタル放送が見れるようになるのでしょうか？
各家庭でデジタル対応テレビを持っているとしての話です。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 03:29:28

かなりの確立でそれだけでは無理です

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 04:59:54

関東地区、弱電界地域です。
以前アナアナ変換で業者がアンテナとブースターを交換しました。
地デジが始まったころ（チャンネル設定を新しいものにしたころ）から受信状態が悪くなってます。

最近原因を調べてたんですがどうもブースターを交換した際増幅部しか交換していかなかった様子。
もともとあった電源部がＡＣ２４Ｖで増幅部がＤＣ１５Ｖなのでメーカーに問い合わせたところ
故障するから使用してはだめとのこと。
ですが現在、増幅部に対する純正の電源部がありません。

増幅部は性能のいい製品みたいなので、対応する電源部をオークションで落札しようと思ってるのですが
ここで不安がひとつ。

いまついている増幅部が故障しているか否かという点です。

今は一応テレビは見られます。全く見られなくなる事はありません。
アナログは縞々な横線が入ってます。
地デジはレベルが10位しか出ずまともに見られません。（それでもＮＨＫはブロックノイズなく見られますorz）

上記のような状態なのですが、何かアドバイス頂けたら幸いです。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 05:01:27

>>972
アンテナを交換する前にUHFの地デジ電波の強度他を測る
その結果を元にして最適なアンテナを選んで付ける
電波状況に応じて使うアンテナは違う
闇雲に交換しても全CHが綺麗に映るとは限らない

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 05:52:41

>>974
>もともとあった電源部がＡＣ２４Ｖで増幅部がＤＣ１５Ｖなのでメーカーに問い合わせたところ
電源部がAC24Vでも回路はDCで動くので中でACをDCに変換（整流）している
a) 24V×√2＝17V
もしくは
b) 24V÷２×√2＝8V
DC15Vを無理やり繋いでも動作はするが電源電圧が適正でないので正常には動作しないこともある
回路の電源電圧がa)なら大丈夫だが、b)なら壊れるかも

977 ：つづき：2009/09/27(日) 05:53:41

故障の有無の判断は
1．DC15V電通型の２分配器を用意
2．テレビのBS・CSのアンテナ端子から衛星用アンテナの電源として使うDC15V供給をONにする
3．1．の２分配器出力の電通側にテレビのBS・CSアンテナ端子を繋ぐ
　　これで２分配器の入力側からブースターにDC15Vが供給される
4．２分配器出力のもう片方をテレビのアナログ、地デジアンテナ端子に繋ぐ
　　これでDC15Vが供給されたブースターの出力信号ががテレビまで来る

ブースターが故障していなければ電源電圧が正常になったので本来の動作をするはず
ここで映りが悪いときは
・ブースターの故障
・アンテナ調整や電波環境の問題
のどちらかになる
まずはここまで試してみれば？

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 06:54:37

デジサポ助成金に誰もふれていないね

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 08:21:27

>>976
a) 24V×√2＝17V　？？

√2≒1.4142 だよ

24V×√2　は約 34V

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 09:24:45

>>976
アドバイスありがとうございます。

ぜひ試してみたいと思います。

981 ：974：2009/09/27(日) 23:28:15

なんかだめでした。
テレビからＢＳ電源流したんですがブースター切った状態と同じくレベルが0になりました。
ＢＳアンテナがついてないからっていうのは原因ではないですよね？

でいろいろ調べてたんですが性能がいいっていってたブースターも地デジ対応じゃないかもなんです。
メーカーサイトに地デジマーク入ってなかったので・・・。
日本アンテナのＮ-401Ｗってやつです。

アナログ○波デジタル○波ってところはやっぱり重要でしょうか。
業者が40db型のやつにしてたんで、同じレベルのを探してるんですが
メーカーによって違いはありますでしょうか。
安くてこれがおすすめとかありましたら宜しくお願いいたします。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 23:55:32

テレビの設定で「電源供給する」にした？
中にはテレビのチャンネルをBSにしないと供給しないものもあるけどBSにした？
あと地デジ対応のブースターはシールドされてて外部からのノイズに強いってだけで対応を謳ってないものでもほとんどは使える
BS増幅不要ならDXアンテナの41型が8000円弱で買えるけど、交換したってアンテナで上手く受信できてなければ全く改善しないよ

983 ：974：2009/09/28(月) 00:24:04

>>982
しました。
えっと回路としては

１．液晶テレビから出ている線（ＢＳ端子に入れました）
一応家にあったＢＳ電通の卓上ブースターを入れてみてランプが点灯確認したのでテレビから電源出ています。

２．電源部につながってる線（入力・出力）を2本外して先端同士をくっつける。
　（ブースター電源部がないという設定・これでテレビから出た線がそのまま分配器方角へ）
３．そのままいくと分配器（屋外）があり電通に繋がっている事を確認。そのままブースター増幅部、アンテナへ。

分配器から出ているほかのテレビで確認作業→レベル０

家にテスター（簡単なやつ）があるみたいなんですが、これで増幅部に電源がいってるか確認って出来ます？
使用したことないのでどことどこに端子をくっつけるかとかが分からないんですが・・・。

屋根上るついでにアンテナ回してみようかと思います。

984 ：976：2009/09/28(月) 01:24:11

ｽﾏｿ寝ぼけてた
AC24Vは実効値だから
全波整流すると正弦波の折り返しになってDC電圧12V
　ピーク電圧の24V×√2を平滑して約1/√2で結局DC12Vくらい
DC15Vをそのまま突っ込んでもまあすぐには壊れないだろうけど寿命は縮むから止めた方がいい
中身にもよるが壊れなくてもディスクリート回路なら回路の動作バイアス点がずれるのでどの道正しく動かない

接続方法
[ブースター]━━[２分配器]━(通電側)━DC15V_BS・CS入力端子
　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━VHF・UHF入力端子
電圧測定
コネクタを正面から見て
◎←中心にテスター棒の(＋)を当てる
└←外側のネジ山にテスター棒の（－）を当てる

２分配器の入力側にテスター棒を当てて直流電圧測定でDC13～16VくらいあればDC供給は正常

985 ：974：2009/09/28(月) 08:23:12

>>984
いろいろとアドバイスくださりありがとうございます。
感謝です。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 09:10:45

ねぼけたまんま

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 10:48:48

>>986
>回答くださる方は、”できるだけ”親身になって
>解りやすい技術的な話も、お願いします

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 10:56:52

×AC24Vは実効値だから
　全波整流すると正弦波の折り返しになってDC電圧12V
　ピーク電圧の24V×√2を平滑して約1/√2で結局DC12Vくらい

○AC24Vは実効値だから
　全波整流すると実効値のままのDC電圧24V
　ピーク電圧の24V×√2を平滑して約1/√2で結局DC24Vくらい

実際はもう少し落ちるだろうからDC22Vくらいだろうね
どっちにしてもAC24V要求回路にDC15V供給では壊れないだろうけど電圧不足

989 ：974：2009/09/28(月) 12:39:51

>>988
要求回路って増幅部の事ですよね？

最初の時の自分の文章がおかしかったです。すみません。

今の状態は
ＡＣ２４Ｖの電源部（古いやつ）・・・・・・・ＤＣ１５Ｖの電源部に対応の増幅部（業者がつけていったやつ）です。

ＡＣ２４Ｖに対応の古い増幅部は現在ありません。
なので

>どっちにしてもAC24V要求回路にDC15V供給では壊れないだろうけど電圧不足
の説明は電圧不足ではなく逆に過電圧になっていると考えていいでしょうか。
本当無知ですみません・・・orz

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 21:42:45

>>988
ピーク電圧の24V×√2を平滑して約1/√2で結局DC24Vくらい

こう言う嘘を平然と言えるのか。
はたまた正しいと信じているのか。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 22:14:32

AC24Vが実効値なら整流すればおおむね24VのDC
√2なんてのを引っ張り出す必要はない

おまえが電気屋なら心配！潰すなよ店

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 03:32:52

>>989
>今の状態は
>ＡＣ２４Ｖの電源部（古いやつ）・・・・・・・ＤＣ１５Ｖの電源部に対応の増幅部（業者がつけていったやつ）です。
そっちの方がまずい
もし増幅部に電源逆流防止のダイオードがなければ中の回路に-24Vがかかってこっちの方が深刻

>>どっちにしてもAC24V要求回路にDC15V供給では壊れないだろうけど電圧不足
>の説明は電圧不足ではなく逆に過電圧になっていると考えていいでしょうか。
その通り
もし-24Vがかかるならトランジスターが数個壊れてもおかしくない
増幅部がDC15V用ならテレビからDC15V供給してみることだね
本来あるべき電圧に戻して正しく動くのかどうか

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 04:17:13

>>990-991
ﾎﾞﾝｸﾗ乙
オシロ持ってないのかｗ
整流回路の波形くらい見ろよｗｗ

全波整流の最大電圧
Emax=24ｘ√2
をコンデンサーで平滑して平均化して
Eave=Emaxｘ2/π=24ｘ√2ｘ2/π=21.6V
の計算もできないのかｗｗｗ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 07:59:03

まあ電験ぐらいは持ってるよね。この手の問題出るし。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 09:39:52

はいはい、乙乙

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 16:09:21

計算もできなかったのかｗ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 16:31:46

元の質問を考えれば正しい使い方でないことに変わりはない
電源がDCであるべきところにAC突っ込んだらそもそも駄目だろ
そりゃメーカーも故障するとしか言いようがない

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 17:00:19

ま、その手の機械はその程度のドジでは壊れないようになってるとオモ