素人の質問に(自称)玄人･工事人が答えるスレ III

素人の質問専用スレです。 

くだらない質問は、このスレで、 
UHFアンテナって、なんですか？ 
とか。　そうゆうのも　質問　ＯＫ 

回答くださる方は、”できるだけ”親身になって 
解りやすい技術的な話も、お願いします 

地デジ関連で解らないことがあったら、ひとまずココへ
Dpa：デジタル放送推進協会
http://www.dpa.or.jp/index.html

総務省地上デジタル放送に関する公開情報
http://www.dpa.or.jp/index.html
（右側の「告知パンフレット」などは初心者向け）

過去スレ
素人の質問に自称玄人・工事人が丁寧に答えるスレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1217754662/

素人の質問に(自称)玄人･工事人が答えるスレ II
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1228443396/l50

ｽﾏｿ
URL訂正

総務省地上デジタル放送に関する公開情報
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/dtv/index.html
（右側の「告知パンフレット」などは初心者向け）

素人の質問に(自称)玄人･工事人が答えるスレ II
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1228443396/

関連スレ。
アンテナに関する話題はこちら

＋＋∋Ю》　　●テレビアンテナについて　５素子目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1235013264/

>>1 おつです

質問です｡3､4ヶ月ぶりにBSつけたら｢登録内容を確認中です｣みたいな表示がずっと出て映像が映りません｡これはどうやったらまた見れるようになりますか？

ちなみにアパートです｡
無知ですみませんよろしくお願いします｡

残念ながら工事とは関係ありません。

地デジ対応ＴＶ導入しましたが、アンテナはmixerの前でＵＨＦだけ残してＶＨＦのケーブルちょん切るってことで良いのでしょうか？
送信所の方向は、アナログと同じらしいです。
今までのアンテナ端子を地デジアンテナ入力端子に突っ込むと、未契約のWOWOWみたいな画像になります。
ＵＶ共有のブースターの影響でしょうか？

地デジＴＶやっと買って、加えてアンテナ工事２万円はイタイんです。

UHFアンテナを設置したところ、1局だけどうしても受信レベルが低く、視聴が出来ません。
現在マスプロのLS5を使用していますが、このアンテナを自分で改造して受信レベルを改善することは可能でしょうか？
可能でしたらどう改造すればいいかご指南お願いします。
改造が難しいようであれば素直にブースターを購入したほうがよろしいのでしょうか？
その場合オススメのブースター等あれば教えていただきたいです。

できません
ブースター買って付けてください
1局が映らない程度ならどこのブースターでもたいして変わりません

>>6
TVの中にUHFだけを通すフィルターが入っているのでVHFカットは原則不要
それは典型的なアナログ電波が地デジ電波を潰している現象に見える
ブースターのレベル調整つまみをVHF、UHFで変えて改善しなかったら
　　レベル調整はつまみを一度右に回し切って徐々に左に回せば綺麗に映るポイントがあるはず
地デジのレベル不足になるのでアンテナ交換になる
アパート、マンションの共同受信だったら管理会社に問い合わせるしかない

>>7
>UHFアンテナを設置したところ、1局だけどうしても受信レベルが低く、視聴が出来ません。
原因はいくつかあるので切り分けが必要で
そのレベルが低いchを上げる為だけにチューニングしたいという発想なら他にやることがあるのでそれを先にやるのがセオリー
難しいも何もLC共振と波長の関係を自分で計算できないならまず無理
原因
1.大地反射が干渉：アンテナの位置を上下左右に1〜2m移動する（受信に問題が起きたらこれを真っ先にやること）
2.ロングレンジの反射波か遠方の同一chが干渉：アンテナの向きを変えてみる
3.ch13〜20辺りが低い：骨アンテナはchが低いほど受信能力が低いので利得が大きいアンテナと換える
4.そのchだけ送信出力が小さい：高利特のアンテナと交換
5.そのchがアナログchと干渉：妨害しているアナログchを除去するフィルターを付ける

>>7　つづき
何をどうするにも
a.受信している送信所、中継局の名前
　ここで調べられる
　　でんぱでーた ｏｎ Ｗｅｂ
　　http://www.denpa-data.com/denpadata/index.htm
b.受信ch範囲（アンテナを見直すときに必要）
c.障害が起きているch（どういう干渉があるかを探る）
d.映るchと映らないchのレベル（そのレベル差をみる）
を書かないと原因を特定できず、効果的な改善方法も導けない

>>11
＞原因を特定できず、効果的な改善方法も導けない

じゃあながながといらん事を書くなよ
知ったかぶりの役立たずの典型だよ　　あんたは

>>12
お前は何を言ってるんだ？
>を書かないと
が一番重要だろ。

>>9
ありがとうございました。やってみます。
田舎の一軒家で、周りに杉林。送信所からの距離は、約18kmです。

他スレ見てわかりました。電界強度不足のブロックノイズって言うんですね。
厳しいかもしれませんね。orz

>田舎の一軒家で、周りに杉林。送信所からの距離は、約18kmです。

大事なことなんだよなー

杉林が遮蔽源だな。高さで逃げるしかないかな。

>>9=?>>15
ありがとうございました。結果は×でした。
あと2年のうちに、２万円捻出することにしました。orz

今のアナログも決して鮮明ではないので、障害物の問題なのでしょう。
ブースター諸々の対策出費を考えると、２万円でという量販店に頼んだ方が安くつきそうです。
いろいろありがとうございました。

田舎は強制的にﾉｰｷｮｰ口座からＮＨＫ受信料引かれてるので、ＮＨＫにも頼んでみます。
他スレで、ＮＨＫに頼めというレスもありましたので。（笑

ついで情報。このスレに質問する方へ。

このＨＰは、かなりわかりやすかった。
「ボクにもわかる地上デジタル」
http://www.geocities.jp/bokunimowakaru/

>>16
その対策は、量販店で対処できるレベルじゃないと思う

>>18
ゥオッ！　そ・そんな状況なんですか････。orz

配達に来たＢ電器の兄ちゃんが口走った２万円を根拠に、Ｂ電器に２万円でちゃんと映るように交渉します。
ネットで買うつもりだったのを、無理して高めの売値の店で買ったんだから。(^_^;)

２万円で出来なかったら、クレーマーに変身予定。

2万って何を根拠に口走ったのか知らないけど、それだけ難しい地域だとしたらまずそれじゃ済まないなぁ。

>>8,10,11
ありがとうございます。
もう一度しっかり調べて改善できるか挑戦してみます。

>>12は私ではありません。

大丈夫
>>21≠>>12であることはみんなわかってる

うちの環境と似てるな；
>>15だろうね。＋高利得アンテナで40dBμ確保出来れば

高さ稼ぐってそんな簡単にできるの？
杉林って言ったら２階の屋根上から厳しそうな気もするけど。

田舎だと鉄塔、高台、山から引いてたりするｗ

なんか皆さんのレス読んでると、大変な工事になりそうで鬱。
街から引き上げて５年。
ネット環境だけは光からＡＤＳＬに落として確保したので、ざらざらのアナログＴＶもあまり見ないので気にしてなかった。
祖母さんが寝た切りになり母屋からオレんちに来たので、テレビが必需品になった。

公共放送の規格、勝手に変える施策そのものに異議ありですね。
スレ違い、ｽﾏｿ。　つい、愚痴が出ました。

30ｍ離れた母屋はきれいに映るから、そっちにアンテナ建てて引っぱってくるのが正解かな。
はぁ、いくらの出費になるんだろう････。orz

３０ｍ豚かませて引っ張れば楽勝ー４

>>26
18kmの距離なら14素子で受けている場合
地デジの中継所が出力100Wも出していれば障害がなければ十分
杉林の障害があっても出力500Wあればだいたい十分
その局は何W出してる？
30m離れた母屋は杉林の影響がない？
だったらそこにブースター付けて30m引いた方が確実

>>26
どっちが安く付くかと言えば
U20TMH、LS14TMH、LS20TMHにアンテナ交換する方
但し受信チャンネルが13〜36chの場合

>>28
あまい
UHFだと杉の木１本通過するだけで２０〜３０ｄBは落ちるぞ
杉の木漏れ日て具合にはいかねー
ｋｗでもきびしいぞ

さらに、鬱。
今調べたら、中継局出力30Ｗ。orz
同じ距離の別方向の中継局なんて、10Ｗ。一覧見ると、県内の中継局で100Ｗは1局。後はＣＢ無線並み････。orz
大変な環境にいるんだと、実感。

母屋は、杉林をかすめて中継局方向の視野が開けてます。
ブースターは、今まで使ってたＵ・Ｖ用じゃダメでしょうね。

はぁ〜････。orz

ところで、このスレはsage進行スタンダードですか？

>>31
>今調べたら、中継局出力30Ｗ。orz
>母屋は、杉林をかすめて中継局方向の視野が開けてます。
それで18kmで14素子のオールチャンネル用アンテナだったら
単純ロスだけとして
　アンテナ出力=47dBu　（但しレベル変動分10dBを折り込み済み）
かなりギリギリ

母屋でブースター付けて分配するのが手っ取り早いが
信号が弱過ぎるのでそのブースターでどこまで効果が出るか
換えるならDXのBU33L1かBU41L1辺り

開発者インタビュー
http://www.dxantenna.co.jp/interview/developer01.html
新製品ニュース
http://www.dxantenna.co.jp/newpro/08/ecobooster/ecobooster.html

UV用で医院だ。Ｕだけ使えばいい　Ｖ入力はあけておけばよかろう

>>31
3Wで何とかしてるオレに謝れ；

>>21

'>>8 >>10-11'

>>31
>>28が正解なので。>>33はウソ。
物理CHを書くか、住んでる地域を書かないと正確なアドバイスはもらえない。

母屋からのケーブルに>>33だが

皆さん、いろいろアドバイスありがとうございます。
ここ２〜３日であちこちのサイトで、情報と知識を仕入れることが出来ました。
とりあえず、受信料原ってるＮＨＫに電界強度を測定させることにしました。
60db切ったら受信契約解除すると、ごねてみます。(^^;)

なんか興味が湧いたので、自分でもいろいろ計画してます。
また質問に来ますので、そのときはよろしく。<(_ _)>

>>36
物理chの18〜42chに割り当てられているようです。（18,29,34,36,40,42）

>>38
>ＮＨＫに電界強度を測定させることにしました
使用機材や測定データ(画面）とかもチェックしてみてよ。

>>38って数値で受信料契約の有無を決めるの？
馬鹿なの？死ぬの？


>>39
NHKが使う測定器はアンリツの8911がほとんどだよ。

デジタルテレビは視聴率の集計もしますか？
自分が見た番組が視聴率に影響しますか？
それともリサーチ会社の機械が置いてなければ対象外ですか？

>>40
公共放送を標榜するＮＨＫは、受信料を徴収する限り、視聴者に適切な放送を提供する義務がある。
アナログ放送のように画質は悪くても何とか映るというものでなく、ある電界強度を下回ると全く映らないという特性を持つデジタル放送を規格としてしまった以上、それなりの対策を施すのは金払っている視聴者の側ではないと思うが。
こんな考え方が、バカですか？

金取ってサービス提供できない状況になれば、それはサービス提供者の側が努力して改善する。
それでも出来なければ、ユーザーにサービス提供できない理由を提示して解約するか、更なる経済負担をかけることを詫びた上で有料対策を施す。
ＮＨＫだけでなく、全ての商取引はそれが社会の常識だと思うが。

2万と言ったB電器に言うとか、60以下なら解約だとかすっごいモンスターですね。
現状アナログ映ってるんじゃなかったっけ？

アナログの時はザラザラやゴーストが酷くて映りが悪い場合は受信料を取らなかったよ
つかそれでも取るならたいていの人は拒否するのがふつうなので>>38はふつうだよ
今はまだアナログと地デジと両方放送しているからどっちかがそれなりに映るなら取るだろう
また両方悪くても片方だけでもアンテナ位置の最良点を見つけてくれるはず
受信料を払ってるか払う気があるならNHKに頼めばいいんだし
払う気もなく自分で頼まないヤツがイチイチクレームレス付けても何にもならん

3階建て7世帯ほどの集合住宅で、1階部分を大家兼自宅として使っている。
最近、自宅にマンションタイプ光配線方式でフレッツテレビを導入しようと検討中。

マンションタイプでは共聴工事をしてくれないそうなので、通常だとテレビ１台の配線になる。
しかし、自宅には4台ほどテレビがあり、できれば全てのテレビで視聴したいのですが
元々あるアンテナ配線部分を使って1階のみに配線させることは可能でしょうか。

地デジ対応TVになってBS/CS内臓が普通になってきたので
分配器等の端子の通電の可否を気にしなければいけないことも多くなってきましたが
通電不可の分配器でも線が繋がっている以上、実は通電しているんでしょうか？

それと全端子電通の分配器を使って複数のTVで同時にBSを見た場合、
BSアンテナへの電源供給が過剰になってしまうんでしょうか？

>>46
>通電不可の分配器でも線が繋がっている以上、実は通電しているんでしょうか？
通電不可
直列にコンデンサが入っているのでDCは通らない
テスターで導通テストすればわかる

>それと全端子電通の分配器を使って複数のTVで同時にBSを見た場合、
>BSアンテナへの電源供給が過剰になってしまうんでしょうか？
全端子電通タイプはダイオードOR回路で電源供給しているから
同時供給でもどれか一つからしか供給されない

デジタルの場合は映れば受信料払えばいいし、映らないならＮＨＫに素直にアドバイスを
受けるが良し。

それを６０以下ならごねるとか言ってるバカはマジで死んだ方が世の中の為だな。

>>47
とは限らない。安いものはor供給にならず、電池を並列に組んだのと同じ理屈の回路となる。

>>49
同一ロットのDiがVFバラツキで同時onする確率はほとんどない
なったところで実害無し
>>46が心配する電源過剰供給＝電圧が上がって機器を壊す？
ことは起きないよ

真空管スレより

612 ：名無しさんから2ch各局…：2009/04/13(月) 05:13:53
骨董市に真空管のテレビブースター売ってた。3000円だったけどやめた。


そんなのあったのか

マスプロ電工が全国で開催している
地デジ受信技術講習会の修了者1000人を超える！

「地デジをすべての人に届けたい」を使命に，地デジ受信の援護体制万全！

http://www.maspro.co.jp/new_prod/chideji_kosyu/chideji_kosyu.html

>>51
テレビ自体、真空管回路の時代があったんだから当たり前だろう。

ここ数日急に映像が止まったりするんですがなぜでしょうか？以前はそんなことなかったのに

デジタル放送を録画して他のDVDプレイヤーで再生しようと思ったのですが再生できません
CPRM対応のDVDプレイヤーでないと再生は無理なのでしょうか？

うん

CPRMとかHDCPとかもうめんどくせーよ
コピー業者は何やったって無駄なんだから一般人に迷惑かけんな

質問です。

以前映っていたＮＨＫが映らなくなったので、
アンテナを見直そうかと思うんですが、
アンテナの良い悪いで受信の感度が変わるのでしょうか？
地デジ専用アンテナ？ってのがあるんでしょうか

アンテナの良し悪しは重要です。

>>54
北朝鮮の衛星からの電波のせいです。

>>54
毎年、うちのマンションは春から秋まで地デジがすべて映らなくなる。冬だけ復活する（4年連続）
最初は、真昼間だけノイズが出るようになり、5月になると終日映らなくなる。

広帯域受信機とスペアナで観測したら夏は冬より10数dBm落ちてる。
ハイビジョンレコの裏メニュー表示で信号(AGC）を見ても弱くなっていた。

ネットで検索しても見つからない。ブースターが暑くなると温度特性が悪くて信号が弱くなるのかな?

天候とかで受信条件が左右されるような環境の場合、アナログで言うゴーストの
影響が近接反射から遠方反射までさまざまな反射が同時に多数発生していて、
信号補正回路で補正できる上限を超えてしまっている場合におこりやすいように
思う。

この場合、アンテナの感度より指向性の強いアンテナをとにかく探すことを第一に
考えたほうがいいわけだが、八木アンテナの場合指向性にも限度があるわけで、
どうしても指向性を鋭くしたい場合はスタックを組むよりほかないと思う。

また同時に、ゴースト多発地帯である場合、アンテナは電波のやってくる方向に
向かって斜め上方にアンテナを動かすと受信レベルがかなり変動することもある。

山やビルなどに囲まれたりして電波が直接見通せるところからやってこない場合などは
特に斜め方向にも動かしたうえで最適な位置を見出すことが必要な場合もある。

季節によって変動する場合はスタックと斜め方向の感度の変動を疑うといいかも。
(斜め方向に動かして結構シビアに受信レベルが変動する場合はまず間違いない)

>>61は周辺の地形が・・・・建造物、構造物・・・

住所は三鷹（地デジ見られる）なのですがアパートでの共同テレビ視聴のためまだまだ地デジが見られそうもありません
大家にも問い合わせてみましたが、取り敢えずアナログ放送終了まで地デジへの対応は考えていないようです
共同テレビ視聴の管理会社側も管理しているのはアナログ放送のみ、
とのことで地デジを見たいのであれば自分でなんとかしないといけないようです

仮に自力で地デジを視聴できるようにする場合どのような方法があるのでしょうか？
アンテナ設置、ひかりTV等思いつきますがあまり具体出来ではありません
この辺りのことを教えてください

>>61 >>62氏がレスしてるように受信点での改善か共聴設備HEADに地デジ用ﾁｬﾝﾈﾙﾌﾛﾊﾟｰAMP付ければ-10dBまでなら受信レベル低下してもAGCで効くから安定するけどね。

最近ｱﾅﾛｸﾞが不安定すぎる。

嫌がらせかもね。NHKは深夜に電波弱めてるなんてテロップ出してるしさ

>>61-62

>>64
>アンテナ設置
１階なら期待できない
２階なら微妙
４階以上ならかなり期待できるが
アパートならせいぜい２階までなんだろうから
取り敢えず何かアンテナを付けて窓から出してみるしかない

>ひかりTV
NTTが保証してくれるならこっちの方が確実なのは言うまでもない

>>69
ありがとうございます
残念ながら1階です……

ひかりTVでも悪くは無いとは思うのですが誰でも見られる様にしている中で毎月金を払って見るというのは、
なんだか負けた気がして、しかもアンテナで十分に見られる範囲に住んでいるためにあまり導入したくはありません
アンテナを試しに買ってみようかなと思います。それでダメだった場合そのお金をひかりTVに回せよ、って話ではありますが……

自宅のデジタル電波の受信の強さを調べられる方法ありますか？

NHKを呼べば調べてくれるんじゃない

>>71
NHKなどに頼んで専用機材とプロが測定
地デジレコやテレビと簡易アンテナ(先剥きケーブル）で確認
ワンセグテレビで簡単に映る地域かどうか確認
近所のアンテナや体験談を聞いて回る
アナログテレビで物理チャンネルに合わせて砂嵐の粒や明るさや音の変化で推定する
電器屋に頼むのは最後

目黒区住みですが今地デジの工事しても墨田区のタワーができたらまた方向変える必要が出て余分な出費がかかりそうですが、いかがでしょうか？

アンテナの向きを変えるだけｊｋ

自分でアンテナの向きを直せるならいいけどな。
できないならスカイツリーを待つ手もあり。
状況によってはだが指向性の低いアンテナを使ってどっちからでも受信できるようにする事も可能かもしれない。
目黒区からタワーとツリーの方角差がどれくらいあるか知らないが。

目黒ならそれほど方向が変わらないから大丈夫じゃないかな。
杉並や中野だと動かさないと映らない場合が多いはず。
俺は杉並に近い世田谷で多分だめだと思っている。

>>73
砂嵐の粒ｗ

ド素人は退場されたし。

>>71
デジタル受信機の設定画面などから受信強度を確認する
裏モードに入って簡易測定情報（CN, BER,AGC)などのデータを拝んでみる。
メーカー、機種、ロット、環境により数字の出方が違うから傾向をつかむ程度だけど

>>79
裏モードについてkwsk

自己解決した。いいこと知った。
>>79サンクス

測定器のＣＮやＢＡＲもＴＶの裏モードと回路程にはだいたい同じだそう。
値段で精密感を醸し出してるわけだな。

精度を出すのに人手がかかるんよ

某社のは絶好のロケでビットエラー出まくり。勃田栗だよ。

>>84
絶好過ぎる場所ではエラーはくのが仕様なんだよ＞某社

取説ぐらいちゃんと読んでるのかな？？？
ちゃ〜んと対処の仕方が書いてあるでしょ？

>>85 レンタルっす

質問です。よろしくお願いします。
CATVに加入しているのですが、さらにBS/CSアンテナの設置を検討しています。
現在、CATV→保安器→（ケーブルにして15m〜20mぐらい）→家屋内→770Mhzまでの増幅器→分配→各テレビ
という接続になっています。
さらに地理的な理由からCATVの保安器近辺にしかBS/CSアンテナが設置できません。
またケーブルも現在の15m程度のケーブル1本で賄う必要があります。

この条件でどうすればBS/CSアンテナを建てられるか調べたところ、
以下の可能性があるようでした。

�@CATV→保安器→CATVとBS/CSのミキサー→（ケーブルにして15m〜20mぐらい）→家屋内→
CATVとBS/CSの分波機→BS/CS対応増幅器→分配→分波→各テレビ

�ACATV→保安器→CATVとBS/CSのミキサー兼増幅器→（ケーブルにして15m〜20mぐらい）→家屋内→
ミキサーの電源部→分配→分波→各テレビ
（マスプロの7BCB28Uのような製品を想定）

そこでお聞きしたいのですが、これらの考え方は間違っていないでしょうか。
そしてこのような場合、�@と�Aはどちらを選択すべきでしょうか？
また、通常、分配機はすべての周波数に対応しているものですか？
（屋根裏で確認できないもので・・あくまで一般論で結構です）

よろしくお願いします。

ブースターはなるべくアンテナに近い位置に付けた方がいいってのが一般論。
１か２かと言われれば２の方がいい。
ただBS/CSだけ増幅したいなら、そんな面倒なことをしなくてもBSアンテナの直下とかミキサー直前とかにラインブースターを付ける程度でいいかもしれない。

古い分配器はCSの高周波数に対応してないものもある。
それと２を選択する場合、分配器が電源を通過してくれるかとかも関わる。
現状で既にBSアンテナが繋がってるならいいのだけれど、これから付ける予定なんだろ？

>>89
ご返事ありがとうございます。これから付ける予定です。

>古い分配器はCSの高周波数に対応してないものもある。
なるほど、そのような可能性もあるのですね。早速調べてみたいと思います。

>それと２を選択する場合、分配器が電源を通過してくれるかとかも関わる。
現在マスプロの「7BCB28U」を考えています。
分配機の前〜増幅器の間に、この製品の電源部を設置すれば、分配器が電源を通過するかどうかに
関わらず設置可能だと思うのですが、いかがでしょうか？
↓使用例の「電源分離型として使用する場合」の4分配機とブースターの間に電源部が入る感じです
http://store.shopping.yahoo.co.jp/reall/7bcb28u-b.html

それと、このマスプロのブースターで5分配しても、十分に利得は得られることができ、
15m〜20mていどケーブル長がありますが、アンテナとブースターにそれぞれ給電できるでしょうか？

正確には設置して貰う人に尋ねるしかないと思いますが、
一般論として可能かどうか事前に知りたいと思っています。よろしくお願いいたします。

>>89
ごめんなさい。良く読まずにレスしてしまいました。

>ただBS/CSだけ増幅したいなら、そんな面倒なことをしなくてもBSアンテナの直下とか
>ミキサー直前とかにラインブースターを付ける程度でいいかもしれない。
現在、CATVの入力をブースターで増幅し5分配しています。
従って、CATVと、BS/CSの両方をブースターで増幅したほうがいいと考えて、
それを一つのブースターで賄おうとした場合には、そのようになるのではないかな？と思いました。

もし他に何かいい方法がありましたら、教えていただけると嬉しいです。
素人の考えることですので、見当違いのことをいってるかもしれませんが、
よろしくお願いいたします。

>>90
>関わらず設置可能だと思うのですが、いかがでしょうか？
ok

>それと、このマスプロのブースターで5分配しても、十分に利得は得られることが
利得計算はdBでの足し算引き算。
5分配で仮に10dB減るとしたらブースターで10dB補えばいい。
http://www.maspro.co.jp/web_catalog2007-2008/search.php?K=on&C=on&keyword=7BCB28U&tp=C&page=134
上記の通りそのブースターは26dB以上確保してくれる。

問題は分配器とケーブル。
古い分配器やケーブルだとCSの高周波の減衰が大きかったり場合によっては通さない。
最新の分配器なら10dBで済む損失が倍以上になる可能性もないとは言い切れない。
よって一概に利得が足りるとは断言できない。


>15m〜20mていどケーブル長がありますが、アンテナとブースターにそれぞれ給電できるでしょうか？
15〜20mなら給電は問題ない。
うちも屋根裏とか5C2Vで同程度の距離の給電してる。

>>91
>現在、CATVの入力をブースターで増幅し5分配しています。
そういうのは先に言ってくれ。
CATVなんて増幅しなくてもいいくらい最初から来てることもあるんだから。
入力が大きい場合ブースターをつける事で出力が大きくなりすぎて逆に映らなくなる事もある。

>>92
ありがとうございます。
問題は分配機とケーブルですか・・・分配機はなんとかなるとしても、
すでにひかれているケーブルの交換は至難ですので、難しいかもしれませんね。
あとで屋根裏に潜って調べてこようと思います
ひとまずケーブルが最低でもFBがひかれていればなんとかなりそうだとわかり
仕組みが理解できました。
回答ありがとうございました。

>>93
すいません>>87でCATV用の増幅器を入れていることを示していたので、
それで十分だと思っていました。調べてみて適正でなければ減衰器も検討してみます。

うちの例

CATV━CATV保安器━（1m）━7BCB28━（1m）━4分配器━（各部屋）━7BCB28電源部
BSCSアンテナ━（15m）━━━━━┛

各部屋でさらに3分配ぐらいしても、地デジもBSCSも全局問題なく映ってます。

>>94
スマン、>>88だけ見て>>87見てなかった。

>>95
ありがとうございます。
それをきいて安心しました。

>>96
こちらこそ、ご丁寧にありがとうございます。
ケーブルを調べたところ、フジクラのS-5C-FBが通っており、
ケーブルはなんとかうまくできそうです。
あとは分配機さえ対応していれば2600Mhzも可能そうなので、
一度アンテナを付けると取り替えも面倒ですので、
将来を考えて左右旋円偏波共聴のパラボラをたてるかどうか検討しています。

いままでケーブルさえ加入していれば問題ないと思っていたのですが、
デジタルになって録画に制限があったりしてアンテナが必要になるような時代が
来るとは予想もできませんでした。よく考えないと後々酷い目に合いかねないですね
ありがとうございました

>デジタルになって録画に制限があったりしてアンテナが必要になるような時代が

アンテナ建てても録画制限は変わらんが？
てか、わかりやすくするためにも名前欄に最初のレス番入れてくれ。

>>98
>てか、わかりやすくするためにも名前欄に最初のレス番入れてくれ。
申し訳ないです。次からそうします。何から何までありがとうございます。

>アンテナ建てても録画制限は変わらんが？
すいません説明不足でした。
現状CATVのSTB経由でしかBSデジタルを閲覧できません。
ハイビジョン画質のまま録画しようとすると、iLink経由か、
HDD内蔵のSTBにするしかなく不具合があるということですね。
SD画質の頃は単に録画機のライン入力で録画すればよかったのですが・・
しかしアンテナ立てても制限は変わらず運用の問題なので、
私の言い方が悪かったですね。失礼しました。

この頃テレビつまらないんですが、地デジ買えばテレビ面白くなりますか？

画質がよくなるだけで内容は変わりませんのであなたの期待には沿えません。

予算削られているからね
予算たっぷりは否ＨＫぐらいか
でも、あの音声合成のニュースは勘弁してくれ！ｗ

アンテナについて質問させていただきます。
長文で申し訳ないですが、調べても分からなかったため、
親切な方、ご回答お願いします。


現在、我が家ではVHFアンテナでアナログ放送を視聴しています。
TVはデジタル「非対応」の３台を使用しています。

そろそろ地デジしようと思っているのですが、
TV3台を買い換えようとすると結構な出費になってしまいます。
最近のTVはまだアナログ放送にも対応しているため、
2011年まで、３台のTVを買い換えながらアナログで粘ろうとも考えましたが、
せっかく新しいTVを買ったなら綺麗な地デジを楽しみたいとも思います。

もし１台だけ地デジ対応のTVを買い、アンテナをUHFに工事した場合、
「新TVでは地デジを、古い２台のTVではアナログ放送を見る」
ということは可能なのでしょうか？


不足な情報があればご指摘ください。
よろしくお願いいたします。

>>103
http://www.sun-ele.co.jp/explain/
個別受信と共同受信のページをよく見る
築年数が20年以上とかだと壁の中の配線も交換になるかもしれないので注意

>>103
アナログ放送：VHF
地デジ放送　：UHF
の地域だとして
今のVHFアンテナにUHFアンテナを追加して
VHFとUHFを混合して今までのアンテナ線に繋ぐだけ
とここまでは一般論
詳細はその地域のことを良く知っている地元の電気屋に聞いた方がいい

ひかりにするかアンテナにするか迷ってます
アンテナの場合アンテナ込みで工事費いくら位掛かりますか？

5万円〜10万円

光が来てるような所だとアンテナでは受信障害でそうな所が多いよ
アンテナで楽々受かる所だと光はおろかADSLも届かないような僻地のことも
もちろんアンテナで受からず光も来てない所も多いけどな
アンテナか光かを選べる地域って意外なほど狭い

そうだな。どこでも光やCATVが来てると思ったら大間違いだな。まして光ＴＶ送信なんてまだ一部サービス開始しただけ。しかも高額。

>>109
すでにＢフレッツでインターネットやっていれば月額数百円だからアンテナより安い。
Ｂフレッツそのものも固定電話＋ADSL程度だから高額というほどでもないだろう。

都心から50キロぐらいの地域だが、インターネットの光は先日きたがテレビは当分配信予定なしだと。

>>110
君が何のサービスの話をしているのか聞きたい。

スタックの知識ある人いたら教えてほしいのだが、LS-30TMHを一本立てるのと、
LS-20TMHを2本スタックにして立てるのとでは感度や指向性は
どちらのほうがよいのだろうか？

スタックで検索しても感度が理論上約3dB上がるとかくらいしか
見当たらなくて、指向性がどの程度よくなるのかとか、
アンテナを設置する場合にアンテナ同士の間隔をどの程度
あければよいのかとかがよくわからなくて困ってます。
スタックのわかりやすいサイトとか本とかあれば教えて頂けると助かります。

http://www.geocities.jp/long_d_receive/
ここが比較的詳しく書いてある気がする。
俺は挫折したんでこれが正しいのかは知らんが。

>>114
レス遅くなってすまん。
今見られる時間がないので後でゆっくり見るよ。
Thx.

LS-30TMHを薦める
スタックは同じアンテナを同じケーブル長でミキサーに入れればよい。

特定の妨害波除去は、メインアンテナとは別に妨害波除去用のアンテナを建て
妨害波との位相が真逆になるようにしてミキサーに入れる。にゃ

�@方法は妨害波用のケーブルの長さを調整する（実用的ではない）
�Aケーブルを長めにしておいて妨害用のアンテナの位置をずらしてゆき
　妨害が一番少なくなる位置を探すだけでいい。
�B妨害波用アンテナをその場で垂直方向に回転汁。妨害最小点を求める。
　　　（プロの技だぎゃ、エッヘン）＾＾

せっかく３０使うならミキサーの損失がもったいないだろ

LS30単独＞スタックのつもりだったにゃ

工事とはあまり関係はありませんが、どこで聞いたらいいのか分からないのでここで聞きます。
地デジにしたらHDDレコーダーに録画した番組をDVD-Rにコピーして
それをパソコンで再生した場合、画質を落とさず（実況板で職人さんがうｐしてくれる水準の）キャプ画を取り込めるでしょうか？
今はアナログなんですが同じことをしても画質が粗くて画像にして保存する気がおこらないんです。
ご回答よろしくお願いします。

やっとゆっくりレスができる。

>>114
見てみたけど4列4段とかみたいなすごいことになってて
正直、あんまり参考になりそうにない…

>>116
LS30TMHのほうがいいというのは何かしら理由があるのでしょうか？
LS20TMHを2本スタックにするよりLS30TMHを1本のほうが指向性がよいとか？
あるいは混合することによる損失だけの問題なのでしょうか？

今のところケーブルでアナログ受信中です。
しかしＨＤレコーダーだけデジタル対応なので一番安い室内アンテナを
購入し接続してみたところ、入るはずのない局や、ケーブルのコミュニティチャンネルまで
受信すんですけど普通ですか？
ケーブルＴＶをデジタルに変更しても毎月１５００円払わないといけないのに
１５００円の室内アンテナですべて見れるのはおかしくないですか？
詳しい方よろしくお願いします。

>>121
壁の端子から漏れてたり幹線の接続がへたれで漏れてたり

>>120
マジレスすると工事人は逆にスタックとか使う事少ないと思われ。
趣味の世界に近いしな。

スタックって指向性欲しいときにするだけじゃないの?
アナログ時代はともかくデジタルになったら不要の気が
アナログ廃止までの間は毒電波排除に必要かもしれないけどね
利得に関しては混合時の損失考えると有意差が出るかどうか微妙

>>124
>アナログ時代はともかくデジタルになったら不要の気が 
長々距離受信でアンテナで何が何でもC/Nを稼ぐには4段スタックにすることはありだな
2段だったら指向性の改善程度にしかならない
どっちにしても越境受信だからｱﾆｦﾀとかの趣味の世界だろう
そこまでの執念は一般人にはふつうない

＞越境受信だからｱﾆｦﾀとか　　←　こんな事を書いている時点でイヤミたらたらで信じるに足らないｼｯﾀｶの説明

>>126
理解できないなら無理しなくていいよ

で、ミキサーってどんなのがあるの？

オクラホマ製なのかと。

混合器と書いたほうが通りがいい

>>129
誰がミキサーでジュース作るかと

アホども、コンクリートでもこねてろ　ｗ

タラタラタラタン　タラタラタラタン　タラタッタッタラタラタッタッタ
タラタラタラタン　タラタラタラタン　タラッタタラタラタンタンタン
タラッタラッラ　タラッタラー　タラッタラッラ　タラッタラー
タッタッタッタッタッタッタッ　タラ　タッタッタラタラタッタッタン

>>104,105

亀レスすみません。
デジ・アナ混合てのができるんですね。
ありがとうございます。

1000円のアンテナと、5000円のアンテナ＆5000円のブースターの環境で
何か違いは出ますか？

カタログ見ろよ

>>133
'>>104-105'

八木のCS・BS・Uブースタブースター（EZDSU35）を使用しているのですが、
BSアンテナを接続せず、地デジのUHFアンテナのみを接続した場合に悪影響
はあるでしょうか？またその場合は分波器は必要になりますでしょうか？

地上波の電波しか流れませんが、何と何を分波するのでしょうか？

なんでいじわるするの？

家の近くに雷落ちて
地上波のテレビが映らなくなってしまったのですが何が原因なんでしょう？
クローゼットの中に分波器がついていてブースターもあるみたいです
たぶんブースターのスイッチオンしてもランプがつかないので
それの交換だけで直るんでしょうか？
ブースターはDXアンテナのPSD-1てのがついてます

屋内配線のせいで減衰して地デジが映らないのでブースターを入れようと思います。
DXアンテナBU33LかBU41Lを考えています。

http://www.geocities.jp/bokunimowakaru/design-lna.html
のページで見た所、うちの分配機+ケーブルの損失は最大で見積もっても18.6dBです（6分岐10.3+ケーブル損失8.3）。
ブースターのNFは両方1.5ですので
BU33Lを使った場合
ブースター利得 33dB 総NF1.9dB 改善度22.2dB
BU41Lを使った場合
ブースター利得 38dB 総NF1.6dB 改善度22.5dB で飽和。
になります。
この場合両者の間に大きな違いはあるのでしょうか？
あまり変わらないようならBU33Lにしようと思っています。

>>141
屋内配線のせいで減衰してってわかってんならBU33Lでいんじゃね
思うようにやりなはれ

>>142
どうも。
逆にBU41Lが必要になるのはどういう場合なのでしょう。
アンテナ入力レベルが低いのが改善されるとかあるのでしょうか。
あとで遠くの局を狙いたいとかなったら役だったりするのでしょうか？

分配数がめっちゃ多い場合とか。

>>140
それは災難でしたね。
まず故障個所を探すのが先決。
PSD-1はブースターの電源部だね。ブースターの増幅部は無事かな？
ランプが点かないということはやはり電源部の故障なのかな？
誘導雷がコンセントから侵入して電源部破損・・・
テレビは大丈夫だったの？

>>144
ありがとうございます。


一つ勘違いしたかもしれないことがあります。
ケーブル損失とは張り巡らされてるケーブル総量なのでしょうか？
アホですみません。

通ってくる長さ

>>147
間違っていなかったようです。

BU33L買ってみようと思います。
ありがとうございます。

※
コネクターの数が増えると伝送損失も増える
（使うコネクターも品質悪いと損失大になる）

ケーブルテレビに加入してて地デジテレビを購入
そのまま接続しても普通にみれたためそのまま1年以上視聴してたんだけど
昨日まで見れていたのに急にエラーで見れなくなった
今日はケーブル会社とかには問い合わせれなかったのでわからないんだけど
ケーブル関係のせいって可能性はあるのかな？

>>150
何にしても保安器以前か以降かの切り分けはするはず
ケーブル会社に調査にこさせるべし

>>145
テレビは大丈夫でスカパーやBSデジタルも見られます
１４年ぐらい前に家新築のときに工事したものなので
同じ商品はもうないんですかねえ
ブースターの増幅部てのがわからないんですが
電源と増幅部は別になってるんですか？
アンテナはUHFなので地デジも以前は視聴できていました

半年くらいきっちり綺麗に写っていたのが一ヶ月前から日ごとに写りが悪くなっていき、アナログもデジタルも写らなくなりました。
ケーブル新品に変えたところ、全部接続した直後６時間くらいは綺麗に写っていたのですが、その後アナログがだんだんじらじらになっていき、今では雑音まで入ります。

構成は以下のようになっています。

UHFアンテナ DXアンテナ UBL-62DA(半年前に購入)
VHFアンテナ DXアンテナの8素子(新品)
ケーブル S5CFB(今日引き直し)
ブースター 八木 DW35
分配器 DXアンテナ 3分配

八木のブースターは連続使用時間６時間とかでだめになるのでしょうか？

ネタくさい話に誰か答えてあげてーーー

>>153

ああ、それは八木のブースターの特性だから諦めろ

DXアンテナのを買えばいいよ

馬鹿がなんか言ってるかよｗｗｗ

八木のブースターが寝ぼけているだけだろ

ちょっとこづいてやれば目を覚ますさ

すいませんちょっとお聞きしたいんですが、アナログの千葉や埼玉ははいるんですがデジタルだと入りません
MXなどはデジタルでも入るんですが千葉埼玉をデジタルで見るにはどうしたらよいでしょうか？

まず場所を書け。

失礼しました
千葉の松戸在住です

コアラを抱っこ

松戸で千葉が映らないってよっぽどじゃね？
アンテナの向きも気になるし、複数のアンテナを使ってるなら混合器も気になる。

なんか接続間違ってますかね？
アナログ千葉はばっちり映る上にデジタルのMXも入るんですが
マンションなのが悪いのか…

>>163
それはそのマンションがどの局を受信してどの局を再送信しているかの話なので
管理会社に聞かないと答えは出ない
意図的にどこかの局をカットしていれば特定の局が映らなくてあたり前

>>164
そうですか……同じマンションの他の世帯でも見れなかったらカットしていると考えられるわけですね
ちょっと調べてみます
ありがとうございました

>>152
BSがなぜ見れているのか疑問。
BSアンテナには電源供給が必要なのだが、ブースター電源部が死んでるならばどこから電源供給してるんだろう。

PSD-1はDXアンテナのセパレートタイプのブースターの電源部です。
セパレートタイプのブースターは増幅部と電源部に分かれていて、普通セットで売られています。
お宅の場合も増幅部がアンテナの近くに取り付けられているはずです。
増幅部の型番はおそらくGU-301Aとかじゃないかな？4代前のモデルです。

自分で何とかするつもりならば、まずセパレートタイプの家庭用ブースターを買ってきて、電源部だけ取り替えます。
正しく接続し電源ONで地上波が映れば、古いブースター増幅部の生存が確認できます。
もし、依然映らなければ増幅部も死んでいるので、増幅部も取り替えます。

しかし、最近のデジタル対応ブースターは性能が良いので、この際、増幅部も取り替えてしまったほうがメリットが大きいです。
通販ならBS・CS対応のもので1万5千円〜で買えます。

自分で何とかする自信がなければ、無理をせず電気工事の店に相談しましょう。

チューナーからの電源供給がオンのままになっててそれが流れてるんじゃないか？

入力違うんだから地上波だけ壊れる事もある。
TV問題かは正常な環境で確かめろよ。

木造の家に住んでいます。
アンテナケーブルの張替え出来ますか？
アンテナは壁の中を通っています。
また壁の中には断熱材やスジカイもあります。

壁内配線の場合多くは取替え不可能だと思いますので
モールを貼って配線するしか無いでしょう。

>>166
ありがとうございます
屋根の上にもBSアナログのアンテナありますが
それとは別にベランダにBSデジタルのアンテナあってそれは見られてるということでした
増幅部は屋根の上あたりにあるということなんですね
お店に相談してみます

詳しい方、教えて下さい。
現在、一応デジタル放送は見る事が出来ます。(やや不足〜良好のアンテナレベルです)
しかし、雨が降ると頻繁に映らなくなります。
調べてもらったところ、アンテナが古く ケーブルも古い 分配器も故障気味…だそうです。
アンテナを新しくする工事が 一番いいと言われましたが… 古い一戸建ての賃貸なので、あまりお金をかけたくないのです。
分配器をなくして、新しいケーブルに変える事で 改善されないかと…どうでしょうか…
長文で申し訳ありません。

東京タワーから20km以内に住んでて液晶テレビが１台だけなら簡単で安くつくかもしれない
でも一番詳しく状況を把握してるのは業者さんだから自分でやる気ないなら任せたら？

>>173さん
レスありがとうございます。
テレビは、1台しか使う予定がないのですが 自分で頑張ってみます。

>>169
天井裏が見渡せるのならなんとかなるんじゃね？

自分で出来ないなら業者に高い金はらってやってもらいなさい
もちろん出来なくてもお金は払うことになるだろうけどｗ

見た目なんかどうでもいいならモール買ってきて自分で
がんばりな〜

古いケーブルに新しいケーブルをつないでずるずる引っ張ればよいがね
ケーブルを送り出す人と引っ張る人２名で作業するとだいたいうまく行く。

コーヒー一杯かＭａｃ１個で動いてくれる友人が居れば幸せになれる

壁の中なんかステップルで固定されてるだろな

間違いないね

力任せに引っ張ればよろしい、ステップルなんて・・へ

もしかすると、てか、ステップルも打ってないのがデフォＪＫ

壁内でぶっちぎれて終了だろｗ

ステップルって結局いやがらせか？　ｗ
高周波特性は怪しくなるし、入れ替えにはじゃまだし　

VVFと同じ感覚で打ちつけてるだけだろ
入替考えるのならCD管に通線しておくのが一番いい

>>176
McならともかくMacは高いなぁ

どうせ失敗しても構わないんだから（モールで通す予定と仮定）
>>176の言うようにチャレンジしてみてもいいような。。

まぁ繋いだところがすっぽ抜けて即終了だろうけどｗ

>>184
そこでシールドの編組線同士をはんだ付けですよ。

Ｍｃかおれんとこはマクドじゃけん

Mcはハマーで決まりだ

地デジというよりワンセグの話になってしまうのですが
今PCにワンセグチューナーを繋いでて、それは同軸ケーブルでTVアンテナ線に繋いでます
そのチューナーなんですがチャンネルによって受信感度が違って視聴が難しい局もあります
そんな中明日家の地域にピンポイントの中継局が開設されます
これによってワンセグの受信感度が良くなったりする事はありますか？

開局ならば既に試験電波は出ていて変わらないと思うよ。
感度が違うならアンテナ特性が合っていないとか調整不足かも。

失礼しました、明日は開局じゃなくて試験放送開始です
それだと変化する可能性はありますか？ちなみに試験放送って始まる時間決まってるんでしょうか
別に急ぐ訳でもなく０時開始でも朝に開始でも構いませんが変化を計る目安までに・・・

ワンセグ見るのに外部アンテナでほにゃほにゃと言う電波環境が不憫　（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

アナログでその電波塔がいいなら変わる。
うちの地域では10時位だったと思うけど。
NHKに情報が載ってるかもしれない。

マストの太さなんだけど、マスプロだけ31φっての使ってて
これは他のメーカーの32と同じと考えて良いの？

以前のアナログテレビが壊れて以来ずっと放っておいたんだけど、
NHKの衛星放送で見たい番組があったから地デジに買い替えてみた。
前のテレビはチャンネル設定するだけで簡単に衛星放送が見られたのに
今度はせっかく新しいテレビにしても見られない。何が足りないか
教えて。

設置しているいた環境：衛星放送の受信料は（おそらく）払わず、
ケーブルテレビに加入。

>>194
おまいの知恵が足りないとしか言い様がない。

買ったテレビにアンテナケーブルが正しく取りつけられているのか、設定はきちんとしたのか
取説は読んだのか、チャンネルの切り替えはきちんとできているのかなど何もかかなおまいのに
いったい何と答えろというのか。

戯れ言はほどほどにしとけ。

>>195
ここは玄人気取りが素人に八つ当たりするスレじゃないよ
他所へ池

そうだよ　ここは、いかに自分が知ったかぶっているかを披露する場所なんだからね！

と、知ったかぶりが言ってるｗ

あははは

炙り出し成功！！！！


簡単だなｗ

ほんと簡単だねage厨は
24時間で粘着か

>>1
>回答くださる方は、”できるだけ”親身になって
>解りやすい技術的な話も、お願いします

>>197