アンテナ工事人、玄人スレ 3週目　実務経験5年以上

今のスレッドを見るととても玄人とはいえません。

もう少し頑張って！

もう少し高度の話をしましょうよ！

最低でも実務経験5年以上の人のみの書き込みよろしく！

前スレ

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1195963596/l50#tag932

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/bs/1210941392/

第一級有線テレビジョン放送技術者のみでおＫ

※有線と書くけど普通のテレビ放送も含むよ

業界に入って１６年。地デジ特需と言う輩もいるが正直まだ波は来てないように思う。
マンション等のハコモノの地デジ調査→工事までいくのが約３割で調査で終わることが多い。
して調査費はもらえない..みなさん調査費ってもらえてます？

マスプロさん？

LCT2買ったけど、ブースタ付けても45dB程度の状況では、
受信可否の判断出来ないね。
MER14dB,BERは測定最低値なのに、
テレビのメーカー問わず安定受信出来たりする。
小さいから方向調整には重宝してるけどちょっと残念。

m9（＾Д＾）プギャー

>>3 有テレ一級って言ったって実務系でないと役立たず。

教科書の理論だけじゃ工事のノウハウは学べない。

>>6
マージンの問題かな？

マスプロの説明では受信レベルが低いと誤差が大きくなるのが仕様らしい。
実際に映像を復元してるわけではないという事なのかな。
LCN3も同じ?

他人も認める電波の玄人にふさわしいのは一陸技取得者くらいちゃう
有テレだと他スレと同じ事だろ
削除依頼出しとけ

>>11
１通も入れといて

>>1 スレ立てたのだからレスしたらどうだい？高技レベルなネタを期待しているのだが。

>>1
素人の質問に自称玄人・工事人が丁寧に答えるスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/bs/1217754662/

>1
その前に
アンテナ工事人もしくは、玄人のスレ 2週目
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/bs/1210941392/
がまだ生きてるというのに　（ｒｙ

沈没

有テレ国家資格じゃなくなった時に更新しなかったよ

一義、一痛も一緒ダニ、な〜んも知らん
実務が人を育てるダニ

ここが次スレ？

アンテナ工事人実務経験5年以上 の方々！
どのメーカーのアンテナが好きでしょうか？
職人さん人気ランキングが知りたいです。
ベスト３

光を射せば（刺せば）アンテナ不要

まだテレビに光を差しているの？
アンテナを立てれば光を差さなくていいんだよ。
キムタクにそう伝えてくれ。

光の引き込みもやってるのでどっちでもいい

アンテナ工事人がdbを良く理解できていない件は深刻だ

知らなくてもつなげば映る

ヒント・・・・・・対数

終了

玄人スレ　９６７から読めんなんで？
削除されたの？

>>28
俺も見れない。
どうでも良いスレなんだが、見れないとなると気になる
誰か読める人テキストの添付お願いします。
９６０-９９９希望

>>24
対数だけで理解していたり

数字の大小で比較したり

XXdbと表記されている物の影に隠れている単位を
推測できない、判らないなんだな
コスパに優れた最適な設計が出来る工事人は非常に少数に限定されるわけだ

この習性を使用して地デジアンテナ工事詐欺が出来るわけなのだが。

測定器すら持っていませんが実務5年以上あれば受け入れてくれますか＞＜

>>31 （；´Д`）俺は許しちゃうﾖ！

dbに関しては昔勉強したけど忘れた・・・

ただ、LCN3で、電界強度が45ｄｂ切ると要注意・・・・のはずなんだが
最近のテレビは弱電界に強いからよーわからん。
電界強度が40ｄBでもCNR,BER,MERがよいとテレビのレベルは合格レベル・・・orz

地デジになってから送信電力が１/１０だもんね〜　それでもサービスエリアはほぼ一緒

＞テレビのレベルは合格レベル・・・orz
追加：ﾃﾚﾋﾞの地デジレベルチェック機能でチェックすると合格点まで上がっている。
　　　家の地域は強電解区域なのでほとんど変動すること無いから、
　　　お客さんに「ブロックノイズが時々出るようになったら
　　　　ブースター入れましょう」と言っているが、
　　　これまで入れたためしがほぼゼロ。

販売不振のシャープを支援しようと、
栃木工場がある栃木県矢板市は１７日、
シャープ製液晶テレビを市内で購入した市民や企業に１台５万円を上限に助成すると発表した。(読売新聞)

高速1000円利用して買いに行くか

どうせ売り切れ

>>36
これ50万円のテレビを買わないと満額である5万円がもらえないらしいな(10%補助だから)

>>37
矢板市民だけだからダメだろ。

地デジも、ブースターアンテナ直下でいいんですか？

http://blog.goo.ne.jp/petdog007/m/200903
ここは確かに仕事は丁寧だが、
アンテナ線は５Cなら基本的に張替えないみたいね。
減衰がひどければANP入れるという感じ。
UV一体のANTも使用せず、
結果割高感がある・・・。

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ａ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ａ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　Ｎ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｎ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｐ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｐ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　

でも詳しいね、アンテナ工事に関しては
。１クールくらい修行してきたいな。

ブースター＝ＡＭＰ

>>45
で？

５Ｃでぜひ行ってもらいたい。
ＬＡＮだって、カテ３でも十分100mbps出るぜ。
７Ｃなんて取り回しに苦労するだけ、ほとんどビニール被覆の容積なんだから・・・

5C-2Vの15m程度ならCS帯でも映るからな。
ブースターかませば意外と大丈夫。

>>48
だから高くつくだろ。

結局、張り替えれば安くすむのに（隠蔽なら天井に一箇所穴をあけさせてもらうとか）、
AMPを入れて、時間短縮＆高額請求できるのが目的なんだろ・・・。

今のテレビはデジタルチェッカーで壁端子で40ｄBあれば十分映る。
もち、BERはフリー、CNはメーカー差があるが22以上、MERも24
の場合ね。マージンがあればより結構。
おれは基本張り替える派。
どうしても露出配線が嫌とか、直列ユニットで減衰が激しい等々
AMPいる場合は使用するけど・・・。
分配器もソリッドで、防水BOX入れればよいし、
張替えが利くところは張替え、それでも駄目ならAMPでよいと思う。
タイプミスを取り上げてうれしいか？
偽善の低脳アンテナや！

>>51
×低脳アンテナや
○低脳アンテナ屋

日本語は正しく、他の方にｗかりやすく。どっちが低脳なんだかｗ

アンテナ工事よりも揚げ足取りが得意ですｗ
国立外国語大学卒業者より

確かに鳥の足を揚げると旨いな

俺は焼いた方が好きだ

まあ実務経験5年の話題じゃないだろ
手に負えないときはったりで乗り切れよ、ANPクソ

1級有テレ更新、無事終わった。
新しい資格証が届いた。
今までと違ってラミネートした物じゃなく、
クレジットカードのような作りになってる。
（磁気は入っていない）
表面金色・・・。
すこしでも高級感を出したかったのか？

つーか、金さえあれば誰でも取れる資格が高級感出しても、糞資格には変わりないぞ。

金も実力もない奴が何を言ってもｗ

>>58

まー、協会の金儲けの面はある罠。
漢字検定とは違って、世間の問題にならないようだが。
って、絶対量が違うか・・

どうせなら陸上無線技師とろうや

一般家庭やマンション程度の工事人にそこまで必要か？
無線技師なら放送局に勤務するだろ
あ、ネズミ取りのお巡りさんも持ってる、か

忘れてた、ギャップフィラー設置にも必要だった

ギャップフィラーは無免許で設置できるように法整備の準備中
2011年前までに申請だけ設置できるようにするようだ
でないと全国のあらゆるところで必要になりそうなのに間に合わないだろ

特定小電力無線機と同様の扱いになれば
機器製造側で認定を取っておけば施行者が免許を持つ必要がなくなる
但しアンテナ設置方法を誤ると周囲に迷惑を掛けるから講習会は必要だろう
今まで映っていたところが映らないようになったらしゃれにならない

そうしたら宅内再送信も出来るようになるかな？
露出配線しなくてよくなるなら最高

個人じゃ買えないし買える値段でもない
ビルの所有者が近所迷惑を解消するものなんで

ホンマ、国家資格は一生更新なんてないもんね・・・。

技師ではなく

技士です

人間関係がギシギシするぞ！

ベッドの上ならいいと思う

きょうび、屋根馬工事は二段ステーなの？
一段＋ステーと屋根馬の足を繋ぐ方法は古いのかな？

さほど高くなければ委員じゃね

アンテナ取り付け職人さんに質問があります
現在地デジ普及率は今６割〜８割とききますが１０割になったら 安価なアンテナとブースターで済むのでしょうか

送信出力の話？

家電屋さんに聞いたところ 今は地デジ電波は不規則なので電波を計測しないとアンテナとブースター代はいくらかかるかわからないといわれました
それで７４の質問をさせて貰いました

>>76
ここでの質問は相談料として1時間3000円頂戴しております

>>77
３千ジンバブエドルじゃ駄目ですか？

>>78
いいですけどお釣りはでませんよ

>>79
おい！本当にいいのか？3000ジンバブエドルでwww

３億ジンバブエドルでも受け付けません

12桁のデノミやっただろ
今1ジンバブエドル=50銭位じゃね？

１２けたか・・・・１２０ｄＢてこったな

そろそろ答えてやるよ次の人が

しかたないな、答えてやるよ。

電波が不規則、っちう意味がわからんですね。
私は関東ではないので詳しいことは言えませんが、新東京タワーのことを
言ってるのかもしれないですが。

べつに今でも、どんなアンテナを立てるにしてもそれなりに測定してから立てますがね。

普及率が100％になっても、アンテナ・ブースターがやすくすむ、ってのは言えないですよ。
大量生産すると単価がやすくなる、ってのは分かるけど・・。
普及率が上がったら送信出力があがる、なんて聞いたこないです。

これでよろしいかな

ところで、請求書をお送りしたいのだが・・

つ[請求書　Z$3,000]

>>85
あざーす なるほど普及率が百％になっても送信出力変わらないんですねわかりました
財布忘れちゃったんで３千ジンバブエドルはつけといて下さーいｗ

うむ

アンテナ店に電話したらケーブルテレビアンテナ→地デジアンテナ ケーブルテレビ解約して新しくアンテナたてると最高で２０万円かかるって

ぼったくりですか！！

オールステンレス、主要部はさらに金メッキですが、なにか？

>>90
かかるだろ！

最高で20万ってその店が今まで出したことのある見積額なんだろーな
UHFのアンテナ買ってきて馬かまして同軸をケーブルTVの保安器にかまして
終わりって金額じゃ無いだろｊｋ

スタック組んで40dBの豚入れればそんなモンかな

５Ｆの賃貸マンションの工事依頼があったんだけ、
これどうだろう？

http://antenna-shop.jp/?pid=7432761

あーこれこないだ1万で買ったな5台ほど
いざというとき用

>>92
人権費削れよ 地デジ特需でウハウハだろ

図星ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

98

今までに屋根の上から落した物を教えてくれ
命以外で

恋に落ちますた

ツキがおちますた

客足が落ちました・・・

息子が落ちたよ
今でも左足は引きずってる

視力が

失恋のあと、目から出た汗を数滴・・・

地デジ放送にマルチパスが関係してくると
CNRが落ちるんですか？

CNRというよりDURが落ちてBERが悪化する
復調レベルでもブロックノイズが出たり全く映らなかったり

DURってはじめて聞きました何の略ですか？
あとマルチパスはハイトパターンと関係があるのでしょうか？

まぁ同義語みたいなもので、
C/N比がキャリアとノイズの比を表す時に使うのに対して
D/U比は目的波と妨害波の比を表す時に使う

>>108
C/N比とはキャリア（搬送波）とノイズ（雑音）の割合を示し信号の純度を表すので妨害波もノイズとみなす
D/N比とは希望波（搬送波）と非希望波（搬送波）の比で希望波（搬送波）に対する妨害波（希望波が反射した搬送波や他からの同一chの搬送波）の割合を示すがノイズは含まない

>あとマルチパスはハイトパターンと関係があるのでしょうか？ 
マルチパスで受ける反射波は水平方向から来る反射波
ハイトパターンで受ける反射波は大地や屋根から来る垂直方向の反射波
どっちにしても反射波を受けると希望波は劣化するが受ける方向が違う

http://blog.goo.ne.jp/petdog007/m/200905
これの5月1日分の「マルチパスが怖いのでアンテナを低く
設置します」というのは理論的にはあっているんでしょうか？

>>111
余計な反射波が減ればいいだけなのでケースバイケース
同じ手法が別のところで同じ効果が得られるとは限らないがね
低くすることでアンテナが向いている方向以外から来る電波を遮ることができるなら道理に合ってる

>>111
そこのBLOG、宣伝のためだからとはいえ
他の業者や量販を悪くいいすぎると思う。
なんか見てて感じ悪い

>>113
量販の下請けもやっているみたいよ。
他の業者のミスを指摘しすぎだね。
昔は３Ｃ−２Ｖでもよかったし、
芋つなぎも問題なかったんだから。
自分だって昔は（地デジ以前）はやってたろうに。

http://blog.goo.ne.jp/kitsukawa116/1
とか
http://blog.goo.ne.jp/sakae-dk

なんだかな〜・・・

素人で試行錯誤している俺にとっては
こういうブログはすごく参考になる

同業者からみたら酷いこと書いてるのかもしんないけどね

まあスレ住人のレベルはそう言うこと、それ以上だと気にもとめない

当たり前のことを当たり前にやっていなければ酷く書かれてても当然だろ
言われるだけのことをやってる
手抜きしてまともな仕事の料金を取ってるなら内部告発すればいい

アナログスタックで受信してるけど、デジタルになったらスタックって、関係ないんですか？

地デジは規格上マルチパス妨害を受けないと聞いたんだが、実際は妨害受ける条件の場所が多いのか？

そのアンテナで地デジを受信すればわかると思う

保守

>>119
詳しく

>>120
>地デジは規格上マルチパス妨害を受けないと聞いたんだが
それはOFDMの特徴だがGIを越える遅延はNG

>実際は妨害受ける条件の場所が多いのか？
受ける妨害はマルチパスだけではない

>>120

マルチパスはガードインターバル信号が入っているから120μs位のゴーストは
排除できる（160μsだったかな？）。
124も言ってるけど、マルチパス以外にもアナログが受ける妨害はデジタルにも
関係する。
特に送信出力がアナログの10分の1設定だから遮蔽は結構きつい。
さらにUHFなので、VHFよりもハイトパターンが顕著に出る。50cmの高低差が
チャンネルごとに違うルパターンで現れます。

総務省宣伝であたかも「デジタルになればすべて丸く収まる」様な印象があるが
落とし穴には気をつけなければならない。

GIの規格というか設定パラメータは126μsなんだけど
メーカーや機種毎に耐えられる範囲は違うので120μsなら大丈夫というわけではないのが難しい
最新のはどれでも126μsまでOKなのかのしれないが

名古屋地区でTVAの地デジが映りにくいのは有名なんだけど
そのデジタル23chが他の地デジ波よりレベルが小さいからブースターを付けたいと思うのが人情だが
すぐ横のアナログ25chも一緒に増幅されてその歪みでレベルが小さいデジタル23chが潰れるということに気付く人は少ない
ブースターで直らないという中にはこういうケースが多くありそう
そういうこともあると宣伝するのが役所の務めなんだけどな

>そのデジタル23chが他の地デジ波よりレベルが小さいからブースターを付けたいと思うのが人情だが
>すぐ横のアナログ25chも一緒に増幅されてその歪みでレベルが小さいデジタル23chが潰れるということに気付く人は少ない

13-23/25-35ミキサーの25-35側に外部アテ入れてそろえていますが何か？

>>127
デジタルとアナログの送信所が直線で並ぶと大変なんだよ。
サイトウ共聴のフィルタで25ch以降だけ減衰させてるけど。

27chの三重テレビでも在名アナログの影響受けやすいし
電波弱くなった時にノイズが出ると文句言われるからなw

ごちゃごちゃ書いてるけど

自分でアンテナ適当に立てたけどバッチグーで何も問題ないお

地元の３Ｗ中継局（キー局＋県域）と隣県の１ｋＷ局も（アンテナ方向は地元中継局だが）

今後は自身の幸運に感謝するために、テレビを付ける10分前にから
画面に向かって感謝のお祈りを捧げて下さい。(^_^)

いまテレ朝で地デジ難視対策の特集やってた。

地デジ難民が増えて、ＴＶ局は広告収入激減ですな

ギャップフィラーですか？あまり増えないね

スカイツリーが完成したら難視聴のエリアが変わるから今から手が出せないんだよ

LCN3でUHF28だけBER-2,CNR7、MER9だった。
ﾃﾚﾋﾞを繋いでﾃﾚﾋﾞのｱﾝﾃﾅレベルみると60（半分の30がCNR)
どうなっとんねん！！！

>>135
説明書をよく読んだ方が良いぞｗ

>>136
俺なんか勘違いしてるか？

ワンセグが出てない局だから〜とか聞いたこと有るな、ワンセグ部分も含めてｃｈ全体の測定してるんだろ
持ってないからわからんが

ＵＨＦアンテナの垂直スタックというのは、
受信感度がどのくらい上がるのでしょうか？
2本のアンテナをミックスするのは、普通の混合器で良いのでしょうか？

3db ok

でも、マルチうざい

>>140　混合器での損失があるはず。

１dBほどでしょ

ハイトパターンというか、高さ方向で最強点を探すと５〜６ｄBぐらい簡単に上がることがある。

マスプロ
4SPCF-P

DX
FD-4CN
FD-4LCN

4本のアンテナケーブル(同じ長さ)を、これで一つにすればいいんだろか？

>>144
話にならない

>>144
同じアンテナじゃなきゃダメだと思うよ。
ケーブル長を合わせても、違うアンテナだとアンテナ出力で
既に位相がそろっていない可能性大。

意味のない事して楽しめ　ｗ

>>144　個別の分配器は開けてみるか繋ぐかしないと位相が有ってるか解らん
使ったこと有る人は解るだろうけど、有って無くてもケーブル長で合わすかどうか
>>146が前提だが

LS30 4本です。ケーブル長も一緒

４パラで６ｄｂ（理論値）乙

合成器で6dBロスらないようにな。

ゴルア
合成器で６dBロスる理論を説明せよ

>>152
>>144

当たり前だけど4スタックは受信電力が4倍ということだからな
電力が+6dBになったからといってC/Nが+6dBになるとは限らない

>>154
本当に信号電力が４倍になるんだったらC/Nも４倍になるんじゃないか？
増幅するわけではないから。

実際には合成器の挿入損失もあると思う。

ノイズがキャリアの到来方向から来るのならC/Nはぴくりとも改善されませんよ
普通は指向性が鋭くなることによってC/Nが改善される
つかそれがスタックの目的
でも何倍とか言えないわな

アンテナ調整のための簡易型測定器が出ていますが、説明によると
　　製品Ａは CNR
　　製品Ｂは BER と MER 　
が測定できるとあります。　もちろん全部計れるのが良いとは思いますが
現実的に考えてどちらか一方を選ぶとしたら玄人の方はＡ,Ｂのどちらを
現場に持って行きたいと思われるでしょうか。


今まではセットでレベルを見ながらえいやっとやってましたが、もう少し
ましな方法でやりたいと思っていますが、所詮素人なのでどちらを選べば
良いか見当がつきません。

よろしくご指導下さい。

LCN3壊れた・・三回目だ・・

>>158
LCN3は使用頻度というか実使用時間はほんのわずかと思うがそんなに
しょっちゅう壊れるもんなのか？

>>158　>>159
スキーと同じで大半が保管や現地への運搬のための時間だな。

実際に使う時間がほんのわずかだから１分当たりいくら払ってる
ことになるんだろ？

ワンセグでＢＥＲやＭＥＲの表示にむらがあるとかでバージョンアップもするといっていた。
未出荷のやつもせっせとやっているらしい。
そんでもって代替品がＬＣＮ２ってさ。。。
仕事にならん！！！！！

>>160
'>>158-159'

>>157
犬ＨＫはBを勧めてるよね。

この前講習会があって、言ってた。

>>163
トンクス　　犬ＨＫの読み方が一瞬戸惑った　でも訛りがあるってことで理解

やはりＢがお勧めですか　Ａの方はＢＳ/ＣＳ用も兼ねてるので悩むなぁ

マジで仕事にならない。
ＢＥＲ，ＭＥＲ，ＣＮが見れなきゃ意味無いんだよ・・・。
ただいま2件待ってもらっている・・・。

>>159
壊れるよ。買って味噌ｗ
ＨＰに出ている電源長押しでＴＵＮＥＲ　ＥＲＲＯＲが
出たのは俺が一番最初だよ。
その後ＳＤカードのキャップ閉まらず。
今度は電源入らず。入っても液晶表示が無茶苦茶・・・・。
バージョンアップもあったな。放送大学が受信測定できないとか。
こんどはワンセグ測定時に不具合が出たらしい。

>>165
別に仕事で使う訳ではないがちょっと買ってみようかと思ったが考え直した。
必要な時にレンタルした方が良さそうだね。

また一件増えたが仕事できない！！！！！！！！！！！！！！！

マスプロ対応悪いマジ最悪。
営業妨害だよ。
これで仕事のキャンセルくらったらどうしてくれんねん！！！！！！！！
>>166
やめたほうがいいと思う。

少し前に家の近くに雷が落ちてBSが見れなくなりました。
地デジは映るのですがBSとCSのアンテナレベルが0です。
やっぱりブースターの故障が濃厚でしょうか？

急にＢＳ/ＣＳが見えなくなったって云われて見に行ってきた。　なんのことは
ない木の枝がのび葉がいっぱい茂って邪魔をしてた。

急に・・・　その人の時間はどんな過ぎ方をしているのろう・・・・と・・・星を見ながら思う

ある種の木では春になると枝のような棒が何十本も伸びる　数十センチに
なってから花が開くように一斉にこの棒が開き大きな葉がこんもりと茂った
一回り大きな木が出現。

「棒」のうちは隙間を電波が通るが葉が広がるともう電波が通らない。　ほんの
２〜３日の間のこと。

>>168
地デジもブースターを通しているんだったら
十中八九BSアンテナのコンバーター不良だと思うよ。
落雷で故障するのは良くあること。

家の近くのＨ電器
地デジはｱﾝﾃﾅ交換が必要とか言って
ＶＵアンテンナをＵＨＦｱﾝﾃﾅに交換しまくっている！！！
ＣＡＴＶ加入者も解約させてＵＨＦをサイドベースで付けまくっている。
測定器も使わず大体で方向調整しているだけ。
ＣＡＴＶもちゃんと地デジ放送しています。
同じ街電として腹が立つ。
三重県南部です

それって犯罪になるかな？
でもNTTも光でアンテナ要らずとか
似たような事逝ってるわな

>>三重県南部
いいねえ〜、TV愛知の弊害が無くて。
北部はTV愛知を写すのに必死ですわ。

地デジTV用プリアンプの実験

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一般人の自宅アンテナ改修はBS･CS･地デジの3波共用アンテナが
製品化されるまで待つのが吉

「地デジTV用プリアンプの実験」で使用しているICの世代が古過ぎて役者不足

>>177
本当に製品化されるの？
されても、かなり感度悪そう・・・

つか到来方向が違うのに共用にする意味がわからん
とマジレス

素人ですが表を作ってみました。このぐらいでいいですか。
◆受信電力レベル(dBμV)
30---35---40---50---60---70---80---90---100---110
　　　　<< 　 　受信機の入力レベル　　　　>>　　34-89dBμV　※１
　　　　　　　　　<<　望ましい受信機レベル>>　　46-89dBμV
　　　　　　　　　　<<望ましい壁端子レベル>>　　49-89dBμV
◆BER
1E2---1E3---2E4---1E5---1E6---1E7---1E8---0.00
受信不能　　　 <<　　受信可　<<　　　　　安定　　 　 <<大安定

◆MER
0...18---19---20---21---22---23---24---25---26---27
受信不能　　　<<余裕小　　　　　　　　余裕大<<　 安定　 <<大安定

◆C/N
0...14---16---18---20---22---24---26---28---30---32>>
受信不能<<神頼み　<<　　不安定　 <<　　　安定　 <<大安定
　　　　 　 <<■多.　　<<■小...　　　　　　　　　　　　　<<望ましい受信機C/N

※１受信機によっては33dBμVあたりでも受信できる場合があります。
　　 ブースターの最小入力は35dBμV必要です。
※安定は業者の最低ライン、大安定は何も心配なしライン

最近のブースターや受信機はそんなに高性能なの？
ブースター50dBμV〜受信機45dBμV〜ってイメージなんだけど

最近の受信機は弱い電波の方が好きみたいね。
40dbあればほとんど問題なしみたい。

ところで、スカパーからｱﾝﾃﾅ1台でＢＳ、e２、スカパーを同時受信、
スカパも２部屋でみれるｱﾝﾃﾅが出てるのね。
もうびっくりだわ。

素人質問をさせて頂いてもよろしいでしょうか？

東京タワーから30Km弱の、一応地デジカバーエリアに住んでいます。
1Km離れてないくらいのところに高圧線が有るため、アナログ放送は
難視聴地域です。
ごく近所では、14素子のUHFアンテナで地デジを受けている家が数件有ります。
BSアンテナはともかく、魚の骨がイヤなので、屋根裏に設置したいの
ですが、20素子とかで映るものでしょうか？

家は木造２階建て、東京タワー方向の隣りの家とは、ほとんど同じ高さです。

あ、某受信料は銀行引き落としですｗ

>>185
東京タワーから16kmで、2階屋根裏設置です。
14素子ですが、何とか映るというところでしょうか。
部屋数が多いので、30dBブースター付けてゲインいっぱい
まで上げてます。それでも各機器の受信状態を表す数値は
50とか60とかで、MXは映らず民放はときどきブロックノイズが
出る事があります。
NL-30Sという受信レベル測定用テスターでは、アンテナ直で
はLEDが全くつかない状態です。
VHFは難視聴地域ですが、UHFアンテナを屋根上まであげれ
ば、全く問題なく見えるようです。

倍の距離がありますから、結構厳しいような気はしますが。

>186
ありがとうございます。
建物による減衰は、素人の想像以上に厳しいのですね・・
さすがに30素子は屋根裏にはおけそうにないですし・・・
難しいものですね。

魚の骨の形が嫌なら、素人目にはアンテナだと気付かないようなデザインのアンテナもありますよ？

UwPAとか

パラボラもあるでよ

何で玄人スレに素人がたくさん来てるんだ？？？

玄人なら黙って30素子を屋根に上げておけ。

UwPAを4段スタックにしないと漢じゃない

UHFハイチャンネル用アンテナとﾛｰもしくオールチャンネルアンテナの外見からの判別方法ってありますか

難しいというか無理

どうもです

普通にエレメントで判るだろ

毎日見ているプロには分かる

>>193
メジャーで測れ。
同派木が１７ｃｍくらいなら、オールｃｈかハイ
１９ｃｍならロー
ラブストは知らん

ところで、ブームのふたが黄色ならオールｃｈだったっけ？

外見からです
つまり目測での判別方法をお聞きしてるんです

ラジエータ長計るのが一番
ラジエーターって日本語で放射器？輻射器でおｋ？

放射器だね

しかし何が付いてるのかもわからないんだったら
それなりに年数も経ってるだろうから
俺なら目的のアンテナに交換するのをお勧めする
どうせエレメント長計るためにはアンテナのとこまで
行かなければならないんだから

しかし何んのために目測でバンド形式が知りたいのだ？
アナログUHF放送局があったならそのバンドでしょ

DU比って何？
遅延波のこと？

JODU

>>203
その場合が多いけどD波の方が遅れてる場合もある

ゲラ ゲラ ゲラ バーリラ〜♪ と聞こえた
デザイアーとアンデザイアー
希望するものと希望しないもの

【地デジ】ｱﾅﾛｸﾞ停波まであと２年　アンテナ改修に遅れ、「デジサポ」を拠点とし個別に改修を呼びかけ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248266894/

玄人の方にお伺いします。
東京タワーを遠方に目視できる場所に住んでいるのですが、VHF8素子アンテナで地デジが受信できています。
VHF8素子アンテナのUHFローチャンネルの利得って何db程度ですか？

あほゼロだ

苦労人じゃ駄目だとw

目視できるくらいだったら針金ひん曲げて映るんじゃね？

>>209
素人乙

だな
０はどういう意味？
０dBな訳ないよな

LCN3はＤＵ比が悪いとＭＥＲとかＣＮとかが乱れるみたいだね。
でもアンデスはＣＮ比乱れないし・・・。

>>213
根拠は？

利得ゼロがあってもいいんじゃね？
コカコーラゼロだってあるんだし。

>>216

ワロた

>215
ダイポールほどのゲインがあると？

比較対象はわかりませんが5倍のゲインがあるそうです

無い無い

つーかよ０dBのアンテナなんて溢れてるし
ましてや>>208のアンテナはＶＨＦだ

漏れの短波帯HAMアンテナも０dBだゴラー

利得以前にVSWRめちゃくちゃ
送信側だと送信機破壊してる
VHFアンテナでUHF帯の利得はどうとかまさに素人の発想

確か一部Uｃｈ周波数の倍数になるVHF帯用だと少し利得があるはず

アンテナなんて目的外の周波数だとできの悪いフィルターだがね

それはない

なくない
それなら適当な電線アンテナ付けてろ

送信所から5Kmでアンテナを屋根裏に設置したことある人いる？

あとどこかでLCN3あたりレンタルしてくれる業者ないかな？

やたらと高い鉄塔とかアンテナ工事の人は
結構上るのですか

>>227
http://www.nttrec.co.jp/pdf/LCN3.pdf

LCN3でもテレビの受信状況と違う事があるのか。
LCT2使ってるんだけど、ブースタ使わなければ映らない地域では、
BER、MERとも値は全く役に立たないね。
経験上MERが10出ていれば受信可能みたい。
BERは測定限界より悪くても普通に映るので意味が無い。

これぞ安物買いの・・・製品です。

>>230
>経験上MERが10出ていれば受信可能みたい。
それはワンセグだろ。

ケーブルテレビのアナログ放送とUHFアンテナの地デジ放送を混合機で混合しても問題ありませんか？

大問題やめろカス

なぜですか？

>>234
有料放送をみなければ問題ない。
単にアナログの一般放送とＵＨＦならね。

>>232
ケーブルテレビの電波はVHF帯に通常チャンネル、ミッドバンド、スーパーハイバンドと
UHF帯に地デジパススルー、CATVデジタルが流れています。
自前で立てたアンテナ出力とCATVを混合するとき、問題になるのが「アンテナ受信電波が
地デジパススルーとCATVデジタルに混信する」、と言うことです。
従って、CATV側の地デジパススルー電波をフィルターで除去してからでないとまともに
映りません。
しかし、地デジ帯域のみをカットするフィルターは一般では市販されておらず、専門の機器
となるためかなり高価になります。
そこで、一般に市販されているVHF/UHF混合器を使うことになりますが、そうするとUHFに
流れているCATVデジタルの電波をもカットすることになり、ケーブルテレビによる多チャンネル
放送受信が出来なくなります。

続き

だから、>>235の言うように有料多チャンネルを見て無ければ（CATV局からのSTBを付けて
いなければ）、市販のV/U混合器でミキシングすればOKです。

有料チャンネルを見ているのなら、CATV局に連絡して地デジ受信の契約をしてください。
（有料チャンネル見てるなら、その時点で地デジパススルーも見る権利が有ると思う）

こんな説明でOK？

OK
GJ

>>231
LCT2での数値が10でも、LCN3では20前後だったりします。
実際にテレビでは正常に受信できるので、LCN3の方が正しいと思う。

コンバーターとケーブルの接続部に雨水が浸入してショートした場合
コンバーターは交換しないと駄目なんですか？

>>240
うん
殆どの場合はダメ

>>241
ありがとうございます

コンバータは中をあけて粉を吹いた部分をゴシゴシ清掃でおｋ
ケーブルは交換

質問スレと勘違いした素人ですが、ショートした時は試してみます
ありがとうございました

>>243
コンデンサが逝っちゃうでちょ

ゴシゴシでダメだったらポイ

安いよ

TV,FM,その他、小型アンテナ用
ローテーター

特価￥６,８００

但し　入力電圧：AC200-240V
http://www.fujimusen.com/rotator/index.html

>但し　入力電圧：AC200-240V
ふむ。

配電盤から200V引き出せば使えるんじゃね？

配電盤から200V引き出す方法がのっているHPありますか？

赤と黒

素人はやめて方がよい

あかぐろを引っ張る。
webサイトは、２００Vの設置で検索してみ。

アンテナ工事玄人で電気工事素人かよｗｗｗ
電気工事士資格持ってるかすら怪しい

うちは100V受電です　ｗ

築２０年〜２５年以内なら、２００V受電が普通（単相３線）だが
ど素人はやめとけ！

>>250
昇圧トランス使ったほうがいいよ。
それなら、その辺のコンセントからOK
容量に注意してね。

赤グロをVVFでつないでやるだけでしょ、簡単じゃんけ。

>>258
簡単かどうかの話じゃないよ

電気工事の免許もってんの？

できん工事士

つーか、テスターくらいは当然持ってるんだろうな。

持ってても使い方を知らない

無資格工事はやめましょう。

べつに、自分ちを工事するのは資格なくてもいいんでしょ？

自分ちを工事でも資格が必要！

知識も必要！

オナニーが必要

おれがやり方教える。いいか、耳をかっぽじってよーく聞け

>>269
douzo

もう一回言うぞ！おれがやり方教える。いいか、耳をかっぽじってよーく聞け

早く〜

電気工事士がアンテナ工事、泣ける

この業界って、今、特需なの？

特需！2011とツリー

テレビのエコポイント
2011年までの駆け込み需要
うまくするとスカイツリーへお引っ越しで再調整需要も

【賢い業者】永年の経験と技術から良い反射波をみつけましたので、
　　　　　そちらにアンテナを向けときました。お客さんラッキーですよ。
【馬鹿な業者】試しにスカイツリーの方角にアンテナを向けたところ現状でも
　　　　　十分なレベルが確保できますので、この方角で固定しました。

ちょっと遅くなったが、もう一回言うぞ！おれがやり方教える。いいか、耳をかっぽじってよーく聞け

早く〜

言ってくれないと〜
出ちゃうよ〜

早く行ってくれないから〜
出ちゃった〜

dopyu

syuuryou

サンライズテレコムの測定器ＣＭ1000がヤフオクに！！！
おれはＬＣＮ３買っちまったし・・・。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f82957787

過去の落札見ると結構高いね
が、LCN３よりよさげだ

過去は10までで落ちたが、これは昨日１５万で落ちなかったはず・・・。

じゃ虫

定価100マンくらいじゃね？

サンライズテレコム誰か行けよ！

>>288
俺がいこか？

よし行けーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

サンライズテレコム　売る気あるのか？？？

>>291
？
取り消し？

現在の価格 ： 250,000 円

残り時間 ： 終了 （詳細な残り時間）
入札件数 ： 50 （入札履歴）

最低落札価格が22マン円・・。
出せても15マンだな。
ＢＳとスカパのｱﾝﾃﾅ調整はできないし・・・。

2011年直前になったらもっといいやつが手ごろな値段で出るだろうし。

だな〜

竹〜よ

2本で1000円

>>296
竹刀のように短い奴が、だよなwww

俺はサンライズテレコムの出品者がちっとも羨ましくないよ。
機材の入れ替え？って今度は何を買うんだよ？？
ああ羨ましくない・・・。
おれはサンライズテレコムなんて嫌いだな。
ＬＣＮ３で十分！



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

あえてマルチしています
ごめんなさい

詳しい人ヨロシクお願いします。

うちのコーポは現在近くのマンションより共聴の供給(UV混合、地デジはカット)を受けて

当方にてBSを設置して

UV,BS入力のあるブースターに接続して各戸に分配しています。

アナログ放送終了後は
マンションからの供給は受けられなくなりケーブルも撤去される予定なのですが
最終的にはBS,地デジUHFとなるのですが

移行期間の現在は
今の設備に地デジUHFの追加に迫られています。

そこで
UV,BS,UHF入力のブースターが市販されているのでしょうか？
またUV,UHFでUHFの重複は問題ないのか？

それかマンションからの
UVを分波?してUU混合して
またUV混合して現在のブースターに入れるべきか

あまり費用の掛からない方法をアドバイスしてください。

おしえねぇ。

現在どうして地デジカットされてるの？
送信所がアナログと違うのか？

これで委員じゃね

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1233720680/

>301現在のアナログ放送におけるゴースト等の電波障害は地デジ信号においては起こらないものとされており
現在供給されているビル影共聴等は打ち切られる場合があります、供給側が地デジ対応をしたとしても補償先には敢えてカットして供給しないのです。
受益者負担で対応するしかありません移行期間はこの様な問題が発生するでしょう。

物理的には

・送信所が違う（地デジ用アンテナが無い）

・送信所は同じだがフィルターでカットされてる

どっちなの？？

>305後者です、アナログは電波障害の補償をしても地デジは補償しないとのことです、マスプロ電工談。

1本ＵＨＦアンテナ追加したらどうですか。
簡単ですよ。

>>306
とりあえずマンションの屋上で20素子のアンテナを送信所に向けて1台のテレビに直接繋いで
どの程度映るかアンテナレベルを自分で調べることは可能だと思うのだが？
アンテナ→テレビまで10m以内ならそのままレベル見ればいい

アナログとデジタルでは電波障害の出方が違うのでそうやって実地調査をするしかない
業者を呼んでも同じことを測定器を使ってやるだけ
上に書いたことすら自分でできないなら業者かNHKを呼んで実地調査するしかないよ

自分がオーナーのマンションならともかく
そんな強引な事を平気で出来る神経に驚くわ

いい話を聞いたので、早速NHKの担当者を呼びつけることにしよう

受信料未払いなら相手にされないｗ

ＹＡＧＩのEZDSU35ってブースター入れたが
これはずれ商品？？

取り付け２週間後に、
瞬間的にアンテナレベル下がる。アンテナレベル自体も取り付け前の値に戻り、
とうとう今日BSが映ったり、映らなくなったりするようになった。（通電しなくなったかも）

明日もうちょい調べてYAGIにゴラ電する予定。

だろうな。

>>278-282
このくだりがおもしろいなｗ

>>314
>もう少し頑張って！
>
>もう少し高度の話をしましょうよ！

店頭に、地デジ専用のブースターやUHFアンテナが無いのはどういうこと？
１３〜６２ｃｈの無駄な帯域特性のものしか置いてない！
４０ｃｈくらいまに機能をしぼってくれ。
それに、混合器もいまどきVHF入れてどうするの？っていうものを在庫処分中？

いちいち注文するのがわずらわしいよ。

カインズには日本アンテナ製ですがU-U混合器も地デジ用ブースターも
置いてありました。

注文できないヒキなのか？

>>316
YAGI DPW02/DPW03は見たことないのか？
店にないならネットで買えば？

>>316
アナログ放送終了後の地デジの範囲は13〜52ch（470〜710MHz）
カスタムで40chまでにしたいなら特注すればいいよ

それなら高いでしょ

>>316
頭悪いな

一応ネタと思われているみたいだが。
地デジ対応品々は腐るほど店頭展示してある。でも、VHFとUHF62chなど余計な仕様付いているからその分性能が落ちて値段も高い。

気まぐれで36chまでに特化したLS20TMH を買いにいったら、店頭即納がLS20ばかり
最後はネット通販だが、経験上アンテナは実物と写真では随分作りが異なる。

ブースターも利得よりGCU33L1見たいな低NFタイプが増えれば良いのに。

真性の馬鹿だな

地デジ LS20で　16ch 38ch 受信　U204で　24ch 26ch 30ch 47chを受信　混合したいんだが、どんなミキサーがよいか、おしえれ

>>324
両方　地デジ受信だな。
入力レベルは不明。

そんなところに最適なミキサーは　→　Ｗ７Ｆ　もしくは　ＳＰ２ＣＡ

3Cで、衛星放送を見るには、どうしたらいいんだべぇ？
お仕置きだべぇ〜

3C-2V同軸ケーブルでおＫ。

>>326
減衰するだけで距離がそんな長くなければ普通に受信できる。

山が邪魔でUHF受信出来ないんだけど
どうしたらいいの？

邪魔しているその山の上にUHFアンテナを建てる

山の頂上に住む

山をどかす

>>325
Ｗ７Ｆでうまくいった　サンクス！

>>333
仕事が早いヤツだな〜

>>329
引越しが最適　（変なところに引っ越すなヨ）

>>324
Ｕ２０４を２分配、もしくはもう１本アンテナを追加し、
一方を日本アンテナ（ＵＵ１３−３８／４０−６２）でＬＳ２０と混合して、
１３＋３８＋４７を作る。
さらにＤＸアンテナ（ＣＵＵＭ−２１９ＹＪ）でもう一方のＵ２０４の
２４＋２６＋３０と混合する。
ただし、どちらのミキサーも在庫限り。手遅れかも。

あんまり混合させると打ち消しあってレベルが下がるよ

ブスター必要

>>336
特定地域用のｃｈが重ならない混合器では異方向からのノイズが
混ざらないので、Ｃ／Ｎレベルはほとんど落ちません。
実際に混合器を３つ通して使っていますが、レベルはあまり落ちていません。
ただし、ｄＢ値は２０ｄＢぐらい落ちてると思うので、
何部屋にも分配するためにブースターは使ってますが。

>>336は実務経験なしか？
>あんまり混合させると打ち消しあってレベルが下がるよ
特定地域用混合器が何のためにあるか知らないんだな

混合するとMXが見えなくなるよね？

特定地域混合器も不対応

>>340
MXの20CHを通す入力と通さない入力を持つ混合器を使えよ
市販品であるだろ
何をどのように混合してるんだよ腕が悪いな
実務経験5年以上の工事人か？

ミキサー、分配器、フィルターの類
使い分けは一応できても仕組みの知らない工事屋ばかり

無駄に職歴長いのに多いわ
だからいつまで経っても工事屋なんだよ

>>342
ここはネットアナどころかスペアナすら使えないのに苦労徒の集まりですからｗ

水道屋と同じだよ、ただ繋ぐだけ

ミキサー、分配器、フィルターの原理もわからないくせに
メーカーの機器を使い分けているというだけで、でかい口を
叩いてるヤツがこのスレには多そうだなｗ

知識がなくても経験を積めば知恵は出てくる
実務が長くても知恵もないならほんとに場当たり的に繋いでるだけだな

同軸を繋ぐ時は芋結び
映るんだから問題ないよ！

里芋結び。

業界初の無指向性地上デジタル放送対応UHFアンテナ
八木アンテナ　セミサーキュラー型アンテナ　「DUCA（デューカ）」

業界初の屋内・屋外共用の地上デジタル放送対応アンテナ
八木アンテナ　『ＵｗＰＡ (ウーパ)』

業界初　高性能小型地上デジタル放送ＵＨＦアンテナ
マスプロ　５エレメント(素子）でＤＨマークを取得
　　　　　　全ての性能項目で１４素子アンテナと同等の性能を実現

業界初！自動利得調整機能を搭載した地上ディジタルアンテナ
マスプロ　UDC2AG

世界初のビームダイポールとループエレメント導波器の組合わせ
マスプロ　SPH3

業界初、双ループ型地上デジタル放送UHFオールバンドアンテナ
パナソニック　TA-DUF01

双ループで受信乙

上記機種でのアナログ受信画像、誰かうｐしてくれないか
デジなんかどうでもいいから

双ループってダメなの？
東京タワー付いている送信アンテナと同じアンテナで
受信したら良いんじゃないのかと思ってしまうのは
やはり素人だからでしょうか

素人だからですね

>>351
地デジ用小型アンテナは双ループが性能が良いよ
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003702930/
http://samidare.jp/jr7cwk/lavo?p=log&lid=54331
http://search.ieice.org/bin/summary.php?id=j68-b_4_499&category=B&year=1985&lang=J&abst=

似ているなぁ〜
ttp://tw.page.mall.yahoo.com/item/p0595455616

ttp://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/d37080610?u=ciso0411

>>354-355
給電器がLS5と違う
マスのはビームダイポールで特許取得済
全受信帯域のアンテナ利得とVSWRのグラフを見ればがっかりするだろうよ

>>355
バーコードの下ワロタ

　DESIGN IN JAPAN

いいじゃね、設計は日本、素人がやってもね　ｗ

最低でも実務経験5年以上の人のみの書き込みよろしく！

いや、理論武装したよろい武者だけだ！

偽装玄人だろ？

マスの給電器って特殊なんだね
他のを見たことが無いから判らなかった

↑すまん、素人なのに書き込んでしまった

>マスの給電器って特殊なんだね
ダイポールｘ２本の給電器のことだろ？
DX、YAGI、日本アンテナ、サン電子、東芝などで14素子以上UHFアンテナにはふつうに使ってるよ

DX UA14P1Z
http://www.dxantenna.co.jp/product/item/artImg/UA14P1Z37678.pdf

それは素子数関係なく広帯域型だからでは？

アンテナは共振器なんでな

UHF：470〜770MHz
　中心周波数=620MHz
　帯域幅　　　=300MHz
　比帯域　　　=300/620=0.48

UHF-LM：470〜662MHz
　中心周波数=566MHz
　帯域幅　　　=192MHz
　比帯域　　　=192/566=0.34

UHF-MH：578〜770MHz
　中心周波数=674MHz
　帯域幅　　　=192MHz
　比帯域　　　=192/674=0.28


VHF-Low：90〜108MHz
　中心周波数=99MHz
　帯域幅　　　=18MHz
　比帯域　　　=18/99=0.18

VHF-High：170〜220MHz
　中心周波数=195MHz
　帯域幅　　　=50MHz
　比帯域　　　=50/195=0.26


UHFオールバンドが如何に広帯域かよくわかる

そのためにラジエータが２本有ったりする

LS5だって放射器2本だもんな

日本アンテナのAU-5、AU-8の給電部はループ長が違う折り返しダイポールを２つ持って広帯域化してる
こっちの方が特殊

>>364
コピーできるかなw

>>369
それって蝶々みたいな形のやつだっけ

>>371
超結びみたいな形
http://kakaku.com/item/K0000043255/
なぜか9月から値上がりしてる

逆にこれは安値安定
UBA-8D
http://kakaku.com/item/K0000043393/
2本ダイポールなのになあ

8素子アンテナ性能比較
AU-8　
利得　　　 ： 4〜9dB
前後比　： 7〜18dB

UBA-8D
利得　　　 ： 4.7〜9.2dB
前後比　：11〜18dB

U-W8C　これも給電部が特殊 └─┘
利得　　　 ： 4.0〜8.5dB
前後比　：10〜15dB

蝶結びみたいな形＝扇形ダイポール
ttp://www.maspro.co.jp/web_catalog2009/images/spec/KA-3056.pdf

マスプロの場合、
U2HA U8A は扇形ダイポール、U5Aはビームダイポール。
どういう使い分けなのかな。

寸法入り外観図を公開しているけれど、
真似コピーして偽造品が作られる心配は無いのか疑問なのだが、
恐らく給電部に秘密があって、
そっくり真似しても同じ性能は出せないと言うことだろうと解釈。

>>353
こんなのはどう思います？
リタイア後に趣味で高性能テレビアンテナを開発、設計図はGPLv3の下で公開
ttp://slashdot.jp/hardware/08/03/16/2231238.shtml

ttp://www.digitalhome.ca/ota/superantenna/
ttp://www.digitalhome.ca/ota/superantenna/performance.htm
ttp://www.digitalhome.ca/ota/superantenna/design.htm
ttp://www.wtfda.org/images/stories/pdf/hoverman.pdf

>>375
>恐らく給電部に秘密があって
秘密じゃないけど
2本のダイポールを使って受信帯域と動作利得とVSWRをうまい具合にバランスを取って設計することは素人には敷居が高いよ
プロは測定器を使って動作検証と細部の調整なんてすぐできるけど

地デジ完全以降後はch数が減るので

UHF：470〜710MHz
　中心周波数=590MHz
　帯域幅　　　=240MHz
　比帯域　　　=240/590=0.41

少しは楽になりそう

>>376
元々送信用でサイドループが狭く高ゲインだが広帯域にするのが難
半値角が40度以下だと一般家庭の受信用には使いづらい
このサイズで八木宇田式のパラスタック30素子相当と言われてもピンとこないだろうね
このアンテナの設計グループのように特性を熟知して使う分には問題ないだろうけど
市販したらクレームの嵐になりそうだ

×元々送信用でサイドループが狭く
○元々送信用でサイドローブが狭く

シロウトの自分が、屋根に登って設置したＵＨＦアンテナ（14素子）が
先日の台風の風で 止めていたネジがゆるんで、
方向が変わってしまいました。。

とりあえず、再度登って、向きは修正しましたが
今後、ネジを(強風に負けないくらい)しっかりと止めるには
どのようにしたら良いですか？

接着剤

ロックタイト

蝶ネジやめてスプリングワッシャーとナット締めにする
あとは定期的に増し締めするしかない
家庭用アンテナに耐風性能をあまり求めても無理

ネジが緩んだのか、
それとも締まったままギィーっと削られるように廻ったのか

LS20TMH等のTMHは東名阪の略だと思っていたら
T : TERRESTRIAL DIGITAL
M : MASPRO マスプロ
H : HIGH GAIN TENNA 　の略らしい

Ｔ　東京の
M　ママは
Ｈ　エッチが大好き

Ｔ　ティ＊コと
M　マ＊コで
Ｈ　エッチしょう

>>376
今はフリーのFDTDが使えるから時間が十分あるリタイア組が気合入れて設計すればかなり期待は持てる
RF系の文献は英文が多いので英語の技術資料が読めることが条件になるけどこの人たちはカナダ人みたいだから問題ないな

みなさんありがとうございます。
>>385
ネジがゆるんだんです･･･。

ディスカウントで$21.89
ttp://www.summitsource.com/antennacraft-4-bay-uhf-antenna-hdtv-outdoor-tv-aerial-for-local-offair-digital-hd-four-bay-signal-fringe-reception-light-green-zone-part-g1483-with-50-ft-coax-cable-p-8517.html

以下
2段で$46.95
UHF Average Gain: 11 dB

4段で$109.95
UHF Average Gain: 16 dB

そのアンテナの給電部は300Ω
そうか300Ωなんだ

3000円でGray-Hovermanアンテナが買えるなら安い

買い出しツアーやるかw

ｱﾝﾃﾅの絶対利得って何ですか？？？

相対利得に対する絶対利得

相対利得はダイポールに対してのそれより○○ｄB高利得ですな利得
絶対利得は相対利得＋ダイポールの利得








どうだ、わけわかんめ

>>396がわかってない

じゃkwsk　丁寧にね

>今のスレッドを見るととても玄人とはいえません。
>
>もう少し頑張って！
>
>もう少し高度の話をしましょうよ！
>
>最低でも実務経験5年以上の人のみの書き込みよろしく！

20素子の最安は2190円でいいですか？

>>395
単位見ればわかること
dBの後ろに"i"が付いてるだろ
絶対利得は全方位の電波を全部受けるアイソトロピックアンテナを基準としているから絶対値なんだよ

実務経験すらない>>398はやっぱりわかってない

はいはい、ボクちゃんおりこうでちゅうね
http://www.circuitdesign.co.jp/jp/technical/guide4.asp

>>403は絶対の意味が何か分かってないだろｗ

絶対利得を聞かれて相対利得で答えるバカだな

dBiのiのスペルが書けたら>>403は絶対利得が理解できると思う
リンク貼るだけの芸しかないんじゃまだまだだな

ぶっちゃけ実務に絶対利得なんて出てくることない

絶対で見ているよ

普通は相対でみるよ

アブではみない。

なんだ、素人じゃん

送信系はdBi
受信系はdBd
どっちも実務で使うだろ
工事人、玄人スレでこれくらいのことも知らんのか？

似非玄人は相対利得と絶対利得の換算式でわかったつもりになるんだよな
送信系でdBiを使う理由も知らないだろうし

自慢屋さんがきたﾆﾔﾆﾔ

絶対利得がわからない奴がニヤケてるｗ

>>414は素人だからさ
玄人には当たり前の話が自慢話に聞こえる

こですか、デシベルキモオタの住んでるスレは？

dBi、dBdを知らない奴が来たｗ
工事人、玄人なんだろ？
知らないのか？

地下足袋履いてスライダーで屋根上るのが仕事なのにiだの恋だの言ってられっかよ

今のスレッドを見るととても玄人とはいえません。

もう少し頑張って！

もう少し高度の話をしましょうよ！

最低でも実務経験5年以上の人のみの書き込みよろしく！

ｄBオタのヒッキーはロムってろ

dBを知らない玄人はいない
ここは玄人スレなんでな
dBi、dBd、dBm、dBu、dBcいろいろあるよ

>>421
もう少し頑張って！

もう少し高度の話をしましょうよ！

おれはdBuしか使わないな
中継回線設計する場合でも地形によるあ〜たらロスやらう〜たらロスという
計算に現れにくいロスを地形を頼りに勘を頼りに数字をぶち込んでマージン見て（ｒｙ　ﾏﾝﾄﾞｸｾ

LCN2って中古だと3万ぐらいが妥当かな？？

>>425
そうだね

そおんなにやすくないよ、５，６万くらいかな？

DXアンテナ UHF帯用ブースタ BU41L1
って最高ですか？

工事人スレなのでアンテナ出力の波の種類と数、信号レベルくらい書いてくれ
ブースターは目的に合ったものを使えば最高の能力を発揮する
合ってなければ能力以下の性能しか出ない

>>428

さいこうっす

40dBのアンプを無闇に使うと信号が歪む

屋根ＶＵアンテナから→ＵＶ混合器→ＵＶブースター→２分配器（片方通電）で
２台のテレビを見ています（通電側の先にブースター電源部）。

ここに、ＣＳアンテナを新設しようと思いますが、
どの部分でつなげれば よろしいですか？
※通電してない方にＣＳチューナーがありますが、分配器は替えたほうがいいですか？

電器屋に工事してもらえ

終了

>>432
素人の質問は素人の質問スレで

素人の質問に(自称)玄人･工事人が答えるスレ IV
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1254217869/l50

LCN2にアンテナを繋いであちこち向けてみたら送信所方向ではないのに
50dB以上になる場所がかなりありました。ありがちな話ですか？

>>435

そりゃ反射波狙って取ったりもするんだから
当然でしょ。。

蟻の勝ち

>>436
ごめんなさい、アンテナやケーブルテレビのタップから漏れているような感じでした。

>>438
そりゃ抵抗なしの端子からは漏れるわ

ビル陰などの難聴取地域では安定した反射波を探したりもするから

>>438
壁のテレビコンセントからだろ？
古いタイプはケーブル直付けで芯線むき出しだからそこから漏れる
ブースターが付いているなら尚更
漏れるレベルも大きい

ＢＥＲ２．０以下　Ｅ４以下　Ｃ／Ｎ２５以上　ＭＥＲ２０以上

難視聴地域でもなくアンテナ立てればレベル、品質共に良好な受信環境であった場合、時間をかけて更に良好点を探すべく、、、なんて事してます？

LCT2のBERの値はビタビ復号前の値ですかそれとも復号後の値ですか？

前です。

>>444
普通まえ「

ごめんＬＣＮはＰＯＳＴだっけ？

後だと測定するという意味がね‥
前で２―Ｅ４なら後で０。
調べたいならかまわんが。

ビタビ復号後のBERが2*10＾-4以下になっていればRS復号後にエラーフリーとなるということじゃなかったですか？そういう意味ではビタビ復号後の値でも問題ないのでは？それともビタビ復号前と後ではそんなに数値が変わりますか？

総合CNを考慮すると、1段目ブースターにて
ブースター付属のATTにて-10dBするのは痛いと
思うのですが信号が強すぎるときは仕方ないですか？

+15ぐらいの卓上ブースターに取り換えるか思案中

スペックと最後のページ参照。
リーダー電子　LF986
http://www.leader.co.jp/product/pdf/lf_986.pdf

ビタビ復号前のBERが2*10＾-4以下になっていればRS復号後にエラーフリーとなる。
通常の測定器は復号前を表示。
ビタビ復号後の数値はエラーが多い場合に使用される。
グラフにもあるが、前の2*10＾-4が受信の判断材料。

>>451
3q

LCN2Aからリーダー電子のLF986へ乗り換えようかと思うのですが、
今は替え時ですか？

工事屋さんですか？
一般人には不要です

http://blog.goo.ne.jp/sakae-dk
このフィルターは何？
ハイパスかなUHFハイカットかな？？

ところでLCN3Aの不具合出たね・・。
64QAMのBERがちゃんと出ないというやつ。
ほんと何回目の修理やら・・・・orz

BRF

>>456
サンクス

バンドループフィルターBRFを使うとは、おぬし、ヤルのぅ。

ＢＥＦに城

>>455の青いのはコレだよ
ttp://www.buzai.tv/onlineshop/store_BB_782_0.html

話の内容からするとこっちの赤いのを付けるのが正しいと思うが
ttp://www.buzai.tv/onlineshop/store_BB_781_0.html

ケーブルからのUHFのクソノイズを切るなら
>>456(>>459)表現の違いだけ

あそうか青のLPFでおｋじゃん

このスレプロチュアが多い件

強電界地域でVHFアンテナが拾うUHFの電波が強くて
それをブースターに通すと益々強くなってUHFアンテナからのUHF地デジに悪影響が出るからVHF-LPFを付けてる
写真をよく見るとVHF-LPFの先にATTらしきものも付けてるのでよほど強電界地域なんだろ

他にも現場でフィルタ無かったらUV混合機+ターミネータ
だけでも何とかなるよ。現場なんてそんなもん

アマフェッショナル

ナイスミドル級

今朝、電柱の支線のワイヤー蹴っ飛ばしたらダルダルだったんだけど、
アンテナの支線もダルダルじゃ駄目？ピンピンに張った方が良いの？
強風域ですけど、経験豊かな方教えて下さい。

ピンピンに張らないとだめ
だるだるで屋根馬蹴って見ろ、一発で倒れるぞ

この時期ダルダルじゃ夏場はどうなってることやら

もっとダルダル

壁貫通して同軸ケーブルや配管を通した後、耐火パテを穴に詰めないで
表面に薄皮被せてるセコイ業者がいるんだけど、これって大丈夫なんですしょうか？

ネオシール　最強

ｗ　５流..>>472

５流と言われても、俺は工事屋じゃないからここで聞いたんだけど・・・
火事になったら大丈夫かな、俺の家じゃないから知らないけどさ

耐火パテ詰める業者なんてあるかね？
戸建てならエアコンパテでしょ
マンションのシャフト部分は耐火パテ入れるけどね

表面に薄皮・・・

水切+パテ詰めぐらいしろ〜〜

薄皮ってなに？　ビニールテープのこと？

地デジもアナログのチェッカーだけで十分だということを聞かない管理人。
どうなのこれ？
http://as76.net/cgi/jyr/jyy.cgi

踏む気になれん

http://as76.net/
ここの修理掲示板です。
大丈夫ですよ・・・。

別に可笑しくないだろ、個人スキルとスペアナ持ってるから大丈夫だろう

スペアナは持ってないよ。

いまさらながらﾃﾞｼﾞﾀﾙとアナログの差が6DBあると分かっただけでしょ。

DB DB DB　でび

デビー婦人

DB
KVA　素人の印

通じれば何でもいいよｗ

通じると思ってること自体がナンセンス

dBのdが小文字なのはdeci＝1/10だから
Bが大文字なのは電話を発明したBell（人名）から来てるが単位のときはBelと書く
電圧はVolta、電流はAmpereの人名から来ているから同じく大文字で書く

工学的に物理量を表すときは対数を使うが
このときに対数logの底に10を使うことを意味しているのでdecibelと言う

10[dB]＝1[Bel]

工事するだけの工事人には難しい話なんだろうな

>>484＝>>490でFA？

はじめっからdBって書けよ。
DBってドラゴンボールの略だろ。

こまけーことはいいんだよ

>>492
ｗｗ

どうやら１わらいポインツをとったみたいだな

>>484＝>>493

>>495なぜ１で複数形なんだ？＞１わらいポインツ

あけおめこ(ry

ｗ

陸屋根の上に32φ・7mのマストがあって、その先のアンテナをLS30に換えて
立てようとしたらぐにゃりと曲がったんですけど。

もっと太いのにしたほうがいいんでしょうか？

厚鋼お勧め。　

インチのガス管おすすめ

足回りで難儀するが単管もあり

>>500
タワー他テロや

>>500
パイプの肉厚にもよるけど、7mは高杉だと思う。
ルーフタワーにした方がいい。

>>504を
バイブの肉厚と読んでいた。orz

7mの先にLS30が必要な受信環境を想像してみた・・・

もう火の見やぐら作ったほうが早くね？

７ｍってどんなパイプだよ？
一発で起こせるわけないだろ　afo！

3.6m×2本じゃね？
昔やったことがあるが屋根馬が座屈した。。。

今八木のVHF、UHFブースター使ってるんだけどBSアンテナつけたんで混合機つかって各部屋で見れるようにしたいんだけど
この場合今のブースターに混合機つけちゃえばOK？今現在VHFは使ってはいません

UHF+BS/CSのブースターが要るかも

>>510
通電どうすんのさ？

UVブースターの下にこれ付けるか
ttp://www.solidcable.com/onlineshop/store_BB_590_0.html

UHF・BS/CSブースター付けた方が良いけど

>>510
BS･110ﾟCSの分配数にもよる
4分配以上だと地域によってはギリギリ

>>513
それやったら電源逝っちゃわない？

>>509
電気配管用のＥパイプ31φ(3.6m×2本)をカッブリングで繋げていると思う。
パイプベンダで曲げて使用するのが前提のパイプです。

ステンレスのアンテナマスト32φ4mを2本繋げて8mで、たまにアンテナ建てるけどぜんぜん平気だよ。

さすが田舎の工事人は凄い技持ってるな

間に合わせ材料

田舎は平屋多いからな

東芝のテレビ（レグザ以前で０５年製）で、アナログ＋地デジ＋ブースター
で、アナログは映るんですが地デジが映りません。取り付けに落ち度があるのかなあ
と思ったんですが、レベルチッカーで測ったら、７０デジベルが端末（テレビに繋ぐ
直前）で有り、なぜアナログだけ映るのか解りません。
テレビの初期設定以外でやる事や解決法ありますか？なお。Ｂ・キャスカードは入って
ます。

初期設定だけｊｋ

地デジの物理チャンネル知ってるよね？

その得体の知れないブースターがUHFカットしてるんじゃね？
チェッカーで計った周波数もわからんしな
つか東芝って地デジ地アナのテレビなんか出してたっけ？
地アナBSデジとか地アナ＋デジ三波のなんかはあったと思うが

＞つか東芝って地デジ地アナのテレビなんか出してたっけ？
地アナBSデジとか地アナ＋デジ三波のなんかはあったと思うが

と、思います。
ありがとうございました！

>>520
＞アナログ＋地デジ＋ブースター ＋　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここにＵＨＦアンテナつないでみたらどうかな。

ｌｃｖ2　28万で購入

訂正　20万　中旬に届くらしい

性能をテレビでカバーか。
別の意味で役に立ちそうだけどなｗ

BERは「バー」、MERは「マー」って読むのが正しいの？
それともそのまま「ビーイーアール」、「エムイーアール」？

婆（ばー）と、母（まー）

べる める

帰国子女deutsch？

BER　better end ribbon
MER　motther enter red

>>526
電材屋、メーカーに色々見積とっているが、20万より安くならん。
誰か価格破壊してくれないかな。