静岡中東部地区越境受信限定　地上デジタル3

静岡県中東部での越境受信(関東、甲信越など問わず)
の話題をどうぞ .
皆で情報を提供し合い、越境受信を成功させましょう.

県内波のみ、アナログのみ、県内新局、越境受信の是非話題は禁止です.
他スレでお願いします.
なお、妨害認識での県内波、技術的比較の為のアナログの話題
(以下に例)はOKです.

例1：デジタルキー局と同一物理chの富士宮等の県内中継局波等の干渉状態報告
例2：同一送信塔のアナログUHF放送大学&TOKYO MXとデジタルキー局波比較
例3：大島等、県外アナログUHF中継局状態から設置予定デジタル中継局波状態の推測

前スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1167569156/

関連スレ(浜松地区限定　地上デジタル５)
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1183228742/

死増加クソスレ禁止

>>1

乙で〜す。

( ＾＾)ε・ ) チュッ

　

川崎の某ビル１フロアを占拠する社会保険庁天下り先特殊法人での出来事。
エレベーターに乗り込んだが中々出発しない。
操作盤近くにいた社会保険庁関連の特殊法人の中年の職員らしき男性が
開くのボタンを押している。

『あのう、急いでいるんですが・・・』と言っても『すみません、少しだけ待ってください。』と。
程なくして中年職員を引き連れて社会保険庁関連の特殊法人のオエライさんが到着。
待たせたことにも全く気にも留めず、ふんずり返っていた。

そこの役員たちは全員社会保険庁出身者で占められていて人数にして１２名、週２回の出勤で
年収１８００万円。 ２年ほど勤めたら退職、退職金は３０００万円、そして別の天下り先へ。
体が動かなくまでそれの繰り返し。生涯搾取所得は、１０億円以上。全て税金です。
ちなみに、件の社会保険庁関連の特殊法人役員、幹部連中の昼飯は川崎の某ホテル、
勉強会の名目で全て年金で支払われています。 通勤は運転手付きで送り迎え。
これまた全て年金。
これらの無駄遣いを指摘されたときの回答は、国の為に引退出来ず知恵を絞って
いただいている方々への些少な気配りだそうな。

kuso kuso
kuso kuso

>>1
ごくろう。（￣ー+￣）キラーン

Ｒ１４

８チャンネルはテレしず。これ常識

現タワーのあがき
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070921/ttower.htm

>>9

これは醜い！

地上アナログ→地上デジタル→？？？

死増加はアナログでよろしい

794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/09/21(金) 21:22:47
4段スタックにするとリスクが高くなるから自分で立てるなら覚悟しろよ
って話の流れだと思ったが
自分が立てたスタックアンテナそのものをけなされたと思い込んで
隊長さんが粘着してるだけだろ？

でこの賑わいｗ



795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/09/21(金) 21:30:45
静岡中東部地区越境受信限定　地上デジタルでイキガッテルくずだろ

皆の衆、これが出来まっせ。

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1190369793274.jpg

　

テロの標的になります

東京タワーで、良いじゃね？>>9

> アナログ放送終了後1年以内に、デジタル送信アンテナの取付け高を80〜100mアップする。

ってことは、今は333mよりもかなり下に付いてるんだ。
エリア図を見ても厚木や海老名はエリア外だね。

静岡朝日テレビの局アイコンが「あさひ」から「５／」という表示にかわってね？

>>18
そりゃお前、テレ朝のアイコンだよ!

って突っ込んで欲しかったの?

今度14素子×４やって12chのテレ東を受信してみます
音すら入らなかったら溶鉱炉にポイｯ！

前スレの967さんへ

遅くなりましたが、三角公園にてLS30TMH+HB-U25M-PSで調査しました.
結局4.5m伸縮マスト使用、隣家や樹木で全く見通せませんが、3.12mでベスト.

http://www.geocities.jp/long_d_receive/temporary/test/syuzennji_1/syuzennji.html

大仁城山のロッククライミング断崖の反射波?の様ですが、見通し条件で
位置、高さを追い込めばシングルで復調?(A-LayerワンセグはErrorFree)
また、三島妨害は心配ない様です.

今日は暑く、病み上がりでもあるのでこれで限界です.
体調悪化したのでもう寝ますし、明日から東京行きなので、今回のテスト
の件での質問等あれば火曜以降に対応します.
なお、ご自分で追加調査をされるならLS30TMH+HB-U25M-PSをお貸ししますよ.
とりあえず報告まで.

新東京タワーと東京タワーの背伸びではどっちが幸せになれるんだ？

静岡はどうなろうが

死増加なだけ

うちは静岡第一がMBSのアイコンになったことがある

>>21
お暑い中、わざわざ調査して頂きどうもありがとうございました。

東京からの直接の電波ではなくて、城山の反射波？とは、少し驚きました。
こういう電波でも入るのですね。
そしてアンテナ１つとブースターで追い込めば、もしかしたら受信できるかも
・・・・と言うのもお驚きでした（もっと状況は悪いかと思ってましたから）

あの辺りだと、東京タワーではなく、城山方面にアンテナを向けた方が、
受信できる可能性が高いと理解すればよいのですね？
これ以上、テストして頂くのは悪いので、時期が来たら自分でアンテナなどを買い、
色々と試行錯誤してみようと思います。

体調を崩されたようで、申し訳ありませんでした。
お体ご自愛くださいね。実験結果はいずれ、ここでご報告させて頂きます。
本当にどうもありがとうございました。

うちもSATVのロゴだけ「５／」ってなってる
東京波は富士宮開局以来だめなｊはずなんだけど

フレームワークス
クレディア
マキ製作所

静岡銘柄＆静銀メインバンク銘柄が次々倒産。

地上デジタルテレビジョン放送局（熱海中継局）の免許
http://www.tokai-bt.soumu.go.jp/tool/kohosiryo/hodo/19/09/0927.htm

>>25
Naviで方位を確認したところ大仁城山方面で、アピタあたりではUDA200Aでも
復調するのでそのあたりの反射波かと.
ちなみに東京向きだと全くレベル出ませんでした.

A-Layerが結構Error-Free(レベル画面中のアンテナサービスの右側が012)
だったので少なくともワンセグは復調可能です.
不覚にもNote-PC持参を忘れ、確認はしてませんが.

アンテナ設置されたら是非レポートお願いいたします.

343:今井真人◆f.EsLE9CIc 09/27(木) 11:51 [[email protected]]
>>340>>341
パクリアニメの傑作ケロロ軍曹ファン発見!!
15:M7.74(北海道) 09/27(木) 06:55 kJ4Musgw
560:09/25(火) 20:10 VAjCqtWi
964:今井真人◆f.EsLE9CIc(北海道) 09/25(火) 19:59 V47wg2PO [[email protected]]
ガンダムOO公式ホームページ
http://www.gundam00.net/index.html
--------------------------------------------------------------------------------
561:09/26(水) 17:27 3N1cTmxA
http://www.mbs.jp/gundam00/
ガンダム芸人「若井おさむ」で検索。

アンテナ用伸縮自在アルミポール

ttp://www.jacom.com/e-shop/3/3_11.html

868 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/09/28(金) 20:46:02
誰か、MAB-2030UFっていうプリアンプ使っている人いる？
UHF全帯域でNFが1.5以下だから気になっていたけど・・・
しかしこれ、値段高いですねｗ



これどうなんだろう？サン電子のやつまだ導入してないし、
こっちのほうが性能いいならこちらを使いたいんだがなぁ。

昨日、テレ東で６月に放送した物が、
やっと静岡で放送されていた。
だから嫌なんだ。

贅沢言うな

どうもすみません。

>>32
Shopブランド？使える(良い)の？
レバー固定だし、今使ってるコメット(4.5m)のよりは良さそうだが.

詳細不明ですね.
ホームセンターで売ってる知らないメーカー品でもNF-1.5以下なんて
のもあるし、使って見なけりゃわからんでしょう.

>>36訂正
>>31
と
>>32
ね

どうして俺のはなえちゃんは、
あんなに可愛いんだろ？

はなえちゃんは首都圏のテレビ見てるからね

清水の大和製缶の辺りでは復調無理ですか？

箱根山にて室内アンテナ使用でばっちり映ります

>>40
草薙駅の近くの大和製缶ですか？

>>40
栗田家具のところで復調できるんだからイケるかも

>>42
そうです

>>44
LSL30×4等を使い、三島をうまく避ければ可能性はあると思う

そうはカンタンにはいかんざき

>>44
妨害がなかった頃、草薙駅南でC/N-12〜3(UDA200A)出てましたので可能性
あると思いますよ.
>>45さん指摘通り、三島をNULLに落とす必要はありますが、地形的に富士宮
の心配はなさそうなのでなんとかなるのでは？

キチガイテレビヲタ逝ってくれ

>>48
まず場違いな所で場違いな書き込みをしているお前が逝ってくれ

出費を惜しんでいては、静岡県内で東京波受信は無理でしょうね。
最低、実験用にLSL30orLS30TMHとブースターを用意して中継局停波時の
状況を把握しなければなにも始まりません。

スレ違いで申し訳ないですが、VHF帯のお勧めブースターってあります？
区域外受信以外の部分に手間取っており、しばらくのあいだデジタルの
受信システムをいじれそうに無いのでアナログを改善したいんですが。
今は日本アンテナのN-45Wを使ってます。
UHF帯（デジタル受信）の印象は UB40＞N-45W≧UB33S　って感じですね。
まぁ普通のブースターという印象。

1です.
他スレを含めて色々見てみると、水平スタックによる妨害波の逆位相相殺は
どうも敷居が高い印象を持たれているの様なので、昨夜、支援ソフトウェア
を開発してみました.

体験版(Win32-FreeWare)として、例の私のWeb-Siteに置きました.
他OSの方はごめんなさい(そのうちJava版を作ります)
短時間で作ったんでBugが多いかもしれませんが...

うざい死増加!

λ/2 = length * sinθ

こんな簡単な計算もできないアホが水平スタック組もうというのか

そうなんですよ、理系人等知ってる人には何て事ないのだが
sinθの時点でダメとか、λの求め方が解らない、光速を知らないなど
自分としてはちょっとビックリ.
理論さえ解れば後は単純計算ってのは、私を含めた理系人の思考法みたい.
んで、言っても仕方ないのでちょこっと作ってみた訳.

>>54
支援ソフトウェア有難うございます。
これで一発計算できて楽になりました。

ところで、LSL30x16というのをやられているようですが
一度写真で見てみたいのですが・・・。
背景は全くわからなくなるまでぼかして頂いて
構いませんので。
差し支えなければで結構です。

キチガイアンテナ

>>55
Bugあったらレポートお願いいたします.

以前にも書いてますが、自宅での画像は公開しないのが私と家のオーナーの
ポリシーです、ごめんなさい(公開してるのは全て移動用)
遮蔽とハイトパターン関係で低位置に設置で、背景に敷地内が結構写り込む
のでボカすにも限界ありますし、固定用と移動用を合わせてQ-Matchテスト
してたのをそのままなので、マウントがバラバラでみっともないですしね(^_^;

太郎坊が妨害送信を始めたらフィールドテストを行うので、その際には
LS30TMH×16の画像を出せると思います(体調が復帰すればですが).

>>57
そうですか、私はただ単に16本スタックしてるLSL30が見たかっただけです。
フィールドテスト等、機会があればぜひ写真をお願い致します。

御殿場中継局の開局には私自身も興味があります。
これだけ近距離＆大出力ではLSL30シングルでは復調厳しいのでは？
お願いばかりで申し訳ないですが、御殿場が開局しましたら
シングルではNG、水平2本もNG、2x2でようやくOK、といった具合に
レポートして頂けませんでしょうか。どのぐらい妨害回避効果があるのか
段階的に知りたいです。

あと、以前直接波は来ないが反射波に妨害されているとお話しましたが（関西波受信してる者です）
これまた困った事が起きてしまいました。
アナログVHFで目的波方向を再調査したところ、４局すべて微妙に方向が違うことが判明しました。
左にすこし振ると毎日放送が強く、真ん中にもってくると朝日放送、右側に振ると読売テレビ
というようになっています。関西テレビはどの位置でも大体強いですが。
毎日放送方向と読売テレビ方向はおおよそ10度ぐらい異なっています。
デジタル波も概ねこの方向が強いんですが、LSL30ｘ4スタックを導入しても妨害回避できるか
不安になってきました。あまり指向性を鋭くしすぎても全局受信は無理なんじゃないかという事です。
元々生駒送信所は、瀬戸タワーや東京タワーみたいに送信位置が同じではなく
複数のタワーから送信しています。ですから局ごとに方向が違うのも納得ですが。

総務省も2011年になったらチャンネル再整理します、と公表してくれればいいんですけどね。
変更されるのが確実なら最悪それまではアナログで我慢しますし。

>>58
方向がずれるならローテータで微調すればいいのでは？
それも面倒と言うなら無駄だが。

しかしテレビで必死だね

引っ越せば良いのに

>>58
レポートの件、フィールドテスト時の画像の件、了解です。
Q-Matchセクションを変えるだけですからそんなに手数はかかりませんしね。

ただ、実は太郎坊の件は自宅では全く心配してません。現状のセッティングで
太郎坊アナログ波は全くと言ってよい程受信できていないからです。
もちろん見通し位置で太郎坊に向ければバッチリ受信できますが。
4列化、パラボラ化は2年以上前からの計画で「もしも」の時の為に先手を
打つ為のものなのですよ。

また、多列化による指向性の件ですが、2列では半値角は10°がせいぜいで
サイドローブの張り出しと妨害方向の兼ね合いもあるのでセッティング次第
じゃないでしょうか。
私もローテータを導入しており、条件によって微妙に変わる伝播状況に合わせ
調整してますが、水平面ではほぼ2°以内でこれも念の為です。
本当は北側面遮蔽位置からズラして設置して北へ回せば、群馬のワンセグ
開始時には受信可能じゃないかと思うのでもったいないんですけどね。

死増加

>>62
死ね

　　　　　↑死相が出ました↑

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ∩
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　| |
　┌──────────────┐
　│ ::::::::::::::::::::::::::;ll;::::::::;ll;:::::llll::::::::::::::::::::::│　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　│ :::::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllll;:;;llll::::::::::::::::::::::│＜　さっさと死増加は地震で逝ってまえ
　│ ::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::│　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ :::::::::::::::::;;lll:::lllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::::│
　├──────────────┤
　│　　 ＿＿| | .|　　　　 |　　　 　 　　　│ ※　音声は変えてあります
　│　　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　 　 │
　│　　　||＼　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　 |
　│　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　 . |
　│　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| . 　 　 |
　◎.　　 　 　||　 　 　 　 　 　 　 ||..　　　◎

>>63
お前が反応したからこうなったんだ
責任取れ

>>66
お前が反応したからこうなったんだ
責任取れ

>>67
お前も反応したからこうなったんだ
責任取れ

では
死増加スレ削除の方針でOK？

このスレ自体なんだかなぁと思うが、必死になってるアンチにもなんだかなぁと思う今日この頃

そもそもどの部分がアンチの気に障ってんのここ
静岡のクセに生意気だって感じ？

妄想アンテナレス多いんだよ

真面目に情報交換しようとしている人の邪魔をしないで欲しいですね.
いやなら来なければいいのに...

第一テレビの受信耐久率低すぎ・・・
おもひでぽろぽろ見れないじゃん・・・

アンテナ設計シミュレータ

アンテナ解析ソフトMMANA

大庭 信之 著
B5判 64ページ
CD-ROM付き
定価1,260円(税込)
JAN9784789812405

2007年11月15日発行
2007年10月31日発売予定！

ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/12/12401.htm

MMANAは，アンテナの解析や設計・製作を行うためのたいへん便利なフリーウェアです．
エレメントの寸法などを入力すると，そのアンテナの特性をシミュレーション表示します．
八木アンテナはもちろん，ループ，グラウンド・プレーン，スタックなどいろいろな形状の
アンテナをシミュレーションでき，また性能を高めの最適化の計算も行わせることが可能です．
本書は，付属のCD-ROMを使ったMMANAのインストールからアンテナ数値の決め方，
シミュレーションの方法をわかりやすく解説しています．

冬なのでAMラジオに流れます では…

清水の船越堤公園
ケータイのFMラジオでTFMやJ-WAVEがノーノイズだった
ここなら東京の地デジ行けそうだと思ったが、ワンセグスキャンしたらこうなった

1 20ch NHK-G静岡
2 13ch NHK-E静岡
3 14ch NHK-E静岡
4 19ch SDT
5 18ch SATV
6 15ch SBS
7 23ch SATV
8 17ch SUT
9 24ch NHK-G静岡
10 25ch SDT

全部ケータイの短いアンテナで復調できたってことは、この場所でLSL30使っても東京波は無理かなぁ?

FMやVHFとUHFは波長が違いすぎる
FM・VHF1〜3chは遠くまで良く飛ぶしVHF4〜12chもそれに近い
それに比べてUHFはあまり遠くまで飛ばないし障害物に滅法弱い

静岡市周辺なら、清水興津〜蒲原あたりで頑張るしかない。
特に由比町は日本平から影になるので
少なくともワンセグなら在京局受信可能。
東名下り線由比PA付近走行中にスキャンしたら
NHKG東京、TBS、EX、TXが引っかかった。
車後部に貼ったフィルムアンテナでの受信故、この程度。

>>77
三島、富士宮両方からの妨害ですな.
以前は復調できてたが、今はシングルでは厳しいのでは?

>>79
NHK-G東京以外、関東のエリア設定でスキャンして、同chの三島がかかり
局名だけ関東のままになってるとかありません?
ワンセグ機だと局IDみてないのもありますよ(ちょいテレはそう)

あと、元々日本平はchかぶってないから影かどうかは関係ないですよ.

死増加

>>79
由比の旧道の飲み屋のところで、4mマストに412C14上げてみたことあるけど4〜12ｃｈがノースノー、ほぼノーゴーストだったのは驚きだった。
あの場所にLSL30上げればそれなりの電界が得られるんだろうか。

死増加はmmです

おはよう死増加

お帰り死増加

帰ったぞ

来るな

約1名の構ってちゃんが必死になってきました。
ぜひ、生ぬるいスルーを皆さんよろしくお願いします。

生

http://www.caribbeancom.com/

池沼スレの上に死増加クソスレage

>>61
ちょっと予想外の事が起こってしまいました。（いい意味で）
今現在、大出力100W局に妨害されているのですがその妨害波方向に
もう１局小出力１W局が同じチャンネルで開局します。
しかし、今になってそのチャンネルプランが変わりました。
もし１００W局を回避できたとしても１W局のおかげで回避できなくなるんじゃ
ないかと不安だったんですよね。実際アナログ波ではその１Wが
激しくビート混信しており、影響は皆無では無いんです。

という事で、回避すべきは１００W局１局のみとなりやりやすくなりました。
やはり複数局の妨害ですと妨害回避も次第にやり辛くなると思います。
ただでさえ１００Wの大出力と反射波で悩まされているのに、と思っていた最中
不幸中の幸いとはまさにこの事かなと思います。
これで安心して受信システムが構築できます。実際に組む時には
アドバイス等頂戴したいと思っておりますので、その時はどうぞ宜しくお願いします。
以上、ご報告まで。

>>92
こちらこそ、今後とも(技術情報交換等)宜しくお願い致します.
US-LD26VR1の件も楽しみに待ってますので.
一応LS30TMHで行く(30chチバは別系統に変更)計画ですがテスト結果を
伺ってからって事でまだ1本しか購入してません.

ところで、どういう経緯でチャンネルプラン変更となったのでしょうか?

>>93
経緯について詳しい事は不明なのですが、多分混信防止のためかと思います。
元々はその１００W局とSFNするようなチャンネルプランになっていたのですが
名古屋の親局・津の親局とSFNするプランに変更になりました。
その１W局の目的は１００W中継局の灯台下暗しの部分を解消するためなんですが
その灯台下暗しの位置に居ても電界強度は強すぎるんです。
ですから、例え１W局の方向に向けても１００W局の電波が強すぎてSFNが成り立たない
恐れがあるんじゃないかと推測しています。近距離ですから１００W局は反射波が何個も飛び込みます。

自宅では名古屋親局と１００W中継局とでSFNされているチャンネルが１つあり（NHK教育）、
親局向けで受信しています。しかし、１００W局の反射波や直接波が複数あるようで
親局の電波が弱くなると混信して受信不可になります。
もちろんその時親局のほかの局はLV50と多少低いながらも受信できています。
２の局がギリギリ復調できるような強さで飛び込んできた場合SFNされていても
混信して復調不可になるという事でしょう。これはちょっと欠陥ですね。
元々本局受信は想定されてないのかもしれませんが。（１００W局向けでしたら何ら問題なし）

死増加age

100W中継局って伊勢のことか？？

>>96
100Ｗ局とは伊勢中継局、１Ｗ局とは鳥羽中継局の事を指してます。
静岡のスレで三重県の事書くのもあれですが、他に書くべきところも無いですし
１氏は非常に高レベルな方ですので貴重なご意見頂いてます。

伊勢サテひとくちメモ

伊勢中継とは三重県内のデジ関西波潰すために同一チャンネルで
本来アナログの十分の一の出力でいいのに
アナログと同じ１００Wに実質増力したと言われるいわく付きのサテ局

富士山もはっきり見える朝熊山の山頂からの１００Wは恐ろしく強力
三重県内はもちろん名古屋や静岡西部でも受信可

特に筆者在住の三重中部でアナログ関西波強い（VHF8素子でノイズなし）ところでもデジタルは壊滅した
愛知県内では、豊橋、田原サテで伊勢に加え関西波は、三河、豊橋地区での受信をブロック

三重スレでやれよ

しゃくGET

よく考えてみたら朝熊山って550mあるんだよね。
生駒山が640mだからそれに迫る高さ。
奈良テレビは中腹送信で100Wだから奈良テレビ親局と
伊勢中継局はほぼ同等・・・。なんという強さ。

とこれ以上は全く関係ない話なのでこの辺にしておきます。

今日の徳島新聞28面から

NHK阿波中継局　チャンネル変更を吉野川市民が要望

NHKの阿波中継局から地上デジタル放送が始まり、サンテレビの地上デジタル放送が受信できなくなったとして、
吉野川市民の住民がNHKのチャンネル変更を求める署名千七十人を集め、NHKと総務省に郵送した。
署名を集めた住民によると、吉野川市鴨島町ではUHFアンテナを立てることで、ブースターなしでサンテレビを
見ることができた。しかし、サンテレビと同じ周波数の26チャンネルで、NHK総合の放送が始まった六月以降、
見られなくなったという。
総務省四国総合通信局は「サンテレビは放送区域外から漏れてきた電波で、受信環境を保証する法律上の
根拠はない」としており、チャンネルを変えるのは難しいという。

静岡市の地デジのアンテナって日本平から受信するしか方法ありませんか？
丸子のサテライトからは受信できません？
やっと液晶テレビ購入したんだけど、まだ現物届いてなくて・・・。
どうかご意見下さい。

アナログでどーぞ

丸子のサテライトで地デジ受信出来ました。

こりゃスゲーｗｗ

>>105
馬鹿っていいなぁ
勝手に勘違いして盛り上がれて

>>94
回答ありがとうございます.

>例え１W局の方向に向けても１００W局の電波が強すぎてSFNが成り立たない
文章の読解力がないので書かれている意味がいまいち理解できてませんが
とりあえず妨害が減るのは良かったですね.

一般論として、SFNの場合に一方の局波が(反射波を含めて)もう一方の局波
よりガードインターバルの最大遅延時間をオーバーして到達しなければ
レベル差が大きくても混信にはならないハズですが.

ご自宅での名古屋波と地元波のSFNの場合(完全同期送出と仮定-実際には
中継回線遅延も考慮?)距離的に遅延波が、たとえISDB-TのMode=3
GI=シンボル長比1/4での最大遅延時間から計算した最大遅延距離でも
オーバーして到達すると思われ、名古屋波受けで名古屋レベルが落ちれば
地元局とのD/U=28dBが確保できずに混信するのは納得ですが
地元の近距離局同士では、遅延波が反射経路含め最大遅延距離をオーバーする
可能性は低い様に思われますがどうなのでしょう？

中京広域の局毎のISDB-TのModeとGIは(裏コマンド確認で)どうなってます
でしょうか?
全国的にISDB-TのModeは3、GIは1/8か1/4と聞いているのですが・・・
ちなみに関東、静岡ではMode3、1/8(放送大学のみ1/4)です.

あと、一度測定器で遅延プロファイルを見てみた方が良い気がします.

>>107
確認してみました。Mode 3の1/8でした。（全局共通）

SFN混信ですが、自分は近距離局との混信軽減と思っていたのですが
確かに言われてみれば近距離では理論上混信しないはずですね。
（実際は理論と全く同じという事は言えないですが）
いろんな場所で受信しましたが、SFNにあまり良い印象はありません。

伊勢の他に原因は無いかチャンネルプランを調べなおして検討した結果、
どうも豊橋中継局が怪しいなと思いました。
１W中継局（鳥羽局）に向けると豊橋中継局と方向が似ている場所があります。
開局前でも豊橋局はLV40ぐらいで受信できてましたので
距離的にも十分妨害波になりえます。

測定器ももう少し安ければ買いたいんですが、頻繁に使うものでもありませんし
少々購入をためらっています。リーダーのLF986なんかあると便利そうですが。
気軽にレンタルできるようなところがあると良いのですけどね。

このスレって中部や東部から関東の地デジを受信するスレじゃないのか？

>>109
そう、仰る通り。
たまにこういう軌道修正しないと
話があさっての方へ発展しちゃうんだ

違いますよ、県中東部で県内波以外の目的局問わずです.
また、越境受信を成功の為の技術的情報交換は主たる話題であり、妨害回避等
役に立つなら、Sourceは何処でも構わないと思います(Dataは多い程良い).

>>108
やはりMode=3、GI=1/8ですか、う〜ん.
新たな妨害源が特定出来たらまたお願いします.
それと、クレームが出ないと同期調整がいい加減の場合もある様です.
こちらでは平塚の影響で5秒周期でレベルが半減する現象が広範囲で確認され
2か月弱かかって解消された事がありました.
やはり、遅延時間を測定してみないとどうにもならない気がします.

以下オリックスレンテックでのLF986レンタル(気軽とは言えないが)
ttp://www.orixrentec.jp/TM/detail.cgi?id=240502&route=4&back=t

kuso

kuso
↓

死増加ウンコ

昨夜、気が向いたので>>51のSoftwareのJava(Multi-Platform)版を作成
前回と同じSiteにUpしました.

kuso

ＪＡ１ＫuＳＯ

出た尼茶無線

うんこ無線

死増加

2007/11/05
株式会社伊東大和館など2社 （旅館経営 静岡県伊東市）
民事再生法の適用を申請

過去に山梨スレにいた死増加半頭厨の旅館関係者の旅館はいつ潰れるんでしょうか？
上だったりしてｗｗｗ

KUSO

KUSO

死増加ウンコ

いわきは日立（十王）向けでもうじきキー局が映るようになる。
現状十王のNHK水戸総合・教育が十分なレベルで受信できるらしい。
テレ朝とテレ東はｃｈが重なり厳しいらしいが・・・
十王のデジｃｈがいわき湯の岳(福島局)のデジｃｈとあまり重なら
なかったのはいわきではキー局のアンテナ受信が一般的（しかもUHF
で十王向け）という受信状況も幸い？したのか

静岡東部に例えるなら三島中継所からキー局波が出てるようなもの。
位置的に富士・蒲原あたりから三島受信する感覚に近いか
箱根越えの東京タワー波受信しかできない静岡東部・・・悲しすぎ

湘南平、大島、新島の中継局はダメなの？
アナログだと第一テレビ停波後に湘南平のtvkがまともに受信できたことがある

全部SFNだし、大島、新島は開局すらしてない

死増

>>125
あえてマジレスするが、いわきが異常なだけだろそれ

大島、新島開局すれば中部から受信できるんだろうか？
アナログは相良あたりで受信できてるらしいけど

>>130
SFNだから東京タワー波同様に妨害受けます.
妨害入射角違いで回避しやすさは違うが、大出力の東京タワー波が有利かと
実際に清水、焼津、相良あたりでは妨害開始後でも復調実績あるし.

また、新島は30wで、アナログ実績からの予想ERPも0.9kwでしかない.
東京タワー第2段階のMXが700w、推測ERP1.2kwで条件が近いと思うが
それでも玄岳にてLSL30でC/N=23程度だったから、相良の平地から海上伝播
100%、妨害回避でも東京タワー波を下回る可能性も.
東京タワー波は山岳回折で有利だし.

それより、大島って具体的置局予定はまだ無いハズ.
置局だとしてもSFN、0.01w、ERP0.05wと予想されますが.

>>131
うちの地元の中継局のERPは950Wなんですが、100Wに対してこれは
大きいと考えるべきなんでしょうか。
中継局から遠くても一番指向性の強い方角なら強く届くという事ですよね。

>>125
＞静岡東部に例えるなら三島中継所からキー局波が出てるようなもの。

伊豆国が足柄県のまま関東だったらよかったのにね

アホ言うてまんねん

死増加市ね

パブコメ募集中
・多摩中継局(MX以外)　設置計画撤回案
・御殿場中継局　場所&物理ch&出力計画変更での設置案
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2007/071109_4.html

なんか大変な事になってきましたね。
U30Wってアナログと同じ出力ですが、これは実質の増力ですね。
しかも東京と被せた上に送信所の位置もより妨害しやすい位置に
変更するんですか。

2011年になってデジデジ変換するだろうと思ってたけどそう甘い
もんじゃないんですね。

と思ったら逆か・・・
東京と混信しないようなチャンネルにして、出力も減力・・・。
さすがに東京波が届くからまずいのか。

スピルオーバー潰し対策スレより
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/10(土) 17:51:48
静岡スレより

パブコメ募集中
・多摩中継局(MX以外)　設置計画撤回案
・御殿場中継局　場所&物理ch&出力計画変更での設置案
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2007/071109_4.html

これによると東京波と被るように配置されていたチャンネルプランが
変更されるような案になっています。
しかも変更したのはチャンネルだけではありません。
出力も30Wから10Wに減力されています。
これが何を意味しているかわかりますか？
自分が察するに、

東京波を十分潰せるように30Wの出力とした。
しかし東京波が予想よりも強く、潰すには更に大出力が必要。
100W出力するわけにもいかず、やむを得ずチャンネルを変更。
東京波を潰す目的は無くなり、混信するチャンネルも無いので
１０Wに減力した。
多摩局が廃止となったのも総務省が予想していたよりも
東京タワー波が強かった事によるもの。

だと思います。これにより、総務省がスピルオーバー潰しを計画
していた事が証明されました。

これで御殿場から東京地デジ（東京タワー波）受信に本気で取り組んで
もよさそう・・
しかし毎度のことだが、「御殿場中継所」の立地ならば東京タワー波
もエアー受けOKだろうからキー局＆ｔｖｋの中継だって「物理的には」
できるのに・・・。
ホント勿体無い。せっかくの地の利を生かせないとは

御殿場方面の方々、先ずはおめでとうございます.
熱海と同じチャンネルプランって事はMXもtvkも狙えるって事ですね.
で、場所は太郎坊じゃなくなるって事ですか？
一部の場所で電界強度不足が〜って記述はあるが、場所資料がみつからないが.

個人的にもこれで墨田タワー移転(これも怪しいか?)まで安泰決定.
諦めないでいれば良い事ありますね.

>>140
電界強度が〜　って記述に目が行きましたか。
わたしもそこが気になり、意見書の隅にその記述について
指摘しました。
ぜひこれを契機に、他の中継局のチャンネルプラン見直しに
繋がるといいですね。

新東京タワーは死増加には電波飛ばしません

最近由比で在京局のワンセグ受信が少し難しくなってきたように思う
これって私だけ?

関東広域局は、来年度08年度に、南足柄、箱根湯本、仙石原に置局するらしい。
105021 　神奈川 南足柄 小 置局 2008
105022 　神奈川 箱根湯本 小 置局 2008 デジタル新局
105023 　神奈川 相模湖 小 置局 2008 デジタル新局
105024 　神奈川 仙石原 小 置局 2008 デジタル新局

ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/dtv/zenkoku/xls/rm_061201_037.xls

御殿場ぁさん超ｳﾗﾔﾏｼｽ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |　　 死増加スレ　ゴミ
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　　　　　
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|　

　　　
　　 　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / 　　　 ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 | 　長野　　|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／　　￣

三保の近くに住んでりゃキー局受信できる？

　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ¶
　　＿＿　　　　　　　 　 　 　 ||
／／／ 　　　　　　　　　　 　 ||
巛巛《╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂┫
＼＼＼　 　 　 　 └───=||=──────┘
　　￣￣　　　　　　　 　 　 　 ||
　　＿＿　　　　　　　 　 　 　 ||
／／／ 　　　　　　　　　　 　 ||
巛巛《╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂┫
＼＼＼　 　 　 　 └───=||=──────┘
　　￣￣　　　　　　　 　 　 　 ||
　　＿＿　　　　　　　 　 　 　 ||
／／／ 　　　　　　　　　　 　 ||
巛巛《╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂┫
＼＼＼　 　 　 　 └───=||=──────┘
　　￣￣　　　　　　　 　 　 　 ||
　　＿＿　　　　　　　 　 　 　 ||
／／／ 　　　　　　　　　　 　 ||
巛巛《╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂┫
＼＼＼　 　 　 　 └───=||=──────┘
　　￣￣　　　　　　　 　 　 　 ||
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ||
めざせ遠距離受信 ！ 　 　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　|￣|
　　 ∧＿∧ 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　（　´∀｀）.　　　　　 　 　 |　 |
　　（　つ　 つ.　　　 　 　 　 |　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |

　　＿＿..　　　　　　　　　　　¶
／／／.　　　　　　　　　　　　||
巛巛《╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂┫
＼＼＼　 　 　 　 └───=||=───────┘
　　￣￣...　　　　　　　　　　　||
　　＿＿..　　　　　　　　　　　¶
／／／.　　　　　　　　　　　　||
巛巛《╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂┫
＼＼＼　 　 　 　 └───=||=───────┘
　　￣￣...　　　　　　　　　　　||
　　＿＿...　　　　　　　　　　　||
／／／.　　　　　　　　　　　　||
巛巛《╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂┫
＼＼＼　 　 　 　 └───=||=──────┘
　　￣￣...　　　　　　　　　　　||
　　＿＿...　　　　　　　　　　　||
／／／　　　　　　　　　　　 ||　
巛巛《╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂┫
＼＼＼　 　 　 　 └───=||=──────┘
　　￣￣...　　　　　　　　　　　||
　　＿＿...　　　　　　　　　　　||
／／／ . ||
巛巛《╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂┫
＼＼＼　 　 　 　 └───=||=──────┘
　　￣￣...　　　　　　　　　　　||
　　　　　..　　　　　　　　　　.　||
めざせ下水道受信！.　　　　||
　...　　　　　　　　　　　　　　|￣|
　　 ∧＿∧ 　　　　　　..　　|　 |
　　（　＠＊＠）　　　　　..　　　|　 |
　　（　つ　 つ　　　　　　　　|　 |
神奈川下水道ＴＶ(KGTV)を受信するぞぃ

　　＿＿　　　　　　　　 ＿　　　　　　　　　_
／／／　　　　　　　　　 ＼＼　　　　　 　 | |
巛巛《╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂┫
＼＼＼　　　　　　　└───=||=──────┘
　　￣￣　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　　 | | ＼＼
　　　　　　　　　　　　　／／／　　　　　　 | | 　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　巛巛《╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂┫
　　　　　　　　　　　　　＼＼＼　　　　　　└───=||=──────┘
　　＿＿　　　　　　　　 ＿ ￣￣ 　　　　　| |　　　　　　＼＼
／／／　　　　　　　　　 ＼＼　　　　　 　 | |　　　　　　　￣
巛巛《╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂┫
＼＼＼　　　　　　　└───=||=──────┘
　　￣￣　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　　 | | ＼＼
　　　　　　　　　　　　　／／／　　　　　　 | | 　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　巛巛《╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂╂┫
　　　　　　　　　　　　　＼＼＼　　　　　　└───=||=──────┘
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ 　　　　　　| |　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|

>>151
ｶﾞｯ

>>152
２×２スタックだがなにか？

>>148
三保だとかなり頑張りが必要かと.
妨害以前はかなり良条件でしたが・・・
富士宮、三島の2方向からの妨害で、富士宮はかなり強力.
1年前に富士宮回避実験し前々スレに報告しましたが
日テレを数時間復調のみ(セッティングは不完全)
妨害相殺はアナログ程は効果は上がらず(これも前々スレ
に書いてますが、デジタルはマルチサブキャリアなので
全て相殺は不可能、符号化も64QAMなので位相が変わるタイミング
をまたいでしまうと相殺不可?)D/U=28dBを確保は大変です.
健闘を祈ります.

うざい死増加市ね

>>155
お前に言われたくないわ。ボケ

>>155
静岡スレに来る長野猿(>>155)の方がよっぽどウザイ！氏ね！

　　　　　　ヽ､ー----------ｲヽ---
　　　　　 　 _,.＞‐: : : : : : : : : {: : : : : : : :.｀ヽ
　　　　　／ ;: : : : : :/: : :./: : /l: : : : ､: : : : ヽ:＼
　　　 ／:ィ´: : : : :./: : : /: :./　!:.:.ﾄ､: :＼: : : :.＼}ミヽ､
　　 /／/: : :/: : :/: :.:.;.ｨ: :./ 　ｌ: :.|　ヽ: :.ヽ: : :ヽ:＼:::::::＼
　　　　/: : :/: : : l: : :/　!:./　　|: 十‐弋⌒ﾄ: : : :i:.:.:|::＼::::}
.　　　/: :.ｨ:.!:. : :.:|:''７⌒|:.ｌ　 　l:.:.:{　　 ＼:|: : : : ﾄ､:{::::::::Y
　　　l: :./{ :| : : : |:./　　l/　　　＼ヽ　　　＼:. :.:.:|:.ﾄゝ:::::::〉
　　　|:.∧| :!: : :/l/　　 ､　　 　 　 ヽ,. -　　 ヽ :.:|/:::::::／
　　　l/　 !:.| : ∧　 =＝ミ　　 　 　 ≠⌒ミ　∧: |- イ
　　 　 　 |: l: :.lハ　 　 　 　 　 ,　　 　 　 　 {r ｝:}: : :|
　　 　 　 ヽﾊ:.ﾄ､_}　::::::: 　　r―‐┐　:::::::　/_ノ|/!: : |
　　　　 　 |: ヽ!: : ゝ､　　 　 `ｰ-‐' 　 　 ,.ｨ : : : : !: : |　 あっはっは。
　　　　 　 |: :l: : : : : :|＞- .,_　　　 ,.. ＜´ |: : : ::.:.!: : |　無駄だよ。カスに何言っても（ぷ
　　　　 　 |: :l:.!: : : : :l__,ノ:.:r'｀¨¨´{.i:.:.└-|: : : ./＾i : |
　　　　 　 |:.:.l:!: : : : :.|:.:.:.:.:.|＿＿_/:.:.:.:.:.:.:|: : : {　 | :.|
　　　　 　 |: : !: : : : : |:.:.:.:.:.| 　 　 ! :.:.:.:.:.: |: : : .〉　｀ヽ､
　　　　 　 |: : !: : : : : |: :.:.:.:.ｌ　　　|: :.:.:.:. /lr--'　{　 { 　）-､
　　　　 　 |: : !: : : : : ﾄ､:.:.:. |　 　 l:.:.:.:.:.//|｀ーt入_ﾉノｲ》　ヽ

うざい死増加市ね

>>156-157
人間の屑は構ってもらいたくて必死なんだから
どんなに頭に来ようと、どんなに文句言いたかろうと

スルーだ。無視するんだ。
反応した時点でおまいらのほうが負けるということを
良く覚えておいてくれ。

はい死増加どうぞ

今日US-LD26VR1が届きました。
感想を少々。まず、LSL30等ではパイプ部分が丸いですがこれは全て
四角になっていました。固定機構はすべてネジ＋ナットとなっており
手回しで固定できないようになっています。レンチできちんと固定しろという事
なのでしょうか。
カタログでリフレクタが長いというのは知っていましたが、予想以上に長い
という印象を受けました。さすがは受信チャンネル内においてまんべんなく
前後比25dBを保っているだけの事はありますね。
前後比20〜30の間をいったりきたりしているLSL30とは大違いです。
あとは、マスト固定部分の作りがしっかりしているという所ですかね。
これも共同受信用という感じがします。パイプとの接合点が上下結構離れてるので
いい感じです。
値段こそLSL30の2倍ですが、価値はそれ以上という感じです。
今度はUS-MD26VR1にお世話になるかもしれません。

明日設置しようと考えているので設置したら感想など書きます。

ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/etv/temp/pic1.JPG
写真１　パイプ部分は四角

ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/etv/temp/pic2.JPG
頑丈なマスト固定部分

情報待ってました.
半値角についてReportしていただけるとうれしいです.
それと、もし可能なら30〜32chでのGainについても希望です.
リフレクタ長がネックで東京とtvkはNULLに落とし込めずにNGですが
チバとテレ玉向けには使える可能性ありますんで.
宜しくお願いします.

>>163
本日設置予定でしたが、今のまま設置してしまうと素子が自宅の土地から
はみ出してしまう事が判明した為、基礎工事をやっています。
実際の使用レポートは遅れてしまうかもしれません。

半値角、Gainについては実際に試してみますがデータシートも掲載しておきます。
少なくともこのデータを鵜呑みにするなら、LS30TMHの20〜25度よりも更に狭い
11度〜14度となっていますね。やはりこれもチャンネルごとのばらつきが無く
よくできているなという印象を受けます。
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/etv/temp/vr1-graph.jpg

>>164
+-だから倍が半値角ではないですかね？

±ってなってますね・・・
26素子だし、倍で正しいっぽいですね。
本日基礎工事のみで終わりましたのでレポは明日、明後日にでもします。

これにあわせてHB-U25Mを導入しましたがそれほど高性能でも無いんですね。
これまで使っていたU14TMHを家影になる位置へ仮止めしましたがなんと
レベルが向上してしまいました。
中継局からの電波デジ７波・アナ７波がほとんど入らなくなったためと
考えられます。
評判のいいブースターも１４波も増えるとレベル低下を引き起こすんですね。
バンドパスフィルターの導入も検討しないと・・・。
US-LD26VR1の指向性で中継局の電波をカットできるといいんですがね。

半値角のレポですが、どのような形で実験しましょう？
何度ずれればどのぐらい減衰するのかという実験ですよね。
（何度・SN・受信LV・アンテナサービス、受信環境等のデータ）
以上でよければレポートできます。他にも手持ちの機器で実験できる
ようなことがあればおっしゃっていただければ実験します。
基礎のコンクリートが固まるまでアンテナ設置できないので
それまでの間であれば追加実験応じます。（１日程度では固まりません）
あと、30〜32chのゲインですが残念ながら31は地元強力アナログ局・32は空きチャンネル
となっています。30ｃｈこそ遠距離デジタル局がありますが物凄くレベルが弱いため
実験できるかわかりません。（実験当日に電波が届いていれば実験可）

三重のはなし？

>>166
半値角の件、可能であれば同条件で他機種との比較データが欲しいです.
急ぎませんので宜しくお願いします.

HB-U25Mの件はI-Mod.かC-Mod.ですかね? 私の所ではメインアンテナにLPFで
近傍のA-中継局6波カット状態で

D-東京9波+関東独立2波、A-東京2波(1波は近傍Dとかぶり)が強力に
D-関東中継1波、A-関東中継3波がそこそこ

に入ってきてる状態で全く問題ないです.

自宅では
13〜22,27,28,31,33,35が強力に（D12波、A3波）
25、23、UHF-Hiがそこそこ（D1波、A８波）
24,29が弱く（D2波）。

という状態です。（A1１波、D15波）
これが場所移動により、中継局の電波が弱まって
レベルが上がったという事です。
ただ、レベルが上がったといってもソニーのテレビで
LV5程度ですので劇的な変化とは言えないかもしれません。
これとは別にパナソニックのDVDレコーダーを２台持っていますが
レベル差に非常に弱いようで、きちんとレベルが揃っていないと
落ち込んでいるチャンネルはレベルが極端に下がります。
ケーブルテレビと特定チャンネルのみ混合しているのですが
混合させるとレベルが15以上下がります。
これを防ぐため-10dBのATTを入れていますがまだ足らないようで
-15dBのを取り寄せ中。
パナソニックもMHD600が一番良かったように思いますが
レコーダーにチューナーが内臓されるようになってから
性能が落ちたように感じます。
ただし、電波が弱くともレベルさえ揃っていれば復調限界は
ソニーより良い感じです。

ところで半値角の件ですが、LSL30しか比較できるようなアンテナ
が無いのでそれでよければ実験できます。30chのゲインも比較します。

・内蔵

静岡市内ではLSL30シングルで復調可能な場所無いですか？やっぱスタック無しだと厳しいですかね…

うるさい死増加

本日仮設置したので使ってみた感想を少々。
まず、半値角ですがLSL30と比べて明らかに狭いという
印象を受けました。（正確なデータは取っていません）
サイドも良く切れており、親局と中継局にきちんとしたレベル差が
つきました。
若干アンテナサービスの値が低いのが気になるので低損失の
ケーブルへ交換しようかと思います。

LSL30との比較はケーブルをS-5C-FBからS-7C-HFL-SSFに近々交換するので
そのタイミングでやりたいと思います。

>>171
以前、北街道のLSL30シングル画像をUpしましたけど、場所によるでしょう.

>>173
半値角の件、興味深いですね、ぜひともLSL30と同条件で比較をお願いします.
また、PanasonicのTuner復調特性ですが、サブキャリアのレベルバラつきに
弱い(マルチパスに弱い)って事でしょうか?
手持ちBD-HD100が皆、BD認識しない症状が酷く(欠陥品だよ)、V1.0-Diskも
入手しづらく割高だし、(S社出身なんで)Panasonicは抵抗あるけど、BW-900
でも購入してみるかと考えてましたが、妨害があると復調しづらそうだなあ.
どうしようかな、録画番組連動データも見れないし、またRecpot追加か・・・

ちなみに手持ち機器の復調特性の印象は
Sharpは分配などの受信電力低下やIMに弱いが低CNに強い.
SONYはマルチパスには強いが、他は凡庸ってところですかね.

>>174
Panasonic MHD500,MHD600,XW30,XW51
Sony TX1 , KDL-S32A10
Toshiba RD-X6

と使ってきましたが、同一チャンネル混信及びマルチパスに強いのは
MHD600,XW30,XW51です。次いでSONY、最後にX6。
東芝は元々感度は良くなく、ソフトウェアの安定性も無いのでお勧めできません。
最終的に雷で死亡という結果になりましたが。（他の機器は全部無事）
PanaのDVD（BD）レコーダーですが、極端な話１ｃｈでも受信電力指標の高いチャンネルが
あると他のチャンネルが劇的にレベル低下を起こします。
13chが普通で14chがすごく強いといった状況だと隣接抑圧なので一般チューナーでも
13chのレベル低下は起こり得ますが、13chが普通で62chがすごく強いといった状況だと
他チューナーでは何の問題もないのがpanaのレコーダーだと13chにまでレベル低下が起こります。
過入力に弱いというわけではなく、単にCATVみたく全チャンネルの信号強度が一定に揃っていないと
マズいようです。
酷い場合では、ソニーでは復調できているのに（LV40）パナでは復調できない（LV10）なんて時も
ありました。もちろん両方同条件です。

そちらの受信状況を把握しておりませんが、SONYで言うところのアンテナサービス値が
25以上開いている場合レベル低下を起こす可能性があります。
上の例の場合ですと、一番強い局がアンテナサービス100、弱い局が150と50も離れていました。

死増加コマゴマ書き杉

オナニー掻いてろ

>>175
なるほど、そういう事ですか.
それはIF段の高調波特性が悪いって事ですね、多分.
IM、CMに弱いハズで、波数が増えれば余計苦しいでしょう.
Sharp機もそんな傾向です(それほど酷くはないけど)

同一ch妨害に強いとの事なので初期ロットがはけた頃にとりあえず購入
してテストでもしてみますかね.
メインアンテナで入ってくる中で最弱はMXで、アンテナサービス105程度
最強のNHK-G東京で87程度ですからなんとか使えるでしょう.

越境受信ともなると機器選びも難しいですね.

UHFだからVHFアナログの電界が強い場所とは違うかな
VHFだと安東2丁目、千代田1丁目、上足洗、手越原などが強い

現状では電界強度より妨害(富士宮、三島)の到達状況ですね
電界強度だけなら三保でしょう

三保はカーTVでVHFアナログの東京が全チャンネルカラー受信可能だからね

そもそも何故妨害するんですか？

死増加は関東では無いから

おい千葉県まで死増加のSTLの電波飛んで来るぞイラネェよ　63.1700MHz
FMもK-MIX飛んでくる、中波SBSも

なんだ無線ヲタか

続々と明らかになる長野猿のスペック
○住まい
・千葉在住
・時期によっては長野に帰省？
○年齢層
・「東邦大学付属東邦中学校・高等学校」スレを荒らした経緯あり
○行動時間
・昼夜問わず書き込みあり
○趣向
・女子穴ヲタ
・無線ヲタ
・ゲイに興味あり
・アニヲタ？

追加
○年齢層
・「東邦大学付属東邦中学校・高等学校」は千葉の習志野
・大学受験関連スレに出没経緯あり？
・現在大学生(大学生かは不明)に相当する年齢？

へたこいた

へをこいた

上足洗に仕事関係で引っ越すんだが そこで東京波受信できんの？

静岡は基本的に東京波は無理

では何処の電波を受信されてるのですか？

静岡波

たいていの男は、誰も自分の妻をさらってくれないことを嘆く。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　　　　　　　　　　　　　　　/ヾ|>
　　　　　　　　　　　＿|￣|○　.<　　　　　　ニーチェ


女房に愛される技術というものは発明されないものだろうか

　　　　　　　　　　　　　　 ●ｙ一~~
　　　　　　　　　　　　　　　|ヽﾍ
　　　　　　　　　　　＿|￣|○￣|　　　　　ラ・ブリュイエール


結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。

　　　　　　　　　　　　　 ●ｙ一~~
　　　　　　　　　　　　　（| へ
　　　　　　　　　　　　　 」　 ○|￣|＿

宝くじなら当たることもあるのだから。　　　バーナード・ショウ


女房は死んだ、俺は自由だ！

　　　　　　　　　　　　＼○ノ
　　　　　　　　　　　　へ/
　　　　　　　　　　　　　　＞　　　　　　　　ボードレール

::　　:::　　::::::　　::::::　　:::::　　::　　:: ::::
..　..　　...　　......　　......　　.....　　...　.. ......
　.　.　　　.　.　　.　..　　..　.　.　　 　　　. 　.　.
　　.　　　　.　　　　　.　.　　　　　　　　..　　　..
　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| 　ねぇ、忘年会する？　しよっか？　しようよ〜ぉ
　＼＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|／
　 ∧＿∧　　　　　∧ ∧ 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　；）y━~~　(　　 ,,)y━~~　＜ 　いや・・・俺は、いいっす。うちで毎晩呑んでいますから？
　（あい　）　　　　(　V　)　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
TTTTTTTT|TTTTTTTTTTT|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　|

上足洗ならアナログ波はかなりいける
4 6 8 は井川方面のオフセットビートが出るが 10 12 は、ほぼノーノイズ
デジタルは事例を知らないから誰か試してみて

gomi

>>195
どこの電波を受信してるのですか？ あと井川方面のオフセットビート？ 無知ですいません 教えて下さい。

東京タワーに決まってるでしょ。

基本的に東京波は無理って書き込みあったので伊豆からの電波と思ってました(笑
ありがとうございます。

ゴミ

>>199
無理なのはデジタルの話。
デジタルも元々は受信できたが地元局の妨害電波のせいで受信不可になった。
>>195氏　が言ってるのはアナログの話。（そもそもオフセットビートはデジタルで起こらない。

静岡中部ではアナログは実際に受信してる世帯も多いけど、デジタルは0じゃないかな。

静岡市付近では妨害対策をしないからNGなのですよ.
中部でも焼津や相良等、比較的簡単に妨害回避可能な場所もありますし.
また、実績は0ではない.
過去レスを読んで下さい.

それと、アナログの話はデジタル受信の参考になる場合以外止めましょう.

東京波受信NGでおＫ

いえ、努力次第って事です.
ここはその為の情報交換をする為のスレです.

スタックはどうやって勉強すればいいですか？
妨害がきつくてシングルは不可能に近いですね

以前(前スレ)にもこの話題は出ましたが、無線工学の基礎を勉強されては?
回避計算が苦手な方向けの支援ソフトウェアもこのスレでアナウンス済.

城東町では地元の電気屋で東京アナログを受信する施工してくれたがデジタルは絶対無理だってさ

絶対じゃないだろ？

その電気屋のレベルでは、って事でしょうね。
私が思うに町の電気屋で詳しい知識を持ってる店は少数と思います。
無線機器扱ってるような店だと電波に詳しいと思いますが。

スタックの調整やってくれるような技術持ってる電気屋があるなら
紹介してもらいたいものです。もしそんな店があるなら、
2x2スタックで10万円ぐらいの技術料は支払ってもいいと思ってますが。
（無論、材料費はすべて別）

で映らなかったら金の無駄

箱根山でハリガネアンテナ使用
キー局＋MXもばっちり映ってます

ワンセグじゃないのか

前方の塗るだとU144NPじゃだめなのか？

>前方の塗るだとU144NPじゃだめなのか？
前スレだかで話題に上がっていたが…

位相調整が数パターンからしか選べないので的確なヌルセッティングが出来ない
あと、アンテナの利得が低い

ってことだった気がする

その通りで、D/U=28dBが確保できなかったか、他に妨害反射波があるのでは?

>>213
いえ家です
東京都新宿区戸山の箱根山

>>217
神奈川&静岡の箱根山駒ケ岳別荘地東斜面なら針金アンテナでもMX復調可能
そんなのでは釣られない

て釣られ済み

新宿の箱根山知らない死増加人
感染症ニュースでよく取材受けてる国立感染症研究所が近くにあるよ

　 　 　　　　　　＿__　　‖
　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼>>283-286
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　長野猿オレより清潔なんだよ
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　　服洗濯してクレヨン
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　長野猿ダンディー過ぎ！！！
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼
　　　　　　　　ヽ>>212-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　 　 |川'、　 ,,.,.r'"　 　 ,,ンﾞ
　 　　　　,>┬―／　　 ;　 i,｀{
　　　 ／ ,/　　　 　 　 　 　 ﾞ､ ﾞ、
　　 ノ 　/　　　　　　　　　　　', ｀､
　　　　l__　　 !　　　　　　　 _＿_〕 ,､l
　　　　　 ￣｀‐┬―r┬‐r'´　｀'‐'′

静岡市でキー局（地デジ）安定受信してる人いるのか？

北街道沿いで例があったはず

>>216
D/U=28dBっていうのは主波に対して-28dB以上の波があるってことでいいの？
それってガードインターバル超えたあとの話？

>>224
目的波が妨害波に対して+28dBないと復調できないってのがISDB-T仕様.
妨害波が相手で別局IDだからGIは関係ありません。

>>225
て事は目的波方向を向けていても妨害波が復調する場合、
現状から-56dBのレベル差をつけないと目的波が復調できないという事？

>>225
別ＩＤの話でしたか。勘違いしました。

>>226
目的波以外はすべて雑音になる場合の話なので、目的波が妨害波よりも＋２８ｄＢ以上
あればまったくの無傷という話じゃないでしょうか。

妨害波が目的波よりー２８ｄＢ以下といっても同じことですけど。

御殿場毒電波計画の撤回を発表
周波数変更と、出力低減が決定。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/071212_3.html

在京テレビ局6社、新東京タワーの利用予約契約を締結
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071212/tower.htm

６社って事は東京MXは現東京タワーから送信って事なのかな？
さすがに６００ｍ級のタワーから3kWで送信されちゃね・・・。
大阪の生駒山も600mぐらいだったと思うけど、あれでも相当遠くまで飛んでる。
東京キー局の出力が大阪の３倍っていうのと、首都圏は目立った山などが無い事を
考慮するとすんごく遠くまで飛びそう。もしかすると浜松まで飛んだりして。
もしそうなると浜松で東名阪受信する事も夢じゃないですね。

と、妄想はここまでにしておきます。

妄想妄想

新東京タワーになると静岡市あたりからでも電界が上がるだろうか?

新になっても出力が同じって保障は無いしねぇ・・・
でもサンテレビみたく出力1kWなのに送信高が700m級だと
飛びまくってるしね。愛知の豊橋でも受信可能な場所があるとか。

むしろテレビ見たさじゃなくて受信できた時の達成感が味わいたくてアンテナに金を注いでるんだが…

>>230
つ　日本放送協会

>>235
津のNHKがどうした？　

死増加くだんね

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org14959.jpg

送信アンテナ高に期待しすぎではないでしょうか?
単純に、出力増強と同様に電界強度が上がる訳ではないですよ.
主として、見通し限界距離の伸張、構造物による遮蔽回避、etc.によるものです.

以前にも書いた気がしますけど、墨田タワーで見通し限界距離は確かに
伸びますが、伊豆東海岸以外の県内では山岳回折波を拾っている訳で
現タワーからでも回折ポイントには十分に直接波が到達、そこから受信点
までも殆どの場合見通しでしょうから、見通し限界は関係ありません.
回折角減少による損失が僅かに減るだけでしょう.
むしろ、送信位置の変更による回折ポイントのズレによる受信状態の大幅な
変化がある可能性がありますよ.

それと、出力ではなくビームパターンを考慮したERPで、また、単純倍数
ではなくdBで考えないと意味がない気がしますが.

誰にレスしてる？
独り言？

>>240
特定の誰かではなく、不特定の勘違いしてそうな方々へですよ.

それは
ひとり言あるいは知ったか自慢

御殿場（消防署そば、標高440m）で20素子のアンテナを東京タワーに向けてみた。
シャープ機でC/Nが10〜15ぐらい。
テレビ局名取得ぐらいならできるけど、映像は出てこない。
LSL30とか使ったらいけるのかなあ。

30素子上げるつもりなら東京波のチャンネルプランに合わせてアンテナ選んだほうがいいですよ。
東京波ならLS30TMHかUS-LD26VR1。20素子でそれだけCNが出てるのであれば
多素子シングルでいける可能性大。もちろん20素子というのはオールバンド用の普通の20素子ですよね？

もともとはアナログ波を見ていたやつなので、オールバンド用です。
具体的な機種名は屋根に登らないと確認できないですが。

フジテレビ21ｃｈを例に出すと、オールバンド20素子（U204G）では8dBですが
LS30TMHでは15dBです。単純に7dBの利得アップですよね。
これだけ上がれば映る期待を持っていいと思いますよ。
ただ、妨害波が到達している場合単純にＣＮ比は上がっていきませんので注意が必要です。

参考までに、
以前ローバンド14素子からLSL30へ交換した時、CN20からCN26に上がりました。

アンテナ解析ソフトMMANAを以前貼ったが

【待望のRF技術誌】RFワールド 【ついに誕生】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1197368519/


トランジスタ技術増刊「ＲＦワールド」
特集　「地上デジタル放送のテクノロジ解明」
２００８年１月２９日発売

ちゃんとCNを確認してみたら、シャープ機で3〜7ぐらいでした。
アンテナレベルだと7〜15ぐらい。
今使ってるアンテナが日本アンテナのAU-20Fなので、利得が倍になってもきつそう。

>>248
利得が3dB程度のUpでも妨害排除(マルチパス含む)によりC/Nがかなり上がる
場合もありますよ.

NHK-G&E、放送大学のC/Nはどの程度なのでしょうか?
それによって、妨害によりC/Nが落ちているのかどうか、ある程度判断できます.
あと、三島NHK-E(16ch)のC/Nは？

16ch CN=0
18ch CN=3 tvk
20ch CN=0 MX
21ch CN=4 フジ
22ch CN=3 TBS
23ch CN=3 東京
24ch CN=4 朝日
25ch CN=4 日本
26ch CN=2 NHKE東京
27ch CN=3 NHKG東京
28ch CN=3〜4 放送大
調べてみた。妨害波の影響はほぼ無いみたい。

>>250
残念だが現位置ではCNを見た限りアンテナ交換程度では復調は難しい。
でも少しアンテナ位置をずらしたでけで劇的に変化することもあるので０％ではない。

>>250
以下、私の所でのテレ玉のC/N向上例です(SHARP機-C/N)
劇的に向上するのはマルチパスがある場合で、MERも悪い場合の様です.

UDA200A(4エレ相当-20dB-Booster内蔵):5
UDA700:(14エレ相当):12
LSL30:29

C/N-17あれば復調可なので、アンテナ交換、最適位置、高さを探索の上で
プリアンプ(C/N-3向上)をかましたりすれば、可能性はあるでしょう.
最低限、LSL30シングルでC/N-5あれば、2×2でC/N-20-Overの可能性あるし
妨害がなさそうなのに、諦めるのはもったいないですよ.
ダメ元でぜひ挑戦していただきたいですね.

厳しそうですか。残念です。
暇をみてアンテナ動かしてみます。

20dBぐらいは欲しいなぁ

>>247追加
ＣＱ出版社のWEBにはまだ未掲載だがＣＱham radioには広告あり

地デジ関連記事は
第１章　開発の道のりと現在、そして近未来
第２章　地デジ放送の仕組み
第３章　市販地デジ受信機の構成と仕組み
第４章　市販ワンセグ・テレビのチューナ技術
Appendix　　室内受信用可変指向性アンテナの技術
第５章　地上波デジタル放送の送信アンテナと受信アンテナ
第６章　地上波デジタル放送の中継用増幅器
第７章　普及のための新技術「連結再送信と緊急警報」
第８章　地上波デジタル・テレビ放送のフィールド測定

東京タワーのアンテナシステム　ほか

地デジのカウントダウンの遅れが許せん。
修正して早出しで遅れよ。

>>256
「早出し」
「遅れ」
お前は何が言いたいんだ?

>>256

２０１１年までアナログでも観てなよ

なまぢ

>>257
新年からバカだな
遅れと送れだろ２ｃｈからでていけチンカス

あけおめ　
年賀に

http://y-bbs.net/jyukujyo/sm/img3/11982438630001.jpg

ち




ん




か




す

死

増

過

ヒ




ま




だ




な




あ

基地害クソスレageてるので
死増加スレageとく

ひ




ま




だ




な




あ

ヒ




ま




だ




な




あ

静岡のテレ東系新局 2012年4月開局へ 資本金は12億円
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1198229717/

もったいないお化けが出る

しまっちゃうおじさんが出る

1億で良いからクレ

１０，０００，０００円でよいよ

さあ　もりがってまいりました

あした　いきたくないので　やすみにしよっと〜

　　　　　　　　　　　　 /l　　　　　　　　　　 ■　■
　　 　 　l｀､　　　　　,l':,l　　　　　　　　　　　▼　▼　　　　　　　│　　＼＼
　　　　　'l　＼.　 　 l'::,l┌--､..,,_＿. 　 　 　 ●　●　　　　　─┼─┐
　　　＿　l　 　ヽ 　 l:::l/:::::::::::`､_:::::::`ー-､_　　　　　　　　 　 　│　 │
　　 -'-,／::::/::::::/　　 'l::::l. ｀､｀＼:::::::::丶::::::丶:::l　　　　　　　　│
　 .／／イ/::::/ ＠ ヽ　 .l::l　　　 　,:'⌒ヽ｀ヽ::::::::｀l､' ／/　　 　│
　　／／:ｲ:::/　 ヽ__ノ　　＊＊　 　 ヽ_＠　　''l:::::::l'　　./　　 　 │
　　 /／__l::l　_,,;-ｚ_,,.　 　　'　　　　‐Ｚ_,,-t‐　 ｌ）)ｌ:ｌ　ζ　 ／ 　 │
　　/　［ ［ｌ:ｌ　　　　　,,.-‐''"´￣｀ヽ、　　 l_i　 ｌﾉ丿　l´.／￣　　│
　　 　 　,○丶､　　　/-----------　　 _ィ´　　／￣／
　　　○´　　 　 丶､　 ヽ､＿＿_,,.=''"　_,,.''　　／￣／　　　　＼　　 ／
　　　　　　　　　　∠｀` ‐-----‐ '"´;ヽ　　／￣／　　　　　　　　／

みなさん、あけましておめでとうございます.

今年は御殿場のチャンネルプラン変更により急ぎの案件がなくのんびり始動.
中断してる三島と真鶴妨害回避の移設調査を完了させる以外、小改良の
積み重ねだけで、特に目標らしい目標もないですねえ.

無線と高周波の技術解説マガジン

「RFワールド」のご案内
http://www.rf-world.jp/index.html

No.1 地上デジタル放送のテクノロジ解明(準備中) ・　・　・　・　もうちょっと待て

土肥町テレビアンテナ視聴組合がいつ電話しても留守電になるんだが

人居ませんよ

千代田五丁目だったかな あそこは日本平の電波塔が山で隠れてキー局受信できそうですよね
14素子の高性能アンテナ見かけましたよもしかしたら地デジもいけるのでは？

総務省は、平成２３年度に東京都墨田区内に開業する
「新東京タワー」に、地上デジタル放送設備を設置するＮＨＫと民放キー局５社に対し、
電波の混信などが起きない取り組みを要請した。
新東京タワー側と放送各社は１１日、地デジ送信施設として新タワーの使用に
合意した。放送設備の移転には、電波法に基づく変更許可申請が必要。

　６００メートル級の高さから遠くまで電波が発信された際、混信が懸念されるほか、
放送設備の位置が変わるため、受信者がアンテナの方向調整を行わなくてはならない。
同省は来春をめどに対策の報告を求める予定。

エリア外の電波を受けると、自爆するチュナーギガス

>>280
その辺りで受信してる人を知ってるけどアナログは結構いけてたよ。
日テレだけだめだったと思ったけど、それ以外は地元局と遜色ないクオリティだった。

アナログはどうでもええ

アナログは過去ログだけでええ

//

東京タワー方面に向けるとすぐ近くに、85dB程出るUの中継局があるんだが
CATV用のブースターなら安全かな？
UB40dBは使いものになりませんでした

>>287
先ずはその中継局を落とすフィルター or NULL使用
その後で低NFのブースター or プリアンプ

UB40はIMやCMに非常に弱い

IM？CM？

まだスタックオヤジだろ

IM==InterModulation
CM==CrossModulation

IM＝混変調:回路中の信号が混合し、回路の非直線性によって入力に存在しない望ましくない出力周波数が生成されるプロセス

新東京タワー早くできないかな〜
きっと復調できるさ

地元を愛さない死増加人

その、低NFでIMやCMに強くて低価格なブースター紹介していただけませんか？

熱海地区では、地デジ（ワンセグ）が静岡親局（NHK-G）と中継所（NHK-G)が
両方入るところもあり、その場合はどちらかが1で、どちらかが3になります。

>>295
プリアン使えば？

174 名無しさん＠お腹いっぱい。 ▼ New!2008/01/05(土) 16:15:52 [0回目]

御殿場の岳麓新聞によると、御殿場中継局は現在の太郎坊ではなく、中畑の
東富士演習場周辺になるとのこと。6月以降に開始する予定。
計画通りにことが進めば、北京オリンピック（8月8日〜）にはぎりぎり間に合うか？
もう何度も延期されてるから、どの程度期待していいんだか。

標高が低くなるため、少なからず行われていると思われる神奈川県足柄地区での
越境受信は難しくなるかも。

リニア中央新幹線にスルーされる見込みの

死増加必死


http://www.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp/gaiyo1.html

死増加をスルーして長野を走る予定のリニア中央新幹線

http://www.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp/index.html

ハハやっぱり


死増加脂肪

は〜い　チンカス　今夜も盛り上がろうぜ〜

連れが、プラズマに換え変えたので、マスプロの地上デジタルチューナー DT610をくれた。
所詮アナログ代用品と思っていたが東芝の地デジＨＤＤ機より感度がいい。
東京波ブロックでなくなり東京専用になりそう。　

無駄がない分精度がいいとか
んな馬鹿な

リニアにスルーされるんかい
長野猿が喜ぶぞ

地デシチューナーを分解して、基盤のアンテナ入力にハンダでアンテナ線をつないだらブロックノイズ出なくなった！

uso800

長　野　猿　を　ス　ル　ー　汁

>>306
給電部は完全シールドされてると思うが
直接半田したら隙間が開きそうだぞ

>>295
亀レスすまんが、サンのHB-U25Mが結構良い.

だが、その前に85dBμV(だよね)のU中継局レベルを落とさないと駄目かと.
安上がりなのはNULLを使う方法で、うまく調整すればその中継局を復調限界(34dBμV)
以下に出来ると思いますよ.
フィルタだと手間いらずだけど、チャンネルプランによっては使えないし
2.5万くらいするのと大概は受注生産なんで数ヶ月待たされる場合がありますね.

34dBμVって科学的に限界なレベルなんですか？

科学的ときたかw

押してみ

http://www.dfnt.net/t/photo/extra_img/he-dfnt2.swf

うんこしてみ

>>311
実質的に規格値と言って良い様ですが、C/N、BER、MERの状態やチューナーの
特性によります.

RFワールド No.1 -
http://www.rf-world.jp/

［特集］地デジとワンセグのハードウェア＆システムを徹底解説！
地上デジタル放送のテクノロジ解明

大仁の辺でワンセグなら結構見えるんだね。
アナログのが安定してるけど。

>>317
関東エリアのワンセグ?
アンテナ等の設備は?

12Segでもキー局見れるよ
R136西側の狩野川沿いなど

伊豆長岡駅周辺じゃ無理かな？

韮山テレビ共聴組合がキー局受信をあきらめたらしい

東京局の再送信は現状では厳しい情勢だけど、いちおうチャレンジしてみるんだね＞CATV局

CATVで再送信されない問題よりも同一チャンネルで被せてる事のほうが問題だよ。
更に言うなら山梨みたいにチャンネル被せられててもCATV再送信されている状況も
矛盾が起こってて問題。視聴者は自力では受信できず、見たいならCATVに加入せざるを得ない。
本来は逆だろうに、まったくおかしい話だよ。

>>320
韮山南条以南では玄岳中継所は直接見通せないし南西は漏れビームなので
三島中継局影響は少ないです(県内波も葛城山受信でしょう?)やってみては?
三島妨害がない頃、長岡駅周辺はUDA200A-0.8m高で平均C/N=3〜4程度でしたから
可能性はあると思いますよ.
仮に三島妨害があっても角度差(7°くらい?)は一応あるから落とせるだろうし・・・

韮山テレビ共聴組合はなぜ諦めたんですかね?技術力がない?反射波条件が悪い?
同一方面の玄岳近傍(角度差8°で三島局まで1km程度)でも三島をNULLに落とせる
のですけどねえ.

ヘビーユーザーかCATV技術者で無い限りスタックなんてしないでしょ
その共聴組合の人がどんな人か知らないけど、どうせ町の電気屋レベルじゃないかな
お金があるならCATV関係の施工やってる業者に丸投げすればスタックなんて簡単に
やってくれると思うんだけどね
（区域内はともかくも、区域外の局を受信してるCATVならだいたいどこもスタックしてる）

韮山の守山にアンテナがあるんですが・・・・
このスレの人たちなら可能にしてくれるかも・・



でも、お上からの通達の方が重要なのかな？



個人でもがんばってみます。

守山の共聴アンテナでキー局受信は伊豆長岡中継局からのが強くて
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ 　
って紙切れがかなり昔に来てた

ちなみに業者に頼んでとも書いてあったな

葛城山はMXとtvkを狙わないかぎりchプラン的に無関係ですけど・・・

それと、CATVのスタックって大概ゲイン重視で妨害回避が目的ではないんでは?
垂直スタックが多い気がするけど

とりあず、三島NHK-E(16ch)を復調不可に追い込めるかどうかがキーですね
妨害が出たあとから回避調整するのはかなり大変

天候が回復したので韮山付近でNULL落とし実験した(車を停められる以下2箇所で実施)

1.松原橋北側の堤防上
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35.054095280014266&lon=138.94173994079153&sc=3&mode=map&type=scroll
2.奈古谷入口西の農道上
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35.06469789419945&lon=138.9579069155341&sc=3&mode=map&type=scroll

体調の事もあり、LS14TMH(改)の水平スタックでタイヤベース上設置、間隔1.5λ(23ch)固定
(実際は4λ程必要だが、指向性がブロードなのを逆手にとり、NULLとゲインを妥協)
※1Seg.の復調確認はEPG、葛城山12Seg.と受信内容を比較.
※安全確認はしているが一応道路上なので調整は30分ほどで切り上げ.

詳細は次投稿に記載

結果から、この付近では設置場所、設置高の最適化と30エレクラスでNULLをちゃんと
調整すれば復調可能の場合が多いと考えられる(少なくとも1Seg.は復調可能だろう)
また、守山の共同受信アンテナの位置はデジタルでは不適切で、もっと東の
三島が回折してこない場所に移設すべきと思われる.

1.場所詳細

UDA200A(車内0.8m高):

東京向き NHK-G東京-27ch C/N=9
三島向き NHK-E三島-16ch C/N=31(復調)

LS14TMH(改)×2(1.4m高):

A.27ch最良方向 NHK-G東京-27ch C/N=24(復調) NHK-E三島-16ch C/N=21(復調)
B.16ch最悪(NULL)方向 NHK-G東京-27ch C/N=13 NHK-E三島-16ch C/N=9

A.B.妥協方向
NHK-G東京-27ch C/N=18(復調) NHK-E三島-16ch C/N=13
日テレ-25ch C/N=13(1Seg.のみ復調)
テレ朝-24ch C/N=12
テレ東-23ch C/N=13(1Seg.のみ復調)
TBS-22ch C/N=11
フジ-21ch C/N=9

2.場所詳細

UDA200A(車内0.8m高):

東京向き NHK-G東京-27ch C/N=12
三島向き NHK-E三島-16ch C/N=14

LS14TMH(改)×2(1.4m高):

A.27ch最良方向 NHK-G東京-27ch C/N=30(復調) NHK-E三島-16ch C/N=12
B.16ch最悪(NULL)方向 NHK-G東京-27ch C/N=10 NHK-E三島-16ch C/N=0

A.B.妥協方向
NHK-G東京-27ch C/N=23(復調) NHK-E三島-16ch C/N=4
日テレ-25ch C/N=16(1Seg.のみ復調)
テレ朝-24ch C/N=18(復調)
テレ東-23ch C/N=17(1Seg.のみ復調)
TBS-22ch C/N=20(復調)
フジ-21ch C/N=18(復調)

ヌルに落とす前の東京民放のCNはどうなってます？
（東京方向にシングルで向けてどちらが勝っているか）

１氏は、ビジネス化してもかなり需要がありそう。
中、東部でアナログ同様デジタルも東京波見たい人山といるだろう。
なかなかそこまでのテクは一般人、プロにもいないよ。

>>331
LS14TMH(改)シングル東京向け時の状態
1の場所：
放送大学 C/N=20(復調)
NHK-G東京 C/N=20(復調)
NHK-E東京 C/N=18(復調)
日テレ C/N=24 (第一三島復調)
テレ朝 C/N=22 (NHK-G三島復調)
テレ東 C/N=19 (あさひ三島復調)
TBS C/N=21 (てれしず三島復調)
フジ C/N=25 (SBS三島復調)
2の場所：
放送大学 C/N=21(復調)
NHK-G東京 C/N=22(復調)
NHK-E東京 C/N=19(復調)
日テレ C/N=16 (1Seg.第一三島復調)
テレ朝 C/N=11 (1Seg.でも復調不可)
テレ東 C/N=8 (1Seg.でも復調不可)
TBS C/N=12 (1Seg.でも復調不可)
フジ C/N=10 (1Seg.でも復調不可)
ちょいテレ(2代目)は意外と低C/Nに弱く、SONY-Tunerのアンテナサービスで
A-LayerがNo-Error-Statusでも復調不可な場合がありますね.
SONY-Tuner-A-Layer-Error-Status限界 C/N=3前後、ちょいテレ復調限界 C/N=12前後

すげぇなぁ・・・

>>333
有難うございます。
LS14TMHの水平スタックだけでも十分効果があるんですね。驚きました。
２の場所でも日テレの状況から判断するに、他の局も三島の電波ですよね？
それを復調まで追い込むとはすごいですね。

ところで、両アンテナとのMixはどうされてます？
以前LSL30ｘ４のテストをやられてた時はマスプロの屋外用ミキサーで混ぜてましたよね。
あれってF型ですけど位相あわせって難しくないんでしょうか。

>>335
最近は殆どQ-Match接続ですが、今回は×2なので×4や×16の時の様に
SWR=1.0って訳にはいかず、W7Fスタックミキサを使用
×1と×2のC/Nを比較すると判りますが、W7Fは損失が大きい様です
また、事前にケーブル位相調整は行っておき、現地ではいじってません
ちなみに今回の給電部-ミキサ間は5C-FBですが、ねじれ誤差が出るので7Cか10Cがお勧めです

なお、以前の4分配逆接続(4SPCDS)はF型ではなく直付け端子で現地でケーブル長を変えましたが
(芯線差し込み長を変える)、あまり効率的ではなかったです
やはりディップメーターで事前に目的周波数での共振を確認したケーブルで
Q-Matchした方が良いです(物理長が同一ではなく、電気的な同一長が必要)

ついでですが、今回はスタックブームからサブマストを伸ばさず、スタックブームに塩ビパイプ
(3mm厚-25φの水道用ヒシパイプ)を採用、金属ではないので干渉がない為、これにダイレクトに
LS14TMH(改-GainPeak-32ch)を取り付けています

ハム爺

皆さん、現場（自宅）で基地局の方向をみるのに何で方向を決めてますか？

やっぱ電子コンパスとか必要でしょうか？

100円ショップのコンパス使ってるｗ
アンテナに近づけるとそっちに反応したりするので使い勝手悪いけど。

マルチパス方向等の概況を把握する場合はNAVIを使用しますが普段は殆ど
方向は見ませんね、方向よりBERとC/Nでしょう

直接波より反射波が強い場合もありますから方向は重要じゃないんでは？
ただ、反射波はフェージングがきつい場合があるから状況にもよるけど。
正確な方向を把握したいならGoogle Earthで問題ないと思いますよ。

死増加うるさい

皆の研究を一つにまとめて本とか出したら、技術的に結構価値のあるものになりそうな気がする。

定期的にわいて出る蛆虫をその本でバシッて叩けば、きっとグヂャって潰れるだろうけどねｗ

１月２９日発売　RFワールド No.1 -
http://www.rf-world.jp/

［特集］地デジとワンセグのハードウェア＆システムを徹底解説！
地上デジタル放送のテクノロジ解明

>>1

これからアンテナを買ってチャレンジしてみようと思っている者です。
韮山千歳橋付近からＬＳ３０ＴＭＨ＋ブースターを考えています。
そこら辺からテストされたことはございませんでしょうか？

三島中継局と一直線上にあるような希ガス・・・

>>345
三島妨害がない頃、千歳橋の西側(古奈の狩野川沿い)、UDA200Aでキー局C/N平均=9(場所による)出てました.
妨害程度はどうかなあ、南条以南では軽いけど、松原橋と同じく狩野川西岸だと強いかもしれない.
現状16chのC/Nはどのくらいなのでしょう？またはアナログ三島(51〜61ch)はどんな映りでしょうか？
いずれにせよシングルで復調は難しく、NULL必須とは思いますが.
また、葛城山をカットするフィルタがないとアンプ類は使えない可能性があります(先日のテストでも使ってません)

また、三島と東京の角度差が4°未満だと回避は苦しいです(4°差のSFN-GI超え妨害回避実績は有り)
5〜6°だと思うけど玄岳や駒ケ岳反射もあるし、伝播状況は現地で実際に調査してみないと判らないです.
C/Nが落ちてもNULLを優先させて(角度を確保して)回避可能な場合もありますしね.

>>346
従来は共同アンテナに甘んじていた素人です。

今回をきっかけに勉強していこうと思っています。

小笠から妨害出たみたいですが、相良や御前崎はどうなったんですかね？
地形的に問題ないのかな？

>>347
結果報告楽しみにしています.頑張って勉強して下さい.

http://jp.youtube.com/watch?v=7RdjDQL8O9w

大井松田のノジマで地デジチェックしたが、
東京のテレビはもちろんのこと、
静岡のテレビもかなりクリアに入るのな。
渋谷のNHKと静岡のNHKの地デジのタイムラグも
しっかり確認できたし。
（静岡のが画像が1秒程度遅れる）
電波レベルもSBSがCN値で24くらいだった。
（在京局（小田原送信所）は総じてCN値30くらい？）
放送大学だけは東京タワーから取っているようだったが
ブロックノイズでまくりでCN値が18
（かろうじて見れる程度）

しかしこう考えると三島の妨害電波って
なんなんだろうとおもう。
静岡のテレビは神奈川に見事にスピルオーバーしてるわけじゃん。

また3月1日に地デジの南足柄送信所が開局
東京タワーの物理チャンネルと違うため、
三島方面でこれを狙える所があるか？！
http://www.kanto-bt.go.jp/if/press/p19/p2001/p200125.html

>>350
でも神奈川で静岡の番組見るやつなんて居ないよ
それが全て

>>352
いや。そうでもない。
関東でみれない関西系などの地方番組のチェックという使い方があるみたい。
「探偵ナイトスクープ」とか
あと「水曜どうでしょう」とかも
他にテレしずに多いが、結構いい自社製作番組もある。
おぎやはぎが出てた奴とか、いま東京０３がやっている奴とか。

>>352
小田原や大井松田、湯河原真鶴あたりでは静岡のチャンネルに合わせている
家庭も多いよ。
ところで南足柄はすでに試験電波が出ているらしい。
小山御殿場辺りは狙えるのでは？

>>353
なんか神奈川ばっか優遇されてイラっとくるね
静岡でも関東方面の深夜番組見させろよと思うわ
>>354
キー局見ないで劣化局受信してるの？
理解できない…

>>355
実際問題、東京の局が同じ事ばかりやっている中で
静岡ローカルとか、テレ東番販を遅れてやってたりすると
神奈川西部の人たちは結構重宝して静岡局を見るみたい。

静岡からすると信じられないだろうけど、立場が変わると
色々事情も変化するものなんだということが再確認できるよ。
初島から飛んでる静岡局の電波を二宮あたりで受信してる人も
いるみたいだからね。

ついでに、アクアラインの海ほたるでもSBSとテレ静は
ワンセグのみだけど受信できるんだよね。

関東受信の人でも静岡をわざわざ外しはしないのでは?
ちょっと変わった関東独立局みたいな感覚でしょう.
自分もまあ殆ど見ないけど、静岡でネットの番組でも「未来講師めぐる」等
週遅れ番組の見忘れ録り忘れ保障にはなるんで登録してある.

ところで、328で書き忘れてましたが、2の場所で何秒か周期でレベルが跳ね上がる
現象を確認しました.
以前、平塚中継局が開局したときと逆の現象ですが、64QAM符号化の位相変化
タイミングによって合成位相に周期的変化がでるからでは？と想像しています.
今日発売されるRFワールド誌に符号化に関しても詳しい解説が載っている事を期待しますね.

御殿場だけど、うちの東京タワーに向いているけど東京波受信できないアンテナは
南足柄局を受信できませんでした。方角的には似たような感じなんだけど。
東京タワー波のほうが強い感じ。
南足柄局は御殿場からだと裏側だし、出力も小さいから厳しいのでは。

例のパブコメの結果が出たよ
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2008/080129_4.html

>>359
お。他地域の混信問題を完全に隠蔽しているわけではないのは評価できますが、
意見を省略しすぎですね。まぁ関係ない話を書いたので省略されて当たり前ですが。
総務省に善意があるなら２０１１年のデジデジ変換で答えが出るでしょうね。

ところで、マスプロから新しい共同受信用ブースターが出てますね。
ttp://www.maspro.co.jp/new_prod/vubca35s/vubca35s.html
NF値が1.5以下となっており、よさそうな感じですが実用入力レベルが
40.5となっておりUB40より不利なのが気になります。
ただし実用入力の上限は79dBなのでこちらはUB40より有利ですが。
やはり前置ブースターで増幅した後入力するのがベスト？

>>350
>しかしこう考えると三島の妨害電波ってなんなんだろうとおもう。
>静岡のテレビは神奈川に見事にスピルオーバーしてるわけじゃん。

在静各局は在京局の電波のブロックに必死だけど在京各局は神奈川西部に
静岡ローカル波が届く事には何も警戒していない。
理由は簡単、仮に神奈川西部住民（小田原・南足柄・足柄上下）の全員が
静岡ローカルを見る様になったとしても在京局エリア人口のわずか1％を
失うに過ぎないが、静岡東部住民が在京局を見る様になってしまうと在静局
エリア人口の1/3を失う事になるので在静局にとっては見過ごせない。

確か視聴率調査で完全に区域外の局はカウントされてないんじゃなかったっけ？
関西圏でのTVOは中京圏でのTVAとか特殊例は別として、静岡や長野は他地域を見てると
にその他にカウントされると聞いた覚えがある。

何かの番組で静岡は視聴率最低だから宣伝しに行こうって企画があったと思うけど、
静岡東部ではキー局が、浜松では名古屋の局が見れるから実質的に静岡の局しか
見れないのは中部しかないよね。
このような現状がある以上、チャンネルを重ねてまで見れなくするというのもやむを得ない
とは思うけど。全国ネット番組ならキー局でも静岡でもどちらを見てても番組内容やCMも
同じだから、キー局を見ていても静岡の局にお金が入るような仕組みがあればいいんだけどねぇ。
金さえ入ってくればどこの局が映ってもお構いなしでしょ、テレビ局って。

>>362
局CMやスポットCM等、番組前後のCMは違う事がありますよ〜

要は静岡ローカルは、自局の製作番組のコンテンツ能力アップや
質向上というやり方で視聴率を伸ばす訳ではなく、
国に圧力かけて無理やりに良質コンテンツの他地域局を締め出して
自局を見させるという手法を取っているだけだろ。
努力もしないで権力振りかざして、単純に最低だと思うけどな。

放送局がWOWOWやe2byスカパーのCMを流してる時点でおかしいよ。
長期的に見れば有料放送のCMを流すなんて地上波放送局にとっては
マイナスであることは言うまでもない。
それを危惧せず、コンテンツの質も高めようとせず、他の地上波局を締め出して
視聴率を上げようなどという考え方はおかしい。
一般企業がこんな事やってたら倒産しかねない。

お聞きしたいんですが、反射波狙いでアンテナを立てたいと思うんですけど
この場合受信レベルアップする方法ってあります？
現在LSL30と普通のブースター使ってるんですが、中継局が強く飛び込み
あまり受信レベルが振るいません。
とりあえず中継局を落とすフィルターと、HB-U25Mを買ってみようかと思うのですが
アンテナ面ではなにか工夫するポイントないでしょうか？
何分反射波狙いですので、スタックするにしても垂直or水平どちらにしていいか分かりません。
アナログ波で確認する限り、しっかりとした主波が１つあり更に２つ強めのゴーストが出ており
また細かい反射波も無数にあるようです。
アナログではそれなりに見れるのですが、デジタルではLV15ぐらいしか出ません。
中継局のチャンネルがデジタルのチャンネルと近いこともあり隣接障害が起こってる
んだと思います。フィルター追加とブースター交換である程度の改善は望めるとも
思うのですが、それだけでは１２セグ復調まで追い込めるとは思えません。
他地域の話ですが、このスレには詳しい方が居るとの事でしたので質問させていただきました。
お願いします。

状況が良くつかめないし、誰にお訊ねなのかわからないので私が一般論でお答えしておきます・・・

反射波をあえてターゲットに出来るほど強力、かつ、複数存在する状況では
ch帯域内のサブキャリア同士の位相干渉が、そのサブキャリア周波数毎に異なるので
帯域内がきれいに平坦にならず、C/Nが悪化します.

アンテナでできる対策としては自分が狙っている反射波以外を逆相相殺(NULL)を使用して除去する
(複数方向であれば、多段階で相殺)方法があります.
水平で組むか、垂直で組むかは、水平方向の反射波だけとは限らないのでケースバイケースですが
先ずは水平に組んで調整してみるのが良いかと.

アナログのゴースト幅から遅延が何μSec.程度か判るので、そこから反射経路の距離を割り出せば
どこで反射してくるのか(どの角度から入射してくるのか)大体の見当がつくので、そこからスタック間隔を
計算するのが良いかと.

また、邪魔な中継局によるインターモジュレーション対策は、検討されているフィルタ導入が正解ですが
NULLの併用で、より効果が上がる可能性もありますね.

関東管内8局の地上デジタルテレビジョン放送局(中継局)を予備免許
≪湯河原中継局≫

ttp://www.kanto-bt.go.jp/if/press/p19/p2001/p200131.html

０．１Ｗかよ・・・・ｏｒｚ

0.1で平気なのか

湯河原って小田原局でカバーされてんのかと思ってた。
もっと内陸部は湯河原局なんだね。
当然のように熱海が放送エリアに入ってたﾜﾗﾀ。

そりゃ主目的エリアな湯河原温泉の中に県境があるからなぁ

アマチュアのハンディよりも小さいのか？？？

ＱＲＰ

玄岳もＱＲＰで運用しる

ミニFM局並みの出力じゃねーか0.1W

うちのところでも1Wなのに・・・

ワンセグが弱いな東部地区

昨日、玄岳で湯河原狙ってみたが全くの受信不可、まだ最大出力じゃないかもだが
とりあえずチバ、テレ玉への影響は心配なさそう.

ついでに、同一場所でLS14TMH(改)×2とLSL30×2の妨害回避比較をしてみた.
かぶりがなく確認しやすい熱海29ch-SDTのNULL落としで良条件場所を探索し
C/Nは両者とも0まで落ちたが

LS14TMH(改)×2 AGC-137
LSL30×2 AGC-207

やはり反射妨害排除能力の差がAGCに出た(勿論ゲイン差でD/U差も出る)
残念ながら今回のテストでは同期が外れるまではいかなかったのだが
近接する中継局妨害回避の場合、大地反射(垂直方向)も相殺しないと
(水平方向とは位相まわりが違うので)完全には排除出来ない場合もある模様.
体力がもつ範囲内で仰角をいじってみたが、同時に水平面での位相もズレるので
改善は不可だった.

どうでも良いけど

暇ですね

ほんと、暇だぁ〜

暇なら

ＲＦワールド�ｂP嫁

漏れは今日買った

ヒマなら実験しながらオフ会でもしますか？

ＯＦＦ・・・いいねぇ！

RFワールド

結構ﾑｽﾞｲ
ｼｮﾎﾞ

おまえら、ＯＦＦ会とか言ってるけど自宅のアンテナを１氏に無料で調整させて
東京波視聴したいだけだろ。

１氏さん質問です。

デジタルとアナログが同一チャンネルの時、アナログは画質低下するが、
デジタルは関係なく復調するので、デジタルはアナログ混信は関係ないと
電器屋が言うのだが、本当なんですか？（ブスターなし時）
アナログが止まってもデジタルレベルはかわらないとか。

まったく関係ないとは信じられないので、よろしくです。

>>387
それが本当ならアナアナ変換なんてしないわな

波形の問題でしょ。
デジタルは１ｃｈびっしり埋まってるけど、アナログは映像・音声と２本立っていて
１ｃｈといっても隙間がかなりある。
その隙間にデジタルの信号が埋まっても実際に重なっているのは少し。
なのでデジアナ混信の場合、デジタルに与える影響は少ない。
が、デジタルの信号が弱かったりアナログの信号が強すぎたりする場合は
受信レベルに影響する場合がある。だから全く関係ないというのは嘘になるね。
アナログの映像がカラーで映るぐらいの強さなら少なくともデジタルに影響は与えてる。

>>387
私も詳しく教えてもらいたい位だが、取り急ぎ回答.
DA保護比もDD保護比も殆ど同じのはず.ISDB-T論文で見た記憶あり.探して確認しときます.
デジタル波もキャリアはアナログ、12(13)Seg.の符号化は64QAM、基本は振幅変調.
振幅に64段階の閾値を設けてマルチBitのON/OFFを割当て、閾値割当て最小振幅が
最大振幅-28dBのレベルであり、妨害(アナ、デジ、スプリアス)がこれを下回れば
Bitの読取りに影響なしってのがD/U-28dBの意味かと.
(実際は分散化エラー訂正符号により余裕.ここから先はウエーブレット論？)
RFワールド誌に、符号化とキャリア振幅閾値の解説がなく「64QAMマッピング」だけで片付けられてる.
またP信号のBPSKによる位相変化がどうキャリアに影響するか記述もないので
妨害回避時に逆相の振幅相関が何λ分までならあるか判断不可.
電機屋さんは、大昔のPCM通信の様にキャリア自体のON/OFF通信をイメージして
「デジタルはノイズが乗ってもシグナル判別が出来ればOK」と盲信してる?
実際の影響は熱海周辺広範囲、玄岳調査結果を以前に報告済.

>>387

うちはアナ変対象地区だったが、地区説明会の内容は、デジタル波は、アナログと
混信するとノイズが乗って画質が維持できないためと言ってたからなあ。
実際、混信した時だかのスノーノイズが乗った写真を見せられたよ。
あくまでアナログの画質のためで、アナログを見ないならやる必要ないとのことだった。

まあ素人相手だからうまいことごまかしたのかなあ？

391
×　デジタル波は、アナログと混信すると
　○　アナログ波は、デジタルと混信すると　

　すまそ

実際その対策もどうなんだろうな。デジタルの帯域をカットしてアナログに影響しないようにするって
だけだから結局は2011年までにもう一度アンテナ工事をやり直さなきゃならん。
デジタルの帯域にアッテネーターをかましてアナログ波と同じ高さ（信号レベル）になるよう調整
するってのが一番適切だと思うが。（実際そうやってるところもあるの？）

実際は


そうはいかんざき

デジタルの干渉については理解も対策もまだまだなんでしょうね.
他スレで「デジタルはD/Uが0dBでOK」なんてデマが流れてたところもある.
↓みたいな所で確認して書いてほしいもんです.まあ一般ではもっと理解されてないでしょう.

玄岳あたりだと東西からいろんな波が飛んでくるのでデジアナ、デジデジ、アナアナ
の同一物理ch干渉すべて確認可能で実験にはいい場所.
よく行くが、11日にも三島中継局下広場で妨害回避実験予定してたのでミニオフ会やって、
実際の回避状況を見ながら改善方法を話合ったりすればいいかな？と思って
>>383に書いたが、9,10日と雪らしい.11日伊豆スカイラインはダメだろうなあ.
(とりあえず今夜、前回実験時の画像だけはWeb-Siteにのせときます)

タワー向け？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2471.jpg

>>396
こればどこ？

例の三重の人のチャレンジじゃない？(三重スレ参照)

４２おｋ君、同一ｃｈ混信保護費の目安は答申で出ているはず
NHK出版の本に載っていたし・・・

>>387
埋もれてた資料見つけました.D-A保護比は30dB、やはりD-D保護比28dBとさほど変わらない(A-Dは45dB)
>>389さんが書かれてる帯域内スペクトル分布の違いによる電力平均とピーク値が異なる事による
数値差ですかね?

ついでに>>390文章にエディット時の抜けもあったので補足.
「基本は振幅変調」の後、「基本は」と書いてるのにその後が欠落してました、失礼.
このままだと意味が違ってしまうので「位相変化を伴なう」を追加します.

浜松スレより

DXより4列スタック、妨害回避用アンテナ発売
http://www.dxantenna.co.jp/newpro/08/ua3p4r.html

1氏には必要ないかもしれないけど、こういうユニークな
商品が出てくれるのは大歓迎ですね。

>>401
量産するとは思えないから問題は価格だな。

3.7kgてLSL30単品と変わらんやないか

3素子だから利得が低いのが残念
30素子の4列スタックを製品化してくれ

3素子ってのがあれだな。
ローバンド14素子x4だったらいいのにな。
DXもそのぐらいの事は考えてるだろうから、要望出したほうがいいかな？
マスプロのLSL30だってユーザーからの要望が多くて再販し出したんでしょ。

4本スタックで27素子一本分って重量にこだわったフシがあるな。
30素子×4は確かに最高性能だろうが、20kg近い重量になるから
家庭用って範疇では売り出せんだろう。
まあ実際の売れ行きと反響次第だろうな。

まぁ確かに、手軽に妨害回避って事だから一般向けかもね。
でも14素子ぐらいまでなら一般向けで通ると思うけどなぁ。
さすがに30素子だと買う奴は居なさそうだが。
（位相調整キットだけでも発売されると楽なんだがな）

UA3P4R、面白い製品ですね.
ミキサー記述がないんで内部回路で可変波長短縮させてるのではないんでしょうね.
ローディングコイルでのマルチバンド?
スタック間隔の最適化ってのと、画像から帯域中心fで1.5λ程度間隔の様なんで
単純に1.5λ遅延で90°方向に収束、余分なサイドローブを出さない設定かなぁ.
帯域中心fで各1.5λ間隔だとNULLは7〜12°位なんで指向性図ともあまり差はないし.
でも特許技術なんですね〜???興味あるなあ.

さて、チェーン規制解除になったんでこれから玄岳行ってみるか・・・

>>408
まぁ特許出願中とはなってるが、既存技術の延長みたいなんだと
登録蹴られたりとか、クレーム範囲を大幅に狭めざるを得なくなるんで、
先行き要確認ってとこだ。
たぶん対抗大手M社さんが登録阻止に動くんではないかとｗ

age

ｴｲｼﾞ

いろんな種類のテナーが載ってる
http://www.diginet.ne.jp/tokyo-ant/jusin/jusin.html

平成20年度予定
http://www.tokai-bt.soumu.go.jp/tool/kohosiryo/hodo/19/02/0212-1.htm

東伊豆中継局　6月
秋葉中継局（浜松市天竜区）　6月
富士川中継局　7月
御殿場中継局　8月
三ヶ日中継局　8月
佐久間中継局　11月
中川根中継局　11月
玉川中継局（静岡市葵区）　11月
修善寺中継局　12月
芝川柚野中継局　12月

御殿場は開局予定からいつの間にか姿を消していたけど正式に延期が発表されました。

スタックって無線勉強すればできるようになりますか？

>>414
無線工学の基礎中の基礎+中学の理科、数学でOK、簡単です.
(最近はゆとり教育だかなんだかで学力が下がっているそうですが)
免許取得目的ではないでしょうから、電磁波の基礎、波長と位相が解れば
それで良く、あとはその応用です.
理論さえ理解できれば、(そこまでは自己責任で理解していただかないとどうにもならない)
あとの計算はPCにでもやらせれば良いのです.

私も無線家ではありませんが、13才時にFMで垂直2段組んでました.
ただ、使用していたミキサの損失が大きかったので途中でTコネクタに変更しましたが
インピーダンスについては理解できてなかったので計算だけ親父に頼みましたが.
(今思い出すと親父も間違っていてミスマッチングでしたが、それでもミキサよりマシでした)

インピーダンスや位相の概念って中学で習ったっけ？
工業系の高校or大学ならまだしも、中学や高校では習わないんでは？

>>416
位相については、直角三角形-辺比率での簡易三角関数+象限という条件では
あるけれど中学の平面幾何でやりましたよ(ゆとり教育では知らないが)
それを位相概念(ｘ or yの一周期)としてとらえられるかどうかですけどね.

インピーダンスは、勿論、中学ではやりません.
確か、高校(理数科)の物理でやったと思いますが・・・
私の場合、ミキサ使用を止めたから必要だったが、13才当時では理解不能
だったんで親父(重電エンジニア)にやってもらったって話です.

妨害波方向でのVector計算なんかでも、InnerやOuterなんかは垂直条件だの
平面式係数だので基礎は結構中学でやりますよね.
大人になって振り返れば多くの基礎を「そういえば中学でやったなあ」
と思い出しますし、今考えれば簡単でしょう?
私が書いてるのその基礎だけでOKだという意味です.

横レスだが、４２おｋ君の知識と行動力は認めるが、自分がわかる（出来る）から他の住人も同じと考えることはＢＢＳの性質上どうよ？
別のアドバイスの仕方もあるような気がするが・・・

所詮


死増加スレ

ばか

かば

ばか

死増加スレ

長野and静岡の田舎人間は東京波を見るな

さあ盛り上がっていきましょい

414が何か悪いことをしたんだろうか…ゆとり世代ｶﾜｲｿｽ
さすが死増加スレｗｗｗ

ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽが300Ωと75Ωではどのぐらい損失ありますか？

越境受信の最低限レベル敷居は低くはならんでしょう.
エリア外なので自己責任、物理や数学が必要なら難しくても克服しないと成功せず
一般論の「答えだけ」を提供しても実態に合わないでしょう.
まずは高度な知識を要さない最低限の所までは頑張って勉強していただきたいですね.
やるやらないは個人の自由ですが、挑む方への情報がなければ挑みようもない.
そういう意味で、少々難しくてもヒントになるものは提供、人柱にもなるつもりです.

解らないなら、自分で調べた上で何所がどう解らないか聞けばいいのでは？
それをきっかけに共有SolutionとなるのがBBSの良い所かと.そのつもりでこのスレ立てました.
受信に興味がなく、コンテンツを楽しみたいだけで、知識もない学生時に越境受信を始め
Netもない時代で苦労したので、そういう意味でも、協力は惜しみません.支援Software提供の件もそうだし
OFF会提案も、実際に妨害回避を見てもらい議論(説明)するのが良いと考えたからですよ.

>>428

却下.

>>429
やーいやーい

くだらんお山の大将が。ばかじゃねえ

ちんかす王子

>>431
まさしく「お山の大将」だな

とか言いながらおまいら428氏に
在京局が見れるか調査してほしいんじゃねーの？
それかローカル局のサクラか？！

バ
















か

か



か



っ　　



て



こ



い　　　　　　

あ　






げ　






あ






げ

み




き




て




い




。

>>428 素晴らしいです(涙)

まさに越境受信の神です

妨害回避(NULL)調整「基本」手順(妨害反射波影響が少ない場合)

0：妨害回避に必要な水平スタック間隔を計算
1：0の計算値で、仮設置.
2：chかぶりなし目的局ch(放送大学、NHK-G&E等)で、仮方向合わせ.
3：1のセッティングでのNULLを、chかぶりのない妨害局ch(三島ならNHK-E-16ch)に　
適用した場合のアンテナ方向を確認(水平面で回転させる)--->※
4：3の方向と妨害局方向が、2の方向を基準にして水平面で反対側にある場合
--->スタック間隔を広げる(1セッティングでは妨害局と目的局角度が大きすぎ)
5：3の方向と妨害局方向が、2の方向を基準にして水平面で同一側にある場合
--->スタック間隔を狭める(1セッティングでは妨害局と目的局角度が小さすぎ)
6：4と5を繰り返し行い、妨害波方向と、目的局正対時のNULL方向を一致させる.
※：目的局chと確認chの周波数は違うので波長も違う.
--->4と5の手順において考慮(同一スタック間隔なら、波長が長いほどNULLへの角度は大)

以上が「基本」調整ですが、複雑な反射波がある一般的状況ではなおさら、波長や位相と
それにかかわる計算等の基礎知識がないと結果にフィードバックをかけて追い込んで行く事が
できないって訳です(計算だけなら、Excelでも支援Softwareでもできますが、どう計算すれば
良いかが直観的に解るくらいに理解していないと調整にならないのでは?)

補足事項

NULL範囲は非常に狭く、アンテナをゆっくり回さないとアンテナレベル更新間隔に埋もれて確認できない場合がある.
アンテナレベル表示にも遅延があるので、レベルが落ち付くまで数秒待ってから確認する必要がある.
自分の体が干渉の原因となるのでアンテナから離れてレベル確認->調整続行の必要がある.
間隔、角度調整は非常に微妙なため、風による揺れを防ぐしっかりした設置が必要.

※各種条件を把握していて慣れた場所であっても、単chのみの調整で半日程度かかるので長期計画が必要.

仕事しろ

病気で仕事できないんじゃない？

>>440
妨害反射波影響が少ない場合と多い場合って
どのように見分けるんですか？

４２おｋ君乙、テンプレに入れても良いんじゃない？
ＵＨＦの水平スタックは素人考えでも難しいだろうな、皆ガンガレ
俺は・・・他地域

SBS工作員が凄いなこのスレ。。。

>>444
・簡易的には
かぶり無しchを利用、シングル(スタックではサイドローブが張り出すので確認しづらい)で回し
目的局方向以外での受信状態確認(各LayerでのBERから、ErrorFreeならその方向で要対策などと判断)

同一送信所からのアナログUHF波ゴースト確認(方向は、ゴースト幅と画面アンダースキャン時の
1ライン長比率から遅延時間を計算(1ラインのスキャン時間は、アナログNTSCだと30フレーム/秒の
525ライン・インターレースって所から計算)あとは遅延時間と地形図等と照らし合わせて反射経路を推測.
程度は、ゴーストの見た目の薄さで、はっきり目につくなら要対策などと判断)

※いづれの場合も、妨害chとの波長違いは要考慮.

・正確には
遅延プロファイルを測定できる計測機器で遅延波毎のD/Uで判断.

プロは板違い

>>447
さっそくレスありがとうございます(^ω^)

修善寺の横瀬で今日、東京タワーの地デジ（ワンセグ）が受信できました。
NHK-G東京が27chだったので、明らかに小田原ではなく、東京タワーの電波です。

ここらは東京波の地デジが見れるのでしょうか？

横瀬って赤い橋の近くか・・・

>>450
アンテナはワンセグ機器のアンテナでしょうか?外部アンテナ?

そのあたりは良く車で通り、いつも車載機でモニターしていますが、横瀬というか熊坂IC
より東では、東京向きUDA200Aで、C/Nは殆ど0、良くて1〜2程度しか出た事ないですね.
まあA-LayerならC/N-3程度でもErrorFreeになる場合もあるのでワンセグならアリかも.
もしくは場所により、大仁あたりの反射波が来ているかもしれません.
昨夏に柏久保の郵便局付近での調査依頼を受けましたが、LS30TMH+HB-U25Mにて、
大仁城山反射波？で12Seg.も可能性ありそうでしたが・・・

横瀬のR136沿いで、ベランダ?にFM10を北向きに設置している家とか、修善寺駅南でVHFを大仁方面に
向けてるビルを見たことあるので、大仁向けで再調査しないといけないのかもしれませんね.

>>451
はい、そうです。
厳密にいうと、受信確認できたのは、横瀬側の狩野川堤防の入り口〜カインズホームにかけてです。

>>452
携帯（P903iTV）でアンテナを伸ばし、自動チャンネル設定をしただけで、在京局全局が引っ掛かりました。
ちゃんと映像・音声共に受信できたんです。

あまり電波とかに詳しくないのですが、ワンセグだけでも在京局が確実に受信できるようであれば、ワンセグ専用に新たにアンテナを購入しようか、とも思ってます。
（自宅は横瀬の向かいの堤防沿いにあります）

Ｐ２Ｐテレビ
http://www.getmiro.com/（ミロ）
http://www.v2p.jp/video/（キーホールテレビ）
http://www.joost.com/（ジュースト）
http://www.pplive.com/（ピーピーライブ）
http://www.ppmate.com/（ピーピーメイト）
http://www.ppstream.cn/（ピーピーストリーム）
http://www.sopcast.org/（ソープキャスト）
http://tvants.en.softonic.com/download（テレビの蟻）
http://www.tvunetworks.com/（ＴＶＵプレーヤー）
http://zattoo.com/（ザトゥー）
http://www.veoh.com/（ベオテレビ）
その他
http://tv.uhuru.co.jp/index.html（取説）
http://cowscorpion.com/（フリーウェア）

受信地での詳細状況の件で思い出しましたが、初期のスレの頃の移動受信データ
C/NとAGCを含めてWebで見られる様にBug-Fixしてあります(未整理データも沢山あるので順次追加します)

また。妨害回避計算もWeb上でサブセット版が動く様にしてありますのでご利用下さい.
(ブラウザでJavaScript使用可にして実行して下さい)

まだ正式公開にはしませんが、一応↓です
http://www.geocities.jp/long_d_receive/

おつです
ゆっくり見させてもらいます

自宅受信システムにLSL30を16本って…ようやるわ
スタックだけで12dBもゲイン稼いでることになるな

KeyHoleTV

>>455
--> <!-- --------------------------------------------------------------- --> 1
としか表示されないのだが

小規模サテの周波数割り当てを見ていると
国は本気で越境受信をさせないつもりで
臨んでいると思うんだけどその意図は何？
気持ち悪いほど徹底しているよね？
そのうち越境受信者は犯罪者として捕まる
ような時代が来たりして

>>459
firefoxですか？
IEとoperaでは見れたよ

>>459
すみません、今のところ、NetscapeとFirefoxではFrameSet(DTD仕様)が違い
(そこ以降のコメントが出ています)表示できないですm(-_-)m

HTML4.01+XHTML1.1DOM仕様先取り+JavaScript1.5の記述ですがブラウザにより
他にも問題あるかもしれません.
IE6.0以上では動作確認していますので(Opera9.25でも一応見れる様です)
お手数ですが、これらのブラウザをご使用下さい.

手書きなので直ぐに無理ですが、いずれNetscapeとFirefoxにも対応します.

乙です。

NetscapeはいらないからFirefoxには対応して欲しいなぁ

>>464
ではDTDをいったん止めて下位互換モードに戻します.
長期的にはそれだと問題ありますけど短期なら仕方ないかな.
明日中にはなんとかしますよ.
時間があったらコンテンツも少し追加しておきます.

アクセスLogではIE6&7が99.7%、残りがIE5.5だったのでMozilla系は
後回しで良いと思ってたんだけど、そうもいかないみたいですね.

>>452
>大仁向けで再調査しないといけないのかも

暇なときにで構いませんから、是非狩野川両岸でのVHFの調査をお願いしたいです。
そういう調べるものがないので…

>>464
FrameSet-DTD定義を止め、Win版以下ブラウザで動作確認(暫くはこれで勘弁)

FireFox2.0.0.11、Netscape7.1、Opera9.25、IE7.0

FireFox、Netscapeの一部JavaScriptが動かずFont&StyleSheet表示に違い
また、BasePath仕様違いでTop&Upper-PageへのReturn-Link一部切れ(ブラウザ機能代替で問題なし)

>>466
アナログ、デジタル連動して良い場合があるので「デジタル再調査」必要性に言及したまで.
アナログに興味なく、Vは3年以上前に全廃.デジタルのスレですし、調査予定ありません.

>>467
超感謝です!
Firefoxユーザだからとても嬉しい

>>467
何か誤解されているようですが、デジタル（ワンセグ）が受信できたんですよ？
アナログではありません。
（ちゃんと、受信できた証拠写真もあります）

ホームページを見たかぎり、修善寺は受信不能とあったので、機会があれば調査していただきたいと言ったんです。

失礼しました。誤って「VHF」と表記したので誤解されたようですね。
こちらのミスです。すみませんm(__)m

>>470
そういう事でしたか.
それなら時間がある時に調査します(時期は明言できませんが・・・)

死増過は無職が多いのか

天城温泉会館駐車場付近で1セグ受信可。（車　レクサス　リアウインドー貼り付けパナデジタル用
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロットアンテナ＋パナ車載チューナー）レベルＭＡＸ１６（フジ）

車上生活者も多い

>>471
すみません、よろしくお願いします。
誤表記、本当にすみませんでしたm(__)m

>>474
kiena

>>473

いのしし村付近もＶＨＦor
1セグなら映るよね。
県内波が見えないようなとこでタワー波ＯＫなんて。
あんな山奥でも見えるなんで電波って不思議だよな。

車種は書く必要ないな。自慢したいだけか？
自分はマーク�U乗ってるからレクサスは羨ましいが。
ていうかなんで高級車ってベンツやBM、レクサスってメーカー名言うの？
GS460とかLS600hとか言わないとわからないし。

ＧＴＲのＴＶオプションはパナ。

で？

自動車自慢スレはこちらですか�ﾅ

［2月29日］[報道資料]管内27局の地上デジタルテレビジョン放送局(中継局)を予備免許
≪箱根湯本 ほか省略　中継局≫(放送課)
http://www.kanto-bt.go.jp/if/press/p19/p2002/p200229h.ht

>481車上生活自慢スレです。

電波ヲタクのスレですが。


なにか？

とっくり〜

放送専門誌「ぎゃらく」2008年3月号掲載、島田昌幸テレビ東京代表取締役社長インタビューより。

−前社長（菅谷定彦・現代表取締役会長）は広島や仙台地区へのネットワーク拡充を公言しましたが、
現在の都市型ネットワークを一歩進めようとのお考えですか？

「菅谷会長は2011年7月の完全地上デジタル化により電波が空くだろうから、
名乗りを上げておきたいと考えたわけです。ただ重要なのは、私たちが手を挙げるよりも、
地元の強い要望です。（新局開設は）ハードルは高い のではないでしょうか。
全国各地に私たちの番組を届ける手段として、衛星あるいはIP通信もあります。
TXNとしてどうするか、営業的に検討しているわけではありません」

神奈川も愛知もさ〜いいよな〜
なんで間に挟まれた静岡だけこんな目に・・・

>486
静岡がないじゃん。
前社長は、静岡が第1次の進出で、宮城・広島が第2次の進出と発表した。
静岡には「進出表明」を出したが、宮城と広島はあくまでも構想段階。

宮城と広島に進出しないからって静岡にも進出しないとは限らない。

御殿場あたりはいつ地デジくるの？

>>482
リンクが途中できれてた
http://www.kanto-bt.go.jp/if/press/p19/p2002/p200229h.html

湯本で0.1Wじゃ、静岡県内では厳しいな。

箱根湯本のが受信できればTVKもキー局もいけるのか

修善寺の開局は、
今年の１２月なのかよ！

（｀m´＃）ムカッ
　

県内(新)局話題は↓で

静岡地区限定 地上デジタル
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1168400331/

ここは越境受信(県内局では代替不能)限定

>>489
東京のが取れるからそれ拾いなさい。
おれの知ってる限り、3軒ほど30素子のでかいアンテナを
東に向けている家がある。

静岡市清水区草薙で東京のワンセグ受信可能ですか？
見れる場合どのくらいの大きさのアンテナが必要ですか？

地デジで頑張れよ

静岡市清水区草薙で、LSL30一本とブースターで東京の地デジで見えるの？

在静局しかみられませーん

中部で12セグが楽勝なのは焼津のディスカバリーパークの駐車場だけ

富士市田子地区でPCのﾜﾝｾｸﾞﾁｭｰﾅｰのｱﾝﾃﾅ入力に20素子のｱﾝﾃﾅ付けて受信できますかのう？

メリット5

>501ありがとう。
Key局受信出来ました。
やはり海沿いは強いですな電波

>>502私も田子の浦地区に住んでますが１２ｾｸﾞは受信厳しいですが１ｾｸﾞならkey局受信出来ますね
ﾜﾝｾｸﾞ対応の携帯電話に屋根にﾌﾞｰｽﾀｰが付いてるuhfｱﾝﾃﾅ線？いで....
時々ﾌﾞﾛｯｸﾉｲｽﾞ出ますが観れます

清水地区（興津・由比・三保以外で）ワンセグだったらキー局受信できるところはどこ？

>>504やっぱり港ではありませんか？

やはり海沿いのようですな。

1Seg.(A-Layer)において、低C/Nで復調可能って事と妨害回避可能、というのは別問題ですよ.
そのあたりがごちやごちゃになっていて情報の体をなしていないのでは？
(妨害がないのか、単に復調C/Nを満足しているのか分らない--->場合分けしてほしい)

場所○○では

富士宮局は見通せないので妨害到達は極めて軽微
三島局はアンテナ△△の半値角の狭さにより回避

目的局のレベル(C/N)は□□なので十分復調可能

とか.

あと、1Seg.では局ID見てないのもあるので、局名はKey局でも中身は地元波なんて事もあります。
本当にKey局受信している事を確認してるかも書いてほしいです.

。打てるなら打てよ

富士川の橋を走行汁と時々12ｾｸﾞ受信出来ますよ！車（ﾚｸｻｽﾁﾞｬﾅｲｶﾗw)のﾅﾋﾞでね

ttp://www.geocities.jp/dx_hirosaki/notebook_0.html

>>508
禿同。普通は"."使ったら"、"　じゃなくて　","なんだけどね。

青森の棒ホムペ掲示板より。
「妨害波除去の研究をされているあなたにとって皮肉なことに、あなた自身が「妨害波」である
ことに気付いて下さい。」

ワロタw

さらにこんなんでましたけど..

「「『まだそのレベルに達していない』のに無理に言及しようとしている事が根底にあるのでは？」
とありますが、無理に言及しようとした事はありません。率直に自分なりに考えた論をウェブサイトや
BBSに掲載しているだけです。それもまた、Stackerさんからすれば愚かな内容かもしれませんが、
それはまぎれもなく一個人の「論」です。世の中ではすでに解明・確定していることでも、私にとっては
「論」なのです。その論が間違っていると指摘されることに、苛立ちは覚えません。前述したように
問題はStackerさんの態度です。」

死増加無職

以前書いたが、仕事柄101英語Keyboard系かPDAのSoftware-Keyboard使用.
たまたま連節変換された"。"をわざと"."に戻そうとは思わんが、プライベートでも
常用は英数故、"。"(というか日本語--->分けて編集)は打ちづらい.
"機種依存文字禁止"や公文書等なら別だが、その辺は勘弁してくれんかな.

また、某サイトの件に限らんが、閲覧者保護観点が無く免責にのみ拘り、公への情報発信者としての責任感がなく
情報誤りを正そうとせず、推論である事やどう理論構築したかを明確にせず、最低限レベルまでの不勉強を棚にあげ、
「間違っても仕方ない」「教えてもらうのが当然」という態度.
それでいて他人の人格まで云々する方が余程問題かと.

それよりこのスレ(に限らん)で"より重要"なのは、(越境受信を成功させる)情報としての"文脈の論理的展開"や
"Dataの正確さとその条件"であり(議論する中でそれらが維持不能ならスレの存在意義がない)
日本語文書Formatや文字変換の正確さは副次的なものでしょうに.

やっぱカキコが長いからじゃね？>>515も三行で書けるんじゃね

>>以前書いたが、仕事柄101英語Keyboard系かPDAのSoftware-Keyboard使用.
たまたま連節変換された"。"をわざと"."に戻そうとは思わんが、プライベートでも
常用は英数故、"。"(というか日本語--->分けて編集)は打ちづらい.
"機種依存文字禁止"や公文書等なら別だが、その辺は勘弁してくれんかな.

煽り乙。、はkeyがプアだから勘弁してちょ　でええやん

>局名はKey局でも中身は地元波なんて事もあります。
ここで。使ったから突っ込まれたと思われ。
まあどうでもいいだけどね。どうせ荒らそううと必死なやつだろうから真面目に言っても空しいよ。
過去のレスを俺も思い出したよ。

さて狩野川沿いを走ってると、たまに急にレベル上がるとこあるが川ってDX受信には有利なんかな？
どっかのサイトで天竜川の反射で愛知のレベルが上がったなんて見た記憶が。
レベルが急に上がると、ここに固定アンテナあげたら１２セグも、、、と思ってしまうよ。

清水の海沿い東京タワーの電波強そうだね。
カーナビのアナログのVHFでTBSやフジがカラー受信できるしFMもステレオで受信できる。
最近たくさん建ってる高層マンションの屋上にLSL30で12セグ行けそうな気がする。

LSL30なんて家庭用は長年使用は耐えられません
マンションには不適当だよ死増加君

新店舗のヤマダデンキ清水店は海沿いだから

だれかヤマダの屋上にいってアンテナの向きを東京タワーにしてくれ
静岡の馬渕のヤマダはアナログTVの時代は日テレやTBSが映ってたな

>>519

ほんと、耐久性増して欲しいよな　LSL30。

２００４年から地デジのために上げたLSL30使ってるけどボルト等にサビが出てきたし
反射器も弱ってきた。耐久性という意味では若干難があるね。
次交換するときは共同受信用のにするか、LSL30をクリアラッカー塗装するか。
海沿いの友人曰く、クリア塗装するだけでもかなり効果ありとの事。
自宅は塩害は無いから耐久性は大幅うｐすると思う。

>>521
俺もそれ見たことがある
14インチくらいのブラウン管テレビがTBSに合わせてあって「チャンネルロックTBS」とか流れてた

TBSって一番電波弱いんじゃないのかよ
暇があったら地デジ調査する 。

>>523
クリアラッカーね　ｻﾝｸｽ

静岡市馬淵のヤマダはＶＨＦ2本（日本平と東京タワー向き）設置してあるの？

富士市内だったら在静の富士宮局の妨害波が強いから受信しにくいのでは?
12セグにしても１セグにしても。

>>525
地上AのTBSは在京キー局の中でも映りがまともな局だよ。NTVなとど比べて。

【北海道】ＦＭ電波を違法中継　電気店社長を逮捕　送信出力法定の１５０倍　中標津町
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204743243/


レピータ設置はだめなんか・・・

>>530
>同町内で聞けるラジオはＮＨＫだけ。
>民放ラジオ放送を求める町民は多く、今冬は「民放が聞こえるようになった」と話題になっていた。
>
>社長は逮捕前、北海道新聞の取材に、「町の人に喜んでもらっている」と話していた。

(´；ω；`) いいことしたのに逮捕されてかわいそうです・・・

俺らも町の人の気持ちがわかるよな。

>>517
理由は色々と推測されてるが↓明確ではないらしい(自分も昔から不思議だと感じてる)
水が誘電に有利、橋や土手は地上高が高い、大地(水面)反射影響が異なる、周囲が開けて障害物が少ない、etc.

>>523
亜鉛メッキスプレー(\1,000位)が良いです(ラッカーは塗面が厚くなるとヒビ割れするし)
取り付けた後に接合部分に吹き付ければさらに良い.

>>530
かなり以前、下田でも電気屋が勝手に東京波再送して摘発されてましたね.

コミニティーＦＭで、Ｊ−ＷＡＶＥ再送信しているのは何でだろう。

>>533
でも亜鉛メッキってその名の通り、色つき（銀色？）ですよね。
ちょっとLSL30に塗るのは抵抗がありますね（見た目を気にしちゃダメか）。
その友人宅では塩害がものすごく酷いんでラッカーを塗っても
定期的に塗り替えないといけないぐらいなんで多少厚めに塗ってもひび割れるまで行かないそうな。
それにひきかえ自宅では塩害はあまり無いんで厚く塗るとヒビが入ってしまうかもしれません。
亜鉛メッキスプレー、検討したいと思います。

インピーダンスが変動するから塗ってはいけません

そりゃ素のままが特性的には最高でしょうけど、自作やってた頃にアナライザで
SWR見た限り影響したことないですね(全ての塗料で試した訳ではないが)
ボルトに錆って話だから、どうしても気になるならマウントや接合部だけにして
エレメント(ダイポール)は止めればよいのでは?

本日ヤマダ電機清水店がオープンしました。
たぶんアナログ6ｃｈが、少しは映っているだろうな。
調査報告求む！

今時アナログでデモはやらんだろう常考

538　訂正　オープン済み　第2弾オープン広告の見間違えでした。
539　激安のアナログ14インチ1台くらいは置いてあるでしょう。

そんなもんは電気代もったいないから電源入れてない

というか、余命３年のアナログのために、わざわざ遠距離受信アンテナを新設すると信じているあたりが(ry

とりあえずsageろ

プツン、ツー；ツー；ツー

清水は東京タワーと日本平の方向が全然違うからダメだろ
馬渕は方向が近いから半値角くらいには入ってるから映るのだろう

新東京タワーになったらキー局受信楽になるんですか？

浜松まで届くって本当？

そのころにはＩＰ再送信が始まっているし
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080307/plala.htm

IP再送信は、区域内局だけ

住所誤魔化したり誰かから借りたりしてなんとかできんもんかね

区域内のみって言うならさ、東名阪にファイバー引いてVPN組めば
ゲートウェイを変えるだけでそのエリアの局が見れるんじゃね？

あと、ネットで流し始めたが最後そのうち誰かがクラックして個人で全国に再送信
できるようになると思うけどね。

「遠距離受信の挑戦者たち」閉鎖！！！

ひろさきあわーBBS読むべし

>>550>>551
基地外スタッカーのせいだ

このスレと、青森のブログがどう関係あるんだ。

>>552
・>>550-551

富士のロゼシアターの所アナログならかなり綺麗に東京波受信出来ます。

スタッカー

>>553

フフフ・・・　お主何も知らぬな

おせぇてタモリ

・1=スタッカー
・>>515で勝手なこと書いたスタッカー　→　ひろさきあわー氏激怒
・去年から続くひろさきあわー氏の聖戦
・ひろさきあわー氏支持派は多い

>>559
創価、なるほど。

>>560

青森スレも見れば分かる。

青森県限定　地上デジタル放送
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1150473600/l50

青森は日本一早く寝る
午後10時

テレビ不要

>>563も不要だよ

というか>>1氏は当スレの王様状態だから皆スルーしているが、
よそ様にまでここの王様ポジションを押しつけたら駄目でしょう
もうちょっと大人だと思っていたんだけど・・・とか書くと無礼討ちにされるかなw

>>565
よく言った！

ネットにデータの正確さや責任感を求めても仕方ない気がする。
もちろん自身ページの方針として、そういう風にやるのはいいと思うが
ネット上の誤りを指摘しても意味が無い。
おしえてgooやWikipediaなど信頼性０といっても過言じゃないし、そもそも
ネット自体が鵜呑みに出来る内容ではない。

裸の王様

本スレにも関連なので私見を再度コメント.

1.情報発信には責任が伴う(閲覧者保護観点-->現状誤りが多いがそれで良いとは思えん)
-->
間違いがダメな訳ではないが、先ずは訂正、推論は誤解を与えぬ為、要条件明示.
個人が免責な筈もなく、誰かが正す必要あり. 関連し、Site不具合も運営者責任(ツール責任ではない)

2.サービスエリア外受信に一般解はない可能性が高い.
-->
簡単な問題でなく、望んでも最低限レベル敷居は低くならない.
学習問題含め自己責任で解決(先達が提供可なのはヒント、キーワードのみ-->余分労力軽減の協力はするが)
他人に聞くなら、先にヒント等から調査が礼儀、その後自己環境へ応用、結果をスレ等へ要フィードバック.

自己満足オナヌー

>>569

?

つーかここでいいわけするより先にやることあるんでねーの?

ネット自体が引用文化だということを>>1が忘れほうけているだけだろ
ちょっと前にはマニア系サイトでこの手の痛い抗争(笑)は珍しくなかったが今更拝見できるとは(苦笑)

>>569
何様のつもり？

水平スタックとかは市販アンテナの寸法をＭＭＡＮＡとかに入力して仮想スタック化すればヌルが把握しやすいんじゃね？
グーグルマップ、電子地図とかで大まかな障害原因は特定できるだろうし、少しは敷居が低くなるんじゃね？
マッチングは・・・機器もってる気の良い人に頼む

>>569
いつまでそんな考えしてるの？

自分が習った物理学の教授もこんなんだったわ。
問題の解き方は教えてくれても、答え（どのように解いて解を導くか）は教えてくれない。
解き方は解説してもらったので流れはわかるが、解き方自体がわからない（＝数学基礎知識の欠如）ので
聞きに行ったら最低限の数学の勉強ぐらい自分でしろと言われたよ。

まぁ確かに教授からしてみればそう言いたくなるのも理解できるけど、もう少しわかりやすく教えるべきだし
受けて側も勉強すべきだよな。

やっちまったなww

そもそも、鳥もコテもなく匿名掲示板で情報発信しておいて、責任とかなんとかいわれても、と思っていた俺

ああコテはあったかww
スマソ

ひろさきあわーさんはスタッカーに聞いてもないのに変なこと言ってたんだよ。

スマソ

ひろさきあわーさんはスタッカーに聞いてもないのに変なこと言われてたんだよ。

つーかどうでもいいわ
そんなこと
青森のスレでやれよ

>>578
確かに検証だの閲覧者保護だのって2chといちばん縁遠いことばだよなw

>>582
だからそれは青森への反論をここでしている主に言えっての

「主」も引退か！？

住人の変わり身の早さにワロタ

>>586

王様だったからねぇ....

何でホムペ立ち上げたのに２ちゃんでやり続けるのか不思議だった
神扱いされる快感を忘れられなかったんだろうか

程度によるが、Net情報信用不可が当たり前というのが異常だし、そうとは知らない閲覧者もいるでしょう.
(閲覧数が多の)Dpa誤りだけ問題視され、(閲覧数が少の)個人情報が免責なのもヘンだし(少ならば切り捨てていいか?)
誰も異を唱えず、現状放置で良いのでしょうか? それに異を唱えるのを阻まれるとしたら、それは危険な風潮では?
異を唱えられた側の反論、反証する権利が制限されてる訳でもないでしょうし.

私は一石を投じる事が出来、また提供情報が少しでもNet住人に役立てば良く、ネタと体力がある限り続けるつもり.
以前にも述べたが、私自身は必要悪として、嫌われ者でも何言われてもかまわない(イヤだが自覚してる)

今回は「健全化」を考える良い機会と思うので多少スレ違いだが議論も良いかと(私は以後この件で口をはさまないので自由に)

うわ逃げたww
>>856
それが出来なかったら匿名掲示板なんて誰もやらねーよww

>>1
なにこの他人事っぷり

「思い込み」ってこのことか。

たかだか個人サイトの内容で信憑性云々言うのがそもそもおかしいｗ
d-paを引き合いに出してるがあれは国からデジタル放送関連の振興を任されてるような機関だから間違いがあってはならない
なのにこの二者を比較対象として持ち出すのがお門違いだわな

過剰な正義意識をもっと有意義に使って欲しいものだ

僕は間違ったことはしてません感が漂ってくるレスですな
そもそも議論になんてなってたかね?

安倍もびっくりの投げ出しっぷりじゃねぇかと

その前に国のチャンネルプランが事の発端。
いくらスタックを組めば東京波が復調できる場所が増えるからといって
一般人には敷居が高すぎる。
電波に関する知識が無くとも受信が可能なのは30素子クラスシングルまでだと思う。
30素子シングルで受信できなければ（CATV再送信が無い限り）その地域での受信は
一般的ではなくなる。
それに一般人が受信設備のために１０万以上ものお金をつぎこむだろうか？
ケーブルテレビの再送信ですら高いとか言ってる連中がここまでつぎ込むとは思えない。

臭いものは元から、と言うようにチャンネル自体を変更させるほうが重要。
現状では蓋をしているだけにすぎない。

と言う事で>>1=基地外でOK？このスレ終了？

今北産業

>>596　あちこちでチャンネルプラン〜を見かけるが理想的なプランを提示した物を見たことがないが・・・
利用周波数帯に空きがない状態では万人が納得いくプランは無理じゃね？
既得権でアナログ視聴者優先だし、完璧なプランは４２おｋ君でも無理と思うが

意図が伝わってないので少々補足させていただきます.
私を圧力に感じる方の自由な発言の邪魔にならぬ為の一定期間の配慮です(何で逃げたり投げ出したりたりの必要あるんです？)
私が主張すべき事は既にしており、技術論でもないのにこれ以上言う事は無駄です.
何が必要な事なのかよくよく考えて議論をどうぞ.

既に述べた様に私は考えを変えるつもりはなく、今までもこれからも同じスタンスですよ.

４２おｋ君、なんですぐコテで出てくるの？
ココは引っ込んだふりして別人になりすまして自分を叩くふりとか
他の住人に同調したふりで持ち上げて叩くとか・・・

まあ〜見えない敵と戦うことが一番の醍醐味じゃね？興ざめだよ

レスの多さにワロタｗｗｗ
アピアの辺りなら30素子シングルでいけるんじゃない？
チラホラ見かけるしさぁ

ちくしょー乗りそこねた・・・

1が2ちゃんに向いていないことはわかった。

情報の正確さ云々て・・・ねぇ・・・

赤本でさえミスって書いてることあるしね
例えばERP1.23wをERP123wと誤記

なんかすげー面白かったんだなw
レスが伸びていたからテレ東新局の進展でもあったのかと思ったよ
墓穴を掘りまくるスレ主を生暖かく見守るおまいらヒドスw

>>563
青森は日本で一番テレビの視聴時間が長いのも知らんのかｗ

>>589でもう口出ししないと言ったのに
>>600で我慢できずに口出しする死増加ｗｗｗｗｗ

>>555
知っているよ。他にも富士市内には点在的に東京波受信できるところがある。

点在だったら静岡市にもある。
長谷通り沿いなど、30年前はほぼ全ての家に4〜12チャンネル用の12素子が上がってた。
日テレ系がなかったからみんな4チャンネルで巨人戦見てた。

仕事で３日間、御前崎（灯台近く）に行って来た。
旅館の主人の話では、新島？だかからキー局が見えるそうだ。ＬＳ３０クラスがいるらしいが。
夜はかなり綺麗に見えるそうだ。デジタルが始まったら映るかも？
ちなみにテレビ愛知が宿で見えた（ケーブルじゃなく豊橋局？）。
デジタルで愛知や東京拾えればすごいが。
自宅清水では、デジタル越境は絶望なので、可能性があるだけうらやましい。

市

増

家

基地外

王失脚　下野

スタッカー帝の圧政はオワタ
こりゃ革命だな

長岡でKBS京都を受信するには5000素子くらいあれば大丈夫ですか

むりです

>>スタッカー帝の圧政はオワタ
悪の組織かよ

>>620

そうだ、不要悪だけどなww

>>619
京都府長岡京市

ここもクズが集まっているな

>>623
お前も同類かそれ以上だということにいい加減気付けカス

死増加は東京のテレビ見たがって必死ですから

いちいち反応すんなよ。ほっとけばいいだろ

＞いちいち反応すんなよ。ほっとけばいいだろ

ほっとけない>>626じゃん

なにこのお約束ループ

戸田でキー局やテレ玉を受信するには何素子のアンテナがあれば大丈夫ですか

埼玉の戸田なら室内アンテナで余裕だが
沼津の戸田は・・・・・

チンカスタッカーでぬるぽ

ｶﾞｯ

>>588

同意　ずっと俺も思ってた。

古今東西、悪の組織って敵とはグダグダ戦うことがﾃﾞﾌｫ
スペクター、どるげ、ショッカー、スタッカーじゃね？

彼に足りなかった物、それは「悪の美学」

カスの無限ループ楽しいｗ。
他のスレで宣伝しとくわ。
ここに終結するようにって。

>ここに終結するようにって
終結って　勉強してこい

>>588
こいつのホムペを閉鎖してやれや！

静岡在住でキー局受信したいと思ってて１氏を批判してるんだとすれば
努力が足りない。屋根上に２ｘ２スタックを設置するのはやる気の問題とは思ってないが
少なくとも出来る範囲で努力、勉強はすべきだろ。
あと、静岡在住では無い人は地デジに関係する話題以外書き込むべきじゃない。

批判を書くにしてもただ死ねとか閉鎖しろとか言うんじゃなく、もっと意味のある事を書かないと。

>>639
ただ批判してるんじゃない。根拠は言うまでないと思って発言してる
んだと思うが・・・

それとも Are you スタッカー???

勉強＆努力不足とスタッカー批判は別問題

>あと、静岡在住では無い人は地デジに関係する話題以外書き込むべきじゃない。

他県で王ポジした1氏 = スタッカーに非があるのは明らか

いや、そういう事を言ってるんじゃなく
静岡でキー局受信のために自ら受信システムを構築するにあたり
１氏のサイトは参考になる情報ばかり。
それを踏まえて１氏を批判している（＝閉鎖させたいと思っている）って事は
受信に関する勉強や努力を怠っている者の妬みじゃないのって事。
同じ静岡でも色々な要因（妨害波や立地等）で東京波が見れない地域は多くあり、
自分は見れないのに１氏は東京デジタルを視聴できている事が腹立たしいと感じる人も居るだろう。

閉鎖して困らないのは他県の者（他県の人でも中には必要だと感じる人も居るだろう）か
キー局受信に興味が無いetc...では。

>>471
まだですかー？ずっと待ってるんですが

>>642

>受信に関する勉強や努力を怠っている者の妬みじゃないのって事。

それはないと思うが。

つーか、スタッカーっぽい発想だな。

>>643
いいよそんなの。
スタッカーホムペ読みづら杉だしetc...では。>>642

《元主の特徴》

俺のアドは絶対役立つし、価値あるに決まってるetc...では?

>>645

「読みづら直します.　ご意見として受け止めます.」
とかって言い出したりしてwww

＞自分は見れないのに１氏は東京デジタルを視聴できてい
＞る事が腹立たしいと感じる人も居るだろう。

馬鹿にされたもんだな。こんな思想の持ち主は●●●●●
ぐらいと思われ。

状況つかめてない>>642
>１氏のサイトは参考になる情報ばかり。

ワロタwwwww

坊ホムペ無し＆「静岡中東部地区遠距離受信限定　地上デジタル」
どぞ。

>>638の「閉鎖」に過剰反応した>>639

>>645
何もよくない。
調査すると発言した以上は、調査する義務がある

その目気色悪すぎ。バケモン。身障。DQN男。死ね。その目気色悪すぎ。バケモン。身障。DQN男。死ね。
その目気色悪すぎ。バケモン。身障。DQN男。死ね。その目気色悪すぎ。バケモン。身障。DQN男。死ね。
その目気色悪すぎ。バケモン。身障。DQN男。死ね。その目気色悪すぎ。バケモン。身障。DQN男。死ね。
その目気色悪すぎ。バケモン。身障。DQN男。死ね。その目気色悪すぎ。バケモン。身障。DQN男。死ね。

まあ、ＵＨＦの水平スタックは難しい、特に３０素子クラスでは
手法自体は古くから有りＶＨＦでは障害対策で用いられてきたがＵＨＦでは見たことない
そういう点では興味有るサイトだが、労力と世界征服を考えると・・・ということ

「ぼくわか」くらいのスタンスで運営した方がいいんじゃね？

やっぱ戦闘員のかけ声は「ｋｅｙ−］ですかね？

at静岡

>>654
だって世界征服だもんなー
こうなったらイジでもホムペやるんじゃね?

>>655
座布団３枚

いまどきテレビで妬みってどんなdqnだよと

そういや前スレで「最近のテレビは越境受信したくなるほどおもしろくなくなった」って愚痴ったらスレ違いだのなんだのと>>1にファビョられて唖然としたことがあったな

随分楽しそうですね.

中傷している奴は一番アホですな。呆れるね！

今10（デジタルだと5チャンか）では
三菱地所のパークハウスのCMやってるなぁ
6にまわすと、Appleのi-bookのCMやってる
お！モバイルsuicaで新幹線に乗れるようになるのか！
ほう、シャネルもCMやってんだな。

で、静岡チャンネル回すと
JAバンクとパチ屋のCMばっかだな（ｗ
こりゃデジタルでキー局見れなくなる奴らにすれば、
1氏にジェラシー感じるわけだ。

なんのお祭りですか一体？？
ｷｰ局見れないから何の祭だか？はて？さて？

つかcmになったらチャンネル変えるだろjk
嫉妬にしたい1必死杉

乗り遅れた厨が祭りを再現しようと必死な件

話題が物凄く変な方向に向かってますが…
熱海中央町でキー局を受信したいのですが、どうしたらいいでしょうか。

>>663
ん？なんだ？
モバイルsuicaで新幹線に乗れるようになったことを
知らなかったことがそんなに逆鱗に触れたか?!

いや、いいんだよ。悪いのはオマイじゃない。
わざと東京波にチャンネル被せて放送している
地方放送局なんだから。

yes

>>665 詳しくは知らんが過去、遠距離スレ１か２くらいに熱海での報告が有ったキガス
ＬＳＬｘ４だったかな？帝のＢＢＳに載ってないか？

↑ログ見直した、2005年ＬＳＬ３０ｘ２ＵＢ４０だそうだ

アナログの話で申し訳ないが、気になるので質問。

三島から静岡にかけての東海道線沿い。
清水区を中心にVHFアンテナを設置している家を多く見かけたが、あの辺は東京波バリバリなの？
だとしたら、羨ましい。

VHFで送信してる

ただそれだけ

http://www.tele.soumu.go.jp/menkyo/SearchServlet?IT=C&HZ=3&OX=BC+&HC=22&OW=BC+0&DC=100&pageID=3&DF=0000012206&styleNumber=01

http://www.tele.soumu.go.jp/menkyo/SearchServlet?IT=C&HZ=3&OX=BC+&HC=22&OW=BC+0&DC=100&pageID=3&DF=0000012207&styleNumber=01

http://www.tele.soumu.go.jp/menkyo/SearchServlet?IT=C&HZ=3&OX=BC+&HC=22&OW=BC+0&DC=100&pageID=3&DF=0000012257&styleNumber=01

http://www.tele.soumu.go.jp/menkyo/SearchServlet?IT=C&HZ=3&OX=BC+&HC=22&OW=BC+0&DC=100&pageID=3&DF=0000012258&styleNumber=01
他にも在るけど省略

ごめんなさい。　まったく意味がわからない

VHFは東京ﾀﾜｰだけと思ってる田舎のUHF中継局民

>>673よ
>>672の周波数がUHFじゃぁ無いだろ（UHFは300MHz以上）

>>668-669
熱海は小田原中継局の正式な中継エリアなんだから、普通に小田原にアンテナを向ければキー局もtvkも映るぞ。
そんなものは全く必要ない。


ちなみにキー局と在静の両方が正式エリアに入ってるのは、熱海・湯河原・真鶴だけ

死増加スレだが貼っとくか

管内8局の地上デジタルテレビジョン放送局(中継局）を免許≪湯河原　中継局≫
報道資料／平成20年3月14日

総務省関東総合通信局（局長 江嵜　正邦(えさき　まさくに)）は、本日、日本放送協会、
日本テレビ放送網株式会社、株式会社テレビ朝日、株式会社東京放送、株式会社テレビ東京、
株式会社フジテレビジョン及び株式会社テレビ神奈川から申請のあった8局の
地上デジタルテレビジョン放送局（中継局）を免許しました。
免許の概要については、以下を、放送のエリアについては、別図を、それぞれ参照してください。

http://www.kanto-bt.go.jp/if/press/p19/p2003/p200314h.html

0.1Wだがな

0.1でも熱海なら見通しいいから十分じゃね?

熱海はそもそも
東京波や小田原（真鶴）波が余裕じゃないかな？

組織への侵入失敗！

伊豆東部なら東京波受信がデフォだろ常考
静岡波受信のほうが技術がいったりw

東部だと東京波の方が来てるよね

VHFなら余裕だけど地デジはそうでもないよ

便所はふんばるなら余裕だけど血出痔はそうでもないよ

駿河区で地デジ東京タワー波復調出来てるヤツいる？
三島局出来てオワタ感あるけどLSL30スタックとかでいけたりしないのか

駿河区だけど富士宮開局まではできてた。
LSL30×2(水平スタック)だけど。
デジタル以前は放送大学はほぼノーノイズ、MXもカラーで受信できてた。
VHFは今でも日テレ以外は十分視聴に耐える。
こっちは412C14×2(水平スタック)+CTP412

今はもうアウトということか…
>>1のページ見たらいけそうな感じに見えたがやっぱダメなのな
悲しい…

大仁の城山って、東京波を跳ね返したりするんですか？

大仁〜修善寺のところどころで東京のチャンネルが受信できますよね

>>674-675
サーセン。うといです。

今は伊豆市の家庭の多くは共同アンテナで東京アナログを見てるのだが
修善寺局開局されたら強制的に田舎チャンネル見させられるのですか？
NHK東京とテレ東しか見ないうちの親父をどうする気だよ

引越し

>>690
うちも、転居前までは共同だったので東京でした。
同じ市内なのに、引っ越したとたんに静岡しか見れなくなったので、あの時はすごく悲しかったです。

駿河区は地デジムリポよ

以前報告のあった静岡市内の家具店隣にある３０素子
２段２列スタックのお宅はやはり東京地デジ映るのかな？
その後アンテナ設置状況に変化は無いようだけど

アナログ見てるんじゃねーの?

まだ穴ログが映るならアンテナ撤去はしないだろう常考
３年後にはきれいさっぱりなくなっているかも試練が

質問させてください。
やはり,箱根のふもとで東京タワーは辛いんでしょうか
UHFは回折しにくいんですよね・・・

場所によるとしか言えない。ウチは全然駄目だ

とりあえず、言いたい事はみな言ったみたいだから、次回投稿時にまとめ私見を述べるが
Site閉鎖も記述変更もしないし(デザインや読みやすさより内容優先)レベルも変えないし(基礎に言及はキリがない)
引退する気も一切なく(それは極端に持病悪化の場合)、思想、信条、言論の自由が保障されており、強制はされない.
むしろ、"閉鎖させてやれ"といった脅迫的妨害や侮辱的個人攻撃等、法に抵触可能性のある行為を問題視すべき.
当然の事だが、なりすまし情報操作もする気ない(何の為のスレか考えて下さい)

で、今回は>>643の件にのみ取り急ぎ回答.
"時間があるときで結構"との事で、"〜までに調査希望"という事でもなく、私も>>471で"時期は明言できない"としてる.
現在4月からの仕事Project参加の技術検討で暇が無く、少なくとも3月中調査は無理.
入射角不明の反射波調査故、昼間に周囲の状況確認が必要なので夜間調査も無理ですね.
まあProject不参加に決めればヒマになるので4月に調査可能だが・・・

700

死
増
加
富
士
樹
海

たかだか個人サイトの内容如きで思想、信条、言論の自由とか言い出すってどんだけ頭悪いんだ

根にもつタイプだな

せっかく住人がなかったことにしてスレをまわしはじめたのにわざわざむしかえすのかと。

>>704
たしかにタイミング悪いよな

出たなスタッカー！！

>>704
同意。

>>699
HPを辞めるだとか、いなくなるという話を受けたので、もしいなくなるのならその前に調査してくれ、と言ったんです。
いなくならないのであれば、来月くらいまでなら全然待ちますので、よろしくお願いします。


…話を戻しましょうよ。

ずうずうしい野郎だな

>>707
それが人に物を頼む態度ですか。
もっと礼儀という物をわきまえた方が良いのでは。

別に面と向かって頼んでるわけではないですからね

自己中もほどほどにどでんかせんといかん

>>707
ある程度の礼儀も知らない人の頼みは聞くつもりはありません.
調査の話はなかったことにしましょう.

死
増
加
死
亡

痛いスレだなｗｗｗ

>>712
すいません、それだけは…

全部自演に思えてきた俺様

焼津のディスカバリーパークの駐車場ならUL204Cだけで12セグが行けるぞ

なんという骨董アンテナ

ディスカバリーパークってとこの駐車場だけかよ
ピンポイント過ぎる
その周りの家でも見れそうなもんだけど

まさにディスカバリー

駐車場で調べたら受信できた、ってことでしょう？
それなら、その近辺は普通に受信できるんじゃない？

周辺の家はアナログは確実に映ってると思われる
UHFは日本平と東京タワーと方向が少し違うからそのままではダメだと思う

この掲示板をご覧の皆さん、既にご存知の方もおられるかもしれません。青森の
ひろさきあわーと申します。こちらへ書きこむことは火に油を注ぐ事態を招きは
しまいかとかなり悩みましたが、最後にひとつ述べさせて頂きたく書きこみさせ
て頂きます。どうかお許し下さい。


「１」さんへ

私のウェブサイトは明日１９日を以って閉鎖します。先般、こちらの掲示板を
拝見しました。あなたの投稿に「誤りを正そうとしない」、「教えてもらって
当たり前と言う態度」などとあったかと思います。昨年末の私のＢＢＳでの
一件もあり、私は躊躇してしまいました。あなたからすればそのように思うの
かもしれませんが、私は一度もそのような態度でウェブサイトを運営した覚え
はないのです。私からすれば何か勘違いをされているとしか言い様がありませ
んでした。そして私はあなたに態度や礼儀と述べてきましたが、それは私など
他者に対して心遣いをして頂きたかったということに過ぎません。

ネットでは
相手の顔が見えない分、思い違いなどが多分に生じることと思います。
結局は自分で知識や技術を習得していかなければなりませんが、だからと言っ
てあなたのやり方 (言い方) は如何なものかと思ったのです。

私はもう、あなたとの一件はすべて綺麗さっぱりと水に流すつもりですし、恨む
気もありません。私からすればいわれの無いことを一部で語られていることに
承服しかねたことでウェブサイトを閉鎖することとなったことは事実ですが、
これ以上、最後にあたり禍根を残したくは無いのが正直な気持ちです。私が閉鎖
を発表したことで、これを知った方々がこの掲示板等であなたを叱責したり批判
的な発言が見られたのだと考えています。あなたと私、どちらの考えが正しいの
かは我々が判断することではなく、最終的には客観的にそれを受け止めた皆様、
第三者が判断されることだと思います。

私もあなたもやり方は異なれども、遠距離受信に対する志は同じ筈ではないでし
ょうか。先に経験したものとして、その土地の皆様に多少なりともお役に立ちた
いという気持ちから情報を発信しようと考えたのではないでしょうか。私と同類
にされることはあなたにとって不名誉なことかもしれませんが、わたしは志は同
じであったと思います。あなたはこれからも自身のホームページを運営されれば
よいでしょうし、おっしゃりように運営も閉鎖も他者から強制されるものではあり
ません。さしでがましいようですが、あえて申し上げるならば、基礎を勉強云々
とおっしゃる前に、初めて挑戦される方でももう少し分かりやすいように工夫され
てはいかがでしょうか。いやみなどではなく、あなたの経験は興味深いものだと
思います。

このように申してはあれですが、こちらのような匿名掲示板では、残念ながら
心無い書き込みも見受けられるかもしれません。純粋に遠距離受信の話題をしたい
というあなたの気持ちも分かります。しかし、差し出がましいようですが、他の方
からすれば、あなたの文面にトゲがあったのかもしれませんし、逆にあなたも他の
方の発言を見て不快に思うこともあったかと思います。

どうでしょう、私のこの書きこみを以って手打ちとしませんでしょうか。
この掲示板で、あなたにとって屈辱的と感じられる書きこみもあったのかもしれ
ませんが、「法に抵触可能性の行為を問題視すべき」だとか「まとめ私見を述べ
る」だとかおっしゃらずに、ここは丸く治められることを願います。匿名掲示板
とは言え、屈辱的な行為は許せないと思われるかもしれません。しかし、これまで
のことは水に流されて、今後あなたにとっていわれの無い批判を受けられることが
あればまたお考えになれば宜しいかと思います。ご自分のＢＢＳで情報発信される
のもひとつの手かと思います。

田方地区で11セグ2セグ問わず、関東広域の地上波デジタルを受信している方っていらっしゃいますか？
どうやって受信しているのでしょうか。

２セグなんて発売してねえよ

死
増
加
く
ん

ｽﾙｰ

×11セグ2セグ
○1セグ12セグ

失礼しました。

>>723ｰ726
お疲れ様でした

>>723-726

そうだよな、受信の話よりゲルスタッカーの話がしたいよな

>1は謝りたまえ

うぜーよさっさと青森に帰れ

>>735
青森じゃないが、オマエがうざい

うるせーよ青森
わざわざ出張してくんじゃねーよ
>>1に文句があるなら>>1のHPでやれや

>>737
同じ県内に、こういう奴がいると思うと悲しいな

その通り>>735>>737が逝きなさい

さあ盛り上がってまいりました。円状みていぞん

死増で盛り上がりチンコ

>>741
死増ってなんですか

死増加

死増加ｗｗｗ

おまえらもっともえんかい！

おまえら
最も
宴会!

>>735と>>737って死増加か？

>>747
はい、その通り

富士ではムリポ

ここは自演の多いｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね

そう。特に当て字しか出来ない知能遅れの気違いなんかは分かりやすい。

>751が１番特定しやすいんだが＝＝＝＞

川奈だが東京、神奈川は当たり前に見えるよ（ＤＸ２０素子のみ）

>>753
おまえちは、エリアだよ　住所よくミロ
あれれ〜東京都から始まってだろ　静岡はウソ。飛び地だ。ちなみに伊東もそうだ
映ってあたりまえなこと書くんじゃねえ

死増加人は憧れの東京電波

40年前は静岡市内(現葵区)で東京タワーのアナログが受信できるのは
当たり前だったらしい

てか40年前ってカラー？

ギリ

ない

>>752
お前755か?

わけわかめ

ばぶぅ

CMを地元に還元とか言ってむりやり田舎チャンネルを見せたところで
東部の人間は静岡や浜松に行くなら神奈川や東京に買い物に行くのに馬鹿すぎるだろ
そもそも生活圏が違うんだよ

おのぼりさん乙

わざわざ静岡に行く馬鹿は存在しませんが
東部は関東圏、西部は東海圏ですよwww
日本社会から完全にはぶられてるのにまったく気づいていないきちがい中部民族www

伊豆に住んでるけど、遊びに行くならいつも神奈川か東京ですね

>>763
空港さえ作れば西部も東部も静岡市にやってくると信じているドリーマーがトップにいるんだから察しろw

>>767
静岡市民だって迷惑してんだ！

死
増
加

富士山のてっぺんぢゃ何処のテレビ局が映るんかいな

空港は本当に金の無駄遣いだな

>>770
昔、小学館で発行していた「テレパル」という雑誌が
そんな特集記事を出していたよ。

山頂ではないが、車で上がれる限界での結果として
結論から言うと、ほぼ在静局しか受信できないそうだ。
在静局の本局やサテライト局の電波がガンガン入ってきて
他地域の局の微弱電波はすべてかき消されてしまうようだ。
とはいえ在京局は多少受信できるようだったが。

その逆に山梨側では在京、在山、在長各局の電波を受信できて
TVSなど首都圏独U局も若干受信できたようだ。

東京多摩地区スレに、こんなのがありました。各スレに一人はいるんだなこう言う奴。スタッカーも当て嵌まりますか？

・批判に対して過剰に反応する。激昂、逆切れしやすい。
・自分が悪くても絶対に謝らない。
・自分の非を認めず、別の者に責任転嫁する。
・何事も白黒ハッキリさせないと気がすまない。
・人間関係は上下しかない。対等はありえない。
・思ったことをすぐに口に出す。
・悪口を本人を目の前にして大声で言える。
・場所柄、ＴＰＯをわきまえない。謙遜、謙譲、遠慮することを知らない。
・恨みを一生忘れない粘着質。くどい、しつこい。
・嘘ばかり付き過ぎて何が真実なのか分からなくなっている。

>>773
自己紹介乙

>>707
なりすましがいますね(>>712は私ではない)
仕事で大仁○○○へ行く機会があったので取り急ぎ報告.
狩野川東岸並木道北端より、修善寺橋、キミサワP、カインズP経由、狩野川西岸7-11西広場まで.
レベルが出たのは、狩野川西岸キミサワP南東端↓、大仁ホテルと城山の中間方向、UDA200A-1.4m高(0.8m高ではC/N=0)
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34.98107861485328&lon=138.95360282965743&sc=1&mode=map&type=scroll
28ch C/N=1〜4、27ch C/N=3〜6、26ch C/N=4〜5、25ch C/N=2〜6、24ch、C/N=1〜5、23ch C/N=2〜4、22ch C/N=2〜4、21ch C/N=1〜4、16ch C/N=0
反射波変動が無しなら30エレ+低NFアンプで12-Seg.復調可かもだが、スポットは狭く、他の場所はC/N=0、AGCも255(MAX)
場所確保可なら(Projectが落ち着くGW後に)LS30TMHあげてみるが、キミサワPでは気が引ける.
それと長くなるので詳細は次回だが、スレ方向性に関わるので騒動を中途でおさめる考えはない(そういう主義)

ひろさきあわーさんへ
残念ですが、考え方(含む礼儀)を異にします(ご意見は私のSiteのGuestBookへどうぞ)

>>775
糞

777

＞スレ方向性に関わるので騒動を中途でおさめる考えはない(そういう主義)
誰かさんが出ていけばおさまるのにな

>>778おまえが出て行けよバカ

死
増
加
同
士
で
け
ん
か
す
る
な

出て行くのはいつまでも当て字で荒らしまくる人間の屑だよ

結論
スレを自分の所有物と勘違いしている>>1も、日本語が不自由な荒らしも、どっちもイラネ

同意

死増

スタッカーの自己顕示欲が強すぎていいかげん引く…
知識が役には立つだけに荒らしみたくあぼーんできないのがつらい

死増加増加

越境受信暦、結構長いので、妨害に負けずに目的を完遂したいと考えています by1

糞には

789は取らせない

>>775
ま〜たそうやって話をぶり返す〜

まさに自己中

されど自己中

己

自己中死増加

ぼくね仕事してないから暇なのね
オナにもあきたんであそぼ〜よ＾

あのね朝帰りだよ死増加君

これはひどい

無秩序状態ではスレの体をなしませんのでスレ方針再確認の為にも書きます.
本スレは越境受信Solutionを得る目的で"Engineering観点議論の場"として立てている(>>1参照)
Sympathy云々ではなく、Solutionが得られるか否かを優先した投稿を期待します.

日本人の苦手分野だが、Engineeringにはその視点で物事を考える必要あり.
論争については一般的解決でなく余計な感情論や配慮は排除し、最低限、互いに相容れない所を確認するまで議論
火種を残さぬ様にしないと後の大火災でSolutionへの影響必至.

よって、(私に異を唱える方の意見の場は設けたので)連投になるが論争への私見を述べスレ方向性再確認としたい.
これでダメなら相容れないので袂を分かつのが良いかと.

情報発信責任の件

Net上では国家も個人もドメイン以外元々原則同一扱い、個人免責解釈は都合良すぎ.
法関連かとアクセス数に応じた影響範囲で"重さ"の部分はあり、情報量や検証能力差もあるが、責任有無とは関係ない.
というよりNetに限らず情報発信に責任が伴うのは当然、法が追いつかず、モラルの問題でもあり
かつて"不文律"、"暗黙の了解"だった意識が低下、常態化してるだけ.
対する改善行為は過剰な正義感でなく、そう見える意識の問題.
行為批判は自由故"何を言われてもかまわん"が、差し止め不可、誰かがやらねばモラルハードル低下容認は連鎖的インモラル状態助長.
可能範囲で条件付けや検証後結果不備での誤りと情報垂れ流しでは意味、結果が違う(身の丈に合う情報発信を!)
2ちゃん(本スレ)とて例外でなく、独自文化とモラルは別問題(匿名は、投稿者の自由発言保障の為、責任回避の為に非ず)

技術レベルの件

ツール使用は基礎理論からデータに変換時の敷居下げには有効だが(支援ソフトウェア提供済)解は理論値.
基準にはなるが、実用化には基礎理論理解の上、諸条件でツール使用応用を行い、結果の多角的、総合的検討が要.
同一理由より、現場におらず種々条件不明状況で単一解提供はすべきでない(サイエンス常識)
仮に良結果でも、変化に追随不能(開局、移転、停波とデジデジ変換、気温&海面上昇、etc.)
つまり、敷居が低くならん基礎理論理解は個人解決以外ない.
協力も、何がどう解らんか不明状況で、ただ"やさしく教えろ"は丸投げであり乱暴、教えられる側意識が不可欠.
レベル基準にも困る("羞恥心やPabo"と"山本モナやラサール石井"は同列?)
結局は個々理解の上での質問回答ベースに噛み砕きSolution追及(レベルUpしてもらう)しかない.
専門分野という意味で、大学等で"予習してこない"、"基礎学力がない"、"的確な質問ができない"と問題視されてるのと同じ.

つ
べ
こ
べ
う
ざ
い

「総務省は“救済策”として、在京キー局発の電波を衛星を通じて難視聴地域に届ける「セーフティーネット」を構築する方針だ。」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/it/internet/130779/

これを受信する方法はないのかなぁ?

確かに修善寺で東京ワンセグ映ったぞ

>>798-800
暑くて読む気すら起きない

一部の英単語だけアルファベットでつづってこいつはルー大柴か？

>>798-800
ここは「2ちゃんねる」ですよ

スレ建てる前に２ｃｈインフォメーション読めばいいのに

もうどでもいいから閉鎖しろ

まあ　ヘキサゴン見てるだけは、わかった

１さん　変なのはおそらく1人だけだから相手にしないで
進めた方がいいですよ。

進めるって・・・目新しい物はないだろ？
おだてて受信調査させるくらいじゃね？

>>807
いいね〜

>>810
なるほど
そういう利用価値はあるな

どうバカだす。よろ。

異常伝播？
ふだん見えないテレ玉が見える

>>814
どこ？佐久間？

表浜だよ

どこっすかｗ

>>816
千葉ならいけそうだな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

千葉？と言えば

死増加は負けたなセンバツ

ピッチャーがダメダメ

※ここは千葉スレではありません※

スタッカースレ

チバは映るがｔｖｋがいまいちテレ静もみえる
館山

おい許可取ってる？　海ほたるでLSL３０みたいなアンテナ２本振り回しているヤツがいる。
発電機持込だぜ。engカメラあるので番組？近くのやつ早く見に来い

>>824 楽しそうだなw

>>824
たまたま１８時近くに寄ったが確認できなかったが、石ちゃんがロケやってた。

ネタはまだまだある

○基礎情報調査
・新中継局チャンネルプラン(SFN-GI)
・アナログ停波
・すみだ移転(ERP、ISDBパラメータ、チルト、回折、etc.)
・Byteインターリーブ&64QAMマッピングとキャリア位相&振幅コヒーレンス解明(妨害相殺最適化)
・気象条件と伝播関連解析
○実験(検討)
・2方向以上の位相相殺(御殿場開局後実験)
・パラボラ(群馬、とちぎのワンセグ開始後再検討)
・(Realtimeじゃない)簡易アダプティブアレイ(何時になるやら出来るのやら)

>>827
コヒーレンスって何すか？ｗ

>>828
お前、コピーワンスと勘違いしてるだろ

世界征服が抜けてるキガス

おお〜い。
チャンネルプランが出てるぞ〜　

http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/pdf/080331_11_bt1.pdf

４月１日が終わってしまう

相変わらず井川と玉川は迷惑な存在だな

>>828
コヒーレンスとは
広義には相似関係を意味しており
波においては大雑把に言えば位相と振幅の(逆)相似性による干渉性を意味している.

逆位相相殺による妨害回避を行う場合、振幅が等しくないと相殺できないのだが

アナログの場合は逆位相時には前後位相単位での相似性があるものの
デジタルの場合は(Byteインターリーブと64QAMマッピングで)必ずしも同振幅とは限らないので
まだ最適化の余地があるということ.

すでにつっこまれ済なボケに時差つきマジレス返すセンスってどうよ

ＫＹだな、実社会でも・・・

警告
ここはスタックオナニースレです。
でも　これはひどい

キモ

死んでも
増やそう
加

ばかうけｗ

巨人勝てよ

はい　やり

>>839長野のお猿さんですか？
了解 ○っと5

　　　　　　 　／＼
　　　＿＿＿＿／　自 ＼_＿＿＿__
　　　＼ 作　／￣￣￣￣＼ 自　／
　　　　 ＼／ 　 　　　　　 　 ＼／
　　　　 ／＼　（(（・∀・）)）　／＼
　　　／ 演　＼＿＿＿＿.／　で.＼
　 　 ￣￣￣￣＼ した／￣￣￣￣~

死に
増う
加

>845

異常伝播で東京波（地デジ）受信できた人いますか？
やっぱ妨害局のおかげでダメ？

意味無いよ一時的に受信できても

今物理チャンネル25で日テレアイコンが出てる
ブロックノイズに塗れて時々部分的に映像が出る

意味無いよ一時的に受信できても

>>849 報告乙

>>848>>850
興味の無い話題はスルーで

おもしろいスレですね。

死んだか
増やすアンテナスタックオヤジ
加

いらないスレになったな

伊東市内の不動産屋に寄ったら、物件情報の設備の項目に、
BS,東京地上デジタル放送受信可ってあったよ。

やっぱり売りになるようだね。

家賃８万３千のとこか？

東京キー局見たくて移り住むなら神奈川だろ常考・・・
なんでわざわざ静岡県内なのか、しかも家賃高けーし

>857
温泉付きの物件だよね。３Ｆの。

隣接県のアナログ放送局が受信できるのに、デジタルだと受信できない。」などの苦情が多く、特に、大阪波を見ている三重県上野名張地区、愛知波を見ている静岡県浜松地区、東京波を見ている静岡県東伊豆地区からの問い合せが多くなっています。
また、デジタル化に伴う難視聴対策やデジタル化に対する批判など様々な意見が多く含まれています。

http://www.tokai-bt.soumu.go.jp/tool/kohosiryo/hodo/20/04/0408-2.htm#BETUSI

圏外は問い合わせてもスルーです

東京タワー相対距離105キロ 海抜100M箱根のふもと地点の家なんですが、
東京波受信チャレンジするかもしれないのですが、絶対無理というわけではないですよね？
ダメだった場合ってLSL30ていくらで売却できるかな。。

>>862
心配ないスタックオヤジがいる

死増加
増
加

＜文化放送＞「死刑の瞬間」放送へ　昭和３０年代の録音、「裁判員に実態を」
2008年4月16日（水）13:00

ラジオの文化放送は１５日、死刑執行の瞬間を録音したテープを来月６日の報道番組の中で放送すると発表した。
こうした模様がマスメディアで公表されるのは極めて珍しい。
放送は５月６日午前１０時から５５分間、仮タイトルは「死刑執行」。
同局によると、執行の瞬間を収めたテープは、昭和３０年代に大阪拘置所が刑務官の教育や死刑囚の待遇改善を
目的に作成。当時の法務省矯正局長にも提出されたという。


以下省略
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/life/20080416ddm012040037000c.html

>>862
県中東部なら絶対ダメって事はないでしょう.
妨害程度や現状C/Nによって対策にどれだけ手間をかけられるかによりますが.
場所はどこですかね?

ところで、GW前にヒマが出るかもしれないので、4列の2方向妨害相殺実験を
富士か清水あたりで三島と富士宮中継局の2方向を8エレ×4からはじめる予定.
直ぐに結果は出ないと思うが中途で報告します.

禁止

ダメ

見るな死増加人

電気が60Hzの地域で、関東広域局のデジタル放送が確実に受信できる地域を教えてください

電気を大切にね。

>>868
確実なんて誰もわからんと思うし、どんな受信設備前提で?

アイヤー！

>>870
確実じゃなくても可能性が高い地域でもいいです
業者に頼らず個人で取り付けできる範囲の受信設備で

過去ログ参照せえ、幾つか出てくるわい。

雷やばかった。瞬停して再スキャンするはめに。
なんかＴＢＳ，ｔｖｋが強くなった電気ショック！で高感度！

>>874
な　こたあない

>872やはり富士川の橋近辺はロケが良いから東京波見れるよ
だって自動車のワンセグで見れたよ

>>872
相良-可
大井川、由比-三島局妨害次第
清水、富士川-逆位相相殺の知識次第

上記地区でもスポットで良い悪いは当然あり

http://www.getmiro.com/（ミロ）
http://www.v2p.jp/video/（キーホールテレビ）
http://www.joost.com/（ジュースト）
http://www.pplive.com/（ピーピーライブ）
http://www.ppmate.com/（ピーピーメイト）
http://www.ppstream.cn/（ピーピーストリーム）
http://www.sopcast.org/（ソープキャスト）
http://tvants.en.softonic.com/download（テレビの蟻）
http://www.tvunetworks.com/（ＴＶＵプレーヤー）
http://zattoo.com/（ザトゥー）
http://www.veoh.com/（ベオテレビ）

>>876,877
情報ありがとうございます
その辺りを中心に受信ポイント探してみます

牧之原市相良
東京タワーから約170kmも離れているのにすごいですね
確かに、正面は海ですからロケーション的に最高なんでしょうね
逆に東京タワーに近づくほど妨害等で受信が困難になるとは

牧之原は、つけて味噌でおなじみの愛知県の毒波も侵害してきている。

相良の多くの家は日本平受信用のVHFで東京の 4 6 8 10 12 が実用になってるくらいだからデジタルも可能性高いと思う

>>879
・>>876-877

ＶＨＦが映ればＵＨＦも映ると思ってるバカ

長野猿、山ナス、死増加人は言葉遣いが汚い

でたでた

スペシャル改造

http://upload.jpn.ph/img/u11133.jpg

魔改造？スキル茄子で解らん(´;゜;ё;゜;)

CapUSBでも、受信できないものが受信できるようにはならない

>>884
新参乙

死・増加中？

受信の話ししようぜ
清水区だけど俺も挑戦してみる
LSL30 1本からはじめる

応援してるぜ
レポヨロ

実際LSL30とLS30TMHどちらがいいの？

>>893
前スレに比較レポート(C/N、半値角)レポート出したが.
但し、LSL30はスクリーンリフレクタの網目が細かい旧タイプでテスト.

僕は引きこもりです。まる

発売中　買え！

電気と工事2008年5月号（第49巻第5号通巻643号）

■特設記事
■最新のテレビ工事

テレビ工事の設計・施工の基礎と工事事例
多夢さん（テレビ受信システム相談室）

ttp://www.ohmsha.co.jp/denkou/

4列の基礎実験を開始した.
とりあえず、1&2列と3&4列でそれぞれNULL調整後、1&2列群と3&4群を混合、各列群のNULLに変化がないか
各列群で1本のみ接続を抜いた場合に相殺不可になるか(列群毎の位相差混合が正しく行われているか)
をQ-Matchおよび分配器逆接続でテスト、一応理論通り.
Q-Matchに関しては×16時に簡易テストし問題ないと判明してたものの、分配器逆接続では位相相殺結果が心配されたが問題ない模様.
但し、今回使用したMASPRO-4SPFAは、内部経路長差による位相変化はないが、C/Nへのダメージが非常に大きくMixerとしての利用に適さないと判明.

>>897
4SPFAはそんなに損失大きいですか？
IN-OUT間損失8dBで、４スタックで利得6dB上がることを考慮すると
システム全体での損失は2dB程度になるんじゃないかと

>>897
お聞きしたいのですが、MASPRO-4SPFAはF型端子ですよね。
その際接続しているケーブルの長さはどう調整されてるのですか？
波長と波長短縮率はわかりますが、どこからどこを基準とした長さなのでしょう。
ミキサー内で接合されているまでの長さまでを考慮するんでしょう？

あと、ケーブル長ですが４本同じ長さではダメなんでしょうか？
波長短縮率と波長を考慮しないとスタックは全く成立しないのでしょうか？

自作自演乙

>>898
それは受信電力を考えた場合ですよね.
ベースノイズに埋もれる限界近辺レベルでない限り、C/NはやATTや分配を通しても殆ど劣化しない(電力を持ってるN成分も落ちる為)
4SPCDSやW7Fでは、C/N劣化は通常の変動範囲内(1dB程度)だったが、4SPFAは通すといきなりC/N30が20まで劣化した.

>>899
ミキサ内部経路長は、事前に片バラ同軸を繋いでカットしながら、ミキサ内部を開けられる場合はMIX点、不可ならOUT端子までを
ディップメーター(知人の自作品借用)で使用ch周波数での共振を確認、別計測の実効同軸長を引いて求める(アンテナの場合はバラン端が基準)
単純スタックでSWRを気にしなければ単に等長でOKだが、塵もつもれば・・・だし、妨害回避で位相差利用だから、ケーブル含め基準を甘くすると
結果が理論通りにならない場合に原因が判らなくなる.
実際にNULL範囲は驚く程狭く、ケーブル長ほんの数mm差でも復調できなくなる場合あり.

こりゃもうアナログで録画しても残せんな。
デジのロゴもうざいし。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080425/soumu.htm

>>891頑張って(＾-＾)ノ~~
漏れも昨日LSL-30購入しちまった富士の田子浦地区です。
本日12�bのﾏｽﾄでたっかくして朝鮮wします。

死増加の暇人

>>904長野の糞猿

>>891-903
富士宮妨害出る前＠富士市鈴川
ttp://cap.silk.to/jlab-pa/s/pa1209234348380.jpg

ウチではこれが限界だったよ・・・健闘を祈る

死増加の暇人
サルの暇人

お前が一番暇人

死







増








加

↑無職

酢多加

>>903 12メートルのマストってどうやって建てるの？
アンテナが重いから、フラフラする気がするけど大丈夫？？

>>909
ねえ　せんずりって　たのしい？

>>913長野の糞猿だから保健所にでも釣れて逝かないとね。

>>901
ありがとうございます。
やはりディップメーターで共振を確認されてるんですね。
自分はディップメーターを持ち合わせておらず、1氏がどのような調整方法を取っていたのか
気になったもので質問したまでです。
VSWRを考慮しなければ、同じ長さでも良いとの事ですが長さを波長短縮率を考慮した長さに
一応でもしておけば効果は多少はあるんでしょうか？
（共振周波数から離れるに伴いVSWRが悪化していくって事ですよね）

あともう１点お聞きしたいのですが、ヌル範囲は狭いという事ですが具体的に何cm程度ずれると
どの程度妨害回避効果が低下するんでしょうか？
（もちろん、ケースバイケースでしょうから平均的な結果or一番nullが広かった場合・狭かった場合で結構です）

サイトを含め、いつも参考にさせてもらってます。
移動スタック実験の項などは非常に興味深く拝見しております。

は？

おきまりの当て字しか出来ない気違い変質者の相手をする人が
一時的に増えてきたけど、相手した時点で気違い変質者の
思うつぼにはまってるって、一応指摘しとくね。

無視して放っとくのが一番いいんだよ。

そうだよな

>>915
波長短縮率考慮λ整数倍の効果ですが、スタックケーブルだけでなく受信系全体の機器間
(アレスター、フィルタ、プリアンプ、ブースター、分配器間等)も考慮し、単純に機器間最短の場合と比較
C/N平均で1.4dB程度でした(勿論、使用機器のSWR特性にもよるでしょうが)

NULLの狭さ(アンテナ間隔)は、後方からの妨害等でD/Uが大きい場合では7〜8cmズレてもOKだった事はありますが
元々の波長が40〜60cmですので、殆どはmmの範囲です.
ですので、マウント等をちゃんと締めておかないとちょっと回ったり揺れたりするだけでアウトです.
調整に時間がかかるのは、セッティングを変える毎に方向あわせを含めて固定をやり直す事にもあります.

それよりも、地図上での方向から計算した理論間隔とのズレが大きいですね.
大圏航路で方向計算しても、山岳回折の為か実際の入射方向と合わず、スタック間隔で10cm以上ズレた事があります.

暇な静岡人がスタックオナニー

スタックもしょっちゅう弄る必要あるなら意味ねえな

オナニーだからしょっちゅういじるアンテナちんこ

もっと燃やせよちんかす

なんかオナルおかずくれちんこ

http://jp.youtube.com/watch?v=68IJb9S58QQ

>>925
ちょっと抜けん

　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（　　　）|　|　 Ｏ　人 　　　　　　　　∧＿∧　　　／
　　　　　「　⌒￣　|　　ｏ人 人. 　　　　　　 (｀∀´ ）　＜　おらっ！出てこい長野猿！
　　　　　|　　　/ 　￣ ||人 人 人　　　 　 　 「 　　　＼　　＼
　　　　　|　　　|　　　 人 人 人 人　　　　　 ||　　 /＼＼　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　　　 | 　／|￣￣￣￣￣|＼　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 |　　　|　　□□　　 | ／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| 　　 |　　□□　　 | ／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|　卜|　　□□　　 | 　　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / 　 ヒ|　　　　　　　|　　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　　　￣||￣￣￣||￣ Ｌ　　 　 |　|
　　　/ /　/ /　　　　　 || 　 　　 ||　　　Ｌ　　 |　|

>>919
なるほど、1.4dB程度ですか。予想していたよりは低い値でしたが、無視できない値ですね。

NULLの狭さですが、mmの範囲っていうのには驚きました。
セッティングという以前に固定方法をしっかりしないとダメですね。
単管パイプクラスのポールを用いないと厳しいんでしょうか。　

>>928
NULLポイント確定後は、余程ヘボい設備でなければ少々の風でシステム全体が
揺れる程度では復調不可にはならないです(確定するまでが大変)

アルミ管はねじれてダメ、TV用に販売されてる25〜32φのマストも避けた方が良いかと.
38φ以上のマストで接触面積の広いクロスマウント使用が揺れには有効な様なのと
コネクタ付きのフリーの同軸部があおられると個々のアンテナ単独の揺れで
レベル変動が大きくなるので要対策です.

>>929
そういう事でしたか。ではよほど調整には難儀するのですね。
でも基本的にはアンテナを左右に広げていく（or狭めていく）だけですよね？
そんなに時間を要するものなのでしょうか。

>>930
はい

>>930は、人に聞くだけで実践しない奴の典型

死







増








加

>>930
そう単純ではないです.
仰角方向の位相も考慮しなけりゃならないし、マルチパスもあります.
>>440-441に調整について書いてますので、他にも時間がかかる理由がわかるかと.
自分でやると、たぶん初回は復調はムリだって感じると思いますよ.
一回でも復調させた経験があれば、カンが働く様になりますけど.

ヲタしかやらん

死増加猿

>>936
北朝鮮の工作員

死増加なんて相手にしないよ北朝鮮

玄岳にて2方向妨害相殺基礎実験を行った(但し、2方向の物理chは異なる)
tvk18ch受信で日本平あさひ同一物理ch回避+単独chの熱海中継局静岡第一29chにNULL適用
あさひ回避に1&2、3&4列で1.08λ間隔、静岡第一NULLに2&3列で0.53λ
tvkはC/N=18で復調、静岡第一はC/N=26-->3へ低下
持っていったスタックブームが短いタイプだった事、時間がなかった事もあり当日はこれが限界だったが
再度トライし、結果がよければ富士あたりで実用化実験する予定.

長野の猿は品がないなぁ
バナナあげたら帰ってくれるかね

ますます死増加
沼津ナンバー(笑)

てめえ〜富士山ナンバーをバカにするんじゃねえぞ　噴火してやる

>>942

　　　　　　　　　　　　　　　　 ΜΜ
　　　　　　　　　　　　:;:　　　Σ　　３
　　　　∵　　　;　　　:;:;　　;;　 | | |:;:;　　;:;∴　　∴
　　　　:;;:　　　∴　;;　　:;;:　;　 | | |　∵∴　　∴
　　　　　　　　　　　;　　　ミ　 | | |　彡;:;:;:
　ボッカーーン　　:;:;;　　　 ／￣＼∵　　　　∵
　　　　　　　　　　∵　　;;／ＷＷＷ＼
　　　　　:　　　　:　;　; ／*　 ・∀・　* ＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　 ΜΜ
　　　　　　　　　　　　:;:　　　Σ　　３
　　　　∵　　　;　　　:;:;　　;;　 | | |:;:;　　;:;∴　　∴
　　　　:;;:　　　∴　;;　　:;;:　;　 | | |　∵∴　　∴
　　　　　　　　　　　;　　　ミ　 | | |　彡;:;:;:
　ボッカーーン　　:;:;;　　　 ／￣＼∵　　　　∵
　　　　　　　　　　∵　　;;／ＷＷＷ＼
　　　　　:　　　　:　;　; ／*　 ＠*＠　* ＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>944

>707 名前：706[] 投稿日：2008/05/03(土) 00:21:57
>長野猿様が素晴らしすぎるので

>＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝開　　始＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

テレ東系列が映らない地域での地デジ受信対策スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1139429433/707

間抜けだなｗ"死増加"は別人だと思ってたが猿だったのか。

死増加"は長野猿のせいにしていたが俺だったのか

>>946
氏ねよ偽物クズ猿
長野のお山へ帰れ。

>>947 能無し死増加人くやしいのうWWWWWWWWWWW市ね

長野糞猿
長野糞猿
長野糞猿
長野糞猿
長野糞猿
長野糞猿
長野糞猿
長野糞猿

飢えた糞猿
飢えた糞猿
飢えた糞猿
飢えた糞猿
飢えた糞猿
飢えた糞猿
飢えた糞猿

3文字荒らしの挑発に乗ってしまった馬鹿がいくら頑張ったところで
お前も3文字荒らしと同類だということを忘れるな。
3文字荒らしはその1文字目のように

早　く　死　ね

　　 加
　　 増
加増-死-増加
　　 増
　　 加

ずれてやんのｗ

やはり富士川の橋近辺ロケーション良いですね。
私はその近辺では無いのですが自動車に付いてるワンセグであの近辺うろうろしてました。日本テレビが何とか映りました。フィルムアンテナ感度良く無いのに良く復調したなと。

川沿いは、やけにレベル上がる場所がある

岩本山の茶畑の所（若者がHしてる所w)感度良い。

>>956
茶畑といっても広範囲だぞ。富士岩本中継局のところとか岩本山のNTTとラジオFの鉄塔とかいろいろあるぞ。

ああ富士はダメかなぁ

トタンの屋根使ってNULL落とし

お前らの殆どは東京波無理だろ

オナニーしてろ死増加人

東名の由比町付近、車載テレビでもワンセグなら
比較的受信しやすいが、最近は少し感度が落ちてるようだ。
NHK東京がかろうじて受信できるかという程度。

とはいえEPGは在京各局受信できたので
電波は受信可能な程度で届いていると思われ

>>961由井の所ワンセグ見れた！！

ワンセグもアナログ並画質なら我慢するのに残念。

>>963そうですね
画質もうちょっと良ければ...

1セグから2セグになんねーかな．．．H264とか素晴らしい圧縮技術有るのになぁ

ハァｗ

独身スタック親爺

↑↑
結構当たってるw

>>956
Ｈするところだけに感度がいいとはねぇ

>969ﾂﾏﾝﾈ69w

Ｅスポっ

スタック親爺
↓
メガネ
ガリガリ又はメタボ
運動音痴
未だ独身
親のすねかじり
警察に職務質問されている不審者

スタック親爺のAAは？

もうこれで新スレ立てずきえてしまえ

雨が降ると損失が増えてレベル低下すると聞きましたが、我が家では逆に向上します。
どういう要因が考えられますか？アンテナ立てた電器屋に聞いてもわからないそうです。

妨害波も損失が増える＝妨害が軽減される　って事じゃないの？
あと反射面が濡れて反射状況が変わるってのもある。

>>975
雨(に限らないが)と受信状況の変化は、受信設備に不備がない前提だと、>>976氏指摘内容の他に
大気層(雲など)で媒質が異なり、境界面反射と地表面反射、直接波の位相干渉状態が
関わっていると考えられるのでは?(雲高度自体も変化するし)
雨雲高度未満標高で受信でレベルUpするなら、ダクトに似た状況になっているかもしれません.
私の所の様に雲(霧)発生標高以上のところでは2回の境界面反射と屈折で、逆に大幅レベルDownしますね.

ちなみに、地上デジタル波が受信状況が一般的に雨に左右されないっていう説ですが
大気中の雨粒の粒子の直径より波長がBS/CSに比べずっと長い事が根拠になっています
ですが、実際の伝播っていうのはそれだけの要因で決まる訳ではないですよ.

んで？

んだ。

975です。
>>976-977
返信ありがとうがございます。
スレ違いで申し訳ないのですが、県内の難視聴地域で日本平局を受信しております。
回りは山や竹やぶが多くまったくの電波過疎でございます。
アナログ放送ではＵＨＦチャンネルはまともな肌色が出ないです。（共同アンテナですら）
テレ静は、影が３〜４本でております。
共同アンテナでは１〜１２ｃｈに変換されているのでデジタルは見えないそうです。
アンテナは電器屋が立てていった弱電波用の長さ１．５ｍくらいの（製品名？）で晴天時、時々ＳＢＳが受信不能です。
レベルメーターでみると強くて４０位なんですが、雨が降る（特に１日ずっと降っていると）
ＳＢＳを含め５〜７くらいは必ず上がるのです。
正直、ＢＳ並に綺麗な地デジは感動しておりますが、レベル変動は、やはり環境でしょうか。

はい

死増加しなかった

----------------------------------

東名高速でフェラーリ大破

2008年5月11日(日)18時16分配信　共同通信

１１日午前、静岡県富士市の東名高速道路上り線で、岐阜市則武中、会社員鬼頭健司さん（４３）のフェラーリが
路肩のガードレールに衝突、大破し、鬼頭さんは頭を強く打ち重体、同乗の女性があごの骨を折る重傷。
鬼頭さんは、同日「富士スピードウェイ」であったフェラーリ車のオーナーが集まるイベントに、
向かっていた可能性があるという。県警高速隊は鬼頭さんの回復を待って、事故原因などを調べる。

真っ赤なフェラーリな
見ちゃったよ(pω・。)

ちょっと早いけど次スレ立てた.
先にこのスレ使い切ってくださいね.

静岡中東部地区越境受信限定 地上デジタル4
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1210575281/

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　浜松は愛知県の隣りだけど
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　沼津は関東圏だろ、常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>985
神奈川圏

>>985
ヒント：東京電力　支店のサービスエリア
つttp://www.tepco.co.jp/cc/press/betu02_j/images/0425_2-j.html

カスタッカー

UHFのローバンド（20〜28chぐらいだっかかな）で地デジNHK教育が連チャンで入感あるけどなんだろな　＠東海岸