デジタル放送は普及しない
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 08:52:40
>>932
いやいや、そんなことはない。
携帯電話がデジタル化された時と決定的な違いがひとつ。
アナログ波はアナログ携帯端末でしか使うことが出来ない。
デジタル波はデジタル携帯端末でしか使うことが出来ない。
よって携帯が３年で置き換わりは無理が出る。
ところがテレビの場合は違う。
デジタルテレビっつーのはアナログ放送が映る。別にデジタル放送が
始まってなくてもテレビだけ”先に”移行はできる。
この一点が根本的に違う。だから大丈夫。
いやいや、そんなことはない。
携帯電話がデジタル化された時と決定的な違いがひとつ。
アナログ波はアナログ携帯端末でしか使うことが出来ない。
デジタル波はデジタル携帯端末でしか使うことが出来ない。
よって携帯が３年で置き換わりは無理が出る。
ところがテレビの場合は違う。
デジタルテレビっつーのはアナログ放送が映る。別にデジタル放送が
始まってなくてもテレビだけ”先に”移行はできる。
この一点が根本的に違う。だから大丈夫。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 12:47:03
んー・・・
しばらくスカパーでいいや
しばらくスカパーでいいや
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:21:07
>>933
じゃあ日本国民全員がデジタル放送について理解していて、先行投資でデジタルテレビを
買ってくれるはずだから3年で移行するのは可能だと言いたい訳？
そういうのを絵に描いた餅と言うんですよ。
そもそも携帯と放送はビジネスモデルが全く違うでしょうに。
じゃあ日本国民全員がデジタル放送について理解していて、先行投資でデジタルテレビを
買ってくれるはずだから3年で移行するのは可能だと言いたい訳？
そういうのを絵に描いた餅と言うんですよ。
そもそも携帯と放送はビジネスモデルが全く違うでしょうに。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:04:05
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:00:38
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:47:05
>>937
まあ憶測だけど、NHKとしてはずーっと受信料を払ってきた
従順なお客さんを引き止める策は用意すると思うよ。
テレビ捨てるのにも金かかるし、壊れるまでは使いたい、って人もいるだろうし。
5年前払いは1例で、過去○年払ってる人、とかでもいいんだし。
まあ憶測だけど、NHKとしてはずーっと受信料を払ってきた
従順なお客さんを引き止める策は用意すると思うよ。
テレビ捨てるのにも金かかるし、壊れるまでは使いたい、って人もいるだろうし。
5年前払いは1例で、過去○年払ってる人、とかでもいいんだし。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 20:44:54
いざとなれば東京の離島用に放送されている東京地上波の衛星再送信を解禁して
全国のデジタル波未到達の世帯に受信させるかも。
全国のデジタル波未到達の世帯に受信させるかも。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:24:18
地上デジタル放送は、普及する。
デジタルアマチュア無線やデジタルラジオ放送よりは…
デジタルアマチュア無線やデジタルラジオ放送よりは…
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:06:27
というか普及するころには著しく時代遅れなデバイスだろうなぁ
各デバイスが連携できないってのが致命的だ
SONY が iLink って言い出したときに
各デバイスにiLink がついて
コントロールセンター的なもので制御できるようになるんだろうな
って思ってたんだが
現実のハイビジョンテレビは外付けHDDをコントロールするのが
精一杯な中途半端な代物
ライフサイクルの長いテレビが何の発展性も無いんじゃ話にならん
各デバイスが連携できないってのが致命的だ
SONY が iLink って言い出したときに
各デバイスにiLink がついて
コントロールセンター的なもので制御できるようになるんだろうな
って思ってたんだが
現実のハイビジョンテレビは外付けHDDをコントロールするのが
精一杯な中途半端な代物
ライフサイクルの長いテレビが何の発展性も無いんじゃ話にならん
942 ： ◆NoDTVbQX1M ：05/03/05 05:12:09
>>938
>5年前払いは1例で、過去○年払ってる人、とかでもいいんだし。
それでは、それ以外の人はもうデジタル放送は見るなとＮＨＫが言うに等しいです。
ＮＨＫが公言したのだから、逆に受信料不払いの堂々とした名目ができてしまいます。
ＮＨＫの自殺行為ですね。
そもそも、テレビの推定普及台数と、毎年のテレビの販売台数を見れば
テレビの平均使用年数は10年以上であることがはっきり分かります。
そして、現時点で普及しているデジタルテレビはせいぜい数百万台、
つまり全テレビの数%でしかないことも分かります。
よって、仮に今から販売されるすべてのテレビがデジタル対応であったとしても
国内のテレビがすべてデジタル対応になるにはあと10年かかるということです。
実際にはこれより遅くはなっても、早くなることは考えられません。
デジタル放送が成功すると言っている人たちの論拠は、突き詰めればただ一つ
「国策で置き換えを決めたのだから成功する」と言っているだけです。
市場原理とか消費者心理とか、そういうのはまったく無視。
反対論には耳を閉ざして、ただ成功するに決まってると言い張っているだけ。
こういう調子だからこそ、逆にデジタル放送は絶対に失敗すると分かるのですね。
>5年前払いは1例で、過去○年払ってる人、とかでもいいんだし。
それでは、それ以外の人はもうデジタル放送は見るなとＮＨＫが言うに等しいです。
ＮＨＫが公言したのだから、逆に受信料不払いの堂々とした名目ができてしまいます。
ＮＨＫの自殺行為ですね。
そもそも、テレビの推定普及台数と、毎年のテレビの販売台数を見れば
テレビの平均使用年数は10年以上であることがはっきり分かります。
そして、現時点で普及しているデジタルテレビはせいぜい数百万台、
つまり全テレビの数%でしかないことも分かります。
よって、仮に今から販売されるすべてのテレビがデジタル対応であったとしても
国内のテレビがすべてデジタル対応になるにはあと10年かかるということです。
実際にはこれより遅くはなっても、早くなることは考えられません。
デジタル放送が成功すると言っている人たちの論拠は、突き詰めればただ一つ
「国策で置き換えを決めたのだから成功する」と言っているだけです。
市場原理とか消費者心理とか、そういうのはまったく無視。
反対論には耳を閉ざして、ただ成功するに決まってると言い張っているだけ。
こういう調子だからこそ、逆にデジタル放送は絶対に失敗すると分かるのですね。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 06:42:50
>>939
それをするには新たに中継局を建設しなければならないわけだがｗ
それをするには新たに中継局を建設しなければならないわけだがｗ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 07:01:51
>>942
変な理屈こねてるが、単にＮＨＫが嫌い、受信料が払いたくないだけなんじゃないの？
成功か失敗かなんて判断はだれがするのか知らんが、現実的にどんどんすすんでることも
また事実なんだよ。速さは別にしてね。
変な理屈こねてるが、単にＮＨＫが嫌い、受信料が払いたくないだけなんじゃないの？
成功か失敗かなんて判断はだれがするのか知らんが、現実的にどんどんすすんでることも
また事実なんだよ。速さは別にしてね。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 07:20:54
>>942
坂本編集長頑張って。
坂本編集長頑張って。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 09:15:53
B-CASとコピーワンスは関係ありません
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 15:19:25
コピワンなければ普及するよ
誰かがHDD→DVDできるっていってたけど
録画せっていによっちゃDVD3枚4枚使うじゃん、しかもいいところでデスク交換なんてなって誰が満足しますかね
誰かがHDD→DVDできるっていってたけど
録画せっていによっちゃDVD3枚4枚使うじゃん、しかもいいところでデスク交換なんてなって誰が満足しますかね
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 16:51:24
コピワンであっても、HDD→VHSのコピーはし放題です。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 18:06:36
普通の人間はHDDでみたらDVDなんかには焼かないよ。1回見れば十分って
奴がほとんど。コピワンが普及の障害になるとは思わん。永久保存版を
作りたければ1回はコピー出来るわけだし。普及しない、しないって言ってる
奴は地デジ対応TVが買えなくて僻んでる奴か1部のヲタだな。
奴がほとんど。コピワンが普及の障害になるとは思わん。永久保存版を
作りたければ1回はコピー出来るわけだし。普及しない、しないって言ってる
奴は地デジ対応TVが買えなくて僻んでる奴か1部のヲタだな。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 18:58:14
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:52:45
>>949
>>普通の人間はHDDでみたらDVDなんかには焼かないよ。
HDD レコーダーが普及しなかったり
コンビニや大型スーパー食品売り場レジ横に
DVD-R が置いてある現実を無視して楽しいか?
>>普通の人間はHDDでみたらDVDなんかには焼かないよ。
HDD レコーダーが普及しなかったり
コンビニや大型スーパー食品売り場レジ横に
DVD-R が置いてある現実を無視して楽しいか?
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:53:29
>>950
2011年までにいま稼動しているTV全てがぶっ壊れるんか？
2011年までにいま稼動しているTV全てがぶっ壊れるんか？
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 01:18:00
>>952
まあほとんどのが壊れるだろ。
まあほとんどのが壊れるだろ。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 01:20:23
>>953
TVの平均耐用年数知ってるか？
TVの平均耐用年数知ってるか？
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 01:35:58
まあ１０年くらいだな
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 01:44:05
☆★人権擁護法案粉砕作戦総司令部★☆
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110006114/l50
〜内藤ホライゾンンでもわかりそうなＱ＆Ａコーナー〜
Ｑ.人権擁護法案ってなんやねん？
Ａ.人権擁護委員会が差別だと認めたものを裁く法律です
人権擁護委員会は５名からなるそうですが、これを抑制する機関も委員を選択する選挙もないため
この機関を使えば人権擁護の名目を使い情報操作･反対者の逮捕も思いのままです。
また、この委員会のメンバーは被差別者を中心に選ばれるそうなので、在日が選ばれても文句は言えません。
Ｑ.可決されるとどうなるんじゃぃ？
Ａ.まずネット上の情報が規制されるため、予防処置として２ちゃんねるが潰されるかもしれません。
また、情報操作ができるためマスコミを利用することも可能です。更に反対者は人権擁護の名目があるので
言い訳もし放題で告発・反対もできません。このため、政治家や企業の上層部が金を積み情報をもみ消す
といったことがありえます。
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110006114/l50
〜内藤ホライゾンンでもわかりそうなＱ＆Ａコーナー〜
Ｑ.人権擁護法案ってなんやねん？
Ａ.人権擁護委員会が差別だと認めたものを裁く法律です
人権擁護委員会は５名からなるそうですが、これを抑制する機関も委員を選択する選挙もないため
この機関を使えば人権擁護の名目を使い情報操作･反対者の逮捕も思いのままです。
また、この委員会のメンバーは被差別者を中心に選ばれるそうなので、在日が選ばれても文句は言えません。
Ｑ.可決されるとどうなるんじゃぃ？
Ａ.まずネット上の情報が規制されるため、予防処置として２ちゃんねるが潰されるかもしれません。
また、情報操作ができるためマスコミを利用することも可能です。更に反対者は人権擁護の名目があるので
言い訳もし放題で告発・反対もできません。このため、政治家や企業の上層部が金を積み情報をもみ消す
といったことがありえます。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 05:00:32
>>948
アナログ端子が消えなければな
アナログ端子が消えなければな
958 ： ◆NoDTVbQX1M ：05/03/06 05:05:28
>>950
>ああそうさ、テレビ壊れて店行ってあと４年しか使えませんっていう
>テレビ買う馬鹿はいねーだろ。例え１年先にしかおらが村には地デジがこなくても。
それでは、なぜ今でも販売されているテレビの大部分はデジタル非対応なのでしょうか。
あと６年しか使えないテレビなのですが。
答は、一般消費者は２０１１年にアナログ停派が可能などと考えていない、
またはそもそも知らないということですね。
こんな調子なので、その理屈はまったく成立しません。
>ああそうさ、テレビ壊れて店行ってあと４年しか使えませんっていう
>テレビ買う馬鹿はいねーだろ。例え１年先にしかおらが村には地デジがこなくても。
それでは、なぜ今でも販売されているテレビの大部分はデジタル非対応なのでしょうか。
あと６年しか使えないテレビなのですが。
答は、一般消費者は２０１１年にアナログ停派が可能などと考えていない、
またはそもそも知らないということですね。
こんな調子なので、その理屈はまったく成立しません。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 09:57:08
安いから6年も使えれば十分と判断している。
まあ、これがあと2年や1年となると話は変わってくるでしょうが。
まあ、これがあと2年や1年となると話は変わってくるでしょうが。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 09:59:13
>>958
そりゃあと６年使えるんだから商品価値はあるだろ。
それだけのことだ。
１０年使えるデジタルテレビ１０万円（１年当たり１万円）と
６年使えるアナログテレビ４万円（１年当たり６６６６円）とじゃ後者の方が
まだ年間コストが安いから存在価値はある。
６年間だけ使う割り切った使い方のテレビということだ。
知らなかったから許される、そんな道理は通用しません。
そりゃあと６年使えるんだから商品価値はあるだろ。
それだけのことだ。
１０年使えるデジタルテレビ１０万円（１年当たり１万円）と
６年使えるアナログテレビ４万円（１年当たり６６６６円）とじゃ後者の方が
まだ年間コストが安いから存在価値はある。
６年間だけ使う割り切った使い方のテレビということだ。
知らなかったから許される、そんな道理は通用しません。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 10:28:59
電化製品としてのテレビの保証期間・性能維持の為の部品保有期限に
放送そのものが続く保証なんて入ってないからね。
停波3年前に販売者の告知義務が付くぐらいがせいぜいじゃない？
放送そのものが続く保証なんて入ってないからね。
停波3年前に販売者の告知義務が付くぐらいがせいぜいじゃない？
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 11:50:49
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 13:13:46
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 14:59:47
>>955
ところがどっこい20年ぐらい動くんだな。
http://panasonic.jp/support/tv/info/kinkoku.html
松下のリコール情報によると昭和58年のテレビをまださがしている。
ところがどっこい20年ぐらい動くんだな。
http://panasonic.jp/support/tv/info/kinkoku.html
松下のリコール情報によると昭和58年のテレビをまださがしている。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 15:19:00
>>964
83年だと、音声多重対応テレビが普及した頃だから、ブラウン管さえ無事ならそこそこ使えるんだよね。
83年だと、音声多重対応テレビが普及した頃だから、ブラウン管さえ無事ならそこそこ使えるんだよね。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 15:26:32
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 15:39:41
通電時間が短くて高温多湿の場所に置いてないなら長持ちするよ。
ブラウン管の寿命(輝度半減)が15,000時間ぐらいだっけ？
画質にこだわらなければ30,000時間ぐらいはいけるでしょ。
4H/dayなら、50%ぐらいの確率で20年以上は持つと思う。
昼間に嫁が灯けっぱなしにしてたりすると、12H/dayで7年ぐらい。
使ってなくても、真夏に40℃湿度80%を超えるような部屋に置いてると
半分ぐらいの寿命になる。
ブラウン管の寿命(輝度半減)が15,000時間ぐらいだっけ？
画質にこだわらなければ30,000時間ぐらいはいけるでしょ。
4H/dayなら、50%ぐらいの確率で20年以上は持つと思う。
昼間に嫁が灯けっぱなしにしてたりすると、12H/dayで7年ぐらい。
使ってなくても、真夏に40℃湿度80%を超えるような部屋に置いてると
半分ぐらいの寿命になる。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 19:23:13
フライバックトランスの絶縁紙がいかれるのが故障の大きな原因だからね。
あと電解コンデンサ。
そして高圧系制御用のパワートランジスタ。
でも食堂なんかの１４インチテレビは、最悪の環境なのに物凄く古いのが動いていたりするんだけどね。
CRT以外に真空管を使っていないテレビは、相当古いのが動き続けているけど、これらが2011年までに全部リプレースされるかは大いに疑問があるね。
PDPやLCDと違って、寿命が恐ろしく長いからね。
あと電解コンデンサ。
そして高圧系制御用のパワートランジスタ。
でも食堂なんかの１４インチテレビは、最悪の環境なのに物凄く古いのが動いていたりするんだけどね。
CRT以外に真空管を使っていないテレビは、相当古いのが動き続けているけど、これらが2011年までに全部リプレースされるかは大いに疑問があるね。
PDPやLCDと違って、寿命が恐ろしく長いからね。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:50:15
アメリカでは50インチを超えるレターボックスサイズの松下製リアプロが999ドルなんだけど、なぜ日本ではインチ１万円以上もするんだ？
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:54:32
「レターボックスサイズ」って用語おかしいだろ
あとそれは日本で売ってないCRT方式のリアプロだろ
あとそれは日本で売ってないCRT方式のリアプロだろ
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:19:01
>>970
CRT方式のリアプロって何？？
CRT方式のリアプロって何？？
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:05:54
【電子機器】2004年9月の50型HTPS方式のリアプロTV平均価格は前月比2.6％増に
米DisplaySearchは、9月15日時点におけるリアプロジェクションTVの品種別平均小売価格を発表した。
50型台（50〜59型）では、CRT方式が前月比11.0％減の1536ドル、DLP方式が同0.7％減の2888ドル、
高温Poly-Si TFT-LCD（HTPS）方式が同2.6％増の2431ドル、LCOS方式が同4.9％減の2831ドルとなった。
60型台では、CRT方式が同12.9％減の2417ドル、DLP方式が同0.9％増の3370ドル、
HTPS-方式が同2.0％減の2950ドル、LCOS方式が3185ドルとなった。
一方、40型台では、CRT方式が同9.4％減の1222ドル、DLP方式が同4.5％減の2195ドル、
HTPS方式が同0.1％増の1975ドルなどとなり、引き続きLCD-TV（同26.6％増の7436ドル）、
PDP-TV（同6.2％減の3208ドル）に対して優位性を示している。
米DisplaySearchは、9月15日時点におけるリアプロジェクションTVの品種別平均小売価格を発表した。
50型台（50〜59型）では、CRT方式が前月比11.0％減の1536ドル、DLP方式が同0.7％減の2888ドル、
高温Poly-Si TFT-LCD（HTPS）方式が同2.6％増の2431ドル、LCOS方式が同4.9％減の2831ドルとなった。
60型台では、CRT方式が同12.9％減の2417ドル、DLP方式が同0.9％増の3370ドル、
HTPS-方式が同2.0％減の2950ドル、LCOS方式が3185ドルとなった。
一方、40型台では、CRT方式が同9.4％減の1222ドル、DLP方式が同4.5％減の2195ドル、
HTPS方式が同0.1％増の1975ドルなどとなり、引き続きLCD-TV（同26.6％増の7436ドル）、
PDP-TV（同6.2％減の3208ドル）に対して優位性を示している。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:07:36
値段からして間違いなくCRT方式のリアプロ
CRT方式は昔プロジェクションテレビと言われてたやつだよ
CRT方式は昔プロジェクションテレビと言われてたやつだよ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:03:24
>>973
サンクス
CRT方式のリアプロで、HDTV対応が６２インチ1,500ドルという相場なんですよね。
ソニー製4:3ブラウン管のHDTV対応40インチが1,200ドル。
この程度で十分と思うんだけど。
これにCATVのSDデジタルチューナーの組み合わせで十分というのがアメリカの現状でしたね。
HDTVデジタルCATVチューナーも選択肢としてはあるけど、使っている人は見なかったです。
サンクス
CRT方式のリアプロで、HDTV対応が６２インチ1,500ドルという相場なんですよね。
ソニー製4:3ブラウン管のHDTV対応40インチが1,200ドル。
この程度で十分と思うんだけど。
これにCATVのSDデジタルチューナーの組み合わせで十分というのがアメリカの現状でしたね。
HDTVデジタルCATVチューナーも選択肢としてはあるけど、使っている人は見なかったです。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:09:31
どこの相場だよ
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:25:03
BestBuyなんかの店頭
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 01:51:13
高いのか安いのかよう分からん・・・
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 15:01:20
デジタル放送は普及するからこのくだらないスレ終了
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 02:03:19
早くアナログ終われよなあ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 10:11:45
4:3で40インチのブラウン管テレビなんてあるのか？
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 14:59:19
>980
量産する機械はあるみたい
ブラウン管電子銃自動封入機
http://www.shibaura.co.jp/prod4/p_01.html
中華では実際に40"CRTのTVがあるそーな（ソース:2chAV機器板）
量産する機械はあるみたい
ブラウン管電子銃自動封入機
http://www.shibaura.co.jp/prod4/p_01.html
中華では実際に40"CRTのTVがあるそーな（ソース:2chAV機器板）
で、>>974が言ってるのは売ってるの？