地デジ　どこまで届いてるの？関東編

>>905
まず、アンテナから出たらUHF増幅器（電源分離型の屋外取り付け）で増幅するのが良いと思われ・・・
混合、分配、分波はその後に。

Ｖゾーン地帯（板橋区）でソニーのＴＶを使ってＬＳ５アンテナで反射波を拾って
いる環境です。

家のＴＶは地上波デジタルアンテナレベルが３５くらいからｃｈが登録されますが
３８、３９程度以上ないと安定して見られません。

レベルはＮＨＫがそれぞれ４２，３９ぐらい
ＴＢＳが２３
その他の局（ＭＸ除く）は３０〜３６ぐらい
です。

３０ｄｂとか４０ｄｂのブースターがあるようですが、
３０ｄｂのブースターでどの程度レベルが上がるものなのでしょうか
ＴＢＳのレベルを倍くらいにするには、３０ｄｂのブースターでいけそうでしょうか

また、アンテナ交換だけでレベルを上げることを考えた場合、
倍にまで上がるものなのでしょうか
ＬＳ５は１４素子相当ですが、何素子以上が必要になるでしょうか

>907
つーか普通ﾃﾞﾌｫでそうなってない貝？
あー早くtvk正式開局せんかなぁ。

>>908

デシベルってどういう単位なのか調べてくださいね。

中学生レベルの知能で理解できるはなしですから。
http://www.mwave-lab.jp/db.htm

>>910
ありがとうございます。

ソニーのＴＶの地上波デジタルアンテナレベルが
電力比の様なものであれば、
３ｄＢで倍になり
３０ｄＢ型で１０００倍になり
４０ｄＢ型で１００００倍になるため
倍にするだけなら３０ｄＢ型のブースターで十分と言うことでしょうか？

そうだとしたら、前提になる
地上波デジタルアンテナレベルの単位がマニュアル読んでも
わかりませんが、ご存じでしょうか？
このレベルは各社共通なのでしょうか

共通ではありません。
パナの場合C/Nの2倍が表示されます。
他メーカーのものも基本的にはC/Nを基準にしていますので、
受信レベルが上がれば表示レベルが上がるというものではありません。

|　　>>1　デジタル映らないぞ　ゴルァ
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　　　　　　　　 ∨　| 　　　　　あのね・・・
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|￣￣|／|　　　　　　 （´∀｀；）　 (゜Д゜；)　　　＜　店長、絞め殺しましょう。
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| 　ＳＯＮＹ 　 　 ｜ ｜　|　Ｐａｎａｓｏｎｉｃ 　|　 |
| 　ＴＯＳＨＩＢＡ　（＿（＿） ＨＩＴＡＣＨＩ　 　|／

:.,' . : : ; .::i'メ、,_　　i.::l　';:.: l '、:.:::! l::!　: :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ニ';、,iソ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゛,rf"`'iミ,`'' ゛ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゛ i゛:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゜:i.'、o:'、　゛、::゛''".::ノ　　　　　　　　i゛:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゛>;::'、⊂‐ニ;;'´　　　　　　　 　 '、';{|llll!: :;ノ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ、　　　｀　　　　　　　 、._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 、,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　
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i,': : : :.::;.'.:::;`、　　　 |llllH". : : : :｀、　 　 ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、　　|ソ/. : : : : : : ;,!　,／'゛. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
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（゜Д゜)y─┛~~

(;^？Д^？)

orz

今最西ってどこまで届いてるの？関東
立川または立川以西で全チャンネル受信できてる人います？

>>918
八王子のムラウチ全局受信出来てたぞ
ヨドバシ(>>853)も受信出来てるみたいだが、
うちは近所なのに全部ダメ･･･つ´д｀)゜

取りあえず近々電気屋呼んでみるつもり

南大沢のLaoxでも全局?映ってた。(MXはしらん)
でも、ムラウチにしろヨドバシにしろ一般家庭とは比べ物にならないくらいシビアに
アンテナ調整していそうだからあんまり参考にならないかも。

シビアにアンテナ調整しっても、末端で蛸足接続してるから
かなりアンテナレベルは劣化してる

ひとまずアンテナ直下で実用レベルで受かっていれば、
あとは持ち上げられるので、蛸足でもさほど問題ない
と思います。

アンテナ直下でも実用に足らないのであれば、ブースター
かけても、元がないものは持ち上げるのも限界がある
ので、かなり不利そうですね。
だから、販売店なら建物の高い場所に多素子をあげて
きっちりタワーを狙ってありそうな気がします。

八王子のヨドバシから徒歩3分のところに住んでるが一個も映らない
ビルに囲まれてるからだろうなぁ

新タワーの話がありましたが、地上デジタル放送波ってマルチパスに強いそう
で、複数の送信所から同じ放送波を送信した場合でも正常に受信できるとした
ら、いくつかの高層ビルや清掃工場の煙突などを借りることにすれば費用の節
約ができると思いますがどうなんでしょう。
東京タワーの会社が存続できなくなるから困るんでしょうか

>>924
初期費用は安くなるが、設置場所を多くすれば維持費用が高くなる。

それに新タワー構想では、１つ高いタワーを建てることでエリア内で
あれば携帯端末でどこでも受信できるようにすることが大きな目的。

あと、放送局の中継設備っていろいろ基準がうるさいのよ。
放送が中断しないようにいろんな対策が必要だし。

こちら板橋区です。
先ほど、地上波デジタル対応ではありませんが３０ｄｂ型の
中古のブースターをいれました。
雨なのでまだ良く調整していませんが、
いままでch登録されなかったＴＢＳ、フジＴＶも追加登録されて
NHK-G,NHK-E,日テレ、テレ朝、TBS、フジTV,　TV東京　全て
見えるようになりました。
だいたいアンテナレベルが１０ぐらいアップして５０前後になりました。
ＴＢＳは３１〜３５とちょっとひくめですが、なぜか
いまのところノイズもなく映ってます。

アンテナ(LS5) --- ブースター(N-351) ----------- ブースター電源　--- TV

袖ヶ浦･木更津あたりの集合住宅に引越し予定です
自分で屋根上にアンテナ立てることが不可能な状況で地デジ受信は可能でしょうか？

>>928
袖ヶ浦・木更津は、海側が放送エリア内、山側がエリア外なんだな。
微妙だから、位置や周辺状況を含めた、実際の立地次第だろう。
ここはひとつリスクを取って（除外してって意味じゃないよ）、
やってみることだ！
報告を松。竹。梅。

>>928
引越し物件は、これから自分で決めるの？
不動産屋に地デジ受信ＯＫかを聞いたところで
どうせ判らないだろうから、
自前でベランダにアンテナ付けることを考えて
高層階の物件を選ぶといいよ。
東京タワー方面への見通しがよければ
なお良し。

>>836
ホントかよ！と思い
３Ｃのケーブルをテレビにつないだだけで、
本当に受信できました。
何もつながない状態では、レベルが低くてだめです。
場所は港区芝です

>>931
アンテナつながないでTV見れたら、それは心霊TV。

荒川区　ｖゾーンあたり　
マンション５階です。秋葉で１４阻止のマスプロたてて
HRD-400で受信。南側はたわーまんそんがあってだめ。
こまめに高さやら方向を調整したら、一応ＭＸ以外はＯＫ
ぶーすたーなし。

５ちゃんが４０程度でシビアだがまあいい。どの放送も
４０−５５あたりだが一応全部映る。みんながんばってみそ！！

未だにぴったり送信所方向に向けるだけが正しい設置方法だと思ってる人多いよね。
障害物の全く無い衛星からの電波はそれで正解だし、普通の感覚ならそうなんだろうけど。
地上波に関しては実はそうではないということがこの板では何度も出てるんだからもう少し情報収集して欲しい思う。

極端な例では、送信所と90度、いや180度ずれた方向に向けた方がレベル上がることもあるし、
VHFに比べて波長が短いから位置が10cm変わっただけでも変化する。
ギリギリ映らんって香具師は方向を微調整したり、設置位置を変えたりしてみろ。
位置を変えるのは難しいかもしれないが、せめて高さだけでも。
ハイトパターンがあるから低いほうがいい場合もあるぞ。

漏れは充分映ってるのに微調整して逆にレベル落ちちまったがな orz

今日　熊谷から来ているやつが、突然地デジ全局映るようになったと。
嘘だろと思って良く聞いたら、ケーブルテレビだとか。
それも周波数変換パススルーだと言っていた。
今までNHK総合だけ映ってて、電波が強くなったので全局映るようになった
との説明らしいが、いくら業務用設備でもタワーから60K以上、それも
埼玉Vゾーンの熊谷あたりで、どうやって受信してるんだろ。
詳しい人教えてくださいませ。

そこの場合はわからないけど、ケーブルで当初からみられる所はあるよ

江東区の共同アンテナで受信
http://www.tcat.co.jp/corporate/news.html
http://www.j-cnet.co.jp/topics/031117.html

>>935
マスプロの UP300 とか
八木の 30-GUW とかじゃないの。

>>935
うちは杉戸だけど、余裕で映っているよ。春日部なら300WでもMX含めて楽勝。
杉戸一帯半径数十キロは、東電の高圧送電、電波障害エリアで児玉中継局狙い多い。
児玉中継局の30W安定させるほうが難しい。
UHFは見通しさえよければ、10Wもあれば100K、200Kは飛ぶし。輻射力にもよるが。
アナログだけど、うちは福島のテレビも見ていたよ。

それにしてもクソMXのカラーバーもアプコン!なんとかならないものか?
MXに電話したら姉ちゃんが出て、なんとか技術がわかる人間という事を要望したが、あいにくいないのか出させたくないのか
広報系の人間が出て来て、ワイド放送の番組はあるか?と言うと、東京シティー競馬はHDでやってますだって。
おいおいレターのアプコンじゃないか!最低な局だな。EDでもないのに何がワイドだよ。
ここの人間はEDをアップにする気持ちもなさそうだな。せめてそれなら価値あるのに。
データ放送もやってないし、電気の無駄使いじゃないか？
せめてニュースの顔出しカメラくらいHDV使えよって感じ。
その昔のVXのDVの前は、Hi8で取材していたくらいソニー信者なのになぁ。

>>935
ケーブルＴＶのＴＶ熊谷のアンテナ設備を見てきました。

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/imr41101135416.jpg
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/koy41101135337.jpg
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/7pr41101135353.jpg

パラボラ　７（巨大なの３つ、小さいの４つ）
UHF ５（東京タワー方向３、前橋方向１、児玉方向１）
VHF １（東京タワー方向)

タワー向きUHFアンテナ自体は 素子数26(27?),反射器 5素子 のもの１本　＋　素子数7,反射器 3素子のもの２本。
ぱっと見た感じではアンテナ近くには位相調節器や混合器のようなものは見当たらず・・・
１枚目の写真に写っているタワー方向を向いていると思われる巨大な２つのパラボラが気になるところ。
これらが関係ないとすれば このUHF３本で受信していることになる。
（９月まではNHKのみ、今は民放も流すようになったことを考えると、アンテナで受信して流していると思われる）

>>939
935さんじゃないんですけど、
残念　その写真は、局舎ですね。
地上波の受信ポイントは別の所だよ。
そこからだと、タワー方面は延々と荒川の河川敷。
ＵＨＦの水平スタックやらメッシュのパラボラ
（おそらくアナログＴＶＫ用）がついてるよ。
ちなみに俺、熊谷市内だけど、ＴＶＳ向けのアンテナで
ＮＨＫ総合だけ映ってます。後はメモリーはするけれど
映像出ません。(^^ゞ

いいですねＮＨＫ総合が映って。。。。。
俺の家は、児玉局なので何も映りません。
２０１１年までには児玉局もデジタル化されている
はずなので、それまで待ちます。。。

>>940
ちなみにUHFアンテナの素子数とブースター性能などわかりますか？

>>942
アンテナは２階屋根上に素子２段の２６か７です。
ブースターは納戸に業務用？の金属ケースのようなのがついてるよ。
帯域毎にゲイン調整ができる、45dbタイプです。
どうも新築するときに、親がテレビ好きで無謀にもＴＶＫ（アナログね）を
見たかったようです。実際ノイズまみれで映ってます(笑)

>>943
家庭用としてはかなり贅沢なアンテナ＆ブースターですね。
それでもデジタルはNHKしか映らないってことは、
熊谷で民放映すにはスタックしたりヌルポイントしたりそれ以上の対策しないとダメみたいですね。

でも実はアンテナ方向調整や帯域毎のゲイン調整でなんとかなったりして・・・

>>918
羽村市ですが、全チャネル受けてます。
ＤＸアンテナ２０素子USA-25D＋かなり古いブースター
ＮＨＫ教育だけ時々ブロックノイズが乗りますが。
ＭＸは初めて見た。。。

受信感度が悪くて困っているのですが、
ＢＳアンテナとＣＳアンテナの近くに設置するのはまずいでしょうか？

物理的に近接設置にならざるを得ない状況なのです。

BSデジタル、CSデジタルを見始めて以来、地上波アナログはほとんど見なくなった。
地上波デジタルでハイビジョン化されたとしても、従来と同様の内容では、
衛星放送のデジタルハイビジョン番組経験者を惹きつけないのでは。良質の放送を。

>>946
1m離せばまず大丈夫
それより近くてもアンテナ同士の干渉より受信位置による影響の大きい。
特にUHFはハイトパターンの差が大きいから近づいた位置の方が良く入る場合もある。
今の位置で向きや高さ方向を5cm単位ぐらいで微調整してみそ。

>948
ベランダのガーデニングを壊さなくて良かったです。

いや、初めてUHFアンテナ設置するんですが、
信じられないぐらい面倒ですね。

>>947
自分は田舎者だと素直に言えば？ｗ

>>950
あの文章から、どうやったら「田舎」が出てくる？　０点。

地上デジタルを良く思ってない奴＝見れない奴

って脳内図式でもあるんだろ。

つーか、>947はスレ違いだ。
新聞の投書欄にでも投書しとけ。

>>947が住んでる地域では、地上波はつまらない内容の番組しかやっていない

つまらなくない地上波をやってる地域を教えてくれ。

民放が2局か3局しかない僻地だろｗ