952 :
名無しさん:2013/04/15(月) 20:26:10.12
>>950 >>こういうのはすでに相手にとって云々じゃなく事件的法的なとこに踏み込んでる
あー、たとえが悪かったね
法的に問題のある行為云々だと揚げ足取られちゃうから
「法に触れないことで酷い目にあって捨てられた(浮気、大嘘つかれて悪者にされた)」としよう
でも「自分が悪かったから仕方が無い」って思えるんだね〜立派立派w
>>949 振った人から気軽に電話なんかして欲しくないって考えられないの?
すぐに感情的になってバカ、頭が悪いとかまくしたてる人なら
話の通じない相手、話しても無駄だから無視ってされても仕方がないよ
954 :
名無しさん:2013/04/15(月) 20:30:38.49
>>948 お前みたいな、さほど問題でないことでも直ぐに
「ストーカーよ〜!!」とかギャアギャア喚いて通報とかする女がいるから
警察が「ああ、またこの手の話か、、」ってまともに取り合わなくなったんだけど?
で、本当に大した問題の時にも警察が信用してくれなくて
殺人事件に発展した傷ましい件もあるよな
「狼少年」って話知ってるか?
セクハラ同様、ほんと便利な言葉があるもんだな
「他がなんと言おうと私が不快と思ったらセクハラなのよ!ストーカーなのよ!ムキィィィ!!」
ってか、アホ草
>>952 あなた自身は「浮気、大嘘つかれて悪者にされた」ことがあるの?
そうだとしてあなたは絶対にそんなことされる理由がない完璧な相手でしたか?
そう言い切れる人の方が少ないと思うけれど
956 :
名無しさん:2013/04/15(月) 20:34:36.50
>>953 話が通じる、通じない以前に
「話し合おうともせずに、自分が悪く言われたくないから
一方的にいいたいことだけ言って逃げてるクズ」の話だけど?
君自身がそういう人の道に外れた行為をしたのでなく
ちゃんと話そしても解って貰えなかったというのであれば
今、この流れで発言するの止めてもらえるかな?
ややこしくなる
957 :
名無しさん:2013/04/15(月) 20:37:53.82
>>955 質問に質問で返さないでくれます?
先に聞いてるのこっちなんで
>>954 女じゃないしストーカー呼ばわりされた側の意見なんだけど?
それもわからないくらいきみは冷静に考えることができていないよ
>さほど問題でないこと
かどうかは相手に委ねられていること
そこはきちんと理解しておくべきことだと思う
「だっておれは〜」は通用しないよ
>>958 >女じゃないしストーカー呼ばわりされた側の意見なんだけど?
キミが過去にストーカー認定されたことのある挙動不審人物だということは
わかったが、キミの人間としての不徳さを一般化しないで もらえますか?
世間一般の人は、キミほど不徳な人間ではありませんから。
ストーカー扱いされるまでしつこくしたんだろう
冷めてしまったものはどうしようもないし
都合のいい相手にされるより
きっぱり振ってくれる方が自分の為になると思うがな
>>951 あなたが私をバカと思うのはあなたの自由だと思うしどうぞご自由にって感じだね
あなたにとって私がバカであってもそれで私が本当にバカってことにはならないから
>>958 不当な、酷い、一生の傷になるような振られ方をしている人なんてこの世にたくさんいる。
それこそ毎日そういう人が増えている。
けど、多くの人は君とは違い、ストーカー行為などをせずに耐えている。
苦しくてもジッと耐え続けてるわけだ。
そういう人たちをどう思うんだ?
酷い振られ方をしたんだからストーカーしたらいい、とでも忠告するつもりか?
>>959 >一般化
個人レベルのモラルを強引に他人にあてはめるのも一般化の弊害だよね
>「話し合おうともせずに、自分が悪く言われたくないから 一方的にいいたいことだけ言って逃げてるクズ」
こういうのも「きちんと話し合って別れるべき」って個人の「べき」を一般化することが前提になってる
上の「お前バカ」の人と同じく個人レベルの認識で決めつけてくる人に
自分の個人レベルの認識を押しつけようとしても争いや敵意しか招かないよ
>>962 レス番間違ってる?
ストーカーするなって意見なんですけれど
>>963 >自分の個人レベルの認識を押しつけようとしても争いや敵意しか招かないよ
それはまさに、オマエが今ここでやってることじゃん、ブーメラン君。
そんなことより、オマエが過去にストーカー呼ばわりされたことは
どうでも良いから、一人で静かに反省するだけにしてくれ。
オマエがここで何をレスしても、何の意味も無いし、誰の役にも立ちません。
966 :
名無しさん:2013/04/15(月) 21:11:18.51
>>958 >>それもわからないくらいきみは冷静に考えることができていないよ
そう来ると思ったww
俺も君が「女」なんて一言も言ってないけどね、よーく見てみなよ
それが解らんくらい冷静さを欠いてるのはどっちかねwww
だって、君のレスからはどちらの性かを匂わせる記述が無かったもの
むしろ揚げ足を取ろうとミスリードを誘って
敢えてどちらの性かを匂わせない狡猾さは感じたけどね
ちなみに俺はストーカー認定はされてねーよ
理不尽な振られ方はしたけどね
そんなくだらない女にストーカーだの何だの言われることすら腹立たしいから
だから気持ちを押し殺した
でも、理不尽に一方的に連絡を避けられて悔しい思いをする人の気持ちは解るというだけ
967 :
名無しさん:2013/04/15(月) 21:13:28.76
>>自分の個人レベルの認識を押しつけようとしても争いや敵意しか招かないよ
うわ、、まさに今のお前じゃん
自分はいいけど他人はダメとか、まさに下種の極みだなww
>>957 950後半に書いたとおりの意見
そういう別れ方について振られる側は無力ってのが事実
相手にとって自分がそういう扱いがふさわしい人間だったってこと
相手のそういう考え方をまず受け入れて自問自答してみるのが必要
>>958 >>女じゃないしストーカー呼ばわりされた側の意見なんだけど?
ねー、だったら何が言いたいの〜?
かつてそういうことしてましたけど、今は女性側の意見を汲める俺、カコイイ(キリッ)って
オナニーならAVでも見て一人でやってくれよ、気持ち悪いなぁ
970 :
名無しさん:2013/04/15(月) 21:20:46.43
>>968 >相手のそういう考え方をまず受け入れて自問自答してみるのが必要
だから自問自答がしたきゃ、自分一人で勝手にやってくれ
ここはオマエの日記帳じゃねえんだ
>>966 あなた自身には理不尽な振られ方をはたけ原因はまったくなかったのですか?
なぜあなたは気持ちを圧し殺すことができたのでしょうか?
悔しい気持ちを押し殺せないでストーカー行為に走りそうな人には
そういう話の方が大事なことなんじゃないでしょうか?
ただ悔しい気持ちに同調して火に油を注ぐようなことはこのスレにはそぐわないと思います
>>968 それは他人(俺)に対して言ってるだけでしょ?
自分も特に悪くないに一方的にそういうことされても
「ああ、相手は悪くない、自分がその程度の人間だから悪いんだ」
って悟れるかって聞いてるんだけどな
完璧な人間じゃなきゃ、どんな理不尽な事されても
「自分が悪かったんだ」って飲み込まなきゃいけませんかね?
だったら無理だな。俺はお釈迦様じゃない、感情のある人間。
>>個人レベルのモラルを強引に他人にあてはめるのも一般化の弊害だよね
↑これ、まさに今の君でしょうが
>>972 >>あなた自身には理不尽な振られ方をはたけ原因はまったくなかったのですか?
俺にも落ち度は当然あっただろうね
自分は全く悪くないとは思ってない
でも、100じゃなきゃ0と一緒か?
>>ただ悔しい気持ちに同調して火に油を注ぐようなことはこのスレにはそぐわないと思います
まずは同調して気持ちを汲んでやるのも大事だと思うけどね
だからって犯罪行為を正当化してるわけじゃない
あくまで「走りそうな人を救うスレ」でしょが
少なくとも一人良いかっこうして他人に説教して悦に浸ってる君の方が
よっぽどスレにそぐわないと思うけどね
完全に独りよがりのオナニーじゃん
本当にやばい道に走りそうな人のこと考えて発言してる?
>>973 >自分も特に悪くないに一方的にそういうことされても
恋愛関係って「関係」である以上どちらか一方に責任があるとは考えてないから
「悪くないのに一方的に」されることはないと考えています
自分は特に悪くないのに一方的にされるって例は関係のない人からの場合でしかないと思いますよ
自分では特に悪くないと考えていることが
相手にとっては一方的な振り方を与儀なくされること
自分たちがそういう関係になっていることに振られる前に気づけば違った結果もあるかも知れません
>>975 びみょーに論点ずらして来てるけど、、
要するに「相手にどんな酷いことされても、
自分にも必ず落ち度があるはずだから、相手は一切恨まない
自省しかない」って事でいいのかな?
だったら凄いね、真似できない。人間だもの
…で、そんな達観した方がなぜストーカーと呼ばれる行為に走ったの?
>>関係のない人からの場合でしかないと思いますよ
関係ないって何をもって関係ないと言えるのさ?
赤の他人?
君の理屈だと赤の他人から迫害されても意図せずに落ち度があるかもしれないから
相手は一切恨まずに自省しなくちゃいけない事になるけどね
君の言う「関係ない人」は理屈が通りませんね
>>939 いいかい?理由が問われないことなど一つも無いのだよ。
君は根本的なところで、大きな過ちを冒しているようだ。
おそらく君が想定してるケースも丁寧に
理由を辿っていけば解決策が見つかるだろう。
>>943 当たり前のことだけど正当じゃない振り方なんて山ほどある。
そうして自分が卑怯だって心の中で思いながら
気付かない振りして生きてる人なんて海の砂粒ほどたくさん居る。
>>954 最後あたりは面白いけど残念ながら本当のことです。
なんとも男には辛い時代です。
しかし、そういう極端な制度が成されるくらい
今まで女に本当に本当に不遇な時代が続いてきたのでしょう。
>>963 個人レベルのモラルなど存在しないのだよ。
人は社会の中で生きているからこそ人なのであり
思想は誰であれ社会から学んだ、社会の一部そのものなのだよ。
>>974 >自分は全く悪くないとは思ってない
>でも、100じゃなきゃ0と一緒か?
振られた側にできることはそういう落ち度を改めて次に活かすこてで
振った相手の採点基準や評価を見直させることではないですよね
まず自分自身について冷静に考えよう
落ち着いて客観的に考えてみようって意見は
説教だの、オナニーだの言うのは理解しがたいですね
振られた相手を悪し様に言うだけ
だってアイツが悪いんだ、で終わっていては
それこそ振られた男のマスターベーションでしかないですよ
>>977 >>978 だから、君が他人に対してご高説唱えれる話は聞いてないんだな
もう一度聞くよ?
「君自身は、どんなに理不尽な事されても相手のことは一切恨まずに自分が悪かったと自省するだけなのか?」
「そこまで達観している人間がなぜストーカー行為に走ったの?」
ってこの2点だけ
他人にどうこう言うのは解ったから
>>979 977は別の人ですね
>君自身は、どんなに理不尽な事されても相手のことは一切恨まずに自分が悪かったと自省するだけなのか?
順番がちょっと違いますね。まず最初にこれは理不尽なことなのか?って考えますね。
そして理不尽なあつかいだとしたら自分の落ち度を考えますね。
そして自分になんの落ち度もなく理不尽な扱いならば相手の考え方を問題視します。
まず安易に理不尽と決めつけ恨む前にできることはありますよね?って話です
>そこまで達観している人間がなぜストーカー行為に走ったの?
達観というか本当に他人の立場になって考えるってことをするようになったのはその件以降ですね
それまで私がしていた他人の立場になって考えるってのは他人の立場になった私がどう考えるかでした
こんな別れ方は理不尽だ、相手が間違っている
その考え方に捉われた結果、正常な判断ができずにもう好意を感じていない相手にバースデーカードを贈りました
冷静ならそんなことをして相手が喜ぶはずもなく相手は自分の住所を私が知っていることを知らないのですから
ストーカーと受け取られても仕方がないことでしたね
人違いって言葉聞いたことあるか?
でも、その話乗ろう。ただ人違いなので悪しからず。
相手のことも恨むだろう。
しかし、相手に対する批判を思いついたら
自分にも当てはめて想像してみることで学ぶことは多いと知っているので
それだけでは終わらない。
ストーカー行為などという造語の中身は存在しない。
したがって社会のルールに縛られないつもりで
ただし法の趣旨を熟慮したうえで好き勝手に生きてきた
自己の活動いずれも、それに該当しないであろう。
>>980 >>まず安易に理不尽と決めつけ恨む前にできることはありますよね?って話です
綺麗事ならどうとでも言えるけどね
自身が見に覚えが無い(と思ってて)迫害受けたらまずそうは思えないよな、身を守るのに必死でさ
まず相手を恨むと思う
で、少し経って初めて「いやまて、、こちらにも何か落ち度は無いか?」と思うもんじゃないかね
「最初から相手を一切恨む前に、まず自分の落ち度を自省する」なんて
他人事の綺麗事、まず無理だと思うけどな
それを君は「自分は出来る」というならよっぽど達観してるか、
単なる嘘つきのオナニー野郎かどっちかだな
>>その考え方に捉われた結果、正常な判断ができずにもう好意を感じていない相手にバースデーカードを贈りました
その程度のことでストーカー呼ばわりするってしょうもない女だと俺は思うけど
その程度の女と付き合ってその程度の扱いされる自分が悪いんだっけか?、君に言わせたらさw
まあ、個々の信条はあるけどさ、ここは救うスレだろ?
それに沿ってる人と、それに沿ってない自己満足野郎がいる訳だ。
分かるだろ?
オマエの事だよ。
980がどう見ても981と同一人物にしか見えない件ww
口調だけ変えてもモロわかり
>>982 綺麗事であっても絵空事ではないです
>自身が見に覚えが無い(と思ってて)>身を守るのに必死>まず相手を恨む
自分自身がこういう順序で考えているって意識できればその視点をちょっと変えてみるだけです
私に出来ることですから誰でもできます
>その程度のことでストーカー呼ばわりするってしょうもない女だと俺は思う
人が真剣に惚れた女をあったこともなく「しょうもない女」って言えるのは他人事の綺麗事だからですよねw
>その程度の女と付き合ってその程度の扱いされる自分が悪いんだっけか
正確にはその人からその程度の扱いをされる関係しか築けなかった私がいけないってことです
>>983 なにを持ってその人の「救い」になるかはあなたが決めることではないですよね
経験から学んだことを伝えることでなにかしら「救い」のきっかけになればと書いています
>>984 言っても信じないでしょうけど違いますよ
>正確にはその人からその程度の扱いをされる関係しか築けなかった私がいけないってことです
何でも良いけれどさ、
その女の人からすれば、
キミがこうして2chでウジウジ語っている時点で
(たとえ個人情報を一切出さなくても)
「 キ モ イ っ 」
って思うだろうよ。
オレ個人は、女がどう思うと ”知ったこっちゃねえ ”と考えるけど、
キミのように「神レベルの感情を持たなければならない」と考える人は、
配慮する必要があるんじゃないのかね?
どう配慮すべきなのか、オレには想像も付かんがね…
>>985 あー、綺麗事なのは認めるんだ?
でも絵空事じゃないってことはそれが出来るんだね
すごいすごい、俺には無理
>>個人レベルのモラルを強引に他人にあてはめる
ってまさに自分のことだね、よくもまあ他人様にいえるもんだ
>>他人事の綺麗事だからですよねw
うん、「他人事」だからね。「綺麗事」では全く無いけどね(意趣返しのつもりなら残念でしたw)
だって俺、完璧な人間じゃないし〜
俺は「そんな事ぐらいでストーカーとか大げさ過ぎだろ」と普通に思うしな
君はまず自分が悪いと思える人間なんだっけ?ww
>>986 >>経験から学んだことを伝えることでなにかしら「救い」のきっかけになればと書いています
少なくとも今、ここでは誰も君の押し付けがましい綺麗事には
「救い」を求めてないよ、
人の気持ちをまず考えてるんだっけ?
だったらもう止めときなよ
>>984 実に興味深い。984は
威張ってるだけで、すごい馬鹿だということが
こんなに明確に示されるなんて。
つかさ〜
>>985よ
まずは自分に落ち度が無いか考えたり、
相手の気持ちを最優先に考えてくれるんだっけ?
俺は失恋で傷ついて傷心の上で
君とのやり取りで君の配慮の無い、傷口に塩を塗るような
その薄っぺらい偽善にムカついてるんだわ
まず自分の発言に落ち度が無いか、よ〜〜〜く振り返ってごらんよ?
俺への発言、、一切落ち度ない??ww
ストーカー認定を期に、人の気持ちを最優先に考えられる人間になったんだろ?
ま・さ・か「ただし女に限る!」とか言うなよw
>>991 なんでB級アニメの悪役みたいな
台詞になっちゃうんだろうね?不思議だね。
薄っぺらいから、そういうしょーもないキャラの
真似を、ついつい、しちゃうんだろうね。
落ち度なんてキーワード出て来てないから
現代文の科目ならば2/10点だな。甘く点けて。
>>987 >その人からすれば2chでウジウジ語っている時点で「キモイ」って思う
振られた相手をモラルがないとかクズとかやってるのも同じだね
相手の気持ちになって考える、相手の立場になって考えるっていうのは
ただ相手の耳に心地よい言葉や相手が言って欲しい甘やかしを与えることではないからね
>>988 >だって俺、完璧な人間じゃないし
自分が完璧じゃないって理由で誰かが完璧じゃないのを非難するのはおかしいよ
完璧もクソも
俺はストーカー攻囲で
相手に大打撃(金銭的、世間体的)を与えて
スッキリした人間なので。
>>992 >>なんでB級アニメの悪役みたいな
ごめーん、アニメとかオタクくさいもの見ないんで
>>落ち度なんてキーワード出て来てないから
出てきてるじゃん、直近だと
>>980とかさ
現代文の科目ならば0点だなww
>>996 そう思うだろ?
でも、「完璧」どうのこうのいい出したの
やつが先だかんね〜
自分が全く完璧じゃなきゃ相手を恨む権利もないだってさ
だから意趣返しだってば
彼みたいな神様みたいな完璧な人間じゃないんで
一方的に理不尽なことされて、誰かを恨まないで自分だけを省みるなんて無理、ってさ
ちゃんと読んでる?
999 :
名無しさん:2013/04/16(火) 01:30:08.39
こういう場ではちゃんと議論なんてできないよ。
居酒屋で友達相手にクダまいてなよ。
1000 :
名無しさん:2013/04/16(火) 01:30:53.38
という事で、1000の俺が、俺だけが元と復縁できる!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。