【相談】男心と女心を互いに理解するスレ 6【雑談】

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1名無しさん
「女は薄情で冷酷な生物」は男だけのスレ、
「失恋した女達のチラシの裏」は女だけのスレですが、
それらの男女共存バージョンです。

【書き方】
1.名前欄に性別を入れる。年齢や職業などを足しても可。
2.いかに元恋人が冷酷だったか吐いたり、相談したいことなど、何でも書け!
3.相談の場合は、2回目以降の発言の名前欄に最初のレス番を入れること。

過去スレ
【相談】男心と女心を互いに理解するスレ【雑談】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/break/1328642798/
【相談】男心と女心を互いに理解するスレ 2【雑談】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/break/1328642798/
【相談】男心と女心を互いに理解するスレ 3【雑談】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/break/1337828472/
【相談】男心と女心を互いに理解するスレ 4【雑談】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/break/1347167786/

前スレ
【相談】男心と女心を互いに理解するスレ 5【雑談】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/break/1352867278/
2名無しさん:2013/01/02(水) 21:10:23.89
2げとずざーとかなんとか
3名無しさん:2013/01/02(水) 21:11:53.54
>>1
乙です。
4名無しさん:2013/01/02(水) 21:12:08.01
1乙です!

いきなりですが相談良いでしょうか?
二ヶ月くらい前に別れた彼と、ほぼ毎日くらいのペースで連絡を取ってます。
別れの原因は喧嘩がきっかけでお互い徐々に冷めてしまい、
お互い嫌いになった訳ではありません。私が振られました。
先日彼と会ったのですが(別れてから三回目。全部お茶のみ)、
その際冗談ぽく軽く体に触られました。私はもちろん拒否しましたが。。
その後メールで、「また触りたいな。」と言われ、私は「付き合ってない人には触らせないよ!」
とちょっときつめに言ってしまったのですが、これで良かったのでしょうか。。
私は復縁したいですが、彼にはもうその気はないんでしょうか。
ご意見よろしくお願いします。
5名無しさん:2013/01/02(水) 21:17:17.97
>>4
振られた側が復縁したいなら、毎日連絡取ってるのは逆効果
身体の拒否は良かったと思う
でないとずるずるセフレになるだけ
6名無しさん:2013/01/02(水) 21:21:48.21
1乙

>>4
それでいいんじゃないですか?
彼の方に気があるなら、付き合ってから触れようって努力してきますよ
それが無い時はその気が無いってことです
7名無しさん:2013/01/02(水) 21:47:18.54
>>4
自分でふっといて、触りたいって、それ普通に考えて不誠実だし舐めてるぜ
8名無しさん:2013/01/02(水) 21:48:18.20
あけおめメールの返信が下の名前に戻っていた
以前電話したときは姓だったのに
「○○君にとっていい年になりますように」 そう思うなら復縁してくれと思ったのは秘密
すれ違う時に手を笑顔で手を振ってくれたり
妙に期待させる行動をしてくるんだけど……他好きなんだよなぁ

友達として見てるんですかね?これ
9名無しさん:2013/01/02(水) 21:51:31.31
>>8
それだけじゃちょっとわからないかなぁ
なにか少し嬉しいことがあっただけでもありえるし、
心と頭の整理がついたあと、ってこともありえるし難しい
10名無しさん:2013/01/02(水) 21:55:16.62
>>5-6
レスありがとうございます!

あっちから連絡が着てラリーが続いてる感じでも良くないですか?
セフレになる気は一切ないので、断ってよかったです。
メールが帰ってきて、「そうかー、前はあんなにいちゃいちゃしたのに。。」
って着ました。。復縁の方向に持ってくにはこれはどう返せば良いのでしょうか。
114:2013/01/02(水) 21:56:52.51
10は4です。申し訳ないです。
>>7
舐められてますよね。今は別れてるのでその辺は受け流しつつ
上手く持って行ければって思ってはいます。
12名無しさん:2013/01/02(水) 22:02:00.47
>>9
ん〜とりあえずメール文は

>あけましておめでとうございます☆

>○くんすごい痩せたね!びっくり☆頑張ったんだね☆私は太る一方です(笑
>○くんも風邪ひかないようにね☆
>2013年、○くんにとって良い年になりますように☆

☆の部分は絵文字

ですが
他好き別れして1ヶ月…テンプレあけおめメールへの返信
元と自分は元同僚で付き合って2年 今は別の職場
これにちょっと明るめに返信したら返ってこないって感じですかね
すれ違うのは出勤途中の車同士
こちらは本当に友達の一人として送ったつもりなんだけど、こう来ると変に未練が再燃してモヤモヤしますね
13名無しさん:2013/01/02(水) 22:02:04.98
>>10
別れた後、どれぐらい連絡を断ったのかな
いったん冷却期間を置かないと、きちんとした復縁って難しいよ
一般的に、振った側が復縁を考えるのはまったく他人になってから3ヵ月前後って言われてる
14名無しさん:2013/01/02(水) 22:05:21.40
>>10
「前はあんなにいちゃいちゃしたのに」とか言えちゃうって凄いなぁ
これ「付き合ってたからなんだよ」っていちいち説明しないとだめなのかなその人…
それとも、付き合って無くてもそういうことできるもんだって思ってるのか

セフレ無しで、一旦あなたの気持ちを明確に示すんなら示してもいいのかもね
「自分はまだ付き合いたいし、まだまだ好きだ、
でも、そういうことは付き合わないですることじゃない(のはあたりまえ)」
って感じのこと言ってもいい気がするなぁ
154:2013/01/02(水) 22:06:37.85
>>13
別れてから1ヶ月弱くらいであっちから連絡が着ました。それまでは一切連絡していません。
別れる直前まで毎日連絡して、毎週会ってたので、
連絡を絶ってた期間は結構寂しかったみたいです。。
16名無しさん:2013/01/02(水) 22:07:51.93
>>15
1ヶ月弱なら単に寂しさ故の行動ですかねぇ
彼、たぶんまったく反省してませんよ
17名無しさん:2013/01/02(水) 22:07:53.47
>>12
浮気してそっちに走ってたった一ヶ月なんでしょ
ラブラブ期なんだからその年賀メールには特に意味はないと思う
18名無しさん:2013/01/02(水) 22:08:16.52
>>12
うーん、もう終わった恋の友達感覚でもありえるけど、
嫌いとか嫌だってことはないっぽいね

未練やモヤモヤはあるだろうけど、そこは我慢して、
まだ、返信するなら友人の一人としてのほうが良い気がする
19名無しさん:2013/01/02(水) 22:09:55.99
>>12
横から
友達感覚だろ・・・同じような境遇で、お!復縁か!と思ったら
上書きアップデート完了したから、友達として割り切ったってようなこと言われた俺より


orz
20名無しさん:2013/01/02(水) 22:12:21.87
>>15
寂しさが身体にしかいかないのはちょっと悲しいとこだな
自分がふったってこととかを思い返して誠実になるならまだしも、な

夜寝るときに人肌恋しくなったってくらいなもんな気がする
寂しさオンリーで、復縁したいってのとはまた別かも
21名無しさん:2013/01/02(水) 22:13:38.13
>>17
>>18
>>19
まぁそうでしょうね…
新彼と終わらなければなんともならないと理解して放置してたのに
こんなメール一つで心が揺れる自分が嫌すぎる…
別れてから新に乗り換えるまで、都合よくキープ状態でメールのやり取りや会ったりして
いざ乗り換えたらバッサリやられてトラウマになったのにまったく成長してない
自分も先に進まないとどうにもならないなこれ

つまらない質問への回答ありがとうございました
224:2013/01/02(水) 22:23:22.14
>>14
付き合ってた時から、言わないとわかってくれないことが多かったです。
気持ちを明確にですか…ちょっと遠回しに返してみようかな。。このままだと進展なさそうだし。
>>16
どっちが悪いって言う訳ではないので反省とかは求めてないんですが、変わってはないですね。
寂しいだけでやり直す気はないんですかね。。
>>20
付き合う前とか、付き合ってた時は誠実だったので私もがっかりしました。
これからどう接して行けば復縁につながると思いますか?
23名無しさん:2013/01/02(水) 22:29:32.56
>>22
ほんとは誠実な人じゃなかったって本性が見えたんだから
もう復縁なんかしない方がいいと思う
24名無しさん:2013/01/02(水) 22:30:06.21
>>22
女性特有の人に聞いてもらいたい感はわかりますが
どちらにしろ本当は貴女の中で答えが出ているんじゃないですか?
復縁したいなら、きっぱり断って彼の行動を見守る
これしかないですよ

ズルズル続けても仕方ない 駄目なら駄目
彼と曖昧な関係を続けたいなら今までの延長戦上でも十分でしょうけど
25名無しさん:2013/01/02(水) 22:41:49.03
別れて4年経つ元カノに久しぶりに電話しようと思うのですが止めておいたほうがいいでしょうか?
電話で話すのは3年振り以上で、一昨年までメールは拒否されてました(今は拒否は解除されており返事は無いですが、こちらがメール打つのは誕生日おめでとうメールだけです)
26名無しさん:2013/01/02(水) 22:43:30.54
>>22
そういうことを付き合っていない(自分からふった相手)に言うのは不誠実だよってことと
そういうのはちょっとがっかりしたってこと、まだ好きだからこそ、ってこと

もう、そこらへんきっぱり言って、きっぱり忘れて放置するのがいいんじゃないか
27名無しさん:2013/01/02(水) 22:44:29.38
>>25
着拒されてたレベルの相手で、メールにも返信一つ無い相手に
何を電話するんだ?
28名無しさん:2013/01/02(水) 22:45:42.77
>>25
別れたいきさつとか、二人のスペックとか、聞かせてもらえるとアドバイスしやすい
29名無しさん:2013/01/02(水) 22:46:43.95
>>27
それはしないほうが良いというアドバイスと解釈してよろしいでしょうか?
それでしたらお答えくださり有難う御座います
30名無しさん:2013/01/02(水) 22:48:43.40
>>29
いや、だから、素直に何を話すの?って話だよ
いきなり復縁したい!って電話するつもりならやめとけって思うし
友人として電話ってんなら、出てくれたらいいねって話しだし
31名無しさん:2013/01/02(水) 22:55:39.98
誕生日メールに返事なし
で、いきなり電話されても相手は困るんじゃないだろうか…
せめてそれなりにメールのやり取りがあったってなら理解もできるけど
メール拒否されてたってことは嫌悪感があるってことだし
女の人は悪くされたことは生涯忘れないからな…
32:2013/01/03(木) 02:38:32.79
絶縁状態から一応、連絡の取れる状態に戻れたんだけど、遊びに誘っても「暇じゃ無い」って返事が帰ってきます。
別れ際に重たい事を言い過ぎたので面倒くさいと思われてそうです。
「今は、復縁したいとは思ってない」と伝えてあります。

どうすれば、誘いに乗って貰えそうですか?
33名無しさん:2013/01/03(木) 10:19:34.05
復縁したくないのになんで私を誘うの?意味わからない
これが彼女の本音でしょうから彼女の気が変わるまで待つしかないのでは?
復縁したいって伝えればいいというものでもないですけどね

女性は別れた元を友達にできるタイプと出来ないタイプがいますが彼女は後者なんでしょう
34名無しさん:2013/01/03(木) 10:55:37.78
>>32
コートをなんとか脱がせたくてびゅーびゅー風を吹きかけてる雲のようだね

女は今までの経緯、こうなるまでの時間、今までの男性の行動の統計、
あなたの表情、口調、雰囲気、全部総合して判断してるんだよ。
彼女はあなたの言葉をそのまま受け取ってなんかいない。バレバレだから。

彼女「(復縁したいと思ってないなら普通誘わない。まだ未練あるから誘うんだな。
それを隠しててバレてないと思ってる。だからこんなにこの言葉を薄っぺらに感じるんだ。
そんな風に上辺の言葉で近づこうとするならこちらも上辺の言葉で返そう)」

彼女「暇じゃないんだよね(普通に暇だけど)」

彼女に本心で向き合って欲しいならストレートに接しなきゃ。
でもそのストレートさは自分の欲望にストレートであれってことじゃない。
それだと今までと変わらない。彼女はそんなあなたの勝手な想いも見抜いてる。
そんな自分の欲が一番大事な男を再び好きになるはずがない。
あなたが彼女にとって大事な人間になれば彼女の応対の仕方も変わるよ。
35名無しさん:2013/01/03(木) 11:06:13.40
>>32
あなたの本心はどっちなの?
復縁したいのか、恋人関係はナシで友人関係になりたいのか

それに対する相手の希望も別にあるわな
恋人ならいいけど、友人なら嫌とか
絶縁状態があったってことは友人状態は望まないタイプだと思う

復縁したいとは思ってないなんて言っちゃったのが大失敗だね
復縁しないなら、仲良くする必要なしと判断したんでしょう
3632:2013/01/03(木) 11:54:14.32
>>34
まさにそんな感じです。
別れた時、彼女は友達に戻りたいと言ってくれたのですが、コチラが拒否した為、絶縁になりました。
絶縁状態だったので、今後も誘われない気がしています。
彼女はサッパリした人で未練があるとわかれば面倒くさいと思うタイプだから本音を言えません。

誘っても応じる素振りが無いという事は、彼女には僕の事が必要ではないという事だと思います。向うから連絡があるまでしつこく誘わず距離を置く事にします。
37:2013/01/03(木) 22:06:00.16
別れて間もないですが、今は友達で週1ぐらいで連絡とってます。

ふった側(男)が元カノから連絡がなくて気になる事ってあるんですか?
どれくらい放置すれば気になりますか?
あとSNSで楽しそうな姿やコメントは控えた方がいいですか?
38名無しさん:2013/01/03(木) 22:14:51.90
もう疲れてしまった
復縁できなくてもいい友達としてでもいい
そんな気持ちで連絡をとっていたのが間違いだった
復縁できないのに元彼は散々甘えてくる
付き合ってる頃と変わらない態度で接してくるのに疲れた

みなさんはこうならないように気を付けて…
39名無しさん:2013/01/03(木) 22:18:19.59
>>37
一般的に振った方が復縁を真剣に考えるのは3ヵ月以上と言われてる
完全に音信不通になってからだよ
40名無しさん:2013/01/03(木) 22:27:18.47
>>38
それが堪えられなくてぶちまけて絶縁した私が通りますよ
別れるときに「これからは元の優しい先輩に戻るね」なんて言ったのが間違いだった…
社交辞令が通じないバカなの忘れてた…
41名無しさん:2013/01/03(木) 22:29:18.68
>>38
>>40

お疲れ
失恋後の「お友だち」なんてつらいことばっかだよね・・・
42名無しさん:2013/01/03(木) 23:00:25.42
男が偉そうには言えないけど
女性の方々は本当に残念な対応してるなぁ…と思わざるを得ない

チャンス潰しまくりでしょう…
43名無しさん:2013/01/03(木) 23:04:26.58
>>42
どんなところが残念な対応ですか?
具体的に教えていただけると助かります
44名無しさん:2013/01/03(木) 23:11:00.57
例えば>>38

いい所まで引き寄せていたのなら
タイミングを見計らって放流してやれば良かった
別れた女性が良いように使えると思い始めたら
男は相手を便利な道具としてか思わないです
セフレって言葉が男→女しかほぼ無いのはコレが理由

自分も女性の心が理解できないのと同じように
女性からみたら、男の「複数の女の相手が余裕で出来る」性質が理解できないんでしょうね…
45名無しさん:2013/01/03(木) 23:13:23.00
>>44
いつまでも「都合のいい女友達」やってたらダメってことですか?
46名無しさん:2013/01/03(木) 23:16:27.79
>>44
うわ。
私も相談したい

復縁というか「気持ちが戻るか考える」と言われて放置するつもりが
相手から連絡が来て数回会ったんですけれど
(内一回身体のカンケイあり)
で、その後普通にメール来てたのが年末にかけて朝起きた時だけになり
年越しはこちらから電話して過ごしたけれど
その後、また上記のメールのみに戻る
相手は何を考えているんでしょう?
47名無しさん:2013/01/03(木) 23:18:46.55
>>44
放流って放置するってことですか?
そのタイミングがわからないのですが…
48名無しさん:2013/01/03(木) 23:25:00.00
>>45
うん
飽きたら放り投げれば良いだけだし
セフレに対して恋愛感情が芽生えるとかほぼ無いよ所詮セフレだし
そこからまた違った良さが見えれば考えるけど
そんだけ回数重ねてれば後日飽きるのわかってるしな
下品で申し訳ないけど 自分の本音

>>46
あ〜…うん、そのうちね…考えておく

この台詞男から一度でも聞いたことあるかな?
この時はこっちはまったく何も検討するつもり無しです
男は「結論」を出して実行しないと生きていけないんで
本当に考える時は短期で答えだします

寂しい、悩みを聞いてほしいって女性に対して
「こうこうしたらいいよ」
って言う男多いはずです
本当は話を聞いてもらいたい女性側がそれで切れるんですけどねw
49名無しさん:2013/01/03(木) 23:27:01.16
>>47
貴女が「やっぱりこの関係がいいな」って妄想全開フルパワーの時がタイミング

そん時男側は「あ〜便利だなぁ」にシフトしかかってる
5046です:2013/01/03(木) 23:31:03.94
>>48
あー。まぁそんなもんだとは思ったんですけどね
何も検討してないなら放置してくれればいいのに
その翌日に呼び出して関係持とうとするってどういう心境なんでしょう
(正確には「考える、ちゃんと考えるからもう少し時間を頂戴。辛いと思うけれど」
と真剣に言われたので信じた私がやっぱり馬鹿?w)

というか、この状況では結論聞いた所で
終了のご案内が聞けるぐらいですよね。
51名無しさん:2013/01/03(木) 23:39:39.45
>>50
ここの女性陣に罵られるのを承知であえて書きましょう

男は
午前中にA子さんとラブラブセックスしてベッドでピロートークした後
別れ際に素敵なキスをした後
午後にB子さんとラブラブセックスしてベッドでピロートークした後
別れ際に素敵なキスをした後
夜にC子さんとラブラブセックスしてベッドでピロートークをした後
別れ際に素敵なキスをした後
A子さんとB子さんとC子さんに「今日は特別素敵な日だったね」ってメールが出来ます

その男性の性格次第ですが
根源にはハーレム願望を誰でも持ってます

少し話が逸れましたが
余裕で手に入ると舐めてかかっている相手への応答としては そんなもんです
男側が振られた後に気が付くって事例が多いのはこれの逆パターンなんですけどね
52名無しさん:2013/01/03(木) 23:39:41.34
>>48
質問殺到ですみません
>タイミングを見計らって放流してやれば良かった
ここが わかりませんでした。

ここから復縁に持っていくとすれば、放流してからどういうアクションをすればいいのですか?
放流すると、セフレじゃなく恋人として復縁するかどうか考えてくれるということですか?
5340:2013/01/03(木) 23:41:55.79
あー、思い当たるなあ
私の元も別れた後も中途半端な態度とってきたんだけど(というか自分が甘えたい時、愚痴りたい時だけ擦り寄ってくる)
寄り戻したいの?って聞いたら
「今考えてる、ゆっくり考えるから待ってて」
だと。

1週間後にはっきりしろ!って答え求めたら逆ギレされて大喧嘩→絶縁でしたわ…
54名無しさん:2013/01/03(木) 23:44:30.46
>>51
ありがとうww
うん、でもまさに彼は今そんな感じだと思うwww

まぁこっちから切る勇気が無い限りうすーく繋ぎとめておこうぐらいの事なんだろうなw
確かに私が振られた後に未練を見せなかった時にはあわてて追って来たわw
55名無しさん:2013/01/03(木) 23:48:40.88
>>52
違います
最低限、セフレ関係って言う貴女が後で傷つく関係にはならないってだけです
そこから放置して連絡が来るか否かは こればかりは今までの付き合い方と相手次第です
ただ、男は時間を置けば例え別れ方が最悪、裏切られたものだとしても思い出が美化します

ここからは私の独り言なのでスルーしてほしいんですが
私は8年前から×がついていて元嫁の浮気不倫が原因ですけど
今ではその思い出すら良いことしか残ってませんし、元嫁に対して憎しみはまったくありません

本題
男相手に復縁したければ、涙を流して最後に全力で縋って後は放置 これ最強
56名無しさん:2013/01/03(木) 23:51:01.19
>>55
私個人はこういう会話をこのスレに求めていましたので参考になりました
いろいろありがとうございました
5746です:2013/01/03(木) 23:53:32.41
>>55
振られたた後、相手からの希望で復縁で私が地雷踏んで失敗
(単に戻ってみたら嫌な所が目に着いたから
何でもいいから理由つけて逃げたかっただけかもしれませんが・・・w)

で、そこで「もう気持ちが戻らない」と言われたのを
泣いて全力で縋って上記の「考える」に至り
その後の展開なわけですが
相手からメールが来る限り、こちらから切る勇気が無く
来たメールには返信って対応をしているわけですが
これも返信し無い方がいいですかね?
58名無しさん:2013/01/03(木) 23:54:05.45
いえ
私もどこのレスとは言いませんけど このスレでお世話になったので
下世話と思いながら 一人の男 として本音を言えば
もしかしたら役に立つかな?とレスした次第です
59名無しさん:2013/01/03(木) 23:59:08.16
>>57
身体を許したのがつくづく惜しいと言うか…なんと言うか…
釣った魚に餌をやらない って女性からみた男性論だと思いますが
つまりはそういうことなんですよね…

自分の本音で言わせてもらえれば
「おっ!!あいつ綺麗になりやがった!!……まさか、新しい男でも!!」
って新たなハンティング対象にならない限り無理して追いません
据え膳なら喜んで食べますけどね

そこが、抱かれるなら心ごと抱かれたい女性心理とはまた違うところかと
60名無しさん:2013/01/04(金) 00:03:47.26
>>59
ありがとう

というか、考える=それも含めてやり直せるかの査定だと思ったのが間違いって事ですねw
まぁ、うすーくの対応に対して、私が根負けして諦めるの待ってるんでしょうね
61名無しさん:2013/01/04(金) 00:10:55.89
女性も同じような言葉を別れる時に言うと思いますよ

後悔する「かも」しれない もしかしたら戻ってくる「かも」しれない
男を悩ませる最凶の言葉は「人としては好きだよ」ですけど

要は、別れの時に円満に別れようとする時の言葉だったりするんですが
振られた側はそれに振り回されるんですよね…
実際自分もそうですからw
62名無しさん:2013/01/04(金) 00:19:24.23
ぶっちゃけ、円満な別れなんて嘘だよねー
どっちかが耐えてるだけ。
振る方が相手を傷付けたくない=自分がダメージをおいたくないだけ
63名無しさん:2013/01/04(金) 00:30:30.87
あとは次が見えてる時に邪魔されたくない
とか、じゃないでしょうかね

私の失恋ですが女性陣に聞いてみますかw

2年付き合って 他に気になる人が出来たと電話で別れ話
お前と結婚も考えていたと縋るけど相手には通じず 最後はわかったと電話を切る
直後にメールでごめんなさい
その後、メールで付き合った当時と変わらない様子でやり取りはするが核心部分に触れそうになると放置
街中で偶然すれ違ったときには彼女から電話で連絡、会って付き合い当時と変わらない会話
2週間後、「気になってた人と付き合うことになったから電話、メールもしないから」その後一切連絡しない
とりあえずクリスマスプロポーズ予定だったんで ただスルーも悔しいからお菓子を贈ってみる
電話でお礼がくる
あけおめメール 下の名前で返信あり
すれ違えが笑顔で手を振る

以上ですかね
自分の恋愛経験の中でもなかなか理解不能な彼女ですが
やっぱそういう女性に惹かれるんですよね…
彼女は私が二人目みたいですが 年の差が8つ ♂35 ♀27
女性視点から見て こういう彼女普通なんでしょうかね?
先代の彼女達は振った後はマニュアル通りの対応だったんでそんなに引きずらずに次って行けたんですよね
64名無しさん:2013/01/04(金) 00:44:33.40
>>63
彼女の他好きで失恋決定

直後から彼女はあたりさわりのない範囲でメール・電話のやりとり

新カレとの交際宣言&絶縁宣言

御贈答への御礼電話
あなたのあけおめメールに返信のあけけおめメール

街中で出会えばご挨拶

事実だけ書き出してみての印象は、
1新カレとうまく行くまでは、あなたもキープしておきたかった
2あなたとの結婚が重かった(あなたがプロポーズする前にそういう雰囲気が漏れてた)
3お住まいの生活圏が狭そうなので、彼女は事を荒立てたくない
65名無しさん:2013/01/04(金) 00:45:43.02
これって>>51で答えてくれている
>余裕で手に入ると舐めてかかっている相手への応答としては そんなもんです
って理由と対して変わらないんじゃないのかな

男性だから、って訳では無く
女性でも自分の方が優位と思えば出来ると思うよ
66名無しさん:2013/01/04(金) 00:47:46.73
彼女はあなたで二人目の恋人ということは、
まだまだ遊びたい、いろんな人と付き合いたいという気持ちがあったのでは

新カレは彼女と年が近いんじゃないかな
67名無しさん:2013/01/04(金) 00:53:05.96
ありがとう
やはりそういう結論ですよね
わかってはいましたし、知人女性からも似たようなお答えを頂いていたんですが
確認したくてお聞きしました
私が男性視点しか持っていないように
女性から見たら「新」がいる事実ってかなり重たいもんなんですね

しかしまぁ
上書き保存とはよく言いますけど
女性の方はフォルダに別のデータが入り込むと
意外と男性にもわかるくらいに別の情報を出してしまうことがあるんですね
別れる2ヶ月くらい前から元の嗜好が若干変わってきて、それが新の趣味だったとは またwww
今は復縁と次ってのがまぜこぜになってますが
人に話をしゃべるだけでだいぶ楽になるのが男ってもんですね
68名無しさん:2013/01/04(金) 00:54:15.52
>>66
!!

正解です 同級生です
さすが同性の方はするどい

ってことは自分が言った男性視点もあながち間違ってない…のかな?
69名無しさん:2013/01/04(金) 00:56:53.34
>>67
前妻さんにも不倫されていた、同じような女性とつきあってしまう、
新年を期に違うタイプの女性に目を向けてみたらどうでしょうか

親切に書きにくい本音を教えて下さったので、お節介ながら
70名無しさん:2013/01/04(金) 01:00:00.51
>>68
8歳年上で30代半ばというのは、彼女には重かったんでしょうね
2年の交際の間にちょっとずつ年の差を感じていたところに
同じ年、それも同級生なら、ツーカーで話はずむはずむw

もちろんすべての20代女性がそうだという意味ではありません
あくまでも元カノさんにとってはというお話しです
71名無しさん:2013/01/04(金) 01:03:44.49
年齢は違うとは言え
元と元嫁とは属性がほとんど近いのはその通りですね
付き合う前に下調べしたわけじゃないんですが、どうしてかこうなるんですねw

みなさんから
「彼女もう戻ってこないよ?」
って空気を頂いたので 次を見たいと思います…が
好みのタイプと別れると中々立ち直れないのが悪い癖 ここはまったく成長してませんね自分

今日は有意義なお話ありがとうございました

と、言うよりもこのスレ 女性が圧倒的に多いんですね
72名無しさん:2013/01/04(金) 01:08:49.74
>>71
オスがあちこちに種をまけるのなら、
最高の上にも最高の唯一のオスを見つけて種をやどそうとするのがメスですからねw


でも次々とお相手がいるのはうらやましい
それだけでもラッキーですよ
73名無しさん:2013/01/04(金) 01:13:26.56
いえ 次がいるわけではないです
別れて1ヶ月ですしw
しかし
男の復縁がほとんど無い理由がよ〜〜〜く理解できたのは収穫かも
「別れたら戻るかもしれないけど、それまで我慢できないでしょ?」
って知人の一人に言われたのもなんとなく今理解できました

これも男性と女性の違いですね
女性は過去の恋愛を本当の意味でリセットするんでしょうけど
男はしませんからね
74名無しさん:2013/01/04(金) 01:20:39.49
>>73
ただ、彼女が楽しいのも今だけで、
同級生同士でキャッキャ盛り上がってるうちはいいけど、
包容力の点で物足りなくなったら惜しかったと思うかもしれませんね

特に30近くなってこっちは結婚体制に入ったのに、相手の男性がのらりくらりなら
あの時のプロポーズ受けておけばよかった〜!と思うでしょう

そういう女性もまた多いです
恋愛は順番にしかできないから、全体の中から最高を見つけるのもまた難しいw
75名無しさん:2013/01/04(金) 01:23:09.06
>>70を見て思い出した

「私は貴方と結婚する気は今は無い」って意味がやっとわかった
そういうことか…
それでも色々話して関係が繋がったのは恋愛したかったのか
今更わかっても…か

女々しいって言葉をよくいただきますが…やっぱ好みの子を忘れたくないしもう一度って思ってしまうなぁw


…あ
なんか自分の悩みだけで物凄いレス使ってしまいましたね
なんか色々な意味で目が覚めたので聞きたいころがあればどうぞw
今なら素の男で話せる気がします
76名無しさん:2013/01/04(金) 01:29:02.03
>>75
お子さんはいらっしゃるのですか?
御手許におられなくても、奥様が引き取られているとかでも
77名無しさん:2013/01/04(金) 01:35:46.27
いません

3年間の生活でしたが、出来ませんでしたね
それ故に自由に動き回った結果とも言えなくはないですが

前にも書いてますが、今は憎しみとかほぼ無いというか0です
もしまたもう一度連絡があったとしたら…
間違いなくほいほい会います
男は基本馬鹿ですよw
78名無しさん:2013/01/04(金) 01:40:55.07
>>77
それは今となっては良かったですね
女性が気にするのはバツイチそのものではなくお子さんの存在ですからw

女性は昔の彼氏のことは「無かったことにしたい」とよく言いますね
他の板に「史上最悪元カレコンテスト」というスレがありましたが、
抱腹絶倒のエピソードが続出で何十スレと続いていましたが、
「史上最悪元カノコンテスト」はさびれてました
79名無しさん:2013/01/04(金) 06:58:01.46
元彼から話したいことがある…って
なんだろ、別れ話もメールで済ますような奴なのに何を話したいんだろ
こわい、ちょうこわい
80名無しさん:2013/01/04(金) 08:19:31.56
>>79
いい話だといいですね。
報告よろしく。
81名無しさん:2013/01/04(金) 10:42:21.73
>>79
会うの?
できれば電話の方が良くない?
82名無しさん:2013/01/04(金) 10:57:38.26
>>80
こわいこわい
また傷つけられそうだよ
>>81
むしろメールでいいのに直接会わないといけないみたい
83名無しさん:2013/01/04(金) 11:17:35.87
>>82
電話で話せって突っぱねたら?
面会するよりショックは薄いと思う
84名無しさん:2013/01/04(金) 11:22:19.24
>>83
逆ギレされるお…
85:2013/01/04(金) 11:26:28.96
そこで逆切れって・・・
そんだけの男じゃないの
絶縁したほうがいいんじゃないかな
86名無しさん:2013/01/04(金) 11:29:06.77
>>84
そんな奴なら、なおさら会いになんか行かない方がいいじゃない
別れてからどれぐらい経つの?
87名無しさん:2013/01/04(金) 11:42:38.45
>>84
二人で会うなんて危険だな
行くならせめて友達連れて行くべし
88名無しさん:2013/01/04(金) 12:27:31.78
>>84
メールじゃやっぱり不誠実だから直接言わなきゃいけないと思った(キリッ
とかだったら辛いね
89名無しさん:2013/01/04(金) 12:58:21.85
>>88
直接会って傷つけなきゃ不誠実だ(キリッ
だったら怖いよねw
90名無しさん:2013/01/04(金) 13:12:49.96
私だったら絶対会う!
会わなかったら後悔するもん。
91名無しさん:2013/01/04(金) 13:21:19.71
>>90
私も絶対話は聞きたいけど、
逆ギレとか、傷つけられるとか、そういう危ない人なんだから
会わずに電話で済ますなと
92名無しさん:2013/01/04(金) 13:51:53.85
女性に質問です

最近、彼女に他好きされて振られた男です。

女性は他好きして振るという行為に罪悪感とかあるものですか?

僕が振られた時、元カノは泣いてはいましたが僕に謝る事もなく、スッキリした感じでした…

過去の男性とも付き合っている間、浮気を何度かしたらしく、それは付き合っていた男性が悪かったからみたいな話をしていました。

こういう女性って多いの?
93名無しさん:2013/01/04(金) 13:55:22.53
>>92
男女問わず、「他好き」なんて言葉ができてから罪悪感が軽くなってる気がする
浮気だろうがよ!
94名無しさん:2013/01/04(金) 14:56:14.39
>>92
男女関係なく心が依存的な人は罪悪感よりも無価値感を抱きやすいから自分が被害者だと思いやすい
そうやって被害者だと思い続けて恨みが溜まれば、罪悪感を抱かずすんなり次に行けるかも
あと若い時ほど他人の気持ちがわからないから、若い子ほど相手を傷つけても平気でいたりする
95名無しさん:2013/01/04(金) 20:00:27.47
>>92
女性ではなく、92の元がだらしないだけ。
恋愛依存症かも。自分が原因で別れるのに泣くってたいしたタマだね。
96名無しさん:2013/01/04(金) 21:26:07.30
>>92
振った次の日っつか振ってる最中から次の人の事考えてるよ
ソースは俺
97名無しさん:2013/01/05(土) 00:00:21.23
今は振られた立場だからあれだけど
確かに過去を振り返れば
自分が他に好きっていうかちょっと良いなぐらいの人が出来ただけでも
もういいやってなってたな
少なくても今良いと思う人と居る方が楽しいしってw

勝手だなぁ人って・・・w
98名無しさん:2013/01/05(土) 15:44:09.84
>>79は結局どうしたんだろ?
99名無しさん:2013/01/05(土) 15:46:26.47
>>98
大丈夫なのかねえ・・・
100:2013/01/05(土) 18:51:38.78
別れて1ヶ月の間、別れても心配とか言ったり、俺が体調崩したら病院つれてってくれた。
病院のお礼にご飯でもって思ったら拒否られてもう電話ダメ、メールならいいよって言われた。
なんでか聞いたらもう俺になにもしてあげられないし気持ちに答えてあげることができないからって。
101100:2013/01/05(土) 18:54:52.89
途中で送信しちゃった

そのあとの元の誕生日の時におめでとうだけメールしたらまた俺のことを心配するような返信があった。
別れて1ヶ月後にはお互い長い間放置してたSNSで挨拶きてるし、ラブラブな紹介文も消されてない。
もうわけがわかんなくて辛い。
キープかな?
102名無しさん:2013/01/05(土) 19:45:57.63
>>100
別れたいきさつとかは?
103100:2013/01/05(土) 20:18:32.48
>>102
別れたときはちょうど倦怠期で最低なことを言ってしまい、距離を置いた後話し合って一日だけデートしたんですがその後にメールで振られました。
元が友達カップルの話を聞いたりして、比べてしまいずっと寂しかった、周りから、彼氏からなんかもらったーとか聞いて、俺はなにもしてくれないから本当に自分のこと考えてくれてるのかわからなかったって言ってました。
距離を置いてる間に自分でもこんなに気持ちが離れてるとは思わなかったって言ってました。
104名無しさん:2013/01/06(日) 00:05:56.64
最低なことって?
105100:2013/01/06(日) 00:17:18.44
>>104
うちといて楽しいって聞かれて
楽しいときもあるし楽しくないときもあるっていってしまいました。
それで、うちも最近わかんなくなったから距離置こうって言われました。
106名無しさん:2013/01/06(日) 01:17:54.00
>>105
最低というか、相手の彼女さんも同じ気持ちだったんだと思う。
107:2013/01/06(日) 15:23:38.72
自分からふった元カノの誕生日におめでとうメール送りますか?
108名無しさん:2013/01/06(日) 15:28:16.23
>>107
何にしてもあけおめメールはあんまり重要視しない方がいいよ
109名無しさん:2013/01/06(日) 15:34:03.29
>>108
あけおめじゃなくて誕生日なんですが同じですか?
110名無しさん:2013/01/06(日) 15:36:55.18
>>109
ごめんごめん、勘違いしてた

送ることはあるよ、それで本当は何が聞きたいのかな?
111名無しさん:2013/01/06(日) 15:52:21.62
なんだこいつ
112名無しさん:2013/01/06(日) 16:01:31.13
>>107

アナタが振った側?
113名無しさん:2013/01/06(日) 16:56:08.36
>>110
>>112
フラれた側です。

女の私は別れた相手に対して全く気がもうないなら誕生日にメールしないので、男の人は普通に送るもんなんですか?
114名無しさん:2013/01/06(日) 17:21:25.30
>>113
そういうことか
なんとも思ってなければ(新カノとかいたら特に)送らないかな
復縁サイトとかこの板見てると勘違いしちゃうだろうけど
男も女同様割り切ったらさっぱりですよ
下手したら元カノの誕生日を忘れている可能性もありますし

そこが女の人との違いと言えなくもないですが
11546です:2013/01/06(日) 17:34:06.47
元に会ってきました
まぁ、年末電話した時に、休み中に会えるといいなとか言ってしまったので
律儀に約束を果たそうとしたんだろうと思います

もちろん私はまだ好きで、これ以上嫌われたくないから
会いたくないって感情にもなりましたが
何故か突然ふっきれた感があり、
いいやとりあえず楽しく過ごせるよう頑張ろうと会ってきましたが
案の定、普通にホテルに向かわれまして、、、
とりあえず、拒否って帰って来ましたが
これで本当に良かったんだろうかと、ちょっと不安です・・・
116名無しさん:2013/01/06(日) 17:45:52.48
>>115
その時に返答した×男です

それでいいと思いますよ
もし相手に貴女を思う気持ちがあればまた必ず違った形で行動してくると思います
付き合う前とか付き合った直後を思い出してください
彼はそうなるように細心の注意を払って貴女に接してきたはず
もし今回の事が貴女の身体目当てだとするなら彼の行動は二つ

・諦めて音信普通
・もう一度同じパターンで求めてくる

です
上記があるなら相手にやり直すって気はないと思うので
こっちからバッサリ切ってやってください
117名無しさん:2013/01/06(日) 17:57:39.87
>>115
こんなこと書くのもアレですけど、相手があなたの体に良い思い出があるなら本気になってくる可能性は結構あるはず。
118115です:2013/01/06(日) 19:34:32.33
>>116>>117
レスありがとう

とりあえず、セフレって道だけは嫌だって思ったので
ここで行っちゃったら負けな気がしたので、
もう今後無くてもしょうがないって覚悟でしたが・・w

ただ、問題はお互い明日から仕事始めで
仕事納めまでは、毎朝行ってきますメールしてたんですが
(事の始まりは向こうからメールが来た)
私の方が先に出るので、送るべきか送らざるべきか

本当、こんな小さな事すら判断に迷う自分に呆れますが
私は薄くでもコンタクト取れる状態を維持したいと思うんですよね・・・

というか、>>116さん
例えば下記だったとしても、身体が目当てって事になるんですかね?w
119名無しさん:2013/01/06(日) 19:44:14.07
>>118
メールを送ったらたぶん相手側としたら
「この前の事大丈夫だな」って安堵感がでるでしょうね
逆説的に言ってしまえば
他好き振られの私の場合、メールの返信が無いだけで不幸のどん底まで叩き落される気分になりますから
女性は気がある場合はどんな形であれ元彼と繋がりたいと思うみたいですが
どちらかと言えば一度すっぱり断ち切った方が、復縁or次を見た場合上手くいくことの方が多いと思いますよ

ちなみに下記の同じ行動ってのは 同じように貴女を誘って身体を求める ことです
要は舐められてるってことですから そんな男はこっちから斬るべきです
120名無しさん:2013/01/06(日) 19:55:39.56
>>119
ああ、ありがとうございます。理解しました>上記

どうも良く相手の気持ちを理解しきれていないというか
相手も迷ってはいるんだと思うんですが
考えると言った後、年末までに3回ぐらい会って
最初の一回は身体の関係持ってしまいましたが
その後の2回は一切そういうそぶりをみせずで
それは壁つくってるんだなーって思ってたんですよ
まぁ、寂しかっただけなんですかねぇ昨日は。

他にもちょろちょろ遊んでる女は居るみたいなんで
私が駄目なら次って感じだと思っているんですよね・・・w

メールはそうですねぇ
切ってみたいって興味はあるんですが
その後本当になんの連絡も取れなくなったらと思うと
ちょっと背筋が寒いんですよね・・・。
121名無しさん:2013/01/06(日) 20:06:41.63
自分が言うのもなんですけど
貴女の思ってる彼に対する直感ってのはだいたい当たってます
恋愛関係ってのは不思議なことに直感的に思うことが良いことも悪いことも当たるもんです

無理してそうしろとは言いませんけど
男性相手に薄く繋がるのはお勧めしませんよ?
私がそうですし大概そうだと思いますが
長い間切れない糸に胡坐をかくのが男ってもんです
122名無しさん:2013/01/06(日) 20:24:45.99
>>120
んなこと言ってたらセフレ扱いまっしぐらだっての
セフレになりたくなかったら絶縁する

絶縁していったん他人になるから関係性がリセットされるんじゃん
だらだら連絡取ってたら何も変わらないよ
123名無しさん:2013/01/06(日) 20:59:40.73
>>121>>122
すいません何度もレスありがとうございます・・・w

そうですよねぇ
多分向こうは私が居なくなれば
多少の寂しさはあるのかもしれませんが
自由になれたと思う部分の方が大きいんでしょうね
(今更ですが長年付き合った上に、相手は私が初めて付き合った人なもので。。)

別れる時最初に言われたのが
踏み込んで来ないみたいな事言われたので
もう少しちゃんと向き合うべきなのか
離れるべきなのかちょっとした迷いが私にあるのがいけないんですね。きっと。
124名無しさん:2013/01/06(日) 21:18:28.34
男としてオブラートに包まずキッパリ言わせてもらえれば
遊ばれてるだけです

すいません 私にもそういう経験があるのでよくわかります
そういう関係がものすごく心地いいんです男として
逆に女性が求むような情熱的な恋愛って仕事とか生活とか趣味も同列に見る男としては
最初はいいんですが 後半疲れるんです
125名無しさん:2013/01/06(日) 21:25:41.18
>>124
あはは
ありがとうございますw

そうですよねぇ
自分に気があると思えば、好き放題できますもんねw
逆に言えば、付き合っている頃の私がそうでしたわ・・・(苦笑)
(相手からのアプローチで付き合い始めたので。)

まぁ、別れた後、向こうから復縁って言われたり
なんだり、かんだり、色々あったので
縋って頼み込んで考えるまで言って貰ったという経緯上
今回がラストチャンスと思って色々思い悩みましたが
セフレって立場はいらないので、このへんでちょっと突き放してみる努力をします。
それで相手から連絡無いなら、本当にもう終わりって思う事にしますw

また、相談する事もあると思いますが、皆さん色々ありがとうございました
126名無しさん:2013/01/06(日) 21:27:01.45
男の甘えだよね。最初の彼女だから特に

1回突き放したら案外戻ってくるかもよ
新に行ってうまくいかなくて・・とかでも許せるくらいの気概でなら
127名無しさん:2013/01/06(日) 21:30:59.08
>>126
ありがとう

新というか最初に別れた時に、ちょっと気になる子がって言ってて
それがちょっと上手くいかなかったんで
1回目の復縁って言いだしたんだと思われますw
で、最初は突き放して一切連絡取らなかったので
完全放置が2度通じるのかもちょっと不安ってのがあって
今の迷いになってるんですよねー(苦笑)

まぁそれと、今遊びまわってるのは許せると思います
というか何とも思って無い・・・w
今まで私1人で頑張ったんだから、
自由を満喫すればいいよぐらいの感覚
128:2013/01/06(日) 22:50:03.28
>>114
メールが来たら多少はまだ気にかけてくれてるって思っていいって事ですね。
ありがとうございます。
129名無しさん:2013/01/06(日) 23:13:00.07
未練なのか情なのかはたまた…
個別の事情なんでわかりませんけど、向こうから来るならなんらかの考えがあるんだと思っていいと思う
130名無しさん:2013/01/06(日) 23:17:00.30
>>128
もう怒ってないよな、恨んでないよな、俺悪くなかったよな
って考えの人もいる
131名無しさん:2013/01/06(日) 23:25:45.31
>>128
都合の悪いことは忘れて
しれっとしてる人もいる
132名無しさん:2013/01/06(日) 23:32:36.98
色々人によって違うんですね。
別れてそんなに時間がたってませんが、私は怒ったりうらんだりの感情は今は全くありません。

どう受け止めよう。
何にせよ複雑です。
友達感覚で送ってきてる気もします。

普通にご飯にでも誘ってくれないかな…っとか期待してしまいます。
133名無しさん:2013/01/06(日) 23:39:49.26
>>132
友達になるのだけはやめときなよ
別れた後の友達なんて損なだけだから
134名無しさん:2013/01/06(日) 23:44:11.07
>>133
友達になると損って例えばセフレにされるとかですか?
135名無しさん:2013/01/06(日) 23:46:02.93
>>134
セフレもある
こっちは恋愛感情あるのに、向こうはそれに気づいていながらだって友達だよね〜
でいいとこどりで振り回す癖に責任は取らない
こっちばっかり疲弊するよ
136名無しさん:2013/01/06(日) 23:48:17.89
振られ側の女性は甲斐甲斐しくて逆に可愛いなと思ってしまうんだが
振った側の女性は恐ろしいほど冷徹なんだよな
それが同一人物だとしてもw

どこで聞いても、女振り別れからの逆転は「ほぼ0」って回答を女性はくれる
これが男女差なんだろうねぇ はぁ
137名無しさん:2013/01/06(日) 23:54:00.04
>>136
女性を同一人物だとして
それだけ甲斐甲斐しい女が、いったん別れを決めたら、そりゃ戻ってこんわな
ずるずる続けるタイプの女なのに、決めたんだからさ
138名無しさん:2013/01/06(日) 23:56:06.07
>>136
女はポイント制なんだよ、ショップなんかのポイントw

不満はずーっとためておいて、限度額超えたら終わりです
139名無しさん:2013/01/07(月) 00:01:34.93
元彼と復縁したいけど、別れて半年たっても、まだ復縁は考えられないって言われた。
まだって言葉は気を遣ってるだけなんだろうけど、待ってたら復縁できるだろうかと考えてしまう自分
140名無しさん:2013/01/07(月) 00:05:09.19
>>139
ちょ、連絡取り合ってるの?
一般的に、真剣に復縁を考えるのは完全絶縁してから3ヵ月後あたり
それを過ぎても復縁申し込みがないなら望み薄って言われてるけど
141名無しさん:2013/01/07(月) 00:13:24.99
過去レス読んだら
40代で一生懸命答えてる男が逆に女性に聞いたらバッサリ切られてて泣いたw
142:2013/01/07(月) 00:24:51.81
携帯からごめんなさい
少し前に振られました
彼と学校が一緒なのですが今年同じクラスになってしまいました
彼は友達を作るのが下手くそで、なおかつ一人でいるのが嫌いなことを知っていたので
困ったら私が助けにいくね!と言っていました
声をかけたり移動のときは一緒にいたり
困らないようにしていたつもりなのですが足りなかったみたいで
助けにいくなんて嘘だった、信用してない
と言われました
私から別れを切り出さないと言っておいて、どうしても無理だと思ったことがあり
それより以前に二回別れを切り出していたためそこも含めて信用がなかったみたいです
それから私は友達とあまり話さなくなり、ずっと彼と一緒にいて、彼が友達のところへいくときは一人でいる生活をしていました
彼は前から私の部活や友達のこと、バイトを馬鹿にして嫌っていたのですが
私の好きなものを彼に好きになってもらう義務もないので言い返せず
曖昧に流したりあわせたりしていました
あまり勉強しすぎると機嫌が悪くなりました
最初は気にせず頑張っていましたが機嫌とるのもめんどくさくなり勉強を真剣にやらなくなりました
一旦切ります
143142続き:2013/01/07(月) 00:28:05.64
彼は学校でも、夜電話したときも、毎日辛い辛い辛いと言っていました

彼は一生懸命でいっぱいいっぱいだったので、何も言いませんでしたが
彼のためにもならないし
部活に入ることを勧めてみたり、遊びに誘ったり、前向きに考えさそうとしましたが
そんなのはきれいごとだと言われました

最後の最後、私がわがままを言ってしまったのがとどめで、振られました

自己中きれいごとばかりと言われました

他に、私が何かを頑張るとき、他人のためじゃないと頑張れないという考え方が気持ち悪かったらしいです

お前は頭おかしいと言われたとき
そういうこと言わないでほしいとお願いしたことや
喧嘩した次の日たまたま髪をばっさり切ったこと

私のことを都合いいときだけ利用しないでと怒ったことが
悲劇のヒロインぽくて無理だとも


その月に向こうに新しい彼女ができました

彼の気持ちになって考えたらよかったととても後悔しています

鍵をかけて元彼とその彼女の悪口やらなんやら書きなぐったツイッターが何故か流出してしまい、今凄く嫌われています

私はどうするべきだったのでしょうか

男の人に限らないですが、本当に分かりませんただ悲しいです
144名無しさん:2013/01/07(月) 00:32:59.98
>>142
高校生かな?

そんな若い時から演歌の女みたいに尽くさなくてもいいじゃない
フラれたというより、そんな変な男と別れられてよかったじゃない
彼の方が自己中で悲劇のヒーロー気取りじゃない

学生時代ってほんとに短い
そんな時に彼に合わせて友達を遊べなかったり部活に熱中できなかったりもったいないよ
145名無しさん:2013/01/07(月) 00:34:20.89
>>138
えー。私の元これ言ってたよ
もちろん男だけどw

まぁポイントカード勝手に作ってスタンプ増やしてるみたいなもんだよね?
って突っ込んだのは私だけどw

彼曰く
良い所があっても嫌ポイントが減るわけじゃないって言われたよ。
146名無しさん:2013/01/07(月) 00:35:48.27
ならついったーするなやw
147名無しさん:2013/01/07(月) 00:41:30.25
>>145
ポイント制は女だけかと思ってたw

良い所じゃなくて、良いことをしてくれたら嫌ポイントは減ったりするんだけどね
148名無しさん:2013/01/07(月) 00:43:39.90
男女関係なくその人の性格によるところはあるからな

本能的な部分は男、女で区別できることも多いけどさ
149名無しさん:2013/01/07(月) 00:46:05.54
さっき
2年間以上片思いしてた人が
ゲイだと分かりました

もうどうしたらいいかわかりません
150142:2013/01/07(月) 00:47:24.70
>>144

ありがとうございます
18です
自分のせいで彼がこうなった感が凄くあって、うまく切り替えれません

ツイッターもそのときの悲しさで書いてしまって、流出くらい想定しておくべきでした
151名無しさん:2013/01/07(月) 00:48:23.74
>>149
どうもできないでしょうよ
彼の幸せを祈ってあげれば
152名無しさん:2013/01/07(月) 00:49:38.79
>>143

最初は大学生?の青春っぽくて羨ましい悩みだなあ…と読んでいたが…

…こりゃあ、つらいわな

35歳のオッチャンからしたら、ツイッターだとかFacebookは出来ればアナタ自身がやめた方がいいかも。やり続けたくても一度リセットしてみては?しばらくして再開するとかできるんでしょう?

俺の二十代の頃はblogやchatが多かったけど、変な噂垂れ流されそうなら、完全に辞めるか離れるぐらいが吉だと思ったな。

現代の問題は過去に類をみない事が沢山あるけど、ネット関連はヤバいと思ったら一時的に完全に離れる方がいいよ。

下手したら一生に影響するよ。
153名無しさん:2013/01/07(月) 00:49:42.72
>>147
結局、嫌になったら良い事も良い所も見えないって事じゃないのかなw

良い事ポイント10個で嫌ポイント1個減るぐらいなのかもだけれど
それより早いペースで嫌な所が目につくっていうか
駄目になる前なんて何もかもが嫌って感じだったよ・・・w
一つ一つの行動や言動に苛ついて文句言われてたもん・・・w
154名無しさん:2013/01/07(月) 00:50:29.02
>>149
どうするも何も
レズの女の子から告られたらどう思う?
ってくらいベクトルが違う人なんだから諦めるしかないでしょ…
155149です:2013/01/07(月) 00:55:27.19
>>151
>>154
レスありがとうございます。

諦めるしかないのは
分かっているのですが

今はただただ動揺していて
あと、メールで言われたので
実際本当なのか冗談なのか分からず

しかもすぐに別の話題に
飛んでしまったので

本当にかどうか
聞くのが怖いです。
156名無しさん:2013/01/07(月) 00:57:21.63
>>155
本当はゲイじゃないにしても、気のある女の子だったら
わざわざ誤解されるようなこと言わないよ
157149です:2013/01/07(月) 01:03:41.38
>>156
その人からは
全く友達としか
見られてないのは分かってます

ずっと仲の良いただの友達
って感じで過ごしてましたから

私が勝手に好きだったんです。

でもゲイっていうのは初耳で
とにかく動揺が抑えきれません。

いまも普通に
メールをしているのですが…
158名無しさん:2013/01/07(月) 01:04:54.40
>>155
貴女は少しでも気がある男性に
自分はレズで女の子しか愛せない
って言えますか?

つまりそういうことです
まぁ話の前後の繋がりで冗談の可能性もなきにしもあらずだけど
少なからずメールで文章が残っているんだろうしそうじゃないんでしょ?
159名無しさん:2013/01/07(月) 01:05:39.71
>>157
そんなに気になるんだったら、
ゲイって話ほんとうですか、知らなかったので驚きました
とでも直球で聞いてみたら
160名無しさん:2013/01/07(月) 01:10:44.89
>>157
友人に対する一世一代のカミングアウトだったかもしれないんだから、
恋だ愛だ関係なしに、ここはスルーせずにきちんと聞くべきかもしれないよ、友人として
161149です:2013/01/07(月) 01:13:01.16
>>158

最初は冗談を言い合ってて
本当に私も冗談で
「○○ってゲイなの?笑」

と聞いたら、
「実はゲイなんです。」

って返ってきて
最初はもちろん冗談だと思っていたのですが、

そのあと
返ってくるメールが
「いつからしってたの?」とか

「ずっと言わなくてごめん」
で冗談か分からなくなり
そのまま
違う話題にすぐいってしまったので

「本当にゲイなの?」
というメールを送れないまま

いまも普通に
メールしてるって感じです。
162名無しさん:2013/01/07(月) 01:14:51.33
35点
163149です:2013/01/07(月) 01:15:15.90
>>159
>>160
レス
ありがとうございます。


いまは全く違う話題
でメールしてるんですが

もう一度
いきなり話を戻しても
いいのでしょうか?
164名無しさん:2013/01/07(月) 01:17:00.68
>>163
私はすべきだと思う
冗談だったら怒って笑えば済む話だし、本当にゲイだったら彼も聞いてほしいだろうし
165名無しさん:2013/01/07(月) 01:17:52.08
>>161
俺も冗談か本気かわかんね
直球勝負しかねえわ それ
166149です:2013/01/07(月) 01:22:38.53
>>164
>>165
レスありがとうございます。

そして後押しも
本当にありがとうございます。

本当に本当に怖いですが
次メールが返ってきたら

もう一度話を戻して
聞いてみます。

怖い。
167名無しさん:2013/01/07(月) 01:26:23.42
>>166
メールじゃなくて電話にしてみたら?
微妙なニュアンスが伝わらないよ
168149です:2013/01/07(月) 01:29:02.51
>>167

私も本当は
電話したいのですが

その人寮生活なので
この時間だと

電話は出来ないんですよね…
169名無しさん:2013/01/07(月) 01:34:28.99
怖いとか言い訳はいらないからさっさとメールで真実聞きなよ
怖がって怯えながら今の関係を続けたいってならどうぞご自由に
前に進まなきゃどうにもならんよ
170149です:2013/01/07(月) 01:39:12.96
>>169
渇を入れて頂き
ありがとうございます!

レスしてくださった
優しい方々のおかげで

今は
怖くても聞こう!

と思うことが出来ました。
171名無しさん:2013/01/07(月) 01:40:53.31
まだ聞いてないのか
もういいよ、聞いた結果だけで。
ま、聞いても信じられないとか言いそうだけれど
172149です:2013/01/07(月) 01:43:46.57
たぶん相手が
寝てしまったかもです…

とにかく聞いたら
またここに書き込むので、
お時間があれば見てやってください。
173名無しさん:2013/01/07(月) 01:50:23.44
>>172
あなたに今度いつ会えるかわからないから書くね

もし彼がゲイじゃなかったら、告っちゃいなよ
片思いもいつまででもできるならいいけど、
今度は彼女出来ましたって報告だったらどうするのよ
今回のことはいいチャンスだと思う

いっぱいいっぱいのところにさらにハードルを上げて悪いけどさ
今回の勢いで告った方がいいと思う
恋愛ってタイミングなんだよね、今がその時だと思うよ
がんばれ!
174名無しさん:2013/01/07(月) 02:03:00.85
>>173に同感。

タイミング逃すなよ。
がんばれ!
175名無しさん:2013/01/07(月) 06:54:58.41
>>135
恋愛感情一切ないように振る舞った方がいいんですね。
こっちも本当に友達としか思ってないぐらいの態度で。
176:2013/01/07(月) 10:11:05.12
大学時代から5年付き合ってた彼に他好きで振られました
理由が理由のため別れに納得はしましたが、振られた身としては若干引きずっています
別れてから連絡は一度も取っていません。まだ好きですが私から連絡するつもりもありません
3月、共通の友人(男女ともお互いの同級生、仲良し)が結婚式を挙げます
私も元彼も呼ばれますし、おそらく出席者のほとんどが互いの知人・友人です
正直、私と元彼の挙動をみんなが気にしてしまうと思います
友人夫婦のおめでたい場に私情を持ち込みたくはありませんが、
夫婦含めほとんどの友人が別れたことを知っているので気まずい雰囲気を作ってしまいそうで心配です
どんな態度で臨むのがスマートでしょうか?
1.気にしない。話しかけられたら話すが自分からは行かない
2.明るく自分からガンガン話しかける
3.無視
その他にも意見があれば教えていただきたいです
177:2013/01/07(月) 10:24:19.19
>>176
自分が彼の立場で考えてみると、@がいいかなと思うよ
178176:2013/01/07(月) 11:55:51.42
>>177
ありがとうございます
話しかけたら冷たくしてしまいそうなので、なるべく女友達といようと思います
やはり、自分が振った元カノが同じ会場にいるというのは気まずいものなのでしょうか?
179:2013/01/07(月) 12:44:45.61
>>178
たしかに気まずいかな

でも年齢からいってそれなりに大人の対応ができると思うよ(二人ともね)
仮に話しかけられたらだけど、「スマートな対応」として
昔話はしない
こちらから質問はしない、された場合は微笑んでかわせばいい
それなりの余裕を見せる
って感じかな

自分が彼の対場でそういう対応をしてくる元に「大人の女性」を感じるな
180名無しさん:2013/01/07(月) 15:07:36.51
1年付き合って嫌いではないが結婚を考えたら無理と振られた女です。
号泣して縋り、相手も少し泣いてたけど何をしても無駄だと分かったので、
私が辛くないならまた友達として遊ぼうと言って別れました。
2週間後に友人込みで会っていますが気持ちの整理がつかずメールに軽く返信して放置。
SNSはログインせず、携帯も圏外にしてたら1週間して家に来ました。
生きているか心配だったと。近況報告して帰って行きました。
復縁したいけど今はまだ自分が何も変わっていないので無理かなって思います。
向こうは私と付き合っていて絡めなかった友人グループと遊んだりSNSで社交的なやりとりが増えてます。
完全放置がいいのかSNSで近況を発信する程度には繋がってていいのか・・・
元の気持ちが分かりません。情が残ってるだけですかね?
181名無しさん:2013/01/07(月) 15:11:50.54
>>180
完全放置してたら、彼氏家まで来たでしょ
完全放置が一番効くってこと

薄くでも繋がり出したら、ああもう平気なんだと安心させちゃうよ
182:2013/01/07(月) 15:33:58.09
>>180
一番気になるのは「結婚」って言葉なんだよな…
その言葉が出てきてもおかしくない年齢層同士なら
男からその言葉が出た場合よほどじゃない限り厳しいと思う
今は繋がっているよりも、一旦離れて変わる事の方が大事
女性が抱いている結婚感と男性が抱く結婚感は根本的に違う
183176:2013/01/07(月) 16:09:46.87
>>179
なるほど余裕ですか…
あまり無理せず、さらりと笑って話せるようイメトレしときます!

彼にも、周りにもいい女だったのにもったいない!と思わせられるようがんばります
184:2013/01/07(月) 16:18:46.90
>>183
惜しい事したなと思われるような女性になって新しい恋を探してくださいな
かっこいい生き方してれば幸せになりますよ
185:2013/01/07(月) 18:53:31.67
男性は別れ話の時に「幸せになってね」とか「俺じゃなくて他にいい人見つかるよ」とか言ったりしないんですか?
186名無しさん:2013/01/07(月) 19:26:12.18
>>185
アナタじゃなきゃ嫌なのとか言われたくて男の人って言ってない?
187名無しさん:2013/01/07(月) 19:28:25.12
>>185
遠距離でフェードアウトしかかってた年上相手に言ったな
こっちも若い彼女できたし、お前も幸せになれよ、と
嘘だったけど
188名無しさん:2013/01/07(月) 19:52:02.16
>>187
別れたくなった理由は?
189名無しさん:2013/01/07(月) 20:42:02.24
>>187
自分が幸せだったら言える言葉なんですね。
190名無しさん:2013/01/07(月) 20:55:01.25
新がいてラブラブ状態での別れの時は
男女関係なく同じような言葉を使って別れるからな

男が元カノを思い出して戻るのも実際はレアケースだろうし
191名無しさん:2013/01/07(月) 21:11:53.06
>>188
相手がちょっとメンヘラ入ってて依存されまくってたのが重かったから
(一晩で着信履歴全部更新されたり)
冷却の意味もあって距離を置いたら相手に男の影が…って感じ

>>189
俺に若い彼女が出来た、てのは嘘だってことなんだが
192名無しさん:2013/01/07(月) 21:58:47.92
>>191
やっぱそうだよね
若い彼女できたなんて嘘ついたのは、強がりとちょっとだけ彼女を傷付けたかったのかな

私も8歳年下の元がわざと?同年代の子と仲良く話してるのを見せ付けられてまんまと傷付いたなー
バカだなあとも思ったけど
193名無しさん:2013/01/07(月) 23:13:51.61
>>191教えてくれてありがとう。私も遠距離+年下にそういう事言われたから気になりましたw
194名無しさん:2013/01/07(月) 23:31:41.98
>>186
別れ話を思い出していたら、私は言われなかったので「ちょっとは私の幸せ願えよ!」って何か腹立ってきたんで聞いてみました。
195名無しさん:2013/01/07(月) 23:37:11.77
>>192
一回り上なのを気にしてたから傷付くのわかってたけど、そのほうが次に進みやすいかと思ってね
今思えば自分に酔ってる馬鹿の不要な一言だよな

>>193
少しでも参考になって頂けたのなら幸いです
196名無しさん:2013/01/07(月) 23:37:53.69
別に男限定の話でもないと思うけど
そういう事言わないのって女性の方が多い気がする
男の場合だとそれの裏側では
「俺じゃ無理」って本音があるわけだし
197149です:2013/01/08(火) 00:14:37.73
>>173さん、>>174さん
優しい言葉
ありがとうございます(涙)
こんなヘタレ女に

「がんばれ!」
って言って頂いて
本当に本当にありがとうございます。

結局今日電話して聞きました。

そして結果、ゲイでした。

>>173さん、>>174さんから
もしゲイでなかったら…
とのことでしたが

私は耐えきれず泣いてしまい
理由を聞かれたので

「ずっと好きだった」
と口にしてしまいました。
相手には「ごめんな」
と一言われました。

とても苦しい気持ちもありますが、

今までずっと言いたかった言葉を伝えることが出来たからか
なんだかすっきりしました。
198149です:2013/01/08(火) 00:16:33.03
そして私自身
ゲイの友達を作るのに憧れていたので、

そのことを話したら
相手も喜んでくれて

重い雰囲気も一気に明るくなり、色んな話ができました。

これからも普通に
友達として仲良くできそうでとにかく安心しました。
199149です:2013/01/08(火) 00:18:17.30
レスして下さった方々
本当にありがとうございました。

昨日は本当にテンパっていて
ただただ誰かに話を聞いてほしい

という気持ちでいきなり書き込みました。

そんな私に
たくさんの言葉をかけてくださり、
とても救われました。

本当にありがとうございました!
200名無しさん:2013/01/08(火) 00:22:44.93
>>197
よくがんばったね
友情も続くし、あなたも告れたし、これからは新しい人に目を向けられるし
これからはいろいろいいことがたくさんあるよ!
201149です:2013/01/08(火) 01:10:08.57
>>200さん
優しい言葉
本当に本当にありがとうございます。

なんだか、とても
温かい気持ちになりました。

>>200さんのような優しい方にレスして頂けて
本当に嬉しいです。

ありがとうございます。
202名無しさん:2013/01/08(火) 03:16:52.39
>>191
女に放置なんて冷却にはならないよ。
冷凍、凍結、終結かなw

女に放置は「俺を諦めて新しいの作れ」と促す行為
逆効果で恋愛では女性にやってはいけない事
の上位だからなぁ
203名無しさん:2013/01/08(火) 06:32:12.88
相手といても心から幸せと思えないなら別れた方がいいですよね。
恋愛に年齢は関係ないですが、私は若いし、また恋愛できるし次もあるって思います。
204名無しさん:2013/01/08(火) 07:05:07.69
>>202
それロンブーの淳、阿部寛も言ってたぞw
205名無しさん:2013/01/08(火) 13:57:06.73
>>202
女へ放置で有効なのって他好きくらいでしょ
他好きの場合、放置しないと最悪の結果になるからソレしかないってのが現実でもあるけど


女性振られの場合
完全放置後、彼側の真意を測らないといけないから大変だろうし
男性振られの場合
彼女側への一挙手一投足を慎重に運ばないといけない
男女どっちも自分では理解できない異性への対応をしないといけないから
男が簡単とか女が難しいってのは無いんだろうねぇ
206名無しさん:2013/01/08(火) 15:13:36.49
>>205
> 彼女側への一挙手一投足を慎重に運ばないといけない
まさに今それだわ
うまく動かないと必死すぎたり未練がましく見られる(まあそうなのだけれど)
207:2013/01/08(火) 18:35:35.92
>>182
>女性が抱いている結婚感と男性が抱く結婚感は根本的に違う

これ、良ければkwsk聞きたい
私も多分、その辺が原因で復縁に躓いてる…
208182:2013/01/08(火) 19:27:35.31
>>207
女性は結婚するに当たって現実を見るとはよく言いますが
んじゃ男性は見ないのか?と言われれば確かに見ますがその目的が大きく異なります

女性の場合は基本的に結婚の中心に自分を置いて考えますが
男性の場合は結婚の中心に自分と彼女を置いて、その周りに社会的な責任等もついでに置きます
ですので、男性の場合よほどじゃない限り「結婚」を表に出した以上はそこから逃げ出さないし、逃げられません
マリッジブルーって言葉が女性専用みたいに扱われるのは結婚観の男女差のせいです
マリッジブルーの女性が未来への不安やらで心配したりって話をよく聞きますが
そんなもん男性側はとっくの昔に消化済みで、何を今更言ってんだ?状態になります

ですので
女性は結婚に対して現実をみるとは言いますが、その現実ってのは実は自分だけのものなので
ものすごく甘く考えている事が多い
それ故に事前に考えに考えて結婚を言い出す男性とすれ違うことがでてくるのです
女性が結婚したいと彼にプレッシャーをかけるのは時間的な制限もあるので理解できなくもないですが
あまりプレッシャーをかけすぎないようにあくまで支える側としていてもらえばなぁと

長文での語り失礼しました
209名無しさん:2013/01/08(火) 19:52:52.56
>>208
> 男性の場合よほどじゃない限り「結婚」を表に出した以上はそこから逃げ出さないし、逃げられません

結婚ほのめかして逃げる男なんて腐るほどいるよ
210名無しさん:2013/01/08(火) 20:08:27.44
>>209
女だけどさ、それは結婚を「ほのめかす」じゃなくて「表に出した以上」ってことだと思うよ

女相手に密室で言ってるのと違って、周囲に結婚を宣言したらという意味だと思う
211名無しさん:2013/01/08(火) 20:16:28.12
男は今迄の環境+嫁
女は今迄の環境捨てて嫁入り

て考えたら納得
212名無しさん:2013/01/08(火) 20:18:21.40
>>210
でも>>180のケースはそうじゃないじゃない?
それともこのレスでは180は関係なかったのかな
いずれにせよ>>208は男性を持ち上げすぎでしょ
みんながみんなそんなに真剣に考えてるわけじゃない
経済的なこと、家事、育児のこと、自分中心にしか考えてない男性と結婚して悩んでる女性多いじゃん
213名無しさん:2013/01/08(火) 20:19:53.69
>>211
それは言えるね
カップルによるけど、女側が仕事辞めたり、地元を離れたり、慣れ親しんだ物を捨てるってケースが多いからね
214名無しさん:2013/01/08(火) 20:22:44.19
>>213
そういう犠牲によるストレスはないものとして考えてるんだろうね
215名無しさん:2013/01/08(火) 20:27:33.62
>>212

>>180さんの>1年付き合って嫌いではないが結婚を考えたら無理と振られた女です。
ということで、これは結婚について彼が逃げたというケースだから、

>>182さんが>男からその言葉が出た場合よほどじゃない限り厳しいと思う
という意見を書いたと。(その言葉=結婚は無理)

まず二人の間ですら結婚話が出てない、それならなおさら厳しいよってことでは
216名無しさん:2013/01/08(火) 20:37:49.12
女だけどさ、失恋板なんだし
結局あいつは何考えてたんだ?(男女とも)というのを
赤裸々に本音で「勝手だとは思いますが男/女っつーのはこういうふうに思ってんですよ」
って言うのを雑談する場なんだから、本音の本音を書いてもらいたいから叩くのは有意義じゃないよ
217名無しさん:2013/01/08(火) 20:39:07.61
>>215
なるほど
読解力が無くて申し訳ない

私の元は私と結婚したがってたわりに考えが甘くて自分中心で他力本願で
そういうのがすごく嫌だったからちょっとカッとなってしまった
218182:2013/01/08(火) 20:49:51.35
一般的な感性と言うか こういうものとして考えられると言ったつもりですが
わかりづらかったですね申し訳ないです
ですが、恋愛の主導権を握るのは女性 結婚の主導権を握るのは男性
ってのは間違いないと思ってます
恋愛の続きと考える女性が結婚したくて男性とトラブルになる事が多いのはそのせいでしょうから
あまり男側を追い込んで自爆しないようにと思って書かせていただきました

>>180
さんの件は>>215さんがおっしゃってくれた通りです
これから先の未来が無いよって男が言うのはよほどのことなんです
直訳すれば「この先にお前の居場所はないよ」ってことでしょうか?
女性はよく使う台詞だとは思いますけどね
219名無しさん:2013/01/08(火) 20:57:40.85
>>214
スレ的に男として言わせてもらえれば
そういう犠牲も含めての結婚なんでそれすら考えてないの?と思う
220名無しさん:2013/01/08(火) 21:06:26.49
結婚しようって言っておきながら逃げた男もいるよ

友人とかに話したら、男が一度言っておきながらって言われたけれど
そんな考えは微塵もなかったらしい。
ま、なんの覚悟もしないまま結婚しようって言ったんだなって解った今は
むしろ逃げて行ってくれて良かったと思う事にしてるけれどね
221名無しさん:2013/01/08(火) 21:08:55.02
>>219
男は楽でいいなwwwww
222名無しさん:2013/01/08(火) 21:12:56.00
煽りじゃないが
結婚すれば遅かれ早かれ子供が出来て環境も変わってってなるのは目に見えるはずなのに
なんで今の犠牲でストレス感じるの?
恋心だけで結婚すんの?って思うんだけど
223名無しさん:2013/01/08(火) 21:32:44.43
>>220
だーかーらー、結婚しようってだます男は多いと
だから正式に周囲にアナウンスするまで信用できないよって話なの
224名無しさん:2013/01/08(火) 21:34:09.78
>>222
叩きじゃないよ
男性が子供ができて環境変わって〜に比べて
女性の子供ができて環境かわって〜の方が度合いが激しいって話
225名無しさん:2013/01/08(火) 21:37:19.73
ついつい思ってもないことや無神経なこと言いまくってそれから連絡絶たれた
もうダメかもしれん
謝りたいけど、この状況じゃ謝られるのもうざいと思われそう
もう成す術がありません
時間が感情を和らげてくれるのを待つしかないのかも・・・
226名無しさん:2013/01/08(火) 22:04:58.92
結婚に夢見てる男ほどウザいもんはない
私には結婚願望ない(付き合う前の知り合いのときに言ってある)のに付き合って間もなく
「結婚しても毎週野球やるけどいい?」
「子供は男女1人ずつがいいな」
はぁ…としか言いようがなく、反応に困った。
自己中で稼ぎもなく母親から自立しきれてないのにお前何言ってんだ状態。
しかも「○○が家にお嫁に来た夢見たよ〜」とか。同居前提かよ。

女を都合よくしか考えてなくて蔑ろにされすぎて私から別れ話したんだけど、最後に「重いかもしれないけど、将来考えた時に○○は違うかなって」と言われ、さらに( ゚д゚)ポカーンですわ

そんな男を引きずってる自分も謎ですわ…
227名無しさん:2013/01/08(火) 22:10:38.67
>>226
結婚に限らず、そういう人って自分の夢や理想しかないんだよね
相手不在、相手の気持ちは無視
228名無しさん:2013/01/08(火) 22:10:55.12
>>226

>はぁ…としか言いようがなく、反応に困った

アホか(笑)
反応にも困るも何も「私には結婚する気はないよ」の一言で終わりだろうが。
はぁ・・・とか言うだけで、結婚を否定しないお前が悪いんだろ。
229名無しさん:2013/01/08(火) 22:13:09.15
>>226
相手側が貴女が変わるのを期待したんじゃないの?
稼ぎ云々の時点で夢見るだけの夢想家だとは思うけど
話が出た時点で切る選択肢をあなたが取らなかった理由が謎
230名無しさん:2013/01/08(火) 22:16:03.97
>>226
女を都合よく扱う男って言うと体目当ての交際という意味にしか捉えない人もいるけど、
本命だけど女を都合よく扱う男も無意識なだけに余計にタチ悪くて迷惑だよね
231名無しさん:2013/01/08(火) 22:21:46.32
>>226
「重いかもしれないけど、将来考えた時に○○は違うかなって」と言われ
↑それ負け惜しみ
232226:2013/01/08(火) 22:48:48.23
>>227 >>230
すべてにおいて自分自分自分だったよ。しかも無意識だからたちが悪い。
天性の末っ子気質。
実際年下だし最初は私が我慢すればいい、と思ったけど駄目でした。
彼女には常に優しくしてもらって当然、自分は趣味や友達優先。
自分が寂しい時、暇な時=会いたい。
私の寂しさや辛さは無視。
別れた後も毎日仕事の愚痴聞かされてこっちから関係切りました…

でも毎日思い出してしまうよ。
233名無しさん:2013/01/08(火) 22:51:04.50
>>228
最初は言いましたよ。その場では
「○○にはこういう話駄目か…」
とか言うけど何日かしたらまた繰り返し。
めんどくさいから途中から適当に相槌うってたw
234名無しさん:2013/01/08(火) 22:55:51.18
>>229
そうだね…私も結婚に対して考え直す機会にはなった。
でも手取り15万でそれ言うか、みたいなw
私のほうが稼いでたからホテル代すら割り勘でしたよ。

相手若いし、前カノに結婚迫られて別れた話聞いてたから意味不明で。
私は今好きならいいじゃん、と思ってたんだけど、最初から合わなかったんですね
235名無しさん:2013/01/08(火) 22:59:13.82
>>231
男の負け惜しみってことですか?
まあ私が結婚相手に不適格なのは申し訳ないんだけどね。
でも彼のお気に召す女性なんているのかなーって感じ。
236:2013/01/08(火) 23:04:25.52
>>235
うん
普通の男なら色々謝罪して縋るか、強がってキッパリ別れるかだと思うけど
その台詞は負け惜しみ以外の何者でもないと思う
237名無しさん:2013/01/08(火) 23:11:57.70
>>234

今の日本社会で男に経済面任せる意識は捨てた方がいいよ。男より女が稼いでいるのも不思議ではないし、それで彼に責めても建設的ではないよ。

そんな事も含めて話し合い出来れば良かったのでは?

どちらにしても彼に未練あるのは彼の好きな部分もあったんだよね?
238名無しさん:2013/01/08(火) 23:17:00.56
>>236
そうだったのかー。
確かに喧嘩するとこっちが正論言ってもむきになる人だったなw
私が正論を正しく言いすぎる性格なのも悪いんだけどね…
239名無しさん:2013/01/08(火) 23:19:01.75
女でそういう奴やだわー
240名無しさん:2013/01/08(火) 23:25:09.35
>>237
いや、責めたことなんてないよ。
こちらとしては結婚する気ないから向こうが自分の食いぶち稼いでれば文句ないし。
しかも6:4くらいで向こうが出してくれてたから。

ただ結婚や子供語るのは違うでしょ?家事も全部母親任せで何もできないのに。
現実的にやっていけないでしょ?

ホテル代は男が出すもんだと思ってたけど、それもおかしいのかなー。だとしたら考え古いかな。
友達にはありえないって言われたわ…
241名無しさん:2013/01/08(火) 23:31:14.02
全レスうざいからそろそろ消えますね

自分でも自分が嫌いだよ。常に穏やかな癒し系になりたいけどなれない。
未練というか、自己嫌悪と後悔かもしれない。
甘ったれで全力で頼ってくる彼が好きでした。
好きだけど憎くなってしまったよ。
242名無しさん:2013/01/08(火) 23:32:03.66
>>240
コンドーム代を割り勘にしないって愚痴ってる男が少なくないという衝撃の事実もあるよ
243名無しさん:2013/01/08(火) 23:33:06.89
普段家事をやったことがない男が共働きで結婚ってさ、じゃあ男は何を背負うんだろうって疑問。
育児はどうしても女がメインになるし、↑こういう男は家事もやるやる詐欺で結局やらないんだろうし、
それでも昔は男の稼ぎだけで女を支えるのが普通って考えだったからよかったけど、
今はそれすら女も負担して当然だって不況を免罪符に言われては、
男が結婚する際に背負う責任って何が残ってるんだろうと思ってしまう。
244237:2013/01/08(火) 23:34:53.38
>>240

なるほど…俺も男だけど、貧乏でもホテル代やら外食代は男が率先して払うもんだとは思う。

母親任せって彼何歳?

あと気になるのはアナタは結婚考えてないってのは彼とは考えてないのか、いずれは誰かと結婚したいの?

なんか2人とも違う意味で2人の今後の将来考えてないテキトーな関係に見えるんだけどな。
245名無しさん:2013/01/08(火) 23:59:44.09
>>244
元24。私30。
家庭が複雑で結婚したいと思ったことがなかった。私も欠陥人間だってことだね…。
恋愛も諦めてて、5年ぶりでした。
しかも半年しか付き合ってない。
なんかこう書くと改めて痛い奴だな自分。はあ。

まっすぐ好きになってくれて、私も好きになっちゃったけどやっぱり違いすぎたんだね。
彼をいい男にする!なんて思い上がりもいいとこな感情持ってたもんなー最初。
私も十分バカだ。
246名無しさん:2013/01/09(水) 00:09:52.38
>>245
あなた私と境遇が似すぎてる
一緒に飲んだらうまい酒が飲めそうw
247名無しさん:2013/01/09(水) 00:20:16.44
>>246
なんか嬉しいな。語り合いたいw
酒飲めないけどw
248244:2013/01/09(水) 00:32:19.17
>>245

彼氏、24歳とはえらく若い。

30歳の女性からしたら彼氏は弟で、彼からしたらアナタはお姉さん。彼は当然甘えてくるだろうし短所など平気で見せてきても不思議ではないですね。

でも24歳はまだまだウンチク語る割にはまだまだ子供だったり(女に比べて男全般がいつまでもそんな感じだとは思うけど)、30歳のアナタには若過ぎたのかもね。

年齢差は関係ないかもしれないけど、アナタに会う男性にあえてないだけだと思います。

どんな過去の傷があるのかわからないけど 、新しい恋でハートに火をつけて欲しいです。
249名無しさん:2013/01/09(水) 00:35:43.23
>>247
ほんとだよw
家庭不和で結婚願望なくて恋人も作る気なかったのに出会った元が結婚願望強くてさ
気持ちが揺れたけど相手は経済的に頼りなくてデートでも私の財布あてにして
そんなんでよく結婚したいとか子供欲しいとか言えるなーって
自己中だし、でも結婚したいなら変わってくれるかなって期待してたけど無理でした
短期間で別れて現在に至るけど何故か引きずってる
同じでしょw
250名無しさん:2013/01/09(水) 00:47:17.39
>>248
年の差考えたら仕方ない、てのは最初からわかってたんですが、あまりの扱いに馬鹿にされてるとしか思えなくなり。
私には何してもいい、みたいなのが透けて見えて。

24て子供で当然な年齢とは思わないなあ。
家にお金も入れない、家事も手伝わないって普通なのかな。母親も働いてるのに。
私は早くに母を亡くしてるから母性に欠けるのかも。

価値観の合う人なんてみつかりそうもないけど、前向いてマイペースに生きてみます
251名無しさん:2013/01/09(水) 00:54:42.90
>>249
完全一致w
同じ時期に同じ境遇の方がいるんですね…不思議な縁だ。
元は前の彼女も大切にできなくて振られたらしく、○○は大切にする、俺変わるからって言ってたけど、そんな簡単に変われるわけがないと悟った。
我慢ばかりする恋じゃなく、お互い合う相手をみつけられたらいいね。
未練あるけど復縁はしたくない、みたいなわけのわからん状態、早く抜け出したい。

お礼言い忘れたけど>>248さんもありがとう。
252名無しさん:2013/01/09(水) 01:05:07.85
>>251
そのレスも読めば読むほど私と元のやり取りと同じw
きっと今は相手がいないから引きずってるだけ、早く良い男を見つけなくちゃね
お互いに頑張りましょう
253名無しさん:2013/01/09(水) 01:07:20.35
共働きなのに
家事も育児もなにもかも女がやるのが当たり前って風潮、いつまで続くの??
男はまだそれがさも、当然のことのように思ってるし、なにも背負う気ないのかな?
近年、育メンとかいう言葉が出てきたけどそれだってほんの一握りだろうし、男なんて育児休暇もとるきないだろうし。本当に不公平。男なんて使えないなー
254名無しさん:2013/01/09(水) 03:16:33.69
男性に質問です
数ヶ月連絡とってなくて、急に連絡して遊ぼうって連絡してくるのはどういう感じでそうなるんですか?
それで遊んだら私がしてるバイト(キャバクラ)についてとやかく言ってくるのはどうしてですか?
バイトについては付き合ってた頃からしてて、やめてほしいは言ってこなかった
付き合ってた頃と何ら変わっていない(擦れた、染まったとかもない)のに、冷やかしてくる(冷やかしてくるのは前もちょっとはあったけど、グレードUPしてる)
あとはやめた方いいよとかも言ってくる
普通の男友達は別にいちいち言ってこないし、なんでそういうこと言うのかなーって不思議です
でももしあっちが何かを思って連絡してくれてたなら、何もないってことはそれが結果だと思う
だからよくわからない
255:2013/01/09(水) 08:13:59.39
結婚の話題になって思い出した。
別れ話の時に「俺結婚とかする気ないし」と言われた。
私はっきりと「あなたと結婚したい」なんて一度も言った事ないんですけど!
普通に付き合いたかっただけなのに。
真面目に真剣に付き合いよるとは言ったけど、結婚なんて双方の合意がないと成立しないし、現実的に考えて無理な状況だからしたいなんて思ってなかったのに。
結婚相手としては元はふさわしくなかったので、結婚したいならそういう相手を選んであなたと付き合ってないって言ってしまった。
先の事は分からないから夢物語程度にしか考えてなかったのにな。
逆に考えたら、向こうは結婚を意識していたって事ですよね?
年齢的に結婚が付いてくるのがしんどいな。
256名無しさん:2013/01/09(水) 10:03:11.93
付き合って五ヶ月の彼氏がいます。
わたしは受験生で彼氏は公務員の二次試験の結果まち中です。
推薦で第一志望の大学は受かったのですが、
センターをうけることについて親と揉めていました。
彼氏も最近冷たくて自分の大切な人たちに必要と
されていない気がして、おちこんでいました。
少しでも不安を解消したくて彼氏にわたしのこと好き?ときいたら、
なんで?と言われ居場所がなくて不安だからと伝えると、
勝手に萎えててめんどくさくてうざかったっと言われました。
別れる?と聞いたら距離をおく。と言われました。
センターがんばる気がなかったから軽く失望したそうです。
センターまであと10日ですが、センターが終われば
もどれるでしょうか?男の人教えてください。
FBとmixi、ブログは友達のままですが、Twitterの
フォローははずされてました。
257名無しさん:2013/01/09(水) 15:29:52.93
>>256
言い辛いけど、それはもう彼氏さんの愛情が冷めているんだと思う。
普通の人は、人格障害でもない限り恋人に「面倒くさい」とじゃウザイ」なんて言えない。

その言葉そのものが、冷めてる証拠のように思える。
5ヶ月という少し倦怠期に入るには早い段階で、その態度なんだから尚更。

もしかして、彼氏さんは割と面倒くさがり屋じゃないかな? 真剣な話を長時間できないタイプ。
もしそうなら、別れ話になると貴女と長く重い話をしなきゃいけないから、それが面倒くさくてとりあえず、
「距離をおこう」と言っただけで、心はもう離れてしまっているのかも。

ツイッターのフォローが外れてても、FBとmixiが残ってることに何らかの希望を持っているのかもしれないけど、
FBとmixiはリンク切ると周りの人がすぐに気付くから、事情を突っ込まれるのが面倒くさくてにそのままなだけだと思う。

だとしたら、センターうんぬんはもう関係ないと思う。

でも若いんだし、大学に行けばすぐに新しい人間関係が生まれるはず。
それに期待して、今の気持ちを振り切るのもひとつの手だと思うよ。
258名無しさん:2013/01/09(水) 18:49:49.69
渡したい物があって元カレに先週あけおめついでに連絡、火曜日なら多分大丈夫と返事

昨日火曜日、おはよー今何してる?と元からメール
暇だし昼過ぎに仕事抜けらそうと言うのだけど、何にも触れずないからこっちから話題を振った
忘れてたっぽい雰囲気出してたけど、今日ならいいよ感を感じたから…
なんで?別れてから初めて二人きりで会う事になるから?
元に♂からは今日は都合いいよ、会えない?って言いづらいのかなぁ?
気を使わせてるんなら、もうメールもやめた方が良いのかな?
259名無しさん:2013/01/09(水) 19:02:07.05
>>258
女だけどさ、あなたが何を気にしてるのかわかんない

あなたが渡したいものがあると言い出して、相手からは火曜日なら大丈夫と返事
火曜日当日に相手から様子見のご挨拶、じゃ次はあなたが具体的に進めて行く番じゃない

あなたから会いたいと頼んだくせに、相手に丸投げなの?
260名無しさん:2013/01/09(水) 19:28:21.82
恋人に戻る気はないけど何年か後に結婚するのはあり。と言われた
今更、遠回しなプロポーズだったのか?と思わなくもないけど、そんな甘い話はないだろうな
261名無しさん:2013/01/09(水) 19:31:00.53
>>259
仕事の合間に抜けるなら具体的に、何時からなら会えるよ?と時間を提示してこなかった事
様子見メールしてきてて、忘れていた雰囲気を出した気持ちを男性に聞きたいのですが…


火曜日多分大丈夫、で火曜日に連絡がきたので、すでに対応済みです…
なぜ丸投げという事になるのかはこちらも理解しかねます
262名無しさん:2013/01/09(水) 19:33:16.83
>>261
それ、元だとか言うまえに友達同士でもイライラするけどな

オメーが会いたいっつったんだから、時間とかもどんどんそっちからつめろよ
263名無しさん:2013/01/09(水) 20:06:14.83
ていうか火曜日なら大丈夫そうって言ってて実際火曜日にメールしてきた時点で
忘れてたっぽい雰囲気もクソもないと思うんだけど
覚えてたからメールしてきたんじゃん
264名無しさん:2013/01/09(水) 20:30:48.97
明らかに仕事してる時に元がメールしてきてもすぐ返さないだろ
むしろ,火曜日?絶対?何時位なら暇?とかやられたらウゼえ.

別れてから初めて会うのなら,探り探りな部分と,誘われた以上自分からは言い出しにくいって事だろうな.
265名無しさん:2013/01/09(水) 20:44:04.75
>>260
もっと遊びたいって意味だと思う
266名無しさん:2013/01/09(水) 20:44:12.89
>元に♂からは今日は都合いいよ、会えない?って言いづらいのかなぁ?

当日に連絡してんだから例の件ってわかるだろ、何もったいつけてんだよ
頼まれたから会ってやるのになんでこっちから「会えない?」なんてお願いしなきゃいけないんだよ
267名無しさん:2013/01/09(水) 21:29:36.79
このスレみてて思うんだけど女同士の馴れ合いと女の男攻撃が凄いね
268名無しさん:2013/01/09(水) 21:30:52.55
>>265
本人は遊ぶ相手も金もないんだよね
私には遊べと言う割には、交友関係根掘り葉掘りだし
269名無しさん:2013/01/09(水) 21:40:29.21
>>267
女だけど、男攻撃にはうんざり
男性のぶっちゃけ本音が聞きたいのに、叩いてばかりでさ
270名無しさん:2013/01/09(水) 21:42:16.59
今日盛大に怒りのリバが来た ×おじさんでよければ酔った勢いで本音を言っちゃうよ
271名無しさん:2013/01/09(水) 21:43:07.69
>>270
同級生とよろしくやってる彼女となんかコンタクトあったの?w
272名無しさん:2013/01/09(水) 21:51:12.50
ないわw
あったら違うスレで報告してるっつの
別れて1ヶ月しかたってないのにコンタクト取るとか無理
ってか今日は仕事中に黒い感情で埋め尽くされて
こんだけ人を憎めるものかって自分でもびっくりしたくらい
273名無しさん:2013/01/09(水) 21:58:56.53
>>272
いや、また町で偶然あったりとかしたのかなと
吐き出しちゃいなよ、ユー
274115です:2013/01/09(水) 22:04:44.82
>>270
何時も丁寧に返信して下さる×さんでしょうか?
たまには、吐きだした事ある時は盛大にどうぞw

うなずくぐらいはできますよーw
275名無しさん:2013/01/09(水) 22:05:09.71
偶然と言うか
通勤途中に車ですれ違うこと多いから嫌でも目に入るからきっついわ
今日は元と母親が車で一緒に通勤してたよ

ちなみ俺は付き合ってた3年近く、一度も親に挨拶させてもらえず
親から非公認の付き合いだったんだぜ…
そんなに俺と付き合うのが恥ずかしかったのかと
そんな具合だから泊り込み旅行って一回しかないんだぜ
はは…泣ける
276名無しさん:2013/01/09(水) 22:23:22.25
>>275
恥ずかしかったんじゃないよ、どの男も紹介してないだけだよ・・・
277名無しさん:2013/01/09(水) 22:32:06.40
なんでか俺の愚痴スレになりそうな予感がするけど
女性陣こういう話好きだねw

もっと言えば 自分は結婚する気満々だったけど
元からは付き合い当初から「結婚は…」みたいな回答を頂いて それでも変わってくれると思ってずっと付き合ってた
ちなみ付き合いは自分で二人目 元々は大学時代に東京で通い妻みたいにしてたらしい
んで、普段から自分を試すような発言が多くて散々振り回されたけど頑張ったさ
毎回、毎回「あなたと私って付き合ってるのかな?」「こんな私のどこが好きなの?」「あなたは○さんと付き合ったほうがいいよ」
こんなん言われたら毎度へこむって…
そして、つい半年前くらいに元が職場を変えたら同級生と仲良くなって終わりましたとさ…

今の職場辞める時とか転職時色々支えたんだけどねぇ
278名無しさん:2013/01/09(水) 22:35:15.19
>>277
東京で通い妻ってどういうこと?
279115:2013/01/09(水) 22:39:22.30
>>277
あーあーあー。
耳が痛いですよ
>毎回、毎回「あなたと私って付き合ってるのかな?」「こんな私のどこが好きなの?」
「あなたは○さんと付き合ったほうがいいよ」

似たような事良くいってましたよ
毎回では無かったと思いたいけれど・・・w
年齢差があったんですか?
彼女何かが不安だったんでしょうねぇ。
280名無しさん:2013/01/09(水) 22:42:31.59
言葉が悪かったかな

要は半同棲状態だったらしい
元々が地元に帰って、自分も戻ってきて関係が終わったらしいけど
そして今彼のところにもかいがいしく通ってるよ

なんで知ってるかって?
自分の仕事が遅いのと、帰り際すれ違った時の彼女の行動でなんとなくわかる
こう書くときもいな俺
281名無しさん:2013/01/09(水) 22:45:11.07
>>279
8歳差なんでね

ってかこの台詞
女性側は相手の気持ちの確認のつもりでしょうが
男はめちゃ傷つきますからね
282名無しさん:2013/01/09(水) 22:50:26.64
>>277
あなたはどうも振り回すタイプが好きなんだよね
つらいんだけど、
振り回されてるとワクワクドキドキして恋してるという感じがやめられないんじゃないのかな
283名無しさん:2013/01/09(水) 22:51:18.04
>>281
うん。そうですよね
一杯傷つけてたと思います。

気持ちの確認もあり、本音でもありなんですよね・・・w
ただまぁ、不安からくる言葉だと言う事は事実です。
284名無しさん:2013/01/09(水) 22:53:45.65
>>281
>「あなたと私って付き合ってるのかな?」「こんな私のどこが好きなの?」「あなたは○さんと付き合ったほうがいいよ」

この台詞って傷つくのか
重い・ウザイだけかと思ってた
285名無しさん:2013/01/09(水) 22:55:02.41
それはあるかもね…

ってか自分でもそれなりに恋愛遍歴があるって自負してるけど
付き合う女性が毎度毎度そういうタイプなのはなんでなんだろうねw
一度でいいから普通の恋愛ってのを経験してみたい…


ってか
俺に聞きたいことないの?
ワイン一瓶空けてしまったんだけどw
286名無しさん:2013/01/09(水) 22:58:14.51
>>284
人によると思うけど

尽くすタイプの男性なら「俺がこれだけ好きなのに彼女にはまだ伝わらないのか」って傷つきますし
そうじゃないタイプの男性なら「好きって言ってるだろ…うぜぇ」って思うんじゃないですかね

自分はおそらく前者タイプって自分で言うのもあれだけど
言われるたびに自分には何かが足りないのか…って自身を失っていきます
それが相手に伝わって悪循環になって
逆に「彼女にあまり会わない方がいいんじゃないかな…」って思い始めます
287名無しさん:2013/01/09(水) 22:58:22.35
>>285
不安定なタイプに魅かれる、さらにそれに飽きずにつきあえるというのは
その人自身も病気なんだよ
共依存だね
288名無しさん:2013/01/09(水) 22:59:28.61
ガ━━(;゚Д゚)━━ン!!
289名無しさん:2013/01/09(水) 23:01:16.71
聞きたい事が無いかといえば
あるんですが

なんだろう、精神的にちょっと余裕が出来て来ているのか
はたまた気分の問題なのか
どうでもいい事すぎて、聞けないって感じが・・w
290名無しさん:2013/01/09(水) 23:09:09.53
>>288
不安定な人というのは支えてあげないといけないよね
すがってきたり、試されたりする
そうやって他者に必要とされていることに自分の存在意義を見出す人
それが共依存者なんだよ
291名無しさん:2013/01/09(水) 23:09:59.65
自分の元が特殊なのかもだけど
親から散々「あんたは結婚できないタイプ」だねって言われていたらしく
どうにも結婚に対して一線を引いているらしかった
まぁそれを打ち破れなかった自分が不甲斐なかったから離れていったのかもだけど

そうそう ついでに言えば女の人は
「私のどこが好き?」
って聞きたがることが多いと思うんだけど
たまにならいいけど、毎回聞かれるとかなり面倒になるんで
頻度を少し自重した方がいいかと思うよ
だんだん面倒になった男性側から適当な言葉を貰って傷つく女性が多いんだけど
男は女性と違って、言葉に出して恋愛感情を出すのって苦手なんで
292名無しさん:2013/01/09(水) 23:16:01.30
結婚に関してどう言っていたのかは知りませんが、

「結婚は・・」って言っていたのすら不安の表れなんですよね
本当に、ちゃんと結婚するつもりでいるから、大丈夫
会わせて貰えないから言わないではなく、ご両親にちゃんと挨拶したいよ
などなど、本当に不安を蹴飛ばす勢いで言われて、行動して初めて不安が減っていく

それでも多分、結婚しても・・・って不安を作り出すんだと思うんですけれどね
本当に自分でいいの?って言う不安は、
やっぱり自分に自信が無いからなんだろうけれど
293名無しさん:2013/01/09(水) 23:25:28.42
かもしれませんね
多少強引に…とは今だから思いますが、当時は彼女の意向を尊重しようって感覚だったもので

ですが、あえて私から言わせて貰えれば
自分に自信がない女性って基本的に私みたいなタイプ以外からは
「重い」「面倒」
って男性側から思われて捨てられる人が多いんじゃないかと
元から離れてある程度たって開き直りが出てきて思うことですが
男が一番グッとくる女性は普段は普通に自信に満ち溢れているけど、弱ったときに縋ってくる
こんな女性です
ギャップ萌えとか言うやつかもですが、男なんて思考は恋愛シミュレーションの女性が好きとか
そんなレベルですよ
294名無しさん:2013/01/09(水) 23:32:03.49
>>291
> 「私のどこが好き?」
こんなこと面と向かって言うとあれかもしれないけど趣味と同じで好きになるのに理由ってなかったりするからなあ
295名無しさん:2013/01/09(水) 23:35:00.36
ギャップね・・・
まだこっちに気持ちがある頃は良く言われましたね
たまにはいいよって青菜に塩みたいなのもって・・・w

でも、気持ちが離れてしまえば
強気だろうが青菜に塩だろうがうざいだけってねw
296名無しさん:2013/01/09(水) 23:36:00.03
ですねぇ
男からすると「好きだから好き」なんだけど

でも、同じ質問を女性にすると上記の回答が返ってくる確率が高い不思議
いやwwwあんたwww自分がそういった回答すると怒るか根堀り葉掘り聞いてくるじゃないwwww
と、毎度毎度思う
297名無しさん:2013/01/09(水) 23:37:03.09
>>290
自己レス

自分がいなけりゃこの人はダメになると思って頑張るのは
それで話が終われば美談なんですけど、
不安定な人は相手を振り回すことで相手をコントロールしてる
それに対して相手も本人を不安定にすることでコントロールしてるんです
これがすべて無意識下で行われるのがやっかい
298名無しさん:2013/01/09(水) 23:44:51.21
「好き?」って聞くぐらいなら「好きだよ!」って自分の気持ちを言った方が良いって事だね
299名無しさん:2013/01/09(水) 23:53:30.54
心に入り込んできて引っ掻き回して気を引く
を繰り返されたことある

自分が相手にされない、という現実を受け止められない
基地外ってリアルでいるんだと驚いたね、当時は
300名無しさん:2013/01/10(木) 01:01:54.61
どなたか>>254を教えて下さい
301名無しさん:2013/01/10(木) 01:31:31.02
>>300
男側が一時的に言ってくるあらゆることに振り回されない方がいいですよ
基本的にそういう場合、何も考えてなくその時の気分で言うことが多いので
本気の男は言った言葉に対して、結論というか行動を伴ってきます
貴女がなんで?と思うことに対して何も回答が無い場合は気分で振り回しているだけかと
おそらく真意を貴女が聞いてもはぐらかしてくると思います
302名無しさん:2013/01/10(木) 05:08:57.85
一年半付き合ったが喧嘩して振り、なんだかんだで二年間友達以上恋人未満の関係が続いてました。

その二年間ずっと戻ろうと言われ続けたが、また付き合ったら過去を繰り返すだけだ。お互いに成長しない。と思ったり、強がりやプライドもあり断ってました。

そんな彼女に最近、俺を忘れる事ができそうな彼氏ができたという報告を受け、その日から後悔と彼女への気持ちがすごい膨らんでしまい、戻ろうと言ってしまいました。
303名無しさん:2013/01/10(木) 05:20:15.50
最低なのは重々承知ですが、感じていた気持ちを包み隠さず伝えました。

ですが彼女は、今現在俺と新のどっちも好きな状況らしいです。
やっぱり俺を忘れれそうっていうのと、めちゃくちゃいい人っていうのがでかいみたいです。

戻ろうって言った日から、連絡とるたびに気持ちを伝えましたが、ある日それは悩んでいる彼女にとって重荷になると思い、言うのを我慢する。ゆっくり考えて。と言いました。

彼氏ができても毎日連絡を取り、会っていたので実質二股の状態です。
キープとかじゃなく本気で大事にしたいと思ったので、彼女の事を思い、答えが出るまで連絡取らず会わないようにすると言いました。
連絡を取ってしまえば気持ちを伝えてしまうので、また悩ませるだけになります。

最低でほぼ勝ち目無いですが、最後の望みをかけて放置タイムです。

押してダメなら引いてみろですよね?
304:2013/01/10(木) 08:25:25.99
別れの原因の一つが彼の仕事の場合、会って仕事の愚痴やうまくいっていない等の話をされた時の対応が分かりません。
ただ聞くだけがいいのかアドバイスができるならした方がいいのか…。
正直早く仕事落ち着かせて欲しいです。
それが解決しない限り、彼に余裕がなさすぎて復縁がどうとか考えれてなさそう。
女は恋愛と仕事と問題が重なっても同時進行できるのに、男はどっちかしかできない人多いですね。
不器用というか責任感強過ぎるというか…もっとうまい事やれよ!って言いたくなる。
305名無しさん:2013/01/10(木) 08:27:11.86
それ、愛されてないから。
愛されていると、両方やってくれるのが男。
306名無しさん:2013/01/10(木) 08:35:56.03
>>304
わがままだな
別れたくなる理由もわかるわ
お前さんは彼との復縁諦めて器用な男に乗り換えたらどうだ?
307名無しさん:2013/01/10(木) 08:54:43.47
>>305
>>306
愛されてないから別れたのは分かってます。
付き合っていた時にかなり無理していたので限界がきたようです。
そうなった原因の一つが仕事なんです。
仕事を辞めて転職しようかとまで言っていたのでお先真っ暗状態でした。
私から見たら自分を見失った状態でした。
わがままではなく、彼にちゃんとして欲しいので少しでも力になれる方法が聞きたいのですが…。
308名無しさん:2013/01/10(木) 08:57:26.45
原因はお前でしかないよ?
仕事が問題なら支えて欲しいけど、早い話が邪魔なの。鬱陶しいの。
辛い時に甘えたいのが大切な人、辛い時に鬱陶しいのがいらない子。
309名無しさん:2013/01/10(木) 09:43:27.22
>>307
相手を支えられないんだろ?
やめとけやめとけ
お前さんも相手のことを愛してないし、相手もお前さんのことが重荷でしかない
とっとと諦めなさいな
310×:2013/01/10(木) 10:07:13.64
>>307
仕事関係の事で女性が口出しできることは無いですよ
仕事関係で口出しして上手くいくのは結婚して夫婦になってから
男側には結婚した責任があるので、嫁の意見も家族の一人の意見として真摯に耳を傾けます

男性側からの勝手な意見ですが
支えてくれる女性ってのは、仕事関係で転職したり、降格したり、転勤したりしても
見捨てずに側にいてくれる女性の事です
例えば女性が思いやりのアドバイスのつもりで「今のお仕事辞めない方がいいよ」と言われても
(それってお前が俺に仕事辞められたら困るからだろ…わかってない自分中心な女だな)
と 変換しかねません
女性が恋愛に命を賭けると同様に、男性は仕事に責任を持って命を賭けるんです
女性が恋愛関係で他の男性から何か言われても「うざい」としか思わないのと同様なんです
311×:2013/01/10(木) 10:19:14.59
男は転職して苦労しても付いてきてくれる女性を望みます
と、同じ事を繰り返しますが
貴女がここで散々叩かれるのは男性のその性質が理解できないから

>わがままではなく、彼にちゃんとして欲しいので少しでも力になれる方法が聞きたいのですが…。

この部分が男にとっては癇に障るんです
結局それは、貴女を中心とした考え方じゃないんですか?ってね
転職してお先真っ暗になる理由ってなんですか?
男はたとえ転職したとしても、愛しているなら貴女が食うに困らないように努力します
男が見る未来と女性が見る直近の未来
このすれ違いで別れた話は世の中ゴマンとあります

長々と書いてしまいましたが
男の仕事と生活への思いってのは女性側が思う以上に重くて深いものなんです
312×:2013/01/10(木) 10:36:15.39
休みでヒマなんで話ついでにここにいる女性陣に語っておきましょう
男に「稼ぎが悪い」って意味合いの言葉は絶対に禁句です
冗談でも止めて下さい
それを聞いた男性側から即「別れよう」と言われても仕方ないレベルの破壊力があります

一般的な男性は、女性からそれを言われても
すぐにはそれに対応できないことを知っているので物凄い絶望感を味わい、心の傷として一生涯残ります
313名無しさん:2013/01/10(木) 11:50:52.22
男女に限らず、愚痴には「共感する」ことが大事なんです
男性がやりがちな解決策の提案も、女性がやりがちな叱咤激励も、逆効果です

共感とは、相手と同じ立場で泣いたり・怒ったりすることです
まあそれでも物には限度がありますから、
いつもいつもつきあってられませんけどね
ただ、相手が大きなショックを受けた時(家族の死亡・大失敗・トラブルなど)
にはこの共感を思い出してやってください
314名無しさん:2013/01/10(木) 12:44:38.85
>>304

俺が振られた原因がまさにそれだわ。


仕事を楽しんでない。仕事の不満ばかり。そんな人といても幸せになれない、と言われた。最後は彼女が他の男性を好きになったと言われて振られました。


俺は新しい仕事に就いてそんなに経ってなくて、かなり辛い時期だった。俺も彼女を支えていたつもりだったけど、彼女にも支えて欲しかった。

仕事の愚痴は反省してるけど、途中からなるべくしないように心がけていた。

でも、別れるまでの半年ぐらいは一言でも愚痴ろうものなら、アレルギー反応のように凄い嫌そうな顔されてた。

その数日前まで結婚話を2人で楽しくしていたから、突然の別れはショックで今でも引きずってます。
315名無しさん:2013/01/10(木) 12:49:52.14
>>304

ところでアナタは振った側だよね?
316名無しさん:2013/01/10(木) 12:57:21.87
彼には夢があったので夢に向かって頑張っていました。
夢を形にしようとした時に障害が出て、うまくいかなくなってしまいました。
同じ時期に私ともトラブルになり、彼が爆発してしまった感じです。
317名無しさん:2013/01/10(木) 18:24:28.43
>>315
フラれた側です。
前に一度同じような問題が出た時は別れずに解決したのですが、今回は時期が悪すぎてもう余裕がなく無理だと言われました。

ちなみに稼ぎに関しては何も言った事ありません。
夢も転職も現状維持も反対してません。
彼の人生なので彼が決めればいいと思ってます。
何にせよ応援するつもりですし、応援してきました。
ただ決めかねているようで、人生に迷っているという意味でお先真っ暗という表現をしました。


共感が大事なのですね。
彼が悩んでいる事に的確なアドバイスができそうな彼の先輩がいるので、その人に相談してみればいいのにな…と思ったのですが、余計な事言わない方がいいですね。
318名無しさん:2013/01/11(金) 00:30:03.66
男の人が仕事でいっぱいいっぱいな時にいろいろ求めちゃいけないのはわかるんだけど、数少ない休みを趣味・友達・家族優先にされても何も言っちゃいけないのかな
毎日のようにメールで仕事の愚痴や上司の悪口送ってくるのを励ましで返して、意見は言わないようにしてた。
でもこっちも寂しくて限界で、我慢して我慢して、私が潰れてしまったよ。
別れ話のときに今までの不満や辛さを全部言ったら、向こうもかなり泣いてたけど…
319名無しさん:2013/01/11(金) 00:31:29.94
>>318
仕事と趣味・友達は違うじゃない
なんで一緒くたにして我慢したのさ
320×:2013/01/11(金) 00:36:39.71
ん〜…
仕事で疲れている時に、たまの休みで彼女に気を使ってさらに疲れるのが嫌ってのはあるんだよね
こちら側の都合で本当に勝手にいわせて貰えれば
黙って膝枕してくれて一日寝れる彼女がいれば最高なんです

でも、女の人はたまの休みに会ったら好きな人とはお話したいですよね?
そこらへんの折り合いをどこでつけられるか?ってのをお互いにそうなる前に話をしておけばいいんだろうけど
こればっかりは中々ね…
女性の不満も振られた今はわかりますが、付き合ってる最中の男はまったくわからないもんなんです
321名無しさん:2013/01/11(金) 00:53:38.69
>>319
別れる1ヶ月くらい前に喧嘩して、その時はっきり言われました。
「俺は彼女第一なんてむり!」って。
んで私は「1番になろうなんて思ってないよ。でもいつも2番でも3番でもないのは辛い」と。
1週間距離置きして放置したら元が謝って泣きついてきました。
結局状況は変わらず、そこからお互い変に気を遣うようになってしまい…まあ終わりの始まりでしたね。
322名無しさん:2013/01/11(金) 01:04:29.27
>>320
男性にとって彼女に会う=気を遣う
なんでしょうか?
彼女といてもゆっくりしたいならそう言ってくれればいいのに。
私が何より嫌だったのは、俺は無理してお前に会ってる。疲れてる。という空気を出されたことですね。
前日に私が遠出やめようって言ったのを強行しました。
疲れてるので当然盛り上がらない上、道すがら楽しみにしてた温泉旅行の日を趣味のスポーツの試合があるからキャンセルしたいと言われ…結局埋め合わせもなかったし。
絶対嫌!ってワガママ言えばよかったのかな。
323×:2013/01/11(金) 01:13:54.24
>>322
全部が全部そうじゃないです
男が何かに打ち込んで楽しんでいる、苦労している時には彼女が邪魔になる
ってことが往々にしてあるんです
たぶんですが貴方はその遠出の時に変に気を使った態度を出したんじゃないですか?
そういうときの男性心理は
「せっかくお前の為に俺が苦労してこうしているのに…なんだよそれ」
だと、思います
お互いに気持ちがすれ違ってる時にありえることですが

所詮恋人とは言え、赤の他人なんでそういった小さい不満の積み重ねができることはあるんです
女性からみたら男って勝手ですよね?
申し訳ないですが、男は二つの大事な事を同時には進行できないように出来てるんです
324名無しさん:2013/01/11(金) 01:29:46.13
>>323
確かに前日に行くのやめない?疲れてるのに行っても楽しくないよ。とメールした時から微妙な空気でしたね。
正直私も残業続きで遠出する気分じゃなかったので、ホテルでまったりしたかったんです…
お互いがお互いの為を思ってやってることが全部裏目に出る感じでしたし、タイミングも悪かったと思います。
お互いしんどいピークが重なってしまった。
私の愚痴は聞き流される、私が残業の時にいちいちパチンコ行くなどの報告メールをしてくる…で不満が爆発しました。

せっかくお前の為に…というのが私のプライドを傷つける態度でしたね。
そんなだったら会わなくていいです。
325×:2013/01/11(金) 01:34:17.80
復縁じゃないですが
そういう時はあえてお互いに引くのも大事な事かもしれませんね
それもこれも言い方一つで相手の捕らえ方が違うので難しいんですが
そういった場合、嘘でもいいので「具合が悪い」とかそういった事を言ってみるのが良いかもしれませんね
それでも強行したり、自分の都合を押し付けてくるような男はそれまでの男です
326名無しさん:2013/01/11(金) 01:50:06.11
>>325
引く、か…難しいですね。
喧嘩のときに休みでも全然デートしてくれないと言ったのを気にして、彼なりに考えてくれてたんだとは思うんですが。
お互い疲労困憊なのに、遠出した帰りにきっちりホテルの90分コースでやることはやる、という扱いに心が折れました。
なんで断らなかったんだろう…お腹も痛くなってほんと惨めでしたね。
327×:2013/01/11(金) 01:55:45.47
ああぁぁ…
彼の気持ちがなんとなく理解できるかも
貴女には申し訳ないですけどね

文章にするのは難しいんですけど
男の自分勝手な自己都合じゃないかなそれ…
そう思っていないとしても結果としてそう扱ってしまう時があるんです
それを理解して付き合ってくれとは言えないですが
328名無しさん:2013/01/11(金) 02:13:06.53
>>327
うん。普段から「そんなつもりはなかった。ごめん」と言いながら私を傷付けたり以前に嫌だと言ったことを繰り返す人でした。
普通の女性なら誰でも嫌がるようなことです。
最後は一緒にいても辛い、別れるのも辛い、何してても辛いという最悪な状態になり、心が壊れそうになって私から別れ話を切り出しました。
浮気などの心配はない彼でしたが、本命でも無意識にそういう扱いをしてしまうってあるんですね。
最後に「あなたは彼女作る資格ない!」と言っちゃいましたw(本人も同意してました…)

恋愛でここまで深くダメージをおったのは初めてで、別れて3ヶ月近くなりますが引きずってます。
×さんお話聞いてくれてありがとうございます。
329×:2013/01/11(金) 02:15:31.23
いいえ…
自分も身に覚えがあるような事を色々思い出して有意義でした
男女の差はなかなか埋められるものではないですが
きっとお互いに自分に合った人が見つかると思いますよ
330♀です:2013/01/11(金) 03:06:12.93
ふられました!
フられた理由は、私が恐らく彼の理想になれなかったからだと思う。
例えば今日は本気で私の事を愛していても、離れて冷静になって私を見ると、私の悪い所や気に入らないところがあり、どうしても見過ごせない
私に伝えても直らないのはわかっている。だから一緒にいるとイライラする。好きな気持ちも確かにあるのに
冷たく釣れない態度をとってしまって私と喧嘩になってしまう
心では愛してるけど頭で冷静になると悪いところが見えてくる、けどこれは自分(彼)の感情的になるところが悪いので自分が成長しなければいけない
それを考えると今は復縁は考えられない。君という人間が如何に優しくて愛情に深くて万人受けするかは分かってる
なので幼稚なのは俺だから…ということでした。
私もジェットコースターみたいな毎日に疲れてしまって別れを受け入れました。
ここまでは悲しいけど納得できてます。
ただ別れる前とほぼ対応も習慣も変わらないことに不安になるというか、とても悲しくなって虚しくなるんです。
大きく変わったことといえば、私が会いにいかなくなった事と、私から連絡はほぼしないこと、元からの連絡が倍以上に増えたことで
最初は嬉しかったけれど、なんだかすごく虚しい
ハタからみたらラブラブな付き合ってる恋人同士にしか見えないと思う
でも私は別れてから少しづつ冷静に見られるようになり、彼の行動が理解不能になってきました
私もイイ歳なので人並みに結婚願望というか幸せにしたいされたい欲があります。
でも彼に言わせると、結婚したいから自分の事が好きだったの?別れたからってもう好きではないの?
それは違うと思うよって言われると自分の愛情がそこまで深くなかったのかも知れないって思って離れる事を躊躇してしまう。
彼の真意が分からないです
よろしくお願いします。
331名無しさん:2013/01/11(金) 03:20:25.48
>>330
えっと…
正直、キツイこと言わせてもらいますが
長々と書いてるけど、結局は彼女じゃないから気楽なんじゃないですかね?
前半部分の文章を、貴女を彼女として見ない前提で考え直せばぴったり今の態度になると思います

結論づける男の意見なんで気に入らなければスルーしてもらっても結構ですが…
332名無しさん:2013/01/11(金) 03:26:59.05
>>331
いえ、キツイ意見のほうが嬉しいw
そうなんでしょうねぇ。
彼女としては、妻としては見れなかったけど、こういう責任のない状態でなら心穏やかにいられるような女だったんでしょうな
てか誰に対してもそうかw
彼が私のことを本当の意味で好きじゃなかったのは分かってたつもりですが言葉にするときついっすね!
でもありがとう!
333名無しさん:2013/01/11(金) 03:38:06.12
悪い所や気に入らないところってどんなところ?もし言えることなら教えて欲しい
334名無しさん:2013/01/11(金) 03:51:37.30
>>333さん
付き合った当初から痩せろと言われていたのに彼の希望体重まで痩せられなかったこと、
実家から出たことがない苦労知らずなところ、
他人にも自分にも甘いところ、のほほんとしてるところが周りのバリキャリな女性を見るとイラつくなどなどです。
全部自覚ありです。
基本的にあかんたれなんだと思います
335名無しさん:2013/01/11(金) 05:54:10.89
>>330
私も似た状況なので・・・・、間違っているかもしれませんが・・・。
相手の態度に対して「別れているのに何で?」って思いますよね
多分、>>331さんがおっしゃっている通り
楽なんだと思います。
少なくても、私が私の元に感じる事は
彼女ならば、言わなければいけない事ややらなければいけない事というより
そうしたいって気持ちがあったんでしょうけれど、今はそれすら無い
例えばちょっとした嫌な事も、彼女なら言える事でも
今はそうではないから何を言われる筋合いも無いと突っぱねられる。
他の女に手を出そうが、付き合おうが報告する義務すら無いわけです

でも、こちらに未練があるのが分っているから
自分のちょっとした寂しさの隙間埋めには都合良く使えるって感じです
まぁ、あくまで私の場合って話なので、参考までに。

書いてて空しくなってきた。
336名無しさん:2013/01/11(金) 06:39:57.52
自分で振っといて、別れたら好きじゃなくなるのは違うと思うよ?とはこれいかに
別れた時点で関係性が変わっているのに、男性って別れても女性が変わらずに自分を好きでいると思ってるよね。
振る→嫌われるかも、って発想ないのかな
337名無しさん:2013/01/11(金) 06:47:58.53
嫌われるって発想はあると思うよ
でも人って誰かに嫌われるって嫌なんじゃないかな
私の元は少なくてもそういう人
だから、別れても良い人をやって居たいんだと思う

嫌われたら嫌われたで、一人悲劇のヒロイン(ヒーロー?)っぽく
別れるっていうのはそう言う事だとか浸るんだろうけれどw
338名無しさん:2013/01/11(金) 08:45:02.17
>>334
ありがとう。女なんで半分想像だけど・・・彼さ、そうは言ってるけど
あなたが彼の言うバリキャリな女性みたいにだったらあなたのこと好きになってたかどうかも怪しいと思う。
責任から逃れたくなってる自分を責められて(る気がして)自分を守ろうとしてるだけに見える。
実家出てないのが不満っていうのは「お前は実際、現実的に考えて責任を負えないだろ、自立できてないんだから。」
「そんなお前が俺に責任を問うのかよ?」「だから現実的に考えて逃げたくなってる俺は悪くない。俺を責めるな!」 
と訴えるような気持ちから出た言葉にも思える。

>結婚したいから自分の事が好きだったの?別れたからってもう好きではないの?それは違うと思うよ
って言ってるけど、彼の理想?の女や女同僚ならたぶんこう言う。
「へーえ、じゃあ辛い気持ちは共有せず、楽しいとこ取りするのは相手を愛してることになるわけ?」
「そんな相手を信用し続けること、ふつうできる?」ってね。そう言ったらたぶん彼は顔をさっと青くして
「お互い楽しいと思えないならやっぱ俺達価値観が合わないんだな・・・」とか言って逃げると思うよ。

そんな彼の言葉をそのまま真に受けて流されちゃうような、そんな他人にも甘い
のほほんとしたあなただから、彼はあなたを好きになったはずだし途中まででもうまくやれてたんだと思うよ。

外見を良くする努力をしないでいると「自分は相手に気を遣われていない」って思う人も多いから
相手にそんな想いをさせないためにもそこは大いに努力すべきだよ。
でもだめになった一番の要因はたぶんのしかかってくる責任が重すぎて耐えられなかった事だと思うから
彼に「失いたくない」と思わせる事ができればその先あなたの努力次第でいい方向へもいけると思う。
339名無しさん:2013/01/11(金) 10:40:33.47
>>334
俺はあなたの元みたいな態度をとってて逆に振られたから分かるけど、元は本当は自分に自信が無くて、彼女を下にみて説教する事で自分保ってるよ。軽いモラハラっていうか。

多分別れて正解だと思う。もっとあなたに合う優しい人は他にいるし、その元は突き放して完全に放置したら難癖つけて縋ってくるとおもう。
340330:2013/01/11(金) 15:12:28.26
レスとアドバイスくれた人達ありがとう
結局は彼氏彼女の立場でいるのは責任が思いし、私のために全てを背負うような思いはないってことだな
本当は自分に自信がないので彼はいつも頑張ってる
なので私にも同じようなものを求めるのかなとも思います。
彼の真意が知れたような気がする
ありがとうございました
341:2013/01/11(金) 15:14:29.77
相談です。

2ヶ月ほど前に彼女と別れました。

遠因はお互い仕事の忙しさですれ違いが続き、元カノが自分に対して徐々に苛立ちを持ったことですが、
直接の原因は元カノの浮気です。
自分と交際中から、今の彼氏とメールを交わしたり、デートしたりしてました。

別れは向こうから告げられましたが、正直浮気したような女性はこちらも願い下げなので、素直に別れを受け入れました。
別れた直後はショックでしたが、原因が原因だけに想いが未練が残るはずもなく、すぐに立ち直って次に向かいました。
ここまでが前提です。

来月、大学時代のサークル仲間と自分が幹事となって飲み会を開くことになりました。
この元サークル飲みは大学卒業後も2〜3ヶ月ごとに定期的に行なわれていて、いつも自分が幹事を務めています。

実は元カノも元々は大学時代の同窓かつサークル仲間で、飲みのレギュラーメンバーだったので、
こちらはもう想いが残ってもいないし、恨みがあるわけでも無いので普通に飲みの知らせをメールしたところ、
「飲みを隠れ蓑にして私に会いたいんでしょ? 未練がましく誘わないで。復縁するつもりはありません」
という妄想全開の斜め上の返答が来ました。

自分としては、何も思ってないからこそ飲みに誘えたのですが、
こういうメールをしてくる女性の心理って、どういうものなんですか?

あと、別れて2ヶ月も経つのにこういう反応を返してくる女性には、もう関わらない方が良いのでしょうか?

自分としては、今では元カノは学時代からの友人で、飲み仲間という認識です。
周りの人間も自分が吹っ切れたことを理解してるので、元カノを誘うことを特に反対していませんし、
元カップルが同じ空間に揃って、微妙な空気感になることを危惧してる人もいません。
振られた方の自分が区切りついてるなら、別に構わんという感じです。
342名無しさん:2013/01/11(金) 15:20:15.64
>>341
浮気するような女だからねえ、男はみんな私を狙ってるのよって思ってるんじゃない
今後事務連絡であっても絶縁すべし

そのメールには、「はぁ? 事務連絡にそれだけ自惚れられるのもすげえな、別れて正解だった」と返してやれ
そんで周囲の人間には、今回の飲み会の連絡したら斜め上の返答が来たと笑い話にして周知しておく
343:2013/01/11(金) 15:53:54.37
相談です。

嫌われました。でも私まだ彼氏のこと好きなんですけど、どうしたらいいですか。

昨日のことなんですが、ラブホからの帰り際彼氏がお風呂に入ってる間に今何時か知りたくて、彼氏のiPhoneのロック画面みて時間確認したんです。彼氏の携帯見たのは昨日が初めてです、
その時新着のメール(LINEとかアプリでの)で知らない女の人から"ちゅー"って来てたんです。
携帯勝手に見たから
ごめんなさい、時間確認したくて携帯見てしまった
って言ったらその時はいいよって言ってくれたんですが、
後々別れ際に私がその人誰としつこく聞いてたら勝手に携帯見たお前が悪いんだろうと言われてしまいました。

ラブホにいる時は横にいて私が落ち着くまでぎゅーってしてくれて、私が聞いたことも全部答えてくれて、消してって言ったら目の前でやり取りもアプリも消してくれました。
その人とメールしてた理由が暇つぶしだそうです。一回も会ったことないそうです。

それでも私が納得いかなくて車の中でもずっとその人のこと聞いてたらだんだん彼氏の方もイライラしだして、最終的にメールで重いしつこい別れよと言われてしまいました。
私は彼氏のことがまだ好きで別れたくなかったので別れたくないと伝えたら、じゃあセフレからやり直しなと言われてしまいました。
嫌いになったの?と聞くと嫌いと言われました。
セフレからやり直す理由は?と聞くと携帯を勝手に見たから、だそうです。
確かに携帯見たのはほんとに申し訳ないと思ってるのですが、見てなかったらあの他の女の人とあのままどうなってたのか分かりません、

でも私ほんとに彼氏のことが好きでもう一回戻りたいんです。
嫌われたらもう好きになってもらえないんでしょうか、どうしたらいいかわからないです
344名無しさん:2013/01/11(金) 16:02:17.59
>>341
関係が変わってまだ二ヶ月だし、別れたときのあなたの傷ついた顔をずっと覚えていたのでは
会っていないときもずっとその傷ついた顔でいるだろうと思い込むくらい
付き合っている間あなたからの愛情を感じて自信をつけたということかもしれない
他人の心は変わるものだっていう基本を知らない=経験不足=精神的に幼い とも言える

しかし二回も振られたみたいでショックだよね
彼女の認識が現実的なものになるまで距離を置くのがお互いの為にいいかもね
345名無しさん:2013/01/11(金) 16:06:16.02
>>341
エアーストーカー被害者になるタイプ、マジで
今彼とうまくいかなくなったら、あなたからのメールを見られたからとか言い出したりする
周囲にはそれとなく、あきれたよって感じで告知しておく方がいい
346名無しさん:2013/01/11(金) 16:09:49.28
>>343
自分、女
あなたも重い女だけど、彼も軽い男
その女とはどこまで行ったかはわからないけど、他の女とも浮気する気マンマン

いいきっかけができたから恋人からセフレに格下げした
言う通りにしてたらセフレのまま、そんで彼氏が本命を作っても文句は言えない扱い

完全に連絡を断って、もう一度彼を振り向かせるところからやり直すしかないよ
347341 ◆HoDJPf1mk5Yi :2013/01/11(金) 17:37:37.69
皆さん、ご回答ありがとうございます。
>>342
やはり絶縁すべきなんですかね。
自分としては大学1回生の時から数えるともう10年来の知り合いなので、
関係が完全に断たれるのも憚られる気がしていました。

この飲み会は本当に仲の良い友人たちの集まりで、誰が欠けても今いち盛り上がることが多いのです。
実は自分の元々カノもレギュラーメンバーで、5年前に別れた後も普通に友人として集まっているので、
元カノもそうなれるかと思いきや、こんな反応が帰ってきて戸惑いました。

でも、元カノが変わってしまったのなら距離を置くのも仕方ないのかもしれません。

>>343
すごいです! 彼女に関してはほぼ正解な気がします。
自分は元カノにとって、20代半ばで初めて出来たカレシなので、
元カノの恋愛経験は少なさは知ってるつもりでした。

普通どんな経験が浅くても、浮気するような相手には愛想が尽きて当たり前
と想像できそうなものですが、予想を超越した発想のメールにどう対応していいかイマイチ分かりませんでした。
やっぱり距離なり時間なりをおくべきなのかもしれませんね。

>>345
友人たちへの周知は、やはりしておいた方が良いみたいですね。
共通の友人たちは、皆見識を持った大人なので、私が何も言わなくても元カノの妄想に気付くかと思いますが。

正直、元カノとは交際してた期間より友達付き合いしてた期間の方が長いんで、
関係が元のサークル仲間に戻っただけという認識だった(周りの友人たちも同じ)のですが、
向こうがそう思わないのであれば、飲み会のメンバー欠けもやむなしな気がしてきました。

ちなみに、元カノに対してはただの妄想で話を進めないでくれ、と返した方が良いのでしょうか?
348名無しさん:2013/01/11(金) 18:05:29.21
>>347
彼女の妄想メールが来てから日数が経つなら、もう余計なことは一切しない方がいいと思う
昨日今日なら、全員に送ってる業務メールに妄想乙と送ってもいいと思うけど
349名無しさん:2013/01/11(金) 18:14:25.77
>>347
>実は自分の元々カノもレギュラーメンバーで、5年前に別れた後も普通に友人として集まっているので、
>元カノもそうなれるかと思いきや、

すごい集まりだなあ・・・
私が元カノならムリポ

あ、その元カノさんは浮気してるから問題外だと思いますけどね
普通に別れてもって意味です
350名無しさん:2013/01/12(土) 00:16:03.24
久しぶりに会ったと言うか見かけて
マスクして調子悪そうだから 「無理せずお大事に」 とだけメールしてみた

うん
他好きしてる女にこのメールはキモイな…
後で気が付くんだから 失恋脳ってやつはやっかいだと思う
もちろん返信なんてありませんw
351名無しさん:2013/01/12(土) 00:18:32.26
>>350
キモイというか、怖いよ
ストーキングされてるみたいでさ
352×:2013/01/12(土) 00:26:04.80
>>350
自分も似たようなメール送ったな
それなりの頻度で会うから、多分相手もわかってるだろうって感覚だったけど
もちろん返信はないよ
353名無しさん:2013/01/12(土) 02:12:50.49
女です。相談です。
友達に戻ろうって振られて1ヶ月くらい、映画に誘ったら用事があるからって別の日を提示してくれた。
私の都合が悪いとじゃあこの日は?ってお互いの会える日を探してくれた。
来週行くことになったけど日にちが決まってから「これどういう映画?」
内容分からずに乗ってきたんかーい!

私は別れの原因を改善しつつ、いつか戻れたらいいなぁって自分磨きしてます。
日にちを決めた後もラリー続いて向こうからいろんな話を振ってくれた。
初詣とか遊園地とか友達と行ってるみたいだけど私のことも友達として割り切ってるのかな?
事前に約束して二人でデートっぽいのは別れてから初めてなのでその時気をつけることとかありますか?
ちなみに放置は一週間が限界でした。。
354名無しさん:2013/01/12(土) 03:28:49.09
来月に別れた彼女の誕生日があるんだけど、どうしたらいいんだろう
付き合ってるとき自分の誕生日を祝ってくれてプレゼントももらった
でも彼女の誕生日迎える前に振られてしまった
355名無しさん:2013/01/12(土) 11:02:36.88
別れてからの期間と別れの理由によるんじゃない?
356:2013/01/12(土) 11:46:16.48
>>354
新がいたら引かれるんじゃないかな
フリーならあまり気張らないプレゼントをどうぞ
357名無しさん:2013/01/12(土) 12:39:06.28
キャバ嬢との営業メールを楽しんでいたら妻がキレちゃった。悪いのは俺だけど、離婚したいとか!
女心はわからんです
358名無しさん:2013/01/12(土) 13:53:09.28
>>357
何故既婚者が・・・まあいいや。人が怒るのって悲しいからなんだよ
悲しくて心がズタズタになって辛くて離婚を切り出したのと同じだよ。
新婚時ラブラブだった頃に比べて最近は安心しきってあまり構ってあげていなかったでしょう
それで普段から不安になっていたんだと思うよ
もう好きじゃないのかなとか、外では他の女に下心抱いたりしてるのかなとか
そんな風にもやもやしてるところにあなたが他の女と楽しげにメールしてるのを見てしまったら・・・
やっぱり浮気してたんだ、もう私を悲しませたくないとか思ってくれないんだ、
これが一生続いてそのうち私は捨てられるんだ・・・!と感情が爆発してそりゃ別れも切り出すってもの
359名無しさん:2013/01/12(土) 13:55:57.68
>>357
キャバ嬢に入れ込んで嫁に離婚された奴しってるぞ
なめたらあかん
360:2013/01/12(土) 14:01:33.30
>>354
彼女が振った方だから、もう必要なし
気になるなら、後に残らない花でも送っておいたら
誕生日のお返しに、とかメッセージ付けておいたらキモがられない
361:2013/01/12(土) 14:03:32.30
>>357
そりゃ、それがすでに浮気認定だからだよ
のんびり構えてる場合じゃないよ
信頼関係再構築しないとマジでやばいよ
362名無しさん:2013/01/12(土) 14:21:32.57
>>355
12月の末に別れました
自分は結構未練ありまくりであわよくばってどこか期待してる部分はあります

>>360
確かに花は良いですね
付き合ってたとき、プレゼントにこれほしいって言ってたものがあるんですけど、身につける系なんで、あとに残って迷惑ですよね?
363:2013/01/12(土) 14:59:18.53
>>362
振った男から物もらってもキモイって
「プレゼントを贈りたい」って気持ちでいるからずれてるんだよ

本来別れてるんだからプレゼントは不要
それでも贈りたいなら
自分だけもらってるのは悪いから「お返し」したいって体裁をとらなきゃ

あわよくばって気持ちがあっても、それが伝わると引かれる
あくまでも事務的に
364名無しさん:2013/01/12(土) 15:57:58.93
振られた相手に物送る労力があるなら
他にそのエネルギー注いでもらいたいですな。
365名無しさん:2013/01/12(土) 17:36:57.48
>>363
了解です
レスありがとうございます

>>364
すみません
確かにやるべきことはたくさんあるんですけどね
366名無しさん:2013/01/12(土) 17:54:05.35
>>365
人間なんて波があるからさ。
意識することから始めなよ。
他にもっと大切なことがあるって。
367名無しさん:2013/01/12(土) 18:21:15.56
>>366
ありがとう
今の自分は多分周りがみえてないんですよね
がんばってみます
368名無しさん:2013/01/12(土) 19:14:36.17
>>358>>359>>361
コメントありがとう。
頭を冷やします
369名無しさん:2013/01/12(土) 19:23:35.19
>>367
がんばんなー。
>>363はきっついこといってるけど
言ってる事自体は正しいからさ。
370名無しさん:2013/01/13(日) 02:19:54.67
前スレで0時ちょうどに元カノからあけおメール来てビッグウェーブに乗ってみた960です
年明けから普段よりちょい押せ押せな感じでメールしたら数日スルーされて溺死しかけてたのですが
昨日突然食事に誘われて別れ際に復縁できました
本音をあまり言わないタイプの彼女から(付き合ってたときの)ダメ出しいっぱいされた
けど諦めなくて良かった
課題はあるけど頑張ります
371名無しさん:2013/01/13(日) 02:31:24.17
>>370
マジおめでとう!
ちなみに、一度別れたときどっちが切り出した?
372名無しさん:2013/01/13(日) 02:39:46.42
騙されて平気な訳ない。
私にはトラウマになった。精神的な病気を患った。
373名無しさん:2013/01/13(日) 02:43:06.74
>>371
ありがとう!
彼女からメールで振られました
原因は書かれてなかったけど
俺に心当たりがあることを素直に謝って締めにありがとうと送って別れました
数ヵ月後に彼女から着信があってそこから友達としてメールを再開して今に至るです
>>354さんとは状況が違いますがちょっと成長した姿で誕生日プレゼントを渡したのが決め手だったようです
374名無しさん:2013/01/13(日) 02:51:00.04
嫌な記憶が全てなくなって消えればいいのに。
思い出したくないのに、ずっと消えない。何年も毎日うなされて起きています。
頭が痛くて仕方がない。泣きたい。
思い出したくないのに、同じような怒鳴り声が聞こえる度に思い出します。
前はこんなんじゃなかった。こんな私じゃなかった。
幸せだった日もあったはずなのに、嫌な思いが大きすぎて、、、。
思い出したくないことばかり思い出してしまいます。
あの時と、似たようなオトコやオジサンの怒鳴り声や、似たようなオンナやオバサンみたいな怒鳴り声…。
375名無しさん:2013/01/13(日) 12:38:13.48
357です。妻の怒りから一週間、まだメールと着信拒否されたままです。しかも出張中であと一週間は帰れない
376名無しさん:2013/01/13(日) 13:36:12.60
>>375
当然だと思うよ
377名無しさん:2013/01/13(日) 14:42:27.84
>>375
あなたはキャバ嬢と営業メールを楽しんでただけだと思ってるけど、
奥さんにしてみれば、出会い系の女とメール交わしてたのと同じで
浮気認定されちゃってるんだよ
378名無しさん:2013/01/13(日) 15:22:32.22
今日成人式だった
会いたいけど会いたくなくて
結局最後まで会わなくてホッとして車止めた場所に行こうとしたら
ちょっと離れたところに元がいて目が合ってしまってすぐ目を逸らした
手で挨拶くらいしたほうがよかったかな
振袖姿可愛かったな(笑)
379名無しさん:2013/01/13(日) 16:37:39.22
今日ってことは長野か新潟かな
380名無しさん:2013/01/13(日) 17:59:33.42
375です。
現在キャバ嬢のメールで妻が怒ってますが
中国での3Pとかデリは全然平気でした
メールはダメなんだ

女心はわからんです
381名無しさん:2013/01/13(日) 18:04:03.67
釣りなんですかw
あのさ、男心、女心の問題ですらもうねぇよ。
中国にあんたの妻が行って
現地の男と遊びまくったらあんたどう思うんだ?

キャバ嬢のメールで妻が怒ったんじゃなくて
中国うんぬんのあたりから平気な振りしてて
今回の件で爆発したとかそういう可能性は考えないのかね?

どっちにしろおめぇみたいに結婚をした相手一人
大事にできないやつはそのまま離婚されて後悔でもしてください。
382名無しさん:2013/01/13(日) 18:06:52.56
これはひどい・・・
3Pとかデリヘルなんかもっての他に決まってるじゃん 気持ち悪い・・・
それでも男性は体の都合と言うものがあるだろうと察して、心で泣きながら許していただけだと思うよ
心は私を愛してくれているんだ、だから我慢しようって、無理矢理自分を納得させてるだけだよ
本当は絶対に嫌なはずだよ 悲しかったはずだよ・・・。
今だってきっと泣いてるよ・・・奥さん可哀想
383名無しさん:2013/01/13(日) 18:10:51.30
性病もらって奥さんに迷惑かけるかもとか
考えなかったんですかね。
性病1つとっても、
子ども出来なくなったりとか
色々あるんだよなぁ。
ま、もう取り返しつかねぇだろうけどな。
あんたが困ってもここの住人にはまったく関係ない。
384名無しさん:2013/01/13(日) 18:41:37.48
pinkbbsでも行けばいいんじゃないですかね
385名無しさん:2013/01/13(日) 18:52:47.28
んだ、既婚者系の板か、不倫板にでも逝け
386名無しさん:2013/01/13(日) 19:36:19.88
ホント。気持ち悪い
387名無しさん:2013/01/13(日) 19:39:19.02
そもそもなんで失恋板に既婚者が相談しにきてんだよw
叩かれるの当然だろw
388名無しさん:2013/01/13(日) 19:42:57.02
オマエモナーwww
389名無しさん:2013/01/13(日) 19:52:03.00
我慢の限界が来たんだろ
調子のってるのは構わないが、慰謝料なら何百取れるケースだし
自分が嫁の立場なら、お前の親にも話つけに行く
そうやって家族からも信用されない屑に成り下がっていけばいい
390名無しさん:2013/01/13(日) 20:00:40.55
キャバ嬢なんて仕事でやってるんでしょ
不倫相手から慰謝料ふんだくったらええよ
391名無しさん:2013/01/13(日) 20:58:28.75
ごめんな!板間違えた
色々ありがと
消えます
392名無しさん:2013/01/13(日) 23:43:36.31
男は女性への対応を
女は男性への対応を間違うからずっと迷って悪い方向に行くんだよね…
理解できない異性への対応を今でも間違うからこそ別れたとも言えるんだけどさ

最近は自分の中の元カノフォルダがマイドキュメントに移行しかけてるのがわかる
寂しいけど、これも仕方ないこと
結婚まで考えていたのにねぇ
393名無しさん:2013/01/14(月) 00:11:02.36
>>392
恋愛なんて結局は相性だよ
対応を間違うって言うけど、相性よければ対応なんてうまく転がって好循環するもの
394名無しさん:2013/01/14(月) 00:21:48.60
相性か…
確かに色々工夫はしたけど結局最後は違う男のところに行ってしまったんだから
元々の相性が合わなかったんだろうな
上にも書いたけど、今は段々と楽しかった記憶が薄れつつある状態だから
復帰までもう少しかな

年齢的にも次の恋愛を最後にしたいもんだ
395名無しさん:2013/01/14(月) 03:06:06.52
訳あってお互い好きな気持ちがある状況で友達の関係に無理矢理戻した男性がいます。
以前とあまり変わらない頻度で連絡はとっています。ただ、明らかに彼の態度が激変しました。
電話は彼からきて長時間話すのに、興味ないけど話してていいよとか笑いながら言われます。以前はそんなこと絶対に言いませんでした。
正直傷つきます。彼はどんな心境なんでしょう。男性の方ならわかるかと思って。
396名無しさん:2013/01/14(月) 03:19:09.23
ご相談させてもらっても宜しいでしょうか?

スペック
自分34

彼女30

10年付き合っていたのですが、去年結婚について話した所考えておくよって言われました。
しかし、先日喧嘩したのですが、その際に、別れを言い渡されました。
いつも喧嘩をすると、ここで下ろしてとか帰るわとか言われるので、話の結論が出ないまま、謝って喧嘩を収めていたのですが、今回は、結婚願望が余りないし俺君には結婚願望がある人の方がいいよねって言われて帰ってしまいました。
因みに彼女に別れを告げられたのは、二回目です。
以前は何とか復縁したのですが。
今回は、重い話なので難しいかもしれません。
しかし、彼女は、今結婚願望が無いだけで、将来的には結婚したいといってました。
そこで、どのようにしたら上手く復縁出来るか皆様の意見を拝見出来るとあり難いです。
長文失礼しました
397名無しさん:2013/01/14(月) 03:24:57.12
>>395
すぐ下に相談いれてありますが、ご意見失礼します。
彼は、友達に戻ったと思って、友達感覚で接していると思います。
男性の場合友達に対して、冗談を言ったりするので、その傾向が見られると思います。
もし、気になるのでしたら、はっきり傷付くと言った方が、貴方と彼の今後のためになると思います。
398名無しさん:2013/01/14(月) 03:49:28.82
同僚に戻ったのに、重度の冷え性って話の流れで
予告なしに異性の手に触れてくるのは如何に→♂諸君
399名無しさん:2013/01/14(月) 03:55:42.97
>>398
下心があるか、未練が有るか、それともボディータッチを普段から気にしないでやっている人か、その人次第だと思います。
400:2013/01/14(月) 09:32:21.66
女ってなに考えてるかわからない
別れから1ヶ月以上経って向こうの中では完全に終わったことだと思ってて
俺もほぼ吹っ切れて毎日楽しんでて
偶然会ったときに彼氏できたんでしょ?よかったしょ!って言ったら
(別れの原因のことを)もっと早く気づいてくれればねーみたいなこと言われました
俺の中では整理ついてたしなぜ今更感がすごいです
401名無しさん:2013/01/14(月) 09:38:15.96
>>380ダメ旦那が日本人の若くて可愛いいキャバ嬢とメールすんのは贅沢だけど、中国人の女なら別にいいや好きにやんな、って心理とか?
402:2013/01/14(月) 12:46:23.59
>>400
男の人って別れたら、嫌な部分は消えて行って美化されるみたいだけど、
女って反対で、嫌な部分しか残らないw
403名無しさん:2013/01/14(月) 13:39:35.79
女性に質問です。
私は約半年前に彼女にふられました。
ふられた理由は他好きではなく、好きかどうかわからなくなったから友達からやり直したいとのことです。

年明けに3ヶ月ぶりにメールを送りました。
3ヶ月前にメールをした時は返信がかなりそっけなく、絵文字も付き合っていた頃とは全然違う感じでした。
しかし今回は、以前より返信にそれなりの内容があり、絵文字もなんとなく付き合っていた頃に近い感じでした。
そして、何回かやりとりしていると、ハートマークの絵文字を付けてくれました。
もちろんハートは別れてから初めて見ました。

ここからが本題ですが、このハートマークを付ける心境ってどういうものなのでしょうか?
女性のハートマークにあまり意味はないということは理解しています。
しかし、嫌いな相手や勘違いされては困る相手にはさすがにつけないと聞いたことがあります。
私はできれば元と復縁したいのですが、今回の件でこれから積極的にアプローチしても良いのかなと少し前向きに考えているのですが…。
前向きにとらえて良いものでしょうか?

よろしくお願いいたします。
ちなみに今は元から返信を待っている状況で、一週間経つので切られちゃったかなと心配になってます。
404名無しさん:2013/01/14(月) 13:48:20.24
ハートマークより返信こないこと自体が答えでは?
405:2013/01/14(月) 13:55:37.52
>>402
あー、嫌味みたいな感じですかね!
406名無しさん:2013/01/14(月) 14:25:08.38
>>403
ハートマークは好意じゃなくて
嫌いじゃないって意味だからあまり深く考えない方がいいぞ

俺もそれで一時期ブレたけど、冷静になった今はそういう答えが出た
407名無しさん:2013/01/14(月) 14:54:01.80
>>400
付き合ってるときは彼女の方があなたのことを好きだったんだと思うよ
んで不満が溜まって別れたのか、他好きが先なのかはわからないけど
あなたを振ったっていう罪悪感が彼女の中に残っていたんだと思う。
罪悪感感じると人ってそこから逃げたくなるから、その話題にあなたが触れてきたとき
「振ったとき私の言葉にこの人は傷ついただろうな、悪い事したな、でもあなたが悪いんだからね?」
って感じで自分を守った、ということだと思う。

>>403
嫌いになってないよ、敵じゃないよ、の意
でも、だからといってどんどん近づいてもいいよって事ではない
408名無しさん:2013/01/14(月) 14:57:42.17
>>400
>偶然会ったときに彼氏できたんでしょ?よかったしょ!って言ったら

どっちが振ったか知らないけど、↑ちょっと無神経すぎてイラっとくる
あんたに苦労させられなかったらもっと良かったんだけどねとか、
あんたに関わってなかったら時間無駄にせずにすんだんだけどねっていう
気持ちだと思う
409名無しさん:2013/01/14(月) 15:27:49.27
相談させてください

忙しいと言われ、別れて4ヶ月。
冷却期間があけて、元彼に復縁希望メールを出して数日経ちますが、まだ返信がきません...

激務な人なので、返信を待つ気はあるのですが...

男性からみてどうでしょうかね?
意見頂けると嬉しいです
410名無しさん:2013/01/14(月) 15:53:01.38
>>404
そうですよね…そのことについてかなり心が折れそうになってます。

>>406-407
嫌いじゃないということは…アプローチしても良いんですかね?
もちろん復縁・デートを持ちかけるのではなく、友達としてメールを始めるところから始めます。
ただ…今はメールの返信が無いので動けませんが。
411名無しさん:2013/01/14(月) 15:53:18.67
>>409
面倒くさいから放置してる
412名無しさん:2013/01/14(月) 15:56:58.49
>>409
えっと、様子伺いもせずに、いきなり復縁希望メール送ったんですか?
413名無しさん:2013/01/14(月) 15:57:38.03
>>410
キツメに言えば
友達だけどメール返すのは面倒or返したく無い理由がある
だろうから、あまり調子に乗らずにね
414:2013/01/14(月) 16:01:41.04
>>407
すごいです。かなり当たってます。
僕が彼女の愛情に胡座かいてしまい、彼女の不安、不満が溜まって別れたって感じです。
罪悪感から来てるものだとしても、なんか腑に落ちないんですよね。
未練ない感じ、罪悪感を感じさせないような感じで言ったつもりなので、まさか僕の未練、後悔を煽るようなことを言われるとは思いませんでした。

>>408
自分が振られた側です。
さすがに2年付き合ってそういうことを思われてたら辛いです。
別れの原因が僕が相手を寂しくさせてしまった、不安にさせてしまったってことなので
それはないと信じたいです。
415名無しさん:2013/01/14(月) 16:02:46.40
>>409
「冷却期間があけて」ってのは二人で決めた冷却期間なのか?
416名無しさん:2013/01/14(月) 16:34:08.94
>>400
元も吹っ切れてる。だから言える言葉。というか元の発言から余裕を感じるんだけど、新がいるんじゃないの?
417名無しさん:2013/01/14(月) 16:34:12.91
>>414
俺なのか僕なのかはっきりせい
418名無しさん:2013/01/14(月) 16:37:32.90
>>409です

>>412
あけおめメールしてみたんです。「元気?」みたいな内容で。それでも返事がなかったんで、わざとらしい内容よりも当たって砕けろ精神で突撃してしまいましたorz


>>415
いや、相手の仕事が落ち着く時期だったので、私が勝手に決めてた冷却期間です
419名無しさん:2013/01/14(月) 16:46:58.89
>>418
自分で決めた冷却期間って、そらあかんw
リセットして向こうから来る場合にしか復活の芽はない
せっかく4ヵ月も寝かせたのに、もったいないことしたな
420409です:2013/01/14(月) 16:54:26.55
>>418

「元カノとは友達になれない」と言ってたので、向こうから来る気がしなかったので...
もう可能性はないのですかね
421名無しさん:2013/01/14(月) 16:59:08.52
>>420
向こうから来ないと意味ないよ
422409です:2013/01/14(月) 17:03:47.12
>>421

そうですか...
これからは、返事を促す事せずに、また放置が良いのかな?
423名無しさん:2013/01/14(月) 17:04:03.71
>>417
ごめんなさい
僕で通します
424名無しさん:2013/01/14(月) 17:08:03.34
>>422
全然わかってない、あきらめた方がいいよ
425名無しさん:2013/01/14(月) 17:12:43.07
>>418
そもそもやり直したかったら相手から連絡くるでしょ。
忙しいのは口実でフェードアウトしたいのさ。
426409です:2013/01/14(月) 17:14:12.17
>>424
「促す」なんて、書き方が悪かったですね、ごめんなさい。

例えば「あんなメールしてごめんなさい、もうこちらからメールしないから。仕事、頑張ってね」など、自分から離れてまた冷却期間に入るとか。
彼が大好きで諦められないんです
(´;ω;`)
どうしたらいいかな
427409です:2013/01/14(月) 17:17:14.85
>>425

そうですよね...
やり直したければ、連絡きますよね...
428名無しさん:2013/01/14(月) 17:19:15.12
>>426
何もするな、頼むから
429名無しさん:2013/01/14(月) 17:24:06.92
>>426
分かりました...
(´;ω;`)
430名無しさん:2013/01/14(月) 17:25:28.43
振られて、やり直そうとして色々努力しましたが
別れる時に色々嘘つかれていた事とかを聞いてしまい
猜疑心が捨てきれず、まぁもうやり直す事も無理なんだけれど
ここに来てまた嘘つかれて居る事に気づいてしまい
もう気が狂いそうです

今は確かに私に何か言う必要なんて無い立場だけれど
こういう事を見ると、付き合っていた間にも
どれだけ嘘つかれていたんだろうと思えて
惨めで気が狂いそうです

いっそ電話してぶちまけてやりたいけれど
そんな事してももっと惨めになるだけですよね?
と当たり前の事を聞いてみます。
431名無しさん:2013/01/14(月) 17:26:00.34
アンカー間違った!
>>429>>428へです
432名無しさん:2013/01/14(月) 17:28:20.63
>>426

あせるな。
今回は自分の気持ちを伝えれたと思って、ほっとけ。

復縁は自分の気持ちだけじゃない。
相手もこっちに向き合ってくれないと始まらない。
気持ちの押付けが一番 良くない。

本当に忙しいときは、恋愛とか面倒になる。
彼女のデートしたい、悩み聞いて欲しい。この辺りがうざくなる。
休みの日は「何も考えない」が一番の休息になる。
一人でいて、かまって欲しくない。

そして、仕事が落着いたときに、ふと寂しくなる。
余裕ができてきて、やっと恋愛に目覚める。
本当に彼が貴女のことを好きならこの時に連絡がくるよ。
そのタイミングまで待つしかない。
433名無しさん:2013/01/14(月) 17:28:57.17
>>430
あなたはもう相手の恋人でも何でもありません
文句を言う権利はありません
434名無しさん:2013/01/14(月) 17:29:11.84
出遅れたが、女子はどういう神経でふった相手にハート絵文字付けれるんだ。
こちとら、相手を刺激しないように一字一句気をつかってるというのに。
435名無しさん:2013/01/14(月) 17:31:04.85
>>434
振った相手は他人だからでしょう
436名無しさん:2013/01/14(月) 17:31:45.31
>>433
そうですよね(笑)
過去にさかのぼっても、気づかないお前が馬鹿なだけって
鼻で笑われるのが関の山ですもんね
437409です:2013/01/14(月) 17:41:10.41
>>432
見ず知らずの私なんかに親切にレスありがとう
読んだら涙が溢れてきました...

最後に会って話をした時に、確かに彼は手一杯になってました
仕事以外にも事情があり、それにも手一杯になってて恋愛どころではなさそうで...
彼は「嫌いになったわけじゃない」と言ってたので、そこを信じて4ヶ月待ってました

そして、復縁希望メールをしてしまいましたが、432さんの言うとうり、待ってみます!彼が必要としてくれたら良いな...
438400:2013/01/14(月) 18:08:43.82
>>416
元に新はいます。
ただ別れ話をしたときも、同じことを言われてるので
またなんでこのタイミング?って思ったんです。
439名無しさん:2013/01/14(月) 18:14:56.69
>>434
傷口に塩をぬる為にあえてのハートマーク
「アンタまだアタシの事好きなんだねー。じゃハートマークつけて遊んでやろっ」
440名無しさん:2013/01/14(月) 18:17:56.66
>>430
相手はまともにやり直す気ないんでしょ?文句言えばいいじゃん
441名無しさん:2013/01/14(月) 18:40:05.73
>>440
もうたっぷり文句は言ったんですよね
ただ、これだけ騙されているとは本当に思ってもいなくて
我ながら自分が馬鹿だなと今更思い知っただけで。

もう気持ちが無い相手にそれ言っても
気付かないお前が馬鹿なんだろうって言われるのが関の山でしょうから
442名無しさん:2013/01/14(月) 20:24:45.48
そっか・・・でも気付かないお前が馬鹿なんだろう、なんて言葉をフツーに吐けるとしたら
それはもう詐欺師、というか中身は人間じゃないと思った方がいいよ
良心のある人間なら相手を騙したりしないから。
そんな人間もどきとうまくいかなくて良かったって早く思えるようになるといいね
443名無しさん:2013/01/14(月) 20:33:24.16
>>442
レスありがとう
うん実際言われたわけじゃないけれど
多分今言ったらそういう返事が返ってくるか
もしくは、そんな事思った事も無いとか言われた自分が被害者ぶるかだと思う

お陰さまで、
そんな人間もどきと上手くいかなくてよかったって思える所まで来たよ
ただ、ついさっきまで別れた辛さでイッパイだったのに
今度はそんな人を信じて、何年も付き合っていたんだっていう
嫌悪感と自分の馬鹿さ加減でぐだぐだになっちゃったけどw
444名無しさん:2013/01/14(月) 20:48:41.02
>>313
確かに「共感」だな。
心に響くな。

秋に他好きで振られた。
彼女が仕事を始めた頃から、仕事の内容や人間関係の愚痴?が増えた。
それを聞いていたが、毎回毎回 同じ話をされて…。
正直 こっちも仕事でイライラしていた時に結論のでない同じ話を延々とされれば、
こっちも無口になる。
本当はもっと重要な相談をしたかったみたいだけど、聞けなかった…。

共感できていた頃はうまく行っていた。
共感できなくなって、無口になった俺に愛想つかして、どっか行っちゃった。

次は「共感」できるような相手を探すよ。
445:2013/01/14(月) 20:52:32.46
女性に質問です。
長く付き合っていて自分から振った場合、情とかって残るものなんですか?
これからも友達でとか繋がりがなくなるのは嫌だって思いますか?

長く付き合って、お互いの深い話(両親以外知らない様な誰にも言えない過去)とかもして、別れたときにこれからも友達でいようって言われました。
いまは元に新がいるんですが。(笑)
本当に嫌いになって別れたわけではないと思うんです。
446名無しさん:2013/01/14(月) 20:54:45.10
付き合った時からそうだけどLINE既読して無視される何気に辛いよ
なんか一言ぐらいくれてもいいじゃんなんで無視するのかなー?
447名無しさん:2013/01/14(月) 20:56:46.23
>>446
特に返す言葉が思いつかないんでしょう。
448:2013/01/14(月) 21:03:52.45
>>445
うーん、私は二度と会いたくないタイプだから、友達なんか無理
449445:2013/01/14(月) 21:16:19.73
>>448
元から別れても友達でいたいっていわれてSNSとかの繋がりも切れてないし、体調崩したときも会いに来てくれたんですよね。
やっぱり別れの原因とか、女の人でも人それぞれってことでしょうか?
450:2013/01/14(月) 21:21:02.19
>>449
もちろんケースバイケース・人それぞれだよ
451名無しさん:2013/01/14(月) 21:23:04.17
男じゃなくておじいちゃんとして接してるような感じなんだよ
新が居るなら今はもうあなたは彼女に異性だと思われていない
452名無しさん:2013/01/14(月) 21:24:38.25
>>451
んだ、家族・親戚・幼馴染・同級生(違う年でも)みたいになってることあるよね
453名無しさん:2013/01/14(月) 21:50:26.46
でも、新彼がいるのにそれはできない
新彼に知れたらヤバイもん
454名無しさん:2013/01/15(火) 00:32:07.21
女性に質問です。

皆さんは、恋愛対象でない男にクリスマス2人きりのデートに誘われたとして、OKしますか?
その男の人とは付き合いも短く、親友というわけではないとして考えてみてください。お願いします。
455名無しさん:2013/01/15(火) 00:39:13.59
>>454
クリスマスは避ける
誤解させそうだから
456男性に質問:2013/01/15(火) 01:10:50.07
男性に質問です。
発言の意図を教えてほしいのです。

元カレは35歳の会社員、私は22歳の学生です。
私は卒業予定で、4月から社会人になります。
数か月前に振られて、現在復縁を目指して月に一、二回のペースで遊んでいます。
もちろん別れてから、からだの関係は一切ありません。
(頭をなでられるなどの軽いスキンシップ?じゃれ合い?はあります。)

先日、彼と居酒屋で飲んでいたとき、彼氏の有無について訊ねられました。
「まだいないよ。私はストライクゾーンが狭いからなかなか見つからないよ」と答えると
「俺もストライクゾーンが狭いからまだいない。なかなか●●(私)みたいな人はいない」
「まぁ、●●が社会人だったらいいんだけどねー残念だなぁ(・∀・)ニヤニヤ」と言われました。

この発言の意図が分かりません。
社会人じゃないから私とは付き合えないと言っているのか、
卒業したらよりを戻そうということをにおわしているのか…??
私のことをおちょくっているだけなんでしょうか??

ご回答をお願いいたします。
457名無しさん:2013/01/15(火) 01:12:34.61
>>456
振られた理由は?
458男性に質問:2013/01/15(火) 01:26:02.40
>>457
振られた理由は、私がその当時重かったのと
彼が私に気をつかいすぎて疲れてしまったからだと思います。
(はっきりと理由を告げられず、言葉を濁した状態で伝えられました)
459456:2013/01/15(火) 01:26:38.35
名前欄がそのままでしたorz
460名無しさん:2013/01/15(火) 01:28:06.92
>>456
えらく年が離れてるけど、交際のきっかけは?
交際期間は?
461名無しさん:2013/01/15(火) 01:29:00.62
>>458
理由ははっきり言わなかったけど、別れようとかそういうことははっきり言われたんだ?
462名無しさん:2013/01/15(火) 01:39:07.18
元彼(33歳)の浮気相手が高校生だと知って目の前が真っ白になった。
今は私とは別れてその高校生の彼女と付き合ってるんですが、中年男性でも高校生のような若い子は恋愛対象になるんですか?
そしてその高校生から嫌がらせを受けている私(29歳)…みっともないし情けない
463名無しさん:2013/01/15(火) 01:43:08.15
>>462
女は若ければ若いほどいい
464名無しさん:2013/01/15(火) 01:49:09.46
>>462
33歳で中年てw
465名無しさん:2013/01/15(火) 01:52:18.94
>>463
わからない事もないんですが、
あまりに若すぎても一緒にいてテンションや話が合わないなど出てこないんでしょうか?
466名無しさん:2013/01/15(火) 01:57:27.36
>>465
肉体の問題だから
467456:2013/01/15(火) 02:11:46.74
皆さん返信ありがとうございます

>>460
交際自体のきっかけは恋愛相談です。彼と付き合う2・3カ月前に
その当時付き合っていた男性(元々カレ)の相談を彼にしたことがはじまりです。

知り合ったのは2年半くらい前です。
ゼミのOBで且つバイト先の(違う支店ですが)上司という関係でした。
ゼミと関わりの強い企業の社員さんで、私はゼミのコネ?もあり、その企業でバイトをしていました。
支店は違うものの、たまに顔を合わせる機会があり、そこで知り合いました。
会うと度に色々と構ってくれ、お兄ちゃんのように接してくれていました。

交際期間はお恥ずかしいながらとても短く、2か月です。。。
異性と意識していなかったとはいえ、付き合うまでの期間が長かったので
安心しきって自由奔放に振る舞ってしまいました…

>>461
全体的に曖昧でした。
別れの提案をされて、私が泣いたら「じゃあ、もう少し付き合ってみようか」と言われたのですが
私がしつこく理由をきいたり、泣いているうちに別れることになり、
納得いかず、結局オールナイトで居酒屋で話をすることになり、
その結果別れると決定し、始発で帰るときにホームで握手をしてそれを最後に別れました

理由を訊ねたら、「こういうのは日を改めて話し合おう」だったり
重いということを遠まわしに言ったり、年齢差の話がでたり、色々でした。
彼の話をきいた印象としては、別れる原因のメインは重くて疲れたということで
それに年齢差やジェネレーションギャップなどの複数の原因が付随したのだと思います。
468名無しさん:2013/01/15(火) 09:44:43.48
>>467
女子大生と交際してみたかっただけでしょう

彼氏はオトナなカンケイを想定してたのに
あなたが思いのほか真剣に来たので逃げた

始まりにもはっきりした言葉はなかったのではないですか
だから終わりにもはっきりしたことは言えないわけです
もっと割り切ってると思ってたとは言えませんからね

現在彼氏はあなたを手の中で転がしている状態です
繋がっておけば若い娘と飲んで話したり、時々はセックスしたりできるかもしれませんから
それが彼の望んでいる関係だと思います

しかし彼のオトナなカンケイというドリームにあなたがつきあう義理はありませんから
就職すれば忙しくなり視野も広がるでしょうし
それを機にいろいろな男性を見てみるといいんじゃないでしょうか
469名無しさん:2013/01/15(火) 12:33:11.01
>>454
お断りする。
470名無しさん:2013/01/15(火) 13:01:54.82
>>466
なら長く続く事はなさそうですね
彼女のほうはまだ高校生で若いので
他好きしそうですし
471名無しさん:2013/01/15(火) 13:24:35.30
>>470
世の中を見渡しても親子ほど年の離れた子にお金を渡して援交してる例はたくさんあるでしょう
お金を払ってでもセックスしたい、それほど女子中高生というブランドには「価値」があるんです

三十代になって援交でもないのに女子高生とお近づきできるなら
今の彼女を捨ててでもその娘に走るということは少なくないと思います

あなたは彼の方が痛い目に遭うことを予想というか、無意識に願望されているようですが
後に女子高生から捨てられても別に彼にとってつらいことでもなんでもありません
女子高生とつきあってたことがあるという勲章が手に入ったわけですから
結婚を考えなくていい相手なんですから、彼にとっては思い出づくりのようなものです

男はいくら年を取っても若い娘と付き合うことができますから、
また次の女子高生に行けばいいだけの話ですし
472名無しさん:2013/01/15(火) 13:36:07.48
>>471
なるほど、お話有難うございました。
ロリコン気質の気持ち悪い男と別れられて良かったと思いました。

彼女に対しても、まだ若いのにあんな歳の離れた人と勿体無いなという気持ちです。
473名無しさん:2013/01/15(火) 13:41:10.19
>>472
>ロリコン気質の気持ち悪い男と別れられて良かったと思いました。

そうです
それを分かっていただきたくて書きました
474名無しさん:2013/01/15(火) 13:57:51.47
>>473
彼に結婚願望はあったみたいなんですよ。
なので最初はどうしてそんなに若い子に?と、悲しくて仕方なかったんですが目が覚めました。有難うございます。
475456:2013/01/15(火) 14:17:53.23
>>468
返信ありがとうございます。やはり誠実ではないですね。。。
付き合うときはしっかりと告白をされましたが、
結局短い期間で付き合いが終わってしまったということはそういうことなんだと思います。
そうなんじゃないかなって薄々思っていたことではあったんですが
文字にしてみると辛いですね。尊敬していたぶん、ショックも大きいです。
早く彼を忘れられるようにがんばります。ありがとうございました。
476115です:2013/01/15(火) 19:38:55.27
>>116
まだこのスレ見ていらっしゃいますかね?
別に結果報告はいらないかもしれないですが
いちをお礼を兼ねて

先週一杯はうすーく繋がったというか朝のメールのみは続いてましたが
なんかこの3連休が山場な予感があったのですが
案の定、土曜日からメール来なくなりました
音信不通ってやつですねw
こちらからは送ってないので、反応があるのかどうかは分かりませんが
先週の対応からして返信は無いと思いますし

良く分からない状況にもう精神も崩壊しかけてたので
むしろメールが来なくなった今はほっとしています

これが相手の狙いだったとしたらちょっと癪に障る部分もありますが(苦笑)
でも、付き合っていた間にも色々騙されてたんだろうなって部分も見えて来て
今ではむしろ私も復縁なんて思う事も無くなったので
この時間も無駄では無かったんだろうと思うことにしますw

レスくれた皆様本当にありがとうございました
477名無しさん:2013/01/15(火) 19:40:45.66
>>476
報告ありがとう
参考になるから報告は歓迎

お疲れ様でした
478:2013/01/15(火) 22:31:22.92
元カノには付き合って間もない新がいるんですが
僕に新に対する不満、愚痴を沢山言って来ました。
また、元カノの家族のこと仕事のことなどもう僕には関係のないことなども相談(?)されました。
女の人ってなにを思ってこういう相談などを元彼にしてくるのでしょうか。
479:2013/01/15(火) 22:34:49.42
>>478
新カレには言えない、言ってもわかってもらえない、イチから言わないといけない
だけど元カレにはツーカーだから

サンドバッグ係になってるだけで、いい兆候(恋愛感情がある)とは思えない
480名無しさん:2013/01/15(火) 22:37:06.90
>>476
まだ一応いますよw
アドバイスが当たったと素直に喜べないですが
前に行くきっかけが出来たならそれはそれで良い事だと思います
次の出会いは今回の経験を生かして幸せのゴールまで行けるように願っております
481名無しさん:2013/01/15(火) 22:41:27.19
>>480
いえいえ、本当にありがとうございました
あのアドバイスが無かったら
今頃また、どうしよう連絡が無いってパニックになって
悪あがきして傷を広げていたかもしれませんし
自分のやった事をひたすら後悔したかもしれませんw

本当、一人になっちゃったって悲しさはありますし
好きだって気持ちが0になったわけではないですが
好きより好きじゃないの方が増えてきた感じがします

そして相手が言っていた気持ちもきっとこんな感じなんだろうと
今なら理解できますw

次の出会いがあるかはわかりませんが
少なくても未練持ち続ける事は無いと思います
482名無しさん:2013/01/16(水) 02:21:16.46
女は別れるともてる
男は付き合うともてる

何故なのか…
483名無しさん:2013/01/16(水) 02:50:22.09
女別れる
男1「俺が救ってあげられるかも」
男2「今なら判断力鈍ってるからちょっと優しくすればヤれるかも!友達として近づいてみよう」
男別れる
女1「他の女が振ったからには、なにかダメなところや悪いところがあったんだろうな」
女2「他の女が振った男と付き合うってその女以下って感じがするし様子見しとこ」

男付き合う
女1「他の女に選ばれるってことは素敵なところがあるんだろうな」
女2「この男に選ばれたらその彼女よりも価値が高いことになるなぁ、彼女どんな子だろ?様子見しとこ」
女付き合う
男1「これから彼氏にヤられるんだな・・・あああだめだ諦めよう」
男2「彼氏がいるってことは付き合う責任を負わずにヤれるかも!友達として近づいてみよう」
484:2013/01/16(水) 07:37:26.81
男性の白黒はっきりつけたがらない心理を教えてください。
485:2013/01/16(水) 09:59:30.92
白黒はっきりつけると自分に不利な状況になるから

それ以外なら、はっきりさせたいのが男ってものなので
486名無しさん:2013/01/16(水) 11:06:52.54
むしろ白黒はっきりつけないこと自体がはっきりしてるわけで
487:2013/01/16(水) 13:29:18.35
>>486
その感覚が全く分からないんです。
女にはないですね。
488:2013/01/16(水) 13:49:57.93
俺は白黒はっきりさせないと嫌だけどね。
曖昧にずるいアンフェアな関係にされるのイライラする。
女ってずるいと思ってたが
男女問わずずるい奴はずるいってことかな。
ここ見る限り。
489名無しさん:2013/01/16(水) 19:53:11.05
白黒つけない微妙な関係を楽しむのは男女ともにあると思う
でもそれを元に発揮するのは気持ちが無いから出来る事だと思う

付き合う前のパワーゲームみたいなときなら楽しめるけれど
片方に気持ちが残ってるうちはたまったもんじゃないよ
490名無しさん:2013/01/17(木) 00:28:24.68
別れた彼女がTwitterで自分の悪口ばかり書いてて心底へこむ。
しかも、あることないことの嘘八百ばかり…
自分は元カノのTwitterは見てなくて共通の友人から「あなた○○なんて言ってたの?それは最低でしょ」
みたいに聞いて初めて知った。
お互い円満に別れたつもりだったのに何だありゃ。腹黒すぎるでしょ。
491名無しさん:2013/01/17(木) 00:49:41.42
それ別れた理由、他好きだったりしない?被害者ぶることで二股乗り換えした自分を正当化してる。
嘘ばかりだとしたら悪質だね。
492名無しさん:2013/01/17(木) 01:07:48.13
頭撫でたり、甘えたり、帰る間際にハグを求めたり……
何がしたいんだあの元彼は……
493名無しさん:2013/01/17(木) 09:13:21.16
>>492
責任取らなくていい恋人気分を味わってる
494名無しさん:2013/01/17(木) 09:28:45.94
>>492
あなたのそばがよっぽど心地よいんだろうね
495:2013/01/17(木) 10:48:42.91
ふった元カノにメールを返信するときに文面とか忙しくない時間に結構考えてから送りますか?
返信がすぐではなく2、3日後にちゃんとした(適当な感じの内容ではない)文章で送る事はありますか?
496名無しさん:2013/01/17(木) 15:14:02.39
>>495
それはその人の性格にもよると思う。
恋愛感情とか関係なく誰に対しても送るなら時間があるときにきちんと返信したいと思う人もいるし。逆に簡単でも見たらすぐ返信って人もいるし。
497名無しさん:2013/01/18(金) 13:07:22.62
先日、私から婚約破棄した彼と会いました
もう付き合っていないのに体を求められ、「付き合ってないのにダメ」と拒絶しました
彼は「一緒にいたらしたくなる、できないなら他で女作ってする」と言いました

一度落ち着いてからその発言がショックだったことを伝えました
するとあれは冗談と言いはじめました
男性は処理するためだけの女性と一緒にいることができるのでしょうか?
また、彼の言葉は本当に冗談だと思いますか?
付き合ってないのに体の関係を持つことになんの抵抗もないようです
498名無しさん:2013/01/18(金) 13:28:55.12
>>497
婚約破棄の理由は?
会った理由は?
499497:2013/01/18(金) 13:41:42.30
>>498
両親の反対です
同じ会社に勤めているので、上層部の不穏な動きについて助言がありました
500名無しさん:2013/01/18(金) 14:05:14.41
>>499
別れてないのか?
会った理由は?
501497:2013/01/18(金) 14:40:11.39
>>500
好きだけど結婚できない、と伝えお別れしています
職場恋愛で会社(上層部がもめている)の報告を受けている中
あっさり食事の誘いがあったのでもうふっ切れているのかと思い会いました
私はまだ好きなので会いたい気持ちもありました
502名無しさん:2013/01/18(金) 14:46:18.21
>>501
>上層部の不穏な動きについて助言がありました

あなたと彼が同じ会社で、あなたの親とは同じ会社ではないんだよね
これが具体的になぜ結婚の反対理由になるのか?
婚約破棄というが、結納はすませていたのか?
503497:2013/01/18(金) 15:00:30.41
>>502
反対の理由は彼に入れ墨が入っているからです(そっちの人ではありますん)
私も子供が生まれたらいらない火の粉を被せることになるので躊躇うところはありました
彼は渋ったものの消すと言ってくれましたが両親は
「いれられる家庭で育った人間とは価値観が違いすぎる、苦労するぞ」と反対しています
504名無しさん:2013/01/18(金) 15:05:56.64
>>503
どういう刺青が入っているのか?
いわゆる背中一面なのか、ワンポイント的なものなのか?
刺青を入れていて大丈夫な会社とはあなたの会社はどういう会社なのか?
505名無しさん:2013/01/18(金) 15:37:27.16
質問する割りに自分の意見を言わないという・・・

>>497
刺青を入れている相手と知って素直に応援できない両親も気持ちはわかるよ。
でもあなたはどうなの。火の粉を被るのがどうのと自分のことばかり気にしてる。
彼は消すと言ってくれている。なのに結局あなたは別れを選んだわけでしょ。
彼は何を思い考えたのか、自分で考えたことある??
彼にとってはあなたはなんだかんだと文句をつけて自分を振った人間だよ。
自分を好きなら上層部がどうだろうと両親がどう言おうと
最後まで見限らず折り合いをつけて一緒に居ようとするはずなんじゃないのか、
それをしないのは結局自分のためか。自分が火の粉を被らないためか。
何の問題もない自分でいないと、あなたは受け入れてくれない。結局それ程しか愛してなかったてことだ。
俺は愛されてなかったんだ。
そんな風に思ってしまって自棄になっていれば、
少しでもあなたの愛や未練を感じたくて、最初に書いていたような行動やセリフを口に出してもおかしくないんじゃないの。
なんで振ったのに被害者ぶってるの?
506名無しさん:2013/01/18(金) 15:48:46.78
>好きだけど結婚できない、と伝えお別れしています
>もうふっ切れているのかと思い会いました
>私はまだ好きなので会いたい気持ちもありました
>もう付き合っていないのに体を求められ、「付き合ってないのにダメ」と拒絶しました
>彼は「一緒にいたらしたくなる、できないなら他で女作ってする」と言いました
>一度落ち着いてからその発言がショックだったことを伝えました
>するとあれは冗談と言いはじめました

あなたは自分と別れた後の彼がどうあってほしかったのでしょうか

「好きだけど結婚できないと伝えて別れた」男性と
「私はまだ好きなので会いたい気持ち」で食事に行った
「相手はもうふっ切れているのかと思って」いるのに
「他で女を作ってする」という言葉にショックを受け
すでに他人である男性に「あなたの発言はショックだった」と伝える

まとめると
その男性が別れた後もあなたを心から愛していて
それなのにあなたに性的なことも匂わさず
それなのにあなたに他に女性も作らず
心の中でだけ想い続けていろということになりますよ
507497:2013/01/18(金) 16:05:30.80
>>504
背中半分くらいの広さが胸や腕にあって服によっては見えます
会社はスーツを着ているので知られることはありませんが、レクリエーションが多い会社なので知っている方もいます
508497:2013/01/18(金) 16:09:41.62
>>505
一部彼にも同じことを言われました
彼がすごく大事にしてくれていることは分かるのですが
彼と同じように両親が大事で、二人の反対を押し切って彼と一緒になる覚悟が私の中で固まらないのです…
509497:2013/01/18(金) 16:14:00.79
>>506
とても勝手だと自覚しています
その発言に対するショックというのは、気持ちのない人と体を重ねられる人だというショックもあります
ですから男性はそういう人を作れるのかここで聞きたかったのですが…
510名無しさん:2013/01/18(金) 16:18:28.48
>>509
>気持ちのない人と体を重ねられる人だというショックもあります

その「気持ちのない人」というのはあなたのことですか?
それとも彼が見つけてくる別の女性という意味ですか?
511名無しさん:2013/01/18(金) 16:45:23.35
>>508
自分で自分を幸せにするっていう意識が欠如してるんだよね。
周りに依存して生きてきたから、周りが幸せにしてくれると思ってる。
条件が揃って周りに太鼓判を押され安心できてはじめて自分は幸せになれるかもって思えるような人。
でもね、そのとき両親が反対しようと、結果的にあなたが幸せに暮らせていれば両親だって幸せなんだよ

気持ちのない人とセックスできるなんて・・・もう信じられないし愛せない
こんな人とはますます結婚なんてできない!・・・って方向へ思考がもっていこうとしてない?
結婚を選べなかった理由をなんだかんだ相手に押し付けようとしてない?
ちゃんと自分を見つめて。誤魔化しちゃだめだよ。
512497:2013/01/18(金) 17:03:53.25
>>510
彼が見つけてくる別の女性という意味です
513名無しさん:2013/01/18(金) 17:10:24.94
>>512
世の中に風俗産業というものがあるという事実が一つの答えとなるでしょう

それとは別に、彼はもうフリーなのですからきちんとした恋人ができることもあるでしょう
恋はタイミングですからね、早い遅いは関係ありません
514497:2013/01/18(金) 17:19:44.45
>>511
おっしゃる通りです
彼にも幸せになってほしいし、両親にも祝福されたいし
誰かありきでないと選択ができなくて自我がないんです

考えれば考えるほど価値観の違いが浮かんでくるのですが
これも相手を原因にしていますよね?
515名無しさん:2013/01/18(金) 17:22:15.55
>>514
次は親が見つけてきた人と結婚すればいいんじゃね?
516497:2013/01/18(金) 17:26:14.40
>>513
彼は私以外の人は考えられないから何年でも待つと言ってくれました
両親も説得すると言ってくれましたが、二人がどれだけ頑固なのかは生まれてから
一緒にいた私がよく知っているので彼を信じきることができません
517名無しさん:2013/01/18(金) 17:29:05.31
>>516
ワロタ
あんたの方は自分の親を説得する気も、何もする気がないんだね
すごいわ
518497:2013/01/18(金) 18:40:29.56
>>518
私から説得しても二人の意見が覆ることがなかったのです
他にできることがあれば教えてください
519名無しさん:2013/01/18(金) 20:09:33.42
価値観の違いを感じるなら結婚はやめておいた方がいいんじゃない?
何かある度に後悔すると思うよ
やっぱり刺青入ってる人は違う世界の人だったんだーって
520名無しさん:2013/01/19(土) 03:17:44.97
>>518
結婚断って別れたんだから、他の女と彼がセックス出来てもショック受ける権利は無い。我慢しろ。
そして親が認める相手と結婚しろ。それがあなたの人生。
521名無しさん:2013/01/19(土) 07:38:49.07
>>518
できることはない!
522名無しさん:2013/01/19(土) 07:47:04.83
>>514
〜したくないって気持ちが先にあって、
その気持ちが無意識にそれをできない理由ばかり集めてくる、ってことはよくあるけど
あなたがその状態なのかどうかここに書いてあることだけじゃ私にはわからないな
人って無意識に自分の本当の気持ちを隠して話したりするから。

両親が祝福してくれないとか、具体的にどんな内容かはわからないけど価値観の違いが〜などと言っているのを見ると、
先に「結婚したくない」って気持ちがあるようにも見えてしまう。

もし両親が祝福とはいかないまでも「結婚?あ、そう。頑張ってね」程度の反応だったら彼と結婚してるかね?
実際にされた反対もこの例も、両親があなたの人生の責任を取ってくれないという点においては同じ。
少しでも背中を押してもらえるなら結婚できる、というのであればただ自信がないだけだろうけど
反対されなくても迷って結局結婚を選べないというのなら、もうそれは両親の反対のせいではないよね。
523:2013/01/19(土) 22:14:41.08
彼氏がいるのに、水曜日の夜中に電話して来て、僕が出られなくて
次の日、掛け直したら友達と遊んでるって聞いて電話切って
今日電話来て「この前友達と遊んでて電話できなかったから」って言われて
30分くらい何気ない話をした。

なんだこれ?
524名無しさん:2013/01/19(土) 22:22:07.32
>>523
ヒマだったから
525名無しさん:2013/01/19(土) 23:01:20.69
別れて約2ヶ月
最近、元の調子が良くない為かなんなのかメールラリーが続くようになった
最初1ヶ月は連絡してもほとんど返信無かった、ってかこっちがほとんど送らなかったせいもあるけど
ま、他好き彼氏がまだ存在するんだろうから 向こう発は一切無いし
風邪引いて相手に会えない時の暇潰し相手なんだろうと軽く開き直ってはいるけど
やっぱりラリーが続くのは嬉しいもんだ

でも段々と、このままの友達関係でもいいんじゃないか?って気持ちが出てきてるのは
違う意味の開き直りが出来始めてるのかね…
526:2013/01/20(日) 00:27:56.78
男性が別れた後に一番やられて嫌な事って何ですか?
527名無しさん:2013/01/20(日) 00:35:38.46
>>527
新カレのノロケ。
別れて1ヶ月の時分にそれを聞かせられた時は、
嫉妬なんだか怒りなんだか分からない黒い気持ちにのたうちまわった記憶がある。
528名無しさん:2013/01/20(日) 00:40:41.42
>>527に同意
例え自分から振ったとしても、身体関係のノロケまで聞かされたら一気に嫌悪感抱く
529名無しさん:2013/01/20(日) 00:49:19.76
嫌悪感感じてるのに嫌いになり切れない自分が嫌だ
530名無しさん:2013/01/20(日) 11:24:48.01
一日中元彼のことを考えてしまう。
つい数日前も連絡してしまった。
この週末もかなり我慢してる。
仕事も集中できずミスばかりで怒られた。
そろそろヤバイので来週カウンセリングに行ってくるが、そんなの行った人いる?
531名無しさん:2013/01/20(日) 11:56:54.10
カウンセリングじゃないけど
俺は、死にたい気持ちで欝った時は迷惑覚悟で色々な人に連絡して話を聞いてもらった
一応相手側には後から感謝と謝罪してるけど、迷惑だったろうなと…今は思うw

それでも、色々な話を聞いて納得できることできないことを整理していくと
自然と気持ちと言うか心に隙間が出来て余裕がでるようになるよ
回りに相談できる人がいないなら、カウンセリングも全然ありだと思うから
私生活だけじゃなく、仕事にまで影響が出てるなら迷わず行くことをお勧めする
532名無しさん:2013/01/20(日) 12:13:40.73
長文になっちゃうんですけど、聞いてくれる人いますか?
533名無しさん:2013/01/20(日) 12:19:00.33
どうぞ
534名無しさん:2013/01/20(日) 12:54:19.77
ありがとう。♀です。

この前、好きな人から、急なお誘いがありました。 (付き合っているような、付き合っていないような、微妙な関係の人です)

しかし、その連絡が入ったのは当日で、しかも夕方過ぎでした。急過ぎで、都合が悪かった私は断ったんですが、相手は納得できなかったようで、何とかならないか?…が続きました。

連絡はメールだったんですが、この時は、電話で話していました。

相手が仕事の関係で、少し遠い場所にいたんですけど、たまたま次の日仕事の都合でこちらに来るという事になったらしいんです。

新幹線だったか、飛行機だったか忘れましたが、乗る前の電話だったんですけど、とにかく私は乗り遅れると大変だと思い、一度切ろうとしたんですが、納得しない相手はずるずる。どうにもならないので、電話を切りました。
それから数日後の連絡で、乗り遅れ、大事な仕事に間に合わなかった事、それによって誰かが責任をとらなくてはならない事態になり、部下がクビになったそうです。

そして、部下がクビになったのはお前のせいだ!って言われたんです。私のせいなの?って聞いた私に、当たり前だろ!!って。

これは、私が悪いですか?私のせいですか?
535名無しさん:2013/01/20(日) 12:59:05.85
>>534
男性に相談されたいならごめんなさい私女ですけれども
どう読んでも、あなたのせいのはずは無いですよ

仕事で乗らなければ間に合わない事は
彼には十分わかっていたのですから
本来、普通ならば「ごめん今時間無いからまた後で連絡する」ぐらいで
自分から電話を切ると思います
もし、本当でも仕事に対してそういう姿勢ではちょっと…

それに、別にくびとか嘘だと思いますよ
間に合わなかったのも本当かどうか怪しいと思います
536名無しさん:2013/01/20(日) 13:18:20.66
お返事、ありがとうございます。

そう言って頂けて、安心しました。

ただ、その後の電話でも毎回その話しをされています。時には、こちらからその話しを持ち出して謝ってたんですが、そうすると、もうこの話しはするな!と言われたのでしないようにしていたら、もうお前にとってはどうでもいいんだな!と言われてしまいます。

この事自体が嘘だとしたらいいんですけど、本当だとしても、私にはどうする事もできません。クビになった人の事を考えると、苦しいです。
537名無しさん:2013/01/20(日) 13:22:33.20
♂だけども結構キレイ?な彼女と付き合えたんだけど問題が・・・ドケチでしかも料理がまずい
このままだと殺されるって言うぐらい塩辛い別れても良いよね?
538名無しさん:2013/01/20(日) 13:34:45.89
>>537
誰も強制してない
自分のことくらい自分で決めたまえ
539名無しさん:2013/01/20(日) 13:46:38.24
>>534
上司「どうしてもこの日ダメなの?ねえねえ、どうしても??」
女「無理です、遅刻しちゃいますよ?」
上司「いや、でもさあ~」

~上司遅刻~
お偉いさん「お前首な」
部下「えっ?!」

てこと?そんなんありえんの?
540名無しさん:2013/01/20(日) 13:47:18.92
元カノ
「自分はフリーでいる
誰とも付き合う気はない
気持ちの整理がついた
前向きになるため元気でやってると伝えたかった」

なら何度も何度も気持ちの整理がついたと送ってくるな!
円満で綺麗な思い出なんていらないんだよ…
俺だって引きずりながらもなんとか生きてきたのに…何年も音信不通にしてたくせに…
今になって心をかき乱さないでくれ
もう俺には十分なダメージを与えただろ、これ以上追い打ちかけないでくれ
ずっと好きだったし忘れられないんだ
結局今度会うことになったけど…
あいつは今度こそ俺にとどめを刺す気なんだ
541名無しさん:2013/01/20(日) 13:55:00.01
539さん

トップではないですけど、そういう事になりますよね。私もそんな事あるのかな?と思いながらも、責められるので…。
542名無しさん:2013/01/20(日) 14:18:13.98
>>541
もう謝らないで良いと思いますよ
ちゃんと電話を切ろうとしたのに相手が切らなかったわけで
またその話されたら黙って無視すれば良いと思います

まあ、それでも一人で責めてきそうですが
その辺の返答は男性心理としてどうなのか男性の方のレスがあれば…(苦笑)
543名無しさん:2013/01/20(日) 14:22:27.98
ありがとうございます。

男性の意見も聞いてみたいです。
544名無しさん:2013/01/20(日) 14:46:15.66
>>543
君の彼氏は自己の保身ばかり図る最低な奴
部下がやめたのは君のせいではない、彼氏の能力不足

おそらく周囲の信用もないだろうしもう無理物件だな
モラハラにも発展しかけてるし、別れるのが吉だろうね
545名無しさん:2013/01/20(日) 14:55:59.72
>>537
ドケチのレベルがわからないけど、金使いが荒い女より全然良いと思うけどね。それにキレイってことは美容に金かけてんじゃないの
546名無しさん:2013/01/20(日) 14:56:17.57
544さん

ありがとうございます。

男性の方からもそう言った意見が聞けて、良かったです。

怖いので、離れた方がいいですよね…。
547名無しさん:2013/01/20(日) 14:58:16.52
>>540
元カノも540もマンドクセッ
548:2013/01/20(日) 15:52:41.44
メールは返信するけど電話はかけ直さない心理って何ですか?
549名無しさん:2013/01/20(日) 16:03:28.06
電話したら、周りに迷惑かけちゃう場所(電車)とかにいるか、用件だけで済ませたくて、だらだら話したくないだけなんじゃない?
550名無しさん:2013/01/20(日) 16:07:20.49
>>548
普通に異性といて相手に声聞かれたらヤバいからじゃね?
551名無しさん:2013/01/20(日) 16:59:38.31
>>549
>>550
場所や異性といるなら別の日や別の時間帯にかけ直せますよね?
それがないんですが、メールでやり取りしようとしてきます。
552名無しさん:2013/01/20(日) 17:06:19.72
手短に済ませたいんじゃない?
553名無しさん:2013/01/20(日) 18:20:39.07
メールで連絡しておけば済む話だっただけでそ
554名無しさん:2013/01/20(日) 21:31:53.01
>>551
お前のことはメールで済ませたい相手だからw 
それだけw
555名無しさん:2013/01/20(日) 22:15:44.08
>>554
メールするのはいいけど電話、アナタの声を聞きたいレベルではない。
556名無しさん:2013/01/21(月) 00:25:17.95
電話の方が用件伝えて手短に済みませんか?
話したくないのかと思いましたが、その後会って話しました。

友人いわく、電話だと私に口で勝てないからじゃない?と言われました。
そんな風に思って電話出ない事とかありますか?
557名無しさん:2013/01/21(月) 00:40:28.45
>>556
電話する前から用件がハッキリしてるんならその用件しだいでしょ。
用件がわからない電話は相手によるたまろうね。話して楽しくない相手とは電話したくない。
558名無しさん:2013/01/21(月) 02:21:02.06
片思いされてる側の女だけどちょっと彼の気持ちわかるかも・・・拒否するのにも精神力を使うんだよ
ああまた誘われた、また断らなきゃ・・・とか、ああなんかまだ話を続けたそうだけど切りたい、でも言いにくい・・・とか
そういう雰囲気が伝わって相手を不快にさせたり悲しませるのも嫌だしそんな演技する余力も無いしで、
なるべく自分の状態が伝わらない距離の関係へ逃げたくなってるんじゃないかね
メールならさらっと「用事あるからまたね」とか送れるからさ
559名無しさん:2013/01/21(月) 17:53:22.33
2ヶ月くらい前に別れた彼女が
クリスマスくらいに男に告られて
付き合ったらしいんだけど最近別れたみたい
本人からは直接聞いてないけど
新と家のこと別れる前とかもかなり彼氏の不満とか電話で相談とかされてた
土曜も電話来て普通の話したんだけど
相手が俺の変わったところに気付いて(?)かなり笑いながらムカつくって言われた
この先の予定とかも話してくれたんだけど
また連絡くるの待ってみようかなぁ
560名無しさん:2013/01/22(火) 00:43:26.73
>>540そういう人って多いよね
以前自分を好きになってくれた人が今も自分を好きでいるか確認したがる人
しかも自分はフリーだと言いながら他にも仲良くしてる相手はいたりする
さらに気が向いた時だけ連絡してくる
トドメなんて刺してくれないよ
一生いい様に利用され振り回され掻き乱される
561名無しさん:2013/01/22(火) 00:47:12.83
>>548突飛な意見を挙げるなら、異性と喧嘩してガチャ切りされてから電話がトラウマ
562名無しさん:2013/01/22(火) 01:41:09.41
男性って告白した女性にやんわりお断りされただけで仕事やめたりしちゃうのでしょうか
563名無しさん:2013/01/22(火) 04:56:20.09
そりゃ二束三文のどうでもいい会社ならな
564名無しさん:2013/01/22(火) 04:57:38.85
女と別れたいから辞めるヤツだっている
565548:2013/01/22(火) 08:13:34.79
ご意見ありがとうございました。
メールのやりとりがめんどくさかったので電話ですませようと思いましたが、やめておきますね。
566名無しさん:2013/01/22(火) 09:23:55.36
電話のほうがめんどくさくね?メールなら言いっぱなし、自分の都合で即終わる。
567名無しさん:2013/01/22(火) 17:39:29.17
男性って、落ち込んだ所から浮上するのにH(一人や風俗含む)するんでしょうか?

元に会って仕事の話の流れから、うっかり泣いてしまい
最初はハグでの慰めだったのが、だんだん体まさぐられて、指でされてしまい
ひとしきり終わったら「落ち着いた?」って聞かれました
単純にしたかっただけ?
568名無しさん:2013/01/22(火) 18:20:49.46
女性相手に放置するのはダメですか?
向こうから電話来たりするのですが
来た連絡には返そうと思ってます。
嫌われて振られたわけではないです。
569:2013/01/22(火) 18:37:30.68
縋られた経緯のある元彼女と久しぶりに再会した時
直前に美容室に行ってきましたって明らかにわかる感じは
気合い入ってるってひいちゃいますか?
二人きりでなく大勢で会うシチュエーションです
570:2013/01/22(火) 18:41:52.71
>>568
向こうから連絡きてるなら好意0ではないと思うので
放置でなく適度に連絡とるのが良いと思います
571名無しさん:2013/01/22(火) 20:12:57.42
>>569
大勢なら特に気にする必要はないかと
572:2013/01/22(火) 20:44:34.23
そろそろふっきれそうな感じ、というか
散々な事して捨てた相手を思って悲しむとか
馬鹿なのか自分?って思うようになって来た感じで

まぁ二度と連絡は無いと思いますが
多少の未練を断ち切る為にご相談なんですが

携帯のメアド+電話番号について
@相手のアドレスを受信拒否+着信拒否
A自分のアドレス変更+着信拒否
B相手のアドレスを受信拒否
+アドレス帳から削除しアドレス帳以外からの着信拒否
C何もしないでそのまま放置

自分が相手に万が一連絡してしまったら
@からBだったらもう生きた心地しないかもしれないけれど
振った側なら別にどれでもかまわないのかな?
それとも@〜Bとかだったらほっとする?
573名無しさん:2013/01/22(火) 20:49:41.97
>>572
女だけど、いつも@にしてるけどね
574名無しさん:2013/01/23(水) 01:39:44.40
彼女の過去の恋愛について知りたいですか?
それが自分達の今の恋愛より明らかに熱烈でドラマティックなものだったとしたらどうですか?
その後の二人の関係にどんな影響があると思いますか?
575名無しさん:2013/01/23(水) 05:50:25.97
恋人の過去を知りたがる馬鹿は、今までであなたが一番よと言われたくて聞く。
さらにその上をいく馬鹿は、聞かれたことをなんでも喋る。
576名無しさん:2013/01/23(水) 08:42:42.86
>>567
あなたと付き合ってみて、欲求不満だとゴネる女と認定していたので
仕方ないので指万をごちそうした。
黙ってやられているのを見て自分の判断を確信した。
馬鹿にされているのに気づけ。
577名無しさん:2013/01/23(水) 14:30:19.40
>>574
恋バナなんてどこまで本当かわからんからな
お互い
578名無しさん:2013/01/23(水) 15:12:18.61
恋ばなもそうだけど、別れ方もそう。自分には都合良く言ってたけど、実は自然消滅だった。

相手のせいにして、実は自分が原因作ってたりもあるから、相手の言う事が全て事実とは限らない
579名無しさん:2013/01/23(水) 15:22:43.78
>>578
他好きだったのに隠されて別れられた
悩んだ時間を返せって感じ
580名無しさん:2013/01/23(水) 15:51:44.27
同じだから、気持ち凄くわかる!
そういうの本当ムカつくよね。
581名無しさん:2013/01/23(水) 16:20:05.07
>>575
俺の元もそのパターンだな…
そんなに聞いて嫉妬しないの?って逆に心配したくらいだけど
582名無しさん:2013/01/23(水) 16:40:58.81
私の元はちょっと聞くとベラベラ話すし、聞いてないことまで話してた。
聞きたくないって言ったのに普段の会話でもちょいちょい挟んでくるし。
でこっちも過去の大恋愛の話したら、めちゃくちゃ落ち込んで別れた原因の一つにまで発展しちゃった。
583名無しさん:2013/01/23(水) 16:55:43.79
>>582
自分のは武勇伝だけど、相手のは落ち込むって人いるよねw
584名無しさん:2013/01/23(水) 19:32:56.86
昔の彼の写真と手紙見せられた
俺がしつこく聞いたからなんだけど、めっちゃカッコ良くて手紙は彼女への愛が溢れてた
結婚するつもりだったそうだし、さすがに落ちたわ
585名無しさん:2013/01/23(水) 19:40:34.15
元カノの写真やらプリやらを見てしまったことがあった。
嬉しそうに二人で笑ってて、しかも元カノ超可愛い。
顔を知って落ち込み、ラブメッセージ見て落ち込み、まだ未練があるんじゃないかと嫉妬し自滅してた。
元カノについて何も話さない分まだ思い出になってないのかなとか色々深読みして一人で疲れてたなー。
586名無しさん:2013/01/23(水) 21:54:04.10
元カノカワイイとショックだけど安心しない?
あぁ女なら誰でもいいって人じゃないんだ、こんなかわいい子と付き合える人なんだ
って思って。
587名無しさん:2013/01/23(水) 22:16:19.87
安心はしなかった。自分と顔立ちが逆だったから、ホントはこういうのがタイプなんだって落ち込んだし自信なくしたw
元カレは特にカッコいいわけじゃないから、頑張って落としたんだなって想像して更に嫉妬の嵐。
過去の相手は知らないほうがいい。
588名無しさん:2013/01/23(水) 22:27:04.46
そんな可愛い彼女に惚れられたんだと思うと彼の値打ちっつーか価値っつーか上がらない?
で、その彼が自分を選んでくれたんだ、とポジティブには考えられない?
589名無しさん:2013/01/23(水) 22:33:22.18
元の元のことなんか何とも思わなかったな
どちらかと言うとなんで別れたのかのほうが気になる
590名無しさん:2013/01/23(水) 22:47:13.19
そういや元嫁の写真を執拗に見せろと言われたっけ…

なんで女ってそういうのが好きなんだろう
591名無しさん:2013/01/23(水) 22:48:04.85
>>588
正直私もそっち派だなぁ
私の元の元も綺麗な人だったから写真見たとき安心した
592名無しさん:2013/01/23(水) 22:49:50.47
>>590
女は最後の女になりたがるからじゃない?w
593名無しさん:2013/01/23(水) 22:51:04.43
>>591
うっ、ちょっとそういうのは引くなあ
コンプレックス持たれるよりはいいけど
594名無しさん:2013/01/23(水) 22:54:25.88
>>592
そんなもんかな…
男なんて元彼の写真が出てきた日には嫉妬で怒り狂ってしまうよ 多分
595名無しさん:2013/01/23(水) 22:56:14.54
女は男とは別のところで勝ち負け気にするからなあ
596名無しさん:2013/01/23(水) 22:57:28.03
>>593
逆に元々がコンプレックスの塊だからこういう考え方なんだと思う
自分の価値を他人からの評価に求めちゃうんだよねーよくないと思う
597名無しさん:2013/01/23(水) 23:22:16.94
憧れの先輩の彼女がドブスだったときのショックは忘れられない。
598名無しさん:2013/01/23(水) 23:24:46.71
冴えないおっさんの奥さんが美人だったとき、ちょっと見直すというか
あれ?この人にもどっかいいとこあるんじゃないの?って
観察してしまうことはあるね。
599名無しさん:2013/01/23(水) 23:31:29.44
ちょっと倦怠期入ってた頃に元が前彼と旅行先のホテルの部屋で仲良く写ってる写真見たら、嫉妬で気持ちが再燃した感じになったことはあったな。
600476:2013/01/24(木) 21:16:48.57
楽になったって気持ちは確かにあったはずなのに
なんでまた辛くなるんだろう
酷い扱いをされかけていたって所で踏みとどまったはずなのに
なんで思考って自分に都合良い事を想い浮かべるんだろう

いつかまたやり直せる日がくるんじゃないかとか
なんで心のどこかで思うんだろう。

ごめん相談じゃなくてちら裏だね。
601名無しさん:2013/01/24(木) 23:17:16.79
二年間付き合った彼女が他好きして、僕は振られました。

別れて4ヶ月後、2度連続メールを彼女に送ってしまいましたが、2度目のメールで着信拒否されました。

それで諦めたのですが、着信拒否する側の女性はこんな事(着信拒否とか)を屁とも思わないのでしょうか?

優しかった元カノで幸せだったから、別れてからの彼女の冷徹な態度がとても辛いです。
602名無しさん:2013/01/24(木) 23:19:25.82
感情的になってるだけかもしれない
603名無しさん:2013/01/24(木) 23:21:13.26
>>601
別れた相手には着信拒否するよ、いつも
604名無しさん:2013/01/24(木) 23:24:07.24
ちょっといい?
Face bookで小四の頃好きだった女の子見つけたんだけど友達申請送ってもいいのかな?
小5では転校してそれっきりなんだけど未練タラタラなんだよね 脳内美化されてるし
いま大学2年でもう10年経ってるわけじゃん・・・誰こいつってなるよね・・・
その学校いたのの4年の時だけだけど当時は一番よく話す女の子だったから向こうもそれとなく気づいてたと思うんだけど
なんかストーカーみたいで自己嫌悪

当時勇気のなかった俺が妬ましい
605名無しさん:2013/01/24(木) 23:24:20.81
別れたらケジメつけるためにも着信拒否にする
相手への意思表示のためにも
606601:2013/01/24(木) 23:25:18.45
もう一つ質問させて下さい。

女性が他好きで男を振ったとしても、振った男との思い出などで悲しい気持ちや切ない気持ちになったりしますか?

なぜこんな質問するかと言うと、数年間付き合った恋人が他に好きな人が出来たと、俺の事を彼女の記憶から完全に消して去っていくのが、とても寂しいからです。


女性って次を見つけたら過去の男なんてどうでもいいのかな?
607名無しさん:2013/01/24(木) 23:26:02.33
>>604
板チ
ここ失恋板だよ
恋愛サロンとかの相談スレに行きなよ
608名無しさん:2013/01/24(木) 23:27:04.24
>>606
振った振られた関係なく、次の彼が一番になるから・・・
609名無しさん:2013/01/24(木) 23:31:01.86
>>606 思い入れにもよるだろうけど私は記憶の片隅に残ってますよ。ふと思い出す時もあります。別れた直後は他好きしても元を消去した事なかったな
610601:2013/01/24(木) 23:31:30.35
>>608

なるほど。

参考になります。ありがとうございます
611名無しさん:2013/01/24(木) 23:31:56.78
>>606
性格次第だとは思うけど
別れた直後は男でも変わらないと思うよ
612名無しさん:2013/01/24(木) 23:36:33.69
>>609

ありがとうございます

嬉しいです。

元カノが新カレと幸せにやっているのなら安心です。

ただ、僕の事は記憶の片隅にでも残しておいて欲しいと思いました。彼女が全てでしたから。


それでは僕は去ります。

皆様にも幸あれ。
613:2013/01/25(金) 13:11:04.61
彼女が全てだなんて錯覚だよ。
あ、過去形か。
新しい未来をもういき始めてんだな。
やるじゃん。

おまいにも幸あれ。
614名無しさん:2013/01/26(土) 07:41:15.60
元彼からメールがくる
返事をしなくてもメールがくる
飲みにいきたいのか?と聞いたら翌日ゆっくりできなきゃ無理という
飲み友達とは翌日忙しくても飲むのに?
予定合わないから無理だねと言うと、お前と飲むのはありという
気軽に飲めたらいいねと返すと、たまにならと返ってくる
たまにもなにも週一ペースで誘ってくるのも、ハグを求めるのも元彼の方なんだけどな……
なにがしたいのかまったくわからん
615名無しさん:2013/01/26(土) 10:38:15.12
>>614
キープを薄く繋いでおくため
616:2013/01/26(土) 10:48:33.90
>>614
俺のことまだ好きなんだろ?を確認したいためにも思えるし
プライドが邪魔して、前の関係に戻りたいけど戻れない葛藤みたいなのも感じる

後者なら、なんとなーく同じ男としてわかるけど
本当はどっちなのかは本人じゃないと
617名無しさん:2013/01/26(土) 12:42:49.61
>>615
男って無駄なことに時間をかけるものなのですか?
無駄なことには時間を割かないかと思っていたので意外です
>>616
前者も後者も人の心理としてあり得そうな話ですよね
あまり間にうけずに流すのが吉ですね
618名無しさん:2013/01/26(土) 14:10:49.37
>>617
私がグサッと来た男性が書いた恋愛本の一文を書いておくね

>「自分に好意を持つ女性はとりあえず周りに置いておきたい」という男の本質を、頭に入れておくべきです。
619名無しさん:2013/01/26(土) 15:29:02.46
早く新彼を見つけて幸せになってね、という気持ちが全然ないよね。
620名無しさん:2013/01/26(土) 18:49:11.12
>>618
それは女も同じですよね
人間たるもの好かれているならば、その相手を近くにおいておきたいというずるい心は持っているものかと
それでも好かれているから…wとせこせこ努力する元彼もかわいいっちゃかわいいお話ですね
621名無しさん:2013/01/26(土) 20:30:06.47
過去の恋愛についてよく女性は"上書き"
男性は"別フォルダー"で保存と言われるけど、実際はどうなんでしょう?
私は女性ですが、昔ものすごく好きだった彼は上書きされずに特別な存在として残ってます。
男性の別名保存の優先順位は好きの度合い?
それとも時系列?
622名無しさん:2013/01/26(土) 20:55:05.93
いつも思うけど
それは振った相手を如何に扱うかの例えでは秀逸だけど
振られた場合には必ずしも当てはまらない気がする

大好きなまま振られた相手を良い思い出フォルダに残すのも
酷い振られ方をして、嫌な奴フォルダに残すのも男女変わらないと思うけどね
623名無しさん:2013/01/26(土) 21:11:05.54
>>618

なんか次の言葉を思い出した。
「あなたは愛してくれない人を一人失っただけ。
相手は愛してくれる人を失った。
どちらが大きなモノを無くしたかは明白です・・・。」
624名無しさん:2013/01/26(土) 21:23:42.50
>>623
振った方は既に愛せる人も愛してくれる人も得てる場合もあるわけで。
結局振られた方がだけが失ってるわけで。
625名無しさん:2013/01/26(土) 22:57:16.93
俺と別れてから元に彼氏が出来て
その彼氏と付き合ってた期間はmixiのリストに男は俺と彼氏の2人だけ
多分その彼氏を振ったんだろうけど
彼氏と別れてからはまた俺1人だけになった
なんなんだこれは
626625:2013/01/27(日) 00:23:46.40
ごめんなさい625です
女性に質問です
627名無しさん:2013/01/27(日) 00:32:36.27
>>625
あなたはmixi上無害だった
別れた彼には日記を見られたくないとか不都合があってマイミクから切った
628625:2013/01/27(日) 10:54:16.68
>>627
やっぱりそこに特別な感情とかはないですよね
629名無しさん:2013/01/27(日) 11:10:22.48
>>625
見えない部分で色々な事情があるのかもしれないけど、
とりあえずあなたの元は今フリーっぽい!! 見逃す手はない!!
630名無しさん:2013/01/27(日) 11:43:07.21
特別な感情はないかもだけど
彼女が別れたっぽいなと感じるなら試してみたらどうだい?
新しい女を1から墜とす気持ちで行ってみなよ
631:2013/01/28(月) 15:35:58.46
1度振って来た女を1から落とすとか・・・。
ないわー。
そんなことしてるからなめられんじゃね?
632名無しさん:2013/01/28(月) 17:30:17.00
一回壊れた関係をやり直すだけの方がないわ
1からどころかマイナススタートなのに、それすら疎かにして寄りを戻しても繰り返しになるだけ
ただただ時間を無駄にしてるようなもの
633名無しさん:2013/01/28(月) 17:31:32.75
復縁しても結局別れるカップルの方が多いもんね
634名無しさん:2013/01/28(月) 18:27:45.60
別れた要因って振られたほうが責められがちだけど
振ったほうにもあることをわすれちゃいかんよ。
635名無しさん:2013/01/28(月) 21:48:00.66
どっちから言い出すかは別として、すれ違いはあったと思う。
お互いが「あたりまえ」になってしまう。
実はちょっとタイミングがずれたら、自分が言ってたかもしれない。
関係は表面はうまく行っていても、実情はずれてた。
ある意味 関係に終止符を打ってくれたのは良かったかも…。
お互い様だw

でも大事な人を失って会えなくなると、元に戻したくなくなる。
当然 これまでの付合いからマイナスのイメージがあるけど、
・マイナス+マイナスはマイナス
・マイナス×マイナスはプラス
「+」の積上げじゃだめだ、「×」の突き抜ける勢いを持ちたい。
636名無しさん:2013/01/28(月) 23:01:59.24
特に長い付き合いだと嫌いになって振ったって方が少ないんじゃないかな。
好きだからこそ我慢出来ない辛い状況があって、それが変わりそうにないから諦めて別れを切り出す。

このパターンだと振った方も未練あって引きずるんだよ。
637名無しさん:2013/01/28(月) 23:10:29.80
長く付き合ってた情とか、なんだろう存在が日常になっている事
本当に小さな事だけれど、それが無くなるとその時間が辛い
けれど、長年付き合って別れたいと思うような関係だったら
失くしてみたら意外と平気って事もあるんだよ

変に未練あってその未練だけでやり直そう、今ならまだ戻れる
なんて事すると、長年の末に出した結論なだけに
そう簡単には別れを決めた根本も解決しているわけも無いし
今まで受け入れられた事がもう受入れられないって現実を思い知る事になるだけ
638名無しさん:2013/01/28(月) 23:19:13.78
失恋板の↓けっこう役に立つ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/break/1313553841/
【過ちを】復縁したけど結局別れた人【繰り返す】
639625:2013/01/29(火) 00:51:29.11
>>629-630
mixiから消えてたので別れたかと思ってたんですが
さっき電話したら別れてませんでした(笑)
2時間くらい喋りました
なんか悪い方向に元が変わってたなあって感じします
640名無しさん:2013/01/29(火) 03:21:40.50
>>639
報告ありがとう。なんか残念だったなぁ。
641名無しさん:2013/01/29(火) 12:41:55.71
>>636
それは分かるかも
交際6年。相手が仕事ばかりで会えない上に、会っても食事して解散!
ってのが1年以上続いて色々辛くなり、相手と何度か相談した結果別れた
長い間付き合ったから色んなところに思い出があるし
お互い嫌いで別れてるわけじゃないから尚更美化されてる気がする
あの時もっと支えてあげられたら…とか色々考えるけど
仕事の状況は簡単には変わらないし、きっと戻ってもまた同じ不満を抱えるんだと思うわ
それを学習して乗り越えられる人もいるんだろうけどさ
そのあと割とすぐ別の人と縁あって今は幸せだし未練はないけど
ふとしたときにかなり切なくなる。
色々ネガティブなことも考えるけど、恨んで別れるよりは、相手の幸せを心底願える状況ってのは良いかなと思ってる
642名無しさん:2013/01/29(火) 12:43:04.60
>>641改めて見るとすごく長かった…ごめん
643:2013/01/29(火) 20:19:36.68
女は彼氏と別れたらほとんどの友達に話しますが、男は話さないもんですか?
644名無しさん:2013/01/29(火) 20:26:04.35
別れたよ程度は話すと思うけど詳しくは話さないな。
相手も聞きたくもないだろうし。
645名無しさん:2013/01/29(火) 20:56:20.06
では、別れてからも縋られて上手く別れられなくて困ってる時などは
やはり相談するものでしょうか?
646名無しさん:2013/01/29(火) 21:04:03.92
相談しないよ。まともに聞いてくれる暇人はいないよ。
647名無しさん:2013/01/29(火) 21:29:01.54
振られは話して、会話のネタにしたりして慰めてもらうが
振って困ってる系の話は絶対にしないわ
友達にそんな話をした途端「勝手にしろや」で唾吐きかけられるレベル
よほど彼女側に問題があったとかなら「ざまぁwwww」で祝杯するかもだけどさ
648名無しさん:2013/01/29(火) 21:30:30.64
振るって事は振った方から見れば相手が悪いわけで
相手によほど問題があったように言うもんじゃない?w
649名無しさん:2013/01/29(火) 23:32:27.30
ある男性に告白して「気持ちはわかってた」ような返事はありましたが
「ありがとう」や「嬉しい」などポジティブな返事もなければ
かと言ってハッキリフッてもくれません
多分、雰囲気的にはフラれたんだとは思いますが、もっとハッキリ「ごめん」とか「恋愛対象には見れない」とか
わかりやすい言葉でフッてほしいのに
男性って逃げちゃう人多いと思いませんか
おかげでモヤモヤしています
650名無しさん:2013/01/29(火) 23:42:34.53
ハッキリ言ったら言ったでヒドイって言うのも女性ですがな
651名無しさん:2013/01/29(火) 23:47:10.92
>>650
たしかに・・・
でも「ごめん」ぐらいだったらヒドイとは思わないけどな
652名無しさん:2013/01/29(火) 23:49:13.59
うん
>>649の言うこともわかるけど
男として>>650が言うこともすごくよくわかる

ってかね
女性の方々はそういう恋愛事をネタにして同性で語るの辞めてくれないでしょうか?
周り回ってそういう話が聞こえてくると、はっきりと答えることが物凄くリスクが高い事に思えてしまうんだよね…
653名無しさん:2013/01/29(火) 23:59:57.30
>>651
ごめんでわかってくれない方もいますんでね
654名無しさん:2013/01/30(水) 00:13:11.61
まぁ失恋スレ全般がそうだろうけれど
振られた方は3割増しぐらいで酷いって書くからね。
ま、私もだけれどね。
655名無しさん:2013/01/30(水) 18:17:34.57
先日、遠距離の彼女が音信不通になりました
彼女は寂しい寂しいって言ってたのに、自分はあることが悩みで対人恐怖症になって引きこもりになって、それを言い出せずに会わずにいたのが原因だと思います
彼女を失ってから途端に目が醒めて、彼女を失ったことと比べることも罰が当たるくらい小さいことにとらわれてたんだなって今になって思います
今はいつまでも閉じ籠ってないで仕事も探して今は少しずつ前に進んでいるつもりですが、もし万が一彼女が戻ってきたとき、彼女のことを受け止めてやれる資格はあるでしょうか
656名無しさん:2013/01/30(水) 18:26:21.07
>>655
万が一彼女が戻ってきてその時フリーだったとすれば、よりを戻せばいいじゃん
資格とかいちいち関係ないし(フリーならな)
657名無しさん:2013/01/30(水) 18:28:02.16
>>655
まずは自身の身を立てることを優先したほうが良いのでは?
受け止める資格は誰にでもあると思いますが、時期や状況次第ではないかと。
658名無しさん:2013/01/30(水) 18:33:31.79
ご相談させて下さい。

元と別れて4ヶ月、絶縁してから1ヶ月が経ちました。別れの原因は元に気になる人が出来たような様子を感じ取り私から振りました。やはりすぐ後にその子と付き合い出したみたいです。
別れてからは友達として付き合い飲みに行ったりTwitter上ではよくやり取りをしていました。
でも別れた直後くらいからでしょうか、新らしき子から嫌がらせのメールを頻繁に受けるようになり、その事を元に相談すると連絡を全て絶たれTwitterもブロック。完全に絶縁されてしまいました…。
すぐに謝罪のメールを出しましたが返信なし。勿論電話にも出てくれません。

このようになってはもう元と友達に戻るのは不可能でしょうか。優しい人で話も気も合う人だったからせめてTwitterでだけでも繋がりたいんです。楽しく話が出来ればそれでいいんです。会いたいなどとは思ってません。
彼に一生恨まれたままでいるのは辛いです…

男性の方、やはりこーいった場合はいくら謝られても許せませんか?
また、絶縁状態から友達関係まで修復出来た方いらっしゃいませんでしょうか。
659名無しさん:2013/01/30(水) 18:35:16.45
>>655
もし復縁できたら、前回彼女が不満だった件に
(会いたいと言われたらできるだけ会うことができるのかということ)
対応できるならOKだと思う
660名無しさん:2013/01/30(水) 18:38:20.11
>>658
女だけど、別にあなたが悪いわけじゃないでしょ
彼氏は今カノに気を使って元カノと縁を切ってあげただけじゃないの?

だから彼からあなたが恨まれたままだというのも間違いだし、
今カノを大事にしてるんだから友達に戻るのも無理
661658:2013/01/30(水) 18:52:56.37
>>660
書くのを忘れていましたが、今までは彼女と別れてもSNSだけは繋がったままで話をするくらいはしていたみたいでした。
私の時も絶縁されるまではそうだったから新に気を使ってというより私の言った事が気に入らなかっただけなんだと思います…。
662名無しさん:2013/01/30(水) 19:04:31.60
>>656-657
そうですか・・・誰でもありますよね
まずは心にも経済的にも余裕を作っていこうと思います

>>659
出来ます
会いたいと言われれば今すぐにでも飛び出して行けます
彼女が帰ってくる保証はないけど、どのみち彼女が見返すような男になれるよう頑張ります

みなさん相談に乗って頂きありがとうございました
663名無しさん:2013/01/30(水) 19:06:44.82
>>661
じゃ、あなたに怒って絶縁されたのだとしても、
どっちにしろ友達状態に持っていくのは無理でしょう

友達状態に戻ったりしたら、今カノが黙ってないでしょ
664658:2013/01/30(水) 21:37:21.85
>>663
無理ですか…。
あれだけ話の合う人もそうおらず話していて凄く楽しかったんです。ネット上でだけでも縁を繋いでいたかったんですけど…
665名無しさん:2013/01/30(水) 21:53:14.68
私の被害妄想なところ、爆発すると発狂するところ、そうなると話し合いにならないところや
いつも被害者ヅラするところ、自分に甘く例えばダイエットなんかが続かないところを直さないとやり直そうとは言えないといわれてます
会いたくなれば会えるし、電話もメールも出来る、新しい女が出来たとかでもなくただ私の嫌なところが純粋に嫌でふられました。
自分を変えてくれ、精神的におんぶに抱っこじゃ将来上手くいかないよといわれたけど、でも変えるってそれってじゃあ私のどこが好きなわけ?ってなってしまいます
それも聞いたら好きなところを羅列して挙げられたけどそれ自体も腹が立ってしまうんです
こんなところを直して欲しいといわれたら素直に直せますか?変なプライドなんか出してくるな、女特有のいつも被害妄想と被害者ヅラはするなと言われたのだけど
自分を変えるってことにすごく抵抗を感じるし、そのうえでやり直すって…って思ってしまいます。
乱文でごめんなさい
666名無しさん:2013/01/30(水) 21:56:07.91
別れても友達でーなんて良く使われるセリフだけれど
それって相当お互い覚めてたんじゃなきゃ無理じゃない?
男の人の気持ちはわからないけれど
自分は一人で、相手は新しい相手と幸せって状況を
本当に何も関わりの無い友達と同じように受け止められるの?
少なくても私には無理
別れて良かったって思っても無理
それに、本当に友達として
その新の悪い所を注意したりしても相手は気に食わないだろうし
かといって聴きたく無いからってそっけない態度を取っても気に食わないと思う

もちろん、新の話をしない事が、いくら元とは言え
一度は恋愛関係にあった相手への配慮だとは思うけれど
そこまで気を使いながら話さなければいけない相手なら
他の人に話した方がマシだよね
667名無しさん:2013/01/30(水) 21:58:38.54
>>665
ちゃんと嫌な所、治して欲しい所を言ってくれる人でよかったじゃない
私の元は勝手に溜めこんで、勝手に結論だして
やり直す事ももう無理って言われたよ

だから、変なプライドで後悔する前に
きっと相手も貴方の嫌な所を我慢して合わせてくれていた事もあるんだし
今度はちょっとあなたが変わって、彼に合わせてあげてもいいんじゃないかな?
嫌な所を分かっているだけ治しやすいと思うよ
治せなくても気をつけるだけできっと違ってくると思う
668名無しさん:2013/01/30(水) 22:03:10.97
>>666
実際そうだね

俺は他好き振られだけど
友達に戻ろうと努力したけど、結局無理だった
相手側が新との仲を気にして友達関係を維持することが不可能になったのが理由
そりゃ新彼からしたら、友達とはいえ元彼と彼女が連絡するのなんて面白くないわな
669名無しさん:2013/01/30(水) 23:13:05.06
>>665
私だったらなおす努力するけどな〜。
嫌な部分、なおしてほしいところをはっきり言ってくれるってすごいことだよ本当。
それにさ、彼が挙げてくれた「嫌な部分」をあなたはどう思ってるの?
あなたの文章を読んだだけの印象を言うと、私もあなたのような人と付き合い続けるのは無理だな(キツイこと言ってごめん)。
素直に聞けない、抵抗を感じる、彼の言った「嫌な部分」をあなたがなおす必要がないと思ったならやり直さなければいいだけじゃん。
670名無しさん:2013/01/31(木) 02:55:31.02
>>669
直して欲しいところ言わないと、またそこに我慢しなきゃいけない訳で。
自分のために言うんだよ?なにがすごいのか分からない
671名無しさん:2013/01/31(木) 03:01:26.08
>>665そんな所も全て好きになってくれる人を探すか、直してでもその彼と
一緒に居たいかの2択しかないよ。
全部否定されてると思う気持ちは分かるけど…彼を好きなら直すべきだよ。
あなたも彼の嫌な所あるでしょ?
それを直さないけど一緒に居たいと言われたらどう思う?同じ事だよ。
672名無しさん:2013/01/31(木) 10:16:39.20
>>666
自分も別れても友達で〜って言ったわ
好き同士だけど別れを決めたから
別れ=縁が切れるになるのが嫌で「これからも連絡とれるなら」がお互い別れの踏ん切りになった面もあり。
ただ実際なかなか難しいわ
相手の様子が分からない状態で、自分の話するのもなーと思って連絡とれずにいる
673名無しさん:2013/01/31(木) 11:00:45.16
>>665
直したくないなら、その彼とは合わなかったと思って復縁しなければいい。
直さなくてもありのままの自分を受け入れてくれる人がいるかもしれない。それを探した方がいいんじゃない?
674名無しさん:2013/01/31(木) 13:17:57.61
>>670
他人の立場からみてなおした方がいい部分をきっぱり言ってもらえるのって、なおすかなおさないか、本人が納得するかしないかは別としてありがたいと思うけどなぁ。
だってどうでもいい人間に意見なんかする?
確かに自分のためもあるし、むしろそれしかないかもしれないけど、人間って嫌な部分が目に付く人とは深く付き合えないじゃん。
675名無しさん:2013/01/31(木) 19:55:47.48
>>674人の為に行動するってなかなか出来ないよ。
自分の居心地を良くする為、自分が悪く思われない為に我慢して直してる。
自分を良く思われる為でしょ?
676名無しさん:2013/01/31(木) 20:52:00.35
>>674
指摘されたときの自分の心の持ち方としてはアリだけど、相手が誰のために言ってるか?を考え始めると
>>665みたいなタイプの人は余計いじけてしまいそうな気がする

誰のためであっても、相手に応えたいか応えたくないかは自分の気持ちで決めるしかないね
677名無しさん:2013/01/31(木) 20:57:52.93
ぶっちゃけ>>665はメンヘラだと思うから
外野が常識の範囲で議論しても無駄だと思うよ
678名無しさん:2013/01/31(木) 21:04:26.75
>>677
なんでもメンヘラ扱いすんなw
冷めてるだけじゃね?
679名無しさん:2013/01/31(木) 21:12:47.58
>>678
>私の被害妄想なところ、爆発すると発狂するところ、
>そうなると話し合いにならないところやいつも被害者ヅラするところ、

これのどこがマトモなのよ
それも直す気がないとまで言ってる
あなたの恋人だったとして我慢できるのかな
680名無しさん:2013/01/31(木) 21:24:28.67
私の元は我慢できなかったね
681名無しさん:2013/01/31(木) 22:03:52.29
>>679ごめん安価先間違えてた…
682名無しさん:2013/01/31(木) 22:59:54.42
ヒステリックな女を好きになる男はいないよね。
683名無しさん:2013/02/01(金) 10:11:17.28
>>665は「短所も含めて私という人間なんだから、丸ごと私を受け止めてほしい」ってことなんだろうけど、
例えば彼氏が定職に就かない怠け者だったり、浮気のたえない女好きだったとして
「これが俺という人間なんだから認めろ」と言われて、文句も言わず受け止めることが出来るのか?
684名無しさん:2013/02/01(金) 10:49:39.83
>>652
(遅レスだけど)
失恋に限らず、辛いことやイヤなこと、悲しいことがあれば、誰かに打ち明けて慰めてもらいたい
っていう人は多いかもね、女の人は
だけど、そういう人ばかりではないよ
自分は女だけど、どれだけ辛くてもそんなことは表に出さず、元気にふるまっちゃうし
それでよく「悩みなんかないでしょう」と言われるし、それでいいと思ってるからね
女と言っても人それぞれって言うか
685名無しさん:2013/02/01(金) 11:20:59.20
デブでヒステリーなのに今まで付き合ってくれてただけでも有り難いのに
せっかく指摘してくれたんだから善処すれば?
言われたとおりになれなくても努力する気持ちが大切なんじゃん
自分を変えるのに抵抗あるって、デブなとこが自分らしさなの?
もの好きな人探せばいいと思う。
686名無しさん:2013/02/02(土) 04:18:58.47
>>665
爆発されるとそれだけでショックを受けるし、被害妄想が激しいということは毎回加害者にされるってことだよ
体系を気にしないのは「俺は気も遣ってもらえない存在なんだ・・・」と思わせられるってことだし
あなたからの愛情を感じられなくなってだんだん冷めていったんだと思うよ

被害妄想で切れたのも、爆発したのも、外見を良くしようと努力しないのも
全部あなたがあなた自身のことが大事で、あなた自身を守りたくて、努力したくなくてやってることだよね
自分の事しか考えてないのはあなたの方なんじゃないの?あなたが愛してるのは彼じゃなくて自分なんじゃないの?

それでも、心底嫌いになったらそんな助言しないんだよ
そのまま不幸になればいいと思って何も言わずに浮気して音信不通して終わらせるよ
彼だって今まで付き合ってきてあなたに愛情を持ってるんだよ だから言葉にしたんだと思うよ
被害妄想の強い子だし無駄になるかもしれない、でも・・・って、あなたが成長できるきっかけをくれたんだと思うよ
687名無しさん:2013/02/02(土) 07:14:37.88
すごい複雑な気持ち……

元彼を見返したくてメイクを変えたりしてた
正直言って他の人たちへのうけはよかった
これなら…!と自信もちつつ、一週間ぶりに飲みに誘った
元彼の地元でと決まったのでデートでよく行った居酒屋かと思いきや、元彼宅での宅飲み
終電もないので一泊お世話になったはいいが……
我儘言いつつも翌日が朝早い私へ寝るよう促したり、飲み会が多くて体調崩しがちなところを叱咤したり、明け方に目覚めた私の手を握りながら寝なさいよとたしなめたり……
極めつけは、以前から私のすっぴんを見るとヤダー見知らぬおばさんがいるー!とふざけてたのに今回に限っては、やっぱりすっぴんが一番だよね。と……

orz嬉しいのに複雑……
688名無しさん:2013/02/02(土) 18:05:03.10
>>687スレチなのに長々と…
689名無しさん:2013/02/02(土) 19:04:26.71
男わからん!どんな心境やねん!って言外に言っているように見えるけど
690名無しさん:2013/02/02(土) 19:11:04.17
付き合ってる最中に彼女におふざけでそういう事言うのはわかるかな俺は
要は、男は釣った魚に餌をやらない的態度が期間が長くなればなるほど出てくる
よく女性が「付き合う前は…」って愚痴をこぼすけど
今の彼はその付き合う前の状態なんでしょ
元彼フィルターがかかってその行動が不可思議に見えるんだろうけど
691名無しさん:2013/02/02(土) 20:26:45.46
>>690
あー。なんかわかる
別れて久しぶりに会った時
なんか雰囲気変わったな?って思ったんだけど
よくよく考えたら、出会った頃の雰囲気と一緒だった
要は私色が消えたって事だな
692名無しさん:2013/02/02(土) 21:02:33.95
たぶん>>688>>686宛てのミスだと思う
>>687気にスンナ
693名無しさん:2013/02/02(土) 21:03:51.69
>>691
リセットかかったんだな
694名無しさん:2013/02/03(日) 03:22:54.31
686も別にスレチじゃないと思うけど・・・
695名無しさん:2013/02/03(日) 09:53:16.50
別れて三ヶ月
友達付き合いとして仲は落ち着いた気がする
毎日メールのラリーもあるし
一週間に一度は会うし
このまま復縁に持っていきたい
男心がわかる男リンガルが欲しい
696名無しさん:2013/02/03(日) 14:46:34.10
>>695
うらやましー
気まずくなってからまだ1ヶ月
今までならくだらない用事でもメールしてたけど、それすら出来ない
697名無しさん:2013/02/03(日) 17:20:39.33
>>696
たまにこないとドキドキだけどね
メールが嫌いな人だから毎日ラリーがあるのは期待しちゃうよ
698名無しさん:2013/02/06(水) 20:15:17.28
やっぱり男の子も好きな女の子には用がなくてもメールするよね
699名無しさん:2013/02/06(水) 20:28:15.32
興味あるひとにしかメールしないでしょ
700名無しさん:2013/02/06(水) 20:31:38.49
だから「好きな女の子には」と書いてあるよw

そりゃ、興味無い人にはコンタクト取ろうとしないし
コンタクト取る事によって自分に興味を持ってもらいたいわけだし
701:2013/02/06(水) 20:41:40.30
女性に質問です
自分が振られた側です。

元には付き合って1ヶ月ちょっとの彼氏がいるんですがこの前電話で新の愚痴とか聞かされました。
いい人いないの?とかも聞かれました。
これって絶対こっちにいい人がいないのを知ってて聞いてますよね。
どんな心境で聞いてくるのでしょうか?
702名無しさん:2013/02/06(水) 20:43:34.39
>>701
まだ私のこと好きかどうか確かめてるんじゃない?
キープしたいんでしょ。
703701:2013/02/06(水) 20:50:50.87
>>702
やっぱりキープですよね
僕から連絡したらそこからは抜けられないですよね?
僕から連絡しないでずっと放置してたら女性ってどう思うんですかね?
704名無しさん:2013/02/06(水) 20:57:59.25
>>699-700
ですよねー…バレンタインもあげたくて今月5分10分でも空いてる日あるか聞いたらいつでも空いてると言われたのでバレンタインのこと言ったんですけど悪いよーって言われて脈なし120%すぎる
705名無しさん:2013/02/06(水) 21:00:18.15
>>703
ちゃちゃいれる人はいれるだろうし、
いれない人もいるだろうしなんとも言えない。
焦る人は焦るんじゃないかな?
他にもキープしてる人がいたらその人に行くだろうし。
706名無しさん:2013/02/06(水) 21:33:15.63
女です。男の方に相談です。
振った女の話題をちょくちょく出している男って何を考えているのでしょうか?
キープですかね…。
707名無しさん:2013/02/06(水) 21:52:23.04
誰に出しているかにもよるけど…
708名無しさん:2013/02/06(水) 22:15:49.29
>>704
っていうか、別れた元カレとの話なんだよね?
そうじゃないなら板チなんだけど
709名無しさん:2013/02/06(水) 22:17:27.29
>>707
その彼と仲の良い友人で、私の友人でもあります。
710名無しさん:2013/02/06(水) 22:17:58.44
>>701
男女ともに、自分のファンは置いておきたいもの
極端に言うと「あなたは誰とも付き合わずにずっと一人で自分を想っていてほしい」
711名無しさん:2013/02/06(水) 22:18:03.33
>>706
ただの話のネタじゃないの?
712名無しさん:2013/02/06(水) 22:23:56.01
>>709
振った側でその間柄なら>>711が一番近いと思う

話の内容次第だけどさ
713名無しさん:2013/02/06(水) 22:43:22.83
>>711 712

本当にたわいもない話らしいです。Aちゃん最近〜〜やってるの??とか
ただの話のネタですかね。
私だったら、振った人の話はしないと思うので、気になりました。。

かなり思わせぶりな人だったので…。
714名無しさん:2013/02/06(水) 22:49:10.14
男の場合というか性格次第のような気もするけど
振った彼女が何してるのか?は気になるかな
それで新しく彼氏が出来てて、勝手に嫉妬するのが男って奴ですw

そこに、恋愛感情があるかないかと言われたら、ほぼ無いね
715名無しさん:2013/02/07(木) 07:01:41.73
>>701
どんな別れ方したかにもよるけど
キープもしくは罪悪感ってのもあるかもよ
振ったけど幸せになってほしいから
気になってしまう感覚も分かる
自分は聞かなかったけど
716名無しさん:2013/02/08(金) 17:05:27.55
男性の意見がききたいです。
振られてからも週一程度で連絡をとり、何度かデートっぽいこともしていました。
この前急遽うちに泊まることになり、その際体の関係を持ってしまいました。
復縁を目指してましたが愛されてないんだなーと思って今は妙に吹っ切れてます。
付き合ってないからこういうことはもうしないよ、と言って別れたのですが…
それから相手発で買い物に付き合ってほしいや、ただの雑談など連絡頻度が増えてます。
近々会う約束をしていますが、夜には解散予定です。
どういう心境なんでしょうか?
私が彼のことをまだ好きなのはバレバレです。
今は戻る気がないとも言われています。。
717名無しさん:2013/02/08(金) 17:33:01.91
>>716
彼氏が>>716を振った理由が分からないから何とも言えんが、
週一で遊んだり、体の関係を求めるくらいだから、まだ少し気持ちが残ってたのかもね。
残念ながら、付き合いという気持ちは無くとも、性欲が消えるわけじゃないから・・・・・・
まぁ、↑はまだ好意的に見た意見。

彼氏という責任を負わずにセフレ化してやろうっていう単純にゲスい考えかもしれない。

どっちにしても、貴女の気持ちが残っていることを承知で、
戻る気は無いとか言いつつ、体を求める時点でハッキリ言ってろくでもない。
718名無しさん:2013/02/08(金) 18:09:32.00
色々考えられるけど

別れを伝えた女と肉体関係になる男に碌な奴がいないのは同意

だったら別れるなよ
719名無しさん:2013/02/08(金) 20:02:39.74
>>718
確かに。
720名無しさん:2013/02/08(金) 20:42:36.15
>>717
ありがとうございます。
別れの理由は嫌われるのが怖くて本音が言えないことが多くて、一緒に過ごしても楽しくない状態が続いた末の喧嘩がきっかけだと思います。
他にもいろいろ言われましたが建前に聞こえました。。
別れてからは割と本音で話せていたので向こうも気が楽だったのかな、と。
「なんか話しやすくなってる」と言われましたww

今までは私から誘っていたのが向こうから連絡がくるようになったので、またあわよくばと思ってのことなのか気になって質問しました。
もうしないし泊めないと伝えたんですが…。
体の関係を求めるってことは戻る気があるのか聞くと、「戻る気はない」そうです。
その答えをきいて少し気持ちの整理ができました。

仰るとおり禄でもないですね。元も自分で言ってました。
721名無しさん:2013/02/08(金) 22:43:19.47
ある病気の可能性が浮上して検査することになった
そのことを元彼に話したらとても怒られた
体調管理のことから食事のことまで
私のことをいなければいないでいい。と言っていたのにな…
最後には長生きしろ。の一言まで…
男の人は別れた彼女が数年前に一度言ったきりの話とか、好きな食べ物の傾向とか、水分摂取量まで覚えているもの?
722名無しさん:2013/02/08(金) 22:46:50.46
付き合い始めた日とか初キスとか果ては誕生日とか忘れるけど
意外とそういうのは覚えてたりする…
723名無しさん:2013/02/08(金) 22:55:35.31
>>722
水分摂取量覚えてるとかキメェ
724名無しさん:2013/02/09(土) 01:44:49.67
何だか重い話で、ここで相談していいかどうかすら分からんのだが・・・・・・
スレチだったら誘導求む。

1ヶ月前に元カノの他好きで振られた。
他好きといっても最後は二股状態の事実上の浮気だったし、他好きお決まりの自己正当化で逆ギレしてきたから、
こちらも心底ウンザリして絶縁宣言した後、電話番号もメルアドも変えた上で、
向こうのメールも電話も着信拒否してキッパリ切った。

そんな中、最近、共通の友人から元の妊娠が発覚したことを知らされた。
新とはまだ清い交際だったらしく体の関係はまだなかったらしいので、当然、俺の子。

で、なぜか元は俺と連絡を取りたいらしく、共通の友人などに俺の新しい番号などを聞きまくってる。
お互い実家済みで互いの家の行き来はなかったから、向こうは俺の住所を知らない。

こんな状況で、元カレと連絡とろうとしている女性の考えって、一体どのようなものなんだろう?

ちなみに俺としては浮気女になんざ全く想いも情も残ってない。今後一切関わりたくないと思ってるから、
生んでほしくもないし、たとえ堕ろすにしても費用の負担や面倒をみるつもりは一切ない。
725名無しさん:2013/02/09(土) 01:52:19.52
>>724
二股状態になってるのに中出しするからこんなことになるんだよ
ただ彼女が新カレと清い関係だったって言うのも本当かどうかわからない
新カレの子だけど突っぱねられて、次はあなたに頼るつもりなのかもしれない
いずれにせよDNA鑑定されてあなたの子だと確定したら
産むにしても堕ろすにしても責任からは逃げられない、法律上
726名無しさん:2013/02/09(土) 02:05:23.71
男だったら次郎
女だったら美希茶(ミキティー)
でどうでしょう?

楽しみですなw
727名無しさん:2013/02/09(土) 02:14:31.31
>>724
公衆電話からでもさっさと連絡すれ
逃げ回ってると堕ろせない時期に入るぞ
子供産まれるよりマシだろ、話し合え
728名無しさん:2013/02/09(土) 02:36:09.43
生まれる前にDNA鑑定はできなかったと思う

てか元はなぜか俺と連絡をとりたいらしくって当たり前のような気がするけど
元としては妊娠について話し合いたいんでしょ
2人だけの問題じゃないし、命が関わることだから誠実な対応をしてもらいたいけど

でも産まれたとしたら結婚してなくても認知すれば責任負わされるからお金払いたくないとか言わないで中絶するならさっさと払った方がいいよ
中期になると中絶も出産形式になって初期よりお金かかるし、死亡届も出さなきゃいけなかったような
あともし産まれて認知しなかったらいいってことでもない
強制認知がある
そこまでするかわからないけど、認知されなきゃ子供は私生児になるから
729名無しさん:2013/02/09(土) 02:37:56.25
産むなら産んでから鑑定
中絶した場合は胎児からDNA鑑定をする
730名無しさん:2013/02/09(土) 02:46:14.78
妊娠6ヶ月過ぎたら中絶はできない、つまり妊娠5ヶ月末まで
妊娠3ヵ月末までは掻き出しでできるが、
妊娠4ヶ月すぎたら出産と同じ方法でやるから死産扱いになって火葬も必要
役所に死産証明書を提出して火葬場に行く、戸籍には載らない
731名無しさん:2013/02/09(土) 03:00:53.52
出生前DNA鑑定はある
ただし出生後より精度が落ちる
732名無しさん:2013/02/09(土) 10:29:23.43
別れてから会いたいって言われて会いに行った
お前のことは好きだけど忙しいから考える余裕もないって言われて
ふられたので気持ちは残っていたけど付き合うのはもう諦めていた
とても盛り上がったのでああ友達になれるかなと思ってたら
帰り道抱きしめられてキスされた

これは、まだ私が吹っ切れてないのを見透かされて試されたのかな
好きじゃない男には触れるのも嫌だと知ってるはずなのでバレバレだ
妙に優しいし、付き合ってる時は手繋ぐのも外では嫌がってたのに
向こうから繋いでくるし、友達になりたいんじゃないのかよー
意味がわかりません。。
733名無しさん:2013/02/09(土) 10:35:16.19
>>732
セフレ狙い
734名無しさん:2013/02/09(土) 11:11:35.64
かなあ?あと出しだけど向こうは結婚願望強くてそういうことするなら
結婚見据えて付き合いたいってとこから当初はスタートしてたんだよね
そういうこと考える人になってしまったなら悲しいけど
本気で手出そうとしてきたらそれはそれで好きな気持ちが吹っ切れるかな
735名無しさん:2013/02/09(土) 12:30:08.97
>>734
好きという気持ちが残ってるのは本当だと思う。
会いたいし、貴女に癒されたい。
でも恋人という枠に嵌まってしまうと、疲れてるときややっと出来た自分の時間なども彼女に費やさなければならないという義務が発生してしまう。
出来ることなら自分の都合で会いたいときに会って、気持ちも自分に繋げておきたい。

ちなみに男側は計算ずくではやってない。
無意識にやってることなので悪気はない。
ただ貴女の気持ちも考えてもない。
736名無しさん:2013/02/09(土) 12:44:39.97
29歳、男です。

相談ヨロです。
去年、社内恋愛で2年半付き合って2年同棲してた彼女(26歳)を
同じ社内の男に取られた。

同棲解消して、でもヨリ戻そうと話し合って、また喧嘩した矢先に
新彼にサラッととられました。
何とか気持ち切り替えて、新しい彼女も出来てそれなりに幸せなんだけど、
毎日元彼女と新彼に会って顔見るだけでも嫌悪感いっぱいで気持ち悪りぃです。
両方と話すのも嫌だから完全無視してます。業務上の会話をすることは部署が
違うのでありません。

今日会社の上司(上記の事は知ってる)に「今日は新彼の誕生日だなwww
お祝いしてあげたら?その方が大人だしカッコ良いんじゃね?」
なんて言われたので、

「関わりたくないので良いっすwww」と言ったら「向こうの方が大人だなwww」
って言われた・・・

自分でも、まだまだ大人な対応は取れてないと思うんだけど、
なんだかなーと思ったんで、皆さんの意見が聞きたいです。
737名無しさん:2013/02/09(土) 13:07:25.35
>>734
やり直す気が無いならそういう事は止めて

この一言で十分
ズルズル続ければ傷つくだけだぞ
738名無しさん:2013/02/09(土) 13:08:14.65
>>734
結婚願望が強いのとキープしておきたいというのは両立するだろ
本命とは結婚前提のおつきあい、キープとはそれなりのおつきあい
恋人じゃなくなったから楽につきあえる間柄になったんだよ
何しても責任生じないし
739名無しさん:2013/02/09(土) 13:09:13.19
>>736
なんというか・・・すごい職場だなw
740名無しさん:2013/02/09(土) 13:10:03.76
>>736
その上司が大人じゃない

以上

そういう事にクビを突っ込んでくる男は、基本的に恋愛事を知らない男だからスルーしとけ
741名無しさん:2013/02/09(土) 13:24:27.06
>>735
の主張は腐ってんな
いくら無意識宣言して、やってることは都合のいいセフレ扱い
彼女に謝れ
お前だろお前
742名無しさん:2013/02/09(土) 13:31:35.27
>>736
去年まではその新カレを同僚でお祝いパーティーで祝ってたの?もしそうだとして、今年から急に参加しなくなるのなら上司が言うことも百歩譲ってわかるけど。

そうでもないのにそんな事言って煽るのは、上司が大人気ない。
743名無しさん:2013/02/09(土) 15:46:38.53
732です
答えてくださった皆さんありがとうございます
>>735さん>>738さんのおっしゃること、すごくわかりますね。
多分実際そう思ってそうで納得しました

>>741さんの言うとおりひどいのかもしれません
でも彼氏じゃなくなっても忙しい彼のこと癒せたりできるなら
それはそれでいいかなと思います
いつか本命彼女を見つけてしまうんでしょうけど、できればそれまでに
先に自分が別のいい人に巡り会えてたらいいんですが。

変に期待せずきっちり線を引いて冷静に会うのは難しいですが
元々会うぞって決意した時友達としてでも求められるのは悪くないかなと思いました
キスされたのは本当に意外でしたが・・
>>737さんの言うとおり次は拒否できるよう頑張ります
744名無しさん:2013/02/09(土) 15:48:47.97
と、肉便器が誕生した瞬間に立ち会えることができました
745名無しさん:2013/02/09(土) 15:56:40.04
>>743
言いたい事はわからんでもないが
そんな状況を受け入れながら、先に自分が別のいい人に巡り会う
は、いささか調子がいいというか楽観的すぎる…
全然、別れを受け入れてなくね?
厳しい言い方かもしれないけど、そんな適当な気持ちだと男は寄ってこねえぞ?
746名無しさん:2013/02/09(土) 16:13:53.87
確かに甘いですよね
体の関係ない友達にお互いがなるって状況を目指そうと思ったんですが。
やっぱり一度好きになった以上、人としても好きでというか。
変ですかね・・
747名無しさん:2013/02/09(土) 16:23:49.21
>>746
男は何歳? 結婚願望強くてキープ扱いするところが
まったく言葉に信用が置けないんだが。いい歳なら尚更
748名無しさん:2013/02/09(土) 16:36:20.13
35・・相当いい年ですねw
749名無しさん:2013/02/09(土) 16:37:08.70
>>746
別れた同士が友達になるなんて無理だよ
例え苦労してなれたとしてもどっちかに本命ができたらどうせ切らなきゃならない期間限定だし

本命側が嫌がるでしょう、元カノ元カレと友達付き合い続けてるなんて
750:2013/02/09(土) 16:37:42.53
男性は自分がフった元カノにやり直したいとか言えますか?
プライドが邪魔して言えませんか?

元彼は付き合い当初「付き合ってください」とはっきり言いませんでした。
気付けば周りに「彼女です」と私を紹介し始めたので、付き合ってるつもりがあったのか私の方から言葉で確認しました。
こんな彼と復縁を目指してますが、付き合い当初を思い出すと、もし復縁してもいいと元彼が思ってくれても言葉は言ってくれなさそうに感じてます。
751名無しさん:2013/02/09(土) 16:50:09.75
>>750
自分のプライドが邪魔して振った元カノに復縁を伝えられない男?
振られた側が助け舟を出さないと、元に戻ろうとしない男なんて、同じ男から見て情けないってレベルじゃないけど
そんな男とまたやり直したいの?

多分、別の答えを期待してるんだと思うが
気持ちはわからんでもないけど
相手側が変わらない限り、復縁の目は無いと思うけど
752名無しさん:2013/02/09(土) 16:54:25.79
>>746
私は女なので何となく気持ち分かります。

彼女というポディションから格下げされ、友達としてキープされてる現状を自分にも都合よく受け止めたい。
ふられても元の事は恋愛感情うんぬんではなく人として好きだから、友達としてでも繋がっておきたい。
ズルイ気もしますが、お互い様なのでズルく生きてもいいと思います。
的違いだったらごめんなさい。
753名無しさん:2013/02/09(土) 17:15:47.37
>>750
>付き合ってるつもりがあったのか私の方から言葉で確認しました。

当時、彼は何と答えた?
754名無しさん:2013/02/09(土) 17:27:38.40
>>724だけど、お礼も兼ねて結果報告だけ。

アドバイス通り逃げるのはやめて、とりあえず元の行動を全部知ってる親友に連絡をとって、事情を聞いてみた。
結果、妊娠そのものが嘘だと分かった。

ついでに元の言ってた清い交際とやらも全て嘘っぱちで、俺と二股状態の時から新と肉体関係があることが分かった。
ちなみに新とは、約2ヶ月も俺と二股状態だったらしい。
その間俺とはしてなかったし、中田氏はおろか生でしたことも無かったので、おかしい話だとは思ってたけど。

俺に連絡取りたがってた理由は、堕胎費用という名のタカリで金をせしめるため。
なんでも向こうの新は、魚を釣ったらエサをやらないどころか情熱も冷めるタイプらしく、交際1ヶ月にしてもう関係があやしいらしい。
で、来月の新の誕生日に高価なプレゼント(何か金のかかる趣味を新が持ってるらしい)で、気を引こうとしてたみたい。
二股からの妊娠詐欺に、さすがに元の親友も呆れて全部俺に教えてくれた。

真剣なアドバイスをもらっておいて、こんなオチですまん。
755名無しさん:2013/02/09(土) 17:29:27.83
>>751
私からは未練や好きといった雰囲気はほとんど出てないと思うので、多少は出した方がいいのかと迷って聞いてみました。

>>753
「今更!?付き合ってると思ってたのは俺だけなの?じゃあどういうつもりだったの?彼女ですとか紹介したりして俺バカみたいじゃん」風な事言われました。
756名無しさん:2013/02/09(土) 17:45:00.39
>>754
お疲れ、早く動いてよかったな
放っておいたらマジで新カレの子を妊娠した時にたかられかねない
757名無しさん:2013/02/09(土) 19:32:49.39
>>754
こう言ってはなんだが、そんな相手と別れれて良かったね。
758名無しさん:2013/02/09(土) 21:49:40.65
>>756-757
いやホントにここで相談して早めに動いてよかった。
見ての通り人間性が最悪な相手なのでこちらは一切関わり合いたくなかったんだけど、
それを厭わず実際アクションを取ったらわずか数時間で片付けることが出来た。

付き合ってる時はここまでゲスいことを考える人間ではないと思ってたから、
ある意味それはそれでショックを受けてる。ショックを受けたという時点で、まだ情は残ってたのかもしれないけど、
今回の件でそれも振り切るつもり。

結局、直接連絡はとらず、親友経由で俺が元が妊娠していないことを知ってると伝えてもらった。
まぁ、そしたら堕胎作戦から、こちらへの復縁作戦を練り上げてるみたいだけど。

元が新に転んだのは、俺より新が収入も多く社会的地位も上だったから。
元はアラサーになってから結婚をかなり焦ってるらしく、交際中に俺が転職期間が3ヶ月ほどあって無収入だったのもあり、
安定した収入のある新に惹かれたみたい。

が、実際は新は収入のほとんどを貯金もせずに蕩尽する趣味人。
元が二股状態の時は優しかったみたいだが、実際に付き合った瞬間、興味が失せたみたいに趣味に没頭中。
元はほとんどセフレ扱いらしい。

相手がそこまで豹変してしまったから、元も妊娠詐欺なんて考えちゃうんだろうなぁ、とか同情的に思ったけど、
とにかく今は心を鬼にして逃げ切るつもり。

何はともあれ、ここの皆さまには助けられました。ありがとうございます。
759名無しさん:2013/02/10(日) 00:05:08.94
やっぱ、女は『金』と『地位』のある男に惹かれるのか・・・。

別れられてよかったね。
760名無しさん:2013/02/10(日) 00:19:38.70
男だって金と地位には惹かれるだろ
761名無しさん:2013/02/10(日) 00:24:53.69
逆玉は魅力的ですよねえ
マスオさん希望ですw
762名無しさん:2013/02/10(日) 00:34:38.82
金と地位がなければ、振られても仕方ない
763名無しさん:2013/02/10(日) 00:51:08.76
>>759-762
うーん、耳が痛い。
確かに向こうが新に転んだ大きな理由は、アラサーにもなって自分が次も決めずに退職、
3ヶ月ちょい無職だったのが大きいと思う。

やっぱり女性にとって30歳っていうのは結婚や出産の大きな区切りで、
それを満たせない男はかなり価値が下がるんだろうなぁ、としみじみ感じた。
まぁ、だからといって浮気しても良いとは思わないし、元の人間性が腐ってる事実は変わらないけれども。

今は前の職場より年収が2倍になり、土日祝日休み、サビ残無しという好条件で働けているので、
良い出会いに巡り合えることを祈ってます。
764名無しさん:2013/02/10(日) 02:48:01.24
>>758
貴方のレスに、金目的だよと書こうとして止めていたんだけど
近づくべくして似た者が似た者を呼ぶんだと元で知れたのは、
貴方にとって価値のある事であり、貴方と元は道を違える関係だったんだと思います

ショックを受けた部分に関して、早く心穏やかに過ごせる様になる事を祈ります
765名無しさん:2013/02/10(日) 03:04:15.17
男は金と地位には惹かれるが、金と地位を持っている女に惹くやつはいるのだろうか。
それはもはや、ヒモじゃないか。
766名無しさん:2013/02/10(日) 03:12:48.60
東野幸治とか
767名無しさん:2013/02/10(日) 12:42:26.56
医者でも自分が医者家庭出身じゃなければ、代々医者のお嬢様を狙ったりするぞ
開業狙いで
768名無しさん:2013/02/10(日) 12:44:01.23
貧乏からのし上がった成金が、次は家柄を求めて上流の女と結婚するってパターンは昔からあるだろ
769名無しさん:2013/02/10(日) 12:45:15.68
>>765
逆年の差婚だったらありそう
770名無しさん:2013/02/10(日) 15:48:48.43
>>762
お金はあるけど、愛情がね・・・。
違う人に行ってしまいましたw
771名無しさん:2013/02/11(月) 01:31:59.48
復縁途中にからだの関係を持ってしまい、距離を置こうと提案された…
なんてことをしてしまったんだ…
772名無しさん:2013/02/11(月) 01:34:44.18
ゴムはしたのか?
773名無しさん:2013/02/11(月) 02:21:48.69
してない
774名無しさん:2013/02/11(月) 11:06:03.93
そりゃ32歳のアラサー男で他好きでふられた自分でも
次に彼女作るなら28歳くらいの女性がいいと思うし
わざわざ「30歳過ぎの彼女が欲しい」なんて思う男はおらんよ

35歳過ぎたらダウン症の子供が生まれる可能性高くなるし
女が焦るのは当たり前っちゃ当たり前
出産限界年齢を考えると30歳前後の女がシビアな目で男を選ぶのは
正当な自己防衛本能だから
そこらへんを考慮してやらんと俺みたいに他好きでふられるよ
775名無しさん:2013/02/11(月) 17:16:19.63
なんだか良く分かんない事態になったんで相談です。
長文失礼。

自分と相手(仮にA)は、中学時代から15年来の友人関係。
Aには1年くらい前に彼氏が出来たけど、それでも週一でメール、月一でサシ飲みするような仲だった。
話題はいつもお互いの職場の話だったり、共通の趣味である推理小説の話題作などだったが、
半年くらい前から彼氏の愚痴がどんどん増え、最近ではほとんど俺が相談役のような状態になってた。

Aが去年の11月に彼氏と大喧嘩した時、向こうは大泣きで相談&愚痴吐きをしてきて、いつものように話聞いていたら、
ぽつりと「俺君が恋人なら良かった・・・」と言われ、実際キスをされそうになった。
さすがに喧嘩したとはいえ別れてもいない女性に手を出すことは出来ないし、
クリスマスも近付いてきて、恋人を強く意識してしまう時期の酔っ払いの気の迷いだと思って流した。

その時は何とか彼氏と仲直りしたらしく、今も付き合っている。
その日の一件は、その後お互い話題にはしなかった。

が、今年に入ってからメールの量がすごい増えた。
こちらの週末には必ず飲みの約束を入れてきて、実際今ではほぼ毎日メールをして、週一で会ってる。
話はもっぱら彼氏への愚痴。そんな風に恋人を言うものではないとこちらが諭すとその場では納得するが、
1週間後には元通り、のループを続けてる。
彼氏に直接不満をぶつけてみれば? と何度も言っているが、嫌われるのが嫌だということで、
結局は自分を窓口にしてストレス発散してるみたい。

で、来月がAとの交際1年の記念日に、彼氏に今までの不満をぶつけて、
それが改善されなかったら別れる、と言い始めた。

別にそれ自体は構わないけれど、別れたらどうしようかな〜と、口で言いつつもやたらとこちらに目を合わせてきた。
これっていわゆるキープ状態なんでしょうか?

どうにも距離感が近過ぎて、自分の常識や見解が信じられなくなってるので、第三者の意見を聞きたいです。
776名無しさん:2013/02/11(月) 17:28:15.63
>>775
キープというより乗り換え作戦着々と実行中
キスされそうになったあたりからずっとアプローチされてる
あとはあなたがどっちか決めるだけ
777名無しさん:2013/02/11(月) 17:32:19.81
>>775
てか、なんで失恋板で?
778名無しさん:2013/02/11(月) 18:11:17.58
>>776
やっぱり、そうなんですかね・・・
自分自身の気持ちを固める必要がありそうですね。

>>777
うわ、テンパって現状説明だけで一番大事なこと書き忘れてた。
後出しみたいになって申し訳ない。

実は、Aが今の彼氏と付き合う直前に告白した時があり、その時は「今好きな人がいる(現彼氏)」という理由で振られてます。
なんだかんだと想いを振り切れないまま友人関係を続けてましたが、
最近はさすがに吹っ切れて、友人関係だけでもいいやと思っていたところでした。

それが今回、>>776さんの言うようにアプローチ?を受けて、頭の中が混乱してます。
当時、振られたことはかなりショックだったので、勘違いで動いたらまた落ち込む結果になるだろうし、
上記の通り、一度アクションを起こして失敗しているので、自分自身の判断にいまいち信頼がおけない状況です。
779名無しさん:2013/02/11(月) 20:12:53.32
そりゃAさんは確実に775さんの好意をアテにしてるでしょ。
「彼氏が私の思う様にならなかったら乗り換えよ〜」的な感じで。

ていうかもし自分の彼女が他の男と週一で飲み・毎日メールなんてしてたら嫌だな。
780名無しさん:2013/02/11(月) 20:35:24.02
似たような雰囲気になった。

彼氏いるって言われて、ちょっと引いてた。
でも、会う機会やメールが増えて、終いには毎週飲みにいって、
いつでも乗り換えOKみたいな状態。
こっちは「彼氏いる」で自制してたけど、段々 その気になってきた。
そのうち、都合のいい男扱いされて、気持ちがさめた。
そうしたら、その彼氏とも別れて、更に近い男を見つけてそっちに行った。

お勧めしないよ、そんな女。
「友達」でとどめておけ。
本当に愛情や一生ついてくみたいな感情ではなく、「さびしい」で動くから。
ワンポイントにしかならないし、付合ったら、同じことされるよ。
781名無しさん:2013/02/11(月) 21:03:01.84
彼氏にせよ彼女にせよ、相手に恋人が居るとわかっているのに、
それでも毎週合って仲良くする神経がわからない。
もしも自分がその立場になったらどうなのよと。
782名無しさん:2013/02/11(月) 22:51:38.61
>>779-781
やっぱり、客観的にみると相当おかしな関係ですよね・・・

Aに対しては、どうにも学生時代からのノリが消えないというか、
気安さから自分でも常識外の行動をとってる気がしてきました。
週一飲み、というかしばらく接触そのものを辞めようと思います。

自分自身が彼女に対する想いが恋なのか友情なのか分からない部分もあるので、
一度距離を置いた方が良いような気がしています。

ちなみに週一で会ってたのは、彼氏公認。
彼氏が女性の同期や女後輩と二人で会社帰りに飲むことも多いらしく、
彼氏自身がそういうことするから、自分の存在は気にしないと言っているそうです。
彼氏の職場が女性の多い部署らしく、その中で男が巧くやっていくには、
飲みに行くことは欠かせないというのが彼氏の主張。

なんとなく遊び人のイメージがあったのですが、彼氏と一度会ったときは、
浮世離れした雰囲気で良くも悪くも常に淡々としている人でした。
「自分が仕事で忙しい時は、一緒に遊んであげて下さい」とか言われて、大いに戸惑ったこともあります。

Aからするとその恋人に対する執着の無さや、
いくら言っても女性との二人飲みをやめないところが不満点のひとつみたいです。
包括的に見ると決して自分のペースやルールを変えない所が不満、となるようですが。
783名無しさん:2013/02/11(月) 22:56:18.38
>>781
自分も全くそう思う
その相手に失恋して友達状態から復縁狙ってるのも分からなくはないけど、
もし復縁出来てもそういう奴はまた他の異性と平気で飲みにいくだろうに
784名無しさん:2013/02/11(月) 23:04:35.03
>>782
私の部署も女性率がかなり高い部署だけど、
飲みに行くことが欠かせないとか聞いたことないぞ。
785名無しさん:2013/02/11(月) 23:09:16.12
ずっと失恋の傷引きずってたんだけど
最近ある出会い系始めたら一ヶ月で2人も女の子ゲットできた(`・ω・´)
おかげでだいぶ傷が癒えたんだ

ブログに詳細書いてあるから
よかったら参考にしてくれ!
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786名無しさん:2013/02/11(月) 23:28:44.59
>>782
そういう事情だと、
彼氏の方も週一で女友達と飲みに行ってるから彼女もくやしくて同じ日にあなたと予定入れてる気がする
そういう相手には自分に気のある男性が一番ということであなたに白羽の矢が
当てつけに使われてるだけだから、真に受けるとあなたが損しそう
787名無しさん:2013/02/11(月) 23:32:03.45
女性に聞きたいです
やっぱり女性から振った場合は復縁は厳しいですよね?
喧嘩別れじゃなくて別れようって言われたときに相手が不安、寂しさに耐えることができなくなったって言ってました
今相手には新がいますがあんまりうまくいってないような感じです
別れて、新がいても電話で此方の未練を煽るような感じのことも言われました
仕事場の人に相談したら、ただ単に、根に持ってるだけだって言われたんですが…
788名無しさん:2013/02/11(月) 23:35:03.79
>>787
女性から振った場合の復縁は、
フリーな時・彼氏とうまく行ってない時・他の人とつきあってみたものの元カレの方が良かったと思った時
彼が以前よりレベルがアップしていた時ってのを読んだことがあるよ
789名無しさん:2013/02/11(月) 23:39:35.05
>>787
同じ状況で3ヶ月経った経験を言わせてもらえれば
仕事場の人が言うことが当たってると思う
790787:2013/02/11(月) 23:42:19.39
>>788
ありがとうございます
もっと魅力的になれるように自分を磨いていきます
復縁ばっかり考えて前に進めないようじゃ魅力も感じないですよね
791名無しさん:2013/02/11(月) 23:43:32.71
>>783
実はAとある過去の事件が原因で、まともに1対1で喋れる男性はかなり限られるので、
同じことをすることは無いと断言できます。
ちなみに自分もその事件に関わっていて、事件以前の唯一の男友達だったことと、
当時かなりAに助力したの今でも普通に接することが出来ています。

今のA彼氏は、何というか俗世から隔絶されているというか、男の生っぽさが無いというか、
とにかく独特な雰囲気の持ち主でしたので、Aもまともに接することが出来るのだと思います。

そんな様子の人なので、女性との二人飲みの理屈もどこか変だと思いつつも何となく納得していたのですが、
>>784さんの主張とか聞くと、そうでもないのかな・・・とにかく自分でも初めて接したタイプの男性なので、
どうにも判断がつきません。

なにはともあれ、第三者から見ればAも自分もおかしな行動をとっているということが分かったので、
改めて距離をおいて冷静に判断をしたいと思います。
ご意見、ありがとうございました。
792787:2013/02/11(月) 23:50:56.82
>>789
ありがとうございます
やっぱりそうですよね
自分が相手の立場になった時に
付き合ってたときに合わせてくれなかったことを
別れたあとにやられても
今更なにやってんだよって感じしか浮かびませんもん
793名無しさん:2013/02/11(月) 23:52:14.83
お互いに束縛しないで自由を尊重するカップルなのかもね。
まあそういうカップルも今は珍しくも無いらしいし。

自分語りになっちゃうけれど、元の元カノがそんな感じ。
既婚者人妻なんだけど、旦那は旦那で趣味が大事で、彼女は仕事が大事。
お互い自由に生きてそれでも愛しあってる私達素敵でしょオーラを振りまきながら、
欲求不満なのかなんなのかそこいらで不倫しまくりで、とうとう元にも手を出しやがった。
元は、元カノにフラれた立場で未練があったからほいほい乗っかってったわ色んな意味でw
794名無しさん:2013/02/12(火) 02:19:00.79
>>791
Aの彼氏への不満って、結局「自分(A)をもっと大事にして欲しい」って不満でしょ。それはAが彼氏を好きだからこそ湧き上がる感情。
これがギャンブルとか酒乱とか価値観の違いの不満ならば、あなたが略奪しても上手く行くと思うけど、好きだからこそ生まれる不満なんだったら、結局Aは彼氏が好きで、あなたは当てつけにされてるだけなきがする。
795名無しさん:2013/02/12(火) 06:43:47.17
>>791
794の言う通り、女から見るとAは彼氏が好きで好きでたまらない状態に見える
普通の男性とまともに話せないなら、なおさら彼氏みたいな稀有なタイプ離せないでしょ
あなたを愚痴捨て場に使ってでも、彼氏とやっていきたい、嫌われたくないわけ
こういうタイプってもう別れる!→仲直りを延々繰り返すから
別れる宣言を真に受けると損するよ
あなたも強引に略奪する気はないようだし、少し距離を置いて
彼女が本当に彼氏と別れたらその時に改めて考えたらいいと思う
796名無しさん:2013/02/13(水) 21:16:58.86
>>794-795
ご意見ありがとうございます。
やっぱり自分もAの不満が出るのは気持ちの大きさの裏返しだと思い、
今日しばらく距離を置くことを電話で宣言した・・・のですが、何だか妙な方向へ話が進んでいます。

自分が距離を置くことを宣言すると、かなり慌てた声で「何で?何で?」と繰り返すので、
客観的に見て彼氏持ちの女性が別の男と毎週会うことはおかしいこと、
11月のキス未遂事件のようなことあったら、Aの彼氏に顔向けが出来ないことなどを順序立てて説明しました。
勿論、Aの不満はそれだけ彼氏のことが好きな証拠だから、
その気持ちに向き合うには自分の存在がむしろ邪魔なことも伝えました。

が、Aの返事は、「俺君と会えないなら、彼氏と別れる!」
思わず目が点になりました。

その後30分くらい、確かに彼氏は好きだが、それと同じくらいに不満があり、
いつも話を聞いてくれる自分の存在がいかに大きいかという説明されました。

信頼されて嬉しい気持ちは確かにありましたが、それ以上に戸惑いの方が大きいです。
理論の飛躍具合や感情まかせの言動が、Aが男性恐怖症になった事件直後くらいの様子に似ており、
すごく精神的に不安定な状態になっている感じです。
当時は登下校と昼休みに自分が一緒に居ないと学校生活もままならない完全な依存状態で、
今回の電話でその兆候がみられ、内心かなりヒヤリとしています。

どうやら原因は先週の3連休の際、彼氏にバレンタインをプレゼントしたところ、
全く反応が無かったことで、本気で相手の愛情を疑い始めてしまったことのようです。

それは自分に言うべきことではなく、彼氏と向き合って話し合うべきこと、と諭したのですが、
Aは「もし本当に愛情が薄いことが分かってしまったら、自分は立ち直れない」、
「そんな事実にぶつかるくらいなら、向こうの気持ちを知る前に別れる」、と語っていました・・・

この後自分がどう動くの相談はスレチになりそうなので、とりあえず自分は消えることにします。
多くのアドバイスありがとうございました。
797名無しさん:2013/02/13(水) 21:47:42.59
>>796
>「俺君と会えないなら、彼氏と別れる!」

自分のファンが消えそうなので必死になってるね
ファンがいないと彼氏とうまくバランス取れなくなるから

彼氏と別れてしまうとなぜかあなたの方へのストーカーになりそうな感じなので
別れても責任取らない旨ははっきり伝えておいた方がいい
798名無しさん:2013/02/13(水) 22:19:32.22
愛情があるなら、向こうがきっちりと別れてから付合って。
一度 彼女は恋愛をリセットさせた方がいいと思う。

(告白)→(他に好きな人がいる)→だまって話を聞いてくれる→好き→付合いたい
が本当に長続きするか?都合の良い男になりそう。
あなたは気持ちが残ってるから付合えるだろうけど、彼女はそんな気はないと思う。
一時の感情で、そのうち彼女は飽きてどっかに行ってしまいそう。

中学生の恋愛か?依存的な女性?だと思うよ。
彼女は本当に人を好きになったことはないと思う。
ちょっと冷却期間を持て。

個人的には現彼氏的な位置にいて、いつの間にか恋愛相談をしていた彼女の同僚に持ってかれた(TT)
現彼氏もがんばれw
799名無しさん:2013/02/14(木) 01:20:23.33
勝手な予想

現彼に不満

796に相談するうちに依存

現彼と別れて796と付き合う

796に不満もしくは喧嘩

現彼に相談

「やっぱり現彼が好きなの」で現彼と復縁

最初に戻る

の泥沼三角関係ループにはまりそう・・・
800名無しさん:2013/02/14(木) 01:53:13.19
>796
全くもって予想通りの反応w
元々精神的に弱い彼女で、あなたを愚痴捨て場に使うことでかろうじて彼とやっていけてたわけ
それが肝心のあなたがいなくなったら破綻する
しかもそれをあなたに言うことで罪悪感を煽ろうという魂胆
言っちゃ悪いけど、いかにもメンヘラ気質だなあ
自分が精神的に弱ってるところを見せつけて相手(特にあなた)を操ろうとする辺りが
悪いけど、あんまりいい相手には見えない
仮に付き合ってもさらに振り回されて疲れるだけだと思うよ
801名無しさん:2013/02/14(木) 20:49:27.96
喧嘩したりしたときに、lineやtwitterとかのIDを破棄して、サブ作る神経がわからない。
相手からフォローしてきたくせに、仲が悪くなるとそういうことするのって幼稚だなと思うのはおかしいのかな。
802名無しさん:2013/02/18(月) 02:10:49.42
>>801
それって失恋した相手にされたの?
803名無しさん:2013/02/20(水) 06:25:08.69
男の人って性欲抑えるのは結構難しいの?ゴムないのにしたい、入れたいって普通のこと?

ゴム用意してないのに、こんなことしたらダメって言ったら、我慢してくれたんだけど
我慢出来るなら最初からしなきゃいいのにと思っちゃうんだけど
次会うってなったらゴム用意してそうな気がするから、その気がないならこっちからはもう近付かない方がいいよね?
804名無しさん:2013/02/20(水) 12:53:23.18
>>803
ここ失恋板だけど?
二人は別れた元恋人ならここでいいけど
805名無しさん:2013/02/20(水) 14:43:22.83
>>804
もちろん、元の話です。
スレ間違ってたんですね、失礼いたしました。803は取り下げます…。
806名無しさん:2013/02/20(水) 15:56:11.68
>>805
元カレと復縁してないけど寝てるっていう意味?
807名無しさん:2013/02/20(水) 15:59:17.98
>>803
あんたはその彼と復縁したいのかしたくないのか?
まずそれが問題であって、ゴムの問題ではない
808名無しさん:2013/02/20(水) 17:59:22.75
>>803
復縁したい元に体求められたってことでしょ。
女性の体(妊娠)心配する人なら必ずゴムつけるよ。
809801:2013/02/20(水) 21:28:33.62
>>802

遅レスでごめんなさい。
別れる前の話ですね。
810:2013/02/20(水) 22:34:09.89
相手の職場で知り合いちょっと話す程度の仲だったけど
会えなくなる最後の日にこっちのメアドを教える。
その日の内に相手からメールがきて、それから毎日50通くらいのラリーが続き
メールでデートに誘うとあっさりおk。

初のデートの別れ際、良い雰囲気だったので告るが曖昧な返事で
彼氏いるのか聞いたらいないと答えたので、じゃあ考えといてと言って別れる。
それからまた毎日ラブラブメールが続く。

2回目のデートの別れ際、考えてくれた?と切り出すと
実は彼氏いるとかカミングアウトされ、別れて付き合ってくれと頼むがまた曖昧な返事。
良い雰囲気だったので強引にキス、受け入れたのでディープキス&ちょっとお触り。

それからまたラブラブメールが続き、
3回目のデートで向こうから求められてディープキス。
ホテルに誘うとあっさりおkでセックスするが、彼氏とは別れられないと言う。

後日、向こうからメールが段々減ってきてそっけなくなってくる。
会って話そうと言い、話すと初めから彼氏と別れるつもりはなかったと言われる。

向こうからしたらただの浮気だったんだろうけど
自分は本気だったのでかなり辛いです・・・
811名無しさん:2013/02/20(水) 22:53:29.82
>>810
男と女と逆みたいな話だよねえ

浮気だったというより、乗り換えを考えてたけど
天秤にかけてみて乗り換えるほどではないと判断したという感じがする
812810:2013/02/20(水) 23:03:59.27
>>811
どうも。
自分も3回目くらいまでは天秤にかけられてるのかな?って思ってたけど
最後に会った時に聞いたら、俺と遊ぶ前から彼氏とは近々同棲する予定があって
部屋も決めてあって親にも紹介してあったそうなので、初めから遊びのつもりだったかと・・・

初めは彼氏いないとか嘘ばっかりの女なのでそれもホントかよく分かんないですけどw
でも、自分馬鹿だからまだ好きな気持ちはあるんですよねぇ・・・
813名無しさん:2013/02/20(水) 23:04:24.95
面接は合格だけど、実技に落ちたのね。
814名無しさん:2013/02/20(水) 23:32:49.89
それしかないね…wwwww
815名無しさん:2013/02/21(木) 00:07:47.80
実技落選とか…

色々な意味できっついなぁ…
816名無しさん:2013/02/21(木) 00:26:04.48
実技とは?
817名無しさん:2013/02/21(木) 00:27:07.27
>>816
>3回目のデートで向こうから求められてディープキス。
>ホテルに誘うとあっさりおkでセックスするが、彼氏とは別れられないと言う。
818名無しさん:2013/02/21(木) 00:29:28.85
ヒント 3回目
819名無しさん:2013/02/21(木) 00:29:33.70
>>817
サンクス
820:2013/02/21(木) 01:46:38.87
相談です。

元彼「クリスマスプレゼントに、(私の使ってる)ドコモの解約金と残ってる機種代全額払う!iPhone5にしよう!」
 ↓
元彼名義でiPhone契約
 ↓
元彼「今お金ないから、ドコモ解約はちょっと待ってー」
 ↓
別れる
 ↓
元彼「親に持たせたいからiPhone返して」
 ↓
私「いやいやいや、名義変更してよ。もうさ、解約金とか自分で払うから、出してくれなくていいから」
 ↓
元彼「iPhoneを使うんだったらそっちで新規契約してよ、SIMだけ差し替えて。電話番号また変わるから不便だろうけど」

めんどくせええええええええええ

「プレゼントとして渡したものを返せなんて失礼すぎるやろ!名義変更させろ!て言うか約束どおりドコモの解約金と機種代も払えや!」
ってキレそうです。
821名無しさん:2013/02/21(木) 02:04:27.76
単に見る目がなかっただけ。乙
822名無しさん:2013/02/21(木) 12:08:02.02
>>820
元彼名義で契約した段階でアウト
甘すぎ
823名無しさん:2013/02/21(木) 15:04:51.88
>>812
彼女の気持ちもわかるよ
あなたのことも好きだけど、彼氏とは別れられない
別れて俺のほうに来てって言われるのがだんだん煩わしくなったのかもね
あなたがそういう割り切ったお付き合いOKだったら、今もダラダラと続いてたんじゃないのかな

だけど、そんなのお断りだってのが多分普通の感覚だと思うし
仕方ないよね

そもそも、一日何十通のメールのラリーってのが異常だ
最初が熱ければ熱いほど、すぐ冷めるのは目に見えてる
824名無しさん:2013/02/21(木) 15:10:15.18
>>820
クリスマスプレゼントはわかるけど、
プレゼント自体は遅れてもいいから後からしっかりもらえば良かったのに

具体的には、ドコモの解約金と機種代を払ってもらってから
解約して、あなた名義のiPhoneをもらって、使用開始

もちろん彼がセコイけど、あなたも浮かれすぎ
825名無しさん:2013/02/21(木) 18:22:13.02
>>823
ありがとう。
一時は人の心弄んで酷い女だなとか思ったりもしたけど
自分が勘違いして熱くなってたので合わせてくれてただけだと思うし
短い間だったけど好きという感情も持っていてくれたのかなと思うと
気持ちも楽になるし逆に感謝したいです。
826:2013/02/21(木) 21:41:04.27
>>820です。ご意見ありがとうございます。

iPhone契約の時点で
「何でMNPで私名義の契約にしないの?」
と何度も尋ねたんですが、そのたびに
「じきに俺の扶養家族になるんだから〜(結婚する予定でした)」
とかなんとかはぐらかされてました。
自分も甘かったと思ってます。


今は、元彼にしたがっておとなしくiPhoneを返すか、

「プレゼントとして渡したものを返せだなんて失礼すぎる!
男が前言を翻すな!
贈った側の責任として名義変更してよ!
てか約束どおりドコモの解約金も払うのが筋でしょ!手切れ金と慰謝料だと思え!」

をオブラートに包んで主張するか迷ってます。
827名無しさん:2013/02/21(木) 21:44:45.45
>>826
私なら迷わず後者
828名無しさん:2013/02/21(木) 21:51:28.65
>>826
くやしいだろうけど、名義が彼である以上、法律としては返すしかないよ
829名無しさん:2013/02/21(木) 21:52:49.84
>>826
>手切れ金と慰謝料だと思え!

嫁でもないのに、どこにそんな権利が・・・
830名無しさん:2013/02/21(木) 21:54:48.05
>>826
クリスマスには結婚する予定で、
年明けたら別れちゃったの?
831:2013/02/21(木) 22:05:21.01
>>820です。


>>827
強い!!

>>828
やっぱそうなりますよね。

>>829
妊娠、流産しましたが、

元彼は医療費1円も出しませんでした…

>>830
そのとおりです。婚約はしてませんでした。
832名無しさん:2013/02/21(木) 22:08:20.84
>>831
どっちが振ったの?
別れた原因は?
833:2013/02/21(木) 22:25:30.06
>>820です。

>>832
元彼にふられました。

主な理由は、
・結婚生活が不安
・私が来てると、弟と一緒にゲームをする時間がない(元彼はゲーム好き)
・セフ程度の女の子が気楽でいいわ。彼女いらね

「結婚の約束はなかったことにして、普通に付き合えばいいじゃん」
「ゲームしたいんだったら、来る頻度減らすよ」

などなど説得を試みてみたけど、
「疲れた」「今は一人になりたい」と、取り付く島も無い状態でした。
834名無しさん:2013/02/21(木) 22:31:25.88
クズ過ぎワロタ

てか妊娠流産で金出さなかった時点で、いやもっと言えば
婚約もしてないのに妊娠させられた時点でクズと見抜けなかったあなたも悪い
835名無しさん:2013/02/21(木) 22:31:34.53
>>833
結婚してないのに妊娠するとか、流産したのに費用出してもらってないとか、
そんな扱いされてるのにこっちから振ってやるならまだしもすがってるとか・・・

背景を知ると、iPhoneの名義の時にももっと警戒するべきだし、
どうせ携帯関係のお金なんて出すわけないのわかってるんだから、
きっぱりiPhone叩き返してやればいいのに

iPhoneを理由に繋がってたいだけに見える
836名無しさん:2013/02/21(木) 22:34:33.97
>>833
中絶してくれと頼まれたわけじゃなく、流産しちゃったんだとすれば
彼も彼なりに悲しかったんだと思うよ
医療費少しも出してくれなかったのはふがいないけど
子供を失うと、それがきっかけで不仲になっちゃうことがあるのもわかる
本当は支え合えればいいんだけど
男だからってみんなが強いわけじゃないからね
837:2013/02/21(木) 23:02:49.41
>>820です。


>>834
中田氏しない=妊娠しない
と思い込んでた私も大概バカでした。

>>835
惚れた弱みでしたね。

iPhoneの問題をクリアにしてさっさと他人に戻りたいんですけど、
お互い
「アイツのために余計な金払いたくねぇ〜」「連絡とるのもめんどくせぇ〜」「顔も見たくねぇ〜」
ってところでしょうかね。
838:2013/02/21(木) 23:03:35.45
>>820です。


>>836
元彼も流産はかなりショックだったみたいです。

で、ある日突然
元彼「パイプカット(不妊手術)をした」
私(゚д゚)ポカーン
元彼「君が苦しむ姿をこれ以上見たくないんだ」
私(゚д゚)ポカーン

え?え?え?私との子どもを作る気もないし、今後一生子どもを作る気もないってこと?
なんで私に一言も相談もなくそんな手術したの?
なんでゴムとかピルとか、普通の避妊じゃダメなの?

いったんパイプカットしたら、再手術しても妊娠できる確率は低くなるらしい…。

クリスマスが近くなって
「クリスマスプレゼントいらないから、再手術して」
と言ったら、
「実はもう再手術したんだ」
と……。
私(゚д゚)ポカーン

最初からパイプカットしてたのかすらも怪しく思えて、ますます元彼が信じられなくなってしまいました。
839名無しさん:2013/02/21(木) 23:09:27.03
>>838
んー・・・
たしかにポカーンだけど、多分パイプカットしてないと思うけど
そう言っちゃった気持ちはわからないってこともないかな
こんな悲しい思いをするぐらいならもういらない、幸せなんか望まない
みたいな
そういうメンタルが不安定なのも一時的なものだと思うけどね

きっと時間が経てば、あの時は支えになれなくて悪かったな、強い男じゃなくてごめんな
って思う時が来るかもよ

今は一緒にいても傷つけあってしまう
やっぱ少し離れて頭冷やしたほうがいいと思う
携帯電話は返しちゃいなよ
840名無しさん:2013/02/21(木) 23:20:07.89
>>838
お似合いのカップルだったのにね
お互い世間に放流してほしくなかったわ
841:2013/02/21(木) 23:45:11.80
>>820です。


>>839

元彼は家庭環境の複雑さゆえか、たしかにメンタルが不安定なところもありました。
別れ話を出された時、このまま私といても元彼は安らげないだろうなーとも痛感しました。

いつかは誰かと幸せになってくれるといいのですが。

ありがとうございます。iPhoneは返す方向で考えます。


>>840

付き合ってた当時は、お似合いのカップルとよく言われてましたー。
842名無しさん:2013/02/22(金) 09:43:29.70
私なら何も言わずに返してしばらく経ってもまだ辛かったらからその番号にかけるね
そんで「あなたの使ってる携帯は彼が堕胎させて振った女が使ってたものですよ」って教えてあげる
それで人の気持ちと自分の勿体無いって気持ちを天秤にかけて後者を選ぶようなクズとは縁を切る
843名無しさん:2013/02/22(金) 11:51:22.96
>>842
ん?
彼氏はあいぽんを親に使わせるって言ってるみたいだよ
親がそれ聞いたって知ってることばかりだと思うけどな

親に使わせるということ自体が嘘かもしらんが
無実の人が使うかも知れないのにそんな呪いの電話かけるのはちょっと失恋脳をこじらせすぎでは
844名無しさん:2013/02/22(金) 12:26:24.24
妊娠させて堕胎したのに医療費出さない、彼女の携帯解約させて買ったiPhoneを別れた後返せと言う・・・
若い男はパイプカットって聞いただけで怖いと思うしパイプカットはおそらく嘘でしょ
iPhoneを誰にあげるとかあんまり関係ないけどそれもたぶん親じゃなくて新しい女だと思うよ

あなたの言うとおり呪いの電話だわな
でもこの人がこれから少しもその元を呪わずにこれから過ごしていけるか考えると厳しいと思うよ
こんな想いさせてのんきに幸せに暮らしてるのか!とか、自分はなんだったんだろう、惨めだとか
そんな風に辛くなってどうしようもなくなったときは、そんな選択肢も残されてるよって話。
845:2013/02/22(金) 22:57:55.07
相談です。長文、乱文です。

私 既婚者 来月に離婚予定 子供あり
彼女 未婚 同じ会社の子で不倫関係(私と同じところに勤務)
嫁 同じ会社の別の場所(住所も違うところ)に勤務


元々、嫁と彼女が同じところに勤務しており、私が嫁の勤務場所に移動になったため
同じところで夫婦を働かせられないとのことで、嫁が移動になりました。
それが、約4年前です。
それから1年ぐらいして、彼女と仲良くなり、嫁との関係も悪かった私は
(体を触ったりすると、触るなと言われたり、足で蹴られたり、
sexをするにも事前に何日にお願いします。と言っておかないとダメ。
しかも約束した日でも、拒否される場合がある。)
どんどん彼女にひかれていき、私から告白して肉体関係をもつようになりました。
それから半年後くらいに、嫁にばれてしまい、離婚の話しをし、
子供が小学校にあがるタイミングで籍をぬくと話しあい、彼女にもそれまで待ってて別れたら、
一緒になろうと約束をしていました。(嫁とはそれまで別居)
その後、会社にも私達の関係がばれ、私はかなり僻地に転勤になってしまいました。
その際、彼女は会社をやめ、かなりの僻地だったのに一緒についてきてくれました。
(それが約半年前です。彼女を連れてくる際は向こうの両親には、挨拶しました。
子供には、休みを利用して月に5〜6回会いにいっていました。
離婚後も同じペースで会う予定です。子供と会っている間彼女は実家で過ごしてました。)
その後も一緒にケンカしたりしながら、仲良く二人でやっていましたが、ある時大喧嘩をしてしまい、
警察がくるぐらいにお互いヒートアップしてしまいました。
警察では冷静になるため、彼女は一回実家に帰りなさいと言われその日のうちに実家に帰りました。

続きます。
846:2013/02/22(金) 22:58:44.18
続きです。

翌日向こうの母親から、連絡がきて、今後いっさいあなたとは連絡はとることがない。
荷物も業者を手配したから、送ってくれと一方的に言われ、
話しを聞いて欲しいと伝えましたが、とりいってもらえませんでした。
その後は、彼女から一度だけ、手紙と部屋の鍵が返却されましたが、
(手紙には、いままでありがとうございました。本当に本当に愛してました。と書いてありました。)
それ以外は何も連絡がありませんでした。
私は毎日lineで、1日1回寝る前にその日あったことや、現在の心境、彼女への思いなどを書いて送っておりました。
返事はなかったですが、毎日既読になっていたので、彼女が読んでくれていると思い、それを支えに頑張ってきました。
毎日1回lineをしては、既読になっているのを確認して安心するという生活を約2ヶ月続けてきましたが、いよいよ離婚が来月にせまり、
lineでも必ず迎えにいくから待っていて欲しいと伝えていましたが、
先週ぐらいに急にメンバーがいませんと表示されline上からも、
彼女の名前が消えメールアドレスも、電話番号も変更になっていました。
それからは凄まじい消失感に襲われて仕事も手につかず、
生きていく気力さえもてなくなりました。
もちろん連絡がとれない以上、どうしよもないので、諦めるしかないというのはわかっているつもりですが、
それでもやっと彼女と一緒になれる直前だったのに、
何であんなにツマラナイ事でケンカしたんだろうと、毎日後悔ばかりです。
彼女の実家の場所もしっていますが、これ以上ご両親に迷惑をかけたくないので、いくつもりはないです。

彼女とよりを戻して、今度こそ一緒になりたいと思っていますが、もう無理でしょうか?
847名無しさん:2013/02/22(金) 23:02:52.16
>>845
不倫は板チ
不倫板で相談しろ
848:2013/02/22(金) 23:20:48.73
>>820です。
iPhoneに『○○(元彼)☆△△(私)LOVE×2』みたいな痛デコを施して返そうかと思いましたが、大人気ないのでやめます。


>>842

元彼への未練とかで辛いってことはないです。約束は守れよっていう怒りが大きいですねー。
と言うかそんな電話怖すぎです。

>>843

そのとおりです。元彼は「親に持たせるから返して」と言ってます。
元彼の親兄弟は、私が妊娠・流産したことも知ってるし、別れたことも知ってるでしょう。
それなら問題のiPhoneは私用に名義変更して、それから親御さん用にピカピカのiPhoneを新規契約すればいいのにと思うけど、
その手間と費用あたりが面倒なんでしょう、きっと。

>>844

堕胎じゃなくて流産です。医療費は出してもらえなかったですけど。
「金は出さないけどおろせ」なんて言われたらその時点でひっぱたいて別れてます。

それと、iPhoneを持つまで使ってた携帯はまだ解約してないです。
「今お金ないから解約はちょっと待ってー」って言われてるうちに別れたから、最低限の維持費用を払って持ったままです。

パイプカットは嘘な気がします。そんな嘘をついてしまうくらい傷ついて辛かったんだと思います。
返したiPhoneを誰に持たせるのかは興味ないですー。
849名無しさん:2013/02/23(土) 06:09:44.01
>>845
バツ1子持ちという悪いスペックであることを忘れて、上から目線だったんだろ。
彼女だって、本心は未婚で子供のいない男と結婚したいと思うよ。
850名無しさん:2013/02/23(土) 12:53:12.80
>>849
板チを相手にするなって
板チにレスする奴も板チ
851なな ◆cniSdO.j/GaR :2013/02/23(土) 13:04:25.73
スカチャで出会った童貞くんと付き合って2年。
遠距離で何度か旅行はしたけど、先日振られた。
本当に好きで、相手も気持ちが完全に消えたわけではなさそう。
結局元にさやに戻ってしまったけど
振られたとき、実感がない、とか、将来が考えられないと言われた。
結婚ってやっぱり男にとっては重いのかな。
相手はまだ20歳です。
私は23です。
戻ったのは、同情なのかな。
852なな ◆cniSdO.j/GaR :2013/02/23(土) 13:05:25.04
スカチャで出会った童貞くんと付き合って2年。
遠距離で何度か旅行はしたけど、先日振られた。
本当に好きで、相手も気持ちが完全に消えたわけではなさそう。
結局元にさやに戻ってしまったけど
振られたとき、実感がない、とか、将来が考えられないと言われた。
結婚ってやっぱり男にとっては重いのかな。
相手はまだ20歳です。
私は23です。
戻ったのは、同情なのかな。
853名無しさん:2013/02/23(土) 13:11:48.55
>>851
結婚の話を出したということ?
「元にさやに戻ってしまった」というのは元カノに行ってしまったということ?
それとも「戻ったのは同情なのかな」ということはあなたととりあえず復縁したということ?
わからん文章
854名無しさん:2013/02/23(土) 16:23:38.02
>>846
実家知ってるなら最後に行ってみたら?
855名無しさん:2013/02/23(土) 16:43:33.44
実家の場所を知っていても、そこへ行くことは決してお勧めしない。
電話や手紙なんか送っただけでも、ストーカー扱いされて終わりだよ。
856名無しさん:2013/02/23(土) 20:54:52.91
>>854
不倫は板チだからレスつける方も板チだって言ってんのに
書くな
857名無しさん:2013/02/24(日) 10:44:23.41
不倫は別として
別れた相手の実家凸は、印象を最悪にさせるパターンが多い
858名無しさん:2013/02/24(日) 13:38:31.48
>>847>>850>>856は同一人物だと思うが、どんだけ粘着なんだよw
859名無しさん:2013/02/24(日) 13:49:35.45
そういえば、「女は薄情で冷酷な生物」スレ、なくなっちゃったね。
あのスレの住民は、こちらに引っ越してきたのかな?
860名無しさん:2013/02/24(日) 14:00:19.92
>>858
私も相談者も相談者だけど、
板チに回答つ続けてる人にもイライラしてたから粘着とかは思わなかったよ
ずるずる回答つけてる人の方が粘着と思う
861男です:2013/02/24(日) 15:32:09.90
男性でも女性でも、同様のケースがあった場合どうするか相談させて下さい。

自分は31歳男で相手は28歳女性です。
付き合って半年で一週間前に別れました。
付き合って一ヶ月程で相手の家に週5日ほど泊まるような、半同棲状態でした。

相手から不満をぶつけられた際、私が直せば解決するような些細なことは、
私が直していくからと解決出来たのですが、
先日、どうにも解決出来ない不満を言われ、
どうにもできないと伝えて自宅へ帰宅したところ、
そうやって逃げるなら別れると振られました。

女性にとって相手に不満をぶつけるとき、
例え解決出来ないことであろうと、
その場で話を続けて欲しいのでしょうか?
相手はそれがどうにかなることではないのは承知していたそうですが、
解決出来ない不満をぶつけることでどうなることを期待しているのでしょうか?

周囲の友人は、うんうんと聞いてやれば良いと言うのですが、
具体的な解決案がないときに話を聞き続けるには、
私から何を言ってあげれば良いのでしょうか?
862名無しさん:2013/02/24(日) 15:40:26.88
>>861
>具体的な解決案がないときに
男の人ってそうだよね。不満に対しては解決策しか考えない。
解決出来る事にだけ不満を感ずる訳ではないのは
男女の差は無いと思うのだけど。

私は話しを続けて欲しいな。
解決策を模索するのではなく、
不満に感じた気持ち、不満を抱えている私を
一人置き去りにして欲しくない。
863名無しさん:2013/02/24(日) 15:44:42.46
>>861
男はすぐに策を提案したがるが、女は解決策を望んでいない

女は話しながらあれやこれや蛇行しながら結論を出す
男が一人になって黙って考えるのとまったく逆

ゆえに、とにかく一度黙って聞き続けてみろ
たぶん一人で喋って一人で結論出すから
864名無しさん:2013/02/24(日) 15:50:41.29
>>861
典型的なパターン

女性との話し合いを逃げては絶対にマズい
どれだけ暴風雨でも相手にしなければいつまでも終わらない
真剣にうなづきながら聞いているだけでいい

逆に女性に言いたいのは、
男は一人になって外界をシャットアウトして結論を出したい生き物だから
絶対に引きずり出そうとしてはいけない
865名無しさん:2013/02/24(日) 15:54:38.31
自分の場合ですけれど
解決策が無いのは半ばわかっているけれど
それに不満を感じているんだという事を感じで欲しいっていうのと
嘘でもいいから、改善するように努力するよって言って欲しい
言ってくれるのが愛情だと思っていました
が、治らないんですよねw
で、後々同じような事があると結局またそれで喧嘩になるわけですがw
言わずにいられないってだけで治るなんて殆ど思って無いです
だから言われる方の忍耐力のみになるんじゃないですかねぇ
或いは、その彼女さんの性格により
受入れて納得してくれる日もくるかもしれませんが。

まぁ喧嘩の内容からして
本当に彼女さんが逃げるなら別れると言ってきているうちは
逃げないで努力すると言えば、ここは取敢えず受入れる気持ちはある
という事です
本当に駄目だと思ったら、改善点など言わずに別れます
866名無しさん:2013/02/24(日) 16:06:56.36
>>862-864
横レスだけど
このへんすごく納得
男って女がわーわー言っても黙っちゃうよね
あれってその人なりに何か考えてるのか、それともただ「うるさいなー」「黙らないかなー」と思ってるだけなのか
867名無しさん:2013/02/24(日) 16:15:57.34
>>866
862だけど。更なる横レス。
「あー、めんどくせーなー」みたいな感じなのかね。
女からすると、不満をぶつけている時に自宅に帰っちゃうって
見捨てられたも同然みたいな感じするよね。
めんどくさい部分は見たくないんだ。都合の良い部分しか見ないんだ。
って思っちゃう。
868名無しさん:2013/02/24(日) 16:17:57.93
>>867
わかるわー
869861:2013/02/24(日) 16:18:50.33
自分は理屈で物事を考えて結論を出したがる人なので、
黙って聞いてあげることを努力してみます。

全部聞いた後の対応もわかりませんが、
一先ず話を聞いて、解決できる内容じゃなかった場合は、
その場が丸く収まるよう話を進めて、後ほど対応を考えてみます。

ありがとうございました。
870名無しさん:2013/02/24(日) 16:45:26.02
>>869
逆に質問したい。
相手が不満を爆発させてる状態なのに
どうして自宅に帰る気になったの?
あなたが自宅に帰る=彼女を一人にする ってことだよね。
自分だったら不満が爆発した時に独りにして欲しいからなのかな。
それとも単純に解決できないことを話している時間が無駄?
彼女が解決出来ない不満を爆発させている以上、それにつきあうのが
徒労に感じるから?

私も元に「理屈っぽい」と言われた女だけど、後学のために教えて欲しい。
871名無しさん:2013/02/24(日) 16:58:02.80
>>869
>自分は理屈で物事を考えて結論を出したがる人なので、

これって女は感情的で馬鹿だって貶してる人がよく言う台詞
そういう人って屁理屈こねて自分を正当化してるだけで全然理性的じゃないことが多い
本心では自分には悪いところなんてないと思ってそう
872名無しさん:2013/02/24(日) 17:12:23.92
まず、男と女では問題に対する対処法が違うということはしっかり認識してほしい

その上で、男は結論が早々に出ない「話し合い」なるものに価値を見いだせない
だから我慢していられない、結論を聞きたくて・出したくてイライラする

また、女性はおうおうにして、「話し合い」とは名ばかりの一方的なダメ出しになることが多い
そして過去の話を持ち出すも多い

これでは建設的な話ができないと思ってしまうわけだ

しかし、女性は相手を糾弾しているつもりはなく、そうやって吐き出す・語ることで
対処しようとしている
ので、男性と話し合いをしたいなら、一度、解決しなくていい・何も言わなくていい・ただ聞いてほしい
と頼んで15分間自分に時間をくれなどと切り出してみるといい
873名無しさん:2013/02/24(日) 17:19:42.66
>>870
男はね、自分だったら一人になって考えたい、感情的になっているのは恥ずかしいと思うから
気をきかせたつもりなんですよね

そして自分と同じやり方=ほうっておくをしてしまって事態を悪化させてることに気づかない
こっちはビックリするんですよ、放置する前より不満が大きくなってるからw

しかし女性はしゃべりたがりますよね
しゃべることで解決してるとも言える
今では放っておくと風船爆弾が大きくなるばかりだとわかったので相手するようになりましたけど
874名無しさん:2013/02/24(日) 17:32:29.08
男友達同士では当たり前のことを恋人の女性にしてはいけない
同じく
女友達同棲では当たり前のことを恋人の男性にしてはいけない
ってこと
875名無しさん:2013/02/24(日) 17:43:03.69
>>874
タイプミスとは思うけど女友達同棲ワロタ
876名無しさん:2013/02/24(日) 18:05:40.72
>>872-873
お答えいただきありがとうございます。

男女のその辺の対処の違いはわかっているつもりですが、
>これでは建設的な話ができないと思ってしまうわけだ
そこなんです。
どんな話題にでも解決策や建設的な方向性をいつでも持ち出してくる訳
でもないのに、どうしてこと怒りや悲しみ不満といった事になると
建設的とか解決策を第一に持ってくるのでしょう?
仮にも好きな相手との会話なのに、建設的な話し合いが出来ないというだけで
無駄なものになってしまうのでしょうか。

>しかし女性はしゃべりたがりますよね
>しゃべることで解決してるとも言える
しゃべる事、相手に聴いてもらう事で、その時間と感情を共有してると思う。
喜びを分かち合いたいのと同様に、共有したいと思うんですよね。
877名無しさん:2013/02/24(日) 18:08:32.91
おれもこれで失敗したな。相手の話を聞いてやれなくて、

でも結論,解決策のでない話、そして同じ話を毎回聞かされてると嫌になるよ。
こっちも無口になるし、機嫌もわるくなる。
878名無しさん:2013/02/24(日) 18:15:27.24
>>876
>どうしてこと怒りや悲しみ不満といった事になると建設的とか解決策を第一に持ってくるのでしょう?

男性は感情面の問題でも解決策を模索するものだからです
感情だけで話し続けるということは男性の中にはないものですから
分けているのは女性だけ、男性には区別がないと言えます
879名無しさん:2013/02/24(日) 18:18:38.34
さっきもあったけど、女同士でやってることが男に通用すると思う方がおかしい

女同士って何でも話す、繰り返しいつまでも話す、
とくにその時どう思ったとかどう感じたとか感情面のことも延々と話して同意して確認する

それを男相手にやると、解決のつかないことを延々と話されて
不満をぶつけられてる・批判されてるとしか思えないからつきあいきれない
880名無しさん:2013/02/24(日) 18:20:59.79
じゃあ女と付き合わなければいいんじゃない?としか…
881名無しさん:2013/02/24(日) 18:25:58.30
>>880
逆に、あなたも男ともつきあわなければいいじゃないでしょうか

男と女は別物なんです
だから努力が必要

今のところ男性側からは対応策が出てますが、女性側からの対応策は出てませんが?
882名無しさん:2013/02/24(日) 18:28:59.61
そのへんについての男心、女心はわかったけど、
後は思いやりじゃね
女も(感情的になってるとは言え)ある程度気が済んだらそこで引くべきだし、
男もある程度までは我慢してでも聞いてやるべきという
883名無しさん:2013/02/24(日) 18:33:51.37
女は感情的になってる分、頭ではわかってても引くのが難しいところはあるね
そこで無理に話やめさせようとすると火に油なんで・・・
どうしたもんか
884名無しさん:2013/02/24(日) 18:35:08.23
だから、15分だけとか時間を切れと
885名無しさん:2013/02/24(日) 18:37:28.14
それもどうなんだろ
15分たったよ
なんて言ったらキレられるだろ
886名無しさん:2013/02/24(日) 18:38:10.67
男性は放っておいてほしいんだろうけど実際
女なりに話し合いしようとする

男、黙り込む

女、察して放っておく
このパターンに持ち込んだとして後に本当に解決策を考えて提示してくる男性っている?
887名無しさん:2013/02/24(日) 18:41:27.50
女は泣いたら一旦気が済むので、泣くまで喋らせたらいいと思う
泣いたらそこで優しくしてあげたらいいよ
888名無しさん:2013/02/24(日) 18:48:26.19
荒らしてしまったかな、そんなつもりなかったけど、ごめんなさい。
>>878
普通のおしゃべりでも男性は解決とか方向性を
いつも模索してるってことなんですね
色々納得できました
>>877>>879
一方的、そこが一番のネックなんですね
男性は、結論の出ない事にはひとり黙ってそのうち自然と解消されるのかな
>>881
私の場合は、相手が話しをしたい時は話しを聴いていたし
逆に話しをしたくない(ひとりになって考えたい時)という時も多かったですが
そういう時はメールすらしないで待ちました
本当は一人で抱えていないで巻き込んで欲しいと思ったけれど。
自分の愚痴や不満は、「ちょっと話を聴いて」と前置きして話しをしていたよ
889名無しさん:2013/02/24(日) 18:50:11.94
いや、勉強になったよ
890名無しさん:2013/02/24(日) 18:56:28.12
*****************************
女性がパートナーとの関係でストレスを抱えているのは、
男性に話を聞く「準備」させる方法を知らないことに原因がある。
女性には話を切り出す前にこうしてほしいと伝えるテクニックをマスターしてほしい。
自分がパートナーに何を望んでいるのか男性にも理解できる言葉で示してやれば、
彼もリラックスできるし彼女はいったい何をしてほしがっているのかと頭を悩ませることもなくなる。
解決策は要らないということを早めにはっきりと伝えれば、
男性も解決モードから話を聞くモードに頭を切り替えるのが楽になる。

「あなたには耳の痛いことだとは思うけど、気持ちを吐き出してしまいたいの。
しばらく話をしてあなたの思いやりを感じたいのよ。あなたに何をしてくれと頼んでいるわけじゃないの」
そして話し終わった後には、
「黙って聞いてくれてありがとう。つらかったでしょ。でも聞いてもらえて本当に感謝してるわ。」

女性は彼が自分を愛してくれているなら話を聞いてくれるのは当たり前と思いがちだ。
男性にとって最愛の人から不満を聞かされることぐらいたまらないことはないことを理解していないからだ。
女性が「愛があるなら聞いてくれるはずよ」という態度を取れば、男性は話を聞くのがつらくなる。
困難な仕事を要求されているのに、それに対して思いやりも示されなければ感謝もされないとなると
自分は軽んじられていると感じて相手に取り組む気持ちもなくなる。
*****************************
891名無しさん:2013/02/24(日) 19:26:18.05
******************************
男女間の違いでもっとも大きいのはストレスに対する対処法である。ストレスと直面した時、
男性はストレスの種となっている問題を解決することによって気持ちを持ち直し、
女性はその問題に関して話すことによって気持ちを切り替えようとする。
女性にとって自分の問題を他人と分かち合うことは決して相手に負担をかけることではなく、
愛情と信頼の印なのだ。
女性は問題に巻き込まれ、悩んだり苦しんだりすることを少しも恥だとは考えないからである。
だから女性は、絶望・混乱・苦悩といった否定的な感情を心を許した相手に平気でさらすことができる。
むしろオープンにすることが当然だと考えているのである。
女性はストレスがたまると自分の感情について話したくなる。
そしてひとたび口を開くと、問題の重要性に関係なくアトランダムに様々なことについて自分の感情をぶちまけ始める。
女性は別にすぐ問題の解決策を手に入れたいわけではない。
だから一つのテーマについて話し終えると、しばらく間を置いてから次のテーマへと移っていく。
精神の安らぎを得るために、女性は現在過去未来あらゆる心配事を口に出さなければ気が済まない。
むしろ手当り次第に感情をぶつけることで心の重荷は次第に軽くなっていくのである。
話せば話すほど気持ちが楽になっていく。これが女性の癒され方である。
このようなプロセスを経た結果、自分を本当に苦しめている問題が何であるかを発見することもでき、
それによっていつもの自分に戻ることができるのである。
******************************
892名無しさん:2013/02/24(日) 19:47:06.73
******************************
異性に対して最も犯しやすい二つの誤りを要約すると次のようになる。

●男性は愛する女性が悩みや心配事を抱えている時に調停屋になろうとする。
独善的な解決策を押し付けて、彼女の「気持ちを」変えようとする。
しかしそれは彼女の感情をないがしろにすることとなり、少しも歓迎されない。

●女性は愛する男性が悩みや心配事を抱えている時に教育委員長になろうとする。
頼まれもしないのに余計なアドバイスや批判をして、彼の「行動を」変えようとする。
しかしそれは彼の自立心や誇りをいたく傷つけることとなり、少しも歓迎されない。

******************************
893861:2013/02/24(日) 20:54:50.69
>>870
あまり何も言わずに聞いていたのですが、
それってどうしようもないことじゃないかな?って聞くと、
彼女が泣き出してしまって無言になりました。
喫茶店だったので、まいったな…と思いましたが、
彼女が無言で席を立ち、マンションまで話し聞くから待ってよとついて行きましたが、
そのまま無言で自宅へと入って鍵かけられたので、自分も帰宅しました。

多分、どうしようもないことだよね、と結論を出したのが悪かったのかと…

相手の話を聞き続けた先の対応がわかりませんでした。
無言で聞いてて、相手が結論出すのを待つのが良いのですかね…
894名無しさん:2013/02/24(日) 21:09:37.69
>>893
どうにも解決できない不満の詳細を
895名無しさん:2013/02/24(日) 21:12:19.97
話変わりますが
私(女)は好きじゃない相手から告白されたり好意を示されると、ものすごく重荷に感じてしまいます
だから、私が誰か(男)を好きになって
相手が私を好きじゃなければ、同じように苦痛やプレッシャーを与えてしまうのかな
と思うと激しく落ち込みます

だけど、男は女と違って何とも思ってない相手からだとしても
好意を示されれば悪い気はしない(よほど嫌いな相手じゃなければ)

というのも聞きます
そうだとすれば少しは気持ちが救われるのですが
実際どんなもんでしょうか
個人差はあると思いますが
896名無しさん:2013/02/24(日) 21:17:47.29
>>895
男も女も子供じゃないんだから、自分で断れば済むことだろ?
ストーカー行為までいかなけりゃ気にスンナ
897名無しさん:2013/02/24(日) 21:24:55.75
>>895
それって言い方を変えれば、自分は傷つきたくないの一言に集約されるんじゃないの?
898名無しさん:2013/02/24(日) 21:27:54.97
そりゃ傷つきたくないだろう誰でも
899895:2013/02/24(日) 21:37:31.25
>>896-898
これに関しては男だから女だからというの関係ないってことでしょうか
ハッキリ断ってくれたらいいんですけど
私は断って相手を傷つけたら、そして恨まれたら・・・などと思うと断り方にも苦悩してしまい
それもまた重荷に感じる一因です
自分が傷つきたくないと言うのはあります、自分を護ろうとしているのだと思います

もう少し考えて見ます、レスありがとうございます
900名無しさん:2013/02/25(月) 12:57:07.72
900重荷
901:2013/02/26(火) 01:16:39.70
別れたら、相手からもらった物や借りてた物って返しますか?

彼の家に行ってた時に急に別れることになりました。
その時持ってたアクセは全部返したし、彼に貸してた着物も返してもらったんだけど、
(彼はクリーニングしてから返すって言ってくれたけど、後日会うのも面倒だし借りパクされても困るから回収した)
彼から借りてたゲームソフトやAV機器とか、返せてないものもあります。
このへんは、彼の家のポストに入れておこうと思ってます。

彼へプレゼントした物は返して欲しいとは思わないけど、彼からプレゼントしてもらったものがいりません。特に観葉植物が困ってます。
捨てるのは可哀想。でも彼に返したら間違いなく枯らす。それも可哀想。
毎日目にして元彼を思い出して水やって……これいつまで続くの?なにこれ?苦行?
902名無しさん:2013/02/26(火) 01:19:44.44
>>901
連絡先と一緒で、捨てることが一歩になるから勇気を出して捨てるなりしたほうがいいよ
ちなみに、男に植物返されても言う通り間違いなく枯らすし、返してもらってもマジで困るからいらない
903901:2013/02/26(火) 01:25:45.54
>>902

ありがとうございます。

でも一応生き物だし、なんかちょっとずつ成長してるし、捨てるのは可哀想…って思ってしまって思い切りがつきません。
904名無しさん:2013/02/26(火) 12:37:47.48
>>903
その観葉植物は子供だと思ったらどうですか
離婚して子供引き取ったとしても世話する度に旦那のこと思いだすから捨てたい
とは思わないと思うんですよね
観葉植物に罪はないのだし
905名無しさん:2013/02/26(火) 12:59:09.57
>>904
それ余計嫌だわw
好きで生んだわけじゃなくて、生まされたってのに近いんだから
906名無しさん:2013/02/26(火) 13:00:41.22
じゃ誰かにあげるとか
907名無しさん:2013/02/26(火) 13:16:50.05
うん、観葉植物は誰かにあげるのがいいよ。
908名無しさん:2013/02/26(火) 13:23:18.67
観葉植物に限らず、自分が捨てられないからって他人に押し付ける発想はよくない
つらくても自分の手で始末しろ
909名無しさん:2013/02/26(火) 14:08:54.92
いらない人に押し付けるのは良くないけど
もしも欲しい人がいるならあげたっていいじゃん
910名無しさん:2013/02/26(火) 18:31:03.48
人んちの観葉植物を欲しがるやつなんかいねえw
911名無しさん:2013/02/26(火) 19:06:12.20
え?私だったらもらうけどな
912名無しさん:2013/02/26(火) 19:37:07.31
大きさによる
913名無しさん:2013/02/26(火) 19:52:52.34
破局したカップルの観葉植物はちょっと縁起悪くて嫌かな
914名無しさん:2013/02/26(火) 20:13:59.12
枯らしたくないなら責任持って育てたらいい
持ってるのが辛いなら譲るなり処分するなりすればいいだけの事
915901:2013/02/26(火) 23:06:47.21
>>904-914
ご意見ありがとうございます。

子供だと思って育てるのはいやですw
ちなみに観葉植物はわりと小さめのサイズです。植木鉢を入れても高さ20センチないくらい。
別れた彼からもらったということは伏せて、引き取ってもらえないか知り合いをあたってみます。
もらい手が見つからなかったら、気の毒だけどきっぱり捨てます。
916名無しさん:2013/02/27(水) 22:57:13.12
家の前に、ご自由にどうぞ〜、って置いてみたら?
917名無しさん:2013/02/28(木) 08:04:24.72
流れきってごめんなさい

別れた人を今だに名前で呼ぶ男性は何か考えをもって言った訳ではないですよね?別れたって頭があるので私は名字で呼んでいましたが、いきなり呼び捨てにされてビックリしました。皆さん別れた相手を何て呼んでいますか?
918901:2013/02/28(木) 20:39:03.08
>>916
いやぁ〜、地域密着型の田舎なもので、そんなことをしたら
「あの植物なに?」「お宅の娘さんが置いたの?どうしたの?何があったの?」
と、ご近所さんの詮索で余計に親を困らせそうで…。
919名無しさん:2013/02/28(木) 23:55:08.08
>>917

別れた相手とは一切、連絡を取らないことにしているから、考えたことないな。
あえて、言うなら、昔の彼女は呼び捨てで言われるのが嫌だったらしいから、苗字+さんっけかな。
920名無しさん:2013/03/07(木) 06:03:02.81
女の方に相談です。

他好きとかではなく、元彼と別れを切り出し、しばらくしてから自分に告白してきた彼氏と付き合い始めて5ヶ月。

誕生日に元彼からおめでとう、と来たらどう思いますか?

そこまで嫌いではないが、新彼氏いるから連絡を普段から取るような関係ではないという前提でお願いします。
921名無しさん:2013/03/07(木) 06:17:17.82
別になんとも思わないと思う
「あ。来たんだ」ぐらいの感覚だと思う

そこまで嫌われてないが本当だとしても
「嬉しい」とも「嫌だな」とも思わないかなぁ
922名無しさん:2013/03/07(木) 06:20:26.84
age申し訳ない

一行目、×女→○女性

追記、元カノは元彼に新彼氏が出来たことを知らせてはいないつもり
923名無しさん:2013/03/07(木) 07:08:17.80
相談です。
彼氏いる女の子からときどきご飯に誘われたりします。
普通に友達なのですが、お酒が入ったりするとちゅーをときどきします。
ただお互い恋愛感情はないと思うのですが、
そういう男女の友情も存在するものなのですか?
相手の気持ちがよくわかりません。
ちなみに年齢はお互い21歳です
924名無しさん:2013/03/07(木) 08:54:18.55
>>923
その女性は、多分あなたとキスどころか、セックスしてもいいと思ってると思います
だけど彼氏にバレた時「あなたに無理やり誘われた」と言いますよ
女性は自分を守るためならどれだけでも都合の良い嘘をつきます

今後もそういう付き合いを続けるなら、リスクがあることはお忘れなく
925名無しさん:2013/03/07(木) 08:56:04.75
>>923
ここ失恋板
926名無しさん:2013/03/07(木) 12:40:23.94
>>920
別れ際にもよるかなぁ
円満に別れたか、嫌な気持ちで別れたかで全然違う
前者だったら「懐かしいなー」って気持ちで開けるけど
後者だと「は?何?」ってなってしまう。
927名無しさん:2013/03/07(木) 12:40:38.31
男性も自己保身なウソつきますけどね
928名無しさん:2013/03/07(木) 12:41:57.44
あ、ごめん、そこまで嫌いではないって条件があるのね。
それだったら普通に懐かしいなーくらい。
929名無しさん:2013/03/07(木) 13:11:43.63
>>927
男のウソはバレやすい
女のウソはバレにくい
930名無しさん:2013/03/07(木) 14:08:53.78
>>929
いやいや関係ないって
男で息をするように嘘ついてて、全然バレてないやつ何人も知ってるよ
出会い系でヤリまくりなのに凄い純情で奥手なフリして
手つないだ時に
男「うわっやば緊張してきた。」女「そう?w」男「そりゃ…だってこういうの、何年ぶりだと思ってんの…」
ってやりとりがあって、嘘だなんて全然気付かなかったらしい。
周りの友人も男女問わず一途な奴だと勘違いしてた。
そして女で嘘が下手なやつも沢山知ってる。
もちろん男で嘘下手、女で悪魔のような嘘つきも知ってるけど
結局は個人差
931名無しさん:2013/03/07(木) 15:53:19.21
>>929
確かに呆れるぐらいバレバレだったw
932名無しさん:2013/03/07(木) 19:44:29.60
>>930
それは騙される方も(ry
933名無しさん:2013/03/08(金) 02:42:40.45
>>930
確かに個人差だよね
私は元彼が浮気してたの知ったの、事が起こってから半年も後だったw
それも元が勝手に自爆して口走ったからで全っっっく気がつかなかったから。

けどそれを交えても女のほうが嘘は上手いやつのが多いと思うわw
私は一度も浮気はしたことないけどしようとおもえば100%バレナイ自信があるもん
934名無しさん:2013/03/08(金) 06:22:57.46
逆に私はバレる自信あるわw
935名無しさん:2013/03/08(金) 11:05:12.31
一緒に飲みに行ったら、スキンシップ多いしキスをせがまれた
なんなんだこいつ
もう私はお前の恋人じゃねぇっつーの
936名無しさん:2013/03/11(月) 03:06:35.53
凄く仲良くて2人で遊びに行ったりしてたのに、急に音信不通になる女の子って何なんですか?
937名無しさん:2013/03/11(月) 03:37:32.30
彼氏が出来たとか
938名無しさん:2013/03/11(月) 04:20:47.23
音信不通になった日数にもよるけれど
なんか、気に障る様な事言ったとか、したとか心当たりは無い?
というか、まぁあったとしても心当たりない可能性は高いけれど。

音信不通になって2,3日ぐらいなら
彼女が何かそうやって癇に障ることがあって
怒りをぶつけたく無いから、自分が冷静になる為に連絡を絶ってる可能性もある
(ちなみに私がそうだった)

でなければ、もういいやで面倒くさくなったか。
もちろん他好きの可能性も否定はできないけれど。
939名無しさん:2013/03/11(月) 05:17:45.72
>>934
そりゃ真面目に一生懸命頑張ってる人の足まで引っ張ったりはしないよ
でも頑張りが足りない、足元がおろそかな奴がいるなら
容赦なく引っ張ってやるのが礼儀ってもんだろ社会の
940名無しさん:2013/03/11(月) 14:39:15.35
>>936
女ってほんとよくわかんない
自分から一方的に振っといて一週間もしないうちにメールしてきたり
それで「迷惑じゃなかったですか?」というから「今までどおりメールしてきていいよ」って返したら
「よかった〜じゃあまたメールするね」と来て2,3日普通にやりとりしてまた突然来なくなったから
こっちからメールしたら「何か用ですか?」だってw
941名無しさん:2013/03/11(月) 18:07:07.83
>>940
生理なんじゃね?
942名無しさん:2013/03/12(火) 14:25:36.33
>>940
完全に舐められてる
あなたは、振ってきた彼女の暇つぶし要員
943名無しさん:2013/03/12(火) 19:43:19.36
新彼居るときに元彼から誕生日になんか言われたらウザい?
944名無しさん:2013/03/12(火) 22:05:52.18
>>929
男は基本敏感でないからそういい解釈になるんだろうね。
女がいつもと違う行動し始めると、ご近所のババー連中はすぐにピンっ!とくるようだしね。わかってないのは旦那だけみたいな
945名無しさん:2013/03/12(火) 22:10:04.31
女は、何故に自分の事を棚に上げてモノを言うのだろうか?
946名無しさん:2013/03/12(火) 22:37:18.14
>>945
男だってそういう奴いるだろ
辛いのは、性別問わず言われる一方で、自分からは言わない奴

言える奴だったら、ここにいないだろうよ
947名無しさん:2013/03/12(火) 22:40:11.70
>言える奴だったら、ここにいないだろうよ

なんだこれ
948:2013/03/17(日) 16:37:27.44
>>943
・元々の考え方(元彼と連絡を取るのを普通と思っているかどうか)
・別れ方(円満ならともかく、縋ったりして、傷つけあって別れたなら嫌われているかも)
・今彼との状況(ラブラブだと正直邪魔しないでよって思う。上手くいってないと、ちょっと後ろ髪ひかれる)
による。
949943:2013/03/19(火) 06:19:24.43
>>948

有難う。
実は相手が僕に対して新彼出来たことを隠しているみたい

友達に言わないでくれ、私が直接言うから、と口裏あわせをしているようで。

一応知らないふりをしてるけどそれを貫き通して連絡するのもなぁ、って葛藤中。
950名無しさん:2013/03/19(火) 18:22:03.91
え?この話前にもあったよね?
元カノがあなたに言わないでって友達に言っているのを
まだあなたに気持ちがあるからって勘違いしてませんか?
面倒くさいからだと思うんだけれど

ちょっと都合良く解釈しすぎ
って前にも言ったかな?
951名無しさん:2013/03/21(木) 02:59:24.51
もしも元カノが貴方に気持ちが残ってて
新カレに向かうのを迷ってて止めて欲しいとかなら
逆に新カレいるのを隠さないと思うよ

普通にもう邪魔されたくないから隠してると思う
952名無しさん:2013/03/21(木) 06:25:51.73
>>951
943じゃないけど、逆じゃないの?
新しい人ができたから、もう連絡をしないでね。
そんな風に思ってるんだけど…
もしよければ、解説をお願いします。
953名無しさん:2013/03/21(木) 06:49:50.62
うん同じ意味で書いたんだけど表現が適切じゃないか
伝わらない文でごめんなさい

新カレいるから連絡しないで欲しいんだと思う
954本心は:2013/03/21(木) 07:17:45.95
女はsexしたい。男も。
955名無しさん:2013/03/21(木) 08:43:55.47
確かにどっちともとれるな


でも新彼居て邪魔して欲しくないとしても、黙っててメールきたらウザいんじゃなかろうか

好意は嬉しいから何も言えないけど新彼いるからとりあえず黙ってる、とか?

なんにせよ相手から反応が無いのはやりきれないだろうなw
956名無しさん:2013/03/21(木) 09:01:23.75
男性がどうしても手に入れたいと思ったら
放置なんてしないですよね?
女性は(特に若い内はw)選ばれたいという心理を持っているので
どちらにも気がある場合は黙っていませんよw

それと無くでも匂わせて
「俺の所へ来いよ」っと言わせようとする生き物です
ある意味男性の狩猟本能みたいのを
女性は本能的に知っていると言う事でしょうか

なので、黙っている=面倒な事になるのは嫌だ
だと女性目線から見ると思うのです
957名無しさん:2013/03/22(金) 16:05:45.31
彼女「(まだ私に未練があるっぽいし、新ができたってわかったら・・・)」
@943がショックでどうにかなっちゃいそうで言えない・・・
A943がさらに追いかけて来たり、新に迷惑がかかるかもしれないし言えない・・・
Bまだ新とうまくいくかわからない今、943が身を引いたら戻るところがなくなる・・・
  まあなくなってもなんとかなるだろうけど、完全にいなくなるのは寂しいような気もするし
  943が今の状況で満足してくれてるなら今はまだ黙っておいてもいっか。
958名無しさん:2013/03/22(金) 18:18:15.49
男性が元カノ(男性がふった)のことを持ち上げて他人に吹聴する。
=「俺は自分からふった女のことすら悪く言わない、優しい男なんだぜ。
だからふったとしても俺は悪者じゃないんだぜ。」
と吹聴したい意でいいですよね?

こういう男って男性から見てどういう男ですか?小さい男?
959名無しさん:2013/03/22(金) 18:22:38.54
小さいというか意味不明に近い
「彼女は俺なんかにはもったいない女性でさ…だから俺から身を引いたんだ」ってことでしょ?
何ナルってんだこの馬鹿は?って思うな俺は
男が良い女を手放す理由って無いからね
960名無しさん:2013/03/22(金) 19:06:03.01
>>958
もう少し正確なセリフじゃないと何とも言えない
言葉は曲がるからねぇ
961名無しさん:2013/03/22(金) 19:20:21.92
>>959
意味不明ですよね。私も意味不明です。
ナルってますしね。
962名無しさん:2013/03/22(金) 19:27:12.07
>>960
「俺はひどいことをした。俺にはもったいない彼女だった。」
のような感じだったと思います。
963名無しさん:2013/03/22(金) 19:29:14.41
いやwww
マジ意味わからんしwwwww
振られた男が言うならわかるが
だったら直せよwwwwwってツッコミいれるわwwww
964名無しさん:2013/03/22(金) 19:41:39.21
>>963
頼みの綱の同性にすら理解できないなんて、
本物の意味不明男ですね。
どなたも理解できないでしょうか
965名無しさん:2013/03/23(土) 07:17:06.10
二股が発覚し、こちらからの連絡を一切せずに、むこうからもないので自然消滅かな、と思ったら、一週間程でホワイトデーのお返しがしたいからとの電話。
電話に出た私もバカだったけど、そっからまた連絡なし。
この男心を教えて下さい。ただの気の迷い?セフレにできるかの確認かな…。
966名無しさん:2013/03/23(土) 10:54:42.57
様子見だよ、ただの
967名無しさん:2013/03/23(土) 13:02:10.72
>>957

なるほど、参考になりますね

どれも可能性ありそうです・・・
968名無しさん:2013/03/23(土) 23:32:47.78
新彼氏がいるんですけど元の事も好きで良く電話してたりしたんですけど
最後にしようと言われて急に電話掛けても受けてもらえなくなりました
いままで何があっても受けてもらえなかった事はないんですけど何故でしょうか・・・
969名無しさん:2013/03/23(土) 23:34:38.89
釣りとしか思えない…
970名無しさん:2013/03/24(日) 00:03:33.39
釣り好きなビッチ
971名無しさん:2013/03/24(日) 20:38:03.08
質問です。長文スマソ。
私の卵巣に腫瘍があることがわかり、
落ち込んでいる時に、彼氏に振られました。
急遽転勤が決まり、遠距離で仕事も多忙になるから余裕がない、と。
好きだから別れるのは辛いと泣きながら。
そして彼はHしようとしてきました。

男の人ってこういう状況でも
Hしたくなるものなんでしょうか?
どういう心境なんでしょうか?

すごく好きな人だったんですけど、
私としては別れ際の彼の行動を自己中と感じ、
ショックで縁切ってしまいました。
972名無しさん:2013/03/24(日) 20:53:39.06
>>971
私は女だけど、どこかで別れる前にやりたがるのは「最後に一回やっておくか」という心境だと見ましたよ
断って正解
973名無しさん:2013/03/24(日) 20:53:57.49
>>971
セフレにされてただけ。
974名無しさん:2013/03/24(日) 21:00:01.48
>>973
ばか?
975971:2013/03/24(日) 21:56:28.84
レスありがとうございます。
どうしても別れ際の行動が許せなくて、
自分の器が小さいのかとモヤモヤしてました。
彼はまた会いたいと言ってましたが、
バッサリ切ってよかったです。
976名無しさん:2013/03/26(火) 23:20:02.18
女性に質問です
元のSNSの男フレンドが自分だけです
新がいるのに(一時期新ともフレンドだったみたいですがその後なぜかはわからないですが消えてました)
たまーにコメント残してきます
まあ多分なんも考えてないかキープとしてだと思うんですが
どうなんでしょう?
977名無しさん:2013/03/27(水) 03:52:17.51
>>958
女だけど・・・単純に振った罪悪感があるのと本音を言っていないってだけで、
自分をどう見せたいとか他意はないと思うなぁ・・・
本音を隠してるから嘘くさく思えたり裏があるように感じちゃうっていうの、あると思うんだよね
まあでも振った罪悪感を感じてはいながらも、そこまで深刻に考えてはいないような印象は受けた

>>976
彼女の中で「友達」に降格しているから普通にコメントしたりもできるんだと思うよ
もしかして彼女、普通の人なら辟易するような束縛も割と平気な子じゃなかった?
そういう子は彼氏ができると彼の為に男友達をばっさり切るのも厭わなかったりするから
長くやり取りできる男友達ができなくて結局男友達=円満に別れて友達になった元彼 になっちゃってたりする。
978名無しさん:2013/03/28(木) 01:58:43.80
何回も別れたりより戻したりを繰り返してるのに、婚約する男の気持ちってなに?
元と別れたのは二年前ですが、その直後から歳上の女性と付き合い始めて私が知ってるだけで数回別れてる
いつか必ず別れるよと元を知ってる友達に言われてずっと待ってきたけどとうとう婚約するらしい…
こんな腐れ縁な人達は別れないのかな
979名無しさん:2013/03/28(木) 02:36:43.23
>>978
それってただの喧嘩だったんじゃなかったのかなぁ
喧嘩のたびに「別れる!」「別れた!」って大騒ぎするカップルってよくいるよ
だいたいが一週間以内、ひどいときには次の日には仲直りしてたり・・・
喧嘩の売り言葉が別れるって言葉なだけで、それで愛情確認してるんだよ
980名無しさん:2013/03/28(木) 13:05:18.61
27才♂
なんで女って一々ケチつけてくんの?
パチスロは月に1万までって決めて遊んでるしタバコだって別にいいでしょ。
貯金だってしてるし。

「パチスロ行くのとタバコ辞めれば3ヶ月で二人分の旅費になるじゃん」ってバカなんじゃないかと。結婚してるわけじゃないんだから俺の金だろ。

人の生き方を一々否定する女ってなんなの?俺は一度もそんな風に相手に思った事ないわ。嫌な所一々指摘して直さなきゃやってけないの?許せないの?
981名無しさん:2013/03/28(木) 13:34:27.80
パチンコとたばこしてない人からしたら理解できないんじゃないかな
パチンコはギャンブルだし、たばこは身体に悪いし、お金を捨ててるように感じるんじゃない?
彼女にお金ないから旅行できないとか言ったりした?
だったらパチンコとたばこやめればできるじゃんって思うのかもね
女は家庭に入る(専業、兼業関係なく)から本能的にそう感じるのかもしれないね
100%納得とか妥協できないからそういうのかも
でも心底惚れてたり、彼女に不満持たせてなかったらパチンコとたばこくらいやめろとか言わないと思う
982名無しさん:2013/03/28(木) 13:56:43.99
女を体の関係なしでキープしておく人ってその女に対してどんな感情を持ってるんですか?賑やかしですか?
983名無しさん:2013/03/28(木) 16:33:35.58
>>980
最近あまりラブラブな感じにならないし、前みたいに私の事好きじゃなくなっちゃったのかな?
私との時間を中心にして楽しく過ごせてたあの頃みたいにならないかなぁ・・・私にもっと心を使って欲しいな・・・

・・・という気持ちがものすごく遠回りをして、そういうかわいくない言葉になったのかも?
愛されてないって思うとみじめになるし、素直に不安を伝えられないで「なんで〜してくれないの!」って爆発しちゃう子多い
984980:2013/03/28(木) 18:02:19.74
正直、一緒にいて何も不満ない程好きなんてのは幻想。そんな状態が一生続くわけがない。
いいとこ探して付き合って行こうとは思わんのかね。

少ない休みの中会いに行って嫌味を言われるんじゃ話にならない。

ギャンブルもタバコも付き合う前から分かってたんだから、嫌なら最初から付き合わなきゃいい話。
人の大切なものを傷つけたり、趣味嗜好にケチつけるのはモラルハラスメントだろ。
985名無しさん:2013/03/28(木) 18:18:04.40
>>984
俺もパチ、タバコ、ついでに酒もやるからお前の言いたい事は心の底から理解できる

それが女だ

付き合う前から了解してるにもかかわらず、そういう事にケチを付けはじめるのは
お前に不満があるか お互いに結婚を意識してるかのどっちかだと思う
986980:2013/03/28(木) 18:48:04.98
レスくれたみんなの言うことは自分でもわかってるけどな。そんな女はギャンブルやタバコじゃなくても文句いうと思うんだよ。実際、洋服とか「アレ着て、それは着て欲しくない」なんて言われたりな。
存在を否定されてる気がするわけよ。

趣味嗜好に理解を示せないなら黙っとくか付き合わないかにしてくれ。俺は最初から不満も含めて許して一緒に居るんだから。

もう別れたんだけどね。
987名無しさん:2013/03/28(木) 19:09:32.28
節度あるみたいだし
付き合う前から知っていた事に文句言うのはちょっとな。

付き合ってからでも、それが相手の変化で
受け止められないならば別れれば済む事で
自分の気に入る様に合わせて
っていうのはいつか無理が来ると思う
因みに私も受け止められなかった人だけれど。

話合ってお互いの妥協点を見つける努力をしても
結局お互いがどっかで我慢してる事になるから
ストレス溜まって来て良い事無いと思うけれどな
988名無しさん:2013/03/28(木) 19:09:45.03
彼氏を自分の所有物と勘違いしちゃうから、そういう駄目出しがでるだと思う。
恋人は絶対の存在みたいな感じ。
そういう人は自己愛者なんだろうね。
989名無しさん:2013/03/28(木) 19:10:14.25
あ、ごめん。見落としてた
もう別れたならいいか、別に。
990:2013/03/28(木) 19:59:54.89
30前半女です。婚活で会った10歳年上の男性と気が合いました。彼からのアプローチで付き合いました。
付き合って4ヶ月で身体の関係も持つようになりました。
その際今まで避妊は生入れ外出しだった、ゴムをつけたらイケないと言われたのですが、今妊娠したら困るのでゴムなしではできないと、つけてもらいました。
その後も私が強く言わないとゴムをつけてくれません。
同時に将来的な話は出るものの、なかなか具体的な結婚の話もならないので、「いつも生で入れたがるけど妊娠したらどうするの」と聞いたところ「外出しで妊娠させたことないから大丈夫」の一点張り。
さらに追求すると「万が一出来たらおろせばいい」「世間体があるから出来婚は嫌だ」と。

好きだというのは言葉だけだったんだ、とショックでした。
「おろせばいい、という人とはSEXできない。価値観が違うからこれ以上つきあえない」と言って帰ってきました。

それから一ヶ月たちますが、趣味が同じだったり、相談にのってもらって頼りになったり、好きになっていた部分が強く彼のことばかり考えてしまいます。
形は振った側ですが振られたも同然だと思い、連絡したい衝動を堪えるのに必死です。

別れ際、「何か困ったことがあったらまた連絡して」と言われたのですが、以前彼に相談していた仕事の問題が浮上して出来たらまた助言を受けたいです。

質問ですが、男性側からしたらこの場合言葉は「彼女」でも実質「セフレ」と思われていますよね?

「困ったこと〜」発言は単なる別れの言葉で、実際に連絡が来たら鬱陶しいですか?
991名無しさん:2013/03/28(木) 20:10:49.35
結婚したいと思っていたら、「おろせばいい」は言わないと思うけれどね。
992990:2013/03/28(木) 21:36:12.17
>>991
やはりセフレだったと思いますか?

連絡についてはどう思いますか?
993名無しさん:2013/03/28(木) 21:40:31.44
>>990
子供は最悪堕胎ということも出来なくはないけど
性病、HIVに感染したらどうします?
感染してからいくら相手を恨んでも遅いですよ
40歳過ぎまでずっと生でやってきたような男、どこで感染しててもおかしくない
もっと自分を大事にして下さいね
994名無しさん:2013/03/28(木) 22:02:14.83
>>990
あなたもただの依存じゃん。
他に男がいないからその男に頼ろうとしてるだけ。
ある意味お似合い。
995名無しさん:2013/03/28(木) 23:01:36.46
>>990
結局まだ好きってこと?
996990:2013/03/29(金) 06:43:33.08
>>993
心配ありがとう。生ではしてない。相手も特定の彼女としかしてないらしいし性病などは大丈夫ぽい。一応検査しといたほうが安心かな…

>>994
そうですね。寂しいのだと思う。トラブルに強い人だったから問題が最浮上した時一番に顔を浮かべてしまった

>>995
まだ好きかもしれないけどヨリを戻しても結果は同じだと思うので相談相手や食の好みが合うのでご飯友達になりたいです
もし相手が私に愛情を持ってなかったのなら私さえ気持ちを切り替えたら大丈夫かなって…
まぁセフレと思われていたのならHなしでつきあってくれるかは謎ですが…

セフレ扱いだけど本人は「本気で好き」と思っていた可能性なんてないですよね?堕胎を明言するくらいだし…
997名無しさん:2013/03/29(金) 10:36:05.47
>>996
性病に感染する人はみんな「自分は大丈夫なはず」と思ってたのです。
特定の元・彼女が不特定としていた可能性もある(それも生でさせるような女)。
性病でもすぐに症状が出るものならまだしも、
何年も潜伏して発症するHIV(AIDS)なんてなったらたまりませんよ。
↓こことか参考にしてみては。あまりに危機意識がなさすぎる。
HIVサロン
http://toro.2ch.net/hiv/
998名無しさん:2013/03/29(金) 10:42:56.61
飲み会の席にセフレの女同士をブッキングさせる男の人の心理って、モテる気分を味わいたいだけですかね??

飲み会中に「(もう一人のセフレ)来たいらしいけど、いい?」と言われ…「嫌だ」と言えずにブッキングするハメに

その子が到着してからは、その子とイチャイチャ…私より全然若いし性格もよさそうでめちゃくちゃ嫉妬してしまい、帰り道、おとなげなく泣いてしまいました。


居酒屋から彼の自宅は近く、いつもまっすぐ帰る彼がその子が居るからか、なぜか駅の中までついてきて、私が改札に入ったのを見届けた後、二人はどこか消えて行きました。正直すぎる彼の態度に傷つきました。


セフレにも、ランクがあるんですかね。その子が到着する前は、その子のことを「めんどくさい女が来る」と言っていたのに、会うとベッタリ…


顔や雰囲気だけで、生れつき超モテる男性って、なかなか本気で恋しないんですかね。
999名無しさん:2013/03/29(金) 12:28:57.59
>>998

嫌だと言えない貴女に驚き。
そんなだからセフレ止まりなんじゃないの?
セフレで居心地いいなら別にいいけど。
1000名無しさん:2013/03/29(金) 12:33:22.64
1000なら女はクズ
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