1 :
名無しさん:
2 :
名無しさん:2010/03/10(水) 15:41:12
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■■ ━━╋⊂.ノ yヽ、
■■ 彡 ヽ,,ノ==l ノ
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3 :
名無しさん:2010/03/10(水) 17:27:47
4 :
名無しさん:2010/03/10(水) 17:36:11
前スレ埋めてねん
5 :
名無しさん:2010/03/10(水) 18:41:27
前スレ1000は一生不幸になります。
6 :
名無しさん:2010/03/10(水) 18:55:05
前スレ1000ひど〜!
呪ってやる!
7 :
名無しさん:2010/03/10(水) 21:06:41
8 :
名無しさん:2010/03/10(水) 21:28:01
ひろしスレの粘着ってなんの恨みがあるんだろう
9 :
名無しさん:2010/03/10(水) 22:09:21
ひろしスレの粘着が恨み?
どういうレスのことを言ってるのかわからないけど
恨みっていうか、八つ当たりじゃないの。
そうだね。ひろしやってもうまくいかない人が八つ当たりしてるのかもね。
前にこんなことをするやつらはとか言ってる自称男がいたから
まだそいつがいるのかと思った。
失恋板の方の住民は、大体が沈黙中だろうから
ストイックな精神状態にあるんだと思うよ。
だから八つ当たりしていいってわけじゃないけどね。
そういう状態を経て、だんだん人間成長していくんだよね。
海老蔵の結婚劇みて、男は本気の相手との結婚を急ぐものだとつくづく実感させられた。
なにみんなそんなにプリプリしてるの?
どれがプリプリしてるの?
プリプリには見えないよ。
>>13 でもそれは男の状況によるよね。
男の仕事や状況が結婚出来る状態なのに
ダラダラと先延ばしにされるなら、怪しいけどね。
んじゃ被害妄想?
八つ当たりされてるとか粘着されてるとか
釣られないクマー。AAわかんないやw
ほんの10数レスもみえてないのかw
これ?
\ ∩─ー、
\/ ● 、_ `ヽ
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ 俺は釣られないクマ ・・・
、 (_/ ノ
\___ノ゙
/ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ \ ヾミ /|:::
(__/| \___ノ/:::
>>16 1000 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/10(水) 18:40:06
1000ならみんなの元カレは新カノとでき婚
ほい。
半年沈黙して沈黙明けして誕生日メールしたけどダメかも。
20代後半で時間もないし早く忘れたい。
でもまだしばらくは引きずるなー
バレンタインにダメ元でチョコ渡した。
今日電話があって14日の夕食誘われた・・・。
期待していいよね?
>>24 返信は初めの一通目には割とすぐあった。
それで次送ると途切れる。それが二回あった。
なんかもう疲れた…
>>25 返信があったあと、向こうからメールが来て
それに返信をするけど、向こうから返信がないってこと?
とりあえず、ゆっくり休んでね。
>>25 ああ、それ凄く良くわかる…
私の沈黙前がそんな感じでした
一度返信が来ないことがあって、それから遅すぎるけど沈黙開始した
恋愛回路小さくするために頑張る
相談させてください。
半年のお付き合いで彼に振られました。
私の感情的な性格と、彼自身が色々問題をかかえていてしんどくなったと言っていました。
彼自身も感情的で、自分がしんどい状況になるとここ数ヶ月で数回別れを言い出し、
私は縋ったり暴言を吐いたりとかなり破壊行動をしましたが、そのたびに戻ってきていました。
身体の相性がよかったのと、一緒にいて居心地がよかったんだと思います。
ただ、私が尽くしすぎていました・・・
1月の終わりに振られ、今回は少し縋って諦めました。
2月の終わりに用事で連絡し、その時は彼のテンションが高く色々話し、お互いいい感じで終わりました。
でも翌日また彼からメールが来て、後先考えずに会いたいと言い、関係を持ちました。
帰りに、戻る気は無いと言われ、車の中で泣きながら少し縋り、無言で車を降りました。
彼は「ごめん、会いに来た俺が悪かった」と言っていました。
できれば復縁したいのですが、彼の言いなりになって振り回される関係はもうイヤです。
私が怒っているタイミングのままなので、「恋人の〜」のようなこのまま沈黙か、
それとも「復縁」のような2週後にメールして沈黙と、どちらがいいのでしょうか?
メールするとしたら、
「最後に笑顔で別れられなくてごめんなさい。会いに来てくれて嬉しかった。色々大変だけど上手くいくように祈っています」
のような感じにしようかと思っています。
ただ、こんなことを言うとまた手に入った距離と思われるかも・・とも思います。
今最後に会ってから一週間、沈黙しています。
どうかご意見よろしくお願いします。
>>28 半年のお付き合いで彼に振られました。
私の感情的な性格と、彼自身が色々問題をかかえていてしんどくなったと言っていました。
彼自身も感情的で、自分がしんどい状況になるとここ数ヶ月で数回別れを言い出し、
私は縋ったり暴言を吐いたりとかなり破壊行動をしましたが、そのたびに戻ってきていました。
身体の相性がよかったのと、一緒にいて居心地がよかったんだと思います。
●身体の相性は良いのはいいですが、居心地はどうでしょうね?
上の文章と矛盾していませんか?破壊行動をしていたのですよね?
>ただ、私が尽くしすぎていました・・・
月の終わりに振られ、今回は少し縋って諦めました。
●縋らずに、この時に別れるべきでした。
>2月の終わりに用事で連絡し、その時は彼のテンションが高く色々話し、お互いいい感じで終わりました。
●別れから1ヶ月経っていませんね。その用事はそんなに大事な事だったのですか?
彼のテンションは本当に高かったですか?テンションが高かったのはあなたでは?
>でも翌日また彼からメールが来て、後先考えずに会いたいと言い、関係を持ちました。
●関係を持ちましたか、ダメですね。
>帰りに、戻る気は無いと言われ、車の中で泣きながら少し縋り、無言で車を降りました。
彼は「ごめん、会いに来た俺が悪かった」と言っていました。
●身体の関係を持った事、彼に謝らせていること、あなたが泣いた事、縋った事、
良くないですね。
>できれば復縁したいのですが、彼の言いなりになって振り回される関係はもうイヤです。
●彼のいいなりにならなければいいだけどのことです。
>私が怒っているタイミングのままなので、「恋人の〜」のようなこのまま沈黙か、
●相談文を読む限りではあなたが怒っているタイミングには思えません。
むしろ縋っているタイミングではないでしょうか。
>それとも「復縁」のような2週後にメールして沈黙と、どちらがいいのでしょうか?
●このまま連絡せず沈黙が良いでしょう。
>メールするとしたら、
「最後に笑顔で別れられなくてごめんなさい。会いに来てくれて嬉しかった。色々大変だけど上手くいくように祈っています」
のような感じにしようかと思っています。
●メールは不要だと思います。内容が独善的です。
>ただ、こんなことを言うとまた手に入った距離と思われるかも・・とも思います。
●手に入った距離というよりは、相手にうっとおしいと感じさせると思います。
>今最後に会ってから一週間、沈黙しています。
●一週間では沈黙とは言いません。
どうかご意見よろしくお願いします。
●意見は以上です。
なりきりしてみた。スマン
>>29 レスありがとうございます。
居心地がいいというのは、趣味や価値観が合い、一緒に過ごした時間はいつも楽しそうにしていたからです。
破壊行動をしたのは別れを告げられた時だけで、それ以外にケンカなどはありませんでした。
用事があった時は、私はそれで終わりだと思っていたら、彼から話題を広げるような感じでメールが続き、
私とのセックスは本当によかったということを繰り返していました。
その時はキリがなさそうだったので、最後の挨拶らしいメールを送り、彼からの返事には返信しないで終わりました。
私が怒っているタイミング・・・と言ったのは、彼の不誠実な行動を責め、それに対してすごく申し訳なさそうにしていて、
複数の友人にその話をしたら、彼が悪いと口をそろえて言われたからです。
簡単に関係を持ってしまった自分も反省していますが、いつもこういう感じでヨリを戻していたので、暗黙の了解のようなものだと
思っていました。
メールを送ろうかどうか考えたのは、彼は結構優しい言葉に弱いので、私が怒っているのではない雰囲気を伝えたほうが
戻ってきやすいのではと思いました。
私の本心は、私が謝ることではないとは思っているのですが・・・
前回別れを言われた時、2週間してから彼が言いがかりのようなメールをしてきてそれがきっかけで戻ったことがあり、
諦めがついたころにメールしてきて腹が立ったと言ったことがあって彼がそれを気にしていたので、
そのことが引っかかっていたら嫌だなと思います。
別れに対して縋ったり感情的に行動したことは悪かったですが、普段の関係は十分彼を満足させていた
自信があります。
彼が状況と感情が落ち着いた頃に連絡してくる可能性はゼロではないのではと思っていますが、
少しでも可能性をあげたくて相談させていただきました。
客観的にご意見いただいて本当にありがとうございます。
>>32 29のなりきりです。
あなたは彼の言葉に振り回されてはいけませんよ。
彼の行動を見てください。
あなたに自信があっても彼は「別れを告げた」という現実。
これから目をそらせてはいけません。
まだあなたの目線で物語を見ていると思います。
彼の目線で見るようにしてみてくださいね。
ところで博士の理論は取り入れようという意識はあるのかな??
追って縋って最悪な状態になってから博士を知りました。
しかも、博士を知る前に一度復縁済
そしてまた、音信不通になり4ヶ月経って別れを告げられました。
会いたくて家にも行ったけど居留守使われ、連絡も無視し続けられ、1ヶ月前に博士を知り連絡絶ちました
でも頭から離れなくて毎日おかしくなりそう
35 :
28:2010/03/12(金) 22:44:55
>>33 書き込んだ後考えましたが、私は今まで本当に彼の言葉に翻弄され、支配されていたと思います。
博士の理論は何度も読みましたが、自分の事となるとやはり都合よく解釈してしまうものだと思いました。
行動を見る・・・本当にそうですね。
前回彼は拒否設定までして(して欲しいと頼みましたが)、全く関わりがなくなった状況でも、
わざわざ言いがかりのような内容で連絡をしてきて私に?がろうとしていたのを感じました。
本当にそうしたいと思ったら理屈や道理など関係なく、行動として現すものですね。
今回も翌日の彼のメールで、いつものように戻ってくるパターンかと思いましたが、
もう少し冷静に状況を判断して対応するべきだったと反省しています。
それと、私自身、ストレスでかなり疲れています。
恋愛回路もまだまだ残っていて、こういう状態で行動してはいけないと思いました。
色々入り組んだ状況ですので、縁があれば戻ってくるくらいに考えて、
せめて祈りでもしていこうと思います。
本当にありがとうございました。
ぐっどうぃる博士って既婚者だったんですね!
てっきり独身貴族だと思い込んでいました。
美人でお金持ちの奥さんだそうです。(オーディオブックより)
いつ結婚なさったのか!?
あ〜、失恋したあ。
美人でお金持ちだと、向こうの市場価値は自分より高いわけだから
離婚されないように必死で努力しないといけないね。
できるとしたら嫌な記憶がうっすら消えるくらい時間経ってからじゃない?
相当放置しないと
42 :
名無しさん:2010/03/13(土) 02:21:32
>>40 放置って復縁のためじゃなくて
ホントは自分が忘れる為なんじゃない?
放置して何がかわるん?
>>42 何がかわるのかは、ひろしをちゃんと勉強すればよく分かる
復縁を目的とした本なのに、結局次に行きましょう〜って思った
自分もそうだけど↑34さんみたいな所まできて、本とかに目が向いた人が大半じゃない?
その前から読んでる人って読んでても振られてるんだよね
別にひろしの本は、復縁を目的としてる内容だけじゃないよね?
なんか極論にばかり走る人がいるなあと思う。
復縁の可能性はいつでも低いってひろしも前置きしてるし。
あれは言い訳でもなんでもなく、事実だと思うよ。
もともと低い可能性を、少しでも高めるために復縁のための
プロトコルがあるわけで。
特に、男からふられた場合の復縁はとても難しいのはわかる。
46 :
名無しさん:2010/03/13(土) 17:18:50
男から振られた場合の復縁は難しいってw
女から振られたら簡単なのか?
>>46 女が本気で振った場合は「生理的に無理」な場合は絶望的だけど
時に女は「相手を試す為」「条件が合わなくて」男を振る場合があるからね。
そういう時は復縁率は高いと思う。
でも男から女を振った場合は、上記の二つの理由で別れを言う事はあまりないと思うから
別れからの復縁はあまり無いんだと思う。
一度付き合ってるのに「生理的に無理になった」ってどんな状況があるんだろう…w
生理的にムリな男と付き合う分けない。
>>48 付き合った時にしか分からない部分を見た時じゃない?
例えば最初はノーマルHだったのに実は変態プレイが好みとかw
なるほど。
「女は嫌いになったら完全に嫌い、男は女を振っても未練がある」とか
「女は上書き、男は名前をつけて保存」なものだと思ってたから
「女から振られた男が復縁目指すほうが易しい」というのが理解できなかったよ。
>>47-50の説明には納得。
自分は男を試すために振るってのはやったことないしわからないけれど
男を試すために振る女や、条件が合わない気がして振る女っているね。
ひろしサイトにもよくいる。
そして振ったあとに後悔するのも女はありがちのようだ。
ひろしは男の方が復縁の可能性はあると言ってるよ。
でも復縁は、人によるし、相手にもよるし、環境も結構関わってくると思うし
大まかに言うと、縁だよね。
そもそも最初に付き合ったのだって、お互いがたまたま恋人がいない時に惹かれあったわけだし
それも縁だったわけだよね。
恋人がいた時に知り合ったっていう人もいると思うけど。
男の方が後になって後悔する生き物じゃないの?
不倫とかでよくある「出会わなければよかった」は自分のだらしなさの言い訳だな
不倫は論外。
やっと沈黙一ヶ月。発作がまだ起きる。
泣きてええええ。つれええええ。くるしいいいい。
毎日、サンボマスターの「できっこないをやらなくちゃ」を
大音量で一緒に歌うとげんきでるよ。苦しい人、おすすめ。
一人ごと、ごめんね。沈黙中の人、共にがんばりましょう!
半年たって沈黙あけた。
少しずつ頑張ろうと思う。
ひとまず悲観的になるのをやめた。
これだけでも進歩だ。
ひとつひとつの冷たい態度が辛い…。
>>58 沈黙お疲れ様
さしつかえなければ、沈黙明けの元の反応なんかを
教えていただけると嬉しいです
焦らずじっくり頑張ってください
>>58 半年沈黙おつかれさま。
私も今沈黙半年経過だから仲間。
まだ沈黙破る予定はないけども。
そうだね、悲観的になってもいいことないもんね。
魅力も半減しちゃってもったいないしね。
自分のペースでいいと思うよ。
余裕を持ってね。
58さん応援してるよ。
62 :
58:2010/03/15(月) 21:05:30
ありがとう。私も皆を応援してる。
ちょっと、私の場合はアレなんだけれども。
参考になるかわからんし、ひろし的には間違ってるかもしれない。
貸してた物を返してもらわなきゃいけなくて、必要にかられていた。
事務的に、物を「送って」と言ったら、
「何なら会って渡すよ?」とか言われたんだけど、
会う勇気はなく返事しないでいてそのままうやむやにしていた。
でも、思い立ってとりにいった。
最寄駅まで来てもらって、夜遅かったから、
ファミレスで話していたんだけど、
「ウチ来る?」と言われて家に行った。んで朝までしゃべった。
なんか言いたいこと言っちゃってもしかしたら振り出しかもしれないけど、
ちゃんと仲良くなりたい。だから頑張ろう、縁の力を信じようと思う。
皆もがんばって。
同じく片思いだけど沈黙明け後3ヶ月目。
楽しくメールのやり取りができる日もあれば
突然他愛のない会話に不機嫌になられて終了の日もある。
たぶんいままで知らなかった彼の劣等感を刺激してしまったのかもしれない。
次回はもっと楽しくできるようにとなんとかポジになろうとしてるけど
元々好かれていないとはいえ、態度の急変さに怖くて逃げ出したくなる。
>>62 なんでウチにさそったのかね。
あわよくば狙ってたのかな?
しかも朝までって・・・。
>>57 サンボマスターいいよね
何度励まされたことか
>>64 そりゃ一旦嫌われてるんだからね
大切な女性としての扱いを受けられなくなるのは仕方ないと思う
付き合ってる時は「こんなことは失礼かな」「こんなこと言ったら嫌われるかな」
なんて考えながら丁重に丁重に扱われてても、一度冷められると扱いは雑になるものだよ
>>62 ぎゃー家いっちゃだめだよー!
ひろし知ってるのに勿体ない。
自己流で復縁失敗したいなら別に止めないけどさ。
ひろしだったら
62さんは僕の勧める方法をやめたのですね。
62さんの人生なので、好きなように生きて構いませんが、
復縁の可能性は下がったと思います。
だよ。
>>67 そうとも限らない。
モテない&目星い出会いが無かった男なら、家にあがっても大丈夫だと思う。
ひろし流に沈黙→再会した片思いだった知人(女)がそうやってうまく持ってった。
あくまでモテない男に限るけどね。
>事務的に、物を「送って」と言ったら、
>「何なら会って渡すよ?」とか言われたんだけど、
ここまではOK。
>会う勇気はなく返事しないでいてそのままうやむやにしていた。
自分から送り始めた用事のメールに返事しないのはただの失礼な人。
「最近忙しいので郵送してもらえる?」って返信するべき。
「会おう」ってのも向こうから言わせないとだめ。
これで、会う話が消えるならまた半年沈黙するべき。
>でも、思い立ってとりにいった。
突然の感情的な行動だめ。
>最寄駅まで来てもらって、夜遅かったから、
>ファミレスで話していたんだけど、
ファミレス入っちゃダメ。物返すだけなんだから駅で3分で足りる。
「こんな遅くにわざわざありがとう。元気そうでよかった。じゃあね」と
あっさり明るく帰るべき。
>「ウチ来る?」と言われて家に行った。んで朝までしゃべった。
だめすぎる。誘いは断れ。しかも「うちに来いよ」じゃなくて「来る?」だから
何があっても62さんに責任取らせようとしてるし、案の定あっさり彼の言葉に
乗った62さんは手に入った距離。
「今日はちょっとこの後用事があるの」で帰れ。
朝まで本音トークは愚の骨頂。彼の中から消えた。半年が完全に無駄の上、
復縁可能性は10分の1くらいになったと思う。
>>69 >半年が完全に無駄
沈黙を勘違いしてる。
手に入ったなら、遠ざかれば良い。
あっさり帰る→なんか前と変わった?気になる。また会いたい。
→数日後に連絡来たりするかも?
一晩話す→懐かしい。変わらないな。会えて良かった(忘れる)。
→また半年沈黙やり直し
でしょ?
確かに相手がさえないもてない男だったら、
ここから復縁もゼロではないと思うけど、
ひろし的には失敗だなあ。
というか、まったくひろし理論じゃない。
>>71 >一晩話す→懐かしい。変わらないな。会えて良かった(忘れる)。
> →また半年沈黙やり直し
なんで半年やり直しなの?
薄くつながるのがセオリーでしょ。
もう一回読み直してきなよ。
相手に忘れられたら薄くつながることができないからじゃないの?
会ったときの対応をセオリーどおりにしてないのに、
その後だけセオリー通りにしようとしても、それは理論のいいとこどりで
自分の欲望のままに動いてるのと一緒では??
確かに半年沈黙以外、まったく自己流だよね。
なぜこのスレで報告してるのかわからないくらい。
女子同士励まし合いたい気持ちはあるけど、
やっぱひろし理論を着実に実行するためのスレであったほうが
ためになるかなー。
沈黙後や偶然会ったときの態度って難しいよねー。
拒絶してるように感じさせてもまずいわけだし、
絶対変なテンションになりそう。
人間嫌われても構わない人には簡単に酷いこと言ったりできるしね。
自己流でいっちゃったのは残念だね。
ここで上手くいく流れがあるとしたら、彼が未練が強かったらあるかもしれないね。
他の人が言うようにモテない男性だったり。
私は逆に半年くらい連絡なかった自分が振った元彼から、メールがきたことあったけど
未練はなかったものの、気になったんだよね。
結局何度かメールしたあと、自分から電話して話したらほぼ気にならなくなった。
このことで身をもって実感したけど、やっぱ付き合っていた頃と変わってないといけないと思った。
連絡に応対する時間軸とか、話し方や雰囲気とか総合的に。
あまり変わっていないとなると、「私の知ってる振った時の彼なんだね」と思うと興味が湧かない。
その為には連絡の時間軸は大切だと思うから
ひろしが1〜2日あけて返信しろっていうのは、その通りだと思う。
嫌なところがあって別れたんだから、(総合的に)この人変わったのかな?と思わないと
興味はすぐに薄れてしまうし、変わっていたら興味を持つこともあると思う。
かつては付き合った人なんだから、嫌な部分がなくなっていたら
元々知ってる良い部分が際だつし、さらにもっと素敵な外見や内面になっていたら
また惹かれることもあるんじゃないかなと思う。
80 :
名無しさん:2010/03/16(火) 17:01:06
>>79 環境が変わるから別れて&気持ちが冷めた
俺の嫌いなところはない俺はどうすればいいんだ
>>80 なんで男が来てるの…
>俺の嫌いなところはない俺はどうすればいいんだ
彼女の言葉は100%真実じゃないよ。
嫌なところを本人に全部言えるような人はほぼ皆無だよ。
それに、本当にあんまり嫌なところはないけど別れたんだとしても
これからも付き合っていきたい程の魅力的な良いところもないってことだよ。
嫌なところがないから付き合うんじゃなくて、素敵な人だから付き合いたいんだよ。
80はまず内面を変えないとね。
このスレに男が書き込む上にsageもしてないから、そういうKYなところは変えた方がいいと思うよ。
このスレの住人のみんなは今沈黙中?
わたし5カ月沈黙後、一発目のメールで
荷物や別れ話が中途半端だったから会いましょうと誘った。
いきなりすぎて失敗だと思ったが、相手から即レスで普通に了承して四月にあうことに。テンションも高めだった。
振られて一ヶ月程は今回とおなじ内容のメールをしても無視か、数日後に返信きて送るやら時間が無いだった。
世間話メールも無視。荷物もこない。
今回、即レスされて戸惑ってしまった。
復縁したかった。やっと!やっと!会える!
なのに、即レスしてきた食い付きのよさに少しガッカリした+期待感+今更会うのがこわい。
生で見て思いっきりリバウンドして感情溢れ出して縋ってぶち壊したら
たちなおれなくなるのではないかと心配になる。
みんな、不安になったと思うけどひろし理論徹底できた?
何を話せばいいのやら・・・
レスくれるだけでありがたいし、会える事は本当に嬉しいんです。
一週間かんがえていたのですが、気持ちが定まらず困っています。
>>84 そんな気持ちでいま会うのは危険だよね。
送ってもらう事にはできないの?
86 :
84:2010/03/16(火) 21:53:54
>>85 今回連絡取れたので、多分送ってもらう事は可能だと思います。
やはり、危険ですか・・・
>>86 だって自分でも危険って信号何個も書いてるじゃん…
沈黙明けで嬉しいのは分かるけど、それでいきなり自分の方から
会いに行ったり誘ったりしたら全然NGでしょ。
あくまでも相手からの誘いに乗る形じゃなきゃダメだよねえ。
半年沈黙明けしても反応が悪くて
さらに半年沈黙あけしてもやっぱり悪くて
こちらからメールするしかない状態の場合は
どうしたら関係が進むのかがわからなくなってきた。
>>89 それはもう、頃合を見計らって諦めろって事だよ・・・
>>86 自分が危険だと思っている時に行動しても、大抵は上手くいかないよ。
「もしかして奇跡が起こるかも…!」
とか何かしら期待してても、大抵は期待したことは起こらないから、そういう時は。
後で後悔しない為によく考えてみてね。
>>91 奇跡っていうのは、文字通り“奇跡”だからね。
普通は起こらないことだもんね。
私も奇跡に賭けてみたんだけど、案の定何も起こらずw
そんなもんだよね…
きせきなんてまってたら皺皺のばーさんになっちゃう
半年経って沈黙明けして返事は来たけど反応良くもなく。
潮時かなと思う。
2年半、思い出すと楽しい事もいっぱいあるけど、
ことあるごとに喧嘩して私は泣いてばかりだった。
わがままばかり押し付けてたし…今思うと本当に最低。
それが一生続くと思ったら結婚とか無理だよなぁ。
それなのに彼は2年半も一緒にいてくれた。
一瞬でも結婚を考えてくれた。
あれはなんだったんだろう?
そんなこと考えてたら楽になった。
彼がうっかり戻ってきたらラッキーくらいで。
ちょっと強引にさそっても
実際会えば意外にうまくいってしまうかも?!
なんてのりで、本人は奇跡の1%にかけてるつもりでも、
傍から見るとただの感情的行動。
復縁ってもっと虎視眈眈と獲物を狙う感じじゃないとうまくいかない。
(例外的に相手が異常にもてない男の場合を除く)
どうでもいい人相手なら完全に女優としていい人を演じられる。
それができる自信がないと会ってもマイナスだと思う。
ひろしに会って今まで自分が本当に男心わかってなかったことが
わかった。
自分としては、話がすごくあう人だからついつい話がはずんでしまい、
いつも話すようになり、自然にお付き合いすることになった、
と思ってたけど、
ひろし的には、彼が私に性的興味を持ち、狙って話をあわせてもりあげ、
私を楽しませ、徐々に心を開かせて落した、ということだった。
私のわがままが原因で別れてからも、
私としては、もう恋人でないけどこんなに話があう人初めてだから、
たまに会って話だけしようよ、と思ってたのに、
私と話すより男同志でわいわいやっているほうが楽しそうだった。
なんで話があわなくなっちゃったんだろう??てのがすごく不思議で、
まさか彼が私にあわせていたなんて全く思わなかったよ。
今思うとばかだけど。別れても絶対に「本当の友達」でいれる!と
確信するぐらい楽しかったのに。私って天然なんだな・・。とほほ。
しかも、私からみると一途で、私に運命を感じてくれて、すごく尽くしてくれ、
どんなわがままでも聞いてくれるかっこよくて面白い王子様みたいな人だったのに、
別れてから周りの男性に聞いたところ、
彼はとんでもない女好きで、自分の人生で出会った中でもっともやばい奴、
自分が好きなことを我慢できず、モラルゼロ、
どんな嘘でも自分の都合のいいようにしゃべりまくるある種の天才、
ということだった。
友達としては無茶苦茶面白いらしく、ある意味尊敬してると。
なんでこんな人いるのー・・。もうずたずた。
それ以降、男を疑いのまなこで見るようになってしまった。
私の好きな人と同じだ。
女をモノとしてみていてセフレにしようが堕胎しようが罪悪感なし。
サイコパスと同じ。
男を徹底的にモノとしてみて貢がせまくる女もいるもんね。
女から見ると、明らかに愛想ふりまいたりぶりっこしたりは演技じゃん、
裏で「牧場」とか「家畜」とか言ってるのに、と思う。
なんであんなのにひっかかるの?としか思わないけど、
真面目で善良そうな男たちは
「この子はすごくいい子だ!」「初めて出会った天使!」などと言う。
男女ってやはりわかりあえない。
102 :
84:2010/03/17(水) 13:17:08
アドバイスありがとうございました。
じぶんで誘って断るのも後悔しそうなので、昼間に会って外で荷物を受け取って早く帰ります。
顔を見てまた揺れても、また半年はキツい。大失敗です。
五ヵ月無駄にした・・・
新しい出会いを探します。
>>102 新しい出会いするなら余計会うなんてどうでもいいでしょう?
顔みたら揺れるかもしれないなんて言ってるなら
どう考えても会わないほうが新しい出会いにすすめる。
言ってることおかしいよ。
理由つけて会いたいだけにしか見えない。
>>102 今書いてる文章を見ると、会ったら冷静じゃなくなるのは間違いないとおもう。
荷物受け取ってすぐ帰ると今は思ってても、
向こうのアクション次第であっさりだめになるよ。
たとえすぐ帰っても、どうしてももう一度会いたいメールしたい、になる。
絶対に会わずに、荷物は宅急便のほうがいい。
悪いこといわないから、
「近頃忙しいので、悪いけど荷物は送ってもらえるかな?」とメールだけにしとけ。
そして、その返事がなんだったかを
ここに報告するように。
>>102 いま会うのをやめておけば無駄にはならないと思うけどな。
軌道修正まだできるところ。
ちょっと時間かけて考えなおしてみたら。
>>102 102の書き込み自体が感情的な書き込みに見えるよ。
付き合ってる時、感情的な行動したでしょ?
そういうのが積み重なって別れに至ったでしょ?
感情的な行動は良い恋愛を壊しちゃうって、ひろしサイトに書いてるじゃない?
自分の因果律、今のままでいいの?
今までの自分と変わらなかったら、これからも変われないよ?
今すでに後悔してるのに、会ったら後悔がなくなるなんてことは多分ないと思うよ。
彼に会うことでこれが最後って、彼次第にしてたら変われないと思うよ。
自分で自分の意志で変わらないと、決断出来るようにならないと、また苦しむよ。
102はきっと後悔しそうだよ。
よく考えて。キセキは起こらないから、そんなものに期待はしないで
今自分が出来る最善のことは何か、自分はどうしたいかよく考えてみて。
107 :
84:2010/03/17(水) 16:47:16
102です。
みなさん、書き込みありがとうございます。
理由をつけて会いたい。
会ったらまた会いたいになる。
感情的な行動の積み重ねで振られた。
全てその通りです。
鳴らない電話を見ていらついて連絡をとり、失敗に気づき心が折れました。
これからの沈黙が辛く全てやめたい気持ちになりました。
同時に復縁への修正案やモチベーション維持欲しさに
住人のみなさん助けを求め書き込んでしまいました。
たかが五ヵ月の沈黙のうえに失敗したわたしにたくさんのレスをくれてありがとう。
少し自分を落ち着かせて、会わないように気持ちをもっていきます。
ひろし三回読みなおします。
全てうまくやり遂げて復縁報告する予定が、、、もちろん過程、結果は報告しますね。
理論ができてうまくいってる経過なら報告も嬉しいけど・・・
>>107 がんばれー!ここはふんばりどころ!
「これで最後にするから今回だけ」なんて言い訳考えちゃだめよー!
84さんの目標であるはずの「彼に求められての復縁」のために
今一番必要なのは、会わないことだ!!って信じてね。
感情的になりそうなときはここに吐き出せばOK!
メールの文面とかも迷ったらここで相談!
しばらくお酒飲むのも控えてね(酔った勢いで連絡しするのを防ぐため)
応援してるよ!!
頑張って。
ここまで努力してるんだから実ってほしい。
こういうの周りの友達に相談すると、
「勇気を出して彼に本音をぶつけてみたほうがいい。
この機会に彼がどう思ってるかすべて聞いたほうがいい」なんて
言うんだよね。
良かれと思って真剣に言うから厄介。
わかってると思うけど、絶対にそれはしちゃだめよん。
そだねー
友達に相談すると
思いを伝えた方がいいとか言われるよね。
それで揺らいじゃうんだよね。
沈黙して5ヶ月。社内で会っても挨拶のみ。 付き合ってた頃、CDをプレゼントしてくれる約束をしてて、私もそんなのすっかり忘れてたのに、昨日私のロッカーにCDが!昨夜お礼メールして(返信なし)今日会った時にも直接お礼をしたんだけど、会話はそれだけ。
続き。
今さらなんでだろう?別れてから彼からの接触は初めてだったからびっくり。復縁したい気持ちは薄らいで来たけど、出来ればまた…って気持ち。
>>97-101 101さんの知ってる女みたいな
男をモノとして見て貢がせる女と
97〜99さんが出会った男みたいな
女をモノとして見て貢がせたりSEX用女にする男が
お似合いなんだから付き合えばいいのに
なぜかこのタイプって引き合わないよね。
糞男と糞女で固まってカップルになってろー!
ウブな天然やお人よしを狙うなー!
>>113-114 とりあえずまた今日からCDをもらう前のような態度でいればいいと思う。
また彼から接触してくるよ。
その時は彼より時間軸を長く持ってテンションおさえてうまく駆け引きして。
焦らず、がっつかず。
応援してます。
>>115 それはアフリカで
ライオンはライオンを喰ってろ!シカとか草食動物を狙うな!
って言ってるようなもんだなー
>>117 言い得て妙ですな。
捕食される側になりたくないわw
118を書いて今思ったんだけど、そういう類の人間の、
◇女側は見た目でわかりやすい感じがするけれども
(男が捉える女の魅力は、どの男も共感する項目が多いらしい)
◇男側は見た目・その他の魅力について、共通項が見られることが少ない上、
ルックスに関して言えば決して派手ではなく、朴訥とした雰囲気であって
一見ライオンには遠いと思われる人物がロクデナシであったりするので
要注意である。
メモがわりに書いとこw
異性を振り回す人の中にも、すごく戦略的にやってる人と
天然(生まれつきの小悪魔、サイコパス)の人がいるよね?
戦略的な人って、リスクヘッジしながら行動してるので、
何人も彼氏候補確保しておごってもらいながら、27歳で一番条件いいのと結婚、とか
妻用の無邪気な天然女と結婚しながら、愛人たくさん作るような感じだけど、
こういう人は必ず保身のための行動をとるので、
「言動不一致」なとこがあって、見る目がある程度あれば深入りしないでいれる。
しかし、サイコパスは本当にわからない。
相手もだまそうとしている自覚がないというか、ある意味相手も本気。
共倒れするような感じの真剣さを見せ、常人が理解できないポイントで
離反行動をとる。相手方は何が起こったかわからなくなる。
理解できなすぎて、自分が悪いのか?と思ってしまい、モラハラになり、
自我崩壊して一生ものの傷になる。
かなり危険。
>>119 女も天然美人とかはあまり遊び人じゃない気がするし、
意外なのがひどい人だったりするよ。
結婚詐欺殺害の女の人とか、あの手の人。
この人は絶対もてるタイプではない、と思わせるルックスっていうのは
ある種の武器だからね。異性を安心させることができる。
美男美女なんかみんな褒めるけど、鑑賞用にされやすいし、
ちょっとでも変なことするとあっという間に悪評たったりするからな。
>>121 たぶんね、文章上段は少ない。だからニュースになるレアケース【事件】なんだと思う。
下段の「武器」は狙ってるのではなくて、
>>120さんの言うサイコパスあたりが
当てはまってくるような気がする。
>>120 私の回りにいる、男を落とすのが上手い女や、二股三股する女は
だいたいの人が見た目はそれなりに可愛いけど、中の上くらいで、美人!て人はいない。
ファッションとかは普通だけど、顔つきがお天気お姉さんとかみたいな可愛い純粋そうな感じが多い。
で、こういうタイプは計算して純粋さを演出してるし、男を上手に操ってる。
男を立てるのも上手いし、おねだりしたりわがまま言うのも上手。
どんな事をしたら男を傷付けるか、男を喜ばせるかわかってるし
ちゃんと計算されてるから、彼氏に他の男の陰がバレることはなくて、結果男も女も幸せ。
こうやってきっちり計算出来る人じゃないと、二股や浮気はしちゃダメだと思う。
相手にバレなければ、結果的に幸せになってるんだよね。
天然の人がやると、天然だから計算出来なくて
何をしたらいけないとか、何がバレたらまずいとかわかってないから
どこかでボロをだしたり、感情的行為をしたりするから
みんな幸せになりにくい。
計算しつくしてる人といる方が、気付かないから幸せだとは思うけど、それはそれで怖いね。
だけど、天然でしている人の方がもっと嫌かなと思う。
そういう人って、要するに自己中すぎるから回りを振り回しちゃうと思う。
>>123 天然で振り回して(悪気ないけど)振られてしまった
年上の人と付き合ってたときは、受け止めてくれていたけど
今度は
何がダメだったのかハッキリと分らないけど
謝る事しかできなかった
今の時代だと一番器用に生きてる女性って
女子アナに思える。
学生時代から仕事まで花形職で年上の人にかわいがられ、
市場価値がもっとも高いところで、違う業界のスター(スポーツか医者)
とさくっと29歳で結婚し、セレブ専業主婦へ、みたいな。
女子アナは決して美人でもモデル体型でもないんだけどね。
いいとこどりして生きていく女の典型。
逆に、藤原のりか、米倉、杉本彩なんかは
才能(美貌)に恵まれてて、ものすごい努力家な気がするが、
女としては不器用だよね。
113.114です。
>>116さん
ありがとうございます!
彼よりも時間軸を長く持ち、社内では今まで通り過ごしたいと思います。
でも、女子アナが得だ、と理解できても米倉や杉本彩なんかが
女子アナみたいになれることはないと思う。
これが因果律かね。
因果律変えるのって本当に難しい。
私も昔はすごい情緒不安定の生まれつきの小悪魔だったけど、
これを修正するのすごく苦労した。
痛い思い繰り返して何年もかかった。
歳とってくると修正しないと生きていけないので、なんとか頑張ったけど、
20代前半のころのように男に甘やかされ続けてたら、
多分わがままぶりは、変わってなかったと思うんだよね。
>>125 >藤原のりか、米倉、杉本彩
こういうタイプの女性は、確かに不器用な気はする。
シャキッとした自立してる風な女が好きって男もいるけど
そういう男は内面がしっかりしてない。
「俺が引っ張らないと、俺がこの子を幸せにしてあげたい、守ってあげたい」
こう思われるように行動出来る女が、男を成長させるし、幸せになれると思う。
甘ったれた彼氏に駄目出し要求する女でもなく
尽くして、自立して、男を支えるだけの女でもなく
本当は結構自立してるけど、わざと男を立てる為に弱い一面を見せたり、頼ったり。
甘えたり可愛いなと思われるわがままを言える女。
男を支えるんだけど、尽くす感じではなくのびのびと自由にしてて
男を自分に惚れさせているから、ちょっと男を励ましたりするだけで、男は勇気付けられる
男を惚れさせていれば、ちょっとの努力、些細なことだけで男を支えられる女。
故に尽くさないし、尽くさないから男は追いかける。
これがいいんじゃないかと思う。
それが良くてお得なのはわかるけど、
どうしたら自分がそうなるのかわからない。
努力して学歴とキャリアも手に入れてしまったので、
変なプライドと、自力で問題解決する癖抜けないよ。
甘えたりしようとするとあまりの気持ち悪さに顔がひきつる。
>>129 こうした方がいいかなってのはあるけど、無理になる必要はないと思うよ。
今の129の特徴は、129の良いところでもあるんだから
良いところはそのままで、他にも良いところを増やしたらいいんじゃないかな?
私は逆に、男の人には自然と甘えてしまうクセが付いてるから
それを直そうと思って、自立した大人な女性を目指して
お姉さんぶった喋り方したり、スマートな行動を心がけたりして、そうしたら意外と出来たんだけど
やっぱ自分らしくないし気持ち悪い…と思った。
だから、男にこれまで通り甘えたりもするけど、甘えすぎないようにして
たまに大人な部分を見せたり、分かりやすく言うとギャップを見せるようにして
バランス良くすることを心がけるようにしたよ。
男が喜ぶポイントは押さえるように心がけてるけど、自分じゃなくならないように
人のマネはしないようにしてる。
あとね、気付いたけど、人って自分がこうなりたいって思ってる人になれてるんだよね、実は。
だから、129は甘えたりするタイプの女に、心のどこかで嫌悪感とかあるのかもしれない。
プライド高く、自立した女性がカッコイイって思ってるから
そういう女性になりたいって本心では思ってるから、そうなってるんじゃないかな。
だから、こうなりたいって本心で思えるものを目指すといいと思うな。
今元が戻ってきたら一生尽くすのに。
破壊行動して離れた心が戻るのは難しいのか…
サイトでエクソシストの話が出てくるけど
あれって、プロトコルに書いてるとかじゃなくて
実際に映画を見たら、なにかわかることがあるってことかな?
エクソシスト見てみようと思うんだけど
1と2と3とビギニング?ていうのと見つかったんだけど
どれを観てみたらいいのかな?
ちなみに怖いのかな…?
一人で観るからなぁ…
>>128 いい事言うなぁ・・・
なんか、なんでいつも自分が振られるかわかった気がする。
根本的な話だけど、
ひろしが言う理論って、目的達成のため、最善の方法だとは思うけど、
いわゆる女子の「恋愛」ってそういうものじゃないよね?
気持ちが揺れ動いたり、辛かったり、嬉しかったり涙したりが「恋愛」。
婚活だったらわかるんだけど。
>>134 >気持ちが揺れ動いたり、辛かったり、嬉しかったり涙したりが「恋愛」。
ひろし理論やってても、こういうことはあると思うよ。
恋愛=感情的
ていう人は、難しいかもしれないね、なんか納得いかないのかもね。
感情的って、要するに自己中で自己愛ってところあるから、抑制するのはいいことだと思うけどね。
感情的になってるのって、実は自分に酔ってたりするから、自己満の恋愛じゃないかと思う。
自己満でもいいけど、恋愛は相手あってのものだから、自己満では成立しないんだよね。
感情的になって、ドキドキわくわく切なく…楽しむのはいいけど、それで恋愛が壊れるよりも
感情をコントロールして、恋愛成就する方が私はいいな。
それで大切な人と幸せになれるなら、言うことなしだよ。
実際ひろし知ってから、普段生活しててもストレスかなり減ったから、感情やエゴのコントロールは重要だと思う。
若い女子の「恋愛したーい」ってのは
どきどきはらはらしたーいってことだからね。
自分に夢中で尽くしてくれる男にはいまいち興味もてないし。
そういう感情はあるし否定はされてないよ。
ただ、彼の前では見せるなってことだと思う。
>>137 そうなんだよね、ひろしは別に否定はしてないよ。
別に感情的になるのが人として悪いとかも言ってないしね。
こうしなきゃいけないって、押し付けてるわけでもないからね。
あくまでも、上手くいくためのオススメな方法なだけだと思うよ。
ひろし知ってまもなくは、ストイックな状態になったり、ストレス溜まるかもしれないけど
ひろしを深く知っていって、それに慣れてくると居心地よくなれると思うな。
>>132 一番古いのをみたら映像チープだから怖くないよ。
逆に笑えると思う。
怖いのが無理ならそんなに無理してみるほどのことでもないと思うな。
悪魔が言葉やポルターガイストとかで脅して
周囲の人間や祓いにきた神父をだまして
自分を消させないようにするシーンを見て欲しいだけだと思う。
エクソシストはホラー映画だから、ホラーが苦手な人は無理に見なくてもいいと思う。
敵がズルい騙しや脅しを使う様子は、ハリーポッターでも学べるし。
>>117 115だが、あなたの突っ込みナイスだわ。
そうだよなぁー。
モノとして見る同士なら、相手の駆け引きが透けて見えるもんな。
モノとしてみている同士って
同属嫌悪がはいるんじゃないw
確かに客観的に職場などで人を見てると、
男女ともに、恋愛スキルが高い人(異性好きの肉食)が
恋愛慣れしてないいい人(草食)でルックスやスペックがいい人を狙って落としているな。
肉食は肉食を狙わない。手ごわそうだからか、自分に似ててむかつくからか
はわからないけど。
そうすると、肉食男子との復縁を狙ってる草食女子(こういう人ひろしの相談に多い)
って、
シマウマなのに、ライオンを食べようとしてるような感じかなー。
そりゃ相当因果律変えないと無理だわ。
>>139 どうやらエクソシストの話は恋愛マトリックスに書いてるようだね。
まだ全部読んでなかったから読んでみよう。
怖いのは苦手だから止めとこw
教えてくれてありがとう。
>>144 いや、それは違うと思うよ。
草食系男子(受け身戦略)が、女を落としてる例はひろしの相談でもたくさんあるじゃない。
草食と言われてる人がシマウマで、肉食系がライオンではないと思うよ。
それは自然界の実際の動物の話であって、肉食系とかの言葉は例えとして言われてるだけだよ。
だってそうなると、肉食系の人が恋愛で一番の勝者ってことになるけど
実際の恋愛では肉食系が強いってわけじゃないからね。
ひろしの方法は、肉食的な方法じゃないし、どちらかというと草食系受け身作戦だからね。
言葉の定義の話だけど、
受け身戦略の人も肉食に分類されるのでは?
恋愛に対してなんの戦略ももってない、
私は私らしく生きていく、自然に任せる!ってたまにいるけど、
そういう人が草食なんじゃない?この場合。
確かに、友達の男で、すごい受け身戦略うまい人がいるけど、あれは肉食だと思う。
基本、すべてのそこそこかわいい女の子にやさしくなんでもいうこと
聞いてあげそうな雰囲気を出してるお兄さん系でいい体したイケメン。
そして、飲んでて酔っ払った女の子すべてさくっと手を出す。でも、その後も
何も言わずに放置。相変わらず優しい。
そして、
女からアクション起こさせ、告白には「つきあうという意味がわからない」
と答え、何十人もセフレキープしてるのに、憎まれないある意味見事な男。
こういうのを草食系というとは思わないな。
しかし、ひろしは最終的には天使が最強っていってたりするしね。
戦略家って他の戦略家を嫌うから、
遊び人が初めて本気になったのは純粋無垢なお姫様みたいなのだった、
ってよくある。
だから草食系の人は無理して肉食になろうとしないで、
天使を極めるほうが向いてるような気もする。
戦略家っていうのは語弊がありそうだけど、戦略家≠天使ではないと思う。
天然で天使な人は稀だから、天使になる戦略家を目指せばいいと思う。
よく見かけるもったいない人は、なんかぶっきらぼうだったり、素直に表現が出来なくて
素直じゃない人だったり、人の好意を素直に受け取るのが下手な人かなと思う。
遠慮しがちになっちゃう人とか、相手の様子を伺いすぎてる人も、もったいない気がする。
人の好意を「相手に悪い」とか思って遠慮しちゃう人とか、
「ありがとう」って言えば喜ばれるところを「すいません」とか「ごめんね」と言ったり、
本当は嬉しいけど、照れて素直に喜びを表せなくて、あんまり喜んでないふりをしちゃって勘違いされたり。
本当は、人の好意には喜んで受け取ってあげて感謝する方が、相手もしてあげてよかったなって喜んでくれる。
照れてぶっきらぼうにならずに、照れているのも可愛いんだから、「ちょっと照れちゃった」とか恥ずかしがりながらでも言ったり、
「嬉しい」って素直に言った方が喜ばれる。
それと、人として良い子だな、と思われるように動くのは大事。
本当に戦略家な人は、賢さを見せないから、あえてちょっと無知なふりをしたりするし、戦略家には見られない。
でもそれは悪いとは思わないし、相手に居心地の良さを与えるためだったり、
あえて無知なふりをしたりするのは、男を立てる為だったりする。
天使のイメージだけど、
自分を大事にしていて、素直に感情表現できる人、かな。
自分が心地よいと思う生活、たとえば今日は家帰って掃除をしよう、
とか、お花を飾ろう、とか、些細なことを大事にして、
男の人の要求を優先させない、というか。
自分のペースで動く人。かつ、かわいい笑顔。
挨拶とかお礼はきちんとする。
がつがつした自分磨きをするのでなく、単純に楽しく生きている感じ。
沈黙開けのメールしたんだけど
読んでくれたか不安、
返事求めるような文面じゃなかったけど
>>152 ひろしの方法では、疑問系のメールを送る必要はなかったよね?
だからいいんじゃないのかな。
もし返事がこなくても、疑問文にしなかったせいじゃないと思う。
今はそういうテンションってことだと思う。
天使のイメージ
俺にいつも優しく笑いかけてくれる
俺がどんな事しても常に味方でいてくれる
俺をずっと愛し続けてくれる
俺と・・・
男の俺の天使像ってこんなんじゃない・・・
>>154 そうかな?
実際は、それだけの女なら男に飽きられると思うよ。
154に書いてることって、振られた男が思いそうなことじゃないかな。
いつでも彼の一番の理解者でいることだからあってんじゃない?
154の天使は童貞男かもてない妄想男が考えそうな感じだよ。
それは、もともとソイツにとって女が「手に入らない距離」だから、
ただ女のほうが優しく近寄っていくだけで、ちょうどいい盛り上がりに
なるんじゃないの?
女慣れしてるもてる男は逆に、ちょっとやそっとで落ちない女じゃないと
盛り上がれないし、押せ押せのアプローチをきっぱり断られたりしたら
はまるみたいだし。
>>154 これでは彼の手に入った距離になるよね。
興味なくなられてポイッじゃないの。
世の中にはもてない男の数はかなり多いので、
154みたいなことを言う人は実際に多いけど、
我々女子がつきあいたいのはそういう男ではないのだ。
てか、154みたいなこと言うやつはまじきもすぎる!!!ひくわ!!
近くにいたら、二度と関わらないようにしてるよ。
ひろしを知って、得たものはたくさんあるけど
失ったものもあるんだな〜と気付いた。
何かを得るってことは、何かを失うことだと言ったりするけど
こういうことなんだろうか。
外資系金融でバリバリ何億、何十億も稼いでる人が知人に
何人もいるけど、みんな何かを得て何かを失ってる、と思える。
自分でも大抵自覚してる。そして、もう戻れないと。
>>162 私も職業柄そういう人に出会うけど
なんとなく言ってることはわかるよ。
まぁ人って、そういうものだろうね。
162の言ってることとは違うかもしれないけど
例えばいつの間にかスレていたり、いつの間にか卑屈になっていたり
逆にとても優しい人になっていたり、素朴な人になっていたり。
昔の自分には戻れないってことだよね。
新たに新しい自分になっていかなきゃいけないんだろうね。
ひろし知って、復縁のために死に物狂いで自分の感情抑えること覚えた。
復縁は成功しなかったけど、かなり時間かかって、感情を殺すことを
覚えた。というか、感情的であることが悪いことのように常に思える。
しかし、改めてみると周りの友達や母親なんかもみんな感情セーブできて
ない。もちろん普段は常識的な人たちだけど、こと問題が起こるととても感情的。
それによって、本人が苦しんでいるのも事実だけど、
女ってこういうものでいいんじゃないか??という気もする。
ひろしは男だから「感情的なあなただから失敗する」って思うけど
この方法論って男用の考え方で、
どう頑張っても女が男になれないように、
女には目的達成のための別の手段があるのではないか?
て気もしてきたな。
>>165 前半部分、言ってることわかるよ。
でも、感情的であることが悪いことではないと思うよ。
女はそういうものでもいいとも思うよ。
実際そういう人は確かに多い。
でも、ちゃんと感情をコントロール出来てる人も私のまわりにはいるよ、かなり少ないけど。
感情的になるのがなぜダメなのかというと
破壊行動をしてしまって、失敗するからだよね。
これは、間違いないと思うから、それでもいいなら感情的になってもそれは自由だと思う。
私的には、多少感情的な部分がないと、人間味がなくて一緒にいてつまらないし
何考えてるのかわからなくなりそうだとも思う。
でも、正の感情をたくさん出してくれる人は、
負の気持ちを感情的に出されなくても居心地いいし
その人のことがちゃんと理解できる。
よく笑ったり、楽しい!おもしろい!美味しい!嬉しい!とかの感情をよく出してくれる人。
こっちの部類の感情を、よく表現出来る人になりたいと私は思うなぁ。
感情的行動にも、加減とか限度があるんだと思う。
これまでの元彼を思い返すと。
感情のコントロールがとても上手で、人に優しいし、器の大きい人がいた。
はたまた逆に、感情のコントロールが下手で、器小さめな人もいた。
両方のタイプから思うこと。
上手な方の人には、もう少したまには感情ぶつけてきていいよ?っても思った。
これは無いものねだりというやつかもしれないけど。
何か物足りなさがあった気がする。
下手な方の人には、もう少し感情抑えてよ…、と思った。
やっぱり、あんまり感情的に発言や行動をされると、疲れちゃうんだよね。
この両方から思ったことは、バランスというか、さじ加減が必要なんだろうなと思った。
元彼からホワイトデーに呼び出されてお返しをもらえた。
でも14日以来、彼から連絡が無いからこっちもせずに一週間。
友達に相談したら「元彼から呼ばれてホワイトデーもらったんだし、今度はこっちの番。」
そう言われて、電話してみたけど出てもらえないし、折り返しも無い・・・。
繋がりすぎたんだろうか。
博士に言われて最初の半年の沈黙は出来たけど、その後がグダグダ。
沈黙明けしたのは自分からだし・・・。
本当は諦めるのが一番いいんだろうけど。
友人が去年の11月に突然彼氏から音信不通くらって
その子は縋りもせず心の中で「バイバイ」と思ったらしい。
そしたら、こないだ突然その元彼から「久しぶり、元気だった?」とメールが来たと言ってた。
そのこは「どういうことだろう?」と言ってたけど、博士の理論どおりだなぁと思ったよ。
でも、そのこは復縁を望んでなかったし返事もしなかったと言ってた。
綺麗に別れる人は、復縁を臨まない人。
返信をしなかった彼女をカッコいいと思って羨ましかったな。
>>168 せっかく半年沈黙できたのに、1週間で電話したりと、少しひろしの理解不足かなと。
時間軸をもっと長く持つべきかな。
付き合っていないのだから、1週間くらい連絡無くても仕方ないよ。
>>171 168です。客観的に見るとそうだよね・・・。
でも自分の事となるとどうしても難しい。
よく半年も沈黙したものだなってくらいに。
1月に沈黙明けして会えるようになって、バレンタイン当日にもデートしてもらえて
勇気出してチョコを渡して。
チョコを渡したのがカケでもあった。
そしたらホワイトデーに呼び出されてお返しをもらって。
期待してしまったよ。
>>22の人どうしたかなぁ。
ホワイトデーに関して、私は
>>23のレスをしたんだけど、本当にこればっかりは
なんとも言えないのよね。
サービス精神の旺盛な男性なら、深く考えもせずスケジュールが空いていれば
人を楽しませて自分も満足出来るプランを立てられる。
>>172 気にも掛けてもらえない人もいるのだから、再開を楽しんだくらいの軽い気持ちで
日々を過ごしたらいいと思います。
もうこちらからはアクションはしないこと。
>>168 沈黙明けからが本番だからね。
読みなおしてのんびりやりなよー
誤字スマソ
再開× →再会○
>>173 あ。。。私が
>>22の人ですwww。
そっちでもお返事くださっていたようでありがとうございます。
そうですねーー。
もうアクションしないほうがいいんですよね。
沈黙して半年。
自分磨きや反省したり、ひろし読んだりしてきましたが、
沈黙明けの方法は答えが出ませんでした。
破壊行為をしてしまったので、何気ないメールも送れなくて。
沈黙明けして前に進みたいけど、また半年前の辛い状況に戻りそうで怖い。
178 :
名無しさん:2010/03/21(日) 13:47:41
>>177 あなたがいう前に進みたいは復縁?
それとも、次に行きたいの?
両方か?
>>177 まずは半年の沈黙お疲れ様。
半年沈黙は大変だったと思います。
これが出来ない人が多いからね。
沈黙明けが本心なら軽いメールを送ってみたら?
そこで相手のテンションを図ってみてはどうかな?
男がチームで狩りをして、女が集団で協力して子育てをする時代だと、
男は目的達成のため、当然感情的になった行動などしてはいけない。
また、女性同士は対子供など人間へのコミュニケーションが主な活動なので、
豊かな感情表現はむしろ必要であったのだと思う。
女性同士では楽しい話は共有し、辛いことは励まし合ったりするために
喜怒哀楽の感情は大事なツール。
ただ、これは男性に向けたコミュニケーション方法ではないため、
現代のような自由恋愛・個人主義の風潮の中で、女性が男性に向けて
感情を吐露すると、思うような結果にならない現象が起こるのだと思う。
女性的には、感情表現をしても伝わらない場合、
本能的に自分の感情表現が足りないと理解し、もっと表現して伝えようとして
しまうんじゃないかな?なので、必死に破壊行動をするという結果になる。
ほとんどの女性にとって、破壊行動をしているときは、
「すごく辛い中、努力している」という意識であって、大暴れしてやろう、などと
思っているわけじゃないよね。
対男のときだけは、感情を利用した方法では通用しない、ということが
あるだけで、女性が感情的であるということはむしろとても女性らしく
良いことだと思うな。
ひろしは復縁専門じゃないでしょ。
実際沈黙中の時は、沈黙開けて復縁したい気持ちと諦めて新しい人にいきたい気持ちふたつあったよ。
気持ちが半年前に戻りそうで怖いなら、今行動すべきしゃない。
返事こなくてもいいや、またメールしよう。ぐらいの気持ちになってからをすすめるよ。
>>177 わかる、沈黙明けして、ダメならだめで、前に進みたいんだよね。
私も今半年沈黙してるから、そういう気持ちになってた。
でも半年前に戻りそうで怖いなら、しない方がいいんじゃない?
彼の誕生日にメールするのは?
私は身近でくっつかず、学校外に彼氏がいるタイプだったので、
昔から彼氏と別れたら気分変えるために思い切って携帯(PHS)変えてたんだよね。
もしかしたら毎回半年後とかに連絡来てたかもしれない(汗)
なんかごめん・・。
>>184 何がごめんなんだい?
ていうかピッチとか懐かしすぎw
若い時は、元彼元カノに連絡する率高いと思う。
これまで、元彼から連絡きた率8割くらいと高めだけど
なぜだ〜、今回はなぜこない〜…
ダメだし要求で別れて十ヶ月。
5月、6月→一週間〜二週間置きに電話、メール。出たり出なかったり。
7月〜10月→一ヶ月〜二ヶ月に一度電話。出たり出なかったり。
これではいけないと思い
12月→電話スルー。メール一通スルー。
2月→電話に出てみたら彼女がいることが判明。...Orz
一応自分からは一度も連絡してないけど・・・
連絡してくる間はいないはずと思い込んでたのが甘かったです。
でも不思議とそんなに辛くない。
半年近く話してなかったからかな。
連絡したい病も消え失せたし、感情的にもならなくなった。
まぁのんびりまた一年頑張ります
新彼女がいるのに元に連絡してくる男って…
縄張り意識の強さかしら。ろくでもないね。
188 :
名無しさん:2010/03/21(日) 20:42:05
別れた元から一年ぶりに連絡がきた
復縁希望はなかったし、別れた当初はいい友達になれるかもと思ってたが、
久々に連絡がきて、もう友達になる気もなくなってて、そんな自分にびっくり。。。
本当に人の気持ちってこうも変わるもんなんた、としみじみ思った
>>188 sageろ。
最近ルールを守らない人間が頻繁も出没して困る。
彼女はいなかったけれどまた適当に作ったセフレはいた。
無責任なそういう男なんだとわかっててもきつい。
来週会う約束してるんだけど、一ヵ月前に約束してその後連絡を一切してない。
ひろし的にこれでいいよね?
>>191 ひと月前の約束だったら、
自分からでも、約束の何日か前に確認入れるぐらいはいいんじゃない?
「自分からつながる」ようなスタンスは醸さないようにして。
>>191 いいと思うよ。
確認は入れなくていいと思う。
あっちから確認してこなかったら、そのまま当日会えばいいよ。
あっちから確認ないのに、こっちが確認したらテンションに差が出るかもしれないしね。
194 :
191:2010/03/22(月) 15:04:52
ありがとうございました。
前日までじっとしていて、判断します。
行っていなかったら、こわい。。。
>>194 ビビリすぎ!
もっと堂々としていいんだよ。
おどおどして魅力ない子に映っちゃうよ。
デートの日まで、好きなことでもして明るくすごしなよ。
前日に連絡がなくても、絶対連絡入れちゃダメだよ。
196 :
191:2010/03/22(月) 20:24:11
はい。連絡をしません。
ありがとうございます。
美顔器片手に腹筋しながら、ぽにょ見ます!
別れてからも1年以上好きだった元不倫相手が、
社内の別の女と新たに不倫してることを知って、
1日で100年の恋が冷めたw
引きずりオワタ \(^o^)/
自分磨きのために、寝てなくちゃいけない時間だけど
恋愛専門ドットコム見れる?
トップページはOKなんだけど、相談室も談話室も見れないの。
うん?
見れるよ?
>>199 わざわざありがとう!
見れないんだよね・・・日課なのに〜
なぜだろうね。
こちらはパソコンでも携帯でも見れるよ。
>>201 サイトをログアウトしたら見れました!
ログインすると見れません。
あのサイトに書き込みしたことはないので
アクセス禁止というわけではないと思うのですが。
夜分遅くにありがとうございました!
どうやらログインが出来ないみたいだよ。
別れて約3ヶ月間、連絡を取り続けててその後また会うようになった。
でもキープにされてるみたいで辛くて。
もうこういうのやめようと言うと、会えなくなるのは嫌だ。
せめて連絡だけでも取ってていたいと言う彼を拒絶。
私、間違ってたのかな…
今頃新しい彼女と仲良くしてるのかな…
ひろし理論の最大の敵は自分だと思った
ひろしイベント見てきたよ。
ひろし見るの二度目。
話はひろしサイトまめに見てる人には常識的な話。
ひろしは相変わらず変なしゃべり方だった。太ってたし。
なんか北野武みたいな話し方?って思った。早口。
司会のお姉さまの巧みなフォローに感心。
この人は居心地がいい女性だろうなあ、なんて余計なことを考えてた。
それにしても、ああいう公共の場で恋愛戦略トークなんか聞いてるのは
恥ずかしかったー。
私にとっての最大の敵は「共通の友人」かな…
自分は気合でセーブ出来ても
共通の友人の勝手な破壊行動は完全制止しきれない
うん。共通の友人恐るべし、だよね。
今思うと、昔別れた彼とは大学の狭い世界でつきあってたので、
共通の友人・知人が何十人もいた。
あっちからもこっちからも彼の噂が流れてくるし、
きっとこっちの話もいろいろ聞いてたと思う。
すごく悪口言ってたよー、とか、彼が合コン三昧とか、
他の女とホテル行った、とか、よくもここまでというくらい聞かされて、
毎日毎日怒り心頭。
突然彼から電話かかってきて、私がなんか噂流してるんじゃないか?!って
激怒されたりもした。
あの数年は苦痛だったな。。。
お疲れ・・・
>>206 >太ってたし。
ウケルw
ひろしサイト半年以上見てると
大体理論は頭に入るよね。
ひろしサイト知って1ヶ月くらいは謎が多かったし理解できてなかったけど。
サイトやここ見てても、ひろし知って結構経ってるみたいなのに
理論と違うことする人は、やっぱり自分のこととなるとよくわからなくなるのかな。
なんでそんなことしてるの?とツッコミたくなる。
気にしてないフリして、明るくふるまってても、
「もうすっかりふっきれてるみたいだよ!」とか
勝手に言うやついるからなー。
てか、私自身他人の恋愛噂話が好きなほうなので、
どれくらい適当に面白おかしくリメイクされて噂が流れていくかは
よくわかる。
絶対秘密にしてって言っても、他の人に「秘密ね!」って言えば
言っていいと思ってる人もいるし。自分の恋人には例外として話すのも多い。
特にすごく仲のいい人は気を使ってくれるんだけど、
微妙な距離の知人だとただ面白いだけだからねー。
自分が傷ついてからは、変な話は自分で止めるようにしてるけど。
>>211 >「もうすっかりふっきれてるみたいだよ!」
これ、言ってもらっても別に構わないんじゃない?
少なくとも「まだ忘れきれてないみたいだよ」なんて言われるより。
前者だと相手の心動かせるでしょ。
>絶対秘密にして
こう言って誰かに話す方にそもそもは責任があるからね。
秘密にしてほしかったら、最初から誰にも言わなければいい話じゃない。
「もうふっきれてる」って聞いた相手側にしちゃ「もうこれで安心して次に行ける」って思えるってことだからなぁ
生きているか死んでいるかわからない状態にしたいわけで、
「もうふっきれてる」情報もいらないと思う・・。
私なんか別れてあまりのショックで破壊活動しまくりのうえ、
その頃知り合った男に泣きついて勢いで体の関係になってしまったのよね。
そして、その男と元彼はその後友達になってしまったというオチ。
あのような情報が筒抜けかと思うと、
わが身の浅はかさが痛くてたまらない。
共通の友人の中に「秘かに元を想ってる女」がいるとマジでやばい
共通の友達が食べられたり食べたりする可能性も高いしね。
しかも高確率。
弱っている人間に関わると関わったほうも何かしら心が動かされるからなのかな。
これ関連はあまりにも色々ありすぎてトラウマになった。
ヤリマンな女友達(友達ってほど深くもないが)に
「ごめーん、○○君食べちゃったww」っていわれた事あるZE
性欲に負ける人間が嫌いだ
むしろ性欲人間は勝ったと思ってると思う
かわいそうに
したたかに動けるものが勝てるってことだね。
この世の中、つまりは弱肉強食。
いいひとがバカを見るとはそういうこと。
こういうこというと、なんかネガティブだけどね。
実際いいひとだから好きになるなんて方程式は成り立たないしな。
ちなみに私の友人はひろしのこと知らないけど
ひろしのオススメする行動ばかりを天然で知ってるし計算してやってる。
本当にしたたかに行動が出来る女。
だけど、同姓にも大人気の女性。
彼女は自分の見せ方をわかってる。
どうしたら人に優しく映るか、可愛げあるように映るか
悪い状況を逆転していいように見せられるか、などさまざまな見せ方を。
でも彼女は計算女には見えないし、人間がいいから男女問わず好かれる。
ただの天然のいいひとは、計算が出来ないから時に不利になってしまう。
>>223 いるいる
そういう人
その人に嫌われたら終わるんだよね
みんなその人側について一気に村八分状態にされちゃうから
栄枯盛衰といいましてな…
村八分になったとしても、ある日その影響力は無くなってるものなのじゃよ
>>219 性欲って男女共に支配欲なんだなというのがわかるね
したたかって漢字で書くと「強か」だからね。
30過ぎまで生きてて思ったことは、
人生自分の欲しいものを欲しがって、そのために戦略を考えて努力したもの勝ち
ということだ。
長女だからか、小さい頃から「欲しくても我慢・遠慮」をするのが良いことと
思ってたけど、そうしてると、欲しいと言った人に全部持ってかれる。
なんで私が遠慮してるのにこの人遠慮しないの?!という不満が密かにストレス
だったけど、相手からみれば何も言わずに我慢した上にストレスためてるほうが
おかしいんだろう。今ならそう思う。
異性でもお金でも社会的地位でも「そんなものを欲しがるなんてはしたない」
というような心が自分の中にまだある。
この気持ちは努力して手に入らなかったときにもてばいいわけで、
最初からもつ必要はないんだよね。きっと。
>>226 あー、そういうタイプの人いるね。
私は欲しいならその欲に素直に従う方だから
遠慮されてひそかに愚痴られたりしてたら
「じゃああんたも欲しいって言えばいいじゃない、行動すればいいじゃない」
と思うタイプ。
だけど、226みたいなタイプは別にそれでいいと思うけどね。
欲があるのは恥ずかしくないと思うけどな。
人の目が気になったりするのかな?
欲しいもの欲しいって思うの普通だし、悩む必要ないと思うけどね。
一般的にみんなが欲しがるものなら、自分も欲しいと思って普通だよ。
もしかして、226は「私はそんなそんな人達とはちがう」とか思って見下してるんじゃない?
文句言ってるわけではないんだけどさ。
欲しいなら欲しいでいいじゃない。
欲しくないなら欲しくないでいいし、興味が湧かなくなる時期も来るんだろうし。
おかしなプライドを捨てられない人の方が、私からみると小さい人間だなと思う。
おかしなプライドなら、それを捨てて行動出来る人の方が、私はカッコイイと思うタイプだな。
恥ずかしいとか見下してるわけでは全くないよ。
プライドの問題でもないと思う。
ただ、幼児のころからの親からの教育で
欲しいものを我慢すると美徳、わがまま言わずに弟妹優先すると褒められる、と
刷り込まれているだけなんだと思う。
自分にとってはそれがあまりにも当たり前なので、
自分の欲求を素直に出す人を見ると、
「だめでしょ、そんなこと言っちゃ」と母のようにたしなめたくなる気持ちが
出てくる。
三つ子の魂百までだよね。影響力すごく強い。
あっそ
親に甘やかされて、
欲しいものを我慢できないばっかの子も
嫌われたりするもんね。
ま、親はそれぞれだけど、その後の人生で修正してけばいんじゃない?
>>228 それが美徳だと植え付けられてるから
それとは逆の行動をするのは抵抗を感じるんだろうね。
その人の美徳というのも、プライドの一種だと思うけどね。
欲しいものを我慢して他人優先タイプと
甘え上手で他人を使って自分の欲求を満たすわがままタイプ
ってのが相性いいカップルになるよねー。
戦時中なんかみんな「我慢が美徳」だったのにね。
おばあちゃん今でもそんな話ばかりするよ。
ひたすら耐えて、我慢していればいいのよって。
なんで戦争終わったのに、戦時中と同じことしないといけないの?と思う。
環境変わったら臨機応変に自分も変えていかないと、不幸になる気がするな。
昔の人はそんな感じだね。
世代によって価値観はさまざまだよね。
そして昔の人は頑固だしね。
そういえば、年寄りじゃなくて20代30代の昔っぽいというタイプの人も
だいたい頑固な気がするな。
環境が変われば臨機応変に自分を変えた方が得策だと思う。
環境が変わっても「自分はこうなんだ」と変えない人は
見方によってはかっこよくもある。
だけど、損得で考えると臨機応変にするタイプが得すると思う。
バランス感覚じゃないかな
自分の心が偏ってるのに気づけたんだったら、ほんの少し修正すればいいと思う
我慢しすぎる人は、ちょっと素直になればいいし
我慢しなかった人は、ちょっと他の人に譲るようにすれば
それだけでも随分違ってくると思うな
価値観を変えたり美意識を捨てる必要はないんじゃない
まずは微調整から始めてみたらどうかな
いろいろやり方を模索しているうちは謙虚でも、
何か一つ成功体験をしてしまうと、「このやり方が正しい」と
信じてそれしかしなくなっちゃう人はいるよね。
それで30後半まで独身でいってしまう美人の友人もいるよ。
あと中小企業の社長とか、自信満々に自分の成功体験を語る。
けど、もっと大企業の社長(孫さんとか)はまったく違う方法論じゃん、
あなたのそのやり方はここで行き詰ってない?
とか、周りからみてるとわかるんだよね。
頭は柔軟にしてないとなー。
>>236 どの業界でもいわゆる一発屋で終わる人と
その世界でどんどん積み重なってあがっていく人との
違いはその辺だろうね。
恋愛でもうまく立ち回って結婚しても、その後不満だらけに
なる人もいるし。
その後も多分、変わる状況の中で幸せに夫婦をやっていくためには
ずっといろいろその場に応じた努力がいるんだろう。
あ、これがひろしが今言ってる「終わらない恋」か。
「終わらない恋」って言葉の響きがなんかカッコイイね
みんな沈黙中?わたし七ヵ月、沈黙明けもまだ。
>>239 7ヶ月も沈黙よくがんばったね。
沈黙明けの予定は無いの?
また7ヶ月の間に彼から連絡は?
沈黙したいけど、職場が一緒で中途半端な沈黙中です
会話はするけど遊びとか誘わないようにしてたら
最近ちょっといい感じ、な気がする
気がするだけかもしれんが
>>239 私もあと数日で7ヶ月。
沈黙明けはまだ。
過ぎてみれば半年早かったな。
だけどとても内容の濃い、パラダイムシフトいっぱいな半年だったから、今後記憶に大きく残りそうだな。
初めて復縁考える程の大失恋だったからか、ひろし知ったからなのか
たぶんひろし知ったのが大きいと思うけど、まわりの人から変わったねと言われる。
良い意味だといいけどな。
別れる別れないって状態の時に、別れを覚悟の上で
mixiのマイミクを解除したのだが、これって破壊行動になるの?
過去ログに書いてあったもので。
ちなみに別れ話がちらり出てきてからマイミク解除するまでは
2週間ほど沈黙状態だったけど…
でも結果別れたからここにいるんだけどね
別れを覚悟したんだから破壊行動じゃないんじゃない?
そのあと後悔してるなら破壊行動だけど。拒絶ととれるから。
>>241 同じ理由で中途半端な沈黙中です。
生死がわからないくらい沈黙したいのに。
仕方なく会話して、お礼のメールなども(事務的にだけど)してしまっています。
この前は帰りに他の同僚と飲みに行こうとしていたら電車が一緒になり、
誘わないのも気まずい気がして、誘っちゃいました。
断られたけど。
最近いい感じ、羨ましいなぁ。
遊びとか誘わない、以外で何か気をつけてることありますか?
246 :
239:2010/03/26(金) 09:57:31
>>240 まだタイミングがいいと感じないのでしていません。
連絡はきません。ただ毎日がすぎていくだけです。
沈黙中より、ひろしについて語る人が多いスレなのかな。
>>239 7ヶ月も沈黙されてるんですね。
私はまだ2ヶ月です。
半年経っても1年経っても沈黙明けはしないつもりでいます。
ただ毎日が過ぎて行くだけじゃなくて、
今日も元気に幸せに1日を過ごしたと思える毎日にしましょうよ!
偉そうなこと言ってごめんなさい。
>>245 にこやかに挨拶とかはするけど
必要以上に話しかけないようにしたりしてますよ
でももうすぐ相手の誕生日で
何かしてあげたい衝動にかられてます・・
はじめてこのスレ見た。
ひろしって名前なんですね。初めて知った。
名字ご存知の方いらしたら教えてください。
占いじゃないけど名前の音からある程度キャラをプロファイルしてみたいので。
ひろしって苗字じゃないよ・・・w
フルネーム知ってるけど、こんなとこで書くことでもない。
251 :
名無しさん:2010/03/26(金) 21:43:19
はじめて書き込みます。
2chにぐっどうぃる博士のスレってあったんですね。(汗
これからよろしくおねがいしまーす。(^o^)
>>249 博士って字をひろしと読み替えてるだけだよ
あらしでしょ
>>246 最近このスレきたの?
沈黙のことでもなんでも話されてるよ。
だけど前よりは沈黙中についてのレスが減った気はするな。
ひろしサイトの談話室で某匿名掲示板って書かれたからだと思う。
>>255 それ書き込まれてたのは昨日じゃなかったか?
>>254 携帯からの書き込みが出来なくなったからだとおも
258 :
246:2010/03/27(土) 15:55:35
>>256 いや、前からみてるけど、沈黙中や成功者のレスがあんまりないから
どういう状況の住人が多いのかなっておもた。
ここの住人はネガティブすぎて幸せな復縁を遠ざけてるんだよ
ぐっどうぃる博士を見る前に一度1年沈黙したあと
また会えるようになったのですが
なあなあの状態で復縁せずにセフレになってしまっています…。
この場合ってもう沈黙ももう意味ないですよね…。
都合のいい女になって突然消えればいいのでしょうか?
>>260 都合の良い女っていうとちょっと違う気がするが
居心地の良さを与えまくって突然去る
あの方法をするのがベストなんじゃないか。
>>260 うーーーん、何があってもセフレにだけはなっちゃいけないからね。
セックスこそ付き合う価値なんだから、男にとっては。
そうだなぁ。
ある日何も言わずパッと消える事なんじゃない?
ある日は出来れば彼があなたを怒らせたタイミングでね。
>>261-
>>263 ありがとうございます。
今からでも
「こういうのはやっぱり付き合っている状態じゃないと・・・」と
ガイドラインを引くべきか
>>262さんと
>>263さんの言うのをするか迷っていました。
頑張ってみます!
>>264 >今からでも
>「こういうのはやっぱり付き合っている状態じゃないと・・・」と
>ガイドライン
これをするぐらいなら、突然消えた方が効果ありだと思うよ。
1回や2回の間違いならまだしも、セフレになっちゃってる状態で
いまさら?て感じじゃないかな?
でも突然去るのも、彼に徹底的に居心地の良さを与えてないと
難しいみたいだよ。
だからそれをしてから、いきなりパッと消えるのがいいと思う。
元に彼女がいるとわかってる場合、もしくはいそうな可能性が高い場合
沈黙期間が過ぎたら、それでも沈黙を破る?
>>266 新がいる場合は1年の沈黙でしょ。
新に新鮮味がなくなった頃に、伺いのメールを送るんじゃなかった?
博士の理論では、向こうに彼女がいるとこちらが「手に入りそうで〜」になるんじゃなかったカナ。
>>267 まあね、理論はそうなんだけどね。
もう一時したら、沈黙破ろうと思っていて
ちなみに沈黙期間は約9ヶ月。
共通の知人もいないから、元の今の状況は何も知らなくて
わかる状況は、元の家の前をたまに通る時に見る(家が近所)
元の車の有りか無しかくらいなんだけど
元は友達がほぼいなかったのに、車がない時の方が多いんだよね。
だから彼女出来たんじゃないかなと思って。
ほんとたまにしか通らないから、数回だけの情報なんだけどさ。
こんな状況なら、みんなは沈黙明けどうするかなと思って。
男はこういうもんだから、セフレだけはなっちゃいけない
65 :恋人は名無しさん:2009/12/23(水) 14:30:22 ID:RIegMkamO
セフレが出来たら復縁なんてどーでもよくなったw
ただセックスがしたかっただけだったみたいな俺w
66 :恋人は名無しさん:2009/12/23(水) 18:47:06 ID:uKN8RKxrO
わかる。激しく同意!
復縁してと泣きながら懇願されたが当時セフレができてたからな。
ちなみに今はセフレに切られたから復縁したw
9ヶ月頑張ったならあと3ヶ月待ったら良いんじゃないだろうか…
なんて、人のことは簡単に言えるもんです
現在、完全沈黙二ヵ月半です
変な理由つけて連絡したくなる
ひろし読んで寝よう
いや、最初の三ヶ月と九ヶ月後からの三ヶ月じゃ
天と地ほどキツさが違いますぜ
>>270 沈黙破るのが元の誕生日なんだけど
その時で約9ヶ月ってことなんだ。
もうしばらくなんだけどね。
ごめん、書き方がおかしかった。
けど客観的に見ると、プラス3ヶ月後にした方がいいのかな。
沈黙明けのメールの文章、どんなのがいいかな?
ちなみに相手にはもう数年続いている彼女がいます。
結婚前提のようです。
>>273 二股でもかけられましたか?だとしたら向こうから連絡がない限り、
こちらの沈黙破りは効果が薄いかも。
>>273 片思いの沈黙?
なんか、ひろしは何気ないメールをって言ってるけど
元気ですか?とかの言葉を入れるのは勧めてないよね。
ひろし本に書いてある、ひろしの勧めるメールは
なんか逆に不自然な気がするけど、もらう方としては
そうでもないのかな。
何気ないメールって言っても、結構難しいよね。
明らかに重いメールが論外なのはわかるけど。
友達のイケメン弁護士に女子からくるメールを見せてもらったことある。
彼は異常に職業モテしてたため、
飲み会などで知り合った女子20人くらいから、いつもちょこちょこメールきてた
ようだけど、みんな常識的な文面だった。
すごく楽しかった。ありがとう。○○話にウケてしまいました。
お忙しいでしょうが、お暇なときにまたみんなで飲んだりしませんか。みたいな。
若くてかわいくて、気づかい出来て一生懸命サービスして、
自分に気に入られようとしているのはわかるが、
みんなそうだから何とも思わないし、返事はしないと言っていた。
何気ないメールって、相手からみても「何気ないメールを送ろうとしている」
ってわかる気がするんだけど。
>>277 最後の2行そう思う。
だからそれならむしろ「元気ですか?」とか入れた方がいいと思うんだけどね。
返信を求めてないメールを送るっていう心情が普通なくない?
恋人同士とかの他愛もないメールならわかるんだけど、久しぶりにメールを送るわけだし。
返信をしないでくれてもいいよ〜って思うなら、メールしようとしないってのが心情じゃない?
けどひろしが言ってるのは、相手のテンションを計るためってところだから
上に書いたようなことはどうでもよくて、相手がどんな返事をしてくるかが大切ってことなんだろうね?
だから何気ないメールなんだろうか。
私の場合、
ちょっといいなあと思ってる相手でも、こっちの気持ちを試すようなメール
くるとカチンとくるんだけど。
用件があるなら言え、誘うなら自分から誘え、と思ってしまう。
「お久しぶりです。元気?○○だよ。覚えてるかな?
どうしてるかと思ってメールしてみました。」とか送ってくる奴よくいる。
う・ぜ・え!!!!
こっちは何言えばいいんじゃ!!気を遣わせるな!!
こっちの反応を見ようとしてるのバレバレで、
なんか萎えてしまう。
>>279 まあまあ。
もっと寛大になってあげようよ。
嫌いな相手なら仕方ないけどねw
そういうメールを送ってくる相手にもよるけど
気を遣える人かなと思うから、そんなに嫌な気はしないよ。
肉食系の押せ押せなタイプの方が、私は結構萎えるかも…。
押せば落とせるとでも思われてるのかなと思うと
「絶対落ちないし!」と思ってくるね。
大昔に少しだけ仲良くした男から
8年ぶりくらいにアド変メール来たときは
どう対応していいかわからなかった
返事がいらないメールって不自然だからね。
実際友達にはそんなメール送らないし。
むしろ不自然でない程度の用事メールでもいいんじゃないかとも思う。
「ご無沙汰してます。突然だけど、Aってその後どうしたか
知ってる?差し支えなければ教えて」くらいの。
相手のテンション高ければ、用事メールでもプラスアルファの
返事で返ってくる気がするし。
>>280 友人男に恋愛感情持たれて
勝手に家の前に来られた時がそんな感じだった
私が「頼むから帰ってよ…」とメールで返すと
「五分だけでいいから!お願い!出てきてくれると信じて待ってます><」
ってゴリ押しレス返って来た
そっから6時間粘られたなぁ
肉食脳マジ困るわ
今考えてみたけど、
いいなと思ってる相手なら、どんなメールでもどんな猛攻wでも嬉しい。
嫌、と思ってる人からされると、何であってもどんどん嫌いになる。
だけかもしれない。
>>282 >返事がいらないメールって不自然だからね。
まさにそうw
だけどひろしはそんなメールを推奨…。
こういうメールと、誕生日の沈黙明けを推奨するだけは
ひろし理論の理解に苦しむ。
と言いつつ、誕生日に沈黙明けの予定だけど
相手に警戒させないようにするには、誕生日は避けた方がいいのかな。
でも実際、
>>284の言ってる通りだよね。
ということは、誕生日にメールしようがしまいが、脈が微塵もなしなら一緒ってことかな。
脈が微塵でもわいてるかを観察するの為のメールでしょ
>>286 それはそうなんだけどね。
でも、ひろしの推奨するメールがなぜ何気ない、返信を求めないメールなのかがわからない。
観察するなら、普通のメールで元気?とかあっても別に観察は出来るじゃない?
なのに、「今日○○に来てます、前にここに来ましたよね。」とか
「お久しぶりです、私は最近○○の趣味を始めました」
って送る意味がわからないんだよね。
不自然極まりないから、送られた方がなにか逆に意図を感じるんじゃないかと思う。
テンション計るためとは言え、不自然なメールを送る意味が…。
意図を感じて警戒する→脈なし
返信しようがない内容だから放置→脈なし
返信しやすい疑問符メールだから返信→判定不可
返信しようがないメールに「お!」と反射的に返信→脈ありかも
不自然な返事のいらないメールって
「まだあなたのことを異性として気にしています。
私は気を使って何気ないメールを送るから負担じゃないでしょ?
私に興味あるならこのメールに返事くださいね」ってのが内包されているのが
相手にもみえみえじゃない?
まったく何気なくない気がするんだが。
しかも相手を試しながら、自分は傷つかない位置にいる感じが
なんだか好きではない。
彼の誕生日がクリスマスイブなんだよね。
彼女いたらメール送りにくすぎるんだけど。
彼がどう思ってようが、返信もしにくいだろうし。
運悪い。
誕生日メールについて考えてたんだけど
ひろしは夜の8時9時以降を勧めてるよね?
それより、夕方6時台とか7時くらいの方が
何気ない感じしないかなと思ったんだけどどうかな?
なんか、夜の9時とか10時に送るのって
送る方も家でまったりしてたりする時間だし
誕生日メール送るつもりでこの時間狙ったのかなみたいな。
それよりは夕方の方が帰宅時間に「あ、そういえば」
的な感じにならないかな〜っと。
>>290 わたし誕生日クリスマスだけど普通にみんなからメール来るよ。
特にクリスマスだからいって気にしなくて良いと思う。
沈黙中、彼じゃなくって彼の友達からの連絡もとらなくて良いんだよね?
すごくわたし達を応援してくれていた彼の友達がいて、忘れた頃に
電話をくれる。
偶然出られなくて、かけなおしていないんだけど。
話すようなこともないしね。
>>293 共通の知人にも全て沈黙だよ〜。
こんなの基本だしプロトコルに書いてるでしょ。
共通の友人がこっちとのやりとりの様子を元に伝えちゃうからね
しかも正確に伝わらず、友人の曲解した情報が伝わるかもしれない
想像しただけで恐ろしいw
>>265 ありがとう。
彼はセフレの状態を私も一緒に楽しんでいると
実はちゃんとした形で付き合いたいと思っていない
と思っている可能性があります。
この場合でもこれに関しては何も言わなくていいのでしょうか…。
>>296 「296が彼と付き合いたいとは思ってなくて、セフレ状態を楽しんでいる」
と、彼が思っている可能性があるってことね?
こう思う理由はなに?
>>297 そうです。
復縁と言っていますがこちらは付き合うといわれた事はなかったのに
付き合っていると思い込みセフレにされた状態で
その後酷い喧嘩をしたあと1年以上離れ、結果的に沈黙になっていました。
理論を知っていればよかったのですが、まだ知らなかったため
再開し同じ過ちをしてしまいまたセフレになっている状態です。
なので彼は私は「自分が他と遊ぶことやセフレにされている状態を諦めているか
楽しむことにした」と思っている可能性があります。
会話にをう感じ取れる節もあった為思いました。
>>298 誤字申し訳ありません。
最後の行は「会話にそう感じ取れる」です。
>>298 会話にそう感じ取れるって具体的になんて言われたの?
彼が何か意図があって、298にそう思わせるように言った可能性があるからね。
例えば298の気持ちに気付いてないふりをする為に言ったとか。
予想だけど、彼が298は割り切ってると思っている可能性は低いと思うな。
298は、彼を好きって気持ちを完全に出していない自信がある?
そもそもお互い何歳くらいなの?
どんな付き合いなの?
前のセフレだった期間、また会うようになってからの期間
どっちから誘って会っているのか、会う頻度
どっちから連絡して、どのくらいの連絡頻度なのか。
彼に居心地の良さを与えられていると思う?
そう思う場合その具体的な理由は?
色々質問してみたけど、自分で整理してみたらどうかな。
とにかく居心地の良さが重要だから、それを与えていないと消えても可能性は低い。
もし298が割り切ってると思われてるとしても
彼に居心地の良さを与えていたら、298が突然消えても連絡くると思う。
その時にプロトコル通り「私は疲れました」でいいと思う。
その言葉で彼は298の気持ちに気付くはずだから。ていうか気付いてると思うんだけどね。
その後の流れでガイドライン示せばいいと思うよ。
あ、ていうか298読み返したら思ったけど
>自分が他と遊ぶことやセフレにされている状態を諦めているか
>楽しむことにした」
これって、298は諦めモード入ったみたいな言い方だから
つまり298が好きっていうのはわかってるってことじゃない。
なんだ…。
ていうか、ひろし知ったの最近?
恋人の〜をするなら、ひろしちゃんと勉強してからがいいよ。
彼の言葉に振り回されないように。
彼の言葉は鵜呑みにしちゃだめだよ。
「彼は私が諦めモード入ってると思ってる」
彼の言葉によって298がこう思ったことが
実は彼がその言葉によって298をコントロールしたかったことなんだよ。
彼の気持ちとか彼が思っている本当のことではないってこと。
諦めモード入ったって思われてるなら、消えていいと思うよ。
居心地の良さ与えてからがいいと思うけど。
>>300さんが色々質問してるなかで、特に重要なのが
なあなあの状態になってからどのくらいの期間が経っているのか、かな。
もし数カ月以上なら、今すぐに消えたほうがいい。
このケースはセフレ状態が続いてることそのものが、彼にとっては
かなり居心地が良いと思われるのよね。体の執着も十分取れている。
302の最後、「体の執着も十分獲得できている」です。スマソ
つきあっている間にセックスレスになってたりしたら
それは体への執着ゼロってことになるのか?
体に飽きている相手にはもう興味もてないのかな・・。
この辺の男性心理ってまったくわからない。
>>304 付き合ってる時の問題は、難民板のヲチじゃないほうに書き込むが吉。
>>305 いや、テンプレには失恋以外はスレチのような事が書いてあるけど
こっちでひろし理論全般について書くのオケになったはず。
最近書き込み少なくなったなぁ
みんな規制かな
規制だよ〜。
ていうか沈黙半年過ぎたら書き込むこともあんまりないや〜。
もう半年過ぎたから、いつ沈黙破ってもいいんだってことに
今日気付いて、連絡したくなったよ。
しないけど…。
AUは永遠に規制orz
元から連絡来ない…
こっちからしないから空気読んでしてこないのかも☆
なわけねえええええ
ドコモも規制だけど
●買わせるための自演だから
永遠なんだろうな
ここ少し怖いしね。
ひろし理論徹底だから当たり前だし、読んでない人とか集まってくるよりはいいよ。
実践して復縁した人になって力になりたいけど、沈黙あけれない。半年って早いな。
ここっていうか、ひろしサイトも怖いし
ひろし理論信者は怖い人多いよw
ひろし徹底すればいいってなってて優しさが感じられない。
ひろし理論に癒しはほとんどないし
失恋後ってのもあってストイックになっちゃってるんだよね。
きっとしばらくしたら優しさを取り戻すんだろうけどね。
そのまま他人にも厳しいままでいる人も多そう。
可哀相に。
ひろしって本当は優しく穏やかでいるための理論だと思うんだけどね。
こういうのきっちり守ろうとする人は委員長タイプが多そうだからね
「男子!ちゃんと掃除していきなさいよ!」みたいな
そんなかわいいもんじゃない
>>314 わかる。
私の回りにいる、“いわゆる真面目タイプ”人を分析すると
大体ダメ出ししたり、小言言ったりする人が多い。男女ともに。
「も〜アンタはいつも〜…」みたいな。
で、真面目な人って実は小心者が多い。
でも、ひろしやってる人はこれとは違う。
ひろしを知って、自分の考えは正しいって思い込んでるから
押し付けるようにきついダメ出しをするんだよね。
両者とも自分が正しいって思ってて押し付けてくるってのが一緒だ。
ひろし押し付ける人は宗教の人系でしょ。
自分がいいと思ってるからすすめたいだけなんだろうけど
洗脳入ってるからすすめかたがおかしい。
「絶対これをしないと駄目」になってる。
>「絶対これをしないと駄目」
こう思ってても別にその人の自由だからいいけど
そうしない人を敗北した人かのように罵倒するもんね。
そして責めまくって、ひろし通りにさせようと北風発言するんだよね。
その人の自由だからいいじゃんって思いながらいつも見てる。
そういう人って、要求&ダメ出しやめれないんだろうね。
しかも感情のコントロールも出来てない。
ひろし理論出来てないのに、ひろし理論に洗脳されてるのが矛盾してて滑稽。
自由にした結果がこれだよっていう質問が多いのも
原因のひとつなんだろうね。
理論を読んだ後に感情的な行動をした後どうしたらいいですかっていうのは
ひろし理論をしたいのかしたくないのかわからない。
ひろしを完全に信じられないから迷ってるんだと思うよ。
アドバイス聞いてみて、納得出来たらしようかな…って感じじゃないのかね。
執着が段々薄れてきた。
恋愛回路が大きくなったことは喜ばしいことだけどもう好きという感情がなくなってしまったのではないかと不安…
>>322 どういう意味?
執着薄くなってきて好きじゃなくなってきたのに不安?
それって十分執着してる気がするよ?
>恋愛回路が大きくなったことは喜ばしい
これどういう意味なの?
小さいの間違えじゃない
326 :
322:2010/03/31(水) 17:34:35
>>324,325
小さくの間違えでした。
>>323 以前は毎日泣いていたのですが今は泣かなくなり、彼の幸せを祈っている感じです。
でも彼のことはまだ好きで、復縁もしたいのですがそこまで血眼になってがっついている感じではなくなったので自分で自分が不思議な感じです。
今、みなさん恋愛専門ドットコムのサイト繋がりますか?
つながらないよ。
がんばれ
エイプリルフール企画になってたら笑うね
ひろしスレだから、信者みたいなのは当たり前。
北風発言は確かにこわいけど、にちゃんは厳しめな掲示板だし馴れ合いは違うとこでやればいいかな。
どんだけ破壊しつくしても復縁する人はするし、信じた方法やるしかないのだ。
今日はひろしサイトが身をもって沈黙の大切さを知らせる日だよ。
繋がらないと気になるだろ!
>>333 おおっ、なるほど!
確かに気になって何度も見に行っちゃうねぇ〜
>>332 いや、別に2ちゃんは厳しく馴れ合わないBBSって
決められてるわけじゃないよw
馴れ合ってるスレや板なんていくらでもあるしね
見たところ女が集まるスレほど
厳しさマンセー馴れ合い消えろモードだったりする
>>335 コテつけて沈黙辛い辛い言い出すのはやめてくれよww
くだらん雑談全コメ返しとかな。
男女どちらとかも関係ないのだよ。
もうすぐ他好きされた元の誕生日。半年たちました。私はだいぶ執着も消え、彼氏が出来ました!(ただあまりぐっとこない。こないだまでひきずってたこと知ってる)
そんな中彼女と上手くいっていないという情報。
誕生日にメールするつもりじゃなかったけど不覚にもチャンスと思ってしまった。
でもやっぱりしないべきかな?
なんでしないべきだと思うの。
したいならすればいいと思うよ。
して後悔したりしそうな気持ちが強いならやめとけばいいんじゃない。
超横レススマソ
×「しないべき」
○「やめるべき」
気になってつい…
ひろしサイトでも多く見かけるけどね...
gooのランキング見たら、復縁したいときに取る行動の第一位が
「相手の誕生日に連絡する」
だったよ。この記事見た人なら、別れた相手から誕生日に連絡来たら
もしかして復縁したいのか?って思うかもねー
でもチャンスと思うなら、素直にバースデーメール送っても良いのでは?
このチャンス逃すとあと1年後だし
沈黙開けてメール送ったよ
返事なし
負けずに今日も送るが
返事なし
>>342 なんで追撃なんてするんだよおっ・・・!
ほんとに博士の本読んでるの!?
女の時間は無限にはないんで
345 :
名無しさん:2010/04/04(日) 03:21:24
また半年待てってか?20代の女なら待つよ
違う本も読んで考えが間違ってたんじゃないかって思うようになる
いつまでも時間はないのに
沈黙沈黙って、また半年なんて気がおかしくなる
気がおかしくなるって、精神的に自立出来てないと思うな。
現実を全然受け入れられないってことなんじゃない。
返事があってまたこっちからメールするならわかるけど
返事がないのに追撃はどうだろう。
わざわざ振られるためにメールしてるみたいな感じがするけどな。
ひろしの理論は負けて次の手がないってならないようにする理論だから
負けるのを覚悟出来るなら自分から思い切ったアプローチしてもいいと思う。
それで上手くいくこともあるかもしれないしね。
30代で新しい恋探すのと、
可能性の低い復縁目指して時間費やすのと
どっちがいいんだろうね
>>347 二者択一しなくていいんじゃない?
新しい恋を捜しながら、元と復縁目指して沈黙&薄く繋がる。
ひろしもそんなこと言ってたみたいよ。
>>347 どっちかに絞る必要なんてない。
ていうかそもそも復縁狙いは大抵が沈黙してるのみなんだから
その間に十分他の人見つけられる。
もっと言えば何人もの候補を持つのがいいとひろしも言ってるし
ひろしが言わなくても、そういう風にしてる女はたくさんいるしね。男も。
若い頃みたいに一人の人に一途に片思い…なんてないな。
>>345 追撃して当然という考えなら、スレ違い。
あ〜沖川の本も読んだら混乱するね
>>351 沖川さん、浅見さんなどを読むと、追撃しないとチャンスを逃すような気分になる。
353 :
351:2010/04/04(日) 14:39:46
すみません、浅海さん、でしたっけ。
●感情をコントロールできない人に僕の理論は不向きです。
僕の意見は以上です。
って言われそう…
356 :
名無しさん:2010/04/04(日) 16:30:54
感情をコントロールなんて、誰しも簡単に出来るわけないよ
きっと、ひろしは出来るんだろうねw
>>356 風俗店行って風俗なんて汚い!こんな人達みんな消えたらいいのに!
って叫んでるようなもんだよ。
やれなきゃ去ればいい。
誰も
>>356にやれなんて言わないから気に入らなきゃ気に入った方法にいきな。
浅海さんも沖川さんも織田さんも読んだけど、どれも根拠がないのに
「彼は待っているんです」「これを乗り越えたらあなたは彼の隣にいられるんです」
とか書いてあって、上手く行った時の場合しか書いてなかったりする。
あれこそ洗脳されそうな雰囲気だけど、ああいうのは根拠のない前向きさで信じられない。
沈黙して結果、復縁できた人いるの?
沈黙せずに復縁した人の話はあまり聞いたことない。
振られた側から色々なアプローチをして復縁した人の話もほとんど聞いたことない。
ひろしを知らずにだけど結果沈黙してる状態になってて復縁した人は結構いる。
とは言っても、復縁した人の中で見るとそういう経緯の人が割合的に多いってだけで
復縁する人自体が、失恋した人の中でも少ない割合だからね、元々。
どんな手を使ってもほとんどが復縁出来ない人が多いってことは間違いない。
復縁カップルは20組中に1組2組くらいじゃないのかな。
痴話げんかの別れも含めて。
>>300-303 規制でなかなか返事ができませんでした。
ありがとうございます。
ひろしを知ったのは書き込みをした1週間前でした。
私が彼を好きなのはわかっていて再度セフレにしてきました。
お前は好きな人としかしないタイプだろうけど
俺はやりたい時するから他の子ともすると言われます。
まだ数ヶ月程度なので、半年から一年時間をかけて
居心地の良さを与え続けて
飽きられる前に何かしらあった時に消えようと思います。
上記の会話内容のときに消えるのがよさそうなのですが
日が経ってないのでまだだめですね。
他の女性の影に怯えている状況は凄く苦痛ですが
不安押し殺して頑張り通します。
嫉妬という感情がなくなれば楽なのですが
こればっかりは頭で理解していても沸くものですね。
>>362 >俺はやりたい時するから他の子ともすると言われます。
どんだけの男だよって言いたいけどね…。
362は完全に一人の人間として扱われてないよ。
それでも好きなんだろうから仕方ないね。
とりあえず、談話室の◎さんの成功談を読んでみたらどう。
セフレの人には参考になるんじゃないかと思うよ。
「恋人の?を完璧に実行しました。」っていうトピ。
362が今どんな風に彼に接してるのかわからないけど
362は自分に自信がない人で、自分を過小評価していそうだね。
ひろしがたまに言う、「誰かに愛されることで自分の価値を見いだす人」じゃない?
彼に媚びていても居心地の良さは与えられないと思う。
媚びる=彼の為ではなく、自分が彼に愛されたいというエゴを満たす為にしている行為
ていうのが間接的に相手に伝わるものだから。
媚びる、相手に嫌われないようにする≠居心地の良さ
居心地の良さを提供しても、その人に魅力がなければ
居心地の良さは10分の1くらいに半減されると思う。
うん。ホントにどんだけ勘違い男だよ。
でもこれは362さんがそういう人間を作ってるんだよね。
身勝手な男は、
>>362さんに別の男の陰ができれば途端に追ってきたりする。
消えるまでに、彼に求められた時だけ応じて、他の時間は一切構わないことができますか?
その空いた時間に他の男性を見つけて、距離を縮めましょう。
他の人と意見は違うかもしれないが、私はいますぐ消えてもいいとすら思うよ。
ただ、機会を伺ってるうちに半年はあっという間に過ぎるかも知れないね。
損得で考えれば、消える前まで逢瀬は最小にして無償の優しさだけを相手に
印象付けられればいいかなー。
一ヶ月に一度でも十分。
男性向けのスレでも『女から連絡があるまで放置しろ』って書いてて
ここのような女性向けスレでも放置って書いてる・・・・いつまでも巡り合わないんじゃない?
カップルの片方が2ちゃんねらだったら相手も2ちゃんねらである可能性が高いわけで
このスレや他のスレを見てるかもしれない。放置合戦をいつまで続ければいいのかなぁ?
>俺はやりたい時するから他の子ともすると言われます。
こんな風に言われている現状の関係から
上手く良い関係を築くことが出来るかな…と思う。
正直かなり難しいと思うし、忍耐力が必要だと思う。
ていうのは、居心地の良さとか無償の愛って本当に加減が難しいんだよね。
自分の話なんだけど、昔居心地の良さと無償の愛をすごくくれた元彼がいたけど
その人とは別れる時もすごく悩んだし、復縁も考えたんだけど
でもこの人といると自分が甘えてしまうからダメだって思ってそれきりになった。
何が言いたいかというと、居心地の良さと無償の愛だけではダメだと思うということ。
見返りを期待してなくて、相手を失う覚悟が出来ている行動を取らないと相手をひきつけられないということ。
相手を傲慢な人にしてしまったからには、それに対して毅然と対応出来る強さとか
つまり彼を永遠に失う覚悟がつきまとうと思う。
それくらい、セフレになった今の関係を逆転させるのは厳しいと思う。
彼をそんな風にしたのは362だけど、元々そういう素質のあった男なのは確かだよ。
そんな風にならない男だってたくさんいるし、362の彼が弱い男なのは確か。
もし、そんな彼だけど自分次第ではまともになると思うなんて
362が思うなら、それは恋愛回路がそう思わせているんだよ。
362を不安にさせてネガティブ思考にしたいわけではないよ。
むしろそうならないように気を付けてほしい。
>>365 男だとか女だとか言うより、どっちも振られた側の話でしょ?
振られた側は待つのが基本ってことだよ。
振った側のスレ見たら、放置しろとはあまり書いてないよ。
放置合戦とか書いてる時点で、なに争ってんの?て感じだけど。
なんだか低レベルな関係じゃないかい。
>>367 説明ありがとう。書いてあるように振られた側の話しだったよ
でも振った側も”振ったのに連絡なんてできない・・・”なんて書かれてることも多くて。
積極的に行動できるタイプの人が多ければいいんだけど、実際は受身の人が多いじゃない?
放置合戦に関しては私のことではなくて例え話しです。
>>326の彼は326がそんな風にしたというより、
元々そういう男に362が引っかかっただけでは?
a
周りをみると、
相手を狂わせて恋愛結婚(電撃結婚)すると、その後冷静になってきたときとの
ギャップに耐えられず、結局どっちか浮気などして破たんしてる。
恋に狂いやすい人はメンタル弱い人が多いからかもしれない。
うまくいってる結婚って、お互いに人生のパートナーであることを
冷静に受け止めて、覚悟を決めてるような節がある。
乙女心としては、相手が自分に夢中状態の結婚って憧れるけど、
リスク高い気もするんだよねー。
女から見るとどうしても男の社会的スペック抜きに恋愛結婚対象としては
考えられないんだけど、
男から見ると、女の仕事って本当に関係ないのかなあ?
CAとか看護婦とかその手の職はおいといて、一般的な仕事。
昔の彼が、「結婚するなら自分と同等に頭がきれて、同等以上に社会的に
いろいろやれる女じゃないとありえない。媚びてくる養ってほしい
寄生虫女はやるだけの女にしか見えない」ってずっと言ってたので、
どうもその言葉にとらわれてる。
これは単にこいつの好みで、逆に守ってあげたい女子と結婚したい男も
いるだろうけど。
>>372 そういう彼は嫌だな。
>媚びてくる養ってほしい寄生虫女
これが嫌なのは理解できるけど。
自分より同等以上に社会的に色々出来てほしいって
これが給料とか地位や肩書きのことだとしたら
たぶんそういう男は少ないと思うよ。
だって男のプライドってものがあるでしょ。
372の昔の彼のようなことを言うひとは、プライドが高くて劣等感も強そうだから
そういう人こそ女に求めるものが多い気がするよ。
私の考えが古くさいのかもしれないけど
男は女を守るって考えがないといかん!と思う。
だけど、女は守られて当然と思っちゃいけない。
男と女が同等な役割をこなすってのは、上手いこと成り立たないと思う。
372の彼と同等に頭がきれて、372の彼以上に社会的に
いろいろやれる女だったら、372の彼なんかショボくて選ばないと思う。
372彼のレベルなんぞ軽々クリアし、なおかつ女性として大事にしてくれる男を求めると思うよ。
私は、女性受けする専門職に就いてるけど、
同じ職種の男性は
>>372の元みたいな考えの人が多いな。
仕事的にも人間的にもできる人ほど、低位婚を望んでない。
まあ
>>372の元は、付き合ってる彼女に対してそんなこというくらいだから、
大したことのない男であることには同意。
372の昔の彼みたいな人がころっと天然の子にひっかかったりもするからなぁ
372がそういう女性に該当するなら372へのサービストーク。
違うなら「オレは養う気はない」「お前とは結婚しない」という意味でしょう。
周囲がそういう意見が多いから彼もという場合もあるし
何かのコンプレックスの表れかもしれないし
どれが正解かはネットじゃわかんないね。
言われたら頑固親父くさい人だなって思うだけだな。
言っている相手が言えるだけの人じゃないなら内心で笑う。
380 :
名無しさん:2010/04/08(木) 10:16:52
客観的な意見を聞かせてください。
デートは3回だけして、毎回告白されている人がいます。
その人曰く、結局慎重になってもすぐに付き合っても縁が無かったら別れるんだから、
興味があったらすぐに付き合ったほうがいいよ。男だって早く結論出してくれなかったら
他の結論出してくれる女の子のほうに行っちゃうから、って言うんですが、
ひろし理論だと、告白されても、一ヶ月後に私のことを好きだったらまた告白して、みたい
な感じですぐに交際するのを拒否しますよね?
この彼みたいに待ってくれない人は、ひろし的にエッチするのが目的、みたいな感じで
真剣味に乏しいと思っても良いものなのでしょうか?
また、約束した日にちょっと予定が入ってしまいドタキャンをしてしまったら、
縁が無いね、みたいなメールが来たんですが、
客観的にみてこんなタイプとは交際しないほうがいいでしょうか?
ちょっとあれれ?と思う部分はありますが、良いところも知っているだけに
客観的に見れなくてすみません。。。
1くらい読め、sageろ
ここは失恋板
>>380 あからさまなヤリ目じゃんw
捨てるときも縁がなかったね、で終わり
その男は「あなた」が欲しいのではなく単に「彼女(やらせてくれる人)」が欲しいんでしょ
待てない男に愛はない
>>382 > 待てない男に愛はない
名言だねぇ〜
私もそう思う。
男って、ほんとに好きな女の子のことは大切にするんじゃないかな。
>>380 今は片思い相談はokだけど、sageはした方がいい。
>>1に書いてるし嫌な人もいるから。
他の人の意見と同じ。
その人、自分で言ってるじゃん
>他の結論出してくれる女の子のほうに行っちゃうから
って。380だったら言う?好きな人に。
だいたい、毎回告白してくる時点で下心見え見えな気がする。
毎回告白してくる=それ程に380のことが好き、ってのは違うことはわかるよね。
でも実は、「彼は恋愛経験が乏しくてそういう行動しちゃうけど、
本当は私の事すごく好きなのかも」とか考えるなら
>他の結論出してくれる女の子のほうに行っちゃうから
これは言わないと思うし。
しかもドタキャンして、縁がないねと言うのもそうだし、彼はあからさまな言葉のコントロールをしてるよ。
そういう男っていう時点で、私なら100%お断りだな。
380は彼を気になってるの?彼の態度から考えると、それがバレてるのかもだね。
それか380が軽くみられているか、どれにせよ彼から見て380は大切な人ではないと見た。
大切な人にする態度じゃないよ。
規制中に沈黙半年経過
過去スレで沈黙あけした人たちはどうなったんだろう?
職場の36歳の女の先輩(顔は美人だけど、背が低く幼児体型)で
ものすごく箱入りの名門女子高のお嬢さんで、
いまだに「ごきげんよう」と挨拶するような人がいる。
この人がルールズガールのような受け身100%で、
誰に誘われても自分のペースを貫いて、たまに参加した飲み会でも
「門限があるので失礼します」などといい、8時に帰る。
20代のときにはそれでも一応美人なお嬢様という感じで
一般受けはしないが、ごく一部の男(でもエリートばかり)に
大事にされてきていたようだが、それも昔のこと。
今は32歳から彼氏はいないらしい。
でも話を聞いてみると、自分の美貌には
自信があるようだし、まったく焦ってもいないみたい。
28,9で大慌てで駆け込み婚するようなのとどっちが
幸せなんだろう・・。
>>372みたいな男の価値観ってある程度のエリート層は
みんなそんな感じだと思うよ。
そういう汚い言葉で表に出す人はあまりいないと思うけど。
東大卒の人は東大同士でくっつくことが多いのと同じ。
学歴を求めているというわけでなく、育った環境が似てたり、
価値観が似てたりすることが大きい。読んでる本が似てるとか重要。
高学歴エリート系の人ってモラルが高くて、リベラルな人多いしね。
周りの環境に優秀な女性ばかりなので、
女性が社会で活躍したいということを受け入れてる。
というか、そうしないと仕事が回らない。そっちが多数派だから。
かわいいだけの一般職女性と結婚する人はたまにいるけど、
どっちかいうと周りの女性に見下されて相手にされないチキンなタイプだよ。
高学歴の人、弁護士医者会計士パイロットなどのブランド職業
1000万前後以上の経営者や、大手有名会社勤務のエリートの人
回りに結構いるけど、普通の女の子と付き合ってるし結婚してるよ。
彼女や奥さんは、保母さん、教師、個人病院受付、普通の中小企業OL、販売職
と、ごくごくありふれた一般人の職業で、学歴も普通。
高卒もいれば、ごく普通の専門学校や大学卒など。
実際は、学歴や価値観を重視してる人はいないと思う。
要は見た目。やっぱりこれが気に入らないと他のが勝っててもそこまで惹きつけない。
要はモラルや価値観とか人格的なものが、人並み以上であれば、あとは見た目だと思うな。
私の回りの高学歴エリートの男性の話を聞いてると
中身的に良い男だなと感じる人の方が、女に多くは求めてない。
かと言って、別に低レベルな人格の女性を選んでるわけじゃないけど、ごく普通ということ。
エリートだけど中身的に半人前じゃないか?と思う男ほど、女に多くを求めている。
例えば、彼女にはしっかりしていて欲しいとか、自分を支えて欲しいとか、男を立てろとか。
これはわかるし、自立しているのは大人として当然だけど
これをわざわざ口に出していう男は、本人が自立出来ていないと見える。
あと普通よりちょっと人目を気にするタイプだったりする。
まあ、エリート(笑)がどんな女を好むかは、一概に言えないと思う。
そもそも、エリート層に属している女性とそうじゃない女性とじゃ、
視点も観察対象の男性のタイプの幅も全く違うし。
見た目が大きいのは勿論だけど、
賢い男は、ある意味の賢い女を選ぶなーと思う。
学歴じゃなくね。勿論学歴もあるのが悪くはないけど。
生物としての女の賢さって、男社会をバリバリ勝ち抜くスキル
や難関試験を突破する努力と頭脳などではない。
品のある美しさや、嫌なことを流して笑顔であしらうのが上手かったり、
守るとこは守って、自分が矢面にたたずに済ませたりできる賢さ。
ギャル系とか、キャバ嬢系みたいなのは論外。
私の回りにいるモテ女の話だけど。
批判や批評はほとんどしない。
愚痴や文句はあまり言わない。たまに言っても一言だけとか。
物事をポジティブに捉える傾向にある。
人を褒めるのが上手。人の良いところを探すのが上手。
男に媚びない。縋らない。尽くさない。プライドを持ってるって感じ。
男の前で簡単に泣かない。
泣くのをこらえてるのを可愛く見せると言ってたり、
ここぞという時じゃないと安っぽい涙になると言ってたり。
被害者思考の考えがない。
基本的に人に親切。かといっていわゆるいい人ではない。
子供っぽい部分も持ってるけど、お姉さん(大人)な部分がちゃんとある。
人から頼られる傾向にある。相談事とか。
と、色々書いてみたけど、やっぱ女性としてはもちろんだけど
まず人としての魅力がある女は、男にはもちろん好かれるし、女からも好かれる。
例外パターンのモテ女。
上に書いたような女とは違うけどモテる女は
いわゆる生まれつきの小悪魔とひろしが言ってるタイプ。
モテたい女性で、モテる為の駆け引きとかテクニックをよく知ってる女性。
こういうタイプの女性に群がる男は、あまり魅力的には見えない。
女性に振り回されているから、第三者からみると魅力なし男に見える。
このタイプの女性は、ひろしが言う「足るを知らない」人だと感じる。
20代前半のときは少しルックスが良ければ
性格関係なしでもてる気がする。
わがままでも、自信なくても、そこがいいと思われたりする。
だけど、長期的にみて、良い旦那を捕まえて
幸せな結婚生活をおくってるのは、安定して余裕がある女だなあ。
別に美人というわけでもない。いたって普通だったりする。
皆が認める美人というタイプのほうが、
いろんな変な遊び人がよってくるためか、傷ついてたりする。
何もしないでも男が寄ってくるから、
サービスすることを知らないし、どうもプライド高い。
それで次から次へと不満が出ると相手を変えるが、同じパターンで
だめになったり。そして婚期逃しても妥協できなかったりね。
美人でしっかりしててちゃんと男心つかめる女性も結構たくさんいるよ。
美人で選り好みして、気付いたらモテなくなったって人もいるけど、一部だと思うな。
逆に見た目があまりよくないから、ちょっとチヤホヤされただけでコロッと落ちる女性も危ない。
394 :
名無しさん:2010/04/09(金) 04:00:14
スレチ?
うん、スレチだね。
ひろしによると、
人間は自分がデメリットにしかならないことをしない、という。
だから女性を肯定する男のセリフはどれもサービストーク、のようにいう。
しかし、人間ってそこまで戦略的かね?
周囲見ても、自分が損するけどつい本音をぶちまけてしまうタイプというのは
かなり多い気がする。
たとえばだけど、女性がたくさんいる前で、風俗の話はじめちゃう人とか
いるよね?
決定的な相手の否定(ブスだなー、とか)はあまり言わないと思うけど、
本音しか言えないタイプって結構いるのでは。
>>396 損するけど本音言うってのは、
自分がスッキリするっていうメリットがあるじゃん。
そんなに本当の損じゃないから言えるんだよ。
でも、「お前はセフレとしての価値以外ねーんだよ」って
これからもセフレでいて欲しい人に言う人っていないってことでは?
彼が冷たくなり先月末から沈黙開始。
彼からの1回目の連絡はしかとし
今日2回目の連絡で心配しているときました。
マニュアル通り明日あっさりしたメールを返したいのですが
今日彼がバイト先(スナック)に来てしまいそうな予感がします。
顔を合わせたら嬉しい顔してしまうと思うし
私がこんな駆け引きをしていたと知ったら嫌われるのは確実です。
どうしたらいいんだろう?
バイト先には来て欲しくない・・・
>>398 バイト休めば?
つか交際中ならスレチでしょ?
400 :
398:2010/04/09(金) 15:28:46
>>399 バツイチで子供いるので経済的に休めないんです・
沈黙前に彼からの別れた方がいいのかも発言もされたのですが
この板にいてもよいでしょうか?
知らんがな
かまってちゃん、板違い、age厨多いね。
ひろしも語り尽くされてて妄想話なってたり、たまに方向が定まらないときあるね。
スレチの人は検索すれば違うひろしスレかかるんじゃないかな。
今あるのかわからないけど。
実際沈黙してても暇だよね〜。
沈黙後も、そう進展があるわけじゃないんだろうね
半年たっても連絡するのに迷う人もいるし
実際に連絡取れてもすぐ復縁ってわけじゃないし…
現在沈黙明けして連絡取り合い中。
沈黙明けのきっかけは向こうからの電話やメール。
別れをあっさり受け入れるとやっぱり気になるし、悪い思い出が消えるみたい
たまーにメールや電話をする仲になったよ
これからどうして行こうか楽しみだ
まずは目指せお友達!
構ってちゃんワロスwww
うっぜ
>>400 交際中スレは難民にあるよ。
>>1に書いてるよ。
最近あまり伸びないけど、相談してみたら誰か返事くれるかもよ。
>>84です。
昨日会って一時間ほど近況報告しあって帰りました。
彼は優しかったし懐かしさからくるさみしさはあったけど、
冷静にもう過去なんだなという気持ちです。
次にいきます。
みなさん頑張ってください。
次いくパワーがうらやましい。
沈黙してたら40こえちゃったよ…
わー、他人事とは思えない もう1年9ヶ月放置してるし・・・
特に用件もないしね・・・「おひさしぶり」なんてメール送るのも感情が見透かされそう
35歳になったから無邪気にご飯食べようよなんて言えないし、無邪気なフリも出来ない
他好きで振られたから新しい相手とどうなってるのかってことも躊躇させるよ
ダメ出し等で年末にふられました。
もう二度と連絡して来ないでと言われ沈黙してましたが、先日「この間電話してくれた?」とメールがきました。
私は電話してないんですがここはスルーしておけばいいと思いますか?
>>414 その質問に対してスルーしちゃうと「あ、やっぱりこいつが電話してきたのか」
と、勝手に解釈されてかえって未練あるように受け取られそう。
普通に「してないよ」だけ返事しておいた方が自然なような。
してないよの返信はした方がいいかも。返信は10文字以内で十分だね
417 :
177:2010/04/11(日) 15:33:46
携帯規制解除。
レスくれた方、ありがとうございます。
メールは、状況を考えると、自分からすべきではないと思いました。
沈黙明けの時期はまだ決めかねていますが、沈黙中に交流を断っていた、共通の友人たちと会おうかなと考えています。
彼の話題は出さず、変わった自分のよい印象が友人を通して伝わればいいなと思うのですが…
>>414 実際電話してないんだったら、
多分向こうが様子見でそういうメール送ってきたんだと思う。
2日あけて、あっさり「電話?してないよ」だけ送ればいいのでは。
>>414 みんなの言ってくれてる通りだね。
そもそも電話してないってわかってるけど
向こうがちょっと連絡とりたがってる感じ。
>>418の通り送って、様子見てみようよ。
414です。
皆様、レスありがとうございました。
そうですね、ここでスルーするのも未練がましく思われそうですね。
明日、さらっと返信しようと思います。
>>420 スルーは普通は嫌われているんだなって捕らえるとおもうよ。
昨日探し物してたら、元からの初めてのクリスマスプレゼントのラッピング見つけて、苦しくて号泣してしまった
本当にもう終わりなの?会えないの?って思うと泣きながら電話したくなった
やっと沈黙5ヶ月半でそんな破壊行動できるはずもない
半年で沈黙あけしても、破壊行動しそう
いつになったら落ち着くの?
ほかに好きな人が出来て、その人に愛されたら?
一時期の元よりも愛してくれる人なんているんだろうか
>>422 辛いものは辛いよね。
それが破壊行動だとわかって止められているだけでも
成長してる証拠だよ。
頑張って。
mixiで検索したら、元を見つけた
付き合ってたときは日記書かない人だったのに、日記書いてた
新はいないみたい
毎年一緒に行ってた有名なお花見の山に、『相手いないけど一人で行ってやる』って書いてた
2月にメールがきたのは、旅行のお土産買ってきたからだった
返事してたら、会えたのかな?
もし、あのときに日記読んでたら確実に返事してた
連絡したくてしたくてつらいよ
7時に起きないとなのに寝れない
沈黙半年過ぎて、もう泣くこともなくなったし
仕事やプライベートもそれなりに忙しくなって
友達と遊ぶこととか色々な楽しみが前のように出来てきたら
だいぶ元のこと考える時間が減ってることに気付いた。
今の自分になる前の、まだ時々泣いたりして辛くなってた頃は
別れて半年近くなるというのに、元のことが遠いようで近くに感じられた。
でも今は、ふと思うと、「あれ、そういえば付き合ってたよねぇ。。」みたいな。
なんだか結構前のことのような感覚が出てきた。
きっと思い出に変わってきたんだろうな。
元はとっくにそうなってたんだろうに、なぜかまだ近くに感じていた私って…w
思い出にはなってきたみたいだけど、やっぱり好きだな♪
博士の回答にたまにでてくる1冊目の本を見てくださいっていう本は
「運命の彼を引き寄せる恋愛の極意」ですか?
>>426 違うよ。
「男が本当に考えていることを知る方法」が1冊目だよ。
>>427 すばやい回答ありがとうございます。
文庫の方を持っていました。
沈黙三ヶ月目にして、はじめて彼に忘れ去られてしまう不安が襲ってきた。
一ヶ月半で、様子見のメールが来る → 半日おいて返信。
二ヶ月半で、知人の誕生会で再会。→その晩メールが来る。 → シカトしたらすぐに着信あり。→ 電話はシカトする → 次の日にメールだけ返す。
それから連絡がなくなり、今三週間目。もうダメかも…。
>>429 それちゃんとした沈黙になってないんじゃない…?
どの方法してるの?
431 :
名無しさん:2010/04/12(月) 12:30:47
沈黙の意味わかってないじゃんww
>>431 そういうアンタはsageが分かってないなwww
>>429 とりあえず、様子伺いのメールは最低でも1日以上は置いて返信した方がいいと思う。
半日とかでは、距離を取ってるようにはならないと思うな。
1日以上置いたからって、嫌われることとかまずないしね。
相手の興味が薄れるってこともほぼないと思うし。
相手の興味が薄れることもあるかもしれないけど、その場合はその程度だったということだから
いつ返信をしようが、元々興味は皆無に近い程度。
>>429です
エッチはしたいけど、付き合う気はない。
↑このポジションから抜け出したい。セフレにはなってません。
好きバレしてるため、半年の沈黙後、再アプローチを。と考えて現在沈黙をしておりまして…。
彼の言葉に惑わされてしまって沈黙を正しく出来ないところです。
>>434 復縁じゃなくて片思いなんだね。
ここのスレ、元々が復縁希望者が集まってたから
復縁希望者が書き込みしてるものだと思って見てた。
相談する場合とか、意見が欲しい時は
どういう理由で(復縁希望、片思い、セフレなど)
沈黙中なのか書いた方がわかりやすいね。
>>434 その程度の覚悟しかないなら諦めてしまえ。
好きバレして相手がその態度なら脈なしだろ。
付き合ってないのに沈黙しても意味なし。
やっぱり沈黙は意味ないのかなー?
だとしたら落ちない男〜に変更した方がいいの?
いちお、半年は友達以上恋人未満な関係だったと思ったんだけど、今にして思えば大して深い仲でもなかったような気もする。
>>437 ひろし全部読み返して
彼との状況も全部考え直して
長い時間考えてまた自分に今必要な方法は何なのか決断したら?
あなたがどんななのかわからないのなら
こちらもどうしたらいいのかわからない。
>>437 上だけじゃなんなので。
好きバレしているときは2ヶ月は完全に沈黙しきり
相手を好きな気持ちはもうないですと思わせる。
あれ?違ったんだ…って思わせるのが大事みたいだよ。
恋愛マトリックスという本に片思いのパターンと対処が詳しく全部のっているので
それを見るといいよ。
好きバレしてるなら、沈黙して再エントリーする必要がある
>>414 ですが、今日さくっと返信したらひどい事言ったから心配してたと言われ、今度食事でもどうかと言われたのですが、「そうだね、食事でも行けたらいいね。」
くらいに返せばいいと思いますか?
>>439 二ヶ月の沈黙!それは知らなかった!!
恋愛マトリックス持ってるんだけどなー。いかにちゃんと読んでなかったかがわかった…。
二ヶ月でいいならとっくに過ぎてるし!
>>441 貴方の今までと今の現状がわからないので答えようがありません。
>>440 その方法をしようと思ってた。再エントリーの沈黙は半年だと思ってた。
>>442 いかにちゃんと読んでなかったのがわかったんだから
次はどうしたらいいかわかるよね。
10ヶ月沈黙した元彼にメールしたら2分で返事がきた
どうしよう
>>439が書いてる二ヶ月の沈黙って
ひろしじゃない復縁アドバイザーのアドバイスじゃないの?
他の著者やサイトの人とゴッチャになってない?
ひろしは半年とか1年とかでそ。
特に好きバレしてる場合が2ヶ月で済むわけない。
ひろしじゃない復縁アドバイザーの本だと
(スレ違いだし、ひろし理論以外の話は嫌な人もいると思うので、誰かは書かない)
短い沈黙期間を勧めてたのもありましたが。
>>445 わかった。ありがと!恋愛マトリックスの片想いのところね!
>>448 いいえ、恋愛マトリックスや他の相談者もみてですよ。
再エントリーは博士は状況によって出す長さが違いました。
彼女の場合はそれくらいかなと思ったまでですが
片思いで告白をしていなくてなどを見てなので
他にもいろいろ破壊行動もやっちゃっているならもっとかもしれませんね。
>>450 なんかあなたすごい知ってるような書き方してるけど
恋愛マトリックスに、沈黙2ヶ月でいいっては書いてなかったと思うよ。
2ヶ月っていう単位を見た覚えはない。沈黙は半年とは書いてたけどね。
好きバレしてるなら、沈黙は基本は半年だよ。
相手に彼女がいる場合は1年だしね。
薄く繋がるとか、落ちない男〜が出来るのは、好きバレしてない場合。
でも、片思いのひろしの相談はそこまで読んでないからわかんないけど
好きバレしてるのに沈黙2ヶ月でいいってのはこれまで見た覚えがない。
たまにそういう助言もあるのかねえ。
片思いの相談OKにはなったけどさ、
それって、片想いで失恋した人の相談OKって意味じゃなかったのかな?
ここってあくまでも失恋板だから、
片思いで失恋した人の相談ならわかるんだけどさ。
追い出したいってわけじゃないけど、
片思いでまだ失恋してない人が書き込みするんなら、
せめて、どういう状況なのか書いてほしい。
好きバレして避けられてるとか、告白して断られたとか。
ここは失恋板だから、失恋した人のレスと思って読んでるから、
普通の片想いのレスがあったらわかりづらい。
片思いの人は、どっちかっていうと難民に行ってほしいけどね。
難民板はなんでもありなわけだしね。
そのなんでもありの難民板で、ヲチも有りなのにヲチを嫌がる奴(多分一人か
ごく少人数)がヲチを排斥したくて暴れてた。
結果、今はヲチスレだけが活発で本スレは廃墟状態なんだよね。
でもなんでもありだから、相談があれば答える人はいそうだけど。
まあでも、ヲチにいるやつらは性格悪すぎだな。
ああいう人達と友達にはなりたくないね。
お互いほっとけって
かかわりあわなければ平和
失恋と片想いは状況が全然違うから片想いでひろし真剣に使うなら、他にたてたほうがいいよ。
成功させたいなら特に。
片思いの板ってあるっけ?
ここでもいいのかな?
空気読む人なら、失恋板で片想いの相談は多分しにくいと思う。
片想いのスレ立てようかと思うけど
どっか候補あるかな?
恋愛サロンしか思いつかないいんだけど。
恋サロしかなさそう。か、毒女かなぁ。
失恋板より脳天気な男が書き込みそうだから、毒女板と考えたけど毒女板あんまりいかないからわからないや。
おつかれさまです。
毒女板って、女叩きしたい男の荒らしの釣堀にされてる板だと思う。
女が書き込めるスレが少ない。
それにしても450、439みたいに嘘を
いいえ、私が正しいんですって感じで
自信満々に書く人ってなんなの?
息を吐くように嘘をつける人種の人?
そかそか、釣り多いんだ。ごめんね。
色んな人の復縁本読みすぎてごっちゃになって信じ切っちゃってる人じゃないかな。
よくある話よね。
>>460 じゃあ毒女はやめたほうがいいかな。
今のところ候補は恋愛サロンしかないわけだけど
>>459の指摘にある、男が来そうってところはちょっと懸念するね。
●○●○●片想いスレの板候補募集。●○●○●
>>460 沈黙2ヶ月でokて話は嘘だよね?
ひろしの相談の中で、2ヶ月ってのは見たことない。
告白も好きバレもしてなくても
彼にしばらく近付いてみて、それでも進展なしなら
半年は沈黙しろと言ってたりするしね。
ここもOKになったはずなんだけど、片思い相談が書きづらければ難民においでよ。
未だプロバイダ規制中で、書き込む人も少ないかもしれないけど。
私少し前までは復縁希望だったけど、今は復縁はもう願ってなくて片想い中。
自分が復縁希望だっただけに、失恋した人の気持ちもわかるから
片想いの相談は書きにくいんだよね。
そもそも雰囲気的に復縁スレって感じだしね。
難民は交際中のスレってことになってたけど、片想いOKなの?
なんか追い出されそうじゃないかねぇ。
あっちのスレ、すぐ叩きたがる人がいるからな。
このさい喪女板に・・・
板の住人の話はやめとこ。叩き合いになるから住み分けな。
片思いスレ立てていいと思うけどね
ひろしスレじゃなくても、どのスレも交際中の人のスレなのか、片思いの人のスレなのかわけられてるし
同じ板だから出張してこられたら書き込みしにくくなるしね
>>466 そんなとこにスレ立てしたらヲチ板みたいになるじゃない。
喪女板は喪女以外は書き込み出来ないんじゃなかったっけ?
需要はあると思うし建てるのもいいけど、回答が限定されるかも。
駄目出しはいいけど案を出しなさいよw
片想い相談多いから、こことは別にスレたてるべきだよね!
無難なのは恋愛サロン。あとは喪女しか思い付かない…
状況別にスレを住み分けた方が使いやすいと思うね。
ここの住人も、今後片思いスレ出来たら活用するだろうしね。
喪女板で、本読んでる前提の片想いスレで難民板と失恋板貼っとけばいいかも。
恋サロがわかりやすいけど男が書き込む、ひろしが無駄に流失しやすい。かな?
わたしは失恋板って片想いのとき縁起悪くて近づかなかったよw
生物板ってのがあったけど。
ローカルルール
生物板は、生命科学等の学術的な話題の場です。
動物の生態などの話題は「昆虫、野生動物板」、「野鳥観察板」へどうぞ。
生物板では下記のような書き込みは禁止です。
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削除に値すると思いまする発言、荒らしは無視して下さい。
ひろしは生命科学分野だからどうかな。ダメだろうか。
ダメだろwwww
ひろしヲチ板じゃない
純情恋愛板はどう?
生物板に一票
生物板にスレ立てするとしたら、
「生命科学の視点から恋愛を考えるスレ」
例えばこんなスレタイならどう?
純愛恋愛板がいいじゃん。
生物なら片想い限定にならんだろ。
ひろし自体を語る板ならわかるが。
うむ。
純情恋愛板なら
恋サロでのひろし流出のリスクも無く。
喪女で荒されるリスクも無い。
生物板は片想いで使うにはフィールドが広すぎない?
>>483 >純情恋愛板なら
>恋サロでのひろし流出のリスクも無く。
そうなの?
人が多い恋サロ板よりはリスクが少ないかもね
>>484 >>483じゃないけどそうでもない。
でも反対もしないし純恋板がスレ趣旨には一番じゃないかな。
別にここに限った話じゃないけどすべてスレタイ次第ってのはある。
必死でわかりやすいスレタイついてるとどの板にしてもあっという間に荒らしホイホイになるし。
個人的には難民がいいけどプロバイダ規制が激しいから私も携帯規制されたらレスつけたくてもつけられない。
これ以上ひろしを知られない為にも、今あるスレを使った方がいいと思う。
難民でいいんじゃない?(オチの方じゃなくてね)
あそこなら交際中の人からのアドバイスとかももらえて片想いの人にはいいと思う。
>>486 >必死でわかりやすいスレタイ
わかりやすいスレタイ?
新スレタイはわかりにくい感じがいいよね?
片思いの人、難民で相談に乗るよー
難民のヲチじゃない方、ほんとはアッチが本スレだったのに
今じゃ全然誰も来なくて過疎ってるから、あのスレ使えばいいんじゃない?
ヲチに過剰反応してた人は、ひろし理論の話しがしたくてしょうがないらしいから
多分喜んで相談に乗ってくれるんじゃない?
難民でのる言うなら使えばいいんじゃないかな?
生物板で片想い相談なんて完全に違うし。
男性にきてほしくないなら喪女板か毒女しか女性板ぐらいしかないよ。
あんまりひろし理論を男性に知られたくないなら難民で良いと思うけどね。
もともとひろし理論自体復縁・失恋・交際中・片思い全部含めたものだし、
2ちゃんルール的に失恋板がスレチになるから住み分けが必要なだけだし。
ただ、何人か指摘あるけど難民板はいくつか大手プロバイダが規制されてるから相談するほうも書き込めずに結局違う意味でこっちに難民になってやってくる可能性はあるんじゃないかな。
かくいう私も難民は携帯からしか書き込めないからDoCoMo規制でここ1ヶ月完全にROMだった。
また大型連休前に携帯規制されそうだな。
規制回避、人の少なさ、と言う点で挙げればクラウンなんかいいかもしれん。
難民とここでいいよ。
片想いの人が居辛いなら、その人がたてればいいよ。
こんなことでスレ消費するよりひろし話したいけど。
レスの感じだと、純情恋愛板に立てていいかな。
過疎ってる難民板のスレを活用する
に1票
寧ろ過疎ってる難民はそのまま淘汰させて
新しく片想いスレを純愛板に立てるのもいいと思う。
沈黙してると暇だから、どこにたてるか見て回ると面白いスレ発見できてよかった。
はぁ。。
ひろし理論が一般的に広まると不利
かけひきしづらくなる
もし相手にもかけひきされたら、永遠に結ばれない
カップルや夫婦ならうまくいくかもだけど
スレ増やしたくない
同意
しかし難民スレ過疎で困る
別れそうな時の相談したいのに
相談したらレスくるんじゃないの?
うん、相談すれば誰かしらは来てくれるよ。
私はあのスレはイヤだから行かないけどさw
ここではまた片思いはダメになったのでしょうか?
失恋してないなら、難民でやってください
片思いで失恋した後です
ひろし勉強してるつもりだけど、復縁系のトピばかり読むから、片思いはよくわからない。
片思いの人が求める回答ができないと思う。
難民板に一票。
難民も片思いじゃなくて付き合ってる最中の事ばかりじゃないっけ
難民はローカルルール的になんでもありってなってるんだから
失恋、片想い、交際中、ヲチなんでもありだよ。
難民でアレはダメ、コレはいいなんて難癖付けるのはお門違い。
>>509 交際中・復縁後の人、ひろしについて語り合いましょう。
交際中に理論を使いたい人、復縁後に理論を活かしつつうまく交際して
いきたい人の情報交換、交際中の人の相談などいろいろ語るスレとして。
スレルールはあるでしょ
>>510 だからローカルルールを無視して、そんなスレルールを作るのがおかしいってーの。
板のローカルルールを前提にスレを立てるのが基本のルールでしょ。
ここでいいよって言って欲しいのかな
ここに書くなり、新スレ立てるなり、好きなようにやればいいのに
興味ない人はスルーでいいじゃん
早くひろし理論に戻りたい
>>512 ヲチから出張しにきた荒らしが一人暴れてるだけだよ。
ここに書けないと思う片思いの人は、とりあえず難民の相談スレにおいで。
ヲチスレの方じゃなくて本スレの方には
交際中の人以外はダメとか、ひろし理論の話し以外はダメとかって
頭ガッチガチのヘンな人が居るからなあ。
難民本スレの例の人がここでもファビョつてるぽい雰囲気。
嵐はヲチの方じゃなくて本スレの例の人でしょ。
>>515 だから出張してこなくていいよ。
ヲチスレあるんだからそこにいてください。
住人同士のイザコザで寂れたスレなんか再利用しないで
片想いスレを立てたい人は新しくスレを立てたらいいと思うよ。
そうすればスレで文句言う人なんか出ないと思うし
その方が気持ち良く住人が住めるスレになると思うよ。
小さすぎる…
沈黙中気持ちが溢れて辛くなってきたらみんななにしてる?
わたしはひろし読むぐらいしか思い浮かばない。
テレビみたり買い物行ってもぱっとしない。
>>519 お酒飲む(笑)
別れて半年、沈黙始めて2ヶ月半なんだけど
最近になってまたすごく辛くなってきた。
もう絶対に無理だってとっくに諦めはついてんのに、どうしても忘れられない。
私もひろし読むが今のところ一番気がまぎれる。
ほかの男とメールする・遊ぶも全然楽しめないし
別れて1ヶ月半、沈黙は半月。まだまだ恋愛回路が強い…
522 :
519:2010/04/14(水) 16:22:52
やはりスレみて耐えてますか。
わたしはお酒飲むと連絡してしまいそうです。
ひろし携帯サイトが出来てました。
見なおそう…。
振られてからもずっと連絡来てて友達関係でした
何度か復縁をお願いしてもダメだった
ひろしを知って、こちらから連絡しない
会ったときは居心地良く等のひろし理論を実践
楽しめる時間が増えてきて、彼も癒着してきたと感じたので駆け引き
「戻れないなら、他の人とと付き合おうと思うんだ」
これで戻れましたw
今は復縁して1年ほどですが、ひろしを忘れずにいるのでラブラブです
友達として会えそうな人は、参考にして下さいね
まったく脈のないふりして、そっけなくしてると本当に縁も切れてしまいますよ
うん。距離感ね。
まあでも、ここにいるたいていの人は、相手から頻繁に連絡も来ず、全く脈のないそぶりをしないまでもないわけだが。
>>523 うらやましい限りです。
私も似たような状況でしたが、復縁したいって言ったらダメで
それならもうこの中途半端な関係は続けられないと拒絶してしまい…
本当に縁が切れてしまいました。
523さんのようにうまく駆け引きできてたら、違ってたのかもしれない。
>>525 わたしもにたような状況だ…
別れた日からほぼ毎日向こうから連絡がきて、沈黙できず
向こうから誘われて会ったら付き合いたてのように優しくテンションの高い彼
つい体の関係も持ってしまってた為、当然復縁には至らず
別れてるけど「恋人の〜」に従い、毎日の連絡をほとんど無視したのち、
「中途半端な関係に疲れた」とガイドラインをだしたら、
あっさり納得され連絡がこなくなりました。。。
527 :
525:2010/04/14(水) 17:24:30
>>526 体の関係持っちゃったんですか…
私はそれはなかったですが、どっちにしてもお互い失敗してしまいましたね。
後悔しても手遅れなのは分かってるけど、辛いですよね。
私は絶縁してしまってもうすぐ3ヶ月です。
もう無理なのも納得してるし、復縁はあり得ないって諦めもついてるけど
未だに毎日辛いです。
523ですが、たぶんお二方とも駆け引きのタイミングを誤ったのだと思います
別れてから一切連絡が来ない相手より、何かしら理由をつけて連絡してくる相手の方が
断然復縁に近い位置にいると思いますよ
お二人とも、まだ完全に終わった訳ではないと思います
しばらく沈黙したのち、また連絡されてみてはいかがでしょうか
その時の目指す関係は、まずは気心の知れた友人という立場で良いと思います
そこからは、ひろしの「落ちない男を落とす方法」を実践してみてください
健闘を祈ります
失敗したなって後悔もありますが、だらだら繋がり続けていつかまた忘れられるよりも、
きっぱり離れてリセット(沈黙)できてよかったんだと言い聞かせて日々過ごしてます。
もう3ヶ月なら半年の沈黙の折り返し地点ですね。
諦めて他も見つつ、万が一戻れたらラッキーくらいの気持ちで頑張りましょう!
530 :
525:2010/04/14(水) 18:01:21
>>523>>528 ありがとうございます。
優しいお言葉、とても嬉しいです。
私の場合は、結局は自分の感情的で短気な性格のせいでこうなってしまったんだと思います。
あなたのように冷静に前向きでいたら、
タイミングを逃さずうまく駆け引きできてたんじゃなかと思います。
復縁できる人とできない人の違いですよね。
私はもうどれだけ経っても自分からは彼に連絡するつもりはないです。
復縁を願って沈黙中の方は、決して私のような失敗をしないよう頑張ってほしいです。
>>520 お酒のんだら余計にさみしくなる
人恋しい
>>別れてから一切連絡が来ない相手より、何かしら理由をつけて連絡してくる相手の方が
断然復縁に近い位置にいると思いますよ
これ同意。
すごく羨ましい。
ほんとに一切連絡ないから折れそうになる。
そんなに簡単に忘れないでくれ〜。
私も似たような状況です。
別れて十ヶ月。一〜二ヶ月に一度連絡あり。
電車乗り継いで3時間という微妙な遠距離で
半年くらい経った頃から会いたいと言われだしたけど断ってしまう。
交際中会う時はあっちの地元で毎回泊まりだったから。体目的かと勘ぐって。
そうじゃない、久しぶりに会って話してみたいだけと言う。でもあわよくばとか考えてそう。
前回は結構強く断ったからもう連絡はないかなと思います。
中途半端に会ってまた辛い思いするより永遠に会わない道を選びました。
もうやめたやめた!と思う日もあれば、やっぱり・・と思う日もあったりです。
>>526 >
>>525 > わたしもにたような状況だ…
>
> 別れた日からほぼ毎日向こうから連絡がきて、沈黙できず
> 向こうから誘われて会ったら付き合いたてのように優しくテンションの高い彼
> つい体の関係も持ってしまってた為、当然復縁には至らず
まで全く同じ
同じすぎて驚いた
こういうことってよくあるのかもね
これからどうしていいかわからなくなる
535 :
526:2010/04/14(水) 20:51:28
>>534 たぶん別れたことで手に入りそうで入らない距離になり、
一時的にテンションが高まるというのはよくありそうですよね。
まずは体の関係はやめて、薄くつながって彼のテンションを高める
・・・がよかったのかも。
私の場合、1ヶ月ほど連絡とり2回デート(体の関係あり)したけど
このままじゃセフレでいつか相手に彼女ができるのがオチと感じたので
自分から離れました。
今日のレスを見て思ったことだけど。
1.自分の欲(エゴ)自分の気持ちが優先してしまう。
つまり、感情のコントロールが上手に出来なかったり
冷静になれなかったり、時間軸が短かったり。
2.自分の保身を優先して考える。
傷付くのは怖いし、バカを見たくないし、プライドってものがあるしね。
でも実は、このプライドの定義ってなんだろう?と思う。
今日のレスだけじゃないけど、恋愛で失敗した人の話を聞くと
この2つは共通して根本にあるなと感じる。
私もそうだったなと思う。
1も2も、要は自分のことが一番優先されてるから
相手の心に届かなくて気持ちを掴めないし
だから相手気持ちが離れるんだろうなというのが今ならよくわかる。
捨て身でアプローチしてくれる人、つまり優しくしてくれる人とかには
心を動かされたことがあるし。
要は無償の愛ってことなのかなと思う。
うん、同意
振られた後もエゴを感じたから、縁が切れたのかもね
やっぱり無償の愛が一番強いんだね
>>528 落ちない男をするとつながりすぎにならない?
>>539 つながりすぎってのは手に入った距離になるってことでしょ。
まー手に入った距離にならないように、的確な距離をはかって落ちない男をするんじゃないかい。
別れて一年あまり
元から一ヶ月に一通くらい様子伺いメール来てたんだけど
2月に『もう困らせない』ってメール来てからフッツリ途絶えた。
どうしてるかな?元気かな?って気になり出してる。
復縁する気がないから、こちらから連絡しないけど
やっぱり沈黙って効果あるね。
連絡来てた頃は(うわぁ…また来たよ。しつこいなぁ)なんて思ってたのに
最近は元の良いところばかり思い出して懐かしいよ。
>>541 困らせないって言ったのに半年後に
元気?って連絡きたらどう思うのかな。
困らせないんじゃなかったの?って思うのかな。
>>542 もう困らせないにしてもそうだけど
もう連絡しないとかそういう次の手がなくなる事は言わないべきだよね。
>>537 捨て身のアプローチ=無償の愛 ではないと思うんだけどな。
アプローチって時点で相手を手に入れたいエゴでしょ。
見返りを求めない思いやり=無償の愛 じゃないですか?
復縁を願うことも結局はエゴなんだけど、
いかに相手にそれを隠してうまく復縁に持って行くか。
スキバレしちゃいけないって博士が言うのってこういうことだと改めて納得。
>>544 わかりにくかったね、ごめん。
544が書いてるようなことを言いたかったんだよ。
見返りを求めないってところが大事だね。
捨て身のアプローチだから、見返りがなくても、自分が傷付こうとも
行動出来るってことを言いたかったんだよ。
捨て身で強引にアタック!とかじゃなくて。
アプローチというと表現が違ったかもしれないね。
捨て身が無償の愛なんじゃなくて、自分の保身を考えてる時点で無償ではないし
自分の保身を考えてると、それがイコール自分のこと優先の行動になってしまって
相手の心に届きにくいと思うんだよね。
自分のエゴ優先なのが相手にも無意識に感じ取られだろうから。
見返りを求めるのはエゴになるけど、見返りを何も求めずに行動する人は絶対いないんだよね。
誰かの為に生きてる人なんていないんだし、自分に何かしらの利益があるから行動するんだしね。
別にエゴ=悪じゃないしね。普通の感情だしね。
でもそれが相手に伝わると、下心として伝わるからいい方向に行きにくくなるよっていうだけの話なんだよね。
エゴが強いと相手も自分も苦しめるね。
語尾に「ね」が多用されてる文を見ると
なぜか自分の中の人が文をつぶやきシローに
自動変換して読み上げてしまう・・・
元の誕生日に沈黙明けした人いる?
長いと読まないよね。
550 :
541:2010/04/15(木) 15:21:14
>>542 私の場合は元彼のほうが破壊行動満載だったし、やり直す気はないの。
だからきっと半年たっても返事はしないつもり。返事したくても…我慢。
けど、そんな相手に対しても時間が優しい気持ちにさせてくれてる。
ひろしの理論が間違いじゃないって、自分のハートで確かめたような気がしたんだ。
>>550 今は半年経っても返事しないと思ってても、実際半年後になると変わったりすることもあるんだよね。
私も、半年後に元からメール来ても、軽く返事するだけにして
それ以上は関わらないつもりだったけど、その後何度か連絡した。
みんなそうってわけではないと思うけど、半年もたてば気持ちは変わるって私も感じたよ。
元からの久しぶりのメールはやっぱり少し気になったし
自分が返信したあと、元から返事が来るまで気になった。
でもその日中に返信きたし、電話してみると
スムーズに連絡とれたから気にならなくなった。
やっぱりじらすっていうか、すぐに応答するのはよくないって思った。
でもさ、すぐに返事をしないなんて姑息な駆け引きだってみんな知ってなくないか?
>>552 >みんな知ってなくないか?
みんなわかりきってることじゃないか?て意味?
実際自分がされたら、駆け引きされてるのかどうかすぐに判断出来ないよ。
なんで返事こないのかな?駆け引きかな?とか考えさせるところに意味があるんじゃない?
考えるようになるとそれが恋愛回路になったりするわけだから。
すぐに恋愛回路出来るわけじゃないけどさ。
でも駆け引きされてるとすぐに決め付けて嫌悪感抱く人もいるだろうから
相手によっては考えないといけないかもしれないけどね。
元々好意を抱いている相手からの返事なら
遅くなると気になって恋愛回路に発展するかも知れないが
そうでもない相手なら別になんとも思わないんじゃないの?
むしろビジネスメールで即返答を心がけているような律儀なやしなら
だらしのない女だなと誤解されることすらある
まー相手次第だというのは同意
どの種の駆け引きが有効かそうでないか見極めることが大事なんだよ
>>551 うん。そうだね。
人の気持ちって変わるよね。
すごいどうでもいい話なんだけどメールのレスで思い出した。
普段仲良くしてる女子の友達でとにかくいつもレスが早い子がいるんだ。
みんなで食事行こう、と複数人でメール送信するとその子はたいてい即レス。
で、ポロポロとみんな返信が来て、多忙な子はだいたい昼送ると夜か次の日。
なんだけど、ある日その即レスが夜になってもこない。
まだ返事来てない友達だっているのにみんなして何かあったんだろうか!?と心配してしまった。
その子は、レスが早いという一貫性ある行動を日頃から取ってるからこうやって何か普段とリズム違う行動があると心配してもらえるんだよね。
あと、逆もあった。
いつもレスが遅く子が即レスくると「おっ?」って思うし。
駆け引きも重要だけど、それって普段の一貫した行動あってこそのものなんだなと痛感。
なんとなくだけど、居心地の良い距離だとか、回路ってこうやってできるんだなーと納得してしまった。
ここはひろし理論にそって復縁目指すスレだしさ、違うやり方、不安があるならやめて他やったほうがいいよ。
曲げるのは自分の勝手だし、言うこともわからなくないけど、ひろしスレで書かなくていいよ。
全て相手次第になるし理論崩壊するじゃないのw
理論は万人向けに最大公約数的なところで書かれているわけで
細部のアレンジや機微を感じ取れない頭の固い人はなかなか復縁できないと思うわ
その頑固さというか融通のきかなさも捨てられた一因として反省すべき点ではないかね
>>557のいうアレンジはたぶん
自分の我慢ができない部分を勝手に都合のいいようにアレンジする事じゃないかな。
たとえば3ヶ月沈黙を1ヶ月にするとか。
その3ヶ月沈黙が必ずしも絶対に良いわけではないと思うんだ
その間に相手に新カノができることだってあるし
タイミングなんて人それぞれだと思うけどね
こういってしまってはひろしではなくなるのか?w
>>561 そう思うならひろしではなく自分のオリジナルで
自分の思うように屋xたらいいと思うよ。
元からガンガン連絡着てる人は半年も三ヶ月もないと思うけどね
そもそもそういう人はひろししてみようと思わないでしょうw
沈黙の間に揺らぐことはいっぱいあるけど、それを乗り越えたら
元に依存しすぎてた自分が変われる気がする・・・ような気がする
>>534です
半年以上沈黙してたので、メールしたら返事が来た。
相手の返事のペースが早い。
先月私を見かけたらしくて、『可愛い人がいると思ったら○○ちゃんだった』と来た。
『話しかけてくれたらよかったのに』って送ったら、
『逃げられたらショックだから辞めた。でも一回くらい会いたいなーとは思ってたから見かけれて良かった』と返事が。
ブログを読むと、新はいないみたい。
会おうと誘って貰うには、どう持って行ったらいいですか?
>>564 お茶でも飲みにいこ^^って可愛く誘うのが一番
ひろし実行したいのだけど仕事絡みで繋がっているので難しい。
たまに顔も合わせるしメールもくる。
メールは返信が必要な内容だし。
最初は期待したけど元は仕事の先輩としてアドバイスみたいな感じなので
私もできるだけ業務的に接してる。
こんなケースがないか恋愛相談室も探したけど見つけられず。
こんな場合はひろしじゃない方法探すしかないのかな?
>>564 彼のテンションが高いので、彼のメールより少ないくらいの文字数でやりとりを続ける
手に入った距離にならないように注意しつつ、拒絶はしない
自分が変わったことをうまく伝えれば、相手が会いたいって言ってくると思う
>>565みたく、自分から誘うのはまだ早い気がするよ
>>566 学校や職場で沈黙ができない場合って、本になかったっけ
どこかで読んだ気がするのだが…
業務上必要な連絡のみにし、仕事以外の生活は知られないようにする
冷たくしない
親しくもしない
見た目を磨く
そんな内容だったと思う
>>566 同じ会社で沈黙出来ないとか
仕事絡みの連絡を取り合わないといけないとか
そういうのひろしの相談にたくさんあるよ。
談話室にもいっぱいあるけど
ひろしの相談を読んだ方が的確だからいいと思う。
だいたいの場合において
>>568が書いてるようなアドバイスだよ。
会社では他の社員と同じように接して
プライベートは一切沈黙するという感じ。
でも状況によって、ひろしのアドバイスは少し違う。
彼に優しく接しましょうってアドバイスしてるのも見たことある。
だけど、自分から進んで絡んでいって優しくするってわけじゃなくて
彼に頼み事をされたり彼に求められたら、優しく接しましょうって
アドバイスしてるのも見たことあるよ。
同じ会社、沈黙、復縁、とかのキーワードで検索したら
ひっかかるんじゃないかな。
頭は柔らかくいかなきゃいけないけど、回路のせいで理由付けして連絡してしまうからね。
しなきゃいけないとか、彼にはこうしたほうがいい…。と思いこんでとりつかれるみたいな感じ。
冷静に判断できるならいいが。
過去の相談者と照らし合わせて柔軟に〜
>>564 なんかいい感じですねー
彼は、なんで話しかけたら逃げられると思ったんだろ?
彼の中に嫌われたって思う負い目があるのかなあ?
私だったらオウム返し的に
『え〜、偶然!?
私も一回会ってみたいな…なんて思ってたんだよ〜(笑)』
って返しちゃう。まだ早いかな?
なんで嘘教えたがってるんだろうこいつ
>>564 言葉に惑わされないで。誘ってくるまで冷静に。
返信しすぎかも。
相手の手に入った距離にいかないように気をつけながら、優しく短く。
本読みなおして頑張れ。
今が正念場だよ。
>>571 片思いならいいけど、復縁でこれはないね
オウム返しするのって、あと1歩寄って来ない男に使うんじゃないの?
本かサイト読んでから書き込めよwwww
アドレスに記念日や彼の名前入れてる人は、別れた後アドレス変更メールしてから沈黙するんだろうか
私は入れてなかったから、アドレス変えてないけど
名前直で入れてる人は次の出会いのためにも変えたほうがいいかもねwww
hiroshi_loveとかついてたら好きになってくれる可能性も減るよね・・・
わたしは一字を英語に訳していれてるけど、キャリア変更するまでは変えないよ。
元は知ってるけど、他の人には全くわからないから。
沈黙5ヶ月の今まで忘れてた。
>>578 > hiroshi_love
電車の中なのにふいたwww
つらくてどうにもならないときでも、これ読むとほっとする
32:名無しさん 2009/12/03(木) 16:51:30 [sage]
10年経ったら、今ここに居る人達も、きっと結婚して子供が生まれてって感じでしょうね。
その相手は復縁希望してる元カレかどうか分かんないけどw
その頃にはもう、「ひろし?誰それ」みたいな感じになっちゃってるかもだし、
「そういや、あの時あんな事で悩んでいたっけ、アイタタw」って笑いながら話せるかもしれない。
そう思うと、今思い切り悩んでおくのも悪くないかもね。
辛くて来たのにヒロシラブに盛大に吹いた
>>580 悲しいよー!
>>580に癒されて、
>>581で笑ったw
必死に頑張れるものがあって、同じような目標に向かってる仲間がいるっていいね。
そう考えると、今の思い通りにならない恋愛も悪くはないよ^^
>>566です。
>>568>>569 レスありがとう。
本にも相談室にも同じ職場のケースが載ってるんですね。
探し足りなかった!
・プライベートを知られない
・親しくもなくそっけなくもなく
・見た目を磨く
を心がけます。
見た目磨き頑張らなくちゃなぁ。
本物のサイコパス、人の心を手なづけたり突き放したりすると
どういう反応になるのか試したり研究して
操縦する事をゲームとして考え友達と情報交換しあってられています。
人の心や身体を使ってこういうことを本気で楽しもうとするタイプにも
理論は通用するんでしょうか。
サイトの相談とか見てても思うんだけど、恋愛回路出来上がってる人にそんな人やめればって言ってもどうしようもないよ。
それに人の心理を操って反応を見ようとする人にプロトコルが通用するのか、私も知りたい。
ひろし理論って確かにひとつの人を動かすための方法ではあるけど、プロトコルてか人を動かすとか
オススメの本を読んで突き詰めてくと最終的にわかることって、
他人はそう簡単に変わらない
ってことを逆説的に言ってるように思えるんだけど。
だから、その人なりの性格や考え方をプロファイルしてむしろ自分が時には相手の都合の良い立場になって(いるように見せて)
相手のかけがえのない存在になるってことなんじゃないかね。
人を動かすことよりも自分をまず変える考え方も必要だから、「○○には効きますか」って発想自体なんか違う気がする。
>>584 これに惚れる気持ちがわからん。同じようにゲーム感覚で冷静にひろしを実践できるなら効果あるんじゃない。
相手の研究内容が変わってくるかもね。
友達と情報交換って、ナルキモ2匹キモいが、そこの繋がりはその内無くなるから
ジッと飽きるの待つんだな。
操作しあってやりあえ。
しかし、ひろしが効くのはひろし理論しらない相手だから、研究(笑)してるなら知ってるはずだよ。
ひろしって対象に執着を作る理論だから、基本的に相手の執着のキモを抑えればほぼ成功するんだろうね。
ひろしが近づいてはいけないと言ってるタイプって人をモノのように扱う人だったりする。
たぶんこういう人って人として見てないからそれこそ共依存状態で自分はモノとして卑下できる人じゃないと相手できないかも。
大抵の人は完全にモノ扱いされる関係にはさすがに耐えられないしね。
ひろしの相談で相手がモテるかどうか聞くけどこれってもともと天性のモテと、モテに執着してモテてる人では確かに執着の度合いもポイントも違うわ、と納得する。
>>587 なるほど、その通りだね。
>>588 >これに惚れる気持ちがわからん
とても同意。
ただ恋愛回路が出来てると、しょうがないのかもなぁ。
酷い男がとても魅力的に見えたり
収入も良く性格的にも結婚したら良いパパになりそうな男を
「でも男としてはつまらない」「この人とはSEXしたくならない」
などと却下してしまうってのも、相談読んでたら良くあるみたいだしな。
オスメスとしての魅力と、人間的魅力ってイコールじゃないもんな。
さて、みなさま沈黙なんかげつめですか?
わたしは四ヶ月です。
591ウザイ
沈黙7ヶ月半〜
沈黙3ヶ月と一週間。
その間に
様子見メール2回
様子見電話1回あり。
ただいま1ヶ月音沙汰なし。
メール5151
馴れ合いうぜぇ
うざいなら見なきゃいいよ。
あなたの掲示板じゃないからね。
沈黙期間聞くだけで馴れ合いウザいとか頭おかしいやつがいるね
余裕なくてイライラしてるのかもね
頭おかしいとか言わないで、そっとしといてあげよう
沈黙何ヶ月めですか?の馴れ合いが始まると
ひろし理論の話が強制終了するよね
沈黙期間聞いて何がしたいの?
>602
私は>591じゃないけど、きっと人の沈黙期間聞いたら安心するんじゃない?
○か月も沈黙頑張ってる人がいるんだ、
自分だけじゃないんだ頑張ろう、的な。
>>601 理論の話続けりゃいいじゃん。強制終了させてるのはあなたのキツい言葉じゃない?
失恋でひろし使う人は沈黙中が多いから聞いてもいいと思うけど。
そして、馴れ合いの意味しらんのだろうな。
こうやって思いこんで襲いかかってくるから元も逃げるんじゃないかなぁ?
わたしは6ヶ月沈黙あけはまだですよっと。
このスレの住人が、復縁目指してなくて、ひろし理論好きで適当に話してたら少し萎える。
名前つけて全レスして辛いですね!など傷のなめ合いするとかじゃないが。。
このスレの方向性はどっちなの?
期間きくのNGなのかね?
>>604同意。
沈黙何ヶ月かって聞いただけで馴れ合いって言ってもね…。
その程度で馴れ合いとは思わないけど、うざいとか、馴れ合いと思って嫌なら、見なければいい。
理論の話をしたいなら、しばらくして話題ふればいいじゃない。
なんだって、自分の思い通りにはならないってことを知るべきだよ。
自分の思い通りにしたいなら、自分の関わり方を変えなきゃいけないってのがひろし理論なのに。
普段から出来ない人は、ここぞという時にもひろし理論間違っちゃうんだろうなと思うよ。
しかし、ほっとくとたまに
>>370-390前後(ざっと見だからスマン)みたいな自分理論語り出すスレになるよね。
ひろしそっちのけで、的外れで長くていつも読まないけど、多分そっち系の方が今怒ってるんじゃないかな。
ひろし使って良いオンナを目指したいんだろうけど、それこそ生物板でやっててほしいわww
女はこわいwwwwwwww
まぁわたしも女だが。
土日暇なんだよね。毎週予定はいらんし。
>>585-590 レスありがとうございます。
現在お互いが都合のいい人、エゴのない誠意あるふり、好きをかもしれないふり
いたちごっこの化かし合い状態で、以前に理論を知る前に沈黙もやってしまっていたので
この化かし合いの馬鹿試合になっている状況をどのように打破したらいいのか悩んでいました。
彼が友達との会話で私に執着がないのも予想がつきます。
誠意を誠意と捕らえないようで、更に自分は相手にこれだけしているんだから
何があっても俺は貸しがある状態で悪くないという理論を持っています。
博士にチケットを購入して質問してみようとは思っていたのですが
情報を書くに当たってネット好きの彼や彼の知り合いにばれる可能性が0%ではないと
感じたため彼との関係の詳細を書くのを躊躇しています。
ここもどこかの掲示板に書いてるんじゃないのかなんて会話も
きいたので本来なら危険かもしれません。
さすがに登録しているとは思わないのですが
このサイトは登録者にはすべてみえるようになっていて
博士のみの非公開はできないようになっているようなので
経緯もすべてプロファイルに大事だと思うのですが
読めば誰だかすぐわかる部分がどうしてもフェイクをいれるわけにいかない内容で
困っていました。
まぁいいじゃないかみんな仲良くやろうぜ('・ω・`)
こんなことでスレの流れ変えただのいい女ぶるなだのどーのこーの言い合っててもさすがこんなんだから振られた女、としか思われないぜ。
失恋板らしくスルーでいいじゃないか。
>どーのこーの言い合っててもさすがこんなんだから振られた女、としか思われないぜ。
ほんとそうだよね。
自分をちゃんと見つめ直せる人だけ、本当に幸せを掴めると思う。
いや、それは言っては・・・
通常みてるわたしまで辛くなる・・・
>>611 句読点ぐらい打とうよ
>こんなことでスレの流れ変えただのいい女ぶるなだのどーのこーの言い合っててもさすがこんなんだから振られた女
読みにくいってw
>>613 >どーのこーの言い合って
て書いてるじゃん。
どーのこーの言わずに普通に見てるなら気にする必要ないじゃん。
句読点にすらキレるwwww
感情的にならない
相手に居心地よくしてもらう
無償の愛を捧げる
そのLessonを、ここでさせてもらってると思ってます
そして、返事に困ったりスレの空気がビミョーなときは沈黙します
>>564です
あれからメールは1日2通以内、1〜3日後に返事してました
彼からは毎回30分以内で返事がありました
さっき『また会ったりできる??』と来ました
まだ、日時や場所など具体的には決まってないので慎重に慎重にいきます
手に入った距離にならないように、『会えたらいいね』と他人事っぽく返すか、『うん(絵文字あり)』のどちらがいいですか?
沈黙前は無視されていたので、沈黙の効果はすごいです
>>618 それ、セフレにしようとされてる可能性はない?
>『また会ったりできる??』
この聞き方がなんか気になったんだよね。
普通に「今度時間あったらご飯でも行かない?」とかじゃなくて
会ったりできる?て、なんか、うーん。気にしすぎかもしれないけど。
そういう彼じゃないといいんだけどね。
振られた直後〜数ヶ月は失恋板のあらゆるスレを網羅してたけど
このスレが一番復縁に対しストイックかつ冷静だからもうここしか見てない。
たまに男が振られた〜も見るかな。あそこは罵りあいながらも和気藹々として楽しそうだw
>>618 沈黙明けのまさに理想的な展開。
自分ならどうするかな〜「うん(絵文字)」はないかな。
「会えたらいいね(絵文字)」でどうでしょうw
意図的に翻弄させようとしているのか、
または本気で理論をそう思ってるのかどうだか分からんが
サイトでもここ2ちゃんでも理論をあまり理解していなかったり
理論に反するアドバイスをしたりする人が居てるから
アドバイスを貰う方の人は気を付けて。
>>621 ついこの前おかしな書き込みあったしね。
でも上の二つの書き込みは翻弄させようとしてるようには見えないけどね。
でも私なら「会えたらいいね」は送らないけど。
ひろし理論を知っていくうちに人は沢山嘘をついていることがわかり
人を信じられなくなってきた。
いい事でもあるんだろうけれど、覚えたての今はまだ疑心暗鬼にとりつかれそう。
みなさん沈黙何ヶ月めですか?
9ヶ月目です。
元に彼女がいるので1年沈黙しないといけないんです。
嘘だ嘘だ言うなら教えてやれよ
元に彼女が出来たか知る方法ってなに?
連絡を断って、共通の知人の前からも姿も消したから、元の近況が全くわからないんだけど。
>>628 沈黙中は偶然情報を仕入れる以外ないんじゃないかな
ここにいる人は皆サイトに質問投下してるのかな?
>>629 じゃあ本当は元に彼女が出来てて、一年沈黙しなきゃいけないところを半年で沈黙明けしちゃったら…?
彼女できたって聞いてそれから一年の沈黙?
偶然に任せるには重大過ぎる事だと思うんだけど。
>>631 >じゃあ本当は元に彼女が出来てて、一年沈黙しなきゃいけないところを半年で沈黙明けしちゃったら…?
運が悪かったと思う
>>631 自分目線になってるよ。
まず半年たってから考えな
>>627 同意。
アドバイス言えないなら、気をつけろと言う判断も何を基準で言ってるのかなと思う。
おかしなアドバイスを指摘して訂正すればいいのに。
意味深な言い方するだけじゃなくてね。
実は
>>621みたいな人が一番ただ不安を煽るだけ。
親切ぶってる書き込みだけど親切じゃない。
そういうスレだから、仕方ない。
返信は、「うん」、「そうだね」ぐらいかなぁ…。
相談読んで、わたしならそう返すけど、否定強くて迷う。
>>618 別れてからも体の関係があったんだし、それが目的の可能性が高いかも。
だから私なら「食事くらいならいいよ」って返事するかな。
本来ならその返事はNGかもだけど、敢えてそうした方がいいと思う。
もう体の関係は持てません、そんな軽い女扱いしないでっていうガイドラインと受け取ってもらうために。
「また(やれる)?」と思って、普通にガイドラインだしてちゃんと付き合わないなら会わないっていうのをすすめる。
すでにセフレだし。
実際会いたいだろうから、
>>636で絶対やらずに帰るぐらい?
まあすでに返信してそうだけど、頑張って!
>>618 >>619だけど、そういえば体の関係が別れた後にあったのね、
>>534。
てことは、ますますあやしいな〜。
>沈黙の効果はすごいです。
なんて感心してるのがなんだか危険だよ、あなた。
>また会ったりできる?
こういう誘い方するかな〜普通。
なんかこの誘い方、「また会ってエッチしたりできる?」て感じがするなあ…。
どんな彼なの?
セフレに成り下がらないようにね。
セフレになる前に、「また会える?」って聞かれたらどうする?
意味がわからん
長文自分語りスマン。ダメな人はスルーしてくれ。
どうしてこんな男と復縁したいんだってレスがつきまくるダメ男に沈黙4ヶ月だった・・。
というのも、なんで貴女ほどの思慮のある美人が?!
っていいたくなるような女友達の存在があって放置彼と付き合ってて
「やっぱ好きなものは仕方ないよね」と傷を舐めあう日々が続いたから。
こんないい女でも放置男に悩んじゃうのね、とか勝手に思い込んで不幸のヒロインに自分を仕立てていた。
(もうこの時点でそもそも私がバカすぎるって自覚あるから叩かないでくれw)
ところが。
最近、その女友達の彼は難関資格を取り、それを機に彼女にプロポーズ・・・
その女友達の彼氏はただの放置男でもなかったわけで。
(幸せをひけらかすような女性でもなかったし、そこまで彼を持ち上げることもなければ落とすような発言もしなかった)
やっぱり一見不釣合いにみえても最終的にうまくいくカップルって、
それなりに恋人選びの時点でその相手の人間性をきちんと見ているんだということに気づいた。
気づいてなかったのは私だけかよorz
なんか、元との復縁願望が一気に無くなった。
これからはきちんとした恋愛をしようと思う。
みんな頑張れ。
>>641 よかったじゃん、おめでとう。
ダメ男だったとは言え、人をこんなに好きになれた
という自分の気持ちに誇りをもってもいいと思うよ。
私はダメ男を好きになる気持ちはわからないけども。
(傷の舐め合いだとは思われたくないから)
人間性をきちんと見てるっていうか
人間性を見極められる自分の能力が伴うから
その為にも自分磨きは必要だよね。
長文自分語りすまん
携帯から長文すいません
まとまってなくてごめんなさい
スルーしてくれ
(笑)
そんなガチガチのスレにしなくてもいいんじゃない
ゆとり(笑)
最近「あきらめられない〜」読み直してたんだけど、パターンによって書いてある沈黙期間が違う。
そこだけ読んで思いこんでる人がいると思う。
待つ時間不安になって揺れて回路に阻まれる
あきらめないで!(真矢みき)
待ったからって必ず復縁できるとは限らない。
だから待つなんて意識は持たない事だよ。
あきらめないでwww
これ何のフォルダだ?
と思ってうっかり開いたら元と撮った写真だったりしたらイタイ。
ていうか古内東子って古いだろw
うん、曲自体はかなり古いんだけどさ
当時よく二人で聞いてた曲とかたくさんあってさ
あーこの歌着信にしてたっけなとか
色々思い出してしまう曲がたくさんあって
なんかこう込上げて来るよね。
写真とかメールは全部もうとっくに捨てっちゃったけど
このフォルダも封印てより捨てなきゃいかんね。
何でurl貼ったり周りを巻き込むのかね
巻き込むってw
被害妄想激しすぎだろw
スルーすればいいじゃん。
自分のスレとでも思ってんのかね。
まぁ悲しくなる動画はられるのは嫌だなぁ
楽しくなる動画なら良いけど
古内東子と言われてもピンとこないからいいけど、はりつけて鬱だしにたいとか
確かにうっとうしい
音楽は感情呼び起こすからねぇ
両者どんまい
簡単にしにたいとか言う人って大体が人間性低いよね。厨房って感じだね。
被害妄想激しい人も人間性低いのが多い…。一見分からないんだけど。
宇津田氏脳みたいなネタ的な言い方だったんじゃないの
古内東子に感情移入するとは、ゆとり世代じゃなく
もっと年逝ってそうだな。
アラフォー位の年齢か?
年齢は関係ない。
特定の歌手も関係ない。
ひろしの新携帯サイト見にくいよね。
1ページが短い。登録制だし。
te
あるランキングによると、別れた相手を思い出すのは
誕生日に相手からお祝いメールを貰ったとき
二人でよく聞いた音楽を耳にしたとき、だそうだ
誕生日に二人で聞いた思い出の曲でも添付して贈ってやれw
そんなことされたら引くわ
元とよく聴いてた曲ってのがないな。
そういえば最近沈黙明け系の話ないな。
私はもうすぐ沈黙明けだ。
てすと
じゃー沈黙明けの話します。
バレンタインにチョコ渡して、ホワイトデーにお返しもらったものです。
3月は3回会いまして、お花見も一緒に行きました。
でも4月になって1度誘ってみたのですが、断られてしまい
理由は言ってもらえなくて「その日は無理です。すみません。」とメールが来ました。
駄目な理由が無い事、代案が無い事、すみませんと謝罪があることに
これは深入りを避けてるなと感じました。
そのメールには返事をせず、置いてます。
以前なら「別にいいよーー。」とか「じゃあいつならいける?」とか聞いただろうけどね・・・。
それでも3月に3回会ったり、こっちから誘ってるのは理論に反してるんだろうけど。
沈黙明け後も難しいよ。
>>668 でも会ったりできてていいね。
返信もないって人も多いみたいだし。
3回会ったのは自分から誘ったの?
相手からだったなら、会っていいと思うけどね。
でも自分から誘って断られてってのは微妙かもね。
こっからまた沈黙だね。
でも、沈黙後どう?回路復活したりする?
私は今回路はかなり減ってるけど、沈黙明け後どうなるのか参考に聞いてみたい。
>>670 沈黙明け後は回復するのか。
今のとこ沈黙明け後もそこまで回復せずにすみそうな感じだけど
実際なってみないとわからないね。
>>671 コンタクトをとった途端いきなり回復するとか徐々にというより
相手とのやりとりの中できっかけによって突然回復してしまう。
例えばひとつの例とすれば、思い通りに事が運ばなくて不安になった時とか。
感情コントロールを覚えるしかないんだろうね。
>>672 >例えばひとつの例とすれば、思い通りに事が運ばなくて不安になった時とか。
なるほど、これ想像できるな。
感情のコントロールが大事だね。
失う覚悟っていうか、元々もう別れてるんだから
上手く行けばラッキーなんだくらいの気持ちでいた方がいいんだろうな、とか思う。
思ったんだけど、別れた後元から連絡ある人って、2パターンあるなと思う。
一つ目は、本当に復縁するカップル。
二つ目は、元が言っちゃ悪いがダメ男。
ダメ男とまでは言い過ぎかもしれないけど、
割と何も考えてないのか、ただ手に入った距離から手に入りそうで〜の距離になったから、
軽い気持ちで連絡をよこしてくるという男。
あわよくばセフレにしようと考えていたり、自分のファンでいさせようとする男。
この二つ目の男から連絡があるパターン、女の方は期待するんだけど、
実はダメ男だってパターンが結構あるなと思う。サイトでも割と見るなと思う。
でもつまり、ダメ男の方が復縁しやすいってことでもあるんだろうね。
後者のが多いんじゃないかな
>>674 あ〜
なんかわかるわ。それ。
私も周りにもいる。同じ女と何度も復縁して別れてを繰り返すダメ男w
女の子のほうも沈黙とかしないで、すぐまたくっつくんだよ。で、同じことで喧嘩してるw
>>669 668です。
回路は回復します。
というか回路が0であれば回復しないんでしょうけど
0であれば、こちらから沈黙明け自体しませんから。
>>672さんのおっしゃる通り、こちらの不安とかで回路が×5になったり×10になったりします。
今回私も4月に入って彼に拒否の態度を取られて心が大きく揺れてしまいました。
会ったきっかけは私から2回誘って、相手からは1回です(←ホワイトデー)。
花見ではキスもありました。
私から誘ってるのでこれまた理論に反してるわけなんですが。
たしかに彼は4月はすごく忙しい職業なんですよ。
本当だったら、会ってくれなくて連絡にも応じない一見冷たい人の方が
誠実で男らしい人なんだろうなとは思います。
>>679 理論と完全に違うけどそのままいくの?
別の方法をするというのは否定しないけれど
ごっちゃにオリジナルでやると
うまくいかない時の対処に自分がぱにくって困るんじゃないかな。
>>681 喧嘩する自分たちに諦めがついた時に結婚じゃないかなw
そうなると何があっても強そう
>>679 >本当だったら、会ってくれなくて連絡にも応じない一見冷たい人の方が
>誠実で男らしい人なんだろうなとは思います。
まあそうだけど、679との関わりにおいては、彼はこういう男ってこともあるしね。
そういう男は大抵の場合が不誠実なことが多いのかもしれないけど。
誘ってるのは679だから、彼をそんな風にしているとも言えるよね。
でもそれも彼の選択なんだけどね。
ていうかキスとかして大丈夫?
そういうのも不誠実な男を作る原因になる気がするけどね。
679は未練があるとはいえ、彼と同じように恋人以外とでも
キスする人だと思われる可能性もあるし。
>>680 679です。
そうなんですよね・・・。
理論通りにやろうと思ってたんですけど、なかなか理論通りにする事が難しい。
自分が誘わないと縁が切れてしまうって不安に打ち勝つ事こそ最大の難関です。
私の場合は沈黙中一切彼からのコンタクトはありませんでした。
で、こちらが沈黙明け。
会う事は拒否されると思っていたら、あっさりと遊ぼう!と乗ってきました。
博士の理論では、こちらから会う事の提案はNGですよね。
このあたりからすでにぐちゃぐちゃ。
理論通りにすれば復縁できるのかどうかもわかりませんが
理論通りに出来ずに駄目になるとものすごく後悔は残ります。
>>682 意外に、別れ復縁を繰り返してるカップルって、
お互い愛し合ってるっていうよりは、腐れ縁的になってる人が多い気がするんだよね。
簡単に言えば情みたいな。
そして、そういうカップルはどっちかが権力握ってるんだよね。
だからたいていはいつも片方のみが別れも復縁も言い出してるのが多い。
片方は常に受け身。
こういうカップルだった場合、情は深くても、絆はそれほど深くないから
離婚するパターンが私の回りにはチラホラ。
>>684 >理論通りに出来ずに駄目になるとものすごく後悔は残ります。
名言として記憶させてもらうよ。
一度遊んだり出来たもんだから、次また近いうちに遊ばないと
もう遊べないかもしれない、忘れられるかもしれない、
また半年沈黙しなきゃいけなくなるかもしれない…。
ていう不安に陥るんじゃない?
で、理論に反することはわかってても
不安に勝てなくて、自分から繋がっちゃうって感じなのかなと。
>>683 キスしちゃって大丈夫ではないかもですね…。
彼は3回ほど私の部屋にも入りたがったのですが
1回目は試験に落ちたのを慰めたい→一人で大丈夫と断る。
今から行こうか?→こんな遅くに困る。
(花見の後)部屋でゆっくりする?→部屋が汚いから無理。と断ってしまいました。
結果3度部屋に入りたがった彼を拒否しています。
付き合っていた時は入れていました。
本当は「彼氏じゃない人は部屋には入れない。」とガイドラインを張るべきでしたよね・・・。
なんかその場に立つときっちり言えませんでした。
そして4月・・・は彼に会う事を拒否されました。
もう彼の事は忘れた方がいいんだろうなとは思います。
沈黙明けしなければ、もう忘れていた時期だったのかも。
確実に沈黙明けすると回路は復活しますよ。
それも強烈に。
>>687 彼にあるのは今は愛情じゃなくて性欲になってるみたいだね。
ただ家に入れないからテンションが下がっているとは思えないかな…。
他の部分で彼のテンションを下げた可能性はない?
自分から繋がりすぎたとか会話の中で何かあったとか。
>>688 名言だよね。
実際に沈黙明けした人の言葉だからズシッときた。
これ、次のテンプレに入れちゃうってのはどうよ。
>>687 正直な感想を言うと、失敗パターンフラグが付きそうだよ。
>>687 起動修正はまだききそう。
私はまだ理論かじったばかりだから回答は出せないけど。
>>688 なんで?
別におかしなこと言ってないんじゃない?
だって理論どおりにするつもりがない人が言ってるから
攻撃的な人はほっておこう
テンプレはひろしの言葉だけでいい
理論通りに完璧にするのは難しいよ。
子育てにしても、受験勉強にしてもね。
言われている通りの事が起こるって事はまず出来ないしね。
原理が大事だよね。
原理を知って相手の考えている事を知る、みたいなね。
原理が理解できないなら、理論に従う方がましだよと。
失敗した人を攻撃しなくていいじゃん。
失敗から学ぶこともあるさ。
失敗した人を非難したり見下すような人って
ひろし理論をきちんと出来ることよりその前に
人間性をまともにするのが先だと思うね
ひろし理論さえ出来ればそれでいいわけない
そもそもそんな人がひろし理論出来るとも思えない
理論どおりに復縁するスレだからね。
回路に邪魔されて完璧は無理と言われても。
理論からズレて成功したらおめでとう。
失敗したら修正してやり直し。
良い部分もあったから、自分に必要なら取り入れていけばいいじゃない。
成功=復縁です。
668です。
>>689さんの言うとおり、会話の中でテンションを落とすような事があった気もしますし
4月はとにかく仕事が忙しい可能性もあります。
とにかく、また沈黙に入ろうと思います。
急がば回れとよはよく言ったもので、沈黙明け後焦ったばっかりに、余計遠回りになりました。
これから沈黙明けする方は気を付けてくださいね。
攻撃した覚えはないよ
被害妄想
>>700 貴重な体験談を聞かせていただいて ありがとうございました。
勉強になりました。
沈黙あけした後が1番焦るね。
わたしも失敗して再沈黙中。
>>701 あなたに攻撃した覚えがなくても周囲から見れば攻撃に見えているってことは
自覚したほうがいいよ。
無自覚に人を傷つけてる事だってある。
そういうのが、無意識の駄目出しだったりして知らない間に破壊行為になっていたりする。
彼氏限定ではなく他人に対しても理論を実践しないといざって時に素は出るよ。
まぁ慣れ合いも気持ち悪いんだろうけど。
両極端なんだよ
攻撃か馴れ合いしかないの?
別にホワイトデーの人が慣れ合いを求めていたとは思わないけどね。
また沈黙に入ると言っているわけだし、
特に『でも復縁出来るでしょうか?』とか相談や慰めを求めているわけではないからね。
理論理論っていうけどさ、全然守らなくったって復縁する人はするんだよね。
そうじゃない人は、完璧にこなそうがなんだろうが復縁しない。
悲しいけどこれが現実・・・
>>707 復縁スレはやまほどあるから、あなたはそちらへどうぞ。
ひろしが全てだと思わないが、ここはひろし理論で復縁を目指すスレ。
回答者も理論に反する行動だと言っている。
きっちり出来る人はすくないと思うし、わたしも焦って失敗した。
みんな後悔しないように頑張れ。
いやいや、それでもわずかな望みをかけて、最善(沈黙)を尽くそうっていう
博士理論は支持してるのよ。
でも、悲しいかな自分は「復縁できない」方の人間なんだ・・・
沈黙はあくまでも、最悪な状態を回避するってだけで
必ず成功を約束されたものではないからねえ。
これを言っちゃあ意味はないが、例え理論を遂行しようがしまいが
トドのつまりは「彼の気持ち」。
要はこれ以外に復縁できる道はないんだよねえ。
私なんて今まで付き合ってて振られた人(3人ほど)に対して、完っ璧に
理論守ってきたけど(結果的にね)、誰一人として連絡くれた人はいないよw
復縁出来る人って、よっぽど可愛いとか、何かしら魅力のある人なんだと思う。
3人も連絡くれないのは、あなたに(彼氏選び含め)問題が・・・ここにいるってことは4人目?頑張れ・・・
自分と彼とひろしを信じてやるしかない。
>>704 今後のためにどれが攻撃的だったか教えてもらえませんか?
私は逆に付き合ってきた人のうち8割が復縁希望の連絡がきた。
といってもほぼ自分から振ってきたからなのかな…。
ひとりセフレで振られた人からもきたけれど
こちらが関わりあいたくないという理由で適当に話して無視した。
相手にとってどれだけ利用価値があるかを印象付けていたかどうかなんだと思った。
連絡はどうも相手が寂しくなったときに来ていたっぽいよ。
利用価値wwww
わたしも別れた後に連絡きてるな。
その時さみしいだけで、わたしじゃなくてもいいとみえる人もいた。
真剣に復縁求める人もいた。
実際に今、復縁求める相手に利用価値があるとは思わないな。
やり直した人もなかにいたが、連絡くれた元カレたちを利用しようと思ったことは無い。
717に書きそびれた。
祈りしてたら祈りアイテムが壊れた。
お揃いストラップ。元はもうしてないけど。
711だけど、私はいつも振られる側だし、本当笑っちゃうくらい別れた後に
連絡来たことないよw
自分に自信がなくて、安売りして、結果相手から「大切だ」と思ってもらえず・・・
715さんのいう「価値のない女」だったんだと思う。
今の彼とは2度目の沈黙中で、1度目は成功(今となってはそう言えるのか)
復縁→結婚まで行きそうになったんだけど、私が子供が産めない事と病気が理由で
結局結婚を先延ばしにされ、再び沈黙してる最中。
沈黙というか、もう終わらそうと思って連絡断ってたんだけど、メールが来て
恋愛回路?が復活してしまってる。辛い・・・
>>715 それ、振った側ってかなり大きいよ。
縋るのは振られた側なのは当たり前だからね。
715は生まれつきの小悪魔だったりしませんか?
小悪魔になりたかった人だね。
利用価値という言い方は悪かったですね。
価値です。
>>721 そうですね。
でも振られた方からも連絡ありました。
>>722-
>>723 言われたこともなりかった事もありません。
生まれつきの小悪魔なんかになったら幸せになれない。
天然の小悪魔は天然だけに駆け引きの仕方を知らないから。
天使と小悪魔を使い分けるのが重要とひろしは言ってるよね。
彼にとって
【顔がドストライク】
【体(セクスね)がいい】
どちらか一つでもクリアしてれば、絶対連絡来るよ。
>>726 そうでもないと思うね。
だから現に、超美人だけどそれほどモテない人もいる。
顔だけで人をそこまで惹きつけるのは難しい。
セフレ候補ならありだろうけどね。
顔が好きでも中身知って冷めれば、好きだった時のように顔に執着はない。
というか若い男ならまだしも
それなりの年齢の男で自分が振った女の顔に執着するなんて、中身が低レベルな男。
体に執着も同じだと思う。
本能に支配されやすい男だと思う。
つまりひろしのいう弱い男性
または近付かない方がいい男性の可能性が高い。
こういう男なら、顔ストライクor体ストライクの元カノに連絡する確率は高いかもね。
>>674にある後者の男のタイプがこれだと思う。
分析キャラがたまに現れるけど、面倒。
ひろしのとこに来る相談者の好きな男は弱い男性ばかりにみえるけどね
カラダはあると思うよ。
最近は自己処理しやすいから釣れる率は下がるだろうけど。
顔は忘れていくから、印象つけてたら美化されてあいたくなるんじゃない?
お手入れ怠らないようにしないとね。
わたしもガッチガチに凝り固まった中身が薄い分析だと思うが。
復縁してくれない元カレを強い男と思いこんでるのかwwww
上に立ちたくて仕方ないんだろうねぇ。
そのぐらい簡潔に書いてくれればね〜
連絡はきて最初よかったものの理論していてもぐだぐだに…。
もう疲れきってしまった…。
連絡きた後に、どの理論使うか迷って、失敗して焦る。ぐだぐだになった。
次の相手にはうまくやりたい。
このスレ成功例が全くないね。
振られた相手と付き合うってやっぱハードル高いよ。
去年だったと思うけど、このスレの書き込みで復縁出来たって人いたよね?
失恋して10年、ずっとその人のことを待って、男性と知り合う機会もあったし
何人もに付き合って欲しいと言われたりしたけれど、その気になれず一人でやってきましたが、
最近ぐっどうぃる博士の本を5冊読んで、サイトも見たりするようになって目からウロコでした。
相変わらず男性は寄ってくるけど、私の年齢がすでに10年老化しているということもあり、
確かに体目当てのような不真面目な感じの男性しかいないところもピッタリあてはまっています。
ぐっどうぃる博士の本では他を探しつつ5人以上と・・ということを書いていますが
全く実行していませんでしたので、半年前に結婚相談所に入りました。
そこで同時に6人の方と交際することになったのですが、もちろん相談所での交際ですので
体の関係は全員ありません。キスもありません。
しかし、そのうち3人の人から「交際中のマークをつけてくれ」という依頼がありました。
私は、そのお相手の方達を「もしかしたら好きになれるかもしれない」という可能性を感じる
だけで人として好きですが、男性として好きではありません。
交際中のマークをつけるとお申し込みもこないので他にもっと男性と知り合える
機会が中断されてしまいます。
このような場合、
・言うことを聞くべきでしょうか?
・それともその3人の方は断って探し続けるべきでしょうか?
博士の理論にはそのような場合の考え方などは書いていないので
どうすればよいか迷っています。
ご意見おながいします。
>>738 あのさ、それってひろし理論とかの問題じゃないと思うんだけどな。
まずは、あなたがどうしたいかが自分でわかってなくない?
自分の意志をちゃんと持ってない気がするけどな。
交際中のマークって予想でしかないからよくわからないけど
もう付き合ってるの?
それなら付けていいと思うけど、そうじゃないなら男のいいなりになる必要ないよ。
ていうか、女を言いなりにさせようとするような男、価値なくないか。
ここで相談じゃなくて談話室で相談した方がいいんじゃない。
私の希望は「その6人をキープしつつ他も探したい」です。
相談所の交際中というのは、お見合いをした後、また会うか会わないかというだけで
通常の男女のお付き合いとは違います。
なので、好きでもないし体の関係はおろか手もつないだこともないという。。。。
絶対パス!っていうのでなければ、ほとんど交際中になります。
でも本にもある駆け引きはかなり私の中で役にたっています。
でも女を言いなりにさせようとする男、価値ないというのは心に響きました。
3人は切る方向で行きたいと思います。
ちょっと背中を押してもらいたかったので助かりました。ありがとうございます。
まだよく知らないし、あなただけって核心もまだありません。
素敵な人、と感じているだけの今の段階ではまだマークはつけられません
ごめんなさい。あなたに無理じいをするつもりはありませが
わたしの気持ちを理解していただけるようでしたら、今までどおりまた会ってください。
でいいんじゃね?
6人同時とか大変そうだ
すごーい、いい返し!
まれにみる返し
どうもありがとう。正直に言えばいいということですね。
あ、もちろん失恋した相手とも復縁したいと思っているけど、
10年も経っちゃったから、たぶん無理だろうなあと思っています。
>>746 10年同じ人をずっと好きなのもすごいね。
その10年間はどんな状態?
沈黙期間は?
すごい前にそれくらい同じ相手を沈黙せずに好きだった人の相談があったけど
それだけ長期間になると、たしか沈黙期間は半年ではなく3年だったような・・・。
>>747 3年沈黙って意味がわからないな。
ひろしが言ってたの?
見たことないんだけど、ソースはサイトかな?
>>747 沈黙期間3年で、彼が私を訪ねてきて
その後沈黙期間5年、おととし、共通の友人が余計なことをしてくれて
私がまだ好きなことを伝えてしまったのでそこでリセットされたと思っています。
でもさすがに合計10年、一人でいるのも寂しくなり
ネットでいろいろ探していたらぐっどうぃる博士のサイトを見つけました。
アンカーミスだったとしても会話になってないな…
あぶないのきた
10年ずっと片思いっていえばドラマや小説なら綺麗だけど
現実だとちょっと思い込みが激しすぎるタイプなんじゃないかな
しかも途中経過で誰とも付き合ってないみたいだし
だから、触れてはいけない話題
しーっ
博士の恋愛相談読んでていつも思うんだけど、相談者の美人率高いよね?
相談読んでて本当に「美人なんだろうなー」って思う人なんて
サイコパスと付き合ってた40代の人位だよなー
senaさんだっけ?
確かに綺麗な人なんだろうけど、あの人もちょっと周りのお世辞を
鵜呑みにするタイプのような気がする。
>>755 人(特に女)は、自分の容姿を実際より2割増し位に思うんだって。
10段階で5の人なら「自分は7くらい」と思うらしいよ。面白いよね。
文章で美人率がわかるわけないw
文章がきれい、考え方がきれいならわかるが。
普通に生きてきたら、お世辞ぐらいいわれるから
「ちょっとはみれる顔かも。」なんて思いこみながら生きてる。
寝起きの鏡みて、これは無かったことにとファンデを塗る毎日。
>文章で美人率がわかるわけないw
自分で「美人」とか「美人と言われます」って書く人が多いって意味じゃないの?
最近読んだ投稿で、ひろしが相談者に対して
●(相談者)さんは自分で思っているほど美人でない可能性があります。
なぜなら・・・
みたいなのがあった
>>755 サイコパスな人と付き合っててうまくいったの…?
自分の抑制ができないタイプだから
うまくいくような人格じゃないと思うけど
>>759 わかりにくく書いてあって、間違えた。
ありがとう。
相談者だして話すのやめようやー
>>761 その相談者、ここでもちょくちょく話題上がる人で
senaで検索するとその投稿が読めると思うよ。
>757
5の二割増は5×1.2で6だと思う。
ヲチスレいきなよ。出張くるでしょ。
>>763 ありがとう
今好きな反社会性人格障害の人とまったく同じで唖然としました
しっかり読んできます
>>765 ごめんなさい
好きな人を勝手に障害認定しちゃうのかwww
>>767 医師による正確な判断による診断ですがいけませんか。
こぇえぇ。
すぐ釣られるなよ。
病気ネタは面倒だからサイトや違うスレでやって欲しい。
ただでさえ失恋で沈んでるのに、何かが伝染りそうでね。。
相手がでしょ
a
私がひろしに行きついたのも、サイコパスな男とつきあって壊れたから
なんだよねー。
それまでは、若かったのもあり、完全に自分優位な恋愛しかしてなかったし、
そうでなくなったらすっぱり忘れることもできたのに。
サイコパスって人間の誰にも見せないようにしている弱みにするっと
入り込んでくる。コントロールできてたはずの自分が狂い始め、
高くまで登ったはしごをはずされて叩き落された。
んで、何がおこったか理解できず、ずたずたな心で必死で文献やネットを模索し、
ルールズ・ひろしにたどり着く、と。
サイコパスの彼な相談見ると「うわww一緒・・!!」って思う。
恋愛は自由で弱肉強食かもしれないが、サイコパスは
法律で取り締まったほうがいいんじゃないかと思ってしまうよ。
メタルスライムみたいな生き方をしようと思う。
近過ぎず遠過ぎずの距離で、逃げたり、たまにメラをなげたりして相手して
勇者の心を高まらせまて引きつけて飽きさせない。
メタルキングだと、手の届かない距離すぎるし
スライムだと安っぽ過ぎて手に入った距離になる
男性がメタルスライムを少し努力して手にいれれば、僅かながらもそれなりの見返りは得られるし、そこで得られる経験値よりも満足感の方が余りあるんだと思うんだ。
メタルスライム、らぶ★
サイコパスは悪いことを悪いと言われても意味がわからないから
うざいとしか思わない。
一生治らない。
かかわってはいけない。
鬱になるよ。
>人(特に女)は、自分の容姿を実際より2割増し位に思うんだって。
>10段階で5の人なら「自分は7くらい」と思うらしいよ。面白いよね。
それ自分もテレビで観た。けど、2割増しじゃなくて4割増しだよ確か。
自分がまさに10段階の7位と思ってたんだけど、心許せる親友に聞いたら
「う〜ん・・・5・・・5.5くらいかな?」
それ聞いて当たってるじゃん!と思ったもん。(それ以上にショックでかかったけどw)
以来、自分は5(十人並み)なんだと思ってる。今は納得してるwww
私も前は自分って可愛いと思ってた。
でも、ひろし知ってから自分のことを正確に客観視することが大事だとわかって
性格や外見も自己分析していった。
そしてよーく考えたら、実はやっぱり2、3割増しに可愛いと思ってたなと気付いた。
ていうか、そう思いたいみたいなところがあったんだろうなと。
自分可愛いと思ってる人って、傍から見てわかるから気を付けた方がいいきがする。
この人自分のこと可愛いと思ってな…と感じる人って、思慮が浅そうに見えたりするんだよね。
それが本当に美人だとしても。
なんか、人って自分のことブサイクと思うと生きていけないから
(激激ブサイクだった場合、劣等感に押しつぶされて自分に自信がなくなるみたいな。)
何割か増しで自分をよく思うように作られてるらしいよ。
私も自分の事そこそこの美人だと思ってた。
で、ぶさいくにうつる写真を見て「自分は写真うつりが悪い」と本気で思ってたw
自分が「並」だと(これすら怪しいがw)客観的に見ることが出来たのって
777と同じくひろし知ってから。
美容板あたりでよく「鏡に映る自分と写真の自分はどっちが本物か?」みたいな
スレッド立つじゃん?
あれ見てると、いかに自分を何割か増しで見てるのかがわかるよね。
鏡に見る時、自分がよく映る角度とかで見たり
写真の良い写り方を知ってるまたは研究してたりすると
意外に自分がよく映っていて、2割増し、3割増しに思い込んでいっちゃうんじゃないかな〜と。
で、「私って結構美人〜♪」
とか思っちゃって、理想がグングンあがっちゃう。
で、「私結構美人なのになんでモテないんだろう。」
なんて考える人、結構いるんじゃないかな。
顔でモテるのって当たり前なんだけど
顔は普通程度なのに、性格が男ウケするからモテる子の方が尊敬する。
男に媚びてるとかじゃなくて、男心を知ってる&自分のアピールの仕方を知ってる子とかね。
5.5ってことは、4.0ってことか。
世界は厳しいなぁ
可愛さってなんだろうね。。
私三人姉妹の長女なんだけど、私だけ隔世遺伝で不細工なのね。
で、下二人の妹たちは美人。
そんなわけで、悲しいかな、物ごころついた時から自分は不細工だと自覚できた。
博士も言ってるけど、見た目は大きいよ(博士は控えめに言ってると思う)
・一番下は普通の美人…性格おっとりマイペース
・真ん中は超絶美人…しかし親も認める筋金入りの性格ブス
なんだけど、子供の頃から告白される人数は断トツで真ん中だった。
で、大学出て1年で外科医と結婚。子供ふたりいるのに、いまだに街歩いてると
声かけられてる
ちなみに一番下は北川景子に似てて、この間妹と一緒に撮った写真を
「実は私の妹北川景子なんだ」って会社のひとに見せたら、みんな一瞬信じてたw
同じ部署の局には「神様って不公平だよねえ」って言われたよ(涙)
>>782 一番下が北川景子って・・・真ん中はどんだけ美人なの〜!!
>>779 >顔は普通程度なのに、性格が男ウケするからモテる子の方が尊敬する。
思うに、顔が普通っていってもモテる人の外見って共通点ある気がする。
なんつーか、顔とか体の骨格が華奢?で髪の毛とか赤ちゃんみたいな毛なの。
テストテロン(男性ホルモン)の分泌が少なそうな人。
逆に美人でも後藤久美子とか藤原のりかとか杉本彩系みたいな
ニューハーフ系って意外と男受け悪い。(例が若くない人ばかりでアレだけど)
顔は普通程度なのに第一印象でモテるのってしぐさ雰囲気しゃべり方もあるよ。
男側のストレートな意見をよく聞ける環境なのでその辺はだいぶわかってきた。
その内容をかいてww
草はやすようなやつには教えない
つまらない意地をはるな。
気になるケロ
面白いことを言ったら考えてもいい
「朝青龍って、なんでいつもストッキング被ってるの?」
そんなんだから女にモテないんだよ
結局わかってない女の集まりだな。
休みの日は暇だ。
かわいい女は、
生姜おにぎりよりサンドウィッチかなぁ。
オナニーだけしてろよ基地外オッサン
「陰毛ってシャンプーか石鹸のどちらで洗うべきなの?」
senaさんの相談を読んでみた。
元カレも同じようなタイプ・・・
別れてよかったと思う理性と、振り回されてもまた会いたい気持ちにまだはさまれて苦しい。
サイコパス人間には近付かない方がいい。
また、見極める力をつける必要があるね。
自分に対してやたらと都合のいい台詞を言ってくる相手も気をつけたほうがいい。
鵜呑みにしてはいけない。
だね。
言葉は相手をコントロールする意図を含むということを、頭に置いておかなきゃいけないね。
言葉ではなく一貫した行動を見る、だね。
それもあるけど、恋愛慣れしていなかったり
男慣れしていない子って
男からの本当は裏のある表面的なやさしい行動や言葉に弱いよね。
その辺も見極められるようにならないと痛い目あうね。
そこら辺は、経験しないと見極めるのは無理かもしれないね。
そういう人もそうだけど、何事においても
自分に都合のいい解釈をしない。
と覚えておくといいんじゃないかなー。
ちょっと間違えるとネガティブ思考になりそうでさじ加減が難しいよね。
>>803 代休?
おつかれさん
30過ぎるとやっぱりこういうとこで必死になるの?
ひろし的にかわいい女ってどういうのかな?
モテる方法しりたいよ。
前のおっさんみたいなのは私では無い。
ひろし使って復縁
ダメ出しせず、いつもにこにこしてたら本当に大切にされるようになった
ダメだしってマジで百害あって一利なしなのね
30過ぎないんだね。復縁しても30前に死ぬつもりか!
この手のレス嫌いだわ。
やはり、ニコニコ笑顔で居心地がいいのがかわいい。
質問です。
現在メールのやりとりやたまにデートをしている復縁中ですが、
彼がたびたび他の女の子と話したりデートしているのに
一切話してないメールも知らないなどとうそをついてきます。
頻度があまりにも多すぎます。
こちらは別のグループからすべて情報を知ってしまっているため
うそとわかってしまっているのですが、
これはわかっていても騙された振りしているのがいいですよね?
問い詰めたり事実を知っているなんて事になったら
だめ出しになってしまいますよね?
まず泳がせる
彼が告白してきたらガイドラインを伝える
以上
そうだね。
>>810 別れてるなら彼が誰とデートしようがナンパしてようがやりまくってようが彼の自由。
こっちには何か言う権利なんぞない。
嘘かどうか問い詰めるなんて事自体がお門違い。およびでないから。
彼が何を言い繕っててもあなた自身にはなにも関係ないんだよ。
騙されるとか別に思わずともいい。どうでもいい奴がなんか言ってるけど私には関係ないし程度の位置づけ。
まぁ適当にひとつの彼に関する情報として心に留めておいて、しれっと無視しときましょう。
絶対に彼とは身体の関係は持たないようにし、あなたも他の男にも選択肢広げたほうがいい。
>>810 ↑のレスと同様のことだけど、ダメ出しとかそんな次元じゃない。
とりあえず、ひろし理論をほとんど理解できてないんじゃないかと思うよあなた。
それがたとえ彼氏だとしても、問い詰めるのは論外だよ。
居心地の良さについて研究することをオススメする。
>>810 レスありがとうございました。
不倫だったことがわかりました。
本気ではなくやりたいだけなのはわかったのですが
嫌悪感と吐き気しかでてこないのでやめます。
人を動かす買った。子ども用もあるのね。
道が開けるもよまれましたか?
816 :
525:2010/04/28(水) 14:23:42
以前こちらで失敗談をお話ししました
>>525です。
その後、偶然に彼と会うことがあり絶縁関係を修復することができました。
完全沈黙は3ヶ月でしたが、同じ失敗は二度としないようにうまく駆け引きしたいと思います。
>>523さんを見習って頑張ります!
818 :
526:2010/04/28(水) 16:53:55
>>816 状況が好転したようでよかったですね!
実は私も昨晩、3週間ぶりに彼から着信が2件…
たぶんGWに会えないか(やれないか)の誘いっぽいのでスルーしましたが
819 :
525:2010/04/28(水) 17:28:13
>>817 ありがとうございます。
気長に片手間に、それでも油断せず頑張ります!
>>526 本当によかったです!
526さん彼から連絡があったのですね。
ガイドラインを出してから3週間ですか。
けっこう時間軸の短い彼なんですね。
ちなみに、別れてから今どれくらですか?
820 :
526:2010/04/28(水) 19:26:25
>>819 別れてちょうど2ヶ月たったくらいです
時間軸はめちゃくちゃ短いので、沈黙の効果は期待できそう
(沈黙3日にして着信が増え、様子伺いメールがきました)
相手の出方をみつつ沈黙がんばります。
>>523にあやかりたいな〜
沈黙前は向こうからも連絡があったけど、
沈黙したらそれすらなくなっちゃった
依存体質な自分を変えるためにやってることだから後悔とかはないけど、
向こうから連絡ないって事実は厳しいね
沈黙後(1ヶ月程度)に「誕生日おめでとう」のメールがあった場合
皆さんならどうしますか?
(10日程前にも一度来たけど、その時は返信しませんでした)
ちなみに、結婚話のもつれから沈黙しています。
ありがとうは言う
>>823 まだ気持ちが落ち着いてなくて、本当は返信したくないんだけど
明日あたりできたらしてみる。レスありがとう。
825 :
525:2010/04/30(金) 08:37:41
>>820 別れてから2ヶ月ですか。
そんなタイプの彼ならうまくやれば復縁できる可能性高そうですね!
頑張ってください!
私も絶縁関係を修復できたと言っても、結局はこれからも沈黙しかできることはないので
今後もひたすら自分磨き+他を探しつつあわよくば程度の心持ちで行きたいと思います。
523です
525さん、彼と絶縁状態が解消されて本当に良かったですね!
沈黙しかできることがないと仰っていますが
効果的に彼を誘う方法もありますよ
彼の得意な事をお願いしてみるのが最も有効な方法です
例えばPCが得意な彼なら、新調したいので選んで欲しいなーとか
音楽が好きな彼ならお薦めを教えて下さい、とか
古典的な方法ですが、男性はやっぱり頼られて感謝されるのが大好きなので
上記の方法を用いながらゆっくり仲良くなっていくのも良いですよ
私が友人関係の間に徹底したのはこれらのことでした
別れて1ケ月。ちょっとショックなことが起きて気持ちがリバって、
ものすごく彼に連絡したい衝動に駆られて辛かったけど、
友達が教えてくれた曲の歌詞が心に響いた。
巡る季節のひとつのように
悲しい時は 悲しいままに
幸せになることを 急がないで
大丈夫だよ ここにいるから
大丈夫だよ どこにもいかない
また走り出す時は 君といっしょ
Aqua Timezの虹って曲。
少し前向きになれた。
引き続き沈黙頑張ろう。
829 :
525:2010/05/01(土) 09:28:42
>>826 本当に良かったです。ありがとうございます。
もし彼から連絡があって繋がって来ることがあれば、
状況によってはちょっと頼ってみるっていうのもありかもしれないですね。
523さんのテクニック、頭の片隅に置いておきます。
>>827 はい。応援してくださって嬉しいです。
ありがとうございます。
どうしても彼からの連絡を待ってしまう自分がいるのですが、彼に固執することなく
感情のコントロールをしっかりして日々、努力しようと思います。
良ければもしまた状況に変化が出てきたらこちらに書き込みさせてもらってもいいですか?
いつでもー、そのための板だー。
みんな人を動かす読んでないんだ。
買ってきて読みはじめたよ。
私は読んだよ。人を動かすを読んでる人は多いんじゃない。
人を動かすとベストパートナーは参考になるとよくひろしが相談で言ってるし。
自分の小さな箱〜の本、読んだ人いるかな?
この本はアマゾンでも評判がよかったけど
人を動かすとかのひろしオススメ本と比べると、私はあまりピンとこなかった。
内容もわかりづらかったな。半分までしか読まなかったけど。
あの本はつまり、人をモノとして見るなといいたいのかな?
小さな箱〜は私も途中で挫折した
箱もあたしには面白かったよ。
当て嵌まりすぎてたから落ち込んだケドww
外人が書いた心理本やスピリチュアル本は、翻訳がよほど上手くないと、ものすごく読みづらいと思う。
村上春樹が書くような文体が性に合う人なら、こなれてない翻訳文章を好んでスラスラ読めるのかもしれないね。
沈黙2カ月。
その間に、ホルモン系の薬で短期間で激太り(10キロ)してしまったんだけど
そんな中、元彼にばったり会ってしまった。
正確には、街中を親としゃべりながら歩いていて、前から歩いてくる人とすれ違いざまに
ふと顔を見たら元彼だったorz
その瞬間は目は合わなかったので、相手も気づかなかったと思いたいけど
もし気づかれてたらと思うと・・・(涙)
会う2日前にメールがあって浮かれてたのもつかの間、ショックが大きすぎて
立ち直れそうにない。
>>836 元気出して…
ホルモン系の内服薬は副作用きついもんね
今はカラダの具合を良くすることに集中して、早くクスリをやめることが出来たらいいね
>>837 ありがとう。この数日間、ショックで食べ物がのどを通らなかった。
沈黙、無効になっちゃったかな?
でも諦めないで、頑張ってみるね。
人は動かす読まれてましたか。
道は開けるはどうでしょう?
わたしはアメリカな内容(翻訳)が読みやすいです。日本企業の例などだと事例に集中出来ない。
最近沈黙明けした人みかけないね。
ここに書き込まれないだけかな。
841 :
名無しさん:2010/05/03(月) 08:26:28
aa
>>836ホルモン系ってなあに?
あたしは別れて3ヶ月、ピル飲みはじめたので8キロ増えた…
普通別れたら痩せるよねえ
あたしも今は会いたくないな
別れて最初の頃は痩せたけど、痩せすぎでヘンだったから
太ろうと思って食べたら別れる前より激増。
こういう人多くない?w
私も今は会いたくない。
ホルモン系は多分、生理不順等を治す薬じゃないか?
あとピルもホルモン入ってるね。
この手の薬は太るっていうね。
ほかに太りやすいのがメンタルヘルスの薬。
親戚の女性が心療内科通うようになったら薬の副作用で
身長162体重48キロだったのが68キロになった。
太る前とは見た目が別人。
>>842 ホルモン系と言うか、女性ホルモン(エストロゲンとプロゲステロン)です。
太り方がハンパじゃない・・・orz
食べ物制限しなきゃ太ることぐらいわかるでしょ。
復縁できないわよ。
ダメ出し女参上!
女性ホルモンは、人によっちゃ10キロ20キロ当たり前のように太るから
こればかりはね…。でも、ある程度落ち着いたら、減量すれば痩せるよ。
だから頑張れ>845
確かに太りやすくなるけど10キロ、20キロはないわ。
意識が低すぎる。
>>845エストロゲンとかかあ。お互いダイエットがんばろうね。
今マックス体重だからダイエットの仕方がわからない…
ジムとかしかないかしら
>>849 病気の治療でホルモン剤やステロイドを服用してると
1ヶ月で10キロなんて平気で増えるよ。
実際うちの姉がそうだから、身近で見てるとよく分かるんだけど
そういう類の薬は副作用がキツイし
そういう人達の副作用に対するストレスと葛藤は
相当なものだけど
>>849はそういう経験があって言ってるのかな?
実体験として経験した上での言葉ならあれだけど
経験もないのに、そう言ってるんだとしたら
随分と思いやりとか配慮に欠ける言葉だね。
>>851 わたし自身が副作用で太ることを体験している。
体重が増えることを重要視するかしないかの違いだろう。
減量しながら治療したよ。
あなたが体験したわけではないのに、わたしに体験が無いと決めつけて怒るのには笑える。
お姉さん医者に相談したほうがいいよ。
デブはダイエット板へ。
851は姉とメンヘル板へ。
まず10〜20kgが一括りなことに驚愕した
自演乙だね。
なんか性格悪い人がいるみたいだね。
姉をずっと見てきたからわかるよ。
人の気持ちがわからないような人の気持ちがは性格が悪いよねw
スレチ
とりあえず852には呆れた
自演しつこい
ひろし実戦してるなら見た目が大事なこともわかるよね。
元に会ってヤバい頑張ろうとなるか、クスリだから仕方無いもぐもぐってなるかだな。
復縁。復縁。さっさと復縁。
スレのびてる!と思ったらくだらないなー
851落ち着け
848の書いてる事は大げさじゃないと思う。
薬によっては&人によっては、過食していないのに
1ヶ月で10キロペースみたいな極端な速度で太る人もいるので。
医者がいうには、薬の副作用で
体がカロリーを少ししか消費しないで溜め込む体質になるそうですよ。
医者いわく、薬の副作用で太っても
病気で死ぬよりマシじゃないかということらしい。
病気が治って薬を止められたら
ちゃんと痩せられて普通体型〜スリム体型になれるから
今は病気治せ!イキロ!と思う。
いい加減スレチだろメンヘル板いけ
気持ち悪い
>>865同意。
851も852もうざすぎだよ。
ホルモン剤の副作用なんて興味ないしスレチだし、書きたいなら違うスレに行きたよ。
少しくらい感情のコントロール出来るようになったらどう。
でも思いやりもないなんて酷くないかな。
辛い姿みてきて思ったんだ。
ごめん、自分851だけど851以外にも
さも私が書き込んだようなレスがあるけど
私は851以外は書き込んでない。
なんかヘンな流れにしてしまって申し訳ない。
私も837しか書き込んでいないけど、なんかさ…
ひろしのスレって他の失恋スレと比べて優しさが足り無くない?
同じ痛みを共有しているはずなのに、他者の痛みを感じ取れないって大きな欠陥だと思うよ
ひろしの理論って人に厳しくする事じゃ無かったと思うんだけどね
>>869 ここは復縁、沈黙、沈黙明け以外には興味ない、
自分以外には興味ないって人が殆どだよね。
まあ失恋板のひろしスレだから、
スレ的にその傾向が強いのは仕方ないとは思うけどさ、
なんかね・・・とは私も思うよ。
誰が自演しててもいいよ。わかるはずもないし。
気持ちをわかって類のレスのしつこさがキモい。
自分のレスを彼氏が読んだらどう思うだろう、的な視点も必要かもね
ウザイ、キモイを連発し他者の痛みに共感できない自分って人間として恥ずかしくないか
彼の前でも堂々と出来るかって
小さい積み重ねが自分という人間を作っていくって、忘れない方が良いよ
他に話すスレたくさんあるからね。内容が指定されてるスレだと、こういう流れになりやすい。
傷の舐めあいより、プラスになることを話したい人が集まるんだろう。
今北だけど、開いて雑談からの荒れっぷりにガッカリした。
874 :
名無しさん:2010/05/03(月) 23:07:32
わかってー!つらいのわかってー!
彼氏がみたらどう思うかわかってー!
875 :
851:2010/05/03(月) 23:25:19
他者の書き込みを見て、共感する事があるならレスを付ければいいし
何も共感する事がないなら、黙って反応せずにスルーすればいいだけのこと。
ネットの掲示板の役割機能なんてそんなもの。
それと傷の舐め合いや馴れ合いと、他者を思いやる気持ちっていうのは
全くの別物。
っていうか前から薄々思ってたけど、ひろしスレには
巧妙に姿を隠しながら、煽る気まんまんな嵐が居るね。
功名か?
スレに優しさや温かさがないと、良いカキコなんか増えないよー
あそこのスレ怖いから近付くのやめよー、報告もしないでおこうってなっちゃうよ?
>わたし自身が副作用で太ることを体験している。
>体重が増えることを重要視するかしないかの違いだろう。
>減量しながら治療したよ。
エストロゲン&プロゲステロン服用って事は、836が50過ぎたおばさんでも限り
単なる生理不順などの解消で飲んでる訳ではないことは容易に判断つく。
全く同じ薬を飲んだわけでもないだろうに、よくそういう発言できるよね。
うーん、まだやってたのか。
851は落ち着け。
薬ネタは薬博士みたいなのが出てきて荒れるからね。
ぐっどうぃる博士だっつーの。
メンタルヘルス板逝け。
病気ってナイーブなことだから決めつけ系レスは良くないよね
ただでさえ具合の悪い人に追い打ちかけるようなことを書くのはやめよう
不安定なのか自演したり暴れる人がいるからね・・・
思いやりとかの気持ちはよくわかるけど、気持ちの押し付けしすぎは疲れる。
確かに不安定になるよね…
失恋した後、復縁を願っているって未練MAXの状態だしね
しかもひろし理論実践者となると沈黙という苦行を課せられている訳だし
出来ない連絡、来ない連絡、沈黙明けの恐怖…
今月沈黙明け予定だったけど
来月にしようかな…なんて思えるようになった
沈黙効果恐るべし
沈黙明けのメール、相手の反応がなかったらって思うと怖くてできない
反応無かったらスッパリ諦める動機付けになっていいやん
今の生殺し状態が一番辛い
>>887 反応無くても諦めないんけ?また半年頑張るのけ?
素性がばれないから心が大きくなって好き勝手無責任なことも言えちゃうんでしょう
どっちがおかしいか煽ってるかなんて
ちゃんと皆わかってるからほっときなさいな
2ちゃんねるというのはそういう人も居るって前知識に入れておけば
煽りもほっとけるよ
かわいそうな人なんだなって心の中で思ってればいいさ
わかりあうことなんてできないんだから諦めも大事
GW天気も良さそうだし色々個々で楽しめるといいね
楽しめない気持ちならとことんどこかで消化できるといいね
いい日々送りたい
>>888 私は沈黙明けは終わっている方だけど
同じ立場ならその時頑張ろうと思う気持ちがあったら頑張る
>>888 う〜ん、反応なかったらやっぱり諦めるかな。
諦めるというか、現実を受け入れると・・・思う(多分)
話は変わって、博士の「祈り」について皆さんどう思う?
実行してる人いる??
実行はしていないけど、どんな祈りでも聞き入れて貰える、というのが好き
邪悪な願いでも良いのか!wって思っちゃう
みんな婚活はしてないの?
>>891 実行はしていないけれど
元々頑張れば結果は何かしらに対してプラスになるという考え方だし
できると思わないとできないというのは自分の考えと同じだから
ナポレオンのところは納得できたかな
神様とかになるとなんか違うなとは思ってる
神様がもしいるんだとしたら世の中不公平すぎると胸倉掴みたいわー
ああ、GWでかまってチャンがいるだけか
なんか納得した
婚活ってTVみたいにやってる人いるの?
わたしは来月沈黙明け。元の誕生日がくる。
851まだやるつもりか!
朝までかまって欲しいならよその板のがいいよ
GWみんな暇なのかねー
負けず嫌いなのかね?一言言わなきゃ気が済まないみたいな。。
気持ちをわかって欲しかったのが強くなりすぎただけだよ。
まぁやりたいだけいえばいいよ。
>>896 誕生日メールはだいたい返事くるもんね。
がんばれ。
どっちもどっちだよ。
851がかまってちゃんなら、851にレスする人も粘着以外の何物でもないでしょ。
だれも851=構ってちゃんとは言ってないけどw
皆思い込み激しいなw
ここはひろしの話では盛り上がらないけど
こういう話だとスレが伸びるんだよねえw
同じ人が書いてるだけだからね
でも実際ひろし的復縁のススメは、相手からメールが来たり
こっちからよりも向こうから、何某かのアクションを起こさない限り
こっちとしては何もする事がないから
暇って言えば暇で過疎なスレだよねw
907 :
名無しさん:2010/05/04(火) 09:52:30
>沈黙という苦行を課せられている
ワロタwww!!
>>905 851は黙ってろ
沈黙という苦行www
現在沈黙あけて復縁最中だけど
ここに書くことは特にないんだよね。
質問以外あんまり書くことがないんじゃないかな。
>>910 ごめんなさい
沈黙明け後の復縁へ向かってる最中です。
沈黙中と違って相手とのやりとりはあるんですが
ここにわざわざ書きたくなるような出来事はないなと思って。
それって「復縁へ向かってる」の?
復縁しようとしている最中?
実際、沈黙明けしたあとやり取りが復活しても
そうは特別ここに書きこむ事もあまりないよね
沈黙明けやり取り出来てる人いいなあ。
もうすぐ沈黙明けするけど、スルーされたらどうしよっかなー。
その時は潔く諦めないといけないな。
やり取りできたとしてもいい方向にいってるとは限らないし
いいな〜なんてなんともいえないんじゃない
やりとりから、相手のテンション上がるまでが長い。
復縁成功したんだけど、二人で食事できるまで復活したときに
初めて入った店にいた常連エロオヤジのおかげで復縁できたと思ってる
何故かそのエロオヤジに気に入られて
可愛い、キレイを連発され、手広く商売しているらしく名刺を渡され手を握られた
それに触発?されたのかその夜熱く求められて復縁
多分エロオヤジは誰にでもエロエロするんだろうけどw
私的にはタイミング良くて有り難かったです
>>918 なにそれw超ウケルw
エロ親父、ナイスアシストじゃん!w
ひろし理論に従ってマニュアル通りに沈黙してる半年間よりも
沈黙明け後に彼のテンションを上げて恋愛熱を再点火させるほうが
ずっと難しいと思う。
前者はマニュアルがあるけど、後者はマニュアルが無いから
実行者の手練や、彼と過去に築き上げてきた仲にもよるし
彼に新しい彼女が出来てた等の運にも大きく左右されるし。
>>919 >>920 >>921 レスありがとう
復縁までの流れを書きます
別れてからストレスで激太りした私は問答無用で沈黙状態に突入
復縁したい気持ちより、体重を元に戻すことへの執着の方が大きく
バナナダイエット、レコダイ等あらゆるダイエットを試し、10ヶ月ほどで成功
外見的に自信を取り戻したので、ひろしの「奇跡的写メ作戦」を敢行
以前二人で行った思い出の温泉地から浴衣姿のメールを別れて初めて送りました
相当にインパクトがあったのか、彼からは懐かしいなーと即レスw
それからは彼からもメールが来るようになり、時々食事するようになりました
で、918の流れです
>>923 まずはおめでとさん!
ていうか、写メ作戦したんだ!
過去スレで、「気持ち悪くて不可解な奇跡的写メ大作戦」と言われたあの作戦を。
付き合った期間は長かった?
沈黙明けする10ヶ月間、相手から連絡はなかったの?
沈黙明けからどのくらいして会って、どのくらいで復縁?
>>924 気持ち悪い写メ作戦、やりましたよーw
どうせやるなら一発目からインパクのあることを、と思ったので
あと、ひろしがあそこまで薦めるのなら、そこそこに効果のある方法なのかな?と信じてw
交際期間は2年
相手からの連絡は一切なし(別れ際はこの世での永遠の別れのようでした)
沈黙明けメールから2ヶ月で会うようになり、そこから2ヶ月で復縁ですね
>>925 なるほど。
にしてもあの写メ作戦をするとは勇気ある。
ナイスガッツだね。
相手は彼女出来てなかったの?
ちなみに別れた理由はなんだったの?
>>926 彼女はできてなかったと思う。
別れた理由は彼が仕事で忙しくなった時にお互いの余裕がなくなって喧嘩別れしちゃった
918さんは多分見た目が綺麗(可愛い)んだと思うよ。
いくらエロおやじでも人は選ぶはずw
写メなんて、外見に自信のない私は死んでも送れない。
それこそ100パーキモがられるだけだよ。
>>927 復縁おめでとう。
喧嘩別れは復縁しやすいと聞くね。
可愛いに同意。
エロ親父だからこその審美眼w
>>927 私も写メ作戦しよっかなー。
復縁するまでの連絡頻度はひろし通りだった?
みんなありがとう
可愛いと想像してくれるのは嬉しいけど、ごく一般的なうえに年も逝ってます
だからみなさんも自信持って下さい
>>931 連絡頻度は、最初のボール(奇跡的写メ)こそ私から放ちましたが
後は彼からのアクションに任せました
返レスのタイミングはその時々でけっこう変えたかな
素早く返したり一日おいたり
>>932 復縁できてほんとによかったね。
幸せになってね!
>>933 ありがとう!みんなも幸せになりますように
文章から察するに、頭の良さそうな人だし、上の人も言うように
見た目普通の人にエロ親父は食いつかないと思うので、綺麗な人なんでしょう
幸せになってくださいね!
自分の顔の判断ってどうしたらいいのかな?
ナンパが多くたってすぐやれそうに見られているだけかもしれないし
かわいいと言われるのだってただのお世辞のような気がする。
自分の水準がちゃんとわかる方法ってなんだろう。
顔面偏差値スレに投稿!冗談だよ。
しかし、それくらい色んな人が審査する場にいかなきゃわからないね。
お世辞抜きの本音が聞いてみたいよね
悪口は怖いから聞きたくないけど
他人を見るように、自分の事を客観的に見ることができれば判断つくと
思うけど…。
でもそれが出来ない人が多いんだよね。
客観的に見れているかもわからないからね
しかもそれを判断する方法も自分ではない
周りから言われる「綺麗」「可愛い」は全く当てにならない(断言する)
男から年間どのくらい告白されるか、とかは当てになるじゃね?
ここって若い子が多いのかな?
そこそこ生きてると、大体どの程度かわかると思うんだけど。
銀座とか六本木に面接に行けば一発でわかるよw(これまじな話)
>>943 キャバホステス?風俗?
声かけられる事あるけどあれってほとんど声かけてない?
あの業界今って出入り激しいからぽんぽん声かけてるはず
>>941 え?って顔の子が性格モテで告白多いとかもあるから
それだって判断材料にはならない気がする。
>>944 ホステス。非美人は間違いなく落とされるし、自給で自分の価値が大体わかる。
風俗にしても今可愛い子多いから、ブスだったら声なんてかけられないよ。
>>946 そうなんだ
喜んでいいのかよくわからないけど喜んでおこうっと…
キャバ面接がいいかも。
風俗は顔だけじゃないから。
キャバははじめに時給いわれると思うけど、だいたいはスタートで1000円か500か差がつく。
sss.s.a.b.c。ssがあるのかわからん。
dクラスもいるけど、穴埋め要因。
何かを見つけ出さないとb.c.dの時給は入れかわる。
わたしは良くてaだいたいはb判定だった。アレ系の面接官(ただの店長)にはそうみえるらしい。
sssは誰が見てもきれい。かわいい。
仕事をきちんとするし、女からみても人間関係上手な子たち。
sはかわいいねぐらい。
aは化粧や髪型でなんとなくみれる感じ。
こえられない壁があって
bはaを見つけられずくすぶっている。
cは貧相、化粧が下手、bよりさらに魅せ方をしらない。
dは化粧でカバー出来ないタイプ。
これに喋り判定がついて自分の価値が判る。
dがb並の給料も余裕である。
もうキャバ嬢卒業していますが、思ったよりもリアルな世界だった。
数字との戦い。今は数字あげないとクビになるし。
それは女としてダメつう烙印を押されるような気持ちになる。
キャバを仕事として肯定しないけどね。
白黒熊
キャバはageha化粧のイメージが強すぎて…
あれって普通の男からは不評だしな〜…
だと一気に近場じゃない話になるね。
女優やアイドル応募。
書類選考どこまでいくか。
声かけられるのはセールスやキャッチ、騙す人かもしれないから除外。
劇団員とかなら結構手短www
女優やアイドルは顔スタイルだけじゃすすめないだろwww
無茶すぎるってw
あと劇団はブサも必要だから顔選びませんw
じゃあ何にで顔面偏差値をはかろうか。
答えはないのかな。
知らない方が幸せなこともあるってこったw
劇団入って、まわってくる役3つぐらいみれば立ち位置わかるんじゃね?
女性の魅力って顔立ちだけで成り立つものではないから顔面偏差値なんて意味ないよw
みんな言わないだけで、だいたいは自分のランク気づいているよね。
それをTVやモデル基準にするのか、近所のコンビニレベルにするのかの差だよ。
キャバクラ等でランクをつけられた人はより明確に意識できるわけで。
性格や男受けできる態度とれるかが大事。
単純に顔面偏差値をみるなら
ひとめぼれされる事が多いかどうかじゃね?
>>956 男からみたら多少のおっぱいやお尻とある程度の顔は必要。
言っちゃ悪いが「マジで?」って思うような人も子供連れて歩いているからなー
美しい人は美しいなりに色々大変なんだよ
モテるゆえの因果律が発生するからね
その最たるものが見知らぬ者のストーカーだね
ひとめぼれかー
なるほど、それが答えっぽいね。
畠山?だっけ犯罪者。あれも男が何人もいたんだから不思議な世の中だなぁ。
>>955 劇団に受かる演技力つける方のほうがまず問題じゃないのw
>>961 あれは薬つかったり話術長けてたりだからね
サイコパスだったんだっけ?
納得する
薬を男に使ってたの?
ひぇぇ・・・
美人の哀しい因果律は
女をモノとして見る男に言い寄られやすいのと
痴漢やストーカー被害に遭いやすい。
最悪命まで奪われることがあるから、本当に怖ろしいよね
痴漢は数しれず、しつこくしないでと言った人数は3人。
なのにわたしは美人じゃない。
切ないわ。
もの扱いがないだけマシか。
痴漢はおとなしそうな真面目な子が狙われやすいね
派手な美人だと敬遠される
>>964 睡眠薬つかってやってたらしいよ…
もうやり口は男と同じだね
>>965 全部あてはまるけど自分が美人だとは思ったことはない。
こういうのは見た目より気弱そうとかのがあるんじゃないかな〜。
睡眠薬つかってやると気持ちいいっていうか、相手が離れなくなるのか。
そりゃ危険だねー!
睡眠薬使うと気持ち良い?
えぇ〜?意味わかんないよ
だって普通に眠くなるよ。男が飲まされたら中折れするんじゃないの?
>>971 そうじゃなくって眠くさせてじゃあ休憩しましょうってホテル連れて行って既成事実でしょう
睡眠薬やると気持ちいいっていうのはないよ
後完全にこれ犯罪だからね
畠山はそういう相手がたくさんいただけで、なんというか一発屋で
モテたわけでも相手が回路つくったわけでもないのかな?
鈴香とか香苗はモテとか美人とかってレベルの話しじゃないから
一緒くたに考えたらダメだよw
>>974 話術テクから何から駆使したんじゃないかな
サイコパスで調べるとよくわかる
美人じゃないけど、彼女たちの手口がわかれば手っ取り早いと思ったら、超怪しい手口みたいね。
話術テクは欲しいね。
まあヤツらは人並み外れた詐欺師レベルのトークテクと
手練手管を持ってるんだろうが、一番のポイントは
「そのターゲットに向いてる男」を選び出す嗅覚に優れてるんだと思うよ。
どんなイケメンでもどんなレベルの高い男でも
男という男なら誰でも落とせるってわけではなくて
モテない冴えない男とか、普通の女なら相手にしないような男とか
自分のテクに掛かりやすそうなタゲを見つけるのがうまいんだろうね。
うまいこと言うね
一番のポイントは
「相手を陥れたりうそをつくことや騙している事に罪悪感が一切ない」
という部分だと思うよ。
普通の神経じゃ無理。
ドキっとするね。
昔親に嘘ついたときの罪悪感を思い出した。
夕暮れ時だったな。
わたし、先ほど「まだ起きてる〜」スレをたててしまったので、次スレをたてれません。
どなたか、よろしくです。
じゃあ総括するとこういうことだね。
男という男を片っ端から落とせるわけではないが
鋭い嗅覚で選び出した男に対して
陥れたりうそをつくことや騙している事に罪悪感が一切ない
と、こういう事だね。
ハナから惚れた腫れたの愛情からスタートしているわけではなくて
嘘をついて騙したり陥れたり出来る相手を探してそうしているわけだから
我々一般人の恋愛事情には参考にはならないだろうね。
逆説的に言えばそういうタイプの男にひっかかった女が多いのがひろしサイトな気もする
復縁がより難しいと感じた・・・
ひろしの理論は超取り扱い注意の劇薬だと思う。
自分からみて失恋相手を「手が届きそうで手が届かない」距離にさせるから、
不器用で恋をすると好き避けしちゃったりテンパりすぎて破滅するタイプの女性は悪化する可能性あるよ。
好意を隠しきるのが大変だから・・
普通は半年経てば「もう無理だろう」って思って次行ったり忘れたりできるもんだけど、
「かなり低い確率ですが方法はあります」って事で希望を持っちゃって執着しちゃって、
忘れられないために知る前よりも苦しむことになる。
それでもがんばって沈黙して相手から連絡があっても上記のような不器用な女の人は
好意を隠し切れず、か、うまく楽しく過ごせずでおじゃんになっちゃったり。
だから、ひろしは「復縁は片手間で」って言ってるんだと思うんだけど、
がんばって沈黙はできる人でもそれは実践できてない人が多いよね。
片手間でいく事の大切さを伝えたい私は。
生真面目な人は向かない鴨ね
>918
復縁おめでとうございます!!
そういうエロオヤジの話を聞くと友人にエロオヤジ役になってもらって、
復縁できるかやりたい
沈黙について質問です。最低半年間は沈黙をするつもりでいた相手から
沈黙1ヶ月の時点で私の誕生日があったため、何度かメールが届きました。
誕生日おめでとうのメールに対して数日後にお礼の返信をしたところ、
電話がかかってきたので少し話しました。(お互いの近況報告などです)
で、これから先の対応について困っているのですが
たぶん彼は、また頻繁に連絡(電話)をよこしてくると思うのですが
すべて無視するのは不自然だし、かといって毎回出ていては沈黙にならない。
この場合どういった対応を取るのがベストでしょうか?
沈黙の解釈がきちんとできていなくて…ご教授頂けると助かります。
補足です。
半年程前に、一度距離置き(数か月沈黙)をしています。
なので、この1ヶ月の沈黙は彼にとっては痛くもかゆくもなくといった
感じです。こういう場合、薄く繋がりながら、他の出会いにも目を向ける…と
いったスタンスを取っていればいいのでしょうか?
彼が思う距離よりさらに距離を空けるのがいいと思います。
彼が頻繁によこしてくるメールや電話の
どうでもいい内容はすべてスルーでいいのでは?
今回みたいな、あなたの誕生日を祝う、とか
あなたを喜ばせようとしていることだけ返事するとか。
今のまま中途半端にしていると
キープされて新しい女性のところへ行ってしまう可能性大かな。
ちなみになぜ半年ほど前に距離を置いて
また今距離を置く事態になったのでしょうか?
>>990 レスありがとうございます。
距離を置いた理由ですが、結婚話のもつれからです。
数年前に私が病気をしていて、その病気が寛解(再発の可能性がなくなる)
してからでないと結婚は出来ないという彼と、今すぐにでもしたい私とで
揉めた事が原因です。
復縁後は両親へ挨拶するまで進展するも、「やっぱり今すぐにはできない」と
言われてしまい、煮え切らない相手に再度沈黙しました。
彼は「私のことは手放したくないけど、離れていくなら止めはしない」
みたいな感じです。
こういう場合、完全に沈黙した方がいいのか、それとも薄く繋がっていた方が
いいのか…どうしていいのかわからなくなってます。
992 :
名無しさん:2010/05/06(木) 22:23:47
無視
3回に1回以下の返事
連絡は彼どめ
自分で会話が終わらないように
私も結婚のもつれから数か月沈黙してるけど、元から連絡来る気配は一向になし
991ウラヤマ・・・
>>991 結婚のもつれからの場合は、より面倒なんだったと記憶してるけど・・・
結婚について「今すぐにはできない」イコール
「君との結婚を考えていない」と言う意味だと思う。
彼は自分の未来や経済的なことなど冷静に天秤にかけた上で
あなたとは結婚は考えないと決めたんだと思うから
安易に覆すことは無理だと思う。
それを覆すためには根底から感情を揺さぶらないと無理。
でも、揺さぶられてもやっぱり結婚しない
と言う決断を下す可能性も高いけど。
ただ、あなた自身の市場価値もどんどん落ちるし、
結婚できなくてもいいから彼をとるか、
彼でなくても誰かとの結婚を取るか、決めないといけないかもね。
ただ、前者を選んだ場合は
将来的に、他の人と彼があっさり結婚してしまう可能性も十分あるけど。
後者を選ぶなら、
あなた自身が、彼と結婚できないなら別れるという決意を
きちんとした上で、恋人の〜を決行し、
「別れるくらいなら結婚したい」と彼に思わせないとダメだと思う。
つまり徹底沈黙だね。
前回の半年沈黙がどの程度か知らないけど、
何回連絡来ても死んでるか生きてるかわからないくらいの沈黙をしないと
彼の気持ちを揺さぶることはできないのでは?
>>994 >結婚できなくてもいいから彼をとるか、
>彼でなくても誰かとの結婚を取るか、決めないといけないかもね。
結局このどちらかを選ぶしかないんですよね。
多分彼が折れることはないと思います。私が覚悟を決めなきゃいけないですね。
レスありがとうございました。
しかし「結婚できない」と言っておきながら、連絡してくるって995には悪いけど
ずるい(弱い)男だよねえ
ちなみに病気って精神的なもの?うつ病とかみたいな。
寛解ってそういう時くらいしか使わなかった気がする
だとしたら、主さんは彼に怖がられてるのかもね。
その場合も完全沈黙しか手はないでしょ。
その辺の話は突っ込まないほうがいいと思うよ
病気の話はやめといてー
>>997 悪性腫瘍です。
結婚後に万が一再発した場合の事を考えると、どうしても踏み切れない
と言われました。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。