★復縁から結婚しました★相談乗ります part13

◆別れてからの状況
・別れてからも友達として…という幕切れだったのでメール連絡はしてました。
　僕らのメールは時々好意を匂わすようなメールをしました。
　彼女からも「ひとりになった今失った存在の大きさに気付いています。」
　とメールが来たこともありました。
　これは復縁のチャンス？と思い、やり直す気がないならもう連絡はしないでくれと
　伝えたらそれ以来連絡が無くなった。
・これでいいんだよな…と自分に言い聞かせて約２ヶ月沈黙。
　でも気持ちは残ってるし、「やっぱり完全に他人になるのはイヤでまた友人としてでも…」
　とメールをして、今に至ります。
・それから実際に会ったのは１度。
　ここで焦ってはダメだと、自分の話ばかりせすに相手の仕事の愚痴などを聞く役に徹しました。
　完全に聞き役になってしまい、その日は時間切れ。
　前にやり直す気が無いなら…と言ったときに弁明したい言い分があったそうだけど、
　肝心なそれも聞けず仕舞いです。
・メールは時々やりとりしてます。

◆どうしたいのか(自分の希望/相手の様子)
・自分の希望は復縁です。
　結婚は彼女の気持ち次第ですが、結婚以外の幸せを見つけているのなら
　当面は結婚は意識せずにそれを尊重してあげたいです。
　普通に付き合う関係に戻れれば今はそれだけで十分。
・彼女の様子は、話をしてる時は付き合ってた頃と同じ感じです。
　なんとなく探りは入れてみたけど男性の影はありません。
　今の時期は付き合ってた頃も年末商戦で忙しくなってるので、仕事で精一杯な
　感じでした。

何度か書き直して短くまとめたつもりですが長くなってしまいスマソ。

>>761>>783
そういう情報は後だしせずに、他の人達みたいに整理して書いてくれるとありがたい。

そうなのか。
好きな人がいるっていうのが原因だったんだな。
最初の別れ話の時は、「気持ちが分からない」とか「付き合っていく自信が無い」とか柔らかく言われたのかな。
他好きだと何しても無駄なんだよな…。
連絡しまくってたわけじゃないのにメールシカトとか電話無言とか、キツいねえ。
付き合ってた期間も短いし、信頼関係みたいのが全然できてなかったんじゃない？
そこまでの完全シカトも珍しいよ。
それだと復縁は難しい気がするなあ。

まあ、3ヶ月前に別れるときに、意地を張らずに謝罪の言葉を伝えていたら良かったってわけでもないだろうし。
当時どんなこと言っても別れるっていう結果は変わらなかったと思うよ。

謝罪の文を送りたかったら送って、あとは完全放置したほうがいい。
っていうか、謝罪に対する返信があっても、そこから関係を発展させるのは難しいと思う。
またシカトされるようになると思うよ。
君の場合は、謝罪後も連絡を待つっていうんじゃなくて、次の恋を見つけるくらいの気持ちで前に進んだほうが良いと思う。
「そんなにすぐ切り替えられねえよ！好きなんだ！」って気持ちはよ〜くわかる。
でもな、君の場合は手段も無いし、状況も悪い。
前向きになると色々と良い事が起こると思うぞ。
元カノと数年後に再会するかもしれないし、他に可愛いコとの出会いがあるかもしれない。
学生なら学生生活で、仕事してるなら仕事で、いっぱい頑張って良い男を目指すんだ。
今は無理っていう現実を受け止めて、未来に備えたほうがいい。頑張れ。

>>785>>786
俺は仕事の関係で、周りに制作職とか自営業の友達が多いので、状況はよく分かります。
30歳前後の女性の結婚に対する気持ちって、男の想像をはるかに超えるものがあります。
好きだから待てるっていうのを通り越して、結婚というゴールが見えるから好きでいられるってくらいの大問題に変化する。
特に男性が自営業とかだと、言い方は悪いですが、結婚まで相手の女性に夢を見させ続けるくらいの努力が必要です。
数ヶ月おきに更新するくらいの気持ちで将来を語らなきゃダメ。
ただし、すでに長期間待たせてるなら、「もう少しだから」とか「あと1年待って」とか、時間的な話を言ったら逆効果です。
具体的な期間に関係無く、まだ待つの？って疲れる気持ちだけが勝っちゃう。
それより、冗談みたいですが結婚資金の預金通帳とか、安心感を与えるものを普段からちょこっと見せることが重要。
元カノさんが疲れたって気持ち、よくわかります。
職場のバツイチが…とかいうのは、多少は本心でしょうが、無意識のあてつけなんじゃないかなあ。
別れ話の時にパンフレット見せても、そりゃすぐには気持ちは変わりませんよ。それは頑固とは別問題です。

>>785へ回答続き

潔く別れを受け入れた・その後はメール連絡をしてた。っていうのは良い流れだと思います。
結果的に、
＞「ひとりになった今失った存在の大きさに気付いています。」
ってなった。
でも、そこで焦って結論を迫ってしまったのは失敗。
っていうか、その場面で「やり直す気がないなら…」って突き放すのは酷いです。
駆け引きが有効な場合はありますが、あなたの言葉は悪い駆け引き。
もっと時間をかけて徐々に距離を縮めてから、受け止めてあげるくらいのどっしり感があれば良かったのでは。

現在連絡を取り合える仲なら、新たに関係を構築するところから始めなければなりません。
聞き役に徹するのは、すごく良いことだと思います。
ガス抜きしてあげないと、他の男に相談…ってことになりかねない。
でも、未知の男の影に怯えて焦ったらまず負けです。マジであなたがキレたら終了。

まずは、別れているっていう現実をもう一度認識してください。
そして、ゆっくりゆっくり近づいて、信頼感を取り戻して、十分に距離が縮まったらトドメを刺す…くらいの慎重さで。
とにかく今は、「信頼されてるけど信頼されてない」っていうような状況です。
気持ちを押し付けてはダメですよ。
とりあえず、年末の忙しい時期は、恋愛的なものは抜きで彼女を支えてあげて下さい。
会えるときは楽しく。結論を迫らない。気持ちをダダ漏れさせるのは逆効果。
とにかく、あなたがキレたら負けです。

>>788

アドバイスありがとうございます。
別れた直後のような執着心はほとんど無いような状態ですが、たまに眠れない夜が来ます(今夜がそれ)

結婚というゴールが見えるから好きでいられる…確かにそうかもしれません。
とうか納得しちゃいました。
不安にさせまいと一応その都度仕事の話はしてたんですが、半年に１回くらいでしょうか
周期的に彼女から結婚についての話題が出てきたりするので、
「そう簡単に物事は進まないから、あまりプレッシャーを掛けないで」と言ったことがあります。
それ以来、彼女から結婚ネタが出ることは無かったんですが、ずっと心の叫びを抑えていたんだと思います。
僕はそれを察知しつつも、甘えてとにかく結果を早くだそうと仕事に必死でした。
そうすることが最善の答えと思っていたけど、安心感を与えるという点ではダメダメでしたね。

焦って結論を迫ったのはまさに失敗でした。
存在の大きさ云々のメールはしばらく間を空けて届いたのですが、
「弱音を吐きそうだったのですぐに返事が出来ませんでした」とも書いてあったのです。
その弱音という部分にも僕が強く反応してしまったんだと思います。
当時の僕には弱音＝戻りたい？としか思えなかったんです。
今後はキレず焦らずダダ漏れさせずを頭に入れて頑張ってみます。

沈黙の後で会ったときの別れ際に「フェアな関係の友達で居たいから次はそっちから誘ってね」と伝えましたが、
普通のメールはあるけど、お誘いの連絡は無くて一ヶ月経過しました。
で、やむなくこちらから２度目のお誘いをしたわけです。
冷静に見れば、相手からすれば直接会いたいほどの間柄では無い…ってことかもしれませんね。

>>790
>「弱音を吐きそうだったのですぐに返事が出来ませんでした」とも書いてあったのです。
あちらからその言葉があった時だけは、いつでも弱音聞いてあげるよ…くらいで済ませとけば良いんだろうねえ。

なんか書き込み読んでると、年齢のせいか妙なプライドを感じるなあ。（自尊心を捨てろって言ってるわけではないよ）
彼女さんからしたら、別れてるんだから、あなたを誘う必要なんて無いし。
普通のメールできてるならいいじゃん。そこから距離を詰めればいいだけ。焦る必要は無い。
新しく好きになってもらうくらいの慎重さが必要だよ。
客観的に見ると、あなたは「別れた」って認識が薄い気がする。
もう一度落ち着いたほうがいいと思う。
結婚云々は大きな原因だろうけど、その結果が「別れ」なのよ。リセットして考えなきゃ。
他に改善すべき性格面での問題とかはありませんできたか？
別れを受け入れるところから始めないと、どうしても焦ってしまう。
リセットしないとどうしても気持ちを押し付けちゃうもんです。
落ち着いて頑張ってね。

>>790=785
俺の書き方が悪かったかもしれませんが、
元カノさんの「別れる」という結論を、尊重…というか受け入れたほうがいいですよ。
「別れる」って言えるくらいに気持ちが冷めたっていうのは現実なんです。
もう半年経ってますしねえ。

>>791氏の言っている感じで、本当にゼロからのスタートって思ったほうがいいです。
言い回しの問題かもしれませんが。
頑張って下さい。

いい加減うざすぎ

結婚ってことだけを原因にするのは危険かもしれんね。
ま、785さんは落ち着いた感じの人だから大丈夫な気もするけど。
しかし結婚の問題は怖いんだね・・・。

>>791
プライドは高い方かもしれません。
つまらんプライドではなく、純粋な自尊心だけなら良いんですけど。

別れも友達で居て欲しいというのが彼女の願いだったので、
再び友達としてやっていくとしても、なるだけ対等な関係でありたい…
そう思って次はそっちからと言いました。
「やっぱりあなたと居るときが一番ホッとするね」と会ったときにも言われたので余計に。

791さんの言うレベルほど別れを認識は出来てないのかもしれませんが、
自分の彼女ではないということは妙に納得出来ています。
そうは言ってもついつい気持ちを押しつけてしまわないように頑張ってみます。


>>792=788
再びではなくてゼロからっていうのは、頭では分かっているんです。

今の状態でヨリを戻せるとは思わない。
僕は今も変わらず好きだとしても、あなたにももう一度好きになってもらわなきゃ次はない。
再び好きになってもらえたて、また新しく付き合えれば幸せかな…
みたいなことは会ったときについ口走ってしまいました。

こうやって相手に口走ってる段階で認識が薄いというか
復縁への道のり的に間違いかもしれませんが…。


>>794
他好きとか性格的にここがイヤだとかハッキリ言われたなら、僕も諦めがついてたと思います。
後々問い詰めるのはタブーみたいだし、正直もやもや感が残ってはいます。

些細な事で喧嘩して別れた彼と半年ぶりに飲み会で再会。
この半年間は一切何の連絡も取っていませんでした。

彼は遠方の人なので、帰る時間まで家で寝かせてあげました。
彼から迫ってきてHしてしまいましたが…。

私はやり直したいと思っていたので気持ちを伝えましたが
彼は好きとも嫌いとも思っていなく、戻る気はないと言われました。
友達としてやっていければ、との事。

普通に接してくれるので諦めたくないし、諦められないです。

もともと遠距離だったのですが、離れてから気付いた
気持ちに毎日苦しんでいます…。

>>796
日記は日記帳へどうぞ。
ここは相談スレだ。

…でもまあ頑張れ！
嫌な男だなあ。最低。
好きだからって家に泊まらせたりHするのって絶対ダメなんだよ。女子にとっては基本だ、基本。
男は、セフレ化できる女と復縁したいなんて思わないもん。

レスありがとうございます。>>778です。

>>782さん
「ポーカーフェイスすぎて好意がわからなくなって不安になった」
ということは言われたことはあります。
それも、「あんまりスキスキ出してたらうざいかな・・・」と思って隠した結果でした。
寂しくさせていたと思います。それは当時から自覚がありました・・・。
距離のとり方もまた勉強していかないといけないですね。
人間関係のやりかた全般を見直さなくては・・・。

落ち着いて待つ、というのは、ほんと、私の中での最大の課題です。
暴発しそうになるのを抑えるたびに、「子供だなー」と泣けます。
また私からも連絡を取ったりして、自然を心がけたいと思います！

>>784さん
思い切り核心だと思います。
彼の口癖が「もう２２だし」だったのですけど、似たような焦りがお互いの中にありました。
しばらくはデートの帰り道に「なんて可愛くないんだろう」と落ち込むことが多かったです。
「素直であろう」と言い聞かせるたびに、「順従」に摩り替わってしまう自分が厭で厭で・・・。
素直に出していけるように、もっと自分に自信を持ちたいと思ってます。

好きな気持ちを、なんで厭なもので包まないといけないんでしょうね？
ほんとにこんな自分が厭になります。
でも、一度でも彼が好きと言ってくれた私なのですよね。頑張ります。

ほんとうにありがとうございます。もっともっともっと成長しなくては・・・！
何か動いたら、また報告に参りますね。お世話になります！

>>797
レスありがとうございます。

やっぱりNGでしたか…。
好きだから、で感情に流されて行動してしまう自分はまだまだ未熟です。

自然体でがんばります；

ありがとうございます。
また後出しになってすみませんが、もう少し詳しく書かせてください。

信頼関係・・・付き合いも短かったですし、できていなかったかもしれません。
別れの理由は、最初は、
「付き合う前の関係のほうが良かった」とか「○○にはもっといい人がいると思う」とか
具体的には、「外見のこととか色々言ってくるし、私は○○にそういうこといったことない。」
ということでした。
僕自身、そういうつもりで言ったわけではなかったのですが、彼女にはそう受け取られていたみたいです。
「そんな理由で？」と思い、 彼女がどういう思いでこのようなことを言ったのか、その時わかってあげることができませんでした。
納得できずも、その場は意地を張って受け入れたわけです。
で、友人に相談して、もう一度話したほうがいいとなり、連絡したのですが、会ってもらえず、 メールで「好きな人がいるから」と言われました。
「会うことはない」とも言われたので、どうしようもなく、しばらく連絡しないで色々振り返っていました。

彼女とはバイトが一緒で、僕に対する態度も段々良い方向に変わってきたので、
今なら連絡しても大丈夫かなと思い、何気ないメールをして見ました。 （最終的には謝りたかった）
内容はどんなであれ返事はくるかなと思ったのですが、甘かったです。

連絡してから彼女には会っていませんが、またバイトで会う日が来ると思います。
正直やり直したいですが、それに執着する気持ちは薄れてきています。
明日はどうなるかわかりませんが。 もちろん彼女のことは好きです。
彼女には悪いことをしたので、まず謝りたいです。
彼女に謝ったうえで、その後、変な気を使わせてしまうかもしれないからバイトも辞めたほうがいいのかなと。
後は、流れにまかせる。
完全にその覚悟ができたら送ろうと思っているところです。

長い上、子供じみた内容かもしれませんが、読んでもらえると嬉しいです。

相談させて頂きます。
◆年齢私20歳　彼女20歳/付き合った期間 ４年強/別れてからの期間 ３日
◆付き合い始めたきっかけ 休み時間いつも友達と二人でボケーと椅子に座ってる彼女を見て、不思議と興味が沸きました。
そして僕が、友人を経由し彼女のアドレスを教えて貰い、連絡取り合うように。
その後、彼女から告白して来てくれ、okしました。
◆付き合っているときの状態 付き合い始めて４ヵ月後、僕の方から彼女に別れを告げました、しかし話し合いの末和解。
その後も３回ほど別れ話をしました、それも僕の方から。しかしそれらもまた話し合いの末和解。
付き合い始めて２年が経過した時、もう彼女の悪い所を逆に好きになってる自分が居ました。
彼女は大人しい子で、すごく内気な子の様に端からは見えるのですが、素はとても明るく、よく話す子でした。
彼女曰く、「○○(僕)には、自分の素を見せても受け入れてくれると思ったから」だそうで。
徐々に倦怠期と思われるものが僕の中で芽生えてたのですが、彼女にそれとなーく、倦怠期とか無い？って聞いたら
「全然ないし今後もそんなの考えられない」と言ってくれ、本当に愛してくれているんだなと思い、自分の身に起こってるこの倦怠期を乗り越えようと決意。
本当に内面の綺麗な子で、人の悪口など絶対言わない人で、浮気なんて到底考えられないくらい素敵な子でした。
彼女は泣き虫で、良く泣かしてしまいました。
そんな彼女から今から５ヶ月程前の話でしょうか、倦怠期が来たと言われました。
でも僕は「そんなのは誰にでもある事で、悪い事じゃないんだよ、必ず来るものなんだ」と言い、ひたすら謝ってくる彼女に君は悪く無いんだと教えました。

１９のときに交際してもらっていたＢ型の彼（埼玉）から

連絡きたけど返事してないよ。

返事したほうがいいのかな？その人に。なんか運命の人っぽい
感じもする。よくわからん。親と名前も似てる人で・・

>>761>>783>>800
なんだ？
キミがどういうレスが欲しいのかよくわからないな。

全体的にな、自己中な感じがするんだよ、キミは。
執着が薄れてるなんて感じは全然しないぞ。
純粋に謝罪したいだけなら、彼女の反応なんて気にせず、今すぐに、ストレートにすればいいだけだ。
関係を修復したい・連絡再開を狙いたいって感じで返信を期待してるから、ここで質問しちゃうんでしょ？
ただ、前にも書いてる人がいたけど、現在その子に好きな人がいるなら君の謝罪など全く必要としていないと思う。
別れる理由は、「好きな人がいる」っていうのが殆どだな。残りは君への不満だろう。
不満が先か他好きが先かっていうのは、卵が先か鶏が先かっていうのと同じだ。意味は無い。

ちなみにバイト辞めても彼女の気は惹けないぞ。
純粋に身を引きたいから辞めるっていうんなら止めない…でも、本当にそういう純粋な気持ちから辞めるの〜？マジで〜？

流れにまかせるって何だ？そんな状況じゃないぞ。
できることは何も無いっていう状況なだけでしょ。
そう考えると、バイト変える事自体は良い事だと思うぞ、君の場合。
新しい出会いがあるかもしれないじゃないか。
とにかく、少しずつでいいから別れを認識して、前を向くんだ。

◆別れのいきさつ　３日前に、酔った勢いで彼女に電話し、「本当に僕の事好きなの？」と訳の解らない事を聞きました。
そしたら彼女に沈黙があって、おかしいと思って黙ってたら「本当は今日言うつもりじゃなかったんだけど」と、別れを宣告されました。
彼女が始めに切り出した話は、パチンコの件。最近僕はパチンコにどっぷりハマってしまい、暇があれば通ってました。
それを良く彼女に報告してたのですが、今まで僕のやる事全て受け入れてくれてた彼女が「やめて欲しい」と言いました。
それでも僕は、いつも受け入れてくれてた彼女に甘え、やめる事はありませんでした。そして別れる前日の事なんですが。
彼女とその件について話し合いの電話をしました、「これだけ私が言っても辞めてくれない？」そう言われ僕は「辞めれない」、そう答えました。
その次の日に振られた訳なのですが、その件がやはりどうしても納得いかなかったと言われました。
その後に、気に成る人でも居るの？と聞いたら、間を空けて「居る」と答えられました。
最近知り合ったらしく、僕と彼女がそのパチンコの件で価値観の違いが生じたときあたりからだそうです。
電話や、遊んだりはしてないらしいです。でももう、僕を信じる自信がないと言われ、「こんな最悪な事してる私なんか早く忘れて」みたいな事を言われました。
別れてくれと言われ、僕は嫌だと言ったら急に泣き出しました、どうやら僕が嫌だと言うなんて思ってなかったそうです。
◆別れの原因（自分なりに思うこと） 上に書いたパチンコの件もありますが、やはり彼女を大事に出来ていなかった事。
限界を感じさせてしまい、違う男の人に気を向かせたのは、僕自身に問題があります。
４年間、今思えばものすごい不安な思いもさせたし、辛い思いもさせてしまいました、全ては彼女を大事に出来てなかったからだと思います。

最後です、長々と本当すいません。
◆別れてからの状況 携帯から電話帳を消すかどうかの話をしたら消したくないと言う趣の言葉を言われたので、友達としてお互いアドレス等は残す事に。
その後お互いアドレスを変更し、お互い送りあいました、それから連絡はしてませんし来てもいません。
◆どうしたいのか(自分の希望/相手の様子)
自分の希望としては、兎に角時間をかけて冷静に物事を考え、内面、外面ともに磨きをかけ、自信を持てる自分に成長したいです。
そして、その時にまだ、彼女を好きだと言う気持ちがあれば、その思いをぶつけたいと思います。
相手の様子はわかりません、でも今はその気に成ると言ってた人となんらか連絡はとって、楽しく過ごしてくれているのでは無いでしょうか。
後、お互いに彼女、彼氏が出来たら報告しようって話になってます。

>>804
俺はまだまだです。
おっしゃるとおり謝罪したい気持ちの先に「できれば連絡できるようになりたい」気持ちがあります。
バイトを辞めようと思うのは、会うと気持ちが蘇ってしまう。正直つらい。というのがほとんどです。
彼女に迷惑なんてのは、俺の思い過ごしなのかも。
ありがとうございます。
ちゃんと今の状況を受け入れていきます。

>>801>>805-806
名前欄に801って書いてね。

うまく説明できないけど、パチンコは枝葉のことで、根っこは「気持ちが冷めた」ってことなんだと思うよ。
トドメが「他に気になる男」なんだろうね。
付き合いが長くて本当に愛し合っていた場合、冷めるっていうのはいきなり訪れるもんじゃないと思うんだ。
（もちろんありえない問題が起こって、瞬間的に冷めるっていう場合もあるけど）
徐々に徐々に溝が大きくなっていった結果なんだな。

まあ後半を読むと色々とわかっているようだし、今後についても良い考え方してるなって気がする。
前向きになってるようなので、その通りに自分を磨いていけばいい。
4年付き合ってたっていっても、まだ20歳じゃないか。
今回の事を糧にして新しい恋を見つければ良い。
数年とか、時間をかけてな。
君の書いてる通りに頑張って成長してくれ。数年後、結果的に復縁できたら素敵だな。
元カノと連絡取り合うらしいが、その時は平常心でね。

あと、パチンコはヤメとけ。マジで。
俺も大学のときスロットにハマったけど、3年生のときヤメてなかったら、たぶん今頃フリーターになってたと思うぞ。
マジでヤメたほうがいいよ。
学生時代のギャンブルは危険だ。

>>808
返事有難う御座います。
根っこは「気持ちが冷めた」。その通りだと思います、徐々に溝が深くなっていったと言う件についても。
やはり僕自身、何度も別れを告げ、その都度、嫌だと言われその結果の和解があり、いつしか自分の頭の中で、彼女より僕のほうが立場が上なんだって言う、間違った方程式が立てられてました。
彼女からしたら、何度も別れを告げられ、本当にまた好きになって貰えるのかって言う不安も絶対あったと思います。
その不安を、結果的に解消させてあげれなかった自分に責任があるのだと今思えます。
貴方に言われた通り、今回の件を糧に過去の自分に勝ちたいと思います、もう同じ過ちを繰り返さない為に。
新しい恋を見つけるのも、やはり貴方の仰るとおり、年単位の時間を必要とすると思います。なんか本当に自分の気持ちが貴方に見透かされてるみたいですねｗ
連絡を取るときは平常心ですか、今の僕ではまだそれは難しいと思いますので、今はやはりこちらからの連絡はやめようと思います。

パチンコはもう行かないでしょう、正直５号機のあの作業をしてるような時間はあまり好きになれませんし、パチももう末期だと思います。
それに正直、パチ屋なんて行ったら彼女の件を思い出してしまい、それこそ平常心で居られないでしょうし。
復縁相談だけでなく、僕の人生についての相談にまで乗って下さって有難う御座いました。
昨日の自分に勝つと言う目標を持ってこれからの人生を生きていこうと思います。

自業自得
彼女の内面がキレイとか言ってるがおまえが汚してんだろ
離れてやれよ、ゴミのくせに
パチンコと結婚しろよ

>>801>>809
おいおい。
5号機とか4号機とかAT機ストック機とかは関係ねえぞ。
面白い台があってもヤメとけってことだ。
彼女のこと吹っ切れてもパチ屋には通うなってことだ。

ここもぐっどうぃるとかも結局は
『相手から連絡こなければ諦めろ』
って事だよね。

>>810
仰る通り、自業自得です。
俺が彼女を汚してしまったと言う件についても、反論の余地はありません。
貴方は冗談でゴミと言ってくれてるのか、それとも本気でそう言ってくれてるのかは解りませんが、その通りです、今の僕はゴミです。
それを気づかせてくれたのは、紛れも無く彼女です。そしてそんな彼女を今でも好きです。
でもまだゴミの僕にはそんな事を伝える資格は無い、だから成長します、いつかゴミから再生し、新しいものになる事を願って。
あ、ゴミは再生されてもまたゴミになるとかは勘弁して下さいね。
>>811
すいません、言葉足らずでした。
勿論、彼女の事を吹っ切れてももう二度と行きません。また初めてしまうようでは成長も何もありませんしね。
心配してくださって有難う御座います。

>>812
連絡はとれる…。
まだお互い捨てきれないんだなぁとは感じるけど、
お互いが仲良かったせいか、それでも別れたことに彼女がこだわってるのを感じるんだ。

一体どうしたら進めるのかわからん。

>>801
別れ話を何度ももちかけたのはどういう理由だったのでしょう。

駆け引きのためとか気持ちを確認するためとかの理由で
別れ話を持ちかけたのならそれが溝を作った一因かも。
言う側はすぐ忘れるけど
言われた側は絶対忘れない。
表面上は仲直りしてラブラブに戻ったように見えても、
温めてきた信頼関係は以前より確実に崩れる。

これを何回かやられると、きっかけ次第で簡単に気持ちが冷めてしまう。
で、絶対自分から離れるはずないと安心していた相手から逆に別れを切り出されて
狼狽し、はじめて相手の大切さに気づき、必死に繋ぎとめようとする。
でも相手の決意は固く、もう後の祭り。

よっぽどの事じゃ無い限り
別れ話は安易に持ち出すべきじゃない。

別れる気もないのに別れるって言ってる人って、後日ほぼ間違いなく相手に振られるよね。
私の周りではその確率90％以上。

>>815
過去４回の別れ話をした理由は

１回目　高校時代、彼女の部活動が忙しさを増し、同じ学校に通ってるのに月２回会えたら良い方なくらい会えなくなってしまってまして。
で、彼女も前に書いた通りの性格で、自分から声掛けてきたりとかも無かったので、それで別れを告げました。
２回目　本当に他愛も無い理由、この時は自分でも別れる気は無かったのですが、弾みで言ってしまったのが正直なところです。
３回目　ある理由で３ヶ月ほど会えない日が続いたから。
４回目　「私と結婚する気はあるか」といった趣の話をされ、今は無いと答えました。彼女は短大生なので、今年卒業なんです、それで、早く僕と落ち着きたいと言われました。
気持ちはもの凄く嬉しかったのですが、まだ大学生、もし彼女と結婚するなら幸せにしてあげたいから今はまだ考えられないと、自分の気持ちを伝えました。
その時に、彼女が不安そうだったので、もし僕との価値観の違いで悩んでるなら、辛いなら別れてくれても良い、と言いました。
この時も、彼女が悩んだ末「別れるのはやっぱり嫌、」と言ってくれ、別れることは無かったです。
４回目は結構最近の話です。

先ほども書かせて頂いたのですが、今これを書いてて改めて実感しました。僕、彼女を大事に出来ていませんでした。
これらが彼女に溝を作ったと仰ってますが、全く其の通りだと思います。
本当、今更になって後悔です。僕はどれだけ彼女に不安、辛い思いをさせてきたのでしょう。

>>816
その通りかも知れませんね。
でも、今では振られた事に感謝をしています。今回の件が無ければ、自分の過ちに気づかないまま、また彼女を傷つけてしまっていたに違い無いからです。
過ちにきずけたと言うのは、僕の中で確実に今後、＋になって行くと思います。
勿論、それを糧にし、成長しない限り＋にはなりませんけどね。
先ほども書かせて頂いたのですが、これからはそれらを目標として生きて行こうと思います。

ここのスレを見ていてちょっと思いました。

元恋人が忘れられなくて、どれだけ時間がかかってもいいから待ってたい
その人以外考えられない　って思ってる人は、
さみしいからとか気を紛らわせるために新しい恋人を作ってはだめですよね。

付き合ったけど結局元恋人が忘れられないから　って新しい恋人をふることは
自分と同じように「振られてつらい思いをする人」を増やすことになるもんね´｀


元恋人と復縁したいなら、やっぱり期間は必要だと思います。
もう３０で後がない　とかなら話は別ですが、
別れた恋人って、しばらく期間置くと結構いい思い出ばっかり残りますよね。
客観的に、ああ、楽しかったなぁ　とか思えるようなぐらいになってからだと
縋るよりは可能性が高いと思います。
とりあえずふった時点で相手に気持ちはないだろうし
あったら向こうから言ってくれるだろうし！！

私も昔１か月で　やっぱりすきじゃない　ってふられた人と
２年以上たったころ以前より仲良くなって、やっぱりすきって言ってもらえました。

今は１週間前にふられた彼氏とまたいつか戻れたらなんて思ってます。

チラ裏で独り言でごめんなさい＞＜

けど、望みはあるって信じてがんばりましょう！！！

>>818
私もあなたと同じ

好き同士で別れたけど
一人の時間を作ってくれた彼に感謝してる
今は自身頑張らなきゃって思います

◆年齢/付き合った期間/別れてからの期間
私19歳、カレ35歳/1年

◆付き合い始めたきっかけ
友達暦１年半のころ、一緒に遊ぶようになった。
彼は当時元カノと別れたばかりだったこともありタイミングもよく
いつも一緒にいるようになり、付き合いだした。

◆付き合っているときの状態
今、二股かけられています。
復縁とは少し違うかもしれませんが、二股発覚の時点で失恋したと思っているので
相談させてください。

初めは休みのたびに二人で出かけていて、会わない日も電話。
彼が私のことを好きなのか、不安はありましたが、
毎日の生活を把握していたし、いつも彼から誘ってくれるので安心して
彼を好きなようにさせてあげていました。

でも、それが裏目に出て５ヶ月目くらいに
３年ほど前まで付き合っていた彼女と戻っていました。（携帯を見て知った）
話し合っても、彼は私に隠し続け、自分から別れようとは言ってきません。
私は好きでしかたなくて、
どんな関係でもいいから付き合っていたいと言ってしまいました。
飲みに行ったり、出かけたり、セックスもしていて
一緒にいるときはすごく仲良しで、お互い楽しく過ごしていると思います。

続きです。

◆別れの原因（自分なりに思うこと）
彼は趣味や自分の時間をすごく大事にしていて、それを邪魔されるのが大嫌い。
それを受け入れてあげようと合わせすぎ、何も言わないで甘やかしていました。
安心させすぎ、彼の狩猟本能を満たせすぎたのか
つまらなくなってしまい二股になったのではと思います。

話し合ったとき、どうしても離れたくなくて
完全に下手に出てしまったのもよくなかったと思います。

◆別れてからの状況
メールは毎日です。週２くらいで会っていますが、私から誘うことばかり。
彼はほれた弱みに付け込んでか、自分から合わせたり折れたりしてくれません。


◆どうしたいのか(自分の希望/相手の様子)
彼の態度、二人の立場は変わらないと思うし、
なによりつらい時間がどんどん増えていって疲れてしまったので
別れるか、距離をおくか、どちらかをしようと思っています。

でも出来ることならばまた、
付き合い始めのころのように、彼に大切にされたい。
ただ彼に愛されたいです。
なんでも思い通りになると思われたくない。

どうするのが効果的でしょうか。
もうどうしたらいいのかわかりません…

きもーい！！３５歳のおっさんのくせに、気持ち悪い。吐きそう。
１９歳の女の子食って、汚いチンポ！！最低！！！

さっさと、そんなダメ男忘れなさい！！

人生を大切に！

汚い男ｗ

すごいぬれちゃって、私・・おもらしだとか言われて。

>>821
あなたが彼に対してどんな風に接していたとしても、結果は変わらなかったと思う。
安心とか狩猟本能とか関係無いよ。
若いコが30代の男に引っ掛かったなーって感じ。
だいたい、いつから浮気してたのかもわからないし、最初からあなたが浮気相手かもしれないしね。
もしあなたが携帯を見なかったら今でもわからないまま二股してたはず。
あなたも心のどこかで気付いてるでしょ、彼は若いコの体が目的だって。
彼は否定するだろうし、あなたも否定したいだろうけど、現実を受け入れたほうがいい。

>話し合っても、彼は私に隠し続け、自分から別れようとは言ってきません。
↑これね、浮気とかする男の常套手段。超ありがちな手口。

たぶんどんどん会う機会が減って最終的には完全にセフレだよ。適当に夕飯食べて、Hって感じになる。
二股なんだし、今後あなたの理想の恋人関係になる可能性なんてゼロだよ。
世の中にはもっと良い男がいるよ。

あなたが「別れる」って言おうが距離を置こうが、彼は「わかった今までありがと」とか言って別れるだけ。
そしてまた適当にコマせそうな浮気相手を探す。
数ヶ月とか1年とか、ある程度時間が経ってから連絡。会ったら、あなたの話を聞いてあげて、優しくして、またH。
で、あなたが「付き合って」って言っても「そういうつもりじゃなかったんだ」。
そんなシーンが予想される。

たまに見せる優しさ、甘い言葉に騙されちゃダメだよ。
メチャクチャ優しいこと言ってくるから注意。甘い言葉と現実の行動は逆でしょ？
絶対に別れたほうがいいよ。

引っ掛かっちゃった>>821カワイソス…。
まあ現在821の頭はラリってる感じだから、他人の常識的かつ適切な忠告はなかなか信じられないだろうな。
「こうすればカレを取り戻せるよ」って感じのアドバイスしか受け付けないかも。
そういう意見を「信じたい」って感じで。

でも、いま思い切って別れとけば、数年後には「馬鹿な男に引っ掛かったなorz」って思えるもんなんだよね。
俺も別れるのがベストだと思うなあ。若い時間が勿体ない。
別れるときは「俺が一番好きなのはお前なんだけど」とか言いそうだけどなその男はw

>785おまいはｵﾚか？っってくらい同じ状況でﾋﾞｸｰﾘしました。
ただ、すこし状況が違うのでどなたかご相談にのってもらえれば。
◆年齢/付き合った期間/別れてからの期間
自分30歳、彼女25歳/3年/1年
◆付き合い始めたきっかけ
その子を好きになって当時付き合ってた子と別れた。
知り合って１年くらいで、初デートで告る。
◆付き合っているときの状態
自分で言うのも何ですが相思相愛でした。
週に３〜４回は会っていました。だんだんと落ち着き週２〜３回に。
◆別れのいきさつ
・別れる１，２ヶ月前からなんか冷たい態度をとられ始める。
　我慢してました。夜の回数も減っていきました。
・その日会う約束があったのですが相手のあまりのやる気なさに
　心折れ、キレてしまい、向こうから別れようと。
　別れたいというのも勢いで、すぐに仲直りするだろうと思っていました。
　完全にボクが油断していたと思います。　
◆別れの原因（自分なりに思うこと）
・結婚の話も良く出て、その気持ちはありました。
　思うように貯金が貯まらなかったのもありますが、話が具体的に進むに連れて
　相手が若いということもあり勢いだけなのでは？と心配になる。
　もう少し大人になるのを見守ろうと思っていたのですが・・・。
　半年後に終結。　
・別れてから1ヶ月位で話し合う場があり、そのときに焦って結婚の話をしましたが、
　ノーリアクション。
・当時彼女が仕事を変えたのもあり、そのくらいから　態度が変わったような・・・。
　やはり結婚だけが幸せじゃないかも、といっていましたが・・・。

あげ

らりってはないよね。そっちがウツ病っていうかテンション低すぎで


老人なだけで。若者はこんなもんでしょ。

>>828
彼女の意思みたいなものが書かれてないですねえ。
結婚とか関係無く冷められたんじゃないですか？

>>830
らりってるっていうのは、テンション低い高いじゃなくて、恋愛脳になってるっていう意味だと捉えましたが？
恋は盲目みたいな感じを言いたいのではないか、と。

>>828
原因もよくわからないし、別れてからの状況もあんまり書かれてないので何とも言えない。

続きです。
◆別れてからの状況
・向こうからは連絡はしない、とのことだったのですが、いつの間にか普通に
　メールが来るように。今年に入ってからたまに会うようになりましたが、話す内容といえば
　恋愛についての話が多く、どうも向こうは次の恋愛をしたいような感じ。あまりいい出会いは
　ないそうですが、そのときは聞き役に回ります。しかしやはり他の男の話を聞くのも辛く、
　たまに気持ちを伝えてしまいます。ボクのこともたまに考えてくれているそうなので、希望は
　ゼロではないかな、なんて思ってしまいましたが・・・。無いかなorz

◆どうしたいのか(自分の希望/相手の様子)
・復縁したいのですが今すぐに、と焦ってもいません。
　最終的に一緒にいられるのなら、と思っています。
・彼女の様子は、前述ですが何人かの男性と友達関係で、聞いた中だと
　その中に候補もいるような感はあります。ただ、したいことも多くそこまで
　恋愛にのめり込めないような、ともいっていました。

自分でも次の恋愛に、と思い何人かの子と遊んでみたりしたのですが、やはり比べて
しまい、付き合うまでには至りません。書いているうちに希望はないような気もしてきましたが、
レスお願いします。

>>828>>833
なんか、元カノさんは結婚を待ってて疲れたとかじゃないような気がするよ。
831氏と同じように思います。

彼女の中であなたの優先順位が低いのは確実だなあ。
少なくとも、次の恋愛っていう意味ではかなり低い順位だろうね。
そこまで前向いちゃってると、彼氏ができなくても1年やそこらであなたのほうに目を向けるってことはなさそう。
まだまだ遊びたいっていうのもあるし、次の彼氏もできそうだし…。

彼女が30歳が近づいてきて結婚に対する意識が変わってきた時に、ちょうど彼氏がいない…ってくらいにならないとチャンスが無さそう。
でもその頃にはあなたも35歳近くなってるし。
もうちょっと前向きに他の女の子を探してみてもいいんじゃない？
復縁狙うにしても長期戦になりそうだから、視野をひろげたほうがいい。
今のままでは魅力が足りないってことなんだろうから。

普通に連絡とれるみたいだから、そこらへんは臨機応変に。
ただ、いつもあなたから連絡するとかいつも気持ちを伝えてしまうっていうのは避けるべきかな。
便利な男っていう評価がどんどん固まっていくから。
我慢できないから好き好き伝えたいっていうのなら、あなたの自由だけどね。
まあ女心なんてどう転ぶかわかんないし、頑張って下さい。

みなさんレスありがとうございます。
初めは二股ではありませんでした。
携帯も見てたし、ほとんど一緒に住んでいたので。
（４ヶ月位まで一人暮らしだった。今は実家）
そのころのわずかな楽しい時間を引きずって
いつかまた楽しいときが来ると信じたかったんだと思います。
でも初めから相手にされてなかったんですね。
別れます。ありがとうございました。