208 :
名無しさん:
前の職場の同僚女性と、友達として1年半ほど付き合っていましたが、先月振られました。
お互いに恋愛経験なしで、彼女は元々、恋愛も結婚も興味なし・友達もなし・男性不信というキャラクターでした。
友達とは言え、自分にとっては初めて、継続的に連絡取ったり、会ったりする仲の女性で、
すっかり舞い上がり、恋人同然の気分になって、相手からはかなり引かれていました。
思い込みかも知れませんが、一時は、「笑顔が素敵だね」「そんなこと言われると照れちゃう」とか言い合ったりして、
なかなかいい感じの時もあったのですが、半年くらい経った頃、たまたま1ヶ月以上会えない日が続いた時に、
つい不満な気持ちをぶつけてしまって、それ以来、距離を取られるようになってしまいました。
相手からしたら、会う頻度は月1でも十分だったらしいのですが、自分としてはもっと会いたい気持ちを抑えきれず、
これまでのメールの履歴を見ても、彼女から来た件数の、4倍くらい送ってました。
これだけのことをやってしまえば、普通の女性なら引きまくりで、すぐに関係を絶ちたいと思いますよね。
末期には、毎週のようにメッセンジャーでチャットしたいとメールしたりしてました。
彼女からは、愛想尽かしたメールが来て、「もう私にこだわらないでください」と言われてしまい、
最後、喫茶店で会ってもらったのですが、そこでも聞く耳を持ってもらえず、何を血迷ったか、
処女の彼女に対して、ラブホに誘ってしまい、思いっきりビンタをされた後、全速力で逃げられて、
そのまま終わってしまいました。
後日彼女から「ごめんなさい、今までありがとう、さようなら」とだけ書いた手紙が来て、その2週間後に、
自分から、とりあえずこれで最後のメールということで、「どれだけ先でもいいから、もう一度やり直したい」
ということをメールしました。
それから1ヶ月以上、こちらからはメールは送ってません。(彼女からも返事はありません)
傍から見たらストーカー同然かも知れませんが、半年とか1年置いて、再びやり直せる可能性はあるでしょうか?
長文すみませんでした。
209 :
208:2007/08/25(土) 15:08:46
連投すみません。
一応、1ヶ月ちょっと前に最後のメールを送った後は、半年なり1年なりして自分が変わったと思えるまでは、
彼女には一切連絡を取らないつもりでいます。
再度アプローチしたときに、やっぱりダメだったら、完全に諦めるつもりでもいます。
>>208 ありません。
彼女のことを大切に思う気持ちが少しでもあるなら、きっぱり忘れて、もう関わらないようにしてあげて下さい。
付き合った訳でもないのに、その思い込みは相当怖いです。
211 :
208:2007/08/25(土) 15:19:41
>>210 そうですか・・・。
29歳で、一度も彼女ができたことがなくて、そもそも告白したのも
>>208の女性が初めてでした。
確かに思い込みが激しいとは自分でも思います。
自分では悪意がないつもりなんですが、「怖い」って思われるのが、とても辛いです。
もう、自分を好いてくれる女性など、一生現れないのかと思うと、虚しくてたまりません。
手前味噌ですが、会社では仕事ができる方で、昇進も同期より早かったりするのですが、
会社から必要とされても、所詮、取替え可能な歯車のひとつに過ぎず、
仕事を離れたら、誰からも必要とされない人生なんて、何の意味もないように思えたりします。
思春期の頃に、不良で散々悪いことやってた人が、大人になって、結婚して子供も授かって
普通の幸せな人生を謳歌してる一方、何一つ悪いこともせず、真面目に生きてきた自分のような人間が、
人並みの人生も送れないことを思うと、人生ってなんて残酷なんだろうとも思います。
どうしたら自分を好いてくれる女性が現れるのでしょうか?
212 :
208:2007/08/25(土) 15:26:51
>>210 >付き合った訳でもないのに、その思い込みは相当怖いです。
「友達として」ですが、会うときはいつも二人きりでした。
花火大会も一緒に行ってくれました。帰りに手をつないでくれました。
好意は最初に伝えていたのですが、顔見知り程度だったので、
「まずはお友達から」ということで始めました。
最初に、私からメアドと住所・電番を書いたメモを渡して、後日、
彼女からメールが来て、そこに彼女の住所・電番(いずれも実家)も書いてありました。
(ちなみにお二人とも携帯電話を持っていません)
やり取り始めたばかりの相手に、こんなに教えてくれて、勘違いしてたところもありました。
当然のことですが、彼女の家の近くに行ったりとか、電話したことなどは一度もありません。
>思春期の頃に、不良で散々悪いことやってた人が、大人になって、結婚して子供も授かって
普通の幸せな人生を謳歌してる一方、何一つ悪いこともせず、真面目に生きてきた自分のような人間が、
人並みの人生も送れないことを思うと、人生ってなんて残酷なんだろうとも思います。
他人のこと見下すような考え方持ってるうちはダメだと思う
214 :
208:2007/08/25(土) 15:39:50
>>213 逆切れみたいになってしまいますが、
世の中の、彼女がいる男性や既婚男性は、そんなによくできた人間ばかりなのですか?
特異な例でナンセンスかも知れませんが、児童連続殺傷の宅間死刑囚のような男でも、
複数回結婚できていたことを思うと、自分は殺人犯の人間性にも劣るのだろうかと思ってしまいます。
215 :
208:2007/08/25(土) 15:42:26
>>213 あと、私が直接言われてる訳ではないのですが、職場に同年齢で既婚の同僚がいまして、
彼は、年下で童貞の派遣社員に対して、「お前は負け組みだ」とか童貞であることをバカにしたりとか、
侮辱と取られても仕方ないようなことを、平然と言っています。
こんな男性でも、奥さんに対しては、全く違った人間性を見せている訳ですよね。
一体何が正しいのか、訳が分からなくなりそうです。
>>211 そんなの、はっきり言って自分の責任です
バランスの悪い人生送ってきたツケね
人並みに幸せな人は、人並みに恋も仕事も悩んで生きてきてますよ
あなたは勉強や仕事の苦労は厭わなかったかもしれない
でも、恋のための苦労はしてこなかったんです
まずは容姿から磨いたらどうですか?
会話をおもしろくするような話術を身につけたらどうですか?
カッコイイ趣味でも持ったらどうですか?
みんな、中学のころから、そういうこと意識しだしますよ
それとももっとお金を稼いだらどうですか?
出会える場所を作ったらどうですか?
いくらでも術は考えつきます
>>212 復縁出来るかどうかはあくまで縁だから絶対一生ありえないって事はないけど、
208の場合ありえないって言われてしまうくらい難しいと思う。
それでも復縁したいと望むなら一生を捧げる覚悟で待ち続けるしかないと思う。
なんのアクションも起こさずただただ待ち続ける。
彼女に怖がられてしまっているので彼女からの連絡を待つことのみに徹し
僅か過ぎる縁を祈るしか手段はないと思います。
怖がられているのは辛いかもしれないけど、そう思われることをしてしまったのだから
自分を戒め耐えましょう。
もう29歳。自分の人生を他人と比べ悲観するより、自分で手に入れる強さを
今以上に持って行くことを考える方が良いと思う。
結婚が人並みと言うなら自分も人並みの人生を歩んではないよ。
勘違いや思い込みは誰にでもあるから気づいているなら直さないとね。
>214
そうやって自分の行動を省みないで
極端な例をひっぱてきてじぶんの正当性を主張し、
アドバイスを全否定するような姿勢だから彼女もできないんじゃないですか?
>>211 まずね、冷静に自分のカキコを読み反してみ。
自分のことしか書いてないでしょう。
付き合ってもない人からラブホに誘われて、全速力で逃げた彼女の気持ちを考えたことありますか?
自分のしたことが彼女をどれだけ傷付けたか、よく考えて欲しい。
恋愛は経験じゃないと思います。相手を気持ちを思いやる、を忘れずに。相手も人間なんですよ。
220 :
211:2007/08/25(土) 15:49:55
>>216 >あなたは勉強や仕事の苦労は厭わなかったかもしれない
私は転職を経験しています。
確かに勉強はできる方で、先生からは「旧帝大に行けるかも」と言われていましたが、
結局、挫折して、地方の国立大学を卒業しました。
自分の大学だと、多くの人は大手に入れるものですが、就職活動に失敗して、
最初の就職は、受ければ誰でも入れる中小IT企業でした。
そこで、数年間、自分の実力なら入れたかもしれない大手企業に派遣されて、
奴隷のような扱いを受けて、屈辱的な日々を送っていました。
資格を取ったりして転職活動を頑張ったりして、何とか上場大手メーカー系の企業に
転職することができました。
なので、仕事においては、けっこう苦労している方だと思います。
208さんって何かすべにおいてピントがずれてると言うか・・・
もうちょっと素直になってがんばってください
>>220 ほんとに国立卒ですか?
仕事の苦労は嫌がらなかったけど、恋愛の苦労は自分からしてこなかったんでしょ
って国語的な意味なんですけど
224 :
208:2007/08/25(土) 16:27:41
>>222 本当に国立です。ただ、工業大学なので、女性は少なかったです。
>仕事の苦労は嫌がらなかったけど、恋愛の苦労は自分からしてこなかったんでしょ
確かに、恋愛に関しては、自分から諦めていた面もあります。
これも他への押し付けになるかも知れませんが、
中学時代に女子生徒から「キモイ」扱いを受けたことがあって、女性にはコンプレックスを持っています。
世の女性からは、自分みたいなのは端から相手にしてもらえないと思い込んでいたりもします。
また口答えをするようですが、「恋愛の苦労を自分からする」というのも、何か本末転倒のような気がします。
苦労するため、人間を磨くために、恋愛をするのでしょうか?
「みんながやってるから」という論理はなんだかおかしく思えます。
心から好きでもないのに、お試しとか練習みたいな感覚で、告白したり付き合えと言うのでしょうか?
本当に好きな人が現れるのは、人それぞれだと思います。
私にとっては、
>>208の女性が、人生で初めて本気で好きになり、付き合いたいと思った相手なんです。
こう考えるのは間違っていますか?
225 :
名無しさん:2007/08/25(土) 16:28:56
かれこれ8年 彼はインドの山奥にいる
>>208の女性が、人生で初めて本気で好きになり、付き合いたいと思った相手
と言ってる割には
振られたと言う事実からも逃げ、相手の気持ちを思いやることもしないで
その好きな人と上手く行きたいなんて虫がよすぎるよ。
だから
>苦労するため、人間を磨くために、恋愛をするのでしょうか?
こんな考え方なんだろうけど。
恋愛マスターみたいなのって「は?馬鹿か?」と思ってたけど、
職業として成立するのもわかる。
224は恋愛素人だな。恋愛関係を諦めて無視してきたから、勉強は少し出来たんだよ。
トータルで見たら平凡な一般人で、むしろバランスが悪いと思うべき。
やる気があるなら、改善する方法だけ聞けよ。もっと素直にさ。
他板の恋愛スレもいいかもよ。
228 :
208:2007/08/25(土) 16:42:32
>>226 しばらくの間(半年〜1年又はそれ以上)、連絡を完全に絶つのは、思いやりに入らないのでしょうか?
相手は実家暮らしで、私は一人暮らしです。
多分、彼女の親は、私たち二人のことは知らないと思います。
私は一人暮らしだから、彼女から手紙を送られても、家族が目にすることもなく、自分だけが見ることができましたが、
もし私が同じことを彼女にしたら、彼女の家族が手紙を目にして、「これは誰」という話になる可能性もあります。
でも、そういうことになると、彼女が困ると思うので、私からは手紙は送らず、最後にメールという形で思いを伝えました。
このように、「家族に気付かれないように気を遣ってあげてる」と臭わす時点で、自己中と思われても仕方ないのでしょうか・・・。
229 :
名無しさん:2007/08/25(土) 16:45:53
>>224 >>222とは別人ですが、ずっと読んでて感じた事を。
確かに辛い思いをしてコンプレックスになったことは悲しいですよね。
けれどそれをした昔の女達と今好きな彼女とは無関係。
コンプレックスある俺がこれだけ好きになったんだから!と言っても
彼女は受けとめなきゃいけない責任なんて無いわけです。
それから学歴や仕事、犯罪などは正直あまり関係ないかと。
学歴・仕事ともにパーフェクトでも、相手を思いやれなかったり
すれば恋愛(結婚)はうまくいかないでしょうし、ヤンキーや犯罪者でも
恋愛においてだけ見れば相手を思いやれて愛を注いだからこそ
うまくいったのかもしれない。
あなたは理屈で物事を計りすぎる気がします。
こういう人間はこうあるはずだ!とか、
こういうやり取りがあればこうなるはずだ!とか。
恋愛は気持ちです。気持ちは理屈や目に見える物だけでは計れない。
レスを見てると、彼女が思わせぶりだからあなたが勘違いしても仕方ない
というより、彼女は少しずつ迷惑さをアピールしたのにあなたが突っ走った
という印象を受けます。
最初に住所等を教えられたところで、最後の別れ際が彼女の答え。
勘違いした理由を今ここで討論しても全く意味はないので、
自分を変えることを考えた方がいいかと。
あと、恋人なら道場に行くのもいいかもしれないけど、
「断られたのに」行くのはストーカーです。
そもそも208は友人関係で付き合っていたわけじゃないんだから
復縁スレに書く事自体すれ違いだよね・・・。
そして的を得ないレスばっかりだし。
>>228 あなたが結局どうしたいのかわからない
モテたいの?
>>208の彼女と付き合いたいの?
モテたいならモテる努力
彼女と付き合いたいなら…とりあえず放置以外に手はないでしょう
ちなみに、自分の好きな人とはじめから両思いなんて滅多にない
あなたがすごく魅力的とか駆け引きの達人ならともかく
普通なら、苦労も努力もしないで彼女なんてできないよ
もう少しメタな視点で自分自身を見る目を育てないと駄目だと思う。
それが無いと人間は変われない。
今の自分は受け入れられなかったという事実を考えれば、
少なくとも自分を変えることができなければ未来は無い。
234 :
208:2007/08/25(土) 16:58:04
>>230 >あと、恋人なら道場に行くのもいいかもしれないけど、
>「断られたのに」行くのはストーカーです。
別スレをお読みになったのですね。今は行くつもりはありません。
女性コンプレックスである私が、彼女を好きになった理由も実は不純なものです。
明るく快活な女性は苦手で、最初から避けていたのですが、
彼女の場合、人見知りで、職場でも殆ど誰とも話さず、昼食も1人で食べたあとは、
昼休みが終わるまで自席でひたすら眠るだけの毎日。
たまに飲み会に出ることがあっても、いつも1人ぽつんとしていました。
物静かで、どこか陰がありそうな彼女に、「彼女なら自分みたいなのでも相手にしてもらえるかも」
「自分が彼女を救ってあげられるかも」と思ったのも事実です。
実際話してみて、彼女も中学時代に異性からいやな目にあったらしく、
それ以来、男性不信になり、性別関係なく他人と濃い関係になるのを避けてきて、
1人だからといって、寂しく思わないことにしたと言っていました。
ある時、1回聞いただけですが、「(恋愛感情が生まれるのに)一生掛かってもいいなら、
このまま友達として、待ってくれてもいい」という彼女の言葉にも、執着しています。
235 :
208:2007/08/25(土) 17:01:24
>>231 「振られた」からここでもいいと思ったのですが、付き合ってさえいないので、スレ違いということでしょうか。
改めて、彼女とは「付き合ってさえいなかった」、また、「一人の女性とさえ付き合うことができなかった」と
思うと、また卑屈な感情で一杯になってしまいます。
236 :
名無しさん:2007/08/25(土) 17:04:48
スレチ。ちょっとうざい。マルチも平気みたいだし。
空気読むとこからはじめよ。
>>235 だからそこで卑屈になるようだからダメなんですよ!
上にも書いてる人いるけど、
「一人の女性とも付き合えなかった」→それには理由があるはず
→改善したら彼女はできる!
この発想がなぜできない?
どんなに恋愛経験豊富な人でも、イケメンでも、高学歴でも、
すごい好きだった人に振られたら辛いのは全員一緒。
そこで卑屈になってグチグチ言ってるか、自分の改善点を見つけて
よりイイ男になるかで、次モテるかどうかが変わるんだっつーの。
モテない人間が、何も変わらないなら一生モテなくても当たり前じゃない?
238 :
208:2007/08/25(土) 17:18:12
>>237 では、仮に「イイ男」になれてから、彼女に再度アプローチするのはダメですか?
240 :
208:2007/08/25(土) 17:24:58
>>216で
>まずは容姿から磨いたらどうですか?
>会話をおもしろくするような話術を身につけたらどうですか?
>カッコイイ趣味でも持ったらどうですか?
と言われていますが、容姿が劣っていても、会話が面白くなくても、趣味がなくても
彼女がいたり結婚できてる人は、どうしてできているのでしょうか?
このように書くと、どうしても、自分が現状のままでいられる方向に持って行きたい意図が
見え見えになってしまいますね。
>>240 そう思う人と自分との違いを比べてみたらどうでしょう。
>>240 >彼女がいたり結婚できてる人は、どうしてできているのでしょうか?
はっきり言えば、お前じゃないから、だ。
お前だから駄目なんだよ。
>>240 あなたが一度振られた女性に再度告白したいというから
皆さん、自分を磨いたらどうですか?とアドバイスしてるんですよ。
何も変わらないあなたが半年後告白したって上手く行くわけないでしょう?
現状のままでいいなら、今のあなたのありのままを好きになってくれる
女性を探すしかないですよ。
244 :
208:2007/08/25(土) 17:37:48
>>242 >はっきり言えば、お前じゃないから、だ。
>お前だから駄目なんだよ。
そんな言い方をされたら、見も蓋もありません。
もっと普遍的な説明をお願いします。
245 :
208:2007/08/25(土) 17:41:04
>>243 私も、皆さんの助言を完全に無視するつもりはありませんし、このままでいいと思っている訳でもありません。
ただ、振った、振られたの関係で、振られた方に原因がある場合、
振られた方に100%責任があって、振られた方が変わるべきであるとは、しきりに言われますが、
やはり、振った方は完全に優位であり、正しいのであり、全く変わる必要がないということなのでしょうか?
>>245 それは今の状態では考える必要もないことだ
>>245 お互いが恋人同士なら振った方も振られた方も
反省したり成長するために変わろうとすると思うけど
付き合ってもいない人を振った人が何を変えるんですか?
あなたに好かれたことがマイナスだから変わらなきゃとでも思うんですか?
248 :
名無しさん:2007/08/25(土) 17:45:45
異常な気配は感じていたが
おまえら、ここは「放置」スレですよ?
>>245 どうしてそんなに屁理屈ばっかり言うんですか?
リアルでもこうやって相手のこと言い負かすような話し方してるんですか?
250 :
208:2007/08/25(土) 17:47:36
>>247 分かりません。
>あなたに好かれたことがマイナスだから変わらなきゃとでも思うんですか?
これは、彼女が、私のようなダメ男にしか好かれない程度の女性だったと言いたいのですか?
251 :
208:2007/08/25(土) 17:50:32
>>249 >リアルでもこうやって相手のこと言い負かすような話し方してるんですか?
リアルでは、そこまで議論するようなことはありません。
友達の1人にも相談しましたが、忘れた方がいいと言われました。
あんまり言い争っても仕方ないので、その話もそれで終わりました。
>>250 私は、あなたを振った女性が変わる事はないと思うのに
あなたが振った側も変わらないのはおかしいようなこというので
質問したんですよ。
253 :
名無しさん:2007/08/25(土) 17:54:03
>>249 こういう奴は電話でもまともに話せない奴だよ
だからレスが一方通行だろwこいつは、皆のレスも理解できてない
>>250 お前は病気だろw
人に意見求めてるんならもう少し謙虚になれよ
>>245 今までで一番意味不明なレスw
ではアナタが、告白されたとします。
どうしてもどうしても無理な相手から。
(例えば年齢が80歳とか、実は男性だったとか)
当然、無理なら断るしか道は無いですよね?
そしたら振った側のアナタが悪いんですか?
変わらないといけないんですか?
アナタが無理だからきちんと断った誠実な彼女が、なぜ変わらないといけない?
あと、一見磨いてなさそうでも外見が良くなくても、その人達が
絶対に何の努力もしてないんだ!と言い切れますか?
歩んできた人生から人間性まで、すべて理解した上で
「なんであんな努力もしてない奴に彼女ができるんだ」と言っているのですか?
少なくとも彼らはそんな他人に対して卑屈なことしか考えないことはないから
彼女ができるんです。
ひねくれすぎ。
255 :
名無しさん:2007/08/25(土) 18:00:06
『放置』なんて何の効果もない。
忘れる為の時間!
あなたが姑息な作戦をくわだててる間に、楽しい時間を過ごしたよ。さよなら〜
256 :
208:2007/08/25(土) 18:10:52
>>254 確かに私は捻くれ者です。
>>245も、自己中心的で一方的な論理でしかありません。
分かっていながら、吐き出してしまいます。(本当は分かってないのかも知れませんが)
自分が卑屈とか以外の部分で、彼女に思うことがあります。
彼女の中学時代に何があったにせよ、その後ずっと閉ざしてるのは変だと思うのです。
環境も人も何度も変わるのに周りを見ない自分ルールを作って、不幸話として語っているなんて。
彼女も30歳を過ぎているのに、自分を特別視しすぎのようにも思えます。
ただ、今回の場合、彼女が変わるのではなくて、私がもっとおおらかに余裕を持って、
彼女を受け入れられるようにならないといけないとは思います。
・・・というのも、通常の感覚では、余計なお世話なのでしょうね。
私なら絶対、いや
消えろ。
258 :
208:2007/08/25(土) 18:15:33
>>254 >あと、一見磨いてなさそうでも外見が良くなくても、その人達が
>絶対に何の努力もしてないんだ!と言い切れますか?
逆に、その人たちが全員、誰が見ても納得いくほどの優れた人間性で、
人並み以上の努力をしてきたのだと言い切れるのでしょうか?
>歩んできた人生から人間性まで、すべて理解した上で
>「なんであんな努力もしてない奴に彼女ができるんだ」と言っているのですか?
そんな親でも分からないことを、アカの他人に求めても、無意味ではないですか?
>少なくとも彼らはそんな他人に対して卑屈なことしか考えないことはないから
>彼女ができるんです。
それはそうかも知れませんね。
でも、彼女がいても、結婚できても、「俺は不幸だ」と言って、幸福感で満たされない人も
全くゼロとは言えないと思います。そういう希少なケースはどう考えるべきだと思いますか?
女だけど、こんな人絶対ヤだ…。
一度カウンセリングでも受けてきたらいかがですか?
僕は捻くれ者です。
僕は過去に酷い目にあいました。
僕は社会的にも努力してます。
僕は不幸です。
僕は納得いきません。
僕は僕は僕は・・・。
こんな僕でもありのまま愛して欲しいよー。
僕は変わりたくないんだよー。
僕を納得させてよー。
そんなこと出来るのはあなたの母親だけ。
261 :
208:2007/08/25(土) 18:29:53
>>259 未診断ですが、他の板では、アスペルガー症候群、境界性人格障害、
自己愛性人格障害などと言われました。
262 :
208:2007/08/25(土) 18:31:16
>>260 ありのままとは言いません。
変われるものなら、変わりたいです。
自分で変わるしかないことは承知しています。
263 :
208:2007/08/25(土) 18:34:52
>>260 あと、実家の母親は、最近カルト宗教にハマってしまい、こっちの聞く耳を持ってくれません。
あなたも聞く耳もっていないようですが…
放置スレなんだから、放置すれ!
266 :
208:2007/08/25(土) 18:46:06
>>264 全く聞き耳を持っていないという訳ではありません。
私も変わりたいという気持ちはあります。
267 :
名無しさん:2007/08/25(土) 19:00:29
こいつに対しては同情の余地無しなんで
>>265の突っ込みが当てはまるなw
この性格じゃ相手の方に同情する
268 :
名無しさん:2007/08/25(土) 19:18:45
よくみんな相手するよな。
>>208には何を言っても無駄無駄。
相手する方がバカみるぞ
269 :
208:2007/08/25(土) 19:19:19
>>267 同情など求めてはいません。
同情される時点で、自分を同情する相手からは見下されているのと同じですから。
270 :
名無しさん:2007/08/25(土) 19:30:25
>>269 すでに見下されてるぞ
こいつ基地外??みたいな感じでw
271 :
名無しさん:2007/08/25(土) 19:34:44
こんなのに付きまとわれたら大変だね。。。コワ
272 :
208:2007/08/25(土) 19:35:20
273 :
名無しさん:2007/08/25(土) 19:37:46
基地外スル〜〜〜
274 :
名無しさん:2007/08/25(土) 19:39:22
>>208は病気なので以後スルーで
他の方どうぞ↓
275 :
名無しさん:2007/08/25(土) 19:42:30
振られた理由がわかる
276 :
名無しさん:2007/08/25(土) 19:46:15
もういいよ。
さて、とりあえず、おまえらどれくらい放置する計画ですか?
277 :
名無しさん:2007/08/25(土) 19:56:05
『放置』なんて何の効果もない。
忘れる為の時間!
あなたが姑息な作戦をくわだててる間に、楽しい時間を過ごしたよ。さよなら〜
278 :
名無しさん:2007/08/25(土) 21:46:48
>>208 その気持ちは分からんでもない。
理系の大学出身者の傾向だが、
ものごとを理論立てて考えすぎる。
相手は数式でも物質でもプログラミング言語でもない生身の人間
ってことを忘れてるんだよ。
こうすればこうなるはずだ。
ここがおかしいからこうなるはずなんだ!
って感じで適当な仮説を立てて、
自分の理屈のみで解を導き出そうとする。
人間関係がそんな理屈・法則のみで形成されていれば
それで良いのかもしれないが、
「十人十色」という諺があるように、
どんな反応が返ってくるかなんてやってみないと分からんのよ。
もう少しいい意味で「適当さ」を身に着けたほうがいいと思う。
昔、彼女に振られ際に言われた台詞
「言いたいことは理屈が通って分かりやすけど、そういうことじゃない」
やり直したときに同じ彼女に言われた言葉
「おいおい、どんだけ適当になんだよw 面白いけど。」
そんなもんだと。
279 :
名無しさん:2007/08/25(土) 21:47:59
ハイハイw
280 :
名無しさん:2007/08/25(土) 21:52:40
277=208
281 :
名無しさん:2007/08/25(土) 21:53:30
3年半
282 :
278:2007/08/25(土) 21:55:08
278だが、一部訂正
その気持ちは分からんでもない
↓
その思考回路は分からんでもない
に訂正な。
さすがにラブホに連れ込む奴の気持ちは分からん。
283 :
名無しさん:2007/08/25(土) 21:58:30
284 :
208:2007/08/25(土) 21:58:31
>>278 そうであれば、ここで彼女のことを諦めろというのも一つの考えに過ぎなくて、
諦めずにアタックし続ける選択肢もありうるってことじゃないんですか?
それこそ十人十色で。
>>283 まぁまぁw
一般論ってことで流しといてくれ。
>>284 もちろんそれもひとつの選択肢だが
それは自分の理屈のみで考えた選択肢だろ?
やりたいなら法律に反しない範囲でやればよい。
それを実行したときに彼女に与える負担・恐怖を考えたら
"大多数の"人間は諦めて解放してあげることを推薦するって話。
286 :
208:2007/08/25(土) 22:06:13
>>282 > さすがにラブホに連れ込む奴の気持ちは分からん。
連れ込んではいません。
喫茶店でしばらく話した後、近くを適当に歩いて(と言いながら、ラブホの方に向かっていました)、
「二人きりで話したい」と意味不明なことを言いながら、ラブホを指差した途端、彼女は「ラブホ!?」
と呆れ声をだしたかと思うと、いきなりビンタをして、駅まで走って行きました。
私も追っていきました。
走りながら、彼女は「これだから男は(信用できない)」とつぶやいていました。
駅構内まで来た時、彼女は突然交番に駆け込んだので、さすがにやばいと思って、その場を離れました。
数分後、捕まる覚悟で、その交番へ行き、涙につまっていると、警官に「泣いてると何もわからないよと」言われて、
なんとか「男に追われてるという女性が入ってきませんでしたか?」と聞くと、警官は「何も言わずに出て行ったよ」と言いました。
その後、取調室で、彼女とのことを話しました。(ラブホのことは言いませんでしたが)免許証も見せました。
警官に「真面目なんだねえ」「女なんてほかにも沢山いるんだから」「今度もし、彼女が訴えたら、アウトだよ」
などと言われたあと、解放されました。
だ・か・ら
放置しろよ。
288 :
208:2007/08/25(土) 22:12:08
その後、彼女から手紙をもらって、こちらからメールを送って、以来、音信不通ということになります。
スレ腐る
議論と人生相談はよそでやれ
スレ違い&板違い
290 :
277:2007/08/26(日) 00:15:19
291 :
名無しさん:2007/08/26(日) 00:18:55
すごいね。
ウケたw
自分がやっていること(もしくはやりそうなこと)を
こういう風に改めて書かれると気持ち悪い。
女性に好かれるための努力はある程度必要なんだろうな。
本を買ったり、話のネタに海外ドラマ見たり。
その前に俺の場合は就職しないとダメなんだけどね。
女に現を抜かす暇があったら派遣抜け出して就職しろって。
ゴメンちょっと書き込ませて
俺も恋愛スキルが厨房のまま
年くっちまったから
コイツの気持ちはわかんだよね…
女性への接し方なんて忘れちまったし
正直困ってる
スレチだとはわかってるけど
この状況いい加減なんとかしたいから
誰かアドバイスくれませんか?m(_ _)m
295 :
名無しさん:2007/08/27(月) 14:50:38
興味を持たすとか楽しいって思わす事は、同じだが
相手のタイプにもよるだろう。口説き方なんて。
趣味が一番入りやすい。
296 :
208:2007/08/27(月) 21:43:32
>>295 相手の女性が通ってる道場に、自分も通ったら、同じ場所で同じ時間を過ごして
仲良くなれないでしょうか?
297 :
名無しさん:2007/08/27(月) 22:26:13
>>
ちょっとそれされたら怖いな…
ちょっとそっとしてあげて自分も冷静になったらどう?
今は自分の気持ちの押し付けにしかみえないな…
同じ時間なんか過ごせないと思う。見た瞬間辞めると思う。試しにやってみたまえ
放置始めてから約半年。
最初の頃は二、三ヶ月経ったら連絡しよう!と考えてて、
放置の間に、化粧の練習やバイトetc.を頑張っていた。
そうしてたら、だんだん連絡したい気持ちがなくなっていってしまった。
復縁したい気持ちもあるけど、新しい出会いを見つけたい気持ちもある。
自分がどちらに向かえばいいのかわからなくなってしまった…。
どうしたらいいんだろうか…。
スレ違いだったらすまん(´・ω・)
300!
304 :
名無しさん:2007/08/28(火) 07:48:42
あの相談してもいいでしょうか?
5日前に約3ヶ月付き合った彼女に「〇〇に対して恋愛感情が湧かない、一人になりたいかもしれない。嫌いじゃ無いけど友達だったあの頃に戻りたい」
と言われフラれました。
他好きでは無いらしいのですがあまりに唐突だったのでその場は深い理由を聞けずに了承して別れました
付き合ってた頃は毎日メールのやりとりをしていたのでこれからも続けたいという彼女の希望もあり今のところはメールを続けてますが、メールは自分から送らない限り向こうからは送られてきたことはありません。
続きます。
305 :
名無しさん:2007/08/28(火) 07:50:50
別れる直前はかなり冷たいメールだったんですが、別れた後は付き合いたての頃の様にテンションが高いメールのやりとりをしていました。
ミクシイもお互いにやっていて、マイミクも切っておらず足跡も割と向こうから踏んできますし自分が日記を更新すれば必ず足跡はつきます。
そして昨日彼女にフラれてから拒食症になってしまい、その事を楽観的にハイテンションな感じでミクシイの日記に書いたらメールのやりとりの最中に見たらしく心配してきました。
彼女は「私のせいだったらごめんなさいm(__)m」
みたいな感じでメールを送ってきて、自分は〇〇のせいじゃないよと言い無理やり話題を変えたのでもうその事にはふれてきませんでした。
更に続きます
306 :
名無しさん:2007/08/28(火) 07:52:09
心配もしてくれる上に、メールは向こうから送ってこないものの、こっちから送ればすぐに返してきてくれます。
今のところ脈ありとしてメールしてるんですが、この場合放置でも大丈夫でしょうか?
延々と長文&携帯から失礼しました
307 :
名無しさん:2007/08/28(火) 08:16:12
>そして昨日彼女にフラれてから拒食症になってしまい、その事を楽観的にハイテンションな感じでミクシイの日記に書いたら
とりあえずmixiの日記書くのを辞めることから始めたらどうだろう
308 :
名無しさん:2007/08/28(火) 09:08:25
>>304 >>307に同意
mixiをやる意味は?
この時期にそんな事書いたら、君のせいって書いてるのと同じ。
メール送ったら返すのは、義理でしょうね。
向こうに好きな人が出来たら、切られる。
追ってるうちは、状況変わらないよ。
309 :
名無しさん:2007/08/28(火) 13:33:11
分かりました
今は日記については書かない様にします。
もし向こうに彼氏が出来た場合はきっぱり関係を絶ちたいと思います
向こうもきっとそうすると思うので
310 :
名無しさん:2007/08/28(火) 14:47:40
>>309 自分の後悔の無いようにするのが一番だけどね。
その代わり結果どうあれ責任を持って、きっぱり。
恨みも時間が解決してくれる。
ここに書いてる人は経験談あって・・・・必ずしも上手く行くとは限らない。
恋愛なんて人それぞれでしょ。
彼女の性格を一番解っているのは貴方。
311 :
名無しさん:2007/08/28(火) 16:11:57
>>310 ありがとうございます
少し目がさめました
復縁するにせよ友人として支えるにせよ、彼女の口から真意を聞いてから気持ちを切り替えたいです
本当、ありがとうございました
312 :
名無しさん:2007/08/28(火) 17:09:13
>>311 君って色々な所で、相談してない?
間違えていたらごめん。
313 :
名無しさん:2007/08/28(火) 17:28:33
>>311 >復縁するにしろ
>友人として支えるにしろ
離れるって選択肢は無いわけ?
314 :
名無しさん:2007/08/28(火) 17:41:50
別れを告げたのだからそれが真意
315 :
名無しさん:2007/08/28(火) 18:10:16
>ヒント
中ボ
316 :
名無しさん:2007/08/29(水) 13:23:38
放置出来ないし、人の意見も聞けない人って、
逆に「そりゃ話すの嫌になるだろうな」と思わせてしまう。
会話にならないし、第一不快だ。
317 :
名無しさん:2007/08/29(水) 18:51:09
相談したい
アドバイス貰う
でも、でも、って感じじゃない?
318 :
123:2007/08/29(水) 20:11:45
ついに仮縁切って10日目、我慢比べ続いております。
5日目で連絡来たかと思いきや「荷物どうしたらいい?」
俺は「お前が都合いい日に送るか届けるかしようと思ってるけどどうしてほしい?」
とたずねた、すると「まだしばらく○○の家に置いておいてもらっていい?」と。
なんだよそれ・・・
ムシューダとか入れなきゃいけないじゃねぇか
319 :
名無しさん:2007/08/29(水) 20:39:29
320 :
名無しさん:2007/08/29(水) 20:42:59
>>320 俺もおもた
復縁したいなら「めんどくさいから捨てた」くらいでいいと思う。
322 :
名無しさん:2007/08/29(水) 20:53:17
>>318 お前がダンボールに入って配達してもらえばいい
それが男さ…フッ
323 :
名無しさん:2007/09/01(土) 11:40:26
復縁じゃないけど、4月ごろにここに書き込んだ者です。
「○○のことは好きだけど、もっと美人な子に目が行くこともある、結婚は考えられない。でも○○は俺がいなければ駄目になるだろ?だから○○が自分のことをできるようになるまでは手放せない、やれるだけやっていこう」
と言われ続け、「結婚」などの言葉も「保証のない将来は言えない」と言われていて、
苦しくなって7ヶ月目で距離置きを切り出して、向こうから別れを言うような形で別れた。
それから、連絡は一切しない。
何事にも負けない、逃げない。そんな気持ちでやってきた。
家事がこなせるようになったことぐらいしか変化はないけど、
久しぶりに会う友達はみんな「なんか強くなったね」と言う。
先月に何故か急に元彼を交えた食事会が開かれて、そこで再会。
近況を話したりした。
別れてからずっとふぬけになって夜に車でひとり走り回る日々だったらしい。
何度か遊びに誘われ、猛烈アタックが始まった。
「やっと気づいた。こんなに自分のことをわかってくれるのは○○だけだって。あの言葉は逃げだった、悲しませて本当にすまなかった。もう絶対に○○を悲しませない、○○が嫌になっても離さない、絶対幸せにする。結婚も今なら考えられる」と繰り返し言われた。
・・・その言葉に嘘はないのが絶対にわかるけど、遅いよorz
こっちは引きずりながらもやっと支えあっていけるような人を見つけて、
その人とやっていきたいけれど、元彼のように振られるのが怖くて
「結婚」とか「好き」って言葉が言いたいのに言えなくなってるんだよ・・・。
長文スマソ
324 :
名無しさん:2007/09/01(土) 11:42:09
別れて合計半年放置で、一応復縁できました。向こうから連絡きました。
結局最近別れちゃいましたけどね。
復縁できる一番高い確率は自分は放置だと思ってます。
>復縁できる一番高い確率は自分は放置だと思ってます。
は、
復縁できる確率が一番高い方法は、自分は放置だと思ってます。
ということだね?
アドバイスお願いします、先日10年付き合った彼と別れました、彼が仕事が忙しかったのと
私が体を壊してしまって、それが重荷になってしまったようで。
1人になりたいと言われ、縋ったのですが、聞き入れてもらえず。
ただ、今はもう1人になりたい、それだけ・・・そう言われ続け
ただ、うちの親とも仲良かったし、10年の思いでは消す事ができないから
「いつか笑って会えるようになればいいね」と最後はお互い納得して別れました。
最後彼の目には涙が浮かんでいて、最近共通の知人から聞いた話によると
割と普通に元気にしてる、ただ決断を出すまでがすごくしんどかったのと
自分から別れを切り出した事が辛いみたいと聞きました。
今で別れて2週間くらいなのですが、連絡したくて仕方ありません。
周りには今は1人で考える時間を与えてあげて、彼が考えまとまればきっと連絡来るよって言われてるのですが
いつも携帯をとっては、葛藤しています。
こういった場合、復縁はできるものなのでしょうか?
またどのくらい放置してあげれば気持ちの整理というか、落ち着いて考える事ができるのでしょうか?
なんとか復縁したいです、よろしくお願いします。
>>326 振られたなら、自分からは連絡しないほうがいいと思う。
落ち着いたら彼から絶対連絡来るよ。
どのぐらいかかるかはわからないけど…まず1ヶ月くらいは放っておいたら。
復縁までは何ヶ月も(もしかしたら何年も)かかるから、あんまり焦らないで。
ゆっくり進歩を楽しめるように、自分に余裕を持てるように。
まわりのみんなも付き合った期間が長いし、向こうも簡単に忘れられるはずがない
今は混乱してるからゆっくり考える時間をあげれば、かならず連絡あるよって言われるのですが、
なかなか自身が持てなくて・・・・
とりあえず信じて自分を磨きながら待ってみたいと思います。
時々10年の思いでに押しつぶされそうになります・・・
329 :
201:2007/09/03(月) 15:47:04
>>201 に書き込みをした者です。
先日彼女と最後のつもりで話合いをしました。
半振られた側で話をする直前までもうダメだと思っていましたが、
結果的には復縁することができました。
その時彼女に言われた言葉で「2回信じる」という言葉を言われました。
1度じゃ本当の本当にダメか分からない。
2回信じて向き合ってその結果がだめなら後悔もしないだろう。
僕もいき過ぎることが多々あったのでその反省を踏まえ、今後につなげていきたいと思います。
ただ、その話合いの時に彼女が言ってたのですが
距離を置いた時点でもうダメなタイプの人もいるみたいです。
彼女もそうみたいですが、最後の最後に上の言葉を思い結論を出したみたいです。
距離を置くといってもあんまり我慢しすぎないよう、
ほどほどには連絡するべきなのかもしれないですね。
先日復縁したばかりのものです。
放置期間は大体一ヶ月でした。距離置いた理由は向こうが「好きなのか自信がない」から。
別れなかったのは私が「これで終わりたくない、せめて距離を置こう」とすがったため。
先日会って、お互い考えすぎて一周して頭がショートしたらしく、
今までで一番楽しいデートになり。結局復縁しました。
一ヶ月間でお互いストレスで痩せてしまっていたけど、話し合いが出来て結果的に良かったようです。
331 :
208:2007/09/03(月) 23:23:24
>>329 >距離を置くといってもあんまり我慢しすぎないよう、
>ほどほどには連絡するべきなのかもしれないですね。
私は
>>208ですが、私のような場合でも↑のようなことは言えると思われますか?
このスレ的には、そもそも付き合ってさえいない評価ですが・・・。
メンヘル板で知り合って、メールで相談を受けてる人からは「これで付き合ってないと見なすのは
あまりにも卑屈だろう」と言われてはいます・・・。
少なくとも友達としては付き合っていたと思うのですが。
彼女と付き合ってすぐに半同棲生活を4ヶ月・・・
そんな大学1年♂です。
相手は同い年で、最近振られたんですが、放置が一番
復縁の可能性高いんですよね?でも、俺、振られた後にしつこくメールしたりしちゃったんです。
最後に、返事くれなくなって、俺が、もうわすれるね、のメールで連絡なしです。
彼女とは接点いろいろあるのですが、どうしたら一番良いのでしょうか。
ちなみに別れた原因は、距離が近すぎる、でした。
別れないで距離をおくことを提案したのですが、だめでした。
>>332 元彼女の連絡先を携帯から消して、完全に放置。
それ以外にできることは何ひとつ無い。
>>334 今、連絡先消しました。
なにか進展あったら報告します。
相談にのってくれてありがとうございました。
336 :
名無しさん:2007/09/04(火) 14:26:26
別れてから丁度四年。四年前、私が彼に耐えきれなくなり私から一方的にフる形で別れ、彼はしばらく私に未練たらたらのようでした。
四年の間、一年に一度のペースで会っていて、次第に私がまた彼の事を好きになってしまい私が追いかける形になってしまいました。
2ヶ月に一回のペースで何気ないメール をしていたのですがみんなスルーされています。電話も出ない。たぶん鬱陶しがられてるか嫌われてると思います。
彼は高校を辞めてしまってから、ずっと家にいます。仕事もなかなか続かないみたいです。そのことに自分でも酷く劣等感を持っていると思います。
やっぱり半年 一年沈黙して彼から連絡が来るまで待ったほうがいいでしょうか?
真剣に悩んでます
お願いします
337 :
名無しさん:2007/09/04(火) 14:30:21
そう思います
338 :
名無しさん:2007/09/04(火) 15:28:34
つきあって3年。
ここ2週間彼からのメールがこなくなりました
こちらが送れば返信はあったものの、
今日、それすらなくなりました
別れ話はしていません
メール送ってもいいもんなんでしょうか?
放置されてる!?
>>338 来ないときは送らない
送れないか送りたくないから返信がないんですよ
340 :
名無しさん:2007/09/04(火) 15:50:39
>>339 そうなんですね・・・
でも、送らないとこのまんまになってしまいそうで
こわいんですよ
それでも我慢ですかね?
>>340 離れるときは努力しても離れてしまう
下手に動くと余計冷められちゃうよ
我慢とかじゃなく、しつこくしないほうがいいです
用事とか、何か伝えることがあるならメールしたらいいけど
心情の吐露とか、無意味な報告とかはやめといたほうがいいよ
相手に何か報告ができるくらい、外向きに活動してみたらどうでしょう?
そして、心の広い、もっと素敵な人間になっておくこと!
向こうから連絡があったり、デートすることになったりしたら楽しくね
1、2週間しても音沙汰なかったら、また相談に来たらどうかな?
342 :
名無しさん:2007/09/04(火) 22:08:52
ありがとうございます
しばらく様子をみてみます
一体何があってこんな状態になったのかわからないけど…
また相談しに来る事になるとは思いますが、頑張ってみます
343 :
名無しさん:2007/09/04(火) 23:40:17
彼女から別れを言われて8ヶ月。
原因はいろいろあったと思うけど、俺に足りないものが一杯あったのかな。
その時にこっちの思い伝えて、
彼女も落ち着いたら連絡すると言って、はや半年が経った。
俺からは一切連絡していないし、
このままだったら、もう会うことも話すこともないかもしれない。
それはそれで仕方ないという覚悟だったけど、
落ち着いたら連絡するという言葉が引っかかって、何か新しい恋愛もできない。
そのセリフは適当に言ったことかもしれないけど、
半年・一年経って連絡が来ることはあるのかな?
ここまで来ると放置も効果がなくなっているような気がする。
こっちからももう連絡できないし。
344 :
名無しさん:2007/09/04(火) 23:43:34
345 :
208:2007/09/04(火) 23:46:31
>>344 1ヶ月ちょっとだと、連絡するにはまだ早いでしょうか?
346 :
名無しさん:2007/09/04(火) 23:50:00
一番辛い時に一緒に居てくれない人が
周りに、落ち着いたら連絡するなんて発言をしてた。
自己中極まりないよね・・
347 :
名無しさん:2007/09/04(火) 23:50:40
>>345連絡したいと思った時にしたらいいんじゃないかな?
失うものは何もない!ぐらいの気持ちで行動したほうが自分自身スッキリできるはずだよ!
348 :
名無しさん:2007/09/04(火) 23:55:08
>>347 ストーカーの助長か?キチガイ豚野郎!!
349 :
名無しさん:2007/09/04(火) 23:58:58
連絡することがあるなら連絡すればいいよ
普段会わない友達でも、連絡しなきゃいけないことあったらメールするでしょ
最悪、わざとメルアド変えて、ついでを装って元気?とか聞いてみるとかね
返答しようのないメールが1番困るから気をつけて
351 :
343:2007/09/05(水) 00:23:10
>>344、350
連絡しようと思うけど、
振られた後しばらくはずっと無視されて避けられてたから、
なかなかできない。
うまく連絡できないなら、
彼女からのあるか分からない連絡を待ってしまう自分がいる。
人生それではダメだと分かっているんだけど・・・。
>>351 振った本人は約束を忘れてるかもしれない
半年も放置できたのはすごいことだから、自信持って
これから数カ月の間にちょっと動いてみたらいいよ
近々彼女の誕生日とかはないの?
何か挨拶できそうな出来事とかない?
まずは1行メールみたいなのを軽くしてみるべし
353 :
名無しさん:2007/09/05(水) 15:31:59
>>352 落ち着いたら連絡すると言ってたのに未だに連絡がこない理由を考えろよ
都合のいい解釈を勧めるなよな
>>353 同意。
すでに主導権は自分勝手な相手にある。
次の恋愛で主導権を自分が握ればいい。
そんで優しく大切にしてあげればいい。
355 :
名無しさん:2007/09/05(水) 16:21:23
1ヶ月ぶりにメール着たと思ったら、お金振り込んでだってさ(付き合ってた頃彼女名義でWILLCOM持ってた。そっちのが安くなるため。解約金の請求ね)
全然連絡ないから、WILLCOM買ってあげたし、それでチャラってことかなとか思ってたがしっかりしてるな
しつこくして、本当に嫌われる前に潔く離れてよ!と最後に言われたからどう対応していいのやら・・・
なんてメール返信したらいいですかね?
356 :
名無しさん:2007/09/05(水) 16:24:50
>>355 払ってやるから今後一切連絡してくるな、とでも返信しる
357 :
355:2007/09/05(水) 16:26:37
すまん
よく考えればどうってことないメールだよな・・・
久しぶりに相手からメールくるとパニクってしまうわ
連絡とらなくなって今日で28日目
やっと落ち着いてきたと思ってたのに、俺と元カノの共通の後輩
の問題が山積み・・。
彼女側の人間からじゃ説得力ないみたいでバカな後輩は動こうとしない。
それによって彼女にも迷惑がかかってるみたい。
もう関わりたくない、ってか関わってても俺のほう向いてくれないのわかってたから
敢えて俺はその後輩の問題に首突っ込まないでいようとしたけど
俺じゃなきゃその後輩手に負えないって言われたよ。
だから最後の悪あがきとして、後輩の「問題」を解決しにいってくる。
>>354 ここ復縁スレだから
次行けるならこんなとこに相談に来てないはず
実際半年放置したなら、もう動いてよしでしょ
必ず復縁できる保証はないけど、何もしないまま気持ち押し殺して辛い思いする必要はない
復縁の可能性はないわけじゃないからね
360 :
名無しさん:2007/09/05(水) 21:03:31
361 :
名無しさん:2007/09/05(水) 21:06:43
放置してまだ二日目
まだ苦しいです
362 :
208:2007/09/05(水) 22:34:56
>>208に書いた内容では、付き合ってさえいないという評価でしたが、
実は一度だけですが、二人で公園へ遊びに行った時、お弁当を作ってきてくれたことがありました。
会い始めて半年ぐらいたった頃でした。
レジャーシートを敷いて、二人並んで食べたのですが、女性は、全く好意がない男に対しても、
弁当ぐらいくらいつくってあげられるものなのでしょうか?
たったその一つの出来事にこだわり続けるのも、愚かだとは思うのですが・・・。
まだいたの?
もう散々アドバイスされたでしょ〜?
364 :
208:2007/09/05(水) 22:54:14
>>364 できます
単に自分の株を上げる為だけです
相手は誰でもOKです
366 :
名無しさん:2007/09/05(水) 23:35:28
怖いわ〜
仕舞いには、捕まるぞ
付き合ってもないのに
やり直したいって・・・・????
367 :
208:2007/09/05(水) 23:41:20
>>366 友達としてやり直したいと思ってるのですが。
基本、男女の友情って難しい
10代のころから仲良しだったとか、お互い恋愛の可能性がゼロなら有り得るけど
どっちかがあわよくばと思ってる時点で友達は無理
友達になるというより、普通に話できる程度の知り合いを目指すべきじゃない?
369 :
名無しさん:2007/09/05(水) 23:51:33
恋愛感情がある内は、無理。
あなたは、彼女の恋愛相談とかにも乗れるの?
恋愛意識のある貴方には相談しないと思う。(失礼だから)
例えば、仲良い友達がいて告白して彼女が振ったとする
いくら君が気にしないでと言っても、振った側はぎこちなくなるでしょ。
370 :
208:2007/09/05(水) 23:56:27
>>369 彼女はそもそも恋愛に興味がないと言っていたので、誰かに恋愛相談をすること自体ないと思います。
それ以前に、彼女も親友ゼロです。
>>368 そうですね。
正直、「あわよくば」という気持ちは無いと言えば嘘になります。
例えばの話、純粋な友達じゃなくて、セフレだとどうなんでしょうか?性欲はあるけど恋愛感情はないという。
>>360 動いてますよ
相手から主導権を奪うこと考えてやってきた
今は対等、互角
復縁まであと2歩ぐらいです
372 :
名無しさん:2007/09/06(木) 00:01:59
何故、復縁が難しいって言うか解る?
極端に言えば、めんどくさいし時間が掛かるから・・・(溝を修復するのが難しい)
例え、復縁するって意気込みがあっても、疲れて諦めるんだよ。
次探した方が、楽だし早いぞ!
>>370 セフレだとどうって
何がどうなの?
セフレは契約関係みたいなもんじゃないの
間違っても友情はない
男友達とセックスしないのと同じ
374 :
名無しさん:2007/09/06(木) 00:07:36
お互いに恋愛経験が無いのに、セフレって???
>>372 誰に言ってるかわかんないけど
そんなの誰もがわかってるよ
それでも別れた相手が好きだから片思いで復縁を願ってるんじゃないのかな
自分は諦めてないよ、確かに疲れるけどね
376 :
名無しさん:2007/09/06(木) 00:15:58
377 :
208:2007/09/06(木) 00:16:40
>>374 恋愛経験がないから(正確には彼女を一方的に好きになった経験なら有りということになりますが)、
こういう突拍子もないことを言ってしまいます。
また、そのことを言い訳にするズルさも自覚しています。
378 :
名無しさん:2007/09/06(木) 00:25:33
>>208 あなたと彼女は、縁が切れてると思う。
きっと彼女は、友達に戻る事すら拒否すると思う。
それだけ、あなたは彼女を傷付けたと思うから。
あなたにはもう諦める道しか残っていない。
一回でも恋人になったことがあるのと、友達で終わってるのには天と地との差があるよね…
恋人になったっていうことは少しの間だとしてもその人にとっての一番好きな人になってたってことなんだから
友達っていうのはあくまで友達だから切れたら戻すのは大変そうだね
つかもう、何でもいいから反論したすぎて何言ってるか分かんないよw
>>208 アナタは自分で優しい人と思いますか? 彼女の言う事はなんでも聞けますか?
382 :
名無しさん:2007/09/06(木) 00:33:59
恋人になったって、簡単には復縁出来ない苦労してる人は一杯いるからね。
383 :
208:2007/09/06(木) 00:36:18
>>378 実は失恋板でも、メンヘル板でも、恋愛板でも同じような書き込みをしてきましたが、
どこへ行っても、「諦めろ」のオンパレードでした。
ただ、
>>331で書いたメンヘル板で知り合った人に限っては、
「彼女との関係はこれから始まったと思えばいい」
「これまでの彼女の言動や行動から考えれば、好意も無いのに「友達」になって休日にわざわざデートするなんて考えられない。」
「交番に駆け込んだような人間が、ごめんなさいなんて言うとは思えない。」
などと肯定的な回答ばかり貰っています。
これはどう考えればいいでしょうか?
そんなこと言う人だからメンヘル板にいるんだよな〜と思えばいい
386 :
208:2007/09/06(木) 00:40:26
>>379 30歳を過ぎて恋愛経験もなく、中学時代から他人と深く関わることを避けてきた彼女にとっては、
いきなり1人の男から好意を寄せられて、戸惑っていたところもあると思うのですが、どうでしょうか。
恋愛の概念や、「友達」や「恋人」の境界も、よく把握できてなかったかも知れないとすれば、
ここで「恋人として」とか「友達として」などと区別することに、どれだけ意味があるのか?ということには
ならないでしょうか?
相談相手がメンヘルなことを考えると激しく妄想回答かもしれない罠
388 :
名無しさん:2007/09/06(木) 00:42:46
>>208 タイミングを逃した。
彼女は、貴方を好きな時期があったかもしれない
でも、一年半だらだら友達おまけに、対応は恋人以上に度が過ぎた。
彼女から言わせれば、彼氏でもない人に何故そこまで?
疲れたんだよ。
>>386 まぁいくら理由つけても理屈言っても、付き合ってないからね。
それだけ。討論するほどのレベルでもない。
友達付き合いすら苦手な者どうしが恋愛するのは正直難しいだろうな
>>208が悪い面も沢山あるんだろうけど、女の立ち回り方も多分マズかったはず
>>386 では、あなたはあなたと彼女の関係をなんであると思っているのですか?
392 :
208:2007/09/06(木) 01:07:26
>>388 それは私もそう思います。
>>389 付き合っていなければ、また少しずつ積み上げていけばいいということにはならないのですか?
中島義道という人の著作にこんなことが書いてあります。
「それにしても、なんで世の人々はこうも『あきらめる』ことを勧めるのか、私にはわかりません。
もし私が恋愛相談を受けたら、人生そんなにおもしろいことはなかなかないんだから、どんなに可能性が少なくても、
ずんずん突き進み、相手も自分もぼろぼろになり、お互い人生を棒に振り、まわりの人をも巻き込み、
みんなに迷惑をかけ、警察沙汰になってもいいから、どこまでもどこまでも貫き通しなさい、と助言しようと思うのですが、
それと知ってか、誰からも恋愛相談は受けません。」
私も、なぜこんなに異口同音に「諦めろ」とばかり言う人が多いのだろうと思います。
>>390 確かに彼女も「これまで私の人生では恋愛も結婚も予定外でした。当然、恋愛経験もないので、
あなたの前で、どのように振舞えばいいのか分からないときもあります」と言っていた時がありました。
>>391 あらゆる意味での「人間関係」です。
>>208 諦めたくないなら相談してないで実行しろよ!こんなとこでうだうだ言ってんだったらやってみろっての
本当に相手のことを思うならそっとしておくのが最後にできる優しさだと思うぞ!
394 :
208:2007/09/06(木) 01:14:43
>>393 とりあえず「半年以上連絡を絶つこと」を実行しようと思っているのです。
>>392 >>389だけど。
> 付き合っていなければ、また少しずつ積み上げていけばいいということにはならないのですか?
>
ん?なんでそんな反論してんの?
「彼女がこんな人だから恋人と友情の境界が曖昧だったのではないか?」
とか書いてたから、それに端的に
「恋人ではなかったのが事実で、それ以上議論する必要ない」と答えてるだけでしょ。
そこから積み上げる事を否定も肯定もしてないレスに、何の反論だよw
396 :
208:2007/09/06(木) 01:29:07
>>395 反論というか、思ったことをレスしているだけです。
他意はありません。
人間関係とは・・・都合のいい言葉ですね。
>>208 じゃとりあえず半年放置すればいいじゃない。
その間はグチグチ言ってないで自分を磨けよ。
趣味つくったり友達つくったりさ…
ここはお前だけのスレじゃないんだよ。
答えが出てるならもう来るな。
頑張れよ。
399 :
名無しさん:2007/09/06(木) 01:40:17
>>208 降りる。貴方の考えてるプランが有るなら、頑張って下さい。
半年後、もう来ないで下さい。
拒否、警察沙汰にならないように祈ってます。
400 :
208:2007/09/06(木) 01:42:10
>>397 都合のいい言葉で現実を見ようとしない愚かさも自覚している、という気持ちも半分あります。
>>398 わかりました。
ありがとうございます。