「結婚しない」と言う相手と付き合ってた人

>>951
ずいぶんと具体的に対象者を特定してる発言に見えるけど
あなたの相手がそうなのかな？

そんな環境じゃ、結婚を決意させるのは難しそうだね、たしかに。
親同居でママンに全て面倒看てもらってるオコチャマ長男が
結婚して一人前の男に成長するよりも
ずっとママンの息子でラクしたいと思うような、
いっけん、パラダイス、実は執行猶予付きの無間地獄みたいなものか。

>>952
ヒキやニートやパラサイトとは違ってこの件には執行猶予などついてないよ。
親は先に死ぬが兄弟姉妹はまぁ同じくらい、ましてや甥や姪はよっぽどでなきゃ死ぬのは自分より後。
親が死んだりなんかしたらますます自由！結婚してくれ攻撃はもはや無いのだバンザーイ！
いつまでもいつまでも無間独身パラダイスいつまでも…嗚呼、自分も兄弟姉妹がほしかった。

自分は20代の独身恋人なしの1人っ子だけど、アラフォーの独身者がたまたま身近に多くいる環境。
どいつもこいつも兄弟姉妹甥姪がいるわけ。たまには親の顔を立てて見合いとかしてるやつもいる。
しかし成立などしません、アラフォー同士何組会わせてやったか。
アラフォーの親たちは土下座の勢いで見合いセッティングを頼み込んでくるが、心の中では言ってやる。
「お前らが兄弟姉妹作ったからそいつ結婚しねーんだよ！子供2,3人もいりゃ超高確率で1人は独身パラダイス！
子供全員が孫の顔を見せてくれるのが当たり前とか思ってちゃいけません！めッ！」とね。
特に今のアラフォーはバブル世代でもあるから、完全にキリギリス脳。
兄弟姉妹のおうちに寄生するので冬でも凍え死んだりしませんよ、ヤッタネ☆

1人っ子の高齢独身者たちはというと、サンプルが異様に少ないうえに、見合いすらしない。
1人っ子とは自分が結婚する以外に身内を増やせないという、死より重い十字架を生まれながらに背負う存在。
なので危機感を持って若い内に結婚してる人が多いけれど、その反面ではおそらく
結婚し損ねた1人っ子高齢独身者は大方とっくに自殺してるか
親の介護に追われて(助け合う兄弟姉妹いないから負担100％)見合いする暇も無く
親の死を看取ったあと自殺というパターンしか思い浮かばない。だからサンプルが少ないに違いない。
今時のアリには巣も仲間も無いからこれが末路。いや、巣も仲間も無い者はアリにしかなれないと言うべきか。
今はキリギリス＝勝ち組。キリギリスさんはあんなに好き勝手生きてるのに…ど…どうして…ガクッ(アリさんの断末魔)

これはあるキチガイな1人っ子の1人っ子による1人っ子のためのルサンチマンなので気にしないように。
恋愛障害者かつ1人っ子だと20代でこれだ、アラフォーでほぼ自殺完了という仮説も
我ながら説得力がありすぎて困る。('∀`)

>>951
すごい。頷きながら読んでしまった。
その通りだと思う。

>>953
フムフムφ(.. )

>>953
いや、そんな輩はしぶといよ。
元より何も考えてないからアラフォーでも勘違いしてる例が多数あるよ。
いくつかは、遊びまくる長男を何とか落ち着かせようと親が家を買って与えた。
けれどそれは親の実家から敷地内もしくは、徒歩５分内に。
親も親だね、結婚しろと言いながらいつまでも自分の手元に置いておきたい策略が、
反対に更に長男を甘やかし、女も寄り付かない環境にしている。
見合いしようが断られ続けても本人は気づきもせず、
「自分のタイプじゃない。芸能人のような美人で若いのがいい」と反対にごねる。
もう数例は殆ど同じ。アラフォーで実家暮らしの長男。
これはレスの通りバブル脳で、未だに高校時代のような恋愛を出来るとえり好みしてる。
独り暮らししている長男でも、姉か妹が親の側にいるので、
まだまだ自分は自由、遊べると同様になる。
父親が他界していてもそう。それで責任感なんて生まれることなく変わらない。
自殺なんて思う欠片もない、金がある男はまだ遊べると変わらず、
金のない男は大器晩成型だと信じている。
いずれも長男で、兄弟姉妹は結婚して子供がいるのがポイントだね。それは同じ。

>>956
＞遊びまくる長男を何とか落ち着かせようと親が家を買って与えた。
＞けれどそれは親の実家から敷地内もしくは、徒歩５分内に。

知人でコレいるけど、最悪ｗ
なんと、台所が３階にある「男の夢の一人暮らしの隠れ家設計」の家ｗ

１Ｆ：ガレージ、浴室（←！！！！！
２Ｆ：玄関ホール（←無駄に広い！）寝室と、メイン使用のリビングルーム
３Ｆ：台所、リビング、和室

仲間の溜まり場や宴会場として、大活躍で、１０人でも泊まれるし
食事も共同で作れる立派な台所。

でも、「こんな家じゃ、結婚して生活できないよねｗ」とは女性陣の弁。
ご本人は５分の実家で食事も風呂もすませて、家の管理は母親まかせ。
だから台所が３階にある変な間取りに疑問ももたない。

こんな家タダでも住みたくないと、女性から馬鹿にされてることは男は気がつかないね。

>>957
凄い家の設計だｗｗ

そう、気づかない。同居設計のアラフォー長男もいたけど、むしろこう言ってたよ。
「同居は無知な新婚夫婦に先人の知恵と指導が貰えるのに、それの良さが分からないとは気の毒だ」とｗ
指導されたくないから女が逃げるのにね。

ロンドンハーツ淳がまさにこれだわ。
金あってもてても結局残るのは？と気づかされる。

芸能人で儲かってる人なら、結婚はなんとでもなるし
そもそもお金がいっぱいあって、なおかつモテるなら結婚ってあまり魅力ある制度じゃないからね。
問題は貧乏でモテないのにその真似をする人でしょ。

お金あってモテる人はいーんだよ、ロンブー淳でも福山雅治でもなんでも。

男なら金有ればいくつになろうと結婚して子供が作れるからね。
頑張って稼ごう

>>961
あほか・・・・子供作るには元気な精子が必要なんだよ。
30後半以降のくたびれて劣化した精子なんぞ貰い手が少ないわ。

ロンブーの淳って勘違いしてない？って、いつも思う。
自分を凄いイケメンだと勘違いしてるっぽい。
普通にブサメンだと思うけど。出っ歯で一本線みたいな目。。。。
デビューしたての頃と大違い。
それに比べ相棒のほうは変わらないね。

劣化って…
羊水が腐る発言みたいだなそんなに問題なら適齢期過ぎたら子供作れない法律が必要だな。
そうすれば皆慌てて結婚するだろう。

>>963
法律化は無理でしょうね。
父親が35歳越えた場合の子供はダウン症などの遺伝子障害の子供が生まれる可能性が高くなるっていうデータは実際にあるんですよ。

よく、超高齢出産で４５くらいの女性が妊娠出産するけど
そういう奇跡的なケースって、ほとんど旦那が１０歳以上年下だもんね。

イラストレーターの石川みちかとか、漫画家の藤田トモコとか
旦那が１１〜１２若いカップル。

男性の精子は加齢で奇形率が上がるから、
３５歳以上の男性の精子の奇形率ってすごい高いんだよ。
半分は、奇形じゃないかなあ？
不妊症夫婦の旦那の精子を検査したら、ほとんどが奇形で
正常妊娠は望めない場合もあるらしいしね。

>>965
ＮＨＫでやってたけど、年齢以外にも男性自身の精子が劣化してるんだってね。
Ｙ染色体は父親からそのままコピーされるから、
補正されるＸＸ染色体の女性と違い、
コピーミスやら劣化やらがダイレクトに遺伝した結果らしい。

う〜ん、確かに自分の周りでも多いかも、高齢男性が父親の場合の障害児の率。
以前、友達と離してたときにも不思議だね〜と皆で語ったりもしてた。

教授やお医者さんその他高学歴な人の子供に障害児が多いような気がする。
ということが会話に出てきた。
海外でハンディキャップの子供を教えてる人も言ってた。

そしてココを見て、あっそうかぁと少し納得。
その高学歴の人達って必ずと言っていいほど父親が40歳超えてた。

女性の適齢期が多くに語られるけど、男性の適齢期も一般常識化したほうがいいかも・・・・
それと子育てがしやすい世の中にならないと・・・・

もうｽﾚﾁじゃね？

もう高齢男子精子劣化の話は、ほかのスレでコピペでもしてください。

妊娠・出産経験がある人ならみんな知ってるわけだけど
染色体検査が妊娠中に行われるので、胎児の奇形や障害は、大概はうむ前にわかるんだよ。
高学歴のご夫婦に、体の不自由なお子さんが多いのだとしたら、いろいろ考えられた上での結論の可能性もあるでしょう。

>>970
なにをデタラメ言ってんだよアホが！染色体検査なんかやらねーよ！
血液検査するのは、母体の体調管理で、胎児の状態が母体の血液じゃわからないんだけど
あんた生物・科学の知識まるでないね。

高齢の両親で、よほど胎児の状態に不安がある人だけが
子宮に穴あけて羊水採取してＤＮＡ検査するんだよ。
もちろん、胎児にも影響あるし、それが原因で流産も数パーセント起こる。
とても危険な検査だし、麻酔も使えないからものすごく痛いし恐ろしいことだ。
そこまでして検査するなんて、妊婦の１％以下の
両親がよほど遺伝病あるか、大問題のある場合だけ。

だから、事前にダウン症が判明して中絶するのは、高齢者の夫婦に多く
２０代で事前検査する人はまずいないから、ダウンが生まれるケースは
若い母親で父親が高齢の場合に多いの。

>>971
あれ？私やったよ？義務かどうかは知らないけど、同じ病院のひとはみんなやってた
そんな危険なものだったんだ
そんなに痛くなかったよ
ただ、事前に染色体異常が分かったからといってハイ手術しますって単純なものでもないだろうね

>>972
あなた、かなり勘違いしてない？
出産まで一度も病院に行かない人もけっこういるのに…（田舎の人とか）

血液検査なら、無料権が母子手帳に付くからみんなやるけど
染色体検査なんか実費だし、希望者のみだし、子宮に穴あけて羊水取るんだよ？
赤ちゃんを包む膜に穴あけるんだから、感染症や流産の危険がある検査だし
普通の人はやらないよ。
特に、周産期センターあたりのＮＩＣＵある赤ちゃんのための病院では話しすらしない。

母体がよほど高齢か血液検査でよほど異常な数値出たか、エコー診断で赤ちゃんに異常があったんじゃないの？
まず、普通の人で正常妊娠で、染色体検査する人なんかいないから…
自分の経験を、全員がするとか勘違いしないでね？

途中までいいスレだったのに、精子粘着が住みついてからはすっかり荒れてしまった。

スレチ。
スレッド名を100回読んでからｶｷｺしる。

だれか「35歳で女は用水腐るVS男は精子が腐る」でスレたてろ

羊水ってのは、胎児のＤＮＡでできてるから母体の年齢に影響されないんだよ。
「羊水腐る」発言したアホは、生物化学の知識がまるでないＤＱＮ中卒タレントでしょ？

「女は３５でも羊水は腐らないけど男の精子は奇形化して腐る」が、正解。


ちなみに、女の卵子は、本人が胎児の時点で減数分裂終わった状態で保存されてるので、
いわば不老不死というか胎児の年齢で止まっている。
毎日新しく生産される精子と違うのはその点。
精子は製造主の年齢と老化をそのまま受けるので、
実は老化による奇形や障害の原因のほとんどは「精子由来」によるもの。

↑へぇーそうなんだー
勉強になるー
でもスレチだよー

結婚しない男は、彼女とつきあい始めていつぐらいに「結婚しない」って言ったらいいと思う？

付き合いが深まる前から、いきなり「結婚しない」宣言するものどうかと思う。

だってすべての女性が男との付き合いを結婚前提で考えてるわけじゃないのに、
男が一方的に「結婚しない」と突っ走って、「何勘違いしてるの？そんな付き合いじゃないし」と逆切れされるのも嫌だしね。

>>978
相手の女の年齢によるんじゃない？
適齢期過ぎた女と付き合う場合は早めにそれなりに確認は必要では。

>>978
付き合う前に『結婚したい？』って聞いとけば良いのに…
まぁでも考えが変わる事もあるけどね。
結婚願望の強い相手なら早めに言ってあげる方が良いと思いますよ。

結婚できる時にしないと駄目だったんだ
果てしなく後悔

>>960
お金あってもててる人って、お金なくなったらもてない人なんだけどね。

>>960
福山とロンブーが同じレベルではないでしょ
福山なんて金がなくてももてるよ

>>889-891のフランスの話いいなあ。
女が本当に産みたい人の子供産めるわけでしょう？
男だって頑張るし、優秀な子が増えて少子化も改善され、
国家としてもいいと思う。
フランスと日本では「結婚しない」男女のレベルが違うとは思うけど。

お金を持ってるってことも、ひとつの努力と才能の結果だと思うんだけどなぁ。
容姿がいい人だって、年をとってどうなるかとか、事故にでもあってどうなるかとか分からないわけで。

どちらにしてもある程度モテる男性が、なかなかに結婚したがらない気持ちは理解できる。
ひとりの女性に、しかも自分が納得できる素晴らしい女性をついつい探してしまうのだろうとか。

あ、ここで精子が腐る話はやめてね。そういう話ではなくて
｢結婚しない｣と言葉にした男の気持ちを考えるという
スレに合った話をしたいだけ。

話を戻すと、モテない男でもなかなかに結婚したがらないのは、女性がベタぼれで立ち去らないと分かると、安心しちゃって｢もっと上の女との出会い｣を期待してるような気がする。

だって実際｢俺は結婚したくない男｣と宣言した男が生涯独身で居続ける可能性ってどれぐらいよ？
ほとんどは出会いがあれば結婚しちゃうと思うんだよね。

>>985
男は基本、追いかけるのが好きな動物だから、女性から熱上げると低く見られて
「こいつよりもっと上を狙えるはず」だと思うのが常みたいだよ。
よく言われるのが、男はセックスするまでが恋のピークでそこからは下降するだけ。
（手に入った、征服したから）
女はセックスしてからが本気になるので、両者の気持ちはすれ違うとか。

結婚まで身体を許すなという年寄りの教えは、あながち間違いではないんだよ。
「結婚を申し込まないと身体を許さないほどの価値のある女」だと
男も自分を納得させないと、結婚に踏み切る確信持てないのかもしれないね。

>>985
単純に、経済力がない方のモテない男が結婚したがらないのは、
責任をまだ背負える力がないから逃げている場合が多いと思う。

>>986
下三行、同意。
ただ、今のお年寄りの時代でそういった結婚したのはある程度お見合いのある環境だったんだとも思う。
土地によっては、夜這いやお試し婚ってのも昔もあったから。

>>987
＞土地によっては、夜這いやお試し婚ってのも昔もあったから。

↑ああ、これは大間違い。

夜這い風習のある地方は、基本、フリーセックス推奨の地域で、
「村」という、運命共同体の前提がまず必要なんだよ。
つまり、セックスは村の共有財産で、全ての村人が基本（拒否権はもちろんある）参加できる
楽しみの少ない農民の暮らしの中の大事な娯楽みたいなね。

そういった共同体では、夜這いや、若衆宿（独身男女の集団セックス場）が存在してて
未婚、既婚問わず、できた子供の父親が誰かを特定することが困難だったため、
家の家督相続は「長女」にさせて、とりあえずは血筋を確保させる形式が多かった。

平安時代の貴族が同じように「通い婚」という、女の家に歌を届けて訪ねる形式だったのは
やはり同じ理由で、結婚が基本、夜這いとフリーセックスだったためで、
貴族の家督相続は「長女」のもので、男はできるだけ地位の高い女の「正式夫」になって
その家に入り婿することが生き残る方法だったわけ。
入り婿できなかった男は、長女とその婿の家に居候する形になって、売れ残り扱いされて
肩身の狭い思いをすることになったの。
（源氏物語の光源氏は、天皇の皇太子から民間身分に落とされた皇族だから、あれは別格と思ってください）

フリーセックスと言うと欧米ヒッピー文化と同義のように思われがちだが、日本にもあったんだね。
すばらしい。ならないかな、またそういう時代に。
子供は国の宝、地域の宝として共同体で育てることとして、男はガンガン種付けし、
女もバンバン産みまくる。少子化問題解決。
短い人生のなかで人間は何が出来るか？できるだけ多くの恋愛とセックスを経験できれば、
多くの人が人生に満足して死んでいけるのではないかな

>>989
※ただしイケメンに限る

>>989
日本には、元々「貞操観念」というものが存在せず、乱交とフリーセックスの国だったんだよｗ
もすこし歴史を勉強したほうがいいね。

貞操観念は、韓国の儒学者が日本に持ち込んだ「儒教」の哲学の一つで、
それを学ぶ武士と、武家社会のためのものだった。
大昔に「武家の女」が、特別の宝としてたてまつられたのは、その貞操のため。
身を汚されたら自害する？とか、それは武家のルールで、
町人には、強姦というものは存在しなかったのよ。
どうしてかというと、女が抵抗しなかったから。さあどうぞでバンバンやってたから
合意なんだから犯罪にならんの。
時代劇で武家の女がレイプされるのは正解だけど、女中や町民がレイプされるのは間違い。
町民の女には、貞操観念ないんだから、「あらどうぞ、好きなだけやりましょうよ」で、できるわけ。
といっても、さしがにこれは無理という限界はあるし、誰だってイケメンとセックスしたいから
現実は誰とでもというわけじゃなくて選り好みして、できるだけいい男としたいもんね。

>>986
しかしそこまで「処女性」みたいなのを武器にしてなんになるんかなあ、
とは思う。
そういう人がいたら、
結婚に焦ってるからか、真面目に付き合う気はないんやね〜
いい歳してなんなんだろとは思う。

>>991
>町人には、強姦というものは存在しなかったのよ。
は？
最後の二行自分でよく読んで現実的に考えてね。

>>992
バカに説明するのめんどくさいなー

問題は処女性じゃなくて、男の認識だっての。
おまえの使いふるしの腐れまんこのどこに処女性があるんかよ
鏡見てものいえよ低脳が

少しは本でも読んでその腐れた頭を修正しろ

ゆとりのクソ女マンコもゆるけりゃ頭もアホウで話しにならんわい

「処女＝真面目に付き合う気がない」とか計り知れない馬鹿だなｗ
何か？一寸先の快楽や幸せが自分の人生の全てになるのか？
この板にいるんだからそんなもの何より信頼できないって分かってるだろ

>>944-996　独りﾚｽしてて虚しくない？
それといいかげん空気読んでね。

良スレだと思ったのに最後の方は羊水だの処女だのｽﾚﾁな話ばっかりだったね
新ｽﾚの需要ある？
あったら立てるけど…

イラネ
へんな粘着ばかりでウザすぎ

1000ならみんなHAPPY！

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