レスありがとうございます
相手は18の時に結婚をして、7年間、苦しい結婚生活をしてきたみたいです。
子供もいたのに、結婚生活中は別居、お金も入れてくれないからパートで働いて時間で稼ぐ。
それでも夫が家にきて、自分は浮気をして中絶させるとかしてるのに、携帯をみて男との連絡を見つけては殴る
私は枠を出ずに思っているのに、どうしてあなたは枠を出ていくのですか?
こんな気持ちが強かったみたいです。
それからは、一ヶ月記憶がないくらいに、精神的に崩壊してしまい、そんな自分がおかしいとも思わなかったらしくて。
様子がおかしいと気づいた友人が仲介し、離婚に至るという感じです。
いわゆる、モラルハラスメントの状態だったようです。
そんな状況からやっと立ち直りかけて、俺と出会って好きな気持ちもできた
でも、やっぱり重いことに気づいたのかな、それでも大切だって思ってくれてるんでしょうか
少しだけ、彼女を信じることができそうです。
納得は、しきれないけれど。
ずっと枠の中でひとりぼっちで待ちぼうけ食らってたから
今は枠が怖いんだよ。束縛の何が怖いって
自由を制限される事だけじゃなく、束縛は実は孤独とセットだから。
枠の外での2人の時間を、恋人ではない時間を、
たくさん共有してリハビリしないと
2人でいようとすればするほど彼女の心はまたひとりぼっちになる。
ひとりぼっちになりたくないからこそ今はこれ以上近づけない。
そんなジレンマが確かに彼女の中にあると思えて
なおかつそれを癒してあげたいと感じるなら
つかず離れずでいてあげよう。
はい、わかりやすく的確なレスありがとうございます
束縛が孤独とセットだという考えを、言われて初めて意識できました。
確かに、以前は向こうから求めてくることが多く、要求に添う対応ができなければ、すぐに
「辛い、寂しい、苦しい、ずっと続くものなんてないのだから、壊してしまいたい。苦しいから壊したい」
この気持ちも、彼女が俺を束縛すればするほど、それが満たされないことが、自分への孤独に繋がって苦しかったのかな、と思えました
その逆も、もちろん彼女は苦しいだけだったんですね・・・
俺は彼女が好きです。
できるなら、傷が癒えて、また胸を張って恋愛ができるような人になってほしいです。
もし、その時、俺が必要なくても、それでも良かったって思えるくらい、俺も強くなりたい。
今は、つかず離れず、傍で彼女を見守っていようと思います。
レス、ありがとうございました。
>>912 「その気持ちに応えてあげられるほど、今の私には余裕が」 ある/ないの二価値的な思考で
あなたが非を認めて(おそらく謝って)いるのに一方的な 「ひとりにしてほしい」 という冷淡さ
恋人として振られたダメージでぐだぐだの男にストレス源のそばにいろだなんて
×1なら、男の生理くらい知っていながらの、そういう身勝手さ
これは、ある種の人格障害のまったく型どおり
ここまでされて、まだ 「失いたくない」 と言っていられるのは、まだあなたが人を愛せる健康な心を持っているからで
別れた元旦那は忍耐の限界に達してついに発狂してしまったのだろう
「友達」 に嘘がないのは却って残酷なことだが、あなたは歳をとってもずっと耐えていけるだろうか
耐えられる人はごく少数ながらいて、あなたがそうなら彼女にとって本当に必要な人なんだが
>>913 そういう気持ちが存在するのは俺も知っているが
だっら相手に与えるダメージがどの程度であるのかも知っているはずで
いい歳こいて利他的(傍目には自虐的)になれないのは子供のまま歳だけとった空っぽな奴の無自覚な甘ったれだ
919 :
912:2006/12/20(水) 11:56:10
恋愛ができない状態だから、その余裕ができて向き合う余裕ができるなら、そのためになら一緒にいようと思っていました。
ですが、最近の彼女は別れを言い出す前に度々口に出していた、別の男友達と仲がいいみたいなんです。
その人は、一緒にいて気楽で楽しいらしくて、振る舞いが付き合う前の俺に似ているんです。
そりゃ、そうですよね。
恋人じゃないのだから、第三者的に接することができるし、軽い嫉妬や変な心配も起こらない。
悪い意味で、自然に接することはできると思うんです。
それが今の彼女が望んでいるものなのなら、俺はそれすらも我慢しようと思っています。
そのような環境が、今の彼女に必要であるならば。
ただ、それは前提条件として、「彼女が恋愛ができないからこそ」ということ。
もし、本当は恋愛ができる人だとして、しようとしているのなら、話は違うんです。
実際に、最近は彼の口癖も移ってきてるし、彼の話題も普通に俺に振ってきます。
もしかしたら、ただ単に、俺との関係を切って、自分にも相手にも都合のいい動きやすい環境を作るために俺を振ったんじゃないかって。
そうすれば、もう俺とは恋人同士じゃないのだから、形式上は浮気にならない、枠を自分から出ていないということにできますから。
もし、そうであれば、そんな都合のいい道具のような自分の立場は、嫌なんです。
別れ話をされたのも、電話のことです。恋人としてふられてここ1週間は会っていません。
だから、近いうちに会って、彼とのことや今の彼女の本当の気持ちをもう一度だけ聞きたいと思っています。
その詮索すらも、束縛感を感じたり苦しいと思うなら、俺は考えます。
今の気持ちをしっかり俺に伝えること、それが彼女の一緒にいたいっていうことの、俺への最低限の誠意だと思っていますから。
長くなってしまってすみません。
会えて話せたら、また報告するかもしれません。
今は、もう少しだけこのまま考えてみます。
>>919 なるほど、悪かったと謝ったのに友達としてまで絶交されたカワイソウなあ・た・し、ということにしたいのですね
謝って済むことと済まないことがわかってないのは、何でも泣けば済むと思ってるガキのまま
女王様の地位だけもらっといて良妻賢母は無理でした、離婚しますから慰謝料と年金ください? (想像だが)
前の旦那とも恋愛を経ずに結婚したんじゃないか? (払う方だろ)
^^^^^^^^^^^^^^^^
よく見かける主張
(フザケンナ!)
そいつにできないのは恋愛ではなく、良識を持った大人であることじゃないか?
映画に出てきそうな悪女はそれなりの器がなきゃできないことなんで、被害者面が生活必需品なんだろ
寒空に放り出されたのが自分だけって態度が傍目に腹立たしい
男だって肉の部屋からつまみ出されて寒い思いしてんのに
誰かの好きな人をダシにして
自分が憎んでる人と結びつけて
やつあたりしてるようにしか見えないよ
922 :
912:2006/12/24(日) 20:59:57
912です、進展があったので、書きたいと思います。
今日彼女からメールが俺にきて
「やっと気持ちの整理がつきました。一緒にいられて楽しかった。思い出をたくさんありがとう。
きっと心配だろうけど、いい思い出がいっぱいあるから、あたしは一人で大丈夫。
これから先、君に幸せが訪れますように。メリークリスマス、ばいばい、○○タン」
こんな形で、振られました。
これで彼女なりに、清算したかのようです。
メールをもらった後、彼女と電話で話しましたが、
俺とは男と女の関係になれると思ったから、身体の関係も持って付き合ったこと。
それでも、やっぱり過去のトラウマから、その気持ちを保つことができなくて、苦しくなったこと。
次第に会うこともしんどく、恋人同士という関係すら嫌になったこと。
一緒にいたかったけれど、やはり何らかの形で求められている以上、やっぱり一緒にはいられないと気づいたこと。
今はただ、一人でいたいことを、自分から話してくれました。
俺はまだ一緒にいたいし、彼女にもいてくれていいと言っています。
それでも、それじゃだめだって、彼女が何か固執した考えを固めて思い込んで、
それに従って無理やり動こうとする様子が感じられます。
そんな彼女は強くなったと思います。見送りたいです。ただ、悲しいです。
結局は、俺を必要としてくれない彼女になってしまうのが、悲しいだけなのかもしれません。
ですが、彼女の気持ちが固い以上、信じてもう手を振ろうと思います。
後悔はあるし、別れはやっぱり悲しいけれど、
小さな繋がりを持ちたいと思う気持ちも、諦めないといけないですよね。
恋人を求めず、ずっと見ていたいなんて思っても、それは結局、彼女を求めている俺のわがままだから。
こんな話を聞いてくれたスレの方々、ありがとう。
また新しい恋愛ができるように、がんばっていきたいと思っています。
>>922 お疲れ様、としか言えない。あなたいい人だね。
924 :
名無しさん:2006/12/26(火) 07:42:33
彼氏が前からいたのにいない振りしてその気のあるカンジで接し
イブに振った女
925 :
名無しさん:2006/12/26(火) 13:07:11
お前は人間的にも外見的にも
凄く素敵やから・・・・
と言われて去っていった。
じゃあ、フルなよ。
逃げてるだけやん。
926 :
名無しさん:2006/12/26(火) 13:10:37
そのうち振ったやつが振られて愚痴ってるやつを殺人するよ。間もなくあちこちで起きる
927 :
名無しさん:2006/12/26(火) 13:16:44
振られたやつはくずですな!
928 :
名無しさん:2006/12/27(水) 09:16:24
別れる前日も会ってたのにその翌日に振られた。
どうやら二股相手だったみたい..。
嫌いとか言ってくれた方がまだよかった。
929 :
名無しさん:2007/01/06(土) 08:05:08
>>924 気持が決まるまで迷うのは仕方ないが、イブまで引張るのは反則だよな・・・
元気を出してくれ。いいことあるさ。
930 :
マル:2007/01/06(土) 10:58:41
昨日1年10ヶ月付き合ってた彼氏に振られました。別れても会ったりしようって話したら、嫌われると思ったとか言って号泣されました。同棲もしていたので今かなりつらいです。別れ話の直前は一緒にお風呂入ってたのに。寄りを戻したいです。
931 :
名無しさん:2007/01/06(土) 11:12:59
別れてもいつまでも会ったりしているとセフレとして利用されて人格破壊していくぞ
932 :
名無しさん:2007/01/06(土) 11:15:46
930の彼氏は相当バカだな。嫌われると思ったんなら別れるなよな 20才くらいの甘ったれたカップルだったんだろ?号泣って笑えるな
933 :
マル:2007/01/06(土) 11:39:07
とりあえず理由は一人になりたいからだそうです。私自身、ほんとに意味がわからないでいます。私は26歳、彼氏は21歳です。彼氏の気持ちがわかりません。今だけ距離を置きたいから別れたんでしょうか?私はしばらく一人で住みます。
934 :
名無しさん:2007/01/06(土) 12:19:08
妹に思えてっていわれた。別れる直前までやってたんですけど。妹とえっちできるんですか
935 :
名無しさん:2007/01/06(土) 12:25:36
本当は好きだけど、好きでも別れなくちゃいけない時もあるから…。 なんだそれ?
936 :
名無しさん:2007/01/06(土) 12:36:02
>>934 同じ人いたっ
私も妹とか娘みたいに思えてって。。。orz
私の場合は、キスするのも罪悪感を感じるって。。。
おいおいっ諦めるしかないじゃない;_;
4年付き合っといて、それはないよ。。。
937 :
名無しさん:2007/01/06(土) 14:10:57
あんた年上なのに妹みたいといわれたのか?
938 :
名無しさん:2007/01/06(土) 14:39:56
年上の女を捕まえて年下扱いする男なんてろくなもんじゃないだろ
939 :
934:2007/01/06(土) 15:12:59
936さん
なんでそう思われてしまったのかなぁと。
相手が妹みたいに思えてきたとゆう時期以降も相手の行動は
普通に付き合い初めと何も態度はかわってなかったんだけど・・
妹ってなんなんでしょうね?
935さん
いやっ、彼の方がひとつ上でした。
940 :
934:2007/01/06(土) 15:14:06
すみません。935さんではなく、937さんです
941 :
名無しさん:2007/01/06(土) 16:37:16
妹って言ったのはたんに思いついた言い訳で、本当のところは飽きただけかもしれないなぁ。で、別れた後も関係は続けたいからあえて嫌われないように妹という表現を使った。男側からするとそう考えるのもありえる。
942 :
名無しさん:2007/01/06(土) 16:43:40
>本当は好きだけど、好きでも別れなくちゃいけない時もあるから…。
@あたしとあなた、実は兄妹だったの
Aもっと好きな人ができたの
B実はあたし男なの
C既に親の決めた婚約者がいるの
D実はもう結婚してて、主人にバレそうなの
E女同士の恋愛に目覚めちゃったの
943 :
名無しさん:2007/01/06(土) 17:18:05
電話・メール拒否。
ヒドイ人だと思った。
イヤならイヤと言ってほしかったのにな。
そうすれば
こんなに ひきずらないのに。。。
944 :
名無しさん:2007/01/06(土) 17:23:49
>>943 拒否に至るような過程があったんでしょ?
945 :
名無しさん:2007/01/06(土) 17:39:10
ヒント:どうでもいいから別れる
保留ならとりあえず態度変えないよ普通は。
946 :
名無しさん:2007/01/06(土) 17:42:49
いくら話をしても別れを受け入れないから拒否るしかない、
ってのもありますよ。
>>943 そういう凶器を使われると使った人の強い怒りを感じるよな
思い当たるフシがあれば別だけど、便利な手段として気安く使う人って無神経すぎると思う
948 :
名無しさん:2007/01/06(土) 17:48:37
と、誰にも相手にされない
>>947がヒスってますw
むしろ好きな人にそこまで拒否される自分を恥じろよ。
949 :
名無しさん:2007/01/06(土) 17:55:00
元彼に「好きになろうって頑張ったんだけど…」
はい??なんか無性にむかついた!!
950 :
名無しさん:2007/01/06(土) 17:55:39
>>946 まあね、警察に相談したって、とりあえず無視しろ、ってところからだもんね。
951 :
名無しさん:2007/01/06(土) 17:56:57
いじめ(虐待、嫌がらせ)の原因はひとえに、いじめる側の「多様な(先天的障害を含む)個性を受け入れる包容力・寛容・忍耐力・思いやり・表現力・労り・想像力・慈愛」の欠如である
「いじめられる側にも原因が」という考えは、そう主張する人自身の「いじめたくなる原因」のすり替えであり、上述した己の欠陥から目を逸らすための口実・言い訳に過ぎない
「学校を何度変わってもいじめられるのはいじめられる側に原因がある証拠」という理屈は通らない。何故なら「どの学校にも、異なる個性を認められず不平不満を上手く自己処理できない未熟者がいること」が本当の原因だからである
「多数派は正しい」という安直な誤謬を盲信して物事の本質・因果関係を見誤ってはならない
「いじめは人格に問題がある者を矯正する手段」という理屈は、それこそ人格に問題がある者が多用する逃げ口上である
仮に何らかの欠点や落ち度があったとしても、その矯正法がいじめ(虐待、嫌がらせ)である必然性はない。寧ろいじめの目的は加害者側の一方的な快楽・ストレス解消であり、更正どころか却って社会憎悪・人間不信を増しかねない
「周囲を不快にさせるからいじめられて当然」も責任転嫁である。そもそも不快感の原因は「それを感じる個々人の持つ価値観・固定観念」であり、他人のせいにするのは筋違いである(いじめの報復も同様。下記リンク先参照)
従って、加害者をただ感情的に非難するだけに終わる人もまた「己の未熟さ」に気付かねばならない。安易な厳罰化や一時的な対処は、問題の陰湿化・冗長化を招くだけである
「どうせいじめは無くならない」と思う人は、名も無き人々の不断の努力によって人知れず解決している数多の実態を、まず知るべきである。大きく報道される事象だけが全てではない
また「いじめられる側を守ろう」とする行為は、被害者側の自尊心を傷つけ、実態の表面化を妨げる。被害者を助ける必要はない。真に救うべきは”愛に飢えた”加害者である
以上を読んでも尚「いじめられる側にも原因が」と正当化する人は、結局「自分自身の非(心の狭さ・貧しさ)を認めたくない」のである
感情自己責任論
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1167575534/1-3
952 :
名無しさん:2007/01/06(土) 17:57:31
だってあんたがいじめっ子じゃないの?w
>>948 身に覚えのある該当者からの煽りは想定済み
954 :
名無しさん:2007/01/06(土) 18:46:54
>>948 身に覚えのある該当者からの煽りは想定済み
ワロタwwwww
955 :
名無しさん:2007/01/06(土) 19:29:55
943です。拒否に至るような過程?ないよ。
はっきりしない男だったみたい。
めんどくさくなっただけ。
お邪魔しました〜
956 :
名無しさん:2007/01/06(土) 19:36:49
意地でも拒否られたと認めたくないんだな…
957 :
名無しさん:2007/01/06(土) 19:37:25
メンタル弱いやつは振られたことを振った相手が悪いように言うからな
958 :
名無しさん:2007/01/06(土) 19:47:28
拒否られたと認めてるよ
悲しいくらいにね。
959 :
名無しさん:2007/01/06(土) 22:34:34
嫌いになったわけじゃない
お前は悪くない
今は恋愛したくない
1人になりたい
だから別れたい
復縁はもう無理かな・・・
960 :
名無しさん:2007/01/07(日) 03:35:11
しばらく時間が必要ですね
961 :
名無しさん:2007/01/07(日) 03:38:46
ならばよし。
あとは彼との邪魔をしないように。
962 :
名無しさん:2007/01/07(日) 03:39:48
>>954 笑う理由が全くわからない
反論がないのをわざわざ示してくれるなんて奇特な人だな
何の足しにもならないが、ちょっと清涼効果はあったよ、その点ありがとよ