351 :
名無しさん:2006/01/10(火) 00:16:33
>>350 何が変わろうと、あたしきっと生きようとはしませんよ。
人生なんてそんなもん。真面目に生きるか、人としての道反れるか。
352 :
名無しさん:2006/01/10(火) 00:18:33
道それたって
いいことはあるでしょ
それでいいんじゃない
353 :
名無しさん:2006/01/10(火) 00:18:54
うちなんかこうですよ?
「動くな。殺すぞ」
「お前に俺がやれると思っているのか」
「ふっふっふ・・・そいつはどうかな?」
「試してみるか」
「掛かって来い」
「眼球をえぐるのは勘弁してやる」
「喉笛を噛み切るのだけはやめてやる・・・返り血が汚いし」
354 :
名無しさん:2006/01/10(火) 00:21:16
生きてたってつまらんが、死ぬのはツライ。
大半の人間がそんな中途半端な生き方をしている。
355 :
名無しさん:2006/01/10(火) 00:23:21
だけど
そんな生き方をどこかで否定してる
356 :
名無しさん:2006/01/10(火) 00:25:06
生きる意味。マジで知りたい。生涯それを追い続けたい。
それが、原動力。
あと、美味しいモンとゲームと漫画と音楽と好きな人とゲームと友達とお酒とゲームが原動力かな〜
357 :
名無しさん:2006/01/10(火) 00:26:21
>>356 だから意味無いって何度言えばわか・・・
358 :
名無しさん:2006/01/10(火) 00:27:20
359 :
名無しさん:2006/01/10(火) 00:27:34
原動力が生きる意味なのでは
360 :
356:2006/01/10(火) 00:28:34
>>357 今北から、ログ読んでから理解する。ちょと待って。
361 :
名無しさん:2006/01/10(火) 00:32:01
>>359 生きる意味と言う言葉と、その答えとしての
「原動力」というのが適合していない。
362 :
356:2006/01/10(火) 00:32:28
>>357 今日のログはだいたい読んだが理解できず。
どういうこったい?どの辺が無意味と・・・?
363 :
名無しさん:2006/01/10(火) 00:35:53
361
原動力が何か見つけてるんだから、ソイツにとっては それが生きる意味だ
生きる意味は人それぞれだ
364 :
名無しさん:2006/01/10(火) 00:37:10
だから意味無いって何度言えばわか・・・
366 :
356:2006/01/10(火) 00:40:56
どういうことなんかなぁ。
オレの場合は、今瀕死の状態にあったらどう思うかってことで「生きる意味」を考えたんだけど。
おれはまだ死にたくないし、その理由はさっき
>>356であげたような事なんだけど。
>>364が意味無いってのはどういう事なんでしょか?
367 :
名無しさん:2006/01/10(火) 00:50:16
生きる意味がないと思ってるうちは、生きる意味なんてないと思う。
生きる意味って自分だけが知ってることだと思う。
生きる意味はなかなか見出せないが
死ぬことへの恐怖を覚えるから
「生きたい」というより「死にたくない」と思う
そういう自分もフラれてから1年過ぎたか・・・
時が流れるのは早いもんだ・・・
369 :
名無しさん:2006/01/10(火) 00:52:30
>>356 生まれて人は死に向かう。
この長くも短いときの流れが人生だ。これはわかるな?
その間にあるものは、愛情・憎悪・芸術・性・・・・。
もちろん、他にもあるが。
これを人は繰り返すんだよね。
そして、それは『食う・寝る・たれる』を基盤とするんだ。
どう解釈していっても、愛やら趣味やら仕事やら、それらを
構成するものは人間の最も原始的な本能であるこの三つ。
母性も恋愛も友情も、自己の保存と防衛の本能がそうさせるのだ。
この、基本的な三つに意味は無い。
DNAに組み込まれた情報どおり、人は生まれたら死にむかい、
『食う・寝る・たれる』を繰り返す。
出会いと別れがあまりに多い人生だが、これにこだわり
人それぞれなどと解釈しては、それこそ意味が無い。
美味いもん、ゲーム、漫画、音楽・・・。
君が選択するそれらは、「出会い」に過ぎない。
最終的にそれらと決別するのは、『死』だ。
また、こういう現実を寂しいと捉えてもいけない。
自分と言うものを知り、冷静に人生を歩んでゆける
一つのヒントと思えばいいよ。
370 :
356:2006/01/10(火) 01:04:16
>>369 三回読んだ。
369さんの言いたいことは、ゲーム、漫画、音楽、娯楽のたぐいは結局は『死』によって決別する。
だから無意味だって事?
371 :
名無しさん:2006/01/10(火) 01:08:11
>>370 無意味は、「人生」にかかっています。
ゲーム、漫画、音楽、娯楽のたぐいは「出会い」にかかっています。
372 :
名無しさん:2006/01/10(火) 01:10:39
373 :
372:2006/01/10(火) 01:11:31
374 :
356:2006/01/10(火) 01:25:27
>>373 >>324も読みました。私は、「生きる意味」とか、「なんでしんじゃいけないの?」とか、「なぜ人を殺してはいけないか」
と言った質問に明確な答えを探しています。
「生きる意味」に関してですが373さんの書いたログを読んで、私の読解力のなさもありますが、私の納得のいく答えには見えないのです。
三つの避けられない事に関してはそのとおりなんですが、私は
>>324のログを読んで、非常に無機質な感覚を受けました。
「ねる、食う、たれる」をするだけのようなロボットみたいな・・・。
このように感じたのですが、私の読み違いがありましたら指摘をお願いします。
375 :
名無しさん:2006/01/10(火) 01:29:45
ちょっと質問させてください。生きる意味がないと思ってる人に、。
道行く人を見て、殺せないのはなぜですか?
376 :
356:2006/01/10(火) 01:34:59
>>357 もっと、限定してくだせぇ・・・。
「生きる意味がないと思ってる人」=「世の中の人すべてが同じように生きる意味がないと思ってる人」
ってこと?
377 :
名無しさん:2006/01/10(火) 01:42:41
>>356さん
無機質に感じて頂けたら、本望です。
「食う・寝る・たれる」はロボット的ではなく、最も人間らしい
行為です。これがあるから、人は明日を生き抜くのです。
もし、「食う・寝る・たれる」以外の時間をピアノの練習に
あてたら、きっとピアニストになれるでしょう。
あるいは、スポーツにあてたら、優秀な選手になるでしょう。
これが可能性です。
時間の経過と言う事になり、あくま数学的な可能性ですが。
人は「生きる意味」と問われて、ついつい感動的な回答を
求めがちです。または、自分に都合のよい解釈を好みます。
ところが、人間の一生は、『食う寝るたれる』以外の時間での
葛藤です。
恋愛するか、仕事をするか、なにかに打ち込むか、暇か
遊ぶか、セックスをするか、本を読むか。
その時間の使い方、気持ちの持ちようで人生のヴォルテージが
変化します。
・・・となれば、選択肢は一つで、より楽しい時間でうめつくす
ほうが得策です。単純な事で、死んだら選択肢は広がらず
人を殺せば、刑務所の中で『食う寝るたれる』しなければなりません。
苦しい、悲しい、ツライ・・・これらは、時間の使い方としては
まったくの無駄ということになります。
楽しい人生のための通過儀礼として捉える他無いかもしれません。
378 :
名無しさん:2006/01/10(火) 01:45:19
「生きる意味がない」というのは、生きててもしょうがないとか
人を殺してもよいというのではなく、生きるという事象そのものに
意味を見出すことをさしており、論旨が二元的になってしまっています。
379 :
356:2006/01/10(火) 02:01:29
>>377 うーむ。納得できる部分もあり、そうでない部分も。
>>324において冒頭部分で生きる意味、自己存在理由は「食う、寝る、たれる」である。
としています。そして、これこそが人生において中心であると。
私は、この三つの行為はあくまでも、基本的な副次的な部分であって、ランニングコストのように常に必要な物ぐらいであると思っています。
たしかに、これらがないと生きていけないので、食うために稼ぐなどの行為が必要にはなります。
しかし、それらが本質だとは思えません。
「くう、寝る、たれる」を土台にした上での立ち振る舞い方がその人にとっての生き甲斐であり、生きる意味ではないでしょうか。
たとえば、娯楽を求めたって良い、愛する人、家族のために。
何だって良いのではないでしょうか?些細な下らないことでも。
これが、私の今一番答えに近い考えです。まだまだ納得できる答えではありませんが・・・。
「より楽しい時間でうめつくす」ここはなんだか納得できません。
そうなると、働かず、遊んでばかりでいるのが最良の選択となってしまいます。
それならば、ドラッグをやって一日中トリップしているのが最良の選択となってしまいませんか?
「苦しい、悲しい、ツライ」があるからこそ楽しみが際だって楽しみとして存在しているのではないでしょうか?
また、それらのネガチブな情動があってこそ成長が望めるのではないでしょうか?
稚拙な考えですので、あなたの考えと重複している部分はご指摘下さい。
地球上の生物の中で「死にたい」と考える生き物は人間だけだよ。
つまり、それぐらい「生きる意味」を考えるということは
無意味ということだ。
さらに言うとね、生きる意味を考えること自体、
他の生物に対する人間のおごりってやつよ。
382 :
356:2006/01/10(火) 02:12:04
>>377さんできればコテハンを・・・。もう誰が誰だか・・・
>>380その文章だけだと答えになってない希ガス・・・。
「死にたいと考える」=「生きる意味を考えるのは無意味」ってことにー・・・。
それともオレが頭が悪いのか・・・。OTZ
「死にたいと考える人がいる」それぐらい人間は異質な生物なだけではないかと・・・。
383 :
356:2006/01/10(火) 02:14:06
>>381 そうかなぁ。あるいみ、そこの部分では人間は劣ってるとも解釈できる。
そして、人間ならではの特色の現われだとも思う。
384 :
名無しさん:2006/01/10(火) 02:14:58
「食う・寝る・たれる」が人生運搬の基盤になっていることは
ご理解頂けたようです。
次に、時間の楽しい埋め尽くし方ですが、ドラッグやってトリップだらけに
なった人生なら、それは楽しい時間で埋め尽くした事になり
本人にとっては道徳的観念から逸脱しようとも本望な人生であったと
言う事になります。
ここでひとつ、重要なのはこの人生が一体誰のものかと言う事です。
人生の主役と言う事になれば、それは自分自身です。
娯楽も、愛する人のためという考え方も、家族のためということも
これすべて自分の為です。
自分が主役に徹し、脇役である周りの人物を活かすことで、さらに
主役を際立たせると言う事。
この考えこそが、自己保存につながります。
一度、「情」を離して人生を生きる意味を考えてみませんか?
そして、いつか、生まれてから死ぬまで以外の時間の事、すなわち
「無」についても。
よりマクロな視野が、自分を明確にする事もあります。
これについては私自身、答えが出ませんが。
385 :
356:2006/01/10(火) 02:21:39
>>384 「よりマクロな〜」はよく分りませんが、「情」に関しては・・・。
私は絶対に引き離して考えてはいけない事だとはっきり言えます。
そこを考えずには人間を考える上で避けて通れないのでは。
自我が存在し、今まさにこの場に書き込んでいるわけですから。
「情」は切り離せない物だとし、その上で考えなくては意味をなさないのではないでしょうか。
心を持たない人などいないわけですから。
386 :
356:2006/01/10(火) 04:34:57
>>384 レス頂けませんでしたが、夜遅いので仕方ないでしょう。
できればもっとよくお話し伺いたいです。
もうひとつ疑問点を。
>ドラッグやってトリップだらけに
>なった人生なら、それは楽しい時間で埋め尽くした事になり
>本人にとっては道徳的観念から逸脱しようとも本望な人生であったと
>言う事になります。
とおっしゃっていますが、結局はドラッグ漬けになり脳や体、精神を壊し、
なおもドラッグに浸ることが幸せなのでしょうか?
「もっとドラッグをやりたい」「もっともっと大量のドラッグを使い続けたい」
と思うようになる反面、ドラッグを使うことによって死へまっしぐらです。
ドラッグを使い続けた人は、更に大きな快楽を求め続けながらも死んでいくと言う事になりかねません。
そこで彼が幸せを感じ取れるでしょうか?
さらなる快楽を求めながら苦しんで死んでゆくのではないでしょうか?
疑問です。
387 :
名無しさん:2006/01/10(火) 09:26:30
ここで書き込みしてる奴らは、
生きる意味さえわかってないよ、
まんま生き方や宗教の受け売り、
偉そうな文章も本人が意味わかってないから、
中身がスカスカ、
生きてるのは人間だけでなくすべての動植物も生きてるよ、
みんなちゃんと役割があって生きてる、
役割がわかってなく、
ただ毎日すごしてる人間は生ゴミだね、
はやく土に還りなさい、
388 :
名無しさん:2006/01/10(火) 09:30:36
自分の本能のまま行動してるれば、
何の為に自分が生きているかわかるよ、
意味の無い事なんてこの世には無いし、
間違いなくすべて意味がある、
死んだ事から生まれる意味もあるだろうし、
まわりの人間はあなたの死から多くを学ぶよ、
389 :
名無しさん:2006/01/10(火) 09:38:02
>>387 そんな役割なんか最初ッからわかるはずがないでしょう。
生きる役割がわからないからゴミのようになってしまうわけで・・・
でも、生ゴミになってしまっても生きる権利はあると思う。
ただ、生ゴミのままで良いか悪いか思うのは本人の判断だし、
そんなままでいいっていう人間を僕は助けたいとは思わない。
全ては本人しだいなんだよきっと。
他人が助けるべきではない。
助からない人間は神様でも助けてあげられない。それが事実。
390 :
名無しさん:2006/01/10(火) 09:47:22
>>389 あなたはエゴイストですね、
誰も助けなんて求めてないよ、
生ゴミや虫や植物が助けを求めてきたの?
赤ちゃんがおっぱいを飲んだり、泣いたり
役割がわからなくてもする事はする、
社会や人の為に何かする事が生きる意味じゃないよ、
あなたが考えてる生きる意味って、
オナニーだよ、
自分で自分に気持ちよくなってる、
391 :
名無しさん:2006/01/10(火) 10:47:34
>>387 もっとも受け売りの文章だなあ。漫画でそう書いてあったのか?
392 :
名無しさん:2006/01/10(火) 10:52:08
>>384の言う意味ってなあ、アレだ。本能の事だろ本能
結局失恋したやつだろこいつ。失恋も本能だとおもうけど
393 :
名無しさん:2006/01/10(火) 10:57:26
>>391 おまえは無能な人間だね、
百害あって一理なし
生きていてもしょうがないんじゃない?
家族や知人の為にも死ぬ事をお進めします。
394 :
名無しさん:2006/01/10(火) 11:00:42
まあまぁ・・・。暴言吐くのは簡単だからやめとry
395 :
名無しさん:2006/01/10(火) 11:11:26
意味の無いような日常の生活から、
みんな意味を見いだしていくわけで、
今までの積み重ねが今の自分でしょう、
食べたり寝たり、意味無いと思ってるかもしれないけど、
意味があるんだよ、
誰かを助けたり、発明したりする事だけが生きている意味では無い、
人から評価されなければすべて意味が無い事だと思ってるのかな?
漫画の受け売りと思うならどうぞ、
396 :
名無しさん:2006/01/10(火) 12:02:06
暴言吐くような人間に生きてる意味ないんじゃあ・・・
397 :
名無しさん:2006/01/10(火) 19:35:47
失恋して死にたくなるってことは、自分に何も無いと認めることになる。
他にやるべきことがあれば、落ち込むけど死にたいとは思わない。
398 :
名無しさん:2006/01/10(火) 21:41:31
399 :
名無しさん:2006/01/10(火) 21:52:51
生きる意味?今はないかも…。だってもぅあなたにメールもできないし、逢うこともできない…。私の中からあなたを消すしかない…。忘れられない…。どうしたらいいの…。
400 :
名無しさん:
400げっとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお