復縁屋・別れさせ屋・出会わせ屋・３
1 ：名無しさん：
新規立ててみました。
ケムマキさん、Wさん、Gさん。引き続きよろしくおねがいします（＿＿）
ケムマキさん、Wさん、Gさん。引き続きよろしくおねがいします（＿＿）
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2 ：名無しさん：04/10/01 14:53:32
信頼置ける探偵の方のお話（規模が小さい方が良心的みたい）
悪徳業者や信頼して依頼したのに裏切られた（有名になってくると天狗になるのか！？）
を沢山書きこんで、解決していきましょう＝3＝3＝3
悪徳業者や信頼して依頼したのに裏切られた（有名になってくると天狗になるのか！？）
を沢山書きこんで、解決していきましょう＝3＝3＝3
3 ：無料相談に行って・・：04/10/01 15:06:31
うわさのＡ〇に相談して来ました。県外だったので、来てもらったのですが
代表者の方が来られましたので・・・自ら会いに来てくれるのかとびっくり
しましたが・・
その後も、電話を掛けて確認したのですが・・どうもちょっと違う様だった
ので、依頼は辞めました。
仮に代表者の方がしっかりしていても、下のラインへの落としこみが出来ていない
という感じを受けましたので・・全てのメンバーがそうでないにせよ
僕の依頼に付いてくれる人が器量不足で無いと確信は無いですからね・・
スレ1と2を読んでおいて、その内容が理解できた感じです。
代表者の方が来られましたので・・・自ら会いに来てくれるのかとびっくり
しましたが・・
その後も、電話を掛けて確認したのですが・・どうもちょっと違う様だった
ので、依頼は辞めました。
仮に代表者の方がしっかりしていても、下のラインへの落としこみが出来ていない
という感じを受けましたので・・全てのメンバーがそうでないにせよ
僕の依頼に付いてくれる人が器量不足で無いと確信は無いですからね・・
スレ1と2を読んでおいて、その内容が理解できた感じです。
4 ：G：04/10/01 16:42:42
新しいスレッドが立ったのですね。
まだご質問が舞い様ですので・・＞3さんへ
それは確かにある事でしょう。人間個人差がありますし、大きな所では
この業界に限らず、考えや意思の事なった人達がでてくるのは仕方が
無いことです。例えるならば身近な所で、チエーン店スーパーの不正表示
がそれに当るでしょう。
社長がいくら『信用第一お客様の立場に立って仕事をしましょう』と言って
も店長、主任、クラスではやはり自分の責任数値が掛かってきます。良い物
を売り続けても本当の信頼を得るまでに相当のリスクを背負わなければなりません
当然その責任は現場に掛かってきますし、それを問い詰め利益を追求していく
上層部と現場の人間の間に溝は出来てきますし・・中には邪な考えを持つ人も
出てくる事でしょう・・・
お客様からお金を頂いての商売に変わりはありません。そこを履き違えている
から縦の繋がりがおかしくなってくるのでしょう。
探偵においてもその基本部分は何ら変わりはありません。有名人との対談や
広告、メディアで信用を得るのではありません。一つ一つの依頼に対して正面
から向き合って行く理念さえ持っていれば、同じ方向に進んでいけるものだと
確信しております。焦って骨が出来上がっていないのに、肉を付けていく事は
将来崩れていく事でしょう・・。
今後依頼される方はそこの所をしっかり話し合って決められる方が良いと思います。
幾度も足を運び、無料相談を活用しましょう。真剣な所は嫌な顔せず、依頼無くとも
相談のみで解決できる答えを出してくれるかも知れません。
実際は工作が始まってみなければ分からない事も多々ありますが、納得のいくまで
話を詰める事は大切です。
まだご質問が舞い様ですので・・＞3さんへ
それは確かにある事でしょう。人間個人差がありますし、大きな所では
この業界に限らず、考えや意思の事なった人達がでてくるのは仕方が
無いことです。例えるならば身近な所で、チエーン店スーパーの不正表示
がそれに当るでしょう。
社長がいくら『信用第一お客様の立場に立って仕事をしましょう』と言って
も店長、主任、クラスではやはり自分の責任数値が掛かってきます。良い物
を売り続けても本当の信頼を得るまでに相当のリスクを背負わなければなりません
当然その責任は現場に掛かってきますし、それを問い詰め利益を追求していく
上層部と現場の人間の間に溝は出来てきますし・・中には邪な考えを持つ人も
出てくる事でしょう・・・
お客様からお金を頂いての商売に変わりはありません。そこを履き違えている
から縦の繋がりがおかしくなってくるのでしょう。
探偵においてもその基本部分は何ら変わりはありません。有名人との対談や
広告、メディアで信用を得るのではありません。一つ一つの依頼に対して正面
から向き合って行く理念さえ持っていれば、同じ方向に進んでいけるものだと
確信しております。焦って骨が出来上がっていないのに、肉を付けていく事は
将来崩れていく事でしょう・・。
今後依頼される方はそこの所をしっかり話し合って決められる方が良いと思います。
幾度も足を運び、無料相談を活用しましょう。真剣な所は嫌な顔せず、依頼無くとも
相談のみで解決できる答えを出してくれるかも知れません。
実際は工作が始まってみなければ分からない事も多々ありますが、納得のいくまで
話を詰める事は大切です。
5 ：名無しさん：04/10/01 20:58:44
復縁は別れさせをしなければやっぱりうまくいかないものなのでしょうか？
6 ：G：04/10/01 21:54:25
こんばんわ。
＞5さんへ
決してそうだとは限りませんが、成功率が下がるのは避けられないでしょう・・
ただ、その二人の仲が現状どういったものなのかを、調べてみる必要はあります。
ただし・・復縁と別れは依頼内容として分けてはおりますが、別れさせを行って
いる際に、＞5さんとの思い出や内に秘めている気持ちを引き出させる事は
同時に行っていきます。復縁＝別れさせですので・・ただし、復縁のみの依頼
よりは、軽くあたっていきますので、別れたその後は＞5さん次第という事に
なりますね。私共が工作を行っている期間＞5さんにも色々アドバイスを差し上げますし
ご自分を磨いて頂かなくてはなりませんから。それと別れた理由を双方から
伺って、何が本当の原因なのかを突き止めていかなければ、同じ事の繰り返し
になりますので、ただ単に工作成功では終わる事はありません。
＞5さんへ
決してそうだとは限りませんが、成功率が下がるのは避けられないでしょう・・
ただ、その二人の仲が現状どういったものなのかを、調べてみる必要はあります。
ただし・・復縁と別れは依頼内容として分けてはおりますが、別れさせを行って
いる際に、＞5さんとの思い出や内に秘めている気持ちを引き出させる事は
同時に行っていきます。復縁＝別れさせですので・・ただし、復縁のみの依頼
よりは、軽くあたっていきますので、別れたその後は＞5さん次第という事に
なりますね。私共が工作を行っている期間＞5さんにも色々アドバイスを差し上げますし
ご自分を磨いて頂かなくてはなりませんから。それと別れた理由を双方から
伺って、何が本当の原因なのかを突き止めていかなければ、同じ事の繰り返し
になりますので、ただ単に工作成功では終わる事はありません。
7 ：名無し：04/10/02 01:20:34
ん！？
３の人はおかしいのでは？
そこの社長と話をして、依頼はしなかったのに、
なんで、そこまで言えるのかな？
下への落とし込みって表現もそうだけど、業者さんな気がする。
だって、全部読んだけど、確実にＡ○さんを業者がずっと同じ悪口で
けなし続けてるもの。
Ａ○がどうこうっていうよりも、２チャンネルって安全だから、
凄く手の込んだ、「落としいれ行為」「営業」が行われてると思う。
だって、皆必死で、いい業者探すでしょう？
２チャンネルは有名だし、俺もたくさん業者に電話してみたけど、
２チャンネルを見た方がいいですよ。って言うところあったもの。
ここで邪魔したい業者の悪口をかけば、ただで大きな営業になるはずだもの。
だから一番依頼が多そうなＡ○に攻撃があるんだよ。・・・多分。
Ｇさんに質問です。
俺は本気で依頼を考えてます。
「成功率」を教えてください。
ケースバイケースなのは分かるけど、それを含めて、今まで何件受けて、
何件成功したかを教えてください。
３の人はおかしいのでは？
そこの社長と話をして、依頼はしなかったのに、
なんで、そこまで言えるのかな？
下への落とし込みって表現もそうだけど、業者さんな気がする。
だって、全部読んだけど、確実にＡ○さんを業者がずっと同じ悪口で
けなし続けてるもの。
Ａ○がどうこうっていうよりも、２チャンネルって安全だから、
凄く手の込んだ、「落としいれ行為」「営業」が行われてると思う。
だって、皆必死で、いい業者探すでしょう？
２チャンネルは有名だし、俺もたくさん業者に電話してみたけど、
２チャンネルを見た方がいいですよ。って言うところあったもの。
ここで邪魔したい業者の悪口をかけば、ただで大きな営業になるはずだもの。
だから一番依頼が多そうなＡ○に攻撃があるんだよ。・・・多分。
Ｇさんに質問です。
俺は本気で依頼を考えてます。
「成功率」を教えてください。
ケースバイケースなのは分かるけど、それを含めて、今まで何件受けて、
何件成功したかを教えてください。
8 ：名無しさん：04/10/02 06:22:28
わたしA○さんをけなしていたとこに依頼をして
本当に後悔しています。彼氏と新しい彼女のとこに
写真を送りつけた犯人扱いされています。わたしは
犯人には思われないって言ってたのに！もう最悪！
７の人に忠告です。悪口言ってるところに頼むのは
やめた方がいいかもしれない。
本当に後悔しています。彼氏と新しい彼女のとこに
写真を送りつけた犯人扱いされています。わたしは
犯人には思われないって言ってたのに！もう最悪！
７の人に忠告です。悪口言ってるところに頼むのは
やめた方がいいかもしれない。
9 ：名無しさん：04/10/02 07:22:46
>8のの人はそんな状況になったのですね・・僕も同じです。
僕もＡ〇に依頼しました、たまたま代表の人が無料相談に応じてくれて
依頼したのですが・・・最悪な結果に終わってしまったのです！！！！！
大金支払って、工作らしい工作をせずに・・・・
今後Ａ〇がこの2ちゃんを読んでどう対処してくるか、分かりませんが
真実は一つです。何も嘘や作り話ではないので、一応相手の名は〇伏せ
していますが、こちらが困る事は何も無いのですから。
＞7さん・・貴女がどう思うと関係有りませんが、Ｗさん・Ｇさん？ケムマキ
さんの所でさえ、注意を呼びかけているのですよ・・・・
僕もＡ〇に依頼しました、たまたま代表の人が無料相談に応じてくれて
依頼したのですが・・・最悪な結果に終わってしまったのです！！！！！
大金支払って、工作らしい工作をせずに・・・・
今後Ａ〇がこの2ちゃんを読んでどう対処してくるか、分かりませんが
真実は一つです。何も嘘や作り話ではないので、一応相手の名は〇伏せ
していますが、こちらが困る事は何も無いのですから。
＞7さん・・貴女がどう思うと関係有りませんが、Ｗさん・Ｇさん？ケムマキ
さんの所でさえ、注意を呼びかけているのですよ・・・・
10 ：名無しさん：04/10/02 07:30:36
＞7さん・・2ちゃんねるは安全では無いですよ～
嘘などで、人や企業を中傷したりした訴えられますし・・・
貴女こそ業者の書きこみだと言いきれるのは変ですよ！？
嘘などで、人や企業を中傷したりした訴えられますし・・・
貴女こそ業者の書きこみだと言いきれるのは変ですよ！？
11 ：名無しさん：04/10/02 08:32:57
9さん、10さんもういいよ～
読んでて痛々しいよ
A○批判まではいいけど、A○の味方サイドの意見にまで
同時に手ぇ出すと裏の目的見え見えでしょう
もう少し考えて。。今のうち言っとくよ。
先は長いんだから・・
まだ間に合う。ここもすぐに古くなるから
読んでて痛々しいよ
A○批判まではいいけど、A○の味方サイドの意見にまで
同時に手ぇ出すと裏の目的見え見えでしょう
もう少し考えて。。今のうち言っとくよ。
先は長いんだから・・
まだ間に合う。ここもすぐに古くなるから
12 ：名無しさん：04/10/02 10:22:03
A○さんをけなしていたところってどこ？
13 ：ｗ：04/10/02 10:48:02
おはようございます。
内容が業者さんに対する攻撃みたいな内容になって
おりますね。前回の最後の方にはこんな事には
なっていなかったのですが。少々残念です。
＞５さん
私もＧさんと同意見です。
業者さんに対して批判的な意見を言ってないのは前スレを見てみたら
解っていただけますし、今後も当然言う事は一切ありません。
同様な問いに関しても返答をする事はしません。
内容が業者さんに対する攻撃みたいな内容になって
おりますね。前回の最後の方にはこんな事には
なっていなかったのですが。少々残念です。
＞５さん
私もＧさんと同意見です。
業者さんに対して批判的な意見を言ってないのは前スレを見てみたら
解っていただけますし、今後も当然言う事は一切ありません。
同様な問いに関しても返答をする事はしません。
14 ：名無しさん：04/10/02 11:04:33
5ですが、明らかに無理だなと思う工作はどんなことですか？別れさせ、復縁と両方細かく答えてくれださい。
15 ：ｗ：04/10/02 12:49:10
＞５さん
明らかに無理ですかぁ、別れさせで日にちが決まっている時
はお断りをするケースが多いですね。例えば結婚式まで１週間
しかなくてそれまでにとか。あとは何らかの施設内ので生活を
その二人が生活をしていて外部に出てくる機会が少ない方とか
もお断りをした事はあります。明らかにとゆう事ですとこんな
感じですね。あとは可能性が高いか低いかとゆう形になって
しまいます。復縁自体は工作としてはやってはないのですが
別れ際に相手に攻撃をした方なんかは非常に難しいと思います。
攻撃というのは暴力だけではなく嫌がらせ、ストーカー行為
などもです。
明らかに無理ですかぁ、別れさせで日にちが決まっている時
はお断りをするケースが多いですね。例えば結婚式まで１週間
しかなくてそれまでにとか。あとは何らかの施設内ので生活を
その二人が生活をしていて外部に出てくる機会が少ない方とか
もお断りをした事はあります。明らかにとゆう事ですとこんな
感じですね。あとは可能性が高いか低いかとゆう形になって
しまいます。復縁自体は工作としてはやってはないのですが
別れ際に相手に攻撃をした方なんかは非常に難しいと思います。
攻撃というのは暴力だけではなく嫌がらせ、ストーカー行為
などもです。
16 ：名無しさん：04/10/02 15:42:02
A○さんや○ディースさんには、依頼したくなるノウハウや実力があるとする。
他の業者らにはそれがないとする。しかし他の業者には工作の実力があるとする。
となると僕がいる業界内で言えば、それら２つが融合されれば、受注と生産の
大方な見通しは確立できる。収益や評価もそれなりに向上するであろう。
潰れるくらいなら喜んで下請けになるのが通常の社会の仕組みであると思っている。
でもこうしたビジネスの場でひとつの「合併というステップ」を踏まないのは、
この業界の特徴でもあるのであろう。合併するまでもなく企業スパイを互いに
送り込んでその場しのぎの経営吸収で済ます場合もあろうかと思うが、結局根本の実力の
差が埋まっている訳ではない。この先の繁栄など考えていないのであろうか？
それともその更に前なるステップを歩んでいる段階なのであろうか？
答えは分からないが、今はあまり期待できる業界ではないと僕は判断した。
他の業者らにはそれがないとする。しかし他の業者には工作の実力があるとする。
となると僕がいる業界内で言えば、それら２つが融合されれば、受注と生産の
大方な見通しは確立できる。収益や評価もそれなりに向上するであろう。
潰れるくらいなら喜んで下請けになるのが通常の社会の仕組みであると思っている。
でもこうしたビジネスの場でひとつの「合併というステップ」を踏まないのは、
この業界の特徴でもあるのであろう。合併するまでもなく企業スパイを互いに
送り込んでその場しのぎの経営吸収で済ます場合もあろうかと思うが、結局根本の実力の
差が埋まっている訳ではない。この先の繁栄など考えていないのであろうか？
それともその更に前なるステップを歩んでいる段階なのであろうか？
答えは分からないが、今はあまり期待できる業界ではないと僕は判断した。
17 ：名無しさん：04/10/02 15:50:32
＞ｗさん
15の復縁の部分の説明、凄く良くわかります。
嫌がらせやストーカーまがいの行為、死ぬだ殺すだの脅し文句、
別れ際にこれらのどれかでもされれば、別れ際に多少の情が残っていても
その時点で「一生さようなら」な相手になります。
私は女性なので、これらを男性が女性にされた場合も
「一生さようなら」とまで思うものなのかどうかわかりませんが、
少なくとも女性は「この先絶対に関わりたくない人」になる
可能性が高いと思います。そこまでになった相手を『復縁工作』で
どうこうできるとは思わないんですよね・・・
15の復縁の部分の説明、凄く良くわかります。
嫌がらせやストーカーまがいの行為、死ぬだ殺すだの脅し文句、
別れ際にこれらのどれかでもされれば、別れ際に多少の情が残っていても
その時点で「一生さようなら」な相手になります。
私は女性なので、これらを男性が女性にされた場合も
「一生さようなら」とまで思うものなのかどうかわかりませんが、
少なくとも女性は「この先絶対に関わりたくない人」になる
可能性が高いと思います。そこまでになった相手を『復縁工作』で
どうこうできるとは思わないんですよね・・・
18 ：名無しさん：04/10/02 16:31:07
質問なのですが、もう全くあなたには気がないといわれたのですが、こんな状況でも復縁は可能なのでしょうか？
復縁工作とは具体的にどのようなことをするのですか？
20 ：天災：04/10/02 17:42:55
誰か、、私をお呼びですかぁ？
21 ：名無しさん：04/10/02 18:01:04
>11さんそれは仕方が無い事だと思います。
プロとか本物とか謳っている自体が嘘になりますからね・・
お金が全てでは無いけれど・・私だって大金だしてまでそんな所に
頼みたくないですし！
プロとか本物とか謳っている自体が嘘になりますからね・・
お金が全てでは無いけれど・・私だって大金だしてまでそんな所に
頼みたくないですし！
22 ：名無しさん：04/10/02 18:08:26
＞16さん・・・期待できる出来ないも依頼するもしないもその人の自由
だもんね＾＾
同業者同士で架空依頼を頼んで工作の中身を知ろうとするのって
知り合いのＡ〇の人から聞いた事あります。
だもんね＾＾
同業者同士で架空依頼を頼んで工作の中身を知ろうとするのって
知り合いのＡ〇の人から聞いた事あります。
23 ：天災：04/10/02 18:15:46
工作の中身の探りあいねぇ～。
つまり工作の仕方を知らないってことね？？
つまり工作の仕方を知らないってことね？？
24 ：名無しさん：04/10/02 19:49:00
業者選びに失敗したくない！
25 ：Ｇ：04/10/02 23:09:37
こんばんわ。
＞5さんの問いに関しましてはＷさんと同意見です。
また、＞19さんの問いに関しまして、お答えいたします。
読んで字の如し、好きだった相手との仲をやり直す事ですので、依頼内容は様々です。
恋人とのケンカ別れ、相手に好きな人が出来た、離婚した人とやり直したい
こういった恋愛ケースに限らず、家族や友人などのケースも行っております。
まず、本当の原因としてなぜ！？そうなったのかを明確にしなけれななりません。
工作の手順はおおよそ何所も似ている事だとは思いますが、段取り以上に中身の
濃い事をしていかなくては、一度切れたものを再び戻し、なおかつ強固なもの
にするには必須ですので。よく聞く工作として安易に再会では意味が無いのです。
復縁を望む相手に、僅かながらでも想いが残っているのならば、その想いを膨らます
事は欠かせませんので、後は依頼者様の成長も必要ですし、又その相手に好きな人
が居るかどうかで、工作の成功率や手法は大きく変わってきますので・・。
復縁の前にわかれさせ を行うのか否か！？という事も・・その詳細につきましては
依頼者様との相談によって、どの方法が一番負担が少ないのかを考えなければけません。
闇雲に、わかれさせ→復縁 はお勧めできません。当然料金も加算せざる得ない様に
なってきますし（二つの依頼になりますから・・）そこまでして、本当に依頼者の方に
とってプラスになるのかをはっきりしなければいけませんので。依頼者様に未来日記を
描いて頂いて、その決意を確認した上でお引き受けいたしておりますので。
＞5さんの問いに関しましてはＷさんと同意見です。
また、＞19さんの問いに関しまして、お答えいたします。
読んで字の如し、好きだった相手との仲をやり直す事ですので、依頼内容は様々です。
恋人とのケンカ別れ、相手に好きな人が出来た、離婚した人とやり直したい
こういった恋愛ケースに限らず、家族や友人などのケースも行っております。
まず、本当の原因としてなぜ！？そうなったのかを明確にしなけれななりません。
工作の手順はおおよそ何所も似ている事だとは思いますが、段取り以上に中身の
濃い事をしていかなくては、一度切れたものを再び戻し、なおかつ強固なもの
にするには必須ですので。よく聞く工作として安易に再会では意味が無いのです。
復縁を望む相手に、僅かながらでも想いが残っているのならば、その想いを膨らます
事は欠かせませんので、後は依頼者様の成長も必要ですし、又その相手に好きな人
が居るかどうかで、工作の成功率や手法は大きく変わってきますので・・。
復縁の前にわかれさせ を行うのか否か！？という事も・・その詳細につきましては
依頼者様との相談によって、どの方法が一番負担が少ないのかを考えなければけません。
闇雲に、わかれさせ→復縁 はお勧めできません。当然料金も加算せざる得ない様に
なってきますし（二つの依頼になりますから・・）そこまでして、本当に依頼者の方に
とってプラスになるのかをはっきりしなければいけませんので。依頼者様に未来日記を
描いて頂いて、その決意を確認した上でお引き受けいたしておりますので。
26 ：名無し：04/10/03 00:21:46
もっともらしい事なら、何とでも言えると正直思います。
Ｇさんの仰ることは非常に分かります。
でも、それでも、よ～～～く読むと、
他社との違いのアピール↓
「段取り以上に中身の濃い事をしていかなくては、一度切れたものを再び戻し、なおかつ強固なもの
にするには必須ですので。よく聞く工作として安易に再会では意味が無いのです。」
にとれます。そして、僕ら素人的に一番知りたい
「そんな難しそうな事をどうやって？！」
という問いかけには、他の業者と同じように、「あやふや」な気がします。
俺もＧさんやＷさんと話をしたら、きっと信頼出来て頼みたくなる気がしますが、
結局「やるべきことをやったけど、難しかった」と言われれば同じです。
アフターフォローの部分を強調するところもありますが、
正直、アフターフォローなんていらないです。
どのくらいの依頼を受けて、どれだけの件数を成功させているか
具体的な数字が知りたいです。
誰か知りませんか！？
Ｇさんの仰ることは非常に分かります。
でも、それでも、よ～～～く読むと、
他社との違いのアピール↓
「段取り以上に中身の濃い事をしていかなくては、一度切れたものを再び戻し、なおかつ強固なもの
にするには必須ですので。よく聞く工作として安易に再会では意味が無いのです。」
にとれます。そして、僕ら素人的に一番知りたい
「そんな難しそうな事をどうやって？！」
という問いかけには、他の業者と同じように、「あやふや」な気がします。
俺もＧさんやＷさんと話をしたら、きっと信頼出来て頼みたくなる気がしますが、
結局「やるべきことをやったけど、難しかった」と言われれば同じです。
アフターフォローの部分を強調するところもありますが、
正直、アフターフォローなんていらないです。
どのくらいの依頼を受けて、どれだけの件数を成功させているか
具体的な数字が知りたいです。
誰か知りませんか！？
別れさせも復縁も夢物語
A○だとかそんなのどーでもいいけど、２ちゃんを参考にした
方がいいなんて厨房みたいな事いう業者は信用しない方が良い。
頭おかしい。そんな低レベルな発言で人の人生預かるような
仕事しているなんて信じられない。
2ちゃんねるが安全なんてだれが思う？
そんな人は此処に来る前に勉強すべき。
確かな情報もあれば、そうでない情報も沢山ある。
確かな情報を書き込んでも、簡単に否定されてしまうんだから。
>>26さん
アフターフォローは大切だと思いますよ。
別れさせただけで、後はめちゃくちゃになっているなんてケース
もあるらしいから。
依頼が終了して、継続して順調に過ごせる環境は必要だと思う。
方がいいなんて厨房みたいな事いう業者は信用しない方が良い。
頭おかしい。そんな低レベルな発言で人の人生預かるような
仕事しているなんて信じられない。
2ちゃんねるが安全なんてだれが思う？
そんな人は此処に来る前に勉強すべき。
確かな情報もあれば、そうでない情報も沢山ある。
確かな情報を書き込んでも、簡単に否定されてしまうんだから。
>>26さん
アフターフォローは大切だと思いますよ。
別れさせただけで、後はめちゃくちゃになっているなんてケース
もあるらしいから。
依頼が終了して、継続して順調に過ごせる環境は必要だと思う。
29 ：ｗ：04/10/03 01:35:23
＞２６さん
２６さんこんばんは。書かれている内容から気持ちはわかります。
誰でも必ず別れさせてほしいという気持ちは持っていると私も思っています。
どれぐらいのどれぐらいの依頼数でどれぐらいの成功件数かという事を
書かれていますので私の所での事を書かせていただきます。目安程度で
見ていただければと思ってます。
前スレのも書かせていただきましたが率でいうと６割半から７割半ぐらいです。
その中には無理を承知でやってほしいという依頼者の方の案件も含まれています。
正直その場合はうまくいかないケースが多いです。例えば１００％別れさせたい
と言われる相談者の方もいますがそれは無理と言います。極端な話なんですが、
現時点の交際者と１００％別れさせるとするならその相手にはこの世の中から
いなくなってもらうしかないと私は思っています。ただそれはしません。
それは話が違ってきます。復縁に関しては工作としてやってはないので何とも
言えない部分があるのですが、１００％はないと思います。
あくまで０％か１００％かで考えるとするなら０％をとるしかないかも
しれませんね。ただ初めの話の中や調査の結果でやる、やらないは決めさせて
もらいますので６５％～７５％という形になると思っています。
２６さんこんばんは。書かれている内容から気持ちはわかります。
誰でも必ず別れさせてほしいという気持ちは持っていると私も思っています。
どれぐらいのどれぐらいの依頼数でどれぐらいの成功件数かという事を
書かれていますので私の所での事を書かせていただきます。目安程度で
見ていただければと思ってます。
前スレのも書かせていただきましたが率でいうと６割半から７割半ぐらいです。
その中には無理を承知でやってほしいという依頼者の方の案件も含まれています。
正直その場合はうまくいかないケースが多いです。例えば１００％別れさせたい
と言われる相談者の方もいますがそれは無理と言います。極端な話なんですが、
現時点の交際者と１００％別れさせるとするならその相手にはこの世の中から
いなくなってもらうしかないと私は思っています。ただそれはしません。
それは話が違ってきます。復縁に関しては工作としてやってはないので何とも
言えない部分があるのですが、１００％はないと思います。
あくまで０％か１００％かで考えるとするなら０％をとるしかないかも
しれませんね。ただ初めの話の中や調査の結果でやる、やらないは決めさせて
もらいますので６５％～７５％という形になると思っています。
30 ：ｗ：04/10/03 05:16:10
例えば全ての依頼を請けた場合はもっと成功率は下がるはずです。
上の文章の最後辺りがあまりわかりやすく書けてなかったと思います
のでもう少し書かせていただきますが、相談や調査で絞っても１００％
は無いと思ってくれてもいいと思います。
＞１７さん
男性でも同じだと思いますよ。関りたくないと思ってしまうでしょうね。
どうしても攻撃をした方よりされた方に残るイメージの方が強いと思います。
上の文章の最後辺りがあまりわかりやすく書けてなかったと思います
のでもう少し書かせていただきますが、相談や調査で絞っても１００％
は無いと思ってくれてもいいと思います。
＞１７さん
男性でも同じだと思いますよ。関りたくないと思ってしまうでしょうね。
どうしても攻撃をした方よりされた方に残るイメージの方が強いと思います。
31 ：名無しさん：04/10/03 05:31:29
出会わせってどういう事？
32 ：名無しさん：04/10/03 09:02:27
結局どこの業者がいいの？
33 ：Ｇ：04/10/03 09:46:03
おはようございます。
＞26さんに対しましては、Ｗさんがお答えしている内容と重複してきますので
少しずらしてお答えいたします。
別れさせの成功率に関しましては、その内容を最初に過去の案件と照らし合わせて
微調整を考慮したうえで、依頼を決めるか、断念するのかを決めて頂きます。
前スレにてもお答えいたしましたが、対象者の気持ちが固く動じない事も多々
あります。（対象者とその相手の気持ち、依頼者様との別れの原因によってetc）
結果として、失敗に終わる事もあるのは何所の探偵でも仕方が無い事だと思います。
ただ、こう言った場合はある程度の調査の段階で接触を図っていますので、状況
が困難だと確定した場合、一度依頼者様とお話の場を持って、続けるのか断念するのか
を決めますので、安易に期待を持たせて工作を長引かせる事はしません。
何も出来ないままで終わって、失敗と言うにはあまりにも悲惨な状況になってしまう
場合も出てきますので、引き際も重要な事だと思います。すべての依頼が成功に終わる事
が一番望ましいのですが、100％は絶対にありえません。
また98％とか微妙な成功率の数値を見かけますが、それも正直どうかと思いますが
他の探偵の表示をどうこうと分析してみても、無駄な事だと思いますので成功率に
関しましては当てにはなりません。Ｗさんの所の様に具体的に表示されている所の
方が珍しいからです。成功率表示はいわば,信用基準になりますから、それを逆手に
とる様な事は後々信用を失ってしまいます。
＞26さんに対しましては、Ｗさんがお答えしている内容と重複してきますので
少しずらしてお答えいたします。
別れさせの成功率に関しましては、その内容を最初に過去の案件と照らし合わせて
微調整を考慮したうえで、依頼を決めるか、断念するのかを決めて頂きます。
前スレにてもお答えいたしましたが、対象者の気持ちが固く動じない事も多々
あります。（対象者とその相手の気持ち、依頼者様との別れの原因によってetc）
結果として、失敗に終わる事もあるのは何所の探偵でも仕方が無い事だと思います。
ただ、こう言った場合はある程度の調査の段階で接触を図っていますので、状況
が困難だと確定した場合、一度依頼者様とお話の場を持って、続けるのか断念するのか
を決めますので、安易に期待を持たせて工作を長引かせる事はしません。
何も出来ないままで終わって、失敗と言うにはあまりにも悲惨な状況になってしまう
場合も出てきますので、引き際も重要な事だと思います。すべての依頼が成功に終わる事
が一番望ましいのですが、100％は絶対にありえません。
また98％とか微妙な成功率の数値を見かけますが、それも正直どうかと思いますが
他の探偵の表示をどうこうと分析してみても、無駄な事だと思いますので成功率に
関しましては当てにはなりません。Ｗさんの所の様に具体的に表示されている所の
方が珍しいからです。成功率表示はいわば,信用基準になりますから、それを逆手に
とる様な事は後々信用を失ってしまいます。
34 ：Ｇ：04/10/03 09:47:02
『成功できる確率が高いから安心して下さい』とお答えしても、もし失敗に終わって
しまい、その内容が依頼者様に納得できないものでしたら、きっとその方は不審に思われるでしょう
98％の成功率で成功率が高いといわれたのも関わらず、わずか2％に入った事実を
素直に受け止める事はできないでしょう。
それと＞26さんがおっしゃられている、『そんな難しい事をどうやって』の工作の中身ですが
その内容にもよりますので、ここで説明するのは工作の中身をばらしてしまう事に
なりますので・・。
ただそこは、私共もＷさんも始めの相談時や調査後（調査が困難な場合は途中にて）
今後を決めていきますので、その『あやふや』なままでのお答えや工作はいたしません。
＞31さん
出会わせと言うのは、片思いの人や人間関係上接しておきたい人との接触を工作します。
しまい、その内容が依頼者様に納得できないものでしたら、きっとその方は不審に思われるでしょう
98％の成功率で成功率が高いといわれたのも関わらず、わずか2％に入った事実を
素直に受け止める事はできないでしょう。
それと＞26さんがおっしゃられている、『そんな難しい事をどうやって』の工作の中身ですが
その内容にもよりますので、ここで説明するのは工作の中身をばらしてしまう事に
なりますので・・。
ただそこは、私共もＷさんも始めの相談時や調査後（調査が困難な場合は途中にて）
今後を決めていきますので、その『あやふや』なままでのお答えや工作はいたしません。
＞31さん
出会わせと言うのは、片思いの人や人間関係上接しておきたい人との接触を工作します。
35 ：名無しさん：04/10/03 09:55:40
やはり対象者の気持ちがかたくて動じない時でも、期間をかければうごものなのでしょうか？みなさんはだいたい別れさせの期間はどのぐらいかけていることが多いのでしょうか？
36 ：名無しさん：04/10/03 12:04:55
時間かけても動く保障はドコにも無いよ・・・
下手に期間延ばしたりしたら、数百万かかるかもしれないし・・
Ｗさん、Ｇさんの所の様に困難であれば工作半ばでも中止してもらった方が
、Ａ〇の所の様な非難を浴びる事は無いと思うな～
いろんなＨＰ見ていると2～3ヶ月みたいだよ
下手に期間延ばしたりしたら、数百万かかるかもしれないし・・
Ｗさん、Ｇさんの所の様に困難であれば工作半ばでも中止してもらった方が
、Ａ〇の所の様な非難を浴びる事は無いと思うな～
いろんなＨＰ見ていると2～3ヶ月みたいだよ
37 ：名無しさん：04/10/03 12:41:00
＞36同感！
ソレはある！！実際に調査・工作には同行できないから
連絡を待つしかないのだけれど、結果が中々得られない時に『もう無理なんですかね？』
と聞くと、『ご安心下さい、会議にかけ成功プランを考えますので』と言う具合に
ずっと2ヶ月間同じ返答だった・・
自分が信じて依頼した所だし、向こうは（本物のプロ）と言っていたから
そんな人から安心してなどと言われると信じちゃうって！！！こっちは藁をもすがる
想いで依頼してんだから！！
結局調査もままならないままで終わったんだよ！俺も！！
ソレはある！！実際に調査・工作には同行できないから
連絡を待つしかないのだけれど、結果が中々得られない時に『もう無理なんですかね？』
と聞くと、『ご安心下さい、会議にかけ成功プランを考えますので』と言う具合に
ずっと2ヶ月間同じ返答だった・・
自分が信じて依頼した所だし、向こうは（本物のプロ）と言っていたから
そんな人から安心してなどと言われると信じちゃうって！！！こっちは藁をもすがる
想いで依頼してんだから！！
結局調査もままならないままで終わったんだよ！俺も！！
38 ：ｗ：04/10/03 13:23:01
みなさんこんにちは。
＞３５さん
期間をかければというか違う方法をやって成功したケースは多々あります。
期間は短くて１ヶ月ぐらい長くて１年ぐらいで平均は３ヶ月、４ヶ月ですね。
期間で契約をすれば、長くなるだけ金額が大きくなりますね。
ただ前スレに書いてあったように工作は１ヶ月、２ヶ月は誤差が出るものだと
私も思っています。
人の心を変えるのに初めから日にちが決まっているのは疑問に感じます。
私の所に依頼者様には期間に対してはある程度まかせてもらいます。
工作中の相手に対する間が必要な時が多いからです。
＞３５さん
期間をかければというか違う方法をやって成功したケースは多々あります。
期間は短くて１ヶ月ぐらい長くて１年ぐらいで平均は３ヶ月、４ヶ月ですね。
期間で契約をすれば、長くなるだけ金額が大きくなりますね。
ただ前スレに書いてあったように工作は１ヶ月、２ヶ月は誤差が出るものだと
私も思っています。
人の心を変えるのに初めから日にちが決まっているのは疑問に感じます。
私の所に依頼者様には期間に対してはある程度まかせてもらいます。
工作中の相手に対する間が必要な時が多いからです。
39 ：天災：04/10/03 14:25:19
叱られたい人・・・・いる？
40 ：人災：04/10/03 14:28:10
「そんな覚悟で相談に来るな!!」などと横柄な態度で営業したものの
数ヵ月後に結果もだせず、、依頼人をいいわけで煙にまいた元祖な会社。
知ってる？
数ヵ月後に結果もだせず、、依頼人をいいわけで煙にまいた元祖な会社。
知ってる？
41 ：人災：04/10/03 14:31:31
「プロに任せなさい!!」などと優しく説得し、さながらホスト風情の
担当者に騙され、数ヶ月の幼稚な調査で終わってしまう会社。
知ってる？
担当者に騙され、数ヶ月の幼稚な調査で終わってしまう会社。
知ってる？
42 ：人災：04/10/03 14:35:56
医者の女房を使い込み女に仕立て、離婚を演出したものの追加料金を
依頼人に渋られ、やむなく対象者に恐喝をしかけ、警察にマークされて
いることにも気づかない名探偵な会社。
知ってる？
依頼人に渋られ、やむなく対象者に恐喝をしかけ、警察にマークされて
いることにも気づかない名探偵な会社。
知ってる？
43 ：人災：04/10/03 14:39:07
浮気夫の目を覚まさせようと、つり橋から夫を川に突き落とし、別れを
成功させたはいいが、数週間後に失踪され今でも探しつづけている会社。
知ってる？
成功させたはいいが、数週間後に失踪され今でも探しつづけている会社。
知ってる？
44 ：人災：04/10/03 14:43:10
金のない依頼人に分割交渉し、契約時に金貸しを同席させその場で
大金を受け渡しし、その後、工作活動はなしのつぶてな会社。
知ってる？
大金を受け渡しし、その後、工作活動はなしのつぶてな会社。
知ってる？
45 ：人災：04/10/03 14:50:25
多重屋号で巧みに相談者を騙し、もぐりのくせにＭ＆Ａを気取って
肝心の工作活動はそっちのけで他社攻撃にいそしんでいる会社。
知ってる？
肝心の工作活動はそっちのけで他社攻撃にいそしんでいる会社。
知ってる？
46 ：人災：04/10/03 14:55:09
裏切られた女の依頼で、ある男女の幸せをぶち壊そうと女工作員が
男への接近を試みるが、数回の試みで失敗し簡単に断念し契約を
勝手に打ち切るだらしない会社。
知ってる？
男への接近を試みるが、数回の試みで失敗し簡単に断念し契約を
勝手に打ち切るだらしない会社。
知ってる？
47 ：人災：04/10/03 14:57:34
切実な思いで来た相談者に執拗に工作を進め契約が成立しないと
わかると相談内容を工作相手にぶちまける常識以前な会社。
知ってる？
わかると相談内容を工作相手にぶちまける常識以前な会社。
知ってる？
スルーしようと思ったけど、47はちょっと恐い。ありそうななさそうな。
オンナ工作員の誘惑にあってヤリ逃げしたい人・・・・いる？
50 ：名無しさん：04/10/03 16:33:17
>41
は知ってると言うかそういう目に遭った！！
Ａ〇
は知ってると言うかそういう目に遭った！！
Ａ〇
51 ：名無しさん：04/10/03 17:32:27
>>40-47
実話かい!?
実話かい!?
52 ：名無しさん：04/10/03 17:43:05
>49はネタだよ！
53 ：名無しさん：04/10/03 17:58:33
＜47の事は当らずとも遠からずってトコだな～！！
54 ：名無しさん：04/10/03 18:51:21
今、某有名探偵を訴える準備をしています。
大金を支払ったにもかかわらず、素人レベルの調査で工作まで
たどり着かない所はＨＰでの謳い文句を消すべし！！
大金を支払ったにもかかわらず、素人レベルの調査で工作まで
たどり着かない所はＨＰでの謳い文句を消すべし！！
55 ：名無しさん：04/10/03 19:40:43
もし依頼して40-47のような目にあったら。
うん、それが恐くて二の足を踏む
成功させてくれるならいくらでも払うんだけど
成功させてくれるならいくらでも払うんだけど
57 ：名無しさん：04/10/03 21:31:54
54さんはどんな目にあったのですか
58 ：名無しさん：04/10/04 06:52:49
2チャンネル上で繰り返されている
情報操作がもとで 今現在ひどい目に
遭っている方がいたら、教えてください！
ACさんは絶対にここに書かれているほど
悪い業者ではない！僕をACさんの
関係者だと思う人がいるでしょうが
本当に違います。実体験です。
ACさんを援護するすることは
少ししか目的としていません。
僕が最初に依頼した会社のように
ACさんがここでいろいろ言われている
ことをネタとして出され、それなら・・
ということでそういう会社に依頼した人は
多いはずです。僕は同じ境遇の人と是非、
話がしたいです。確認したいことがあるんです。
情報操作がもとで 今現在ひどい目に
遭っている方がいたら、教えてください！
ACさんは絶対にここに書かれているほど
悪い業者ではない！僕をACさんの
関係者だと思う人がいるでしょうが
本当に違います。実体験です。
ACさんを援護するすることは
少ししか目的としていません。
僕が最初に依頼した会社のように
ACさんがここでいろいろ言われている
ことをネタとして出され、それなら・・
ということでそういう会社に依頼した人は
多いはずです。僕は同じ境遇の人と是非、
話がしたいです。確認したいことがあるんです。
59 ：名無しさん：04/10/04 08:41:44
再会工作誰か経験者いる？
60 ：名無しさん：04/10/04 09:37:21
>58さん、それは仕方が無い事かもしれないよ・・・実際依頼数が多いと
いう事は、逆を言えばリスクも多くなるという事！
貴女とは対照的な結果に終わった人達からすれば・・・だと思うな
確認した所で無意味だと思うよ！？それともここで『良いトコ』だって賑わせたい
のかな？自分が上手く行ったのならそれで良いんじゃないかな！？
逆に悲惨な目に遭った人達の気持ちを逆撫でする事になるかもね・・
どうせなら成功事例を書いて欲しいなぁ～
いう事は、逆を言えばリスクも多くなるという事！
貴女とは対照的な結果に終わった人達からすれば・・・だと思うな
確認した所で無意味だと思うよ！？それともここで『良いトコ』だって賑わせたい
のかな？自分が上手く行ったのならそれで良いんじゃないかな！？
逆に悲惨な目に遭った人達の気持ちを逆撫でする事になるかもね・・
どうせなら成功事例を書いて欲しいなぁ～
61 ：名無しさん：04/10/04 09:38:39
ここすげえスレだな・・
62 ：名無しさん：04/10/04 09:46:05
再会工作って、復縁のことですよね？したいと思ってる人もした人も
多いと思います。私もそれがほんとの目的です。
帝国○○ジェンシはどういう業者なんでしょうか？代表者の
経歴からしてみるとスゴそうと思えるけれど・・・。
多いと思います。私もそれがほんとの目的です。
帝国○○ジェンシはどういう業者なんでしょうか？代表者の
経歴からしてみるとスゴそうと思えるけれど・・・。
63 ：名無しさん：04/10/04 09:59:03
代表者の経歴とか人間性は良くても・・実際工作に動く人間が無能だったり
する所って結構多いからね～大きい所や支店が多い所もそう！！
電話相談した時の対応はみな良いのだけれど・・温度差がかなりあった。
大手とか有名って事だけでは信用の基準にならない・・所詮裏仕事だし・・
有名小売店でも支店によっては、偽装表示しているヤツもいるし・・
する所って結構多いからね～大きい所や支店が多い所もそう！！
電話相談した時の対応はみな良いのだけれど・・温度差がかなりあった。
大手とか有名って事だけでは信用の基準にならない・・所詮裏仕事だし・・
有名小売店でも支店によっては、偽装表示しているヤツもいるし・・
64 ：名無しさん：04/10/04 10:07:22
う～ん・・>>58 私も>>60さんの意見と同じです。
情報操作と言うよりも、ここを見て実際どうするのかは人それぞれ勝手だし
何より、そこがどう良かろうとも現実にそう言った事が起きているから
こんなにも取り上げられているんじゃないかなぁって・・。
ネタとか業者間の非難だとか賛美だとかって事は分からないし・・・でも
書いていた人の中には、すごく悔しい思いをしたって書いていた人居たから
とてもネタとか単なる悪口には見えなかったなぁ・・実際にソコで無くても
悪徳自体は存在するのだから、この業界でなくてもね！！
あと＞63さんの言っている事もわかる気がします。
情報操作と言うよりも、ここを見て実際どうするのかは人それぞれ勝手だし
何より、そこがどう良かろうとも現実にそう言った事が起きているから
こんなにも取り上げられているんじゃないかなぁって・・。
ネタとか業者間の非難だとか賛美だとかって事は分からないし・・・でも
書いていた人の中には、すごく悔しい思いをしたって書いていた人居たから
とてもネタとか単なる悪口には見えなかったなぁ・・実際にソコで無くても
悪徳自体は存在するのだから、この業界でなくてもね！！
あと＞63さんの言っている事もわかる気がします。
65 ：名無しさん：04/10/04 14:09:39
>62さん 帝国○ージェ○シーは ＨＰ見ても分かりやすい
右翼にあこがれたけどなりきれなかった
でもどーしても右翼を諦めきれない そんな半端なかんじです
右翼にあこがれたけどなりきれなかった
でもどーしても右翼を諦めきれない そんな半端なかんじです
66 ：名無しさん：04/10/04 14:46:21
非難され続けている某業者も依頼件数の多さに胡坐をかいていると
例の大手業者の様に訴えられて敗訴するかも・・・まっ大体の
所は示談で返金の形をとって、事を公にする事を嫌っているから
中々表沙汰になっていないのだけれどもね！お抱え弁護士が居ても
矛盾している点が多くあるのも事実な業界だし・・・
例の大手業者の様に訴えられて敗訴するかも・・・まっ大体の
所は示談で返金の形をとって、事を公にする事を嫌っているから
中々表沙汰になっていないのだけれどもね！お抱え弁護士が居ても
矛盾している点が多くあるのも事実な業界だし・・・
67 ：名無しさん：04/10/04 15:26:27
成功情報っていよいよ見当たらないなぁ～スレッド3まで来ても無いとは・・
以前誰かが『成功を書いたら変に期待を持たせてしまう』なんて（？）な事
を書いて余計に困惑させていたけれど・・・実際に成功率が70％を超える
はずは無いと思う。Ｗさんや他の業者の人も書いていたけれど、成功率の
表示は自由にできるし、そんなに障害も無く簡単に成功するはずも無いと思う。
特に気になったのは、Ａ〇に対しての書きこみがあったら・・すぐＡ〇賛美レス
が続いて書かれていた事に対しては疑問だった・・（他の人が指摘していたから
その後、書きこみ続いては無かったけれど・・それも極端すぎる様な・・＾＾；）
本当に成功するの？って思ってしまうよな～失敗例は結構詳しく書かれていた
から、納得できたのだけれども。成功例ってすごく簡単に書かれて終わっているし
逆を言えば、成功できたのだから業者名を名のッテも良いのでは！？
今度はこの書きこみに対して・・・レス来るかなぁ＾＾
『俺は成功したから〇〇は信用できる！』って（笑）詳しく書いてﾈ～と
以前誰かが『成功を書いたら変に期待を持たせてしまう』なんて（？）な事
を書いて余計に困惑させていたけれど・・・実際に成功率が70％を超える
はずは無いと思う。Ｗさんや他の業者の人も書いていたけれど、成功率の
表示は自由にできるし、そんなに障害も無く簡単に成功するはずも無いと思う。
特に気になったのは、Ａ〇に対しての書きこみがあったら・・すぐＡ〇賛美レス
が続いて書かれていた事に対しては疑問だった・・（他の人が指摘していたから
その後、書きこみ続いては無かったけれど・・それも極端すぎる様な・・＾＾；）
本当に成功するの？って思ってしまうよな～失敗例は結構詳しく書かれていた
から、納得できたのだけれども。成功例ってすごく簡単に書かれて終わっているし
逆を言えば、成功できたのだから業者名を名のッテも良いのでは！？
今度はこの書きこみに対して・・・レス来るかなぁ＾＾
『俺は成功したから〇〇は信用できる！』って（笑）詳しく書いてﾈ～と
68 ：名無し：04/10/04 17:21:18
帝国○ージェ○シーのＨＰは分かり易いっていうよりも
他の業者の悪口ばっかり書いてある気がする・・・。
具体的なサービス内容は殆どなく、経歴だとか、他社の批判だとか、
ここが一番質の悪いホームページと思えた。
他社の批判はでっちあげて何でも言えるものね。
実際電話相談したら、すごい他社批判言ってたし。
期限がないのだって、いつ終わりにさせられても文句言えないって事だし。
でも、ここ、別れさせ屋専門っていって頼もしそうだけど、
住所を見に行ったら、マンションの一室だったし・・・。
（マンションには他の探偵社さんもいくつか入っていたっぽいし・・・）
なんか、６５さんの「右翼にあこがれたけどなりきれなかった」っていうより、
儲かってない会社が必死で抵抗してる感が・・・。
実際Ａ○も見にってみたけど、ここと近い！目と鼻の距離！
そして、思ったより質素・・・。
もうひとつ近くに業者があったけど、ここは綺麗だったけど、電話に
出てくれなかった。
みんな実は繋がってんじゃないの～～って思えるくらい近い距離。
でも帝国○ージェ○シーは執拗にＡ○の文句を言うのはなぜだろう？
依頼者を取られたのかな？
２チャンネルで書かれている事と全く同じ事を言ってから
ここもそこが絶対に入り込んではいると思う。
Ａ○に電話して、「他の業者さんの噂を聞かないですか？」
って聞いたら、「被害対策部の方に、そういった内容の相談は多いけど、
他社さんの批判等は一切しておりません」って優等生的な答えが。つまらん！
ジャパン○ロテックに電話したら、同じ感じ。つまらん！×２。
他の業者の悪口ばっかり書いてある気がする・・・。
具体的なサービス内容は殆どなく、経歴だとか、他社の批判だとか、
ここが一番質の悪いホームページと思えた。
他社の批判はでっちあげて何でも言えるものね。
実際電話相談したら、すごい他社批判言ってたし。
期限がないのだって、いつ終わりにさせられても文句言えないって事だし。
でも、ここ、別れさせ屋専門っていって頼もしそうだけど、
住所を見に行ったら、マンションの一室だったし・・・。
（マンションには他の探偵社さんもいくつか入っていたっぽいし・・・）
なんか、６５さんの「右翼にあこがれたけどなりきれなかった」っていうより、
儲かってない会社が必死で抵抗してる感が・・・。
実際Ａ○も見にってみたけど、ここと近い！目と鼻の距離！
そして、思ったより質素・・・。
もうひとつ近くに業者があったけど、ここは綺麗だったけど、電話に
出てくれなかった。
みんな実は繋がってんじゃないの～～って思えるくらい近い距離。
でも帝国○ージェ○シーは執拗にＡ○の文句を言うのはなぜだろう？
依頼者を取られたのかな？
２チャンネルで書かれている事と全く同じ事を言ってから
ここもそこが絶対に入り込んではいると思う。
Ａ○に電話して、「他の業者さんの噂を聞かないですか？」
って聞いたら、「被害対策部の方に、そういった内容の相談は多いけど、
他社さんの批判等は一切しておりません」って優等生的な答えが。つまらん！
ジャパン○ロテックに電話したら、同じ感じ。つまらん！×２。
69 ：名無しさん：04/10/04 17:47:02
>68
で、あなたはどこに決めたんですか？
で、あなたはどこに決めたんですか？
70 ：名無しさん：04/10/04 18:20:02
確かにＡ〇は他社の批判しないから信用してそこに依頼した・・・
けれど、けれど＝工作自体の質の高さと行かなかった。
決して困難な依頼ではなかったし・・担当の人だって『大丈夫ですよ』と
言ってくれていたのに、私も何も進まないまま終わらされました・・。
けれど、けれど＝工作自体の質の高さと行かなかった。
決して困難な依頼ではなかったし・・担当の人だって『大丈夫ですよ』と
言ってくれていたのに、私も何も進まないまま終わらされました・・。
71 ：名無しさん：04/10/04 18:30:56
＞68さん 電話でなくて実際にＡ〇の人と依頼相談しましたよ。
代表の方が来られるのですね・・思った以上に規模が小さいのかな！？と
考えましたが・・で依頼相談の後何気に他社の事を聞いてみた所、確かに
名指しでの非難は避けていたけれど、探偵同士で架空依頼したり、尾行した
りはしているとの事でした・・・これって！？？
代表の方が来られるのですね・・思った以上に規模が小さいのかな！？と
考えましたが・・で依頼相談の後何気に他社の事を聞いてみた所、確かに
名指しでの非難は避けていたけれど、探偵同士で架空依頼したり、尾行した
りはしているとの事でした・・・これって！？？
72 ：名無しさん：04/10/04 18:49:36
>>68
＞でも帝国○ージェ○シーは執拗にＡ○の文句を言うのはなぜだろう？
＞依頼者を取られたのかな？
なんでそんなことが疑問なの？
実際にＡＣユアーズダイレクトは悪い評判多いんだから、真実に沿って書いてるだけでは？
でもそのホームページにＡＣってどこに書いてあった？君、勇み足？
＞でも帝国○ージェ○シーは執拗にＡ○の文句を言うのはなぜだろう？
＞依頼者を取られたのかな？
なんでそんなことが疑問なの？
実際にＡＣユアーズダイレクトは悪い評判多いんだから、真実に沿って書いてるだけでは？
でもそのホームページにＡＣってどこに書いてあった？君、勇み足？
73 ：天災：04/10/04 19:13:02
にやにやにやにや・・・・
DQNな会社にこのサイトをメ～ルしてやったよ。
DQNな会社にこのサイトをメ～ルしてやったよ。
74 ：名無し：04/10/04 19:58:04
＞72
あなた帝国○ージェ○シーの方では？
だって、内容を読んでそう思わない人いないでしょ？
依頼者を馬鹿だと思ってる？
これを勇み足と捉え、そして定期的にこのサイトをチェックして
書き込みを行う辺り、浅はかでは？
別に、天狗になったらしい会社にも、それを妬む浅はかマンション会社にも
依頼はしないからどっちでもいいけどね。
あなた帝国○ージェ○シーの方では？
だって、内容を読んでそう思わない人いないでしょ？
依頼者を馬鹿だと思ってる？
これを勇み足と捉え、そして定期的にこのサイトをチェックして
書き込みを行う辺り、浅はかでは？
別に、天狗になったらしい会社にも、それを妬む浅はかマンション会社にも
依頼はしないからどっちでもいいけどね。
75 ：名無し：04/10/04 20:08:05
結局自分で選ぶしかないんですね・・。
失敗の例や文句ばかり書かれてて・・・。
ｗさんやＧさんの様なしっかりしてそうな会社があっても、
成功した人の話はないですものね。
失敗の例や文句ばかり書かれてて・・・。
ｗさんやＧさんの様なしっかりしてそうな会社があっても、
成功した人の話はないですものね。
76 ：名無し：04/10/04 20:13:35
恋愛って何なんだろう。普段は周りから冷静だと言われて、間違いなく人生
送ってきてるのに、振られただけでこんなサイト見て、時間費やして電話相談して、
昼真っから。しかも数百万円がだんだん安く思えてきて。
＞７２の方 すみませんでした。 情緒不安定で・・・言い過ぎました。
他にも私のコメントに対して不快と思われた方に謝ります。
送ってきてるのに、振られただけでこんなサイト見て、時間費やして電話相談して、
昼真っから。しかも数百万円がだんだん安く思えてきて。
＞７２の方 すみませんでした。 情緒不安定で・・・言い過ぎました。
他にも私のコメントに対して不快と思われた方に謝ります。
77 ：名無しさん：04/10/04 20:15:54
>>67
自作自演って言われるかもしれないけど
自分は成功したからＡ○は信用してるよ。でもそことの約束で詳しくは書けない。
>>74みたく天狗になってる風もなかったけどな。あなた何を根拠に言ってるの？
あなたみたいな人は業者の方からも断られると思うけど。
自作自演って言われるかもしれないけど
自分は成功したからＡ○は信用してるよ。でもそことの約束で詳しくは書けない。
>>74みたく天狗になってる風もなかったけどな。あなた何を根拠に言ってるの？
あなたみたいな人は業者の方からも断られると思うけど。
78 ：名無しさん：04/10/04 20:30:30
>77やっぱり出たか！！成功しても約束だから詳しく書けないって（笑）
どんな依頼したかは知らないけれど、業者の名を出す必要無いんじゃないの？
成功した人に限って『自作自演』って言葉に拘るのよね～！！
いちいち書かなくても良いんじゃないのかな！？成功して自分が満足なら
中途半端に書く人が多いモンね～成功した人（！？）って>>67さんの言ってる
事って当らずとも遠からずって事ね！
＞77さんの傲慢な解釈に一言 あなたみたいな人は業者の方からも断られる って
別に断られても良いんじゃないのかな！？って思いますよ・・困る事無いしね～
どんな依頼したかは知らないけれど、業者の名を出す必要無いんじゃないの？
成功した人に限って『自作自演』って言葉に拘るのよね～！！
いちいち書かなくても良いんじゃないのかな！？成功して自分が満足なら
中途半端に書く人が多いモンね～成功した人（！？）って>>67さんの言ってる
事って当らずとも遠からずって事ね！
＞77さんの傲慢な解釈に一言 あなたみたいな人は業者の方からも断られる って
別に断られても良いんじゃないのかな！？って思いますよ・・困る事無いしね～
79 ：名無しさん：04/10/04 21:55:17
>>68
帝国○ージェ○シーを見たけど、その会社が良いか悪いかは別として、
歯に衣着せぬそう言う情報はホントに依頼したいと思う人にとって、
少なからず参考にはなっても、損をする事はないんじゃないかなと･･
そう言う自分も工作失敗して（Ａ○ではないけど）そのサイトをもっと早く
見てれば良かったって思ったよ。でも依頼して騙されてみて、初めてそのペ
ージに書いてある事が理解できるって感じだけどね。
今までロムって来たけど業者のマイナス情報＝業者批判って言うけれど、
当事者になってみれば判ってもらえると思うよ。
一度でも大事な大金払って騙されたら、そんな綺麗事言えなくなるよ。
帝国○ージェ○シーを見たけど、その会社が良いか悪いかは別として、
歯に衣着せぬそう言う情報はホントに依頼したいと思う人にとって、
少なからず参考にはなっても、損をする事はないんじゃないかなと･･
そう言う自分も工作失敗して（Ａ○ではないけど）そのサイトをもっと早く
見てれば良かったって思ったよ。でも依頼して騙されてみて、初めてそのペ
ージに書いてある事が理解できるって感じだけどね。
今までロムって来たけど業者のマイナス情報＝業者批判って言うけれど、
当事者になってみれば判ってもらえると思うよ。
一度でも大事な大金払って騙されたら、そんな綺麗事言えなくなるよ。
80 ：名無しさん：04/10/04 22:34:21
>>76
あなた一体何考えてるんですか！？
業者の特定が出来るような書き込みして、そこまで非難しておきながら
「情緒不安定ですみません」はないでしょうに！
ネット掲示板とはいえあなたの発言で傷つく人もいるんだから、もう少し考え
ましょうよ。
あなた一体何考えてるんですか！？
業者の特定が出来るような書き込みして、そこまで非難しておきながら
「情緒不安定ですみません」はないでしょうに！
ネット掲示板とはいえあなたの発言で傷つく人もいるんだから、もう少し考え
ましょうよ。
81 ：名無しさん：04/10/04 22:44:41
依頼するお金のない人が、勝手なことばっかり
言ってるって感じがするんですけど？
HPがどうとか、電話対応がどうとか、事務所がどうとか・・・
それだけじゃ分からないですよ
実際依頼した人が批判するならいいけど、
してない人が自分勝手な推測をえらそうに
並べてることに腹が立ちます
言ってるって感じがするんですけど？
HPがどうとか、電話対応がどうとか、事務所がどうとか・・・
それだけじゃ分からないですよ
実際依頼した人が批判するならいいけど、
してない人が自分勝手な推測をえらそうに
並べてることに腹が立ちます
82 ：名無しさん：04/10/04 22:50:34
>>77の書きこみって変に噛み付いてる気がするぞ！
根拠って問うていたけれど、ありゃ～俺だって思ったぞ！Ａ〇の事を書かれて
いるとすぐに『そこは信用できる』『良い所』ってレスが沸いて出てきた様に
続いていたからなぁ～>>67の言ってる事は冷静に見ていると思うぞ！
成功率にしたって、Ｗさんも書かれていたけど実際はそんな甘いものでは無い
と思うからな～Ａ〇が優れているから成功率が高いのだろうって思うヤツは
居るだろうけれど・・・当てにならないし、なによりこんなに非難と言うより
悔しい目に遭ったヤツらの書きこみが有るはずが無い！！と思うぞい
根拠って問うていたけれど、ありゃ～俺だって思ったぞ！Ａ〇の事を書かれて
いるとすぐに『そこは信用できる』『良い所』ってレスが沸いて出てきた様に
続いていたからなぁ～>>67の言ってる事は冷静に見ていると思うぞ！
成功率にしたって、Ｗさんも書かれていたけど実際はそんな甘いものでは無い
と思うからな～Ａ〇が優れているから成功率が高いのだろうって思うヤツは
居るだろうけれど・・・当てにならないし、なによりこんなに非難と言うより
悔しい目に遭ったヤツらの書きこみが有るはずが無い！！と思うぞい
83 ：名無しさん：04/10/04 22:51:35
根本として、工作が成功して、復縁しても、本当の意味で復縁
って言えるの？自分の実力でも自己努力でもないんでしょ。
変え玉受験と同じで、それで復縁しても、自分自信うしろめたさ
を引きずって生きてくわけだから、長い目でみるとお金払って
新たな悩みを買ったということにならないのかなぁ。
って言えるの？自分の実力でも自己努力でもないんでしょ。
変え玉受験と同じで、それで復縁しても、自分自信うしろめたさ
を引きずって生きてくわけだから、長い目でみるとお金払って
新たな悩みを買ったということにならないのかなぁ。
84 ：名無しさん：04/10/04 22:53:23
＞81スレッド1や2では結構色々依頼した人が書いていたよ～
でも本人では無くても、依頼した事ある知人の話とか実際に相談して
思った事とかの書きこみって需要じゃないのかな！？
でも本人では無くても、依頼した事ある知人の話とか実際に相談して
思った事とかの書きこみって需要じゃないのかな！？
85 ：名無しさん：04/10/04 23:23:00
81さんや83さんの言うことは最もで一番信憑性のある発言ですね。
この業界自体（批判されるところもそうだし、悪徳業者に注意って
ホームページに載せてるところも）が多分、腐ってるんだ。
以前、埼玉にある○○○○エージェンシーってところに相談に行ってたけど、
対応も良くて、大手じゃなかったけど、他の業者の悪いところはうちには
有り得ないって約束してくれてたのに、あっという間に消えてました。
どんなに最もな事いう会社でも、本当に責任感がある会社なんてないんだよ。
だって、別れさせ屋なんて仕事してる時点で、絶対にまともじゃないはずだもん。
まともなら、もっと人の喜ぶ仕事するでしょう。お金にならなくても。
どんな理屈をつけても、やっぱ、この仕事はまともじゃないもの。
この業界自体（批判されるところもそうだし、悪徳業者に注意って
ホームページに載せてるところも）が多分、腐ってるんだ。
以前、埼玉にある○○○○エージェンシーってところに相談に行ってたけど、
対応も良くて、大手じゃなかったけど、他の業者の悪いところはうちには
有り得ないって約束してくれてたのに、あっという間に消えてました。
どんなに最もな事いう会社でも、本当に責任感がある会社なんてないんだよ。
だって、別れさせ屋なんて仕事してる時点で、絶対にまともじゃないはずだもん。
まともなら、もっと人の喜ぶ仕事するでしょう。お金にならなくても。
どんな理屈をつけても、やっぱ、この仕事はまともじゃないもの。
86 ：名無し：04/10/04 23:28:34
そうだよね～。この業界って、けなし合いばかりで、レベルが低いよね。
きっと、誰も依頼しなくなって、この業界なくなるんじゃないのかな？
なくなった方が良いかもしれないね。
きっと、誰も依頼しなくなって、この業界なくなるんじゃないのかな？
なくなった方が良いかもしれないね。
87 ：ケムマキ：04/10/04 23:31:23
質問いただいた皆さん、並びにｗさんＧさんただいま帰りました。
大きな案件、着手後すぐに自然解決してしまって結局は途中で中止になりました。
気負っていただけに、今は気が抜けたような状態です。
う～ん、みんな少し勘違いしてる気がするんだが･･Ａ○って大手じゃないぞ。
たぶんｗさんのところも、ウチもＧさんのところも規模は大して変わりはしないんじゃないか？Ａ○と。
探偵業界で大手って言うのは、少なくともタウンページに全国的に１ページ広告打てる所を指すんだが。
インターネットで大々的に宣伝しているなら、電話帳に広告出さないって事は普通じゃ考えられない。
何よりの根拠は、大手は別れさせ工作などを絶対に表立って宣伝してないよ。
まあインターネットはもともと「仮想」が前提にあるから、「仮想大手」って言う意味では合ってると思うが。
留守にしてる間に新スレに移行してしまって、返事が書けなくなってしまった。
質問くれた方々、申し訳ございません。
あと、このスレを汚したくないから、変な煽りは止めてね！
でも俺に挑戦するやつはケムマキ節が炸裂するからね！
大きな案件、着手後すぐに自然解決してしまって結局は途中で中止になりました。
気負っていただけに、今は気が抜けたような状態です。
う～ん、みんな少し勘違いしてる気がするんだが･･Ａ○って大手じゃないぞ。
たぶんｗさんのところも、ウチもＧさんのところも規模は大して変わりはしないんじゃないか？Ａ○と。
探偵業界で大手って言うのは、少なくともタウンページに全国的に１ページ広告打てる所を指すんだが。
インターネットで大々的に宣伝しているなら、電話帳に広告出さないって事は普通じゃ考えられない。
何よりの根拠は、大手は別れさせ工作などを絶対に表立って宣伝してないよ。
まあインターネットはもともと「仮想」が前提にあるから、「仮想大手」って言う意味では合ってると思うが。
留守にしてる間に新スレに移行してしまって、返事が書けなくなってしまった。
質問くれた方々、申し訳ございません。
あと、このスレを汚したくないから、変な煽りは止めてね！
でも俺に挑戦するやつはケムマキ節が炸裂するからね！
88 ：名無しさん：04/10/04 23:40:08
そう思っちゃいますよね？
89 ：ケムマキ：04/10/04 23:51:33
>>85-86
それはちょっと酷い言い方だな～。
あなたたちが信頼してる日本を代表する「あんな会社」や「こんな会社」も
俺たちの力を必要としてるんだよ。もしかしたらあなたが働いている会社も･･
そんな現実も否定するのかい？
あ、でもこれ「別れさせ屋」の話じゃなく「特殊工作」としての話ね。
でも「別れさせ屋」についても同情する依頼って数多いぞ。
あんたらの言い方は、それらの依頼人を貶める発言だな。
前スレから思うんだけど、なんであんた達みたく「別れさせ屋」自体に否定
意見を持っていながら閲覧して、しかも書き込むの？
それはちょっと酷い言い方だな～。
あなたたちが信頼してる日本を代表する「あんな会社」や「こんな会社」も
俺たちの力を必要としてるんだよ。もしかしたらあなたが働いている会社も･･
そんな現実も否定するのかい？
あ、でもこれ「別れさせ屋」の話じゃなく「特殊工作」としての話ね。
でも「別れさせ屋」についても同情する依頼って数多いぞ。
あんたらの言い方は、それらの依頼人を貶める発言だな。
前スレから思うんだけど、なんであんた達みたく「別れさせ屋」自体に否定
意見を持っていながら閲覧して、しかも書き込むの？
90 ：名無し：04/10/04 23:54:15
ケムマキさんお聞きします。
じゃあ、この業界って大手は存在しないのですか？
僕は会社に勤めてるから思うんですが、サービスの質が良ければ、
人員も増え、会社も拡大して、大手になっていくのが自然だと思うのですが。
もちろん、前レスにあったように、大手になれば、人が多くなり、
依頼者からすれば当たりハズレも出てくるし、批判も集まると思うのですが、
それでも、大手は生まれます。
この仕事をされている方は、人が喜ぶ事よりも、やはり利益だと思うのですが。
その方が自然で、料金の高さにも僕ら依頼者は納得出来ます。
人の幸せを望まれるのであれば、自給￥１０００とかでやってくれても
いいじゃないかと正直思うのです。
あと、レディー○さんは大手じゃないんですか？
テレビで宣伝してるし、僕が見た感じ、この業界最大手だと思うのですが？
じゃあ、この業界って大手は存在しないのですか？
僕は会社に勤めてるから思うんですが、サービスの質が良ければ、
人員も増え、会社も拡大して、大手になっていくのが自然だと思うのですが。
もちろん、前レスにあったように、大手になれば、人が多くなり、
依頼者からすれば当たりハズレも出てくるし、批判も集まると思うのですが、
それでも、大手は生まれます。
この仕事をされている方は、人が喜ぶ事よりも、やはり利益だと思うのですが。
その方が自然で、料金の高さにも僕ら依頼者は納得出来ます。
人の幸せを望まれるのであれば、自給￥１０００とかでやってくれても
いいじゃないかと正直思うのです。
あと、レディー○さんは大手じゃないんですか？
テレビで宣伝してるし、僕が見た感じ、この業界最大手だと思うのですが？
91 ：名無しさん：04/10/05 00:07:05
>>85
まともな業界じゃないという意見には一部賛同はするけど、
あんたは埼玉の会社にまともな相談に行ってたの？
需要があって供給があるけど、あんたのような優柔不断な相談者が
悪徳業者のかっこうの餌食になっているとは思わないか？
逆に言えば、あんたのような人間が自分勝手に相談していることが
悪徳業者を増長させてしまってんじゃねーの。
わかれさせ屋がまともな仕事じゃないなら、相談してたあんたも
まともじゃねぇってことだろ。
うぜぇーから消えな
まともな業界じゃないという意見には一部賛同はするけど、
あんたは埼玉の会社にまともな相談に行ってたの？
需要があって供給があるけど、あんたのような優柔不断な相談者が
悪徳業者のかっこうの餌食になっているとは思わないか？
逆に言えば、あんたのような人間が自分勝手に相談していることが
悪徳業者を増長させてしまってんじゃねーの。
わかれさせ屋がまともな仕事じゃないなら、相談してたあんたも
まともじゃねぇってことだろ。
うぜぇーから消えな
92 ：名無しさん：04/10/05 00:19:36
>>91
91さんが仰っておられる事は、ナンセンスですね。
そして、業界自体に批判的なレスを入れると、多くから強い反論がきますが、
それぞれの理由が適切とは思えません。
前レスにあった、Ａ○に対する批判レスの次に必ずフォローレスが入ると
いう意見に基づきますと、
残念ながらやはり、業者さん達がこの場にかなり色々な名前で
参入していると「僕は思います」。
「うぜぇーから消えな」というのは、意味のない脅し文句で、
言葉で意見を交し合う場に全く相応しくありません。
91さんが仰っておられる事は、ナンセンスですね。
そして、業界自体に批判的なレスを入れると、多くから強い反論がきますが、
それぞれの理由が適切とは思えません。
前レスにあった、Ａ○に対する批判レスの次に必ずフォローレスが入ると
いう意見に基づきますと、
残念ながらやはり、業者さん達がこの場にかなり色々な名前で
参入していると「僕は思います」。
「うぜぇーから消えな」というのは、意味のない脅し文句で、
言葉で意見を交し合う場に全く相応しくありません。
93 ：ケムマキ：04/10/05 00:27:42
>>90
まず誤解を解いておこう。俺は生まれつき探偵だった訳ではない。
だから普通の会社に勤めていた事もある。だから常識くらい備えてる。
探偵がアウトローばかりと思っているならそれは間違い。
で、あなたの質問に答えると、レディスがマスコミ露出が多いのは
商標権の事が大きい。と言うよりもそれだけだと思う。
でもあなたの言う事、現実から乖離してるぞ。
例えば「サービスの質」が高くなければマスコミに取り上げられないのか？
俺は良く雑誌に載ってる「美味しい店」に行くことも多いが、実際は不評な店も多いぞ。
これと一緒ではないか？
そしてこの業界最大の特徴は、「悪貨が良貨を駆逐する」の一言に尽きると思う。
○ル・エージェンシーってご存知か？工作はやらない会社だが、ハッキリ言って一般人が知ってる
「探偵会社」の知名度Ｎｏ．１だろう。でもここの評判をネット検索してご覧なさい。それが現実。
ちなみに俺はこの会社の内情（噂レベルではないよ）にやたらと詳しいんだが、その視点で見ても評判
通りかもしれない.。
結論は、今はまだ「宣伝上手」が良い目みる業界なのかもしれんな。しかしそれだけでは駄目な時代
になりつつあると思うけどな。間違いなく。
まず誤解を解いておこう。俺は生まれつき探偵だった訳ではない。
だから普通の会社に勤めていた事もある。だから常識くらい備えてる。
探偵がアウトローばかりと思っているならそれは間違い。
で、あなたの質問に答えると、レディスがマスコミ露出が多いのは
商標権の事が大きい。と言うよりもそれだけだと思う。
でもあなたの言う事、現実から乖離してるぞ。
例えば「サービスの質」が高くなければマスコミに取り上げられないのか？
俺は良く雑誌に載ってる「美味しい店」に行くことも多いが、実際は不評な店も多いぞ。
これと一緒ではないか？
そしてこの業界最大の特徴は、「悪貨が良貨を駆逐する」の一言に尽きると思う。
○ル・エージェンシーってご存知か？工作はやらない会社だが、ハッキリ言って一般人が知ってる
「探偵会社」の知名度Ｎｏ．１だろう。でもここの評判をネット検索してご覧なさい。それが現実。
ちなみに俺はこの会社の内情（噂レベルではないよ）にやたらと詳しいんだが、その視点で見ても評判
通りかもしれない.。
結論は、今はまだ「宣伝上手」が良い目みる業界なのかもしれんな。しかしそれだけでは駄目な時代
になりつつあると思うけどな。間違いなく。
94 ：名無しさん：04/10/05 00:28:50
>>91
優柔不断？自分勝手？
僕は確かに優柔不断で自分勝手かもしれません。
しかし、全てにおいてではなく、ある人が好きすぎて、自分でも
コントロール出来なくて、正直「藁をも掴む思い」なんです。
でも、頼むべき内容なのか、そして良い業者がどこなのか、
真剣に悩んで、そして、色々と聞いたり、読んだりして意見を述べたのです。
そんな私の存在が悪徳業者を増長させる理由になるとは思えません。
優柔不断？自分勝手？
僕は確かに優柔不断で自分勝手かもしれません。
しかし、全てにおいてではなく、ある人が好きすぎて、自分でも
コントロール出来なくて、正直「藁をも掴む思い」なんです。
でも、頼むべき内容なのか、そして良い業者がどこなのか、
真剣に悩んで、そして、色々と聞いたり、読んだりして意見を述べたのです。
そんな私の存在が悪徳業者を増長させる理由になるとは思えません。
95 ：名無し：04/10/05 00:32:31
ケムマキさん、「美味しい店」の例え、非常に分かり易かったです。
ありがとうございます。納得です。
ありがとうございます。納得です。
96 ：名無しさん：04/10/05 00:51:34
ケムマキさんへ
スレッド1～3までＡ〇はよく出てきますよね！？この業者がらみの書きこみ
って結構多いと思います。〇ディスもあったけれど・・
ケムマキさんから見て、業者の批判レスに見えますか？それとも本当に依頼して
悔しい思いをした人の書きこみだと思われますか？あと、Ａ〇って所は支店も
多く存在している様だから、人員も多く大手かと思っていました。ＨＰも
一番多く載せていると思いますし・・まぁその反面依頼の相談の時にはわざわざ
代表の人が来てくれましたけれど（遠い県外なのに）代表の人もそうやって
全国の依頼相談に回っているのですか！？
スレッド1～3までＡ〇はよく出てきますよね！？この業者がらみの書きこみ
って結構多いと思います。〇ディスもあったけれど・・
ケムマキさんから見て、業者の批判レスに見えますか？それとも本当に依頼して
悔しい思いをした人の書きこみだと思われますか？あと、Ａ〇って所は支店も
多く存在している様だから、人員も多く大手かと思っていました。ＨＰも
一番多く載せていると思いますし・・まぁその反面依頼の相談の時にはわざわざ
代表の人が来てくれましたけれど（遠い県外なのに）代表の人もそうやって
全国の依頼相談に回っているのですか！？
97 ：名無しさん：04/10/05 01:25:31
ケムマキさんとｗさんとｇさんのところは
従業員の方は何人位おられるのでしょうか？
あと、出来れば工作員の方の人数をお教えください。
お願いします。
従業員の方は何人位おられるのでしょうか？
あと、出来れば工作員の方の人数をお教えください。
お願いします。
>>93
メディアに出るための力が他の業者にはないとも思える。
テレビに出るのも簡単じゃないだろうし、広告費に金かけれる業者の方が少ないのも確かだと思う。
やっぱりそういう所で力を判断されるのは仕方ないと思う。
ちなみにガルは２ちゃんの評判は最悪だが。。。
出る杭は打たれて、下の業者が必死に頑張ってるって感じもする。
どの業者も結局商売なんだから勝っている者が強いんだろうな。
綺麗ごと言う位なら金取るなって思える。どうせ金取るんだろうと。
メディアに出るための力が他の業者にはないとも思える。
テレビに出るのも簡単じゃないだろうし、広告費に金かけれる業者の方が少ないのも確かだと思う。
やっぱりそういう所で力を判断されるのは仕方ないと思う。
ちなみにガルは２ちゃんの評判は最悪だが。。。
出る杭は打たれて、下の業者が必死に頑張ってるって感じもする。
どの業者も結局商売なんだから勝っている者が強いんだろうな。
綺麗ごと言う位なら金取るなって思える。どうせ金取るんだろうと。
99 ：ｗ：04/10/05 02:15:18
＞ケムマキさん
こんばんは。お帰りなさい。
私も企業の特殊な工作をする事はありますが、社会の裏側を
見れてある意味面白いと思う事はありますよ。
ただ、いつも思う事は企業の考えは普通の方の考えよりエグイなぁ
と思いながら仕事をしてます。
＞９７さん
全部ひっくるめて二桁以上です。
こんばんは。お帰りなさい。
私も企業の特殊な工作をする事はありますが、社会の裏側を
見れてある意味面白いと思う事はありますよ。
ただ、いつも思う事は企業の考えは普通の方の考えよりエグイなぁ
と思いながら仕事をしてます。
＞９７さん
全部ひっくるめて二桁以上です。
100 ：ケムマキ：04/10/05 03:20:48
>>96
今こそ皆落ち着け。何も探偵だって特別な世界じゃないよ。
普通の職業に当て嵌めれば答えは見えてくるよ。
また俺が言うと同業者同士の批判とかって言われるかもしんが、ホントの事
実だから仕方ないと思って下さいね。
このスレに出てくる殆どの業者の元依頼人から俺は相談を受け、仕事をしてる。
その依頼人の話や業者とのメールログ、報告書などを見る限り、ここに書か
れている事は事実と言い切る材料しかない。仮に業者を庇ってやりたくとも
庇う材料がないのが実情だ。
今では業者名を言われなくとも手口と終了時の言い訳聞けば、どこの業者か結
構な確立で当たっちゃう位だ。
普通、支店を幾つも持つ会社の代表者が、わざわざ出張面談行くか？
代表者が遠方に面談行くなら、その支店は何の機能を果たすんだ？
大手であるならどんな相談にも対処できる「補佐」が育ってるだろう。
社長の右腕になりうる人材が１人２人育つ前に、会社が成長するって状況
あったとしたら、俺だったら探偵に限らずどんな会社だって信用しないよ。
今こそ皆落ち着け。何も探偵だって特別な世界じゃないよ。
普通の職業に当て嵌めれば答えは見えてくるよ。
また俺が言うと同業者同士の批判とかって言われるかもしんが、ホントの事
実だから仕方ないと思って下さいね。
このスレに出てくる殆どの業者の元依頼人から俺は相談を受け、仕事をしてる。
その依頼人の話や業者とのメールログ、報告書などを見る限り、ここに書か
れている事は事実と言い切る材料しかない。仮に業者を庇ってやりたくとも
庇う材料がないのが実情だ。
今では業者名を言われなくとも手口と終了時の言い訳聞けば、どこの業者か結
構な確立で当たっちゃう位だ。
普通、支店を幾つも持つ会社の代表者が、わざわざ出張面談行くか？
代表者が遠方に面談行くなら、その支店は何の機能を果たすんだ？
大手であるならどんな相談にも対処できる「補佐」が育ってるだろう。
社長の右腕になりうる人材が１人２人育つ前に、会社が成長するって状況
あったとしたら、俺だったら探偵に限らずどんな会社だって信用しないよ。
101 ：ケムマキ：04/10/05 03:23:34
>>97
ｗさんと同じく全部で二桁以上です。
>>98
もう、最後まで言わせるなよ！！
レディスは方々のマスコミや検索サイトに商標権を盾に圧力かけてるの！
圧力があった担当部署から警告文書も見せて貰ったから間違いないよ。
○ルの件は、２ちゃんで叩いてる奴誰か知ってる？多くは内部の人間か元内部だよ。
いくら大手でもあそこまで非難される事を変に思わないか？そこに気づかない
としたらあんたはもう少し社会勉強が必要だ。
しかもだ、それが原因であの会社の屋台骨すら揺るがされている事を知ってるかね君は？
会社の命運を左右するほど深刻な打撃を与える「妬み崩れの批判」ってあるのかね。
消費者を馬鹿にしちゃいけないよ、大きな会社ほど叩かれるのは事実でも限度があるだろ。
ましてや○ルは知名度が大きくても本体の売上はそんなに高くないよ。それは経営システ
ムがＦＣ制って事にに関係してるけど。だから○ル程度の売上揚げてる大手探偵社なんて
結構あるだろ。だとすればなんで○ルだけあんなに批判される？？
そこには「大手だから批判が多い」ってあんたらの理屈は通用しない気がするんだが・・
まあ○ルの話題はスレの本題から逸れるからこの程度で終わらせようか。
俺は何もお金を貰って依頼を受ける事がいけないと言ってないぞ。だから綺麗事言ってる
つもりもないけどね。
このスレの皆も、業者がお金を受け取るのが「悪」って誰も言ってないだろ？
少なくともここにいる人は業者の提示金額を問題視してるんではなくて、
「金額には納得して依頼した、だけど約束通りの働きをしてくれなかった。」
事が問題になってるんではないか？？
つまらん極論言ってないで現実的な話題で反論してちょーだい。
ｗさんと同じく全部で二桁以上です。
>>98
もう、最後まで言わせるなよ！！
レディスは方々のマスコミや検索サイトに商標権を盾に圧力かけてるの！
圧力があった担当部署から警告文書も見せて貰ったから間違いないよ。
○ルの件は、２ちゃんで叩いてる奴誰か知ってる？多くは内部の人間か元内部だよ。
いくら大手でもあそこまで非難される事を変に思わないか？そこに気づかない
としたらあんたはもう少し社会勉強が必要だ。
しかもだ、それが原因であの会社の屋台骨すら揺るがされている事を知ってるかね君は？
会社の命運を左右するほど深刻な打撃を与える「妬み崩れの批判」ってあるのかね。
消費者を馬鹿にしちゃいけないよ、大きな会社ほど叩かれるのは事実でも限度があるだろ。
ましてや○ルは知名度が大きくても本体の売上はそんなに高くないよ。それは経営システ
ムがＦＣ制って事にに関係してるけど。だから○ル程度の売上揚げてる大手探偵社なんて
結構あるだろ。だとすればなんで○ルだけあんなに批判される？？
そこには「大手だから批判が多い」ってあんたらの理屈は通用しない気がするんだが・・
まあ○ルの話題はスレの本題から逸れるからこの程度で終わらせようか。
俺は何もお金を貰って依頼を受ける事がいけないと言ってないぞ。だから綺麗事言ってる
つもりもないけどね。
このスレの皆も、業者がお金を受け取るのが「悪」って誰も言ってないだろ？
少なくともここにいる人は業者の提示金額を問題視してるんではなくて、
「金額には納得して依頼した、だけど約束通りの働きをしてくれなかった。」
事が問題になってるんではないか？？
つまらん極論言ってないで現実的な話題で反論してちょーだい。
102 ：現実的な答えください：04/10/05 04:53:19
１
ケムマキさんが仰っている事は、もっともな様で、よーく読むと、
裏付けが全くないですよね。業者の人だとは思いますけど。
「このスレに出てくる殆どの業者の元依頼人から俺は相談を受け・・・」
だとか、本当らしいけど、どの会社でも電話相談すれば同じ事言ってますよ。
現実的な話題っていうからには、業者であると名乗っている以上、
実名出してくれても良いじゃないですか？
自分のなさっている事や発言に間違いがないのなら、名乗れるはずです。
絶対にこの願いには答えてくれませんよね？
適当な理由をつけて。
だって、従業員や工作員さんの数についても、具体的な答えをして
いないし、会社の幹部であれば、「全部ひっくるめて二桁以上です。」
なんて、曖昧中の曖昧な返事はしないはずです。だって、１０人でも１００人でも二桁以上になるんですよ。
何故、答えてくれないのですか？
どこの会社だって従業員の数は隠さないですよ。
出来る人間であれば、この答えはしないはずです。
都合の良い時だけ、この「普通の職業に当て嵌めれば・・」を利用して
都合が悪くなると、秘密にしますよね？
業者は全てそうです。電話相談でもメール相談でも実際に会って相談しても。
このスレを書けば、多くの業者さんからまた、「それらしい答え」と
「それらしい批判」を受けると思いますが、業者が入り込んでいるのに、
子ども騙しの答えと、手の込んだ嘘に付き合いきれませんので申します。
僕ら依頼者が求めている答えは難しい事ではないんですよ。
ケムマキさんが仰っている事は、もっともな様で、よーく読むと、
裏付けが全くないですよね。業者の人だとは思いますけど。
「このスレに出てくる殆どの業者の元依頼人から俺は相談を受け・・・」
だとか、本当らしいけど、どの会社でも電話相談すれば同じ事言ってますよ。
現実的な話題っていうからには、業者であると名乗っている以上、
実名出してくれても良いじゃないですか？
自分のなさっている事や発言に間違いがないのなら、名乗れるはずです。
絶対にこの願いには答えてくれませんよね？
適当な理由をつけて。
だって、従業員や工作員さんの数についても、具体的な答えをして
いないし、会社の幹部であれば、「全部ひっくるめて二桁以上です。」
なんて、曖昧中の曖昧な返事はしないはずです。だって、１０人でも１００人でも二桁以上になるんですよ。
何故、答えてくれないのですか？
どこの会社だって従業員の数は隠さないですよ。
出来る人間であれば、この答えはしないはずです。
都合の良い時だけ、この「普通の職業に当て嵌めれば・・」を利用して
都合が悪くなると、秘密にしますよね？
業者は全てそうです。電話相談でもメール相談でも実際に会って相談しても。
このスレを書けば、多くの業者さんからまた、「それらしい答え」と
「それらしい批判」を受けると思いますが、業者が入り込んでいるのに、
子ども騙しの答えと、手の込んだ嘘に付き合いきれませんので申します。
僕ら依頼者が求めている答えは難しい事ではないんですよ。
103 ：現実的な答えください：04/10/05 04:55:29
２
綺麗事ばかりで、参入してる業者には「誠意」と「真実味」がないですよ。
「自分は業者だ。
この会社の悪い噂は本当だ。
従業員はこれくらいだ。
自分のところでは料金に見合うだけの働きをする。
自分の会社も○○と同じくらいの大きさだ。などなど。」
誰でも言えますよ。悪い会社が知りたいのではなくて、良い会社が知りたい
んです。質問役も答えも業者である可能性があると感じています。
そんな事よりも、プロらしく、「現実的な内容」について教えてください。
ケースバイケースで逃げないで、実際どれだけの数を受けて、どれだけ成功した
のか、そして、難しい状況のケースをどの様な方法と、実際どの様な内容で
解決しのか？だって、方法については会社が秘密にしたって依頼者に全て
を報告しているのであれば、その依頼者から絶対に漏れるはず。
漏れたものは絶対に他社にも流れるはず。だったらここでなんて言えるはず。
別れさせる事だって、復縁させる事だって、素人だって難しいのは分かります。
具体的な方法が知りたいです。
中途半端に「何でも言える書き込みサイト」に業者だと名乗って現れないで欲しいです。
現れるなら、会社名を出してください。出せないのであれば、
「ここで述べている事に責任が持てない」と思うしかありません。
本当に僕ら素人が求めている答えは難しくないんです。
業者の方だからこそ、その答えをくれる事は可能なはずじゃないですか？
綺麗事ばかりで、参入してる業者には「誠意」と「真実味」がないですよ。
「自分は業者だ。
この会社の悪い噂は本当だ。
従業員はこれくらいだ。
自分のところでは料金に見合うだけの働きをする。
自分の会社も○○と同じくらいの大きさだ。などなど。」
誰でも言えますよ。悪い会社が知りたいのではなくて、良い会社が知りたい
んです。質問役も答えも業者である可能性があると感じています。
そんな事よりも、プロらしく、「現実的な内容」について教えてください。
ケースバイケースで逃げないで、実際どれだけの数を受けて、どれだけ成功した
のか、そして、難しい状況のケースをどの様な方法と、実際どの様な内容で
解決しのか？だって、方法については会社が秘密にしたって依頼者に全て
を報告しているのであれば、その依頼者から絶対に漏れるはず。
漏れたものは絶対に他社にも流れるはず。だったらここでなんて言えるはず。
別れさせる事だって、復縁させる事だって、素人だって難しいのは分かります。
具体的な方法が知りたいです。
中途半端に「何でも言える書き込みサイト」に業者だと名乗って現れないで欲しいです。
現れるなら、会社名を出してください。出せないのであれば、
「ここで述べている事に責任が持てない」と思うしかありません。
本当に僕ら素人が求めている答えは難しくないんです。
業者の方だからこそ、その答えをくれる事は可能なはずじゃないですか？
104 ：名無しさん：04/10/05 10:13:17
＞１０２，１０３
まだ質問に答えてくれてるＷさんやＧさんやケムマキさんは
まともと思うけどなぁ。名乗らないと現れないで欲しいとか
書いてあるけどそんな事言い出したらスレが荒れるだけだと
思うよ。第一、従業員の数を聞いてなんの得があんの？
前スレに多少だけど方法を書いてくれてたぞ。それを
読んでみたら？
まだ質問に答えてくれてるＷさんやＧさんやケムマキさんは
まともと思うけどなぁ。名乗らないと現れないで欲しいとか
書いてあるけどそんな事言い出したらスレが荒れるだけだと
思うよ。第一、従業員の数を聞いてなんの得があんの？
前スレに多少だけど方法を書いてくれてたぞ。それを
読んでみたら？
105 ：名無しさん：04/10/05 10:13:43
答えは簡単。成功しても失敗しても、自分の恋愛ごとを他人にお金
で工作依頼した時点でその恋は自分のものじゃなくなるし、本当の
充足はない。だって裏でお金だして工作した事を一生自分だけの秘密にするなんて、
想像しただけでも息ぐるしいでしょ。
取り戻せない恋があることも、人生においては普通のことだから。
で工作依頼した時点でその恋は自分のものじゃなくなるし、本当の
充足はない。だって裏でお金だして工作した事を一生自分だけの秘密にするなんて、
想像しただけでも息ぐるしいでしょ。
取り戻せない恋があることも、人生においては普通のことだから。
106 ：１０４：04/10/05 10:17:20
ただ単に煽って会社名を聞きだそうとしているように見えるんだけど。
107 ：名無しさん：04/10/05 11:56:04
>>102,>>103
求めている難しくない答えさえ聞かせてくれない業界
なんでしょ。どこの業者も。それをしてもらえなきゃ
信用できないっていうなら、あなたはこういった業者に
依頼すべきではないって事なのでは？
話しを聞いた業者がみんなこんな感じだったんでしょ？
従業員の人数がどうの、会社名を出して話せ・・・
人数聞いてどうすんの？会社名を聞くならあんたも名前を
名乗りなよ。匿名だから無責任な書き込みもできる反面、
匿名だから聞ける話もあるんじゃないの？
あなたにとってｗさん、Ｇさん、ケムマキさんの今までの話しで
ひとつも参考になる話しは無かった？本気で依頼を考えてるなら
あんたのその質問を、相談しに行った業者に直接ぶつければ
いいでしょ？こんなところで自分の本当に知りたいことを
教えて貰えないからってグチャグチャ言い過ぎ。
同じ悩みを持って居るんだろうけどあなたの言いぐさには腹が立つ。
求めている難しくない答えさえ聞かせてくれない業界
なんでしょ。どこの業者も。それをしてもらえなきゃ
信用できないっていうなら、あなたはこういった業者に
依頼すべきではないって事なのでは？
話しを聞いた業者がみんなこんな感じだったんでしょ？
従業員の人数がどうの、会社名を出して話せ・・・
人数聞いてどうすんの？会社名を聞くならあんたも名前を
名乗りなよ。匿名だから無責任な書き込みもできる反面、
匿名だから聞ける話もあるんじゃないの？
あなたにとってｗさん、Ｇさん、ケムマキさんの今までの話しで
ひとつも参考になる話しは無かった？本気で依頼を考えてるなら
あんたのその質問を、相談しに行った業者に直接ぶつければ
いいでしょ？こんなところで自分の本当に知りたいことを
教えて貰えないからってグチャグチャ言い過ぎ。
同じ悩みを持って居るんだろうけどあなたの言いぐさには腹が立つ。
108 ：名無し：04/10/05 12:59:17
>>102 >>103
いやー、ずばっと言うね～！
もっともだ。あんたが言っている事は正しい。
その後の104や106や107は論点をずらしてごまかそうとしてるもの。
でもあなた一人が頑張って何か言っても、業界の汚さは変わらないよ。
いやー、ずばっと言うね～！
もっともだ。あんたが言っている事は正しい。
その後の104や106や107は論点をずらしてごまかそうとしてるもの。
でもあなた一人が頑張って何か言っても、業界の汚さは変わらないよ。
109 ：名無しさん：04/10/05 13:07:14
>>108
同意。
同意。
110 ：天災：04/10/05 13:12:22
111 ：名無しさん：04/10/05 13:21:52
わかれさせ屋の会社が汚いと思うのだったら頼まなけりゃいいじゃん。
なんでも疑いだしたらきりがないよ。
出てくる所が売名行為じゃないから別にいいんじゃないの。
特別名指しで批判しているわけでもないし。
なんでも疑いだしたらきりがないよ。
出てくる所が売名行為じゃないから別にいいんじゃないの。
特別名指しで批判しているわけでもないし。
112 ：名無しさん：04/10/05 13:31:19
１０３は業者の臭いがするのは自分だけだろうか。
113 ：Ｇ：04/10/05 15:12:35
こんにちは。
ケムマキさんご苦労様でした。
>>102・>>103の方が疑問点と言いますか、納得出来ないと言うのはわかります。
書かれている一つ一つに出来る限りお答えいたしましょう（ただし、私共の所での考えです）
私共の会社名をお聞きしたがる人達は多い事だと思います。逆の立場でしたら
私自身もそう思いますから。ただし、ここは自分のＨＰでは無く言わば公共の場ですので
あなた方が自分の名・住所を書き込まないのと同じです。仕事の性質上、秘密にしておきたい
部分と宣伝したい部分とが交差していますが、他社からの執拗な工作のきっかけを作る事に
なりまねませんので、名を明かさないのです。依頼しに来られる人は自分で選んで来られます
ので、あなたも信用できる所に依頼をすればそれで良いのではないでしょうか！？
この事をもっと深く説明する事はできますが、あなたの質問内容からならばある程度察して
下さると思います。
次に従業員の数ですけれど、あなたは隠す事無いとおっしゃっていますが・・逆に知ってどうするの
ですか！？依頼を従業員の数でお決めになるのですか！？・・であるならば、私共の所は少人数で
行っておりますので、論外になりますね。依頼者方の基準は人それぞれだと思いますので良いのでは
ないでしょうか！？信頼する為に会社の全貌が知りたいのであれば、それは無理だと思います。
すべての工作員と接見したり、工作術を教えてもらう事も、過去の大きな事例や有名人からの依頼など
決して何所も教える事は出来ない事は多々あると思います。
あなたが言われる様に、通常の会社は従業員数を隠しません ですが、ではその他の詳細はすべて明かしている
のですか！？という事になりますよ。ケムマキさんが例えとして通常の会社を出したのは。分かりやすく
説明する為であって、全てが全く同じだとは言われていないはずです。
（水増し請求・偽装販売・強制セールス）などもそうですが、全てを明るみになっていない事があるのは
どの企業も同じだと思いますよ。たとえそれが（サービス残業・休日出勤）と従業員と会社での
問題ですら、あまり明るみには出てこないのですから・・
ケムマキさんご苦労様でした。
>>102・>>103の方が疑問点と言いますか、納得出来ないと言うのはわかります。
書かれている一つ一つに出来る限りお答えいたしましょう（ただし、私共の所での考えです）
私共の会社名をお聞きしたがる人達は多い事だと思います。逆の立場でしたら
私自身もそう思いますから。ただし、ここは自分のＨＰでは無く言わば公共の場ですので
あなた方が自分の名・住所を書き込まないのと同じです。仕事の性質上、秘密にしておきたい
部分と宣伝したい部分とが交差していますが、他社からの執拗な工作のきっかけを作る事に
なりまねませんので、名を明かさないのです。依頼しに来られる人は自分で選んで来られます
ので、あなたも信用できる所に依頼をすればそれで良いのではないでしょうか！？
この事をもっと深く説明する事はできますが、あなたの質問内容からならばある程度察して
下さると思います。
次に従業員の数ですけれど、あなたは隠す事無いとおっしゃっていますが・・逆に知ってどうするの
ですか！？依頼を従業員の数でお決めになるのですか！？・・であるならば、私共の所は少人数で
行っておりますので、論外になりますね。依頼者方の基準は人それぞれだと思いますので良いのでは
ないでしょうか！？信頼する為に会社の全貌が知りたいのであれば、それは無理だと思います。
すべての工作員と接見したり、工作術を教えてもらう事も、過去の大きな事例や有名人からの依頼など
決して何所も教える事は出来ない事は多々あると思います。
あなたが言われる様に、通常の会社は従業員数を隠しません ですが、ではその他の詳細はすべて明かしている
のですか！？という事になりますよ。ケムマキさんが例えとして通常の会社を出したのは。分かりやすく
説明する為であって、全てが全く同じだとは言われていないはずです。
（水増し請求・偽装販売・強制セールス）などもそうですが、全てを明るみになっていない事があるのは
どの企業も同じだと思いますよ。たとえそれが（サービス残業・休日出勤）と従業員と会社での
問題ですら、あまり明るみには出てこないのですから・・
114 ：Ｇ：04/10/05 15:22:32
>>103の内容への返答はＷさんもケムマキさんも過去幾度か書かれていますし
私も書きました。また、依頼された方もその結果を書いておられますし・・
それで参考にならないでしようか！？
付け加えるならば、焦点が合わない質問では答えようがありませんし、依頼数に関
しましては、Ｗさんが答えられていらっしゃったかと％で・・。
あなたと接見した上で公開する事は出来ますが、ここに書きこみをするつもりは
ありませんし、するべきでは無いです。ある程度の会社の地位をご理解頂ければ
納得して頂けると思うのですが・・如何でしょうか！？
あなたは現実的な答えを求めていると書かれていましたが、工作そのものが公に
行える事であるのならば、あなたの言われる通りですが、それでは依頼自体が無意味
な事になってしまうでしょう。
貴方が本当に信用できる所を選べばそれで良いのです。
私も書きました。また、依頼された方もその結果を書いておられますし・・
それで参考にならないでしようか！？
付け加えるならば、焦点が合わない質問では答えようがありませんし、依頼数に関
しましては、Ｗさんが答えられていらっしゃったかと％で・・。
あなたと接見した上で公開する事は出来ますが、ここに書きこみをするつもりは
ありませんし、するべきでは無いです。ある程度の会社の地位をご理解頂ければ
納得して頂けると思うのですが・・如何でしょうか！？
あなたは現実的な答えを求めていると書かれていましたが、工作そのものが公に
行える事であるのならば、あなたの言われる通りですが、それでは依頼自体が無意味
な事になってしまうでしょう。
貴方が本当に信用できる所を選べばそれで良いのです。
115 ：名無しさん：04/10/05 15:40:28
>>111さんと同じだな！
以前も誰か書きこみしていたけれど、何所に依頼するかは結局の所
己自身が決めること！！ぐじぐじ詳細を聞くやつに限って、失敗した時に
その せい にするんだろな～
問題がある業者の書きこみも、これから依頼を考えている人達にとっては
参考にあると思うぞ！避けて通れるんだからなぁ・・・
たとえソコが評判良いと言っていたとしても、実際こんな問題が発生している
って事が分かるのだしな！有名人との対談とかぁメディアへの出演なんて・・
元から金がありゃ～ある程度可能だし・・・それによって得た信用（！？）で
また稼げるから、もっとアピールできるしな！！
ダマされる事だけは避けるのが一番だな・・・
以前も誰か書きこみしていたけれど、何所に依頼するかは結局の所
己自身が決めること！！ぐじぐじ詳細を聞くやつに限って、失敗した時に
その せい にするんだろな～
問題がある業者の書きこみも、これから依頼を考えている人達にとっては
参考にあると思うぞ！避けて通れるんだからなぁ・・・
たとえソコが評判良いと言っていたとしても、実際こんな問題が発生している
って事が分かるのだしな！有名人との対談とかぁメディアへの出演なんて・・
元から金がありゃ～ある程度可能だし・・・それによって得た信用（！？）で
また稼げるから、もっとアピールできるしな！！
ダマされる事だけは避けるのが一番だな・・・
116 ：名無しさん：04/10/05 16:38:27
業者のみなさんなら、残り工作期間が二週間で別れさせをするのであれば、なにをしますか？対象者は全く工作員に振り向きません。
117 ：名無しさん：04/10/05 16:41:50
良い業者を選ぶには、悪徳は論外として問題が発生している所から
削除していったら・・良いのが残るんじゃないかな！？いくつかは・・
その業者に自分の依頼内容を相談してい決めるのが良いかと・・
後。Ａ〇の様に失敗したら、はいさよーならってトコは嫌だから
失敗したとしてもきっちり説明が出来る所が良いと思うよ
削除していったら・・良いのが残るんじゃないかな！？いくつかは・・
その業者に自分の依頼内容を相談してい決めるのが良いかと・・
後。Ａ〇の様に失敗したら、はいさよーならってトコは嫌だから
失敗したとしてもきっちり説明が出来る所が良いと思うよ
118 ：名無しさん：04/10/05 20:15:31
119 ：名無しさん：04/10/05 21:27:45
＞118そうなったら、依頼せず金使わずで・・良いんじゃない！？
120 ：名無しさん：04/10/05 21:50:37
ｹﾑﾏｷさんが言っている事は理解できますし、そう思ったから警戒した
Ａ〇の相談・・・・・・・・・
よくここの実力は本物だとか、信頼できると言った書きこみ見かけるけれど
そんなに良い所なら、多々あった様な失敗はしないのではないだろうか！？
あんな失敗しておきながら、メール一つで済ませる様な所ってお金だけもらえ
たら用無しって事かい？依頼数が多いからさほど気に止めないのだろうか？
いづれにせよ・・・随分酷い事をしているとワシは思うが・・・
Ａ〇の相談・・・・・・・・・
よくここの実力は本物だとか、信頼できると言った書きこみ見かけるけれど
そんなに良い所なら、多々あった様な失敗はしないのではないだろうか！？
あんな失敗しておきながら、メール一つで済ませる様な所ってお金だけもらえ
たら用無しって事かい？依頼数が多いからさほど気に止めないのだろうか？
いづれにせよ・・・随分酷い事をしているとワシは思うが・・・
>>101
君こそ本当にまともな業者なら、もう少し勉強した方が良い。
テレビ関係には詳しいのだが、マスコミには商標くらいじゃ出られ
ないよ。推測で物を言うのは良く無い。
そんな分析を今頃しているようじゃケムマキさんの所、危ういぞ。
他の業者はもっと先を目指してる。うちもボヤボヤしてられんしな。
商標だから検索サイトが上？てのもあり得ないのさ。
大体大手の検索サイトは営利が出なければいくらどんな資格が
あろうとも揺るがないのだよ。全ては検索率だ。
ネットのことさえ満足に勉強出来ないのは無知に等しい。
もっと頑張れよ。
君こそ本当にまともな業者なら、もう少し勉強した方が良い。
テレビ関係には詳しいのだが、マスコミには商標くらいじゃ出られ
ないよ。推測で物を言うのは良く無い。
そんな分析を今頃しているようじゃケムマキさんの所、危ういぞ。
他の業者はもっと先を目指してる。うちもボヤボヤしてられんしな。
商標だから検索サイトが上？てのもあり得ないのさ。
大体大手の検索サイトは営利が出なければいくらどんな資格が
あろうとも揺るがないのだよ。全ては検索率だ。
ネットのことさえ満足に勉強出来ないのは無知に等しい。
もっと頑張れよ。
>113
えー、従業員数は私も知りたーい。
工作員が多い方が、相手の好みの人がいる可能性が高そうな気がするんだけど。
いや、そんな単純じゃないのかも知れないけど、
業者の基礎プロフィールを知りたいっていう気持ちはフツーだと思う。
自分が信用できる所に依頼をすればいいって言うけど、
どこが信用できるかわからないから、みんなここに来てるの。
藁をつかもうとしている私達をそんな風に避難しないで。お願い。
えー、従業員数は私も知りたーい。
工作員が多い方が、相手の好みの人がいる可能性が高そうな気がするんだけど。
いや、そんな単純じゃないのかも知れないけど、
業者の基礎プロフィールを知りたいっていう気持ちはフツーだと思う。
自分が信用できる所に依頼をすればいいって言うけど、
どこが信用できるかわからないから、みんなここに来てるの。
藁をつかもうとしている私達をそんな風に避難しないで。お願い。
>121
>全ては検索率だ。
これは違うと思う。ヒット率も商標権も、どっちも大事な要素。
広告代払うと、検索結果の上の方に表示もしてくれるんだよ。
「営利が出なければ」っていっても、だいたい営利は絡むから。
>全ては検索率だ。
これは違うと思う。ヒット率も商標権も、どっちも大事な要素。
広告代払うと、検索結果の上の方に表示もしてくれるんだよ。
「営利が出なければ」っていっても、だいたい営利は絡むから。
124 ：名無しさん：04/10/06 02:23:57
121は知ったかぶりだね。逆に恥じかいてる。
業者のようだが、何を噛み付いてんだか？？？
俺の方が良く知ってると言いたいのかね？
だったら、その優秀な知識と能力を披露してよ。
誰かを非難して相対的に自分のポジションを高く置く手法は説得力無いよ。
業者のようだが、何を噛み付いてんだか？？？
俺の方が良く知ってると言いたいのかね？
だったら、その優秀な知識と能力を披露してよ。
誰かを非難して相対的に自分のポジションを高く置く手法は説得力無いよ。
125 ：名無し：04/10/06 02:41:58
私の友達が別れさせ屋依頼下のは帝国○○○○○という黒いイメージで
刀を振りかざしたところでした。
その時私も忘れられない好きな人居たから一緒に探してたん
だけど、私は止めたほうがいいと思ったのですが、自信が凄くあるようで、
友達は怖そうだけど相談に優しかったって頼んだみたいだけど結局滅茶苦茶に
されてたみたいで、おもっきり泣いてました。
私はナイショでＴ○Ｒさんに頼んだんだけど、あんまり返事くれなくていつのまにか終わって
るって状態になってました。とりあえずこの二つは依頼しないほうがいいよ。
刀を振りかざしたところでした。
その時私も忘れられない好きな人居たから一緒に探してたん
だけど、私は止めたほうがいいと思ったのですが、自信が凄くあるようで、
友達は怖そうだけど相談に優しかったって頼んだみたいだけど結局滅茶苦茶に
されてたみたいで、おもっきり泣いてました。
私はナイショでＴ○Ｒさんに頼んだんだけど、あんまり返事くれなくていつのまにか終わって
るって状態になってました。とりあえずこの二つは依頼しないほうがいいよ。
126 ：名無しさん：04/10/06 02:44:12
>124
でも、誰かを非難して相対的に自分のポジションを高く置く手法は
どこも使ってるよ。
いろんなとこのサイト見てみなよ。
中にはこれって喧嘩にならないの！？ってとこもあるし。
でも、誰かを非難して相対的に自分のポジションを高く置く手法は
どこも使ってるよ。
いろんなとこのサイト見てみなよ。
中にはこれって喧嘩にならないの！？ってとこもあるし。
127 ：名無しさん：04/10/06 02:45:38
>124
でも、誰かを非難して相対的に自分のポジションを高く置く手法は
どこも使ってるよ。
いろんなとこのサイト見てみなよ。
中にはこれって喧嘩にならないの！？ってとこもあるし。
でも、誰かを非難して相対的に自分のポジションを高く置く手法は
どこも使ってるよ。
いろんなとこのサイト見てみなよ。
中にはこれって喧嘩にならないの！？ってとこもあるし。
>>125
おおっ、そういう経験者の声を待っていた。待ってはいたが、
TDRってよさげだと思ってたんだよな・・・(=_=;
これだけ情報量少ないとさぁ、
やっぱどうしたってホムペの見栄えなんてのに影響されちゃうよなぁ。
http://www.totaldataresearch.com/
おおっ、そういう経験者の声を待っていた。待ってはいたが、
TDRってよさげだと思ってたんだよな・・・(=_=;
これだけ情報量少ないとさぁ、
やっぱどうしたってホムペの見栄えなんてのに影響されちゃうよなぁ。
http://www.totaldataresearch.com/
129 ：名無しさん：04/10/06 05:47:30
結局成功した方いないんですか？
130 ：名無しさん：04/10/06 05:48:32
結局成功した方いないんですか？
131 ：ケムマキ：04/10/06 06:58:21
>>102
最初に聞くが、あんたは俺ら業者の言う事ホントに理解しようとしてるのか？
俺が思うにあんたみたいな人は、あまりにもいい加減な業者の手口に毒されてると思うぞ。
だいたい＞もっともな様で、よーく読むと、裏付けが全くないですよね。＜このセリフ聞き飽きたよ。
具体的具体的って、既に何度も語り尽くされてる事だろ？
従業員の数って、１００人だ２００人だといくらでも言えるだろ？言うだけなら。
ましてｗさんＧさんもここでは社名を明かさないって言ってるのに何でハッタリの一つも咬
まさないのか？それを考えてみろよ。俺は逆にそう言う答えに誠意を感じるんだよ。
これは通常調査でもそうなんだが、俺らの仕事がマニュアル化出来ないのと一緒で
システムを説明することが非常に難しい部分が多くあるんだよ。
それを出来る範囲で解りやすく説明しようとｗＧ両氏はかなり噛み砕いて書き込んでくれてるぞ。
これで納得できるかどうか解らんけど一つの例を挙げて言うとだな。
例えば士業。こう言う職業も重要な役割を果たすんだよ工作では。
でもこう言う人間はレギュラーメンバーとして考えられないだろ？また逆にレギュラーでいられても
困るんだよ。本業あってこそ俺らにとってもメリットがあるから。でもやってる事は工作員なんだよ。
そして当の本人もそう自覚はしてるんだよ。念の為断るが、会社の顧問程度の繋がり指してる訳じゃないぞ。
「工作員」てのは、何も異性接近する為に存在してる訳じゃないぞ。
これで理解できなきゃ、あんたの探してる答えはどこ探しても見つからないよ。
最初に聞くが、あんたは俺ら業者の言う事ホントに理解しようとしてるのか？
俺が思うにあんたみたいな人は、あまりにもいい加減な業者の手口に毒されてると思うぞ。
だいたい＞もっともな様で、よーく読むと、裏付けが全くないですよね。＜このセリフ聞き飽きたよ。
具体的具体的って、既に何度も語り尽くされてる事だろ？
従業員の数って、１００人だ２００人だといくらでも言えるだろ？言うだけなら。
ましてｗさんＧさんもここでは社名を明かさないって言ってるのに何でハッタリの一つも咬
まさないのか？それを考えてみろよ。俺は逆にそう言う答えに誠意を感じるんだよ。
これは通常調査でもそうなんだが、俺らの仕事がマニュアル化出来ないのと一緒で
システムを説明することが非常に難しい部分が多くあるんだよ。
それを出来る範囲で解りやすく説明しようとｗＧ両氏はかなり噛み砕いて書き込んでくれてるぞ。
これで納得できるかどうか解らんけど一つの例を挙げて言うとだな。
例えば士業。こう言う職業も重要な役割を果たすんだよ工作では。
でもこう言う人間はレギュラーメンバーとして考えられないだろ？また逆にレギュラーでいられても
困るんだよ。本業あってこそ俺らにとってもメリットがあるから。でもやってる事は工作員なんだよ。
そして当の本人もそう自覚はしてるんだよ。念の為断るが、会社の顧問程度の繋がり指してる訳じゃないぞ。
「工作員」てのは、何も異性接近する為に存在してる訳じゃないぞ。
これで理解できなきゃ、あんたの探してる答えはどこ探しても見つからないよ。
132 ：ケムマキ：04/10/06 07:16:14
>>121
おまえが業者ならホントのアホォか？細かく説明しなければ理解出来ないのか？
今までの流れを踏まえた上で、現在のマスコミ露出が「商標権」によるものだ
って言ってるんだよ
そもそもお前は検索結果と有料広告の違いを知らんだろ？？
それを今時分に言ってるって事は最近の広告事情に疎いのカナカナ？？
そんなあなたに今日の一言
「業者なら１を聞いて１０を知る。これ大事」
おまえが業者ならホントのアホォか？細かく説明しなければ理解出来ないのか？
今までの流れを踏まえた上で、現在のマスコミ露出が「商標権」によるものだ
って言ってるんだよ
そもそもお前は検索結果と有料広告の違いを知らんだろ？？
それを今時分に言ってるって事は最近の広告事情に疎いのカナカナ？？
そんなあなたに今日の一言
「業者なら１を聞いて１０を知る。これ大事」
133 ：名無しさん：04/10/06 09:01:57
>>124に同意だね！！他を批判する前に、相談に来ている人への
アドバイスをするべきでは！？批判なら素人でも簡単。
従業員数とかでつっこんでいるヤツいるしね（笑）そんな低レベルでもOK！
下手な鉄砲も数撃ちゃ当るて考えは捨てた方が良いと思うゾ~
だって、優秀な人いたってアンタの依頼についてくれるとは限らないし
なにより、今度はそこでどうの人が良いの！？って事でまた困惑するぞ
アドバイスをするべきでは！？批判なら素人でも簡単。
従業員数とかでつっこんでいるヤツいるしね（笑）そんな低レベルでもOK！
下手な鉄砲も数撃ちゃ当るて考えは捨てた方が良いと思うゾ~
だって、優秀な人いたってアンタの依頼についてくれるとは限らないし
なにより、今度はそこでどうの人が良いの！？って事でまた困惑するぞ
134 ：名無しさん：04/10/06 09:20:33
>>129成功例って今まで一度も書かれていないよ。成功したって言葉はあっても
ただそれだけ・・・しっかり書いてくれていない。（何かと意味不明な理由を
つけて）＝ただこう書くと、成功物語を書きこむかな（架空の・・）
失敗例は結構詳しく書かれているし・・・まぁその内容に反発する者は必死に
『業者の書きこみだ』とか『具体性がない批判』だとかうんこレスがついたりする
けど・・マジで辛い目に遭った人の書きこみかも知れないから、安易に読み流さない
方がいいかもね
あと何やら広告費が取り上げられているが・・んなモン答えは簡単じゃ～
裏見りゃ～簡単じゃ～依頼しようとしている人達よ～惑わされるなよ～
有名（メディア・会談・広告）＝優秀業者＝では無いのだから・・・
ただそれだけ・・・しっかり書いてくれていない。（何かと意味不明な理由を
つけて）＝ただこう書くと、成功物語を書きこむかな（架空の・・）
失敗例は結構詳しく書かれているし・・・まぁその内容に反発する者は必死に
『業者の書きこみだ』とか『具体性がない批判』だとかうんこレスがついたりする
けど・・マジで辛い目に遭った人の書きこみかも知れないから、安易に読み流さない
方がいいかもね
あと何やら広告費が取り上げられているが・・んなモン答えは簡単じゃ～
裏見りゃ～簡単じゃ～依頼しようとしている人達よ～惑わされるなよ～
有名（メディア・会談・広告）＝優秀業者＝では無いのだから・・・
135 ：名無しさん：04/10/06 09:57:29
スレッド読み直してみたけれど・・・1も2も確かに成功例ってなぜか
業者との約束だとか読む人に変な期待もたせて責任とれないとか・・・
意味不明な言い訳しか載っていなかったですね。
業者との約束ってよく分からないけれど、工作の内容自体詳しく自分達が
分かるはずも無いと思うし、だいたいどんな理由でどういった経過をたどって
どんな感じで成功したのかさえ、僅かにも書かれていない・・・これって
どう考えてもおかしぃと思いました。業者名だって、別に絶対公表しなくては
いけないってコト無いのだから・・・不審に思います。
もしくは成功例ってすごく簡単な依頼しか行っていないとか！？HPに載っている
事例も読んでみたけれど・・・今一ね～
業者との約束だとか読む人に変な期待もたせて責任とれないとか・・・
意味不明な言い訳しか載っていなかったですね。
業者との約束ってよく分からないけれど、工作の内容自体詳しく自分達が
分かるはずも無いと思うし、だいたいどんな理由でどういった経過をたどって
どんな感じで成功したのかさえ、僅かにも書かれていない・・・これって
どう考えてもおかしぃと思いました。業者名だって、別に絶対公表しなくては
いけないってコト無いのだから・・・不審に思います。
もしくは成功例ってすごく簡単な依頼しか行っていないとか！？HPに載っている
事例も読んでみたけれど・・・今一ね～
136 ：名無しさん：04/10/06 14:10:39
>>125
その帝国〇‐〇〇〇〇‐がケムマキのところ。どう答えるんだ？ケムマキさん。
その帝国〇‐〇〇〇〇‐がケムマキのところ。どう答えるんだ？ケムマキさん。
137 ：名無しさん：04/10/06 14:11:28
>>125
その酷かった帝国〇‐〇〇〇〇‐がケムマキのところ。どう答えるんだ？ケムマキさん。
その酷かった帝国〇‐〇〇〇〇‐がケムマキのところ。どう答えるんだ？ケムマキさん。
138 ：名無しさん：04/10/06 15:00:05
結構名がある所なのに・・・陰では色々あるのかな！？
A〇にしてもしうだし・・・
A〇にしてもしうだし・・・
139 ：名無しさん：04/10/06 15:31:43
A〇に電話相談の時に相談員が言ってたコトがある
依頼してきた人物に疑問をかんじたので、尾行したら他の探偵の人間だった
って・・・疑問感じなくてもそう言ったコトやってるのかも！？って勘繰ってしまう
依頼してきた人物に疑問をかんじたので、尾行したら他の探偵の人間だった
って・・・疑問感じなくてもそう言ったコトやってるのかも！？って勘繰ってしまう
140 ：ケムマキ：04/10/06 15:37:43
>>136-137
俺はなんて答えればいいんだ？
「落ち」をつけるなら「そうで～す」って返事が適当なのかもしれんがな。
あんたは何を言いたいんだ？そんなに俺の社名を聞きたいのか？
あんたはその業者を貶めたいのか？>>125これ書いたのはあんただってアピール
してるようなとっても単純な展開なんだが、何もそんなに焦らない方が･･･
でも相応の恨みがあるんだろう？ホントに騙された依頼人か敵対業者か･･
そこがホントに悪質なら俺が悪徳退治に手を貸そうか？。
>>125が詳しい内容を公開してみれば？
ここには実際Ａ○とかに騙された人も多いみたいだから、その業者に関して他
の人も情報をくれるかもしれんよ。
俺はなんて答えればいいんだ？
「落ち」をつけるなら「そうで～す」って返事が適当なのかもしれんがな。
あんたは何を言いたいんだ？そんなに俺の社名を聞きたいのか？
あんたはその業者を貶めたいのか？>>125これ書いたのはあんただってアピール
してるようなとっても単純な展開なんだが、何もそんなに焦らない方が･･･
でも相応の恨みがあるんだろう？ホントに騙された依頼人か敵対業者か･･
そこがホントに悪質なら俺が悪徳退治に手を貸そうか？。
>>125が詳しい内容を公開してみれば？
ここには実際Ａ○とかに騙された人も多いみたいだから、その業者に関して他
の人も情報をくれるかもしれんよ。
141 ：ケムマキ：04/10/06 15:45:44
>>139
実際ありそうな話だけど、今時そんな業者いるのか？
その発想ってそれを言った業者が実際やってなきゃ出てこないよ。って思う
くらいバカバカしくて単純な手口だよ。
今時そんな事やってるとすれば、相当稀な程ほどド素人探偵だぞ。
実際ありそうな話だけど、今時そんな業者いるのか？
その発想ってそれを言った業者が実際やってなきゃ出てこないよ。って思う
くらいバカバカしくて単純な手口だよ。
今時そんな事やってるとすれば、相当稀な程ほどド素人探偵だぞ。
142 ：名無しさん：04/10/06 16:12:55
はい。ケムマキさん事実です。
以前書きこみした者ですけれど、電話の後に面談相談をしたのですが
代表者の人が来られました。名刺を貰い後で何気にHPを見ると・・間違いありません
でしたから。あれだけ謳っている本物文句って偽りなのでしょうか！？
中には優秀な人も居ると思うのだけど、こんなに多くの苦情が書かれているのって
どう考えても普通ではない気がするのですが・・
以前書きこみした者ですけれど、電話の後に面談相談をしたのですが
代表者の人が来られました。名刺を貰い後で何気にHPを見ると・・間違いありません
でしたから。あれだけ謳っている本物文句って偽りなのでしょうか！？
中には優秀な人も居ると思うのだけど、こんなに多くの苦情が書かれているのって
どう考えても普通ではない気がするのですが・・
143 ：ケムマキ：04/10/06 16:43:07
>>142
でも、この業界優秀な人間がメンバーにいれば会社の評価が落ちること
ないよ。腕のいい人間は悪評多い会社の仕事したがらないからね･･
結構、職人気質な人達ばかりだから、真っ当な探偵は。
もうＡ○は伝説的なほど悪評多いみたいだから、これ以上は過去スレを見てよ。
それ以上はあなたの常識で判断するしかないですね。
でも、この業界優秀な人間がメンバーにいれば会社の評価が落ちること
ないよ。腕のいい人間は悪評多い会社の仕事したがらないからね･･
結構、職人気質な人達ばかりだから、真っ当な探偵は。
もうＡ○は伝説的なほど悪評多いみたいだから、これ以上は過去スレを見てよ。
それ以上はあなたの常識で判断するしかないですね。
144 ：名無しさん：04/10/06 16:54:03
探偵も人の子・・・依頼者に対しての情を受けて頑張ってくれる人と
所詮はビジネスと割り切っている人とに分かれるのでしょうか！？
評判も苦情もここでしか分からないのですねど、評判は何かしら不に落ちない
点があるから、苦情をよく読んでから依頼する所へ詳しく話を詰めた方が
良いってコトですよね！？
ちなみに、ケムマキさん（W＆Gさん）の所はA〇の様に事前調査のみで工作が
出来なかった場合はどうされますか？（対象者と接触が困難とかで・・）
一応多く見られる期限を2ヶ月として・・・
所詮はビジネスと割り切っている人とに分かれるのでしょうか！？
評判も苦情もここでしか分からないのですねど、評判は何かしら不に落ちない
点があるから、苦情をよく読んでから依頼する所へ詳しく話を詰めた方が
良いってコトですよね！？
ちなみに、ケムマキさん（W＆Gさん）の所はA〇の様に事前調査のみで工作が
出来なかった場合はどうされますか？（対象者と接触が困難とかで・・）
一応多く見られる期限を2ヶ月として・・・
145 ：名無しさん：04/10/06 17:00:50
過去スレ読んでみて思ったのですが、失敗は起こりうる事だから
仕方が無いのですが・・中にはすごく悲惨な終わり方されている人や
メール一つで残念ですって言う飽きれかえる様な終わり方しているじゃ
ないですかA〇などは・・・
仕方が無いのですが・・中にはすごく悲惨な終わり方されている人や
メール一つで残念ですって言う飽きれかえる様な終わり方しているじゃ
ないですかA〇などは・・・
146 ：名無しさん：04/10/06 17:08:50
147 ：名無しさん：04/10/06 17:17:44
ン～別にダレだっていいんじゃないのかな！？HNさえも不要な所なんだし
たま～に＞146さんみたいにあえて『違う』って書きこみする人いるけど
逆に自演自作に見えてしまうんだけど・・・
たま～に＞146さんみたいにあえて『違う』って書きこみする人いるけど
逆に自演自作に見えてしまうんだけど・・・
148 ：ケムマキ：04/10/06 17:19:55
>>144
難しい質問だ、非常に。何が難しいかって工作の定義が全然違うから、俺と。
そう言う業者が何を工作と指してるのかすら理解不能。事前調査で工作に移行
出来なかったとすれば契約前の面談で普通判るモンなんだよね･･依頼人が虚偽
の申告していない限り。
あと「人情とビジネス」についてだけど、それと仕事を真面目にしないとは
別問題じゃない？
難しい質問だ、非常に。何が難しいかって工作の定義が全然違うから、俺と。
そう言う業者が何を工作と指してるのかすら理解不能。事前調査で工作に移行
出来なかったとすれば契約前の面談で普通判るモンなんだよね･･依頼人が虚偽
の申告していない限り。
あと「人情とビジネス」についてだけど、それと仕事を真面目にしないとは
別問題じゃない？
149 ：ケムマキ：04/10/06 17:22:13
>>146
そうですか。真顔で答えてくれてありがとう。
そうですか。真顔で答えてくれてありがとう。
150 ：名無しさん：04/10/06 17:33:09
＞144です。なるほど・・言われる通りですよね。
でも依頼人が偽嘘の申告と言っても、あれだけの書きこみはある以上
（中には感情的になったりしたり、自分を良く見せようとする人もいるかも）
契約時に分からないほど・・無能な所という事なのか～
でも依頼人が偽嘘の申告と言っても、あれだけの書きこみはある以上
（中には感情的になったりしたり、自分を良く見せようとする人もいるかも）
契約時に分からないほど・・無能な所という事なのか～
151 ：ケムマキ：04/10/06 17:40:46
>>150
補足なんだけど、もし依頼人があなたの言うように
＞中には感情的になったりしたり、自分を良く見せようとする人もいるかも
と言う理由で、虚偽の申告しても俺ら必ず気付くよいずれは。
そうなった時は当然依頼人を叱るよね、ウチら業者は真剣なだけに。
補足なんだけど、もし依頼人があなたの言うように
＞中には感情的になったりしたり、自分を良く見せようとする人もいるかも
と言う理由で、虚偽の申告しても俺ら必ず気付くよいずれは。
そうなった時は当然依頼人を叱るよね、ウチら業者は真剣なだけに。
152 ：G：04/10/06 18:05:02
こんにちは。
>>144さん>>145さんの問いに私もお答えいたしましょう。
とは言いましても、大部分はケムマキさんがおっしゃられている様ですので
多少の補足と私の考えを・・・
まず、ビジネスor情の事ですが、どちらも当てはまります。と言いましても
この業界に限らず信用を失う事＝倒産になりますので、どちらを取るのかでは無く
or→＝になります。私共も仕事ですので、利益を得なければなりません・・・しかし
机上の数値ではこの仕事は出来ない、やるべきでないと考えております。
近道で信用を得る事も可能ですが（資金をつぎこみ大々的に広告を出し、クライアント
を惹きつける。レベルの低い依頼のみを多く引き受け、困難な依頼は料金設定を高くして
収益を得る）実際行っている所も有るようですが・・・骨格（実力・経験）の出来ていない所は
筋肉（信用）を得ていく事、持続していく事は難しいでしょう。
そこで考え出されたのが、マーケティングプランです。効率良く収益をあげて行く事でさらなる
信用を得るためにメディアや有名人との対談を活用するのです。有名だから、大手だから、
あの人と交流があるからと人は安易に信じてしまうのです。数年前に起きたサリン事件、その主犯は
かって、ビートたけしと対談しています。私もその頃はまだ若輩者でしたし
正直すごい人だ と思っていました（苦笑）。利益を得ることは正直に依頼者に対して接して
受け持った仕事を成し遂げるしかないのです。情もあります、必死に依頼に来られる人と
話を詰めていくと正直、冷静に聞いていられなくなる事もあります・・・が、情だけで動いて
いてはプロとはいえませんので、あくまで仕事に対しては徹していかなくてはなりません。
依頼不可能ケースはいくつか例をあげていますし、相談時にある程度の答えはだせるはずですが
実際に動いてみないと分からない事もあります。しかし、それでも事前調査のみで終了と言う
事は私共もケムマキさん同様考えられません。調査を進めていく内に、困難である事が分かった
場合は依頼者ともう一度話し合いを致しますので。安易に依頼者の人に信じて待つ様な無責任な
事はいたしません。某社がこの事で問題になっている様ですが、依頼した人からすれば当然の怒り
だと思いますので・・。
>>144さん>>145さんの問いに私もお答えいたしましょう。
とは言いましても、大部分はケムマキさんがおっしゃられている様ですので
多少の補足と私の考えを・・・
まず、ビジネスor情の事ですが、どちらも当てはまります。と言いましても
この業界に限らず信用を失う事＝倒産になりますので、どちらを取るのかでは無く
or→＝になります。私共も仕事ですので、利益を得なければなりません・・・しかし
机上の数値ではこの仕事は出来ない、やるべきでないと考えております。
近道で信用を得る事も可能ですが（資金をつぎこみ大々的に広告を出し、クライアント
を惹きつける。レベルの低い依頼のみを多く引き受け、困難な依頼は料金設定を高くして
収益を得る）実際行っている所も有るようですが・・・骨格（実力・経験）の出来ていない所は
筋肉（信用）を得ていく事、持続していく事は難しいでしょう。
そこで考え出されたのが、マーケティングプランです。効率良く収益をあげて行く事でさらなる
信用を得るためにメディアや有名人との対談を活用するのです。有名だから、大手だから、
あの人と交流があるからと人は安易に信じてしまうのです。数年前に起きたサリン事件、その主犯は
かって、ビートたけしと対談しています。私もその頃はまだ若輩者でしたし
正直すごい人だ と思っていました（苦笑）。利益を得ることは正直に依頼者に対して接して
受け持った仕事を成し遂げるしかないのです。情もあります、必死に依頼に来られる人と
話を詰めていくと正直、冷静に聞いていられなくなる事もあります・・・が、情だけで動いて
いてはプロとはいえませんので、あくまで仕事に対しては徹していかなくてはなりません。
依頼不可能ケースはいくつか例をあげていますし、相談時にある程度の答えはだせるはずですが
実際に動いてみないと分からない事もあります。しかし、それでも事前調査のみで終了と言う
事は私共もケムマキさん同様考えられません。調査を進めていく内に、困難である事が分かった
場合は依頼者ともう一度話し合いを致しますので。安易に依頼者の人に信じて待つ様な無責任な
事はいたしません。某社がこの事で問題になっている様ですが、依頼した人からすれば当然の怒り
だと思いますので・・。
153 ：帝国エージェンシー：04/10/06 18:29:43
ありがた迷惑の感はありますが、先ずはこのサイトを知らせてくれた方に
感謝いたします。
こうした場で実名を掲載されての批判はあまり気持ちのよいものではあり
ませんね。
ただ、実名での書き込みですので、限られた文章でご理解いただけるかど
うか判りませんが当社の見解を申し上げたいと思います。
既に依頼されている方やこれから依頼しようと考えている方は、先ずその
不信や疑問について、業者に直接質問をしてみてはいかがでしょうか？
契約に当たっては当然依頼費を支払うわけですから疑問があれば質問する
ことに何の問題もないと思います。
業務の中には既に成功して終了している件や順調に進んでいる件だけでは
なく目的に対して非常に困難な状況の中で試行錯誤を繰り返している件や
失策によって計画が座礁し打開策を模索中の件など様々なものがあります。
それぞれの依頼者を担当する者は、順調であれば報告しやすいでしょうし
逆にそうでなければ期待を受けて依頼を受けたわけですから、報告に苦心
するということはあると思います。
しかしながら、そもそも依頼人と業者間の信頼でスタートしたわけですから
順調ではない案件についても質問あれば状況を伝えることは義務だと考えます。
この場にどのような立場の方が来ているのかわかりませんが、一度は信頼して
それぞれの業者に依頼をしたのでしょうから、直接話をしてみてはいかがですか？
感謝いたします。
こうした場で実名を掲載されての批判はあまり気持ちのよいものではあり
ませんね。
ただ、実名での書き込みですので、限られた文章でご理解いただけるかど
うか判りませんが当社の見解を申し上げたいと思います。
既に依頼されている方やこれから依頼しようと考えている方は、先ずその
不信や疑問について、業者に直接質問をしてみてはいかがでしょうか？
契約に当たっては当然依頼費を支払うわけですから疑問があれば質問する
ことに何の問題もないと思います。
業務の中には既に成功して終了している件や順調に進んでいる件だけでは
なく目的に対して非常に困難な状況の中で試行錯誤を繰り返している件や
失策によって計画が座礁し打開策を模索中の件など様々なものがあります。
それぞれの依頼者を担当する者は、順調であれば報告しやすいでしょうし
逆にそうでなければ期待を受けて依頼を受けたわけですから、報告に苦心
するということはあると思います。
しかしながら、そもそも依頼人と業者間の信頼でスタートしたわけですから
順調ではない案件についても質問あれば状況を伝えることは義務だと考えます。
この場にどのような立場の方が来ているのかわかりませんが、一度は信頼して
それぞれの業者に依頼をしたのでしょうから、直接話をしてみてはいかがですか？
154 ：帝国エージェンシー：04/10/06 18:30:07
>>125 当社に友人が依頼して滅茶苦茶にされたとの指摘ですが、当社では基本的に
相手を滅茶苦茶にすることはあっても依頼人を滅茶苦茶にする目的で作業すること
はありません。
これまで、作業に於ける失敗は数え切れないほど経験してきましたが、都度
対処してきたつもりでいます。
また、当社では依頼人とのとの間で法的な紛争に発展するなどの案件は過去に
一件もありません。
ただ、もし作業の過程で依頼人の環境に好まざる事象を誘発し、結果として
依頼人を苦しめることになったのだとしたら申し訳なく思います。
当社は秘密裏に単身で依頼してくる方が殆どで友人認知の上で依頼する方は
少数です。
あなたの指摘に該当するような案件があるか確認しますが、もし不都合でな
ければご一方いただければ幸いです。
次に商標権について話題になっているようですが、既に「別れさせ屋」とい
う文言は特定する役務に於いて商標権利者が存在します。
商標権利者から当社の関連にある申し立てがあったことは事実ですが、当社
としての見解は先方に伝えてあり、当事者間の問題ですので、出来ましたら、
いたずらに書き込みすることは控えて頂けないでしょうか。
以上です。長文で失礼しました。
相手を滅茶苦茶にすることはあっても依頼人を滅茶苦茶にする目的で作業すること
はありません。
これまで、作業に於ける失敗は数え切れないほど経験してきましたが、都度
対処してきたつもりでいます。
また、当社では依頼人とのとの間で法的な紛争に発展するなどの案件は過去に
一件もありません。
ただ、もし作業の過程で依頼人の環境に好まざる事象を誘発し、結果として
依頼人を苦しめることになったのだとしたら申し訳なく思います。
当社は秘密裏に単身で依頼してくる方が殆どで友人認知の上で依頼する方は
少数です。
あなたの指摘に該当するような案件があるか確認しますが、もし不都合でな
ければご一方いただければ幸いです。
次に商標権について話題になっているようですが、既に「別れさせ屋」とい
う文言は特定する役務に於いて商標権利者が存在します。
商標権利者から当社の関連にある申し立てがあったことは事実ですが、当社
としての見解は先方に伝えてあり、当事者間の問題ですので、出来ましたら、
いたずらに書き込みすることは控えて頂けないでしょうか。
以上です。長文で失礼しました。
155 ：名無しさん：04/10/06 18:39:27
っつ～事だ！ A〇もちゃんと説明してみろ！！
>154
あっ、質問！
御社のＨＰに「追加料金は一切取りません」とありますよね？
でもいざ工作にとりかってみたら思ったより難しかった、
逆に簡単だった、という案件もあると思うのですが、それでも
始めに設定した料金は絶対に揺るがないのですか？
交通費は別ですか？
あとね、トップページがMacでちゃんと見られないのでその辺よろしく。
あっ、質問！
御社のＨＰに「追加料金は一切取りません」とありますよね？
でもいざ工作にとりかってみたら思ったより難しかった、
逆に簡単だった、という案件もあると思うのですが、それでも
始めに設定した料金は絶対に揺るがないのですか？
交通費は別ですか？
あとね、トップページがMacでちゃんと見られないのでその辺よろしく。
157 ：名無しさん：04/10/07 00:14:57
158 ：名無しさん：04/10/07 04:55:36
ここには業者の人間（？）が入ってきてて、さらに匿名という好立地なのに
話にリアルさがないですね。批判文句はリアルなのに、さてそれ以外となると質問の意図に
概ねそぐわない答えが多いのが残念！国会みたい。上手くかわしてるつもりなのか、それとも限界なのか・・。
ケースバイケースなんだったら、その１つか２つの例を書いてくれれば楽しいのに。
本当は理屈しか分かっていない人なのかもね。自分が理屈屋さんだから気持ちはわかるけど。
電話で方法たくさん提示してくれたところがあったけど、よっぽど理屈や上辺だけではどうにも
ならない経験値や実力や説得力を感じましよ。業者を名乗っている人が来てるのに匿名の掲示板が
有効活用されてないのは非常に残念に思います。
工作員の人数に触れた質問や、成功した実績の件数に関する質問、あと個人的に調査員の人数や、
失敗した件数など、とにかく「数字」が絡んでくると、このサイトが一瞬引け腰になっちゃうのは
なぜかしら？？
159 ：名無しさん：04/10/07 05:58:09
実際に依頼した人の感想が欲しい。
160 ：名無しさん：04/10/07 09:01:04
＞158アンタよほど内部が知りたいのね～業者さん！？
数字が絡む事って上記の質問なんて『良い業者を選ぶ基準』には全く関係無い
ゾ！依頼した俺が言うのだからな＾＾；； そんな数値なんてテキトーに
書けるじゃないか！？それとアンタ自身納得してるじゃん♪電話したんだろ～
だったら良いじゃないか！？アンタのはホントにタダの業者批判に過ぎない・・
Gさんが書いていたのを読んでいないね～数値表示は実際に接見した時にって
書いてあっただろ！？一例なんてHPでも巡ってみろよ～各社いくつか載せてるぜ！
それと、ここの掲示板をどう有効活用するんだろ？？？ワケわかんね～～
やっぱり墓穴掘った業者だね・・お・ま・え！
数字が絡む事って上記の質問なんて『良い業者を選ぶ基準』には全く関係無い
ゾ！依頼した俺が言うのだからな＾＾；； そんな数値なんてテキトーに
書けるじゃないか！？それとアンタ自身納得してるじゃん♪電話したんだろ～
だったら良いじゃないか！？アンタのはホントにタダの業者批判に過ぎない・・
Gさんが書いていたのを読んでいないね～数値表示は実際に接見した時にって
書いてあっただろ！？一例なんてHPでも巡ってみろよ～各社いくつか載せてるぜ！
それと、ここの掲示板をどう有効活用するんだろ？？？ワケわかんね～～
やっぱり墓穴掘った業者だね・・お・ま・え！
161 ：名無しさん：04/10/07 09:13:47
＞159沢山書いてあるじゃんかよ～スレ1～3まで！
何を待っているのか知らないけれど・・・ここに来ない方が良いのでは！？
何を待っているのか知らないけれど・・・ここに来ない方が良いのでは！？
162 ：名無しさん：04/10/07 10:31:17
163 ：名無しさん：04/10/07 10:50:53
>>103>>158は同じ人！？内容は違う書き方だけれども結局聞きたい事は一緒
くだらない事聞いても仕方ないし、人数とか（プッ）
オマエ業者だろ！？普通そこまでしつこく聞かないよ～
依頼内容だって詳しくきけるわけ無いじゃん！当の依頼本人じゃないのだから
スポーツや戦争だって敵にサインや戦術、機密なんか話すはずないだろ～
それもここ不特定多数のわけがわからん場所で（笑）よっぽど他社の事を
知りたいんだろ～なぁ・・
くだらない事聞いても仕方ないし、人数とか（プッ）
オマエ業者だろ！？普通そこまでしつこく聞かないよ～
依頼内容だって詳しくきけるわけ無いじゃん！当の依頼本人じゃないのだから
スポーツや戦争だって敵にサインや戦術、機密なんか話すはずないだろ～
それもここ不特定多数のわけがわからん場所で（笑）よっぽど他社の事を
知りたいんだろ～なぁ・・
164 ：名無しさん：04/10/07 11:16:55
160です。私の聞きたいことって素人の意見としてそんなに不自然なの？
こんなに罵声？浴びるとは思わなかった。あと機密？って言うのかしら・・。
成功率とか人数って・・・。
こんなに罵声？浴びるとは思わなかった。あと機密？って言うのかしら・・。
成功率とか人数って・・・。
165 ：名無しさん：04/10/07 13:20:49
＞164の言ってる事って何か変？二重人格？自作自演？？それとも＞158と＞160
の打ち間違え？
＞158の聞きたい事ってのに私も飽きれかえる疑問を感じます。
みんな言ってるじゃないの～HPみればおおよそ載っているし、本気ならば
直接業者に相談して聞けば良いと・・罵声と感じるあなた自身も変だよ。
素人の意見だって、ある程度の事は自分自身で理解納得しておかないと
A〇の様に中途半端な所に引っかかるよきっと・・
の打ち間違え？
＞158の聞きたい事ってのに私も飽きれかえる疑問を感じます。
みんな言ってるじゃないの～HPみればおおよそ載っているし、本気ならば
直接業者に相談して聞けば良いと・・罵声と感じるあなた自身も変だよ。
素人の意見だって、ある程度の事は自分自身で理解納得しておかないと
A〇の様に中途半端な所に引っかかるよきっと・・
166 ：名無しさん：04/10/07 14:24:49
僕は業者の理念とか人数とかそんなモノは聞く必要は無いと思う
ここで知りたい事はどうせ限られてくるのは当たり前の事だし、どこまでが
真実なのかも確証が無い。だから依頼した人の失敗談と、それを分析して
くれる業者の人の書きこみを参考にしたい。成功談はいつもあやふやだし・・
業者批判と括る人達もいるけど、探偵は数多く存在するし（登録簡単なので）
他社をここで批判する為だけに来る所はもとから論外だと思うので、それに対しての
レスのムダを無くしたいですね。だからGさんWさんケムマキさんのコメントは
今のままで別に疑問を感じません。むしろ、疑問追求していい加減な答えを
もらうよりは良いのではないのかと・・人数聞いて、答えが57人と返ってきても
嘘か本当なのかは分からないから。
良い探偵なんてここで探すのは無理だと思う、それぞれの工作に得手不得手がある
と思うので、直接相談するって言う＞165さんと同じですね。
ただ、我が不始末は何所も話してはくれないだろうから・・ここで依頼した人の
話しが聞ければいいと思う・・依頼すべきではない業者など知っていれば、始めから
論外として探せるから。。
ここで知りたい事はどうせ限られてくるのは当たり前の事だし、どこまでが
真実なのかも確証が無い。だから依頼した人の失敗談と、それを分析して
くれる業者の人の書きこみを参考にしたい。成功談はいつもあやふやだし・・
業者批判と括る人達もいるけど、探偵は数多く存在するし（登録簡単なので）
他社をここで批判する為だけに来る所はもとから論外だと思うので、それに対しての
レスのムダを無くしたいですね。だからGさんWさんケムマキさんのコメントは
今のままで別に疑問を感じません。むしろ、疑問追求していい加減な答えを
もらうよりは良いのではないのかと・・人数聞いて、答えが57人と返ってきても
嘘か本当なのかは分からないから。
良い探偵なんてここで探すのは無理だと思う、それぞれの工作に得手不得手がある
と思うので、直接相談するって言う＞165さんと同じですね。
ただ、我が不始末は何所も話してはくれないだろうから・・ここで依頼した人の
話しが聞ければいいと思う・・依頼すべきではない業者など知っていれば、始めから
論外として探せるから。。
167 ：名無しさん：04/10/07 14:37:14
168 ：名無しさん：04/10/07 16:50:57
何だかみんな>>158の問いに対して、不審な点があるのが気になっている
のだろうか？疑問や質問をなかなかはっきりしてくれない業者に対して
言ってるのは分かるけど、確かにその質問内容が役に立たない事だもんね・・
同業者でない限り・・・あっ！バレてる＾＾>158もう去った方が良いね
のだろうか？疑問や質問をなかなかはっきりしてくれない業者に対して
言ってるのは分かるけど、確かにその質問内容が役に立たない事だもんね・・
同業者でない限り・・・あっ！バレてる＾＾>158もう去った方が良いね
169 ：名無しさん：04/10/07 19:30:31
依頼すべきで無い業者を挙げてみて！
170 ：名無しさん：04/10/07 20:10:34
質問。ある業者（所在地東京都）に見積りしたけど１ヶ月の交通費50万円
かかると言われた。これは相場より安いの高いの？私は中国地方に住んでいるのだけど・・・
かかると言われた。これは相場より安いの高いの？私は中国地方に住んでいるのだけど・・・
171 ：名無しさん：04/10/07 21:48:37
A〇は70万だったよ・・
172 ：名無しさん：04/10/07 22:03:17
〇ディスは後から追加が来たよ・・・
173 ：名無しさん：04/10/07 22:22:03
ちゃんと５０万円以内で済んで、かつ、
ちゃんとやってくれるとこはあるのでしょうか。
ちゃんとやってくれるとこはあるのでしょうか。
174 ：名無しさん：04/10/07 22:24:15
>>173
そんなもんに頼るのが間違い
そんなもんに頼るのが間違い
175 ：名無しさん：04/10/07 22:24:33
＞173 交通費だけでも色々聞いてメモってみたら！？順番に相談してみて
バランスとれてそうなトコに依頼したら？
バランスとれてそうなトコに依頼したら？
>164
私も158に近い疑問は持ってた。もっと同意する人多いかと思った。
概念的な一般論より、ひとつの具体例が聞きたい。
その話が自分のケースにすぐに応用できなかったとしても、
どんな業者なのか判断（というか想像）する時の材料になる。
だからwさんが前スレで例をあげてくれた時や、
案件の数や成功率を数字で挙げてくれた時はちょっと感動したよ。
今かなり本気で、wさんに依頼したい。
私も158に近い疑問は持ってた。もっと同意する人多いかと思った。
概念的な一般論より、ひとつの具体例が聞きたい。
その話が自分のケースにすぐに応用できなかったとしても、
どんな業者なのか判断（というか想像）する時の材料になる。
だからwさんが前スレで例をあげてくれた時や、
案件の数や成功率を数字で挙げてくれた時はちょっと感動したよ。
今かなり本気で、wさんに依頼したい。
177 ：名無しさん：04/10/07 23:43:17
私も>>158さんに近い疑問あるけれど・・人数とか成功数とかって別にどうでも
良いと思うなぁ・・他の人達が言ってる通りだからね・・それより具体例は
聞いてみたいけれど・・どんな案件かこっちが聞かなきゃ答えようが無いって
事に気がつきました＾＾；；別れさせなのか復縁なのか！？別れさせだったら
どういった関係の別れさせなのかを聞かないと自分も知りたい答えが返ってこない
と思ったから。
私はずばり！旦那と浮気相手の女を別れさせて欲しいのだけれど・・
良いと思うなぁ・・他の人達が言ってる通りだからね・・それより具体例は
聞いてみたいけれど・・どんな案件かこっちが聞かなきゃ答えようが無いって
事に気がつきました＾＾；；別れさせなのか復縁なのか！？別れさせだったら
どういった関係の別れさせなのかを聞かないと自分も知りたい答えが返ってこない
と思ったから。
私はずばり！旦那と浮気相手の女を別れさせて欲しいのだけれど・・
178 ：名無しさん：04/10/07 23:44:22
>>177
ここは失恋板ですよ
ここは失恋板ですよ
179 ：名無しさん：04/10/07 23:44:56
>>177
既婚者が紛れ込んでいたとは。。
既婚者が紛れ込んでいたとは。。
180 ：名無しさん：04/10/07 23:47:43
＞176
そだね！！WさんやGさんは具体例や考え方を書いていてくれてたからね
でも成功率をHPで見て回ると何所もえらく高いのが引っかかる・・
95～98％とかね・・・
その点、WさんやGさんは理由を添えて驕ること無く書いてくれてた
そだね！！WさんやGさんは具体例や考え方を書いていてくれてたからね
でも成功率をHPで見て回ると何所もえらく高いのが引っかかる・・
95～98％とかね・・・
その点、WさんやGさんは理由を添えて驕ること無く書いてくれてた
>160 = >177
と思うのは俺だけではないはず
おまいは反対なのか賛成なのかどっちだ
と思うのは俺だけではないはず
おまいは反対なのか賛成なのかどっちだ
帝国さんは何故か必死なんですね。
よほど経営が困難なんでしょうか。。。
よほど経営が困難なんでしょうか。。。
いや、実名で書き込んだ意気込みは買うぞ
184 ：名無しさん：04/10/08 00:42:57
185 ：名無しさん：04/10/08 00:44:11
ん！？何が言いたいのだろぅ？意味不明？？＞181
だれか議論してたのかな！？
参加させてくれ～～＾＾
だれか議論してたのかな！？
参加させてくれ～～＾＾
186 ：名無しさん：04/10/08 00:44:25
自演でつか？
187 ：名無しさん：04/10/08 02:02:40
>153
って言うか、実名で現れた帝国のコメント見てＨＰ見たけど、他社を批判しまくりだね。
しかもここで不自然に何回も同じネタで叩かれてるＡＣとかを。
帝国さん！ホームページにある会社ってＡＣの事ですよね？
って帝国さんに教えてあげた人、これも帝国さんに伝えてよ。
あと、レンタルオフィスについても熱く書いてたけど、
それてジャパンプロテックでしょ？
絶対にさ、「メールで終わらされた」とか「調査だけで終わった」なんて
批判よりも調査自体やってくれない会社ややった証拠がない会社や、
もっとエグイことやる会社の方が多いのに何かとあればＡＣだけを
絡めて書き込んで、繰り返しＡＣ、ＡＣって書き込んでた奴ら全部
帝国さんじゃないの～？
ここのサイトに入ってくるタイミングも早すぎるし。
だっておかしいじゃん、これだけ書かれてて、それでもそんな悪い事
やる会社ってないじゃん？帝国も誰かに教えてもらったんでしょう？
ＡＣなんてもっと教えてもらってるはずじゃない？それで書かれてる悪い事
やるような会社なら訴えられたりとか、潰れてるはずだよ～。
別の会社に俺２０社くらい電話してみたけど、どこの会社も注意を促してたのが
約束事を書面にしないところだとか、事務所がないところだとか、
実際にやらないところとこだったり、期間が設定されてないところだったし。
それを注意しろって言うってことは、今でもそういう相談がどの会社にも
あるわけでしょう？あと、小さな会社だと、連絡つかなくなったり、
倒産しましたってトンズラする会社とか。
ＡＣにさっき電話したけど、考えられること全部ちゃんと答えてくれたし
書面にもしてくれるって言ってたし、追加料金の説明も聞いてもないのに
向こうからしてくれたし。
まあ、もし今まで天狗だったかもしれないけど、今は逆に頼み時かもね～。
本気でやってくれそうだから。
帝国とＡＣって本社近いしさ、両方みんな相談しに行こうよ！
って言うか、実名で現れた帝国のコメント見てＨＰ見たけど、他社を批判しまくりだね。
しかもここで不自然に何回も同じネタで叩かれてるＡＣとかを。
帝国さん！ホームページにある会社ってＡＣの事ですよね？
って帝国さんに教えてあげた人、これも帝国さんに伝えてよ。
あと、レンタルオフィスについても熱く書いてたけど、
それてジャパンプロテックでしょ？
絶対にさ、「メールで終わらされた」とか「調査だけで終わった」なんて
批判よりも調査自体やってくれない会社ややった証拠がない会社や、
もっとエグイことやる会社の方が多いのに何かとあればＡＣだけを
絡めて書き込んで、繰り返しＡＣ、ＡＣって書き込んでた奴ら全部
帝国さんじゃないの～？
ここのサイトに入ってくるタイミングも早すぎるし。
だっておかしいじゃん、これだけ書かれてて、それでもそんな悪い事
やる会社ってないじゃん？帝国も誰かに教えてもらったんでしょう？
ＡＣなんてもっと教えてもらってるはずじゃない？それで書かれてる悪い事
やるような会社なら訴えられたりとか、潰れてるはずだよ～。
別の会社に俺２０社くらい電話してみたけど、どこの会社も注意を促してたのが
約束事を書面にしないところだとか、事務所がないところだとか、
実際にやらないところとこだったり、期間が設定されてないところだったし。
それを注意しろって言うってことは、今でもそういう相談がどの会社にも
あるわけでしょう？あと、小さな会社だと、連絡つかなくなったり、
倒産しましたってトンズラする会社とか。
ＡＣにさっき電話したけど、考えられること全部ちゃんと答えてくれたし
書面にもしてくれるって言ってたし、追加料金の説明も聞いてもないのに
向こうからしてくれたし。
まあ、もし今まで天狗だったかもしれないけど、今は逆に頼み時かもね～。
本気でやってくれそうだから。
帝国とＡＣって本社近いしさ、両方みんな相談しに行こうよ！
188 ：マーちゃん今でも大好き：04/10/08 02:07:07
やっぱりそうだったのかな・・・。
私は完全成功報酬の会社に頼むことにしたけど、相談するときに
帝○さんのホームページに、完全成功報酬は駄目みたいなのがあって、
電話で聞いてみたけど、なんかとにかく駄目って感じだった。
完全成功報酬が理想じゃない？自信があるなら。
私は完全成功報酬の会社に頼むことにしたけど、相談するときに
帝○さんのホームページに、完全成功報酬は駄目みたいなのがあって、
電話で聞いてみたけど、なんかとにかく駄目って感じだった。
完全成功報酬が理想じゃない？自信があるなら。
189 ：名無し：04/10/08 02:10:55
帝国エージェンシーはそんな会社じゃないよ！
俺は依頼して成功したもん！
俺は依頼して成功したもん！
190 ：名無し：04/10/08 02:12:13
帝○は完全成功報酬制でしょ？あれ、違ったっけ？
191 ：名無しさん：04/10/08 02:18:43
＞１８７
不自然。Ａ○に関しては擁護しようがないだろ。
＞１８９
あなたも不自然。俺の予想１８７＝１８９
不自然。Ａ○に関しては擁護しようがないだろ。
＞１８９
あなたも不自然。俺の予想１８７＝１８９
192 ：名無しさん：04/10/08 02:30:58
オレがいろんな会社に相談した時、完全成功報酬制のところで最初に全部払って失敗したら、全額払うと言うものだったよ。
>>187
途中まで同意。
実名で２ちゃんねるに書き込むなんて２ちゃんねる初級者のやる
ことだと知らないんだ、きっと。
帝○エージェン○ーはあの写真といい、HPの印象悪いと思う。
他社批判をするだけで結局自社オリジナルがあるようには思えないし。
悪口のような書き方って見ている側を不愉快にさせる要素がある。
間違っても大きいところはああいう書き方はしないよな。
過去ログ見たけど書き込むタイミングとか擁護のタイミングが本当に不自
然で、自作自演と思えてきた。
A○とそんなに仲が悪いのか？A○と帝○の内輪争いのスレとなっているよ
うな。
途中まで同意。
実名で２ちゃんねるに書き込むなんて２ちゃんねる初級者のやる
ことだと知らないんだ、きっと。
帝○エージェン○ーはあの写真といい、HPの印象悪いと思う。
他社批判をするだけで結局自社オリジナルがあるようには思えないし。
悪口のような書き方って見ている側を不愉快にさせる要素がある。
間違っても大きいところはああいう書き方はしないよな。
過去ログ見たけど書き込むタイミングとか擁護のタイミングが本当に不自
然で、自作自演と思えてきた。
A○とそんなに仲が悪いのか？A○と帝○の内輪争いのスレとなっているよ
うな。
194 ：名無しさん：04/10/08 03:16:18
内輪じゃない限り仲のいい業者なんてあんの？
195 ：名無しさん：04/10/08 03:21:09
>>187
Ａ○が不自然に叩かれてっる解釈には無理がない？
Ａ○が不自然に叩かれてっる解釈には無理がない？
196 ：１９４－１９５：04/10/08 03:25:29
ケムマキｗＧのお三方判定お願いします
197 ：名無し：04/10/08 03:31:25
ケムマキｗＧのお三方判定お願いします
って、この３人が帝○でしょ？
で、叩かれて、応戦してるのがＡ○でしょ？
二つの会社とも辞めな！ってか紛らわしいから出てくるな！
って、この３人が帝○でしょ？
で、叩かれて、応戦してるのがＡ○でしょ？
二つの会社とも辞めな！ってか紛らわしいから出てくるな！
198 ：名無しさん：04/10/08 03:33:53
帝○がＡ○潰しを辞めればおさまるんじゃないの？
自分の会社に自信があるなら、他社批判よりも良い所をアピールしなよ。
ホームページでも、ＣＭでもなんでもいいじゃん。
そんなのどの分野でも行ってるんだから。
自分の会社に自信があるなら、他社批判よりも良い所をアピールしなよ。
ホームページでも、ＣＭでもなんでもいいじゃん。
そんなのどの分野でも行ってるんだから。
199 ：名無しさん：04/10/08 03:39:31
でも、ここは裏ネタを言い合うところだから、悪いところも
言い合うのが筋でしょう？
でも
>193
は賢い方ですね。僕もそう思えてきました。
とりあえず、この二つの会社には頼まなければいいのかな？
言い合うのが筋でしょう？
でも
>193
は賢い方ですね。僕もそう思えてきました。
とりあえず、この二つの会社には頼まなければいいのかな？
200 ：名無しさん：04/10/08 04:02:10
そうかｗ・Ｇ・ケムマキの三人が帝国か・・
そう考えると合点いくかもな
そう考えると合点いくかもな
201 ：名無しさん：04/10/08 05:12:25
匿名掲示板、その他の宣伝活動、営業活動で故意に実名を挙げて誹謗中傷を
行うことは初心者というより自殺行為である。他社の批判に精力を費やし
ているところは、実力云々ではなく近い将来破滅するであろう。
結局己の身に降りかかる事に気づいていないのかもしれない。
また実名を挙げての中傷でなくとも、その業界内であれば誰が見ても
どこの会社か分かる内容で中傷することは、名誉毀損に触れる。
ひょっとするとそれすら覚悟の上のことなのかもしれない。
そこまでして中傷するだけの価値がある会社も凄いが、その反面
その中傷をほっとく会社の方針もよく分からない。私共なら即座に
訴訟を起こしているだろし、何かしら法の力に頼っているであろう。
伸びている会社には何かがある。それを盗むことが探偵業に限らず
手っ取り早いという経営方針もある。またどなたかも書いていたように
アピールポイントを持つことも非常に大切なのであろう。
今この掲示板は揚げ足の取り合いが目立つ。それもかなり限られた人物で
あろう。せっかくの良い書き込みも一つの強い方針に打ち消されてしまって
いる。どうやら無難な回答か、特定業者を批判する書き込みしか容認して
もらえない環境になっているのであろう。それは仕方無いのかもしれない。
というより手遅れなのだろう。歪んだ「批判」という方針を打ち立てた以上
止まることはできないのであろうし、止まることに恐怖心すら覚えている
のかもしれない。繰り返される同じ内容に、この書き込み後の展開も容易に
予想がついてしまうのが残念である。もっともっと先のある業を見出して
いって欲しい。月並みな言葉だが、「真っ直ぐな努力」をした会社が繁栄
することを私は今でも信じている。最後になるがこの書き込みは依頼人に
よるものではない。
行うことは初心者というより自殺行為である。他社の批判に精力を費やし
ているところは、実力云々ではなく近い将来破滅するであろう。
結局己の身に降りかかる事に気づいていないのかもしれない。
また実名を挙げての中傷でなくとも、その業界内であれば誰が見ても
どこの会社か分かる内容で中傷することは、名誉毀損に触れる。
ひょっとするとそれすら覚悟の上のことなのかもしれない。
そこまでして中傷するだけの価値がある会社も凄いが、その反面
その中傷をほっとく会社の方針もよく分からない。私共なら即座に
訴訟を起こしているだろし、何かしら法の力に頼っているであろう。
伸びている会社には何かがある。それを盗むことが探偵業に限らず
手っ取り早いという経営方針もある。またどなたかも書いていたように
アピールポイントを持つことも非常に大切なのであろう。
今この掲示板は揚げ足の取り合いが目立つ。それもかなり限られた人物で
あろう。せっかくの良い書き込みも一つの強い方針に打ち消されてしまって
いる。どうやら無難な回答か、特定業者を批判する書き込みしか容認して
もらえない環境になっているのであろう。それは仕方無いのかもしれない。
というより手遅れなのだろう。歪んだ「批判」という方針を打ち立てた以上
止まることはできないのであろうし、止まることに恐怖心すら覚えている
のかもしれない。繰り返される同じ内容に、この書き込み後の展開も容易に
予想がついてしまうのが残念である。もっともっと先のある業を見出して
いって欲しい。月並みな言葉だが、「真っ直ぐな努力」をした会社が繁栄
することを私は今でも信じている。最後になるがこの書き込みは依頼人に
よるものではない。
202 ：名無しさん：04/10/08 07:10:41
見てみると、きっと同じ人が
〔褒めて→叩いて→さらに叩いて→また褒めて→かなり叩いて・・・〕
っていう形式が成立してたね・・（＾＾）
嫌がらせってより楽しんでる感もある。
でも待って！それぐらいするほうが別れさせること出来そうな気が・・。
偉そうにケムマキングぶってる人の理屈論議よりは、そういう人たちが
別れさせ屋やれば違法なことするだろうけど成功させそうな気も・・。
〔褒めて→叩いて→さらに叩いて→また褒めて→かなり叩いて・・・〕
っていう形式が成立してたね・・（＾＾）
嫌がらせってより楽しんでる感もある。
でも待って！それぐらいするほうが別れさせること出来そうな気が・・。
偉そうにケムマキングぶってる人の理屈論議よりは、そういう人たちが
別れさせ屋やれば違法なことするだろうけど成功させそうな気も・・。
203 ：名無しさん：04/10/08 07:55:25
204 ：名無しさん：04/10/08 09:55:03
>>187の言ってる事はもっともだけれど、A〇苦情が帝〇と決め付けるのは
どうかと・・・思うけど、俺自身もA〇のレベルがバラバラなのって
知っているから、ただ心理学は結構学んでいる様だから、何も知らない
素人ならば信用するだろうね
どうかと・・・思うけど、俺自身もA〇のレベルがバラバラなのって
知っているから、ただ心理学は結構学んでいる様だから、何も知らない
素人ならば信用するだろうね
205 ：名無しさん：04/10/08 10:01:15
>>201さん、俺も名誉毀損で訴えれば良いとおもうぞ！
もし、依頼した人の書きこみならば事実だから名誉毀損も何も逆に業者が
訴えられる事になるからね・・事実、そういった依頼失敗のケースでの
相談事は耐えないから、裁判も多々行われている。
これを知らない探偵はハッキリ言って何かを隠しているはずだから依頼すべきではない
もし、依頼した人の書きこみならば事実だから名誉毀損も何も逆に業者が
訴えられる事になるからね・・事実、そういった依頼失敗のケースでの
相談事は耐えないから、裁判も多々行われている。
これを知らない探偵はハッキリ言って何かを隠しているはずだから依頼すべきではない
206 ：名無しさん：04/10/08 10:23:21
ケムマキ氏とW氏とG氏が同じ業者～！？似て異なるってこの事
基本的な考えは一緒みたいだけれど・・・内容の考え方と言うか
ここでの書きこみ内容はかなり空気差があるようだけれど・・
無理に一緒にしたがる自演自作の業者が怪しい>>197>>200
それとA〇VS帝〇に話を持っていきたがるのも不自然・・なぜ今頃になって？
なにかバレそうでヤバイのかいな？
基本的な考えは一緒みたいだけれど・・・内容の考え方と言うか
ここでの書きこみ内容はかなり空気差があるようだけれど・・
無理に一緒にしたがる自演自作の業者が怪しい>>197>>200
それとA〇VS帝〇に話を持っていきたがるのも不自然・・なぜ今頃になって？
なにかバレそうでヤバイのかいな？
207 ：ケムマキ：04/10/08 11:22:37
来てみれば帝国さんが実名で書き込んでるな。本物なんだろうと思うが。
言われるとおり、実名でここに書き込むのは相当のファイターと見た。
まあ、しかし良くも悪くも堂々と受け答えしていて良いのではないか？
ここで叩かれた業者で、それが出来た業者は未だいなかったのだから。
２ちゃんを見てると「暇人」とか「儲かってない」とか言う奴もいるが
俺らの仕事で１ヶ月間、一度も掲示板覗く事も出来ないほど、忙しい時
なんて稀だからな。
そんな事を言う輩に付き合う必要はないと思うぞ、俺はどこまでも付き合うけど。
まあなにしろ帝国さん、気が向くなら助言なりして皆さんの役に立ってあげて
ください。
言われるとおり、実名でここに書き込むのは相当のファイターと見た。
まあ、しかし良くも悪くも堂々と受け答えしていて良いのではないか？
ここで叩かれた業者で、それが出来た業者は未だいなかったのだから。
２ちゃんを見てると「暇人」とか「儲かってない」とか言う奴もいるが
俺らの仕事で１ヶ月間、一度も掲示板覗く事も出来ないほど、忙しい時
なんて稀だからな。
そんな事を言う輩に付き合う必要はないと思うぞ、俺はどこまでも付き合うけど。
まあなにしろ帝国さん、気が向くなら助言なりして皆さんの役に立ってあげて
ください。
208 ：ｗ：04/10/08 11:59:37
Ｇさん、ケムマキさんこんにちは。
みなさんこんにちは。
仕事で少し離れていたら随分レスが進んでますね。
ただ、業者の批判ばかりであんまり嬉しくはないですが。
出来る限り答えさせていただきます。
＞１７０さん
移動をする人数や調査や工作のやり方でも変ってくると
思います。見積もりの中で現地での移動費用とかも書かれて
いるでしょうか？交通費の事だけが気になるなら１７５さん
が書かれているみたいに色んな業者に相談をして比較されるのが
いいと思います。
＞１７６さん
お気持ち非常に嬉しいです。ありがとうございます。
＞１７７さん
簡単か難しいのかは詳細を聞いてみないと一概には
言えないですが、絶対に無理という分野には入らない
感じがしますね。方法などは、結婚をされてからの
年月、相手との期間、相手が既婚、未婚、相手と
会っていると思われるペース、など色々聞いてから
の判断になりますね。こういったケースであっさり
終わってしまった方もいます。
みなさんこんにちは。
仕事で少し離れていたら随分レスが進んでますね。
ただ、業者の批判ばかりであんまり嬉しくはないですが。
出来る限り答えさせていただきます。
＞１７０さん
移動をする人数や調査や工作のやり方でも変ってくると
思います。見積もりの中で現地での移動費用とかも書かれて
いるでしょうか？交通費の事だけが気になるなら１７５さん
が書かれているみたいに色んな業者に相談をして比較されるのが
いいと思います。
＞１７６さん
お気持ち非常に嬉しいです。ありがとうございます。
＞１７７さん
簡単か難しいのかは詳細を聞いてみないと一概には
言えないですが、絶対に無理という分野には入らない
感じがしますね。方法などは、結婚をされてからの
年月、相手との期間、相手が既婚、未婚、相手と
会っていると思われるペース、など色々聞いてから
の判断になりますね。こういったケースであっさり
終わってしまった方もいます。
209 ：ｗ：04/10/08 12:00:55
＞１９５さん
私の所での事を言ったら仲がいい業者さんは特別ありません。
かと言って仲が悪い業者さんも特別ありません。特別意識を
している事もないですし。
私は帝国さんの会社とは何にも関係ないですけど。それを書かれると
帝国さんにも迷惑がかかってしまう事になりますので、書かないで
いただきたいです。Ｗさんやケムマキさんと同一人物でもないですよ。
そんな面倒な事しても意味がです。Ｗさんやケムマキさんに迷惑が
かかるので書かないでいただきたいです。
業者の事を書くと攻撃とか援護とかになってしまうのなら業者の名前を
控えませんか？私も一切書く気はないです。本当に困っている方や
質問に答えるだけなので。
私の所での事を言ったら仲がいい業者さんは特別ありません。
かと言って仲が悪い業者さんも特別ありません。特別意識を
している事もないですし。
私は帝国さんの会社とは何にも関係ないですけど。それを書かれると
帝国さんにも迷惑がかかってしまう事になりますので、書かないで
いただきたいです。Ｗさんやケムマキさんと同一人物でもないですよ。
そんな面倒な事しても意味がです。Ｗさんやケムマキさんに迷惑が
かかるので書かないでいただきたいです。
業者の事を書くと攻撃とか援護とかになってしまうのなら業者の名前を
控えませんか？私も一切書く気はないです。本当に困っている方や
質問に答えるだけなので。
210 ：ケムマキ：04/10/08 12:17:01
>>196
仲の良い業者は特はないね。ただ業者に限らず人騙す人間は嫌いだよ。
>>201
悪いが俺は、あなたがここで叩かれている業者さんとしか思えないんだ。
「依頼人によるものではない」と断りを入る事に必要性を感じない。
また何故、今になってこのスレで「業者の将来性」に触れるかも理解でき
ない。今までの書込で「業者の将来性」を主眼に、論じてる人など皆無だ
ろう？俺も時には「他業者批判派」として叩かれるので、この際業者であろう
あなたに一つ聞きたい。
罪なき依頼人が多額の金額を騙し取られるに等しい今の現状をどう思う？
そんな現状を何とかしようと、具体的な何かを俺ら業者や業界はしているのか？
日調協なんて答えはいらないぞ。
名誉毀損と言うが、騙された人より非難された業者が守られるような法
律なのか？
そんな時は法的に対処すれば良いと言うが、それが難しい事と判ってい
るから騙す奴が減らないんだろう？自分の会社の成長しか見えていないかの
書込をするあなたに是非とも答えてほしい。
仲の良い業者は特はないね。ただ業者に限らず人騙す人間は嫌いだよ。
>>201
悪いが俺は、あなたがここで叩かれている業者さんとしか思えないんだ。
「依頼人によるものではない」と断りを入る事に必要性を感じない。
また何故、今になってこのスレで「業者の将来性」に触れるかも理解でき
ない。今までの書込で「業者の将来性」を主眼に、論じてる人など皆無だ
ろう？俺も時には「他業者批判派」として叩かれるので、この際業者であろう
あなたに一つ聞きたい。
罪なき依頼人が多額の金額を騙し取られるに等しい今の現状をどう思う？
そんな現状を何とかしようと、具体的な何かを俺ら業者や業界はしているのか？
日調協なんて答えはいらないぞ。
名誉毀損と言うが、騙された人より非難された業者が守られるような法
律なのか？
そんな時は法的に対処すれば良いと言うが、それが難しい事と判ってい
るから騙す奴が減らないんだろう？自分の会社の成長しか見えていないかの
書込をするあなたに是非とも答えてほしい。
211 ：名無しさん：04/10/08 13:03:54
http://www.chosakai.com/wakaresase.htm
に依頼被害のメールを送ったトコロ
『非常にトラブルが多く,お電話にてご連絡下さい』って言われた
！！そんなに多いのトラブルって！？改めてビックリ
に依頼被害のメールを送ったトコロ
『非常にトラブルが多く,お電話にてご連絡下さい』って言われた
！！そんなに多いのトラブルって！？改めてビックリ
212 ：ケムマキ：04/10/08 13:11:03
213 ：名無しさん：04/10/08 13:26:39
A〇は70万でした・・・ケムマキさん
214 ：名無しさん：04/10/08 13:54:14
>>212
中国地方だとすると、どんなに安い交通手段でもバスを除けば
一人当たり片道２万円はかかる。往復で４万円。それが人数分
となると２、３人で動いていても８～１２万円。上手く宿泊できる
時は宿泊して（交通費より安いと思うから）やっても５０万円では
足りない気がしたが。
中国地方だとすると、どんなに安い交通手段でもバスを除けば
一人当たり片道２万円はかかる。往復で４万円。それが人数分
となると２、３人で動いていても８～１２万円。上手く宿泊できる
時は宿泊して（交通費より安いと思うから）やっても５０万円では
足りない気がしたが。
215 ：名無しさん：04/10/08 14:25:50
＞２１４さん 確かにその計算だと５往復してしまうと４０～６０万だもんね。
全然足りないと思う・・。あるとこは「かなり削減して６０、７０万って言ってた
けどそのくらいはかかりそう。でもケムさん＞２１２が言ってる「高い」という
理由も何かあるはずだから聞いてみたい。
全然足りないと思う・・。あるとこは「かなり削減して６０、７０万って言ってた
けどそのくらいはかかりそう。でもケムさん＞２１２が言ってる「高い」という
理由も何かあるはずだから聞いてみたい。
216 ：ケムマキ：04/10/08 14:29:02
あいさつを忘れてた、ｗさんこんにちは。
>>213
経費でですか？工作費用並ですね。
>>214
ん～、でも少しでも安く済まそうと思うなら車使って行けばいいじゃない？
だったら×３しなくてもいいでしょ？
だいたい素行調査部隊の探偵がホテルなんぞ泊まっては駄目だ。
贅沢してサウナか普通は車中泊でしょ。
観光旅行じゃあるまいし、人のお金だと思って湯水の如く使ったらキリないよ。
>>213
経費でですか？工作費用並ですね。
>>214
ん～、でも少しでも安く済まそうと思うなら車使って行けばいいじゃない？
だったら×３しなくてもいいでしょ？
だいたい素行調査部隊の探偵がホテルなんぞ泊まっては駄目だ。
贅沢してサウナか普通は車中泊でしょ。
観光旅行じゃあるまいし、人のお金だと思って湯水の如く使ったらキリないよ。
217 ：名無しさん：04/10/08 14:39:57
218 ：名無しさん：04/10/08 14:47:07
＞２１６ 車で？？１０時間弱かけて？？往復２０時間？
一つの作業にそこまで移動時間を割いて
それは暇な会社過ぎない？？
無駄が無駄を生み、結果は出せないね、きっと。
一つの作業にそこまで移動時間を割いて
それは暇な会社過ぎない？？
無駄が無駄を生み、結果は出せないね、きっと。
219 ：ケムマキ：04/10/08 14:56:30
>>217
もうその分かり易い反応はヤメレ。別の手口を考えろ。
>>218
疲れるな～、おまえみたいのと話してると。
何で一回一回東京に戻ってくる必要があるの？現地に滞在するとか
考えないの？５０～７０万もあれば、中国地方だったら部屋借りられるぞ。
しかも全国支社がある業者は何の為の交通経費なんだ？？？
だいたいな、どこもかしこも２ヶ月程度で工作完了って言ってるんだから
現地滞在が一番合理的だろ？
もうその分かり易い反応はヤメレ。別の手口を考えろ。
>>218
疲れるな～、おまえみたいのと話してると。
何で一回一回東京に戻ってくる必要があるの？現地に滞在するとか
考えないの？５０～７０万もあれば、中国地方だったら部屋借りられるぞ。
しかも全国支社がある業者は何の為の交通経費なんだ？？？
だいたいな、どこもかしこも２ヶ月程度で工作完了って言ってるんだから
現地滞在が一番合理的だろ？
220 ：名無しさん：04/10/08 15:09:18
部屋を借りて住む・・・現地滞在、うん合理的。
え？そーなん？それこそ暇すぎひｎ？つきっきりでおるん？
え？そーなん？それこそ暇すぎひｎ？つきっきりでおるん？
221 ：ｗ：04/10/08 15:29:19
私も車で行きますよ。道具を運んだりする事を
考えると一番合理的ですから。夜中も移動できますし。
泊まる所はホテルとかはあまり泊まらないですね。
部屋を借りるのもあまりまいですね。ただその後の工作で
使用する時には借りる時もあります。
交通費の事を書かれた方は１ヶ月でと言われたのでしょうか？
例えば３ヶ月かかるのなら交通費で１５０という事ですか？
調査から工作まで全ての期間で考えたら５０はいくかもしれませんね。
ただ、仮に３ヶ月で１５０とかでしたらどうかなぁとも思います。
それだけかかると言われても納得をするのでしたら頼めばいいですし、
疑問に思ったら自分自身で問い合わせをして他社と比較してください。
考えると一番合理的ですから。夜中も移動できますし。
泊まる所はホテルとかはあまり泊まらないですね。
部屋を借りるのもあまりまいですね。ただその後の工作で
使用する時には借りる時もあります。
交通費の事を書かれた方は１ヶ月でと言われたのでしょうか？
例えば３ヶ月かかるのなら交通費で１５０という事ですか？
調査から工作まで全ての期間で考えたら５０はいくかもしれませんね。
ただ、仮に３ヶ月で１５０とかでしたらどうかなぁとも思います。
それだけかかると言われても納得をするのでしたら頼めばいいですし、
疑問に思ったら自分自身で問い合わせをして他社と比較してください。
222 ：天災：04/10/08 15:41:29
おもろいなぁ～
223 ：天災：04/10/08 15:47:27
げっちゅ～
224 ：ケムマキ：04/10/08 15:49:32
>>220
アホォか？部屋まで借りる事なんか滅多にあるか。
でもお前らは１ヶ月って期間に何度も何度も行き来するんだろ？
そこまで高い経費を掛けて。だったら部屋借りた方が合理的だと思わないか？
お前らの立場で説明してるだけだ。
だいたいなコスト計算も業者の仕事の内なんだよ。依頼人の負担を強いるその
発想が理解できん。
あとな素行調査ばかりに念頭に置くから、そんな無駄を生み出すんだ。
車で行ってやるべき事まとめてやって車で寝るかサウナでも泊まれば
そんなに金は使わんだろ？
人のお金でそんな贅沢してどうする？お前はデヴィ夫人か！
アホォか？部屋まで借りる事なんか滅多にあるか。
でもお前らは１ヶ月って期間に何度も何度も行き来するんだろ？
そこまで高い経費を掛けて。だったら部屋借りた方が合理的だと思わないか？
お前らの立場で説明してるだけだ。
だいたいなコスト計算も業者の仕事の内なんだよ。依頼人の負担を強いるその
発想が理解できん。
あとな素行調査ばかりに念頭に置くから、そんな無駄を生み出すんだ。
車で行ってやるべき事まとめてやって車で寝るかサウナでも泊まれば
そんなに金は使わんだろ？
人のお金でそんな贅沢してどうする？お前はデヴィ夫人か！
225 ：天災：04/10/08 15:55:39
わたくしも仲間にいれてぇ～
226 ：天災：04/10/08 15:59:46
左翼系弁護士って聞いたことあるけど右翼系弁護士っているの？
227 ：名無し：04/10/08 16:22:26
>209さん
ｗさんが書き込んでいるのに、自分で
「Ｗさんやケムマキさん」
って言いますかぁ～、「Ｇさん」のつもりで書き込んだんですよね？
これは墓穴をほりましたね。決定的ですよ。だって自分の名前を間違うって
言い訳できないでしょう。
結構、ｗさん信じてたのに・・・・
でもｗさんの他社批判しない発言は納得できる部分もあるから続けてください
交通費の部分とか、やっと良い情報交換の場になってきましたね！
ｗさんが書き込んでいるのに、自分で
「Ｗさんやケムマキさん」
って言いますかぁ～、「Ｇさん」のつもりで書き込んだんですよね？
これは墓穴をほりましたね。決定的ですよ。だって自分の名前を間違うって
言い訳できないでしょう。
結構、ｗさん信じてたのに・・・・
でもｗさんの他社批判しない発言は納得できる部分もあるから続けてください
交通費の部分とか、やっと良い情報交換の場になってきましたね！
228 ：天災：04/10/08 16:29:43
わしの質問にもこたえろ！！
229 ：ケムマキ：04/10/08 17:29:01
>>227
あんた良く読んでるな！すっかり俺も見落としてたぞ。
う～ん、ただの間違いだと思いたいが･･
でも間違った事言ってる訳でもないから掲示板上のパフォーマンス
っと考えれば良いじゃない。
>>228
人災ってのもあんただろ？これぐらいでいいか？
あんた良く読んでるな！すっかり俺も見落としてたぞ。
う～ん、ただの間違いだと思いたいが･･
でも間違った事言ってる訳でもないから掲示板上のパフォーマンス
っと考えれば良いじゃない。
>>228
人災ってのもあんただろ？これぐらいでいいか？
230 ：ｗ：04/10/08 17:44:57
自分の事Ｗって書いてありますね。
すいません、Ｇさんと間違ってましたね。
本名ではないので書き間違えました。
間違ったのは事実なので何も言えませんね。
すいません、Ｇさんと間違ってましたね。
本名ではないので書き間違えました。
間違ったのは事実なので何も言えませんね。
231 ：天災：04/10/08 17:52:34
やぶさめーーーーーーーー⇒ あた～り～
こら!煙巻ぃ。あんたはケツの穴の臭いヤツと・・間違えた小さいヤツと見たり！
少々の経費で目くじらたてるな！！
こら!煙巻ぃ。あんたはケツの穴の臭いヤツと・・間違えた小さいヤツと見たり！
少々の経費で目くじらたてるな！！
232 ：名無しさん：04/10/08 18:15:09
WさんとGさんは別の業者だと私は思います。ケムマキさんにしても
全く違う所なのは書き込み内容文から、ハッキリ解りますよ。
だって同じ人がいくら異なる書きこみをしても、あまりにも性格の違いが
ありありとでているし・・考え方も答えは同じでもソコにたどり着くまでの
説明が全く違うから・・
って言うより、私はGさんに実際に逢って相談していますから・・HPですが
画像や写真はオフイス内以外ありませんし、他社批判も全くされていません。
たぶん、ここの書きこみを読んでいると気がつくと思いますよ
全く違う所なのは書き込み内容文から、ハッキリ解りますよ。
だって同じ人がいくら異なる書きこみをしても、あまりにも性格の違いが
ありありとでているし・・考え方も答えは同じでもソコにたどり着くまでの
説明が全く違うから・・
って言うより、私はGさんに実際に逢って相談していますから・・HPですが
画像や写真はオフイス内以外ありませんし、他社批判も全くされていません。
たぶん、ここの書きこみを読んでいると気がつくと思いますよ
233 ：天災：04/10/08 18:20:49
↑なんで・・・おらの話はせんのや？？
234 ：ケムマキ：04/10/08 18:24:15
>>230
気にする事はないですよ。俺らにとってここは現実世界のキリキリした場所
じゃないんですから。リラックスしてみんなの役立つ情報を発信しましょう。
>>231
まるで俺の実生活を知ってるような口ぶりでドキッっとしただろ。
俺のお金じゃない、依頼人のお金だ。俺らが自由に使って良いわけないだろ。
スレが汚れるからもう現れるな。
気にする事はないですよ。俺らにとってここは現実世界のキリキリした場所
じゃないんですから。リラックスしてみんなの役立つ情報を発信しましょう。
>>231
まるで俺の実生活を知ってるような口ぶりでドキッっとしただろ。
俺のお金じゃない、依頼人のお金だ。俺らが自由に使って良いわけないだろ。
スレが汚れるからもう現れるな。
235 ：人災：04/10/08 19:01:37
>>234これでどうじゃ！？
あんたと登場したDQNな会社は関係あんの？
あんたと登場したDQNな会社は関係あんの？
236 ：G：04/10/08 23:00:07
こんばんわ。
ここの所書きこみが急に激しくなっていますね。読むのも大変でした（苦笑）
実名で来られておられる方もいらっしゃいましたが、良くも悪くもと思います
そこぞこの考えでしようから、私は要らぬ事を言う立場ではありませんから。
え～・・・私としましては、依頼され失敗に終わったケースの検証とこれから
依頼を考えておられる方へのアドバイスを主に書きこみをしていますので、無意味
な問いにはお答えいたしません。依頼失敗に対しての詳細は検証すべきだと思いますし
なにより、引き受けた会社が依頼者に対してしっかり説明すべきだと思います。
もし、その事を安易に考えている所でしたら、『訴訟』も考えるべきだと思います。
表に出す事が出来ないからと言って、泣き寝入りはいけません！そうした失敗に対して
私がこの場で助力できたらと思っております。
>>211さんそこは確かに相談件数が非常に混雑しているという事は確認いたしております
私も同じ作業の案件では無いですので、失敗談などは多方面から収集して工作に生かして
おります。他社の失敗を非難では無く生かすことが大切ですから。なにより私共が他社を
非難した所で依頼件数があがるわけではありませんですし、依頼が多すぎて一つ一つの
案件が安易に行われる様では逆に信用を失いますし、労力には限りがありますので余裕を
持って対応していくのがベストだと考えております。
また依頼に対しての心構えや考え方につきましては、幾度も書き込ませて頂きました
ので今後はそれに沿った問いに対してお答えしていきたいと思っております。
>>227さんへ 確かにWさんの書かれていらっしゃる内容に対して私も『！？』と一瞬思いましたが
こう言った間違いは誰にでもある事です。私自身Wさんがどちらの方なのかは全く知りません。
納得頂いても、頂かなくても一向に差し支えないと言う言い方は良くないのですが
貴方も今後依頼を考えていらっしゃるのならば、誰のコメントでも良いとご自身が
思われる事だけを生かしてみられては如何ですか！？
ここの所書きこみが急に激しくなっていますね。読むのも大変でした（苦笑）
実名で来られておられる方もいらっしゃいましたが、良くも悪くもと思います
そこぞこの考えでしようから、私は要らぬ事を言う立場ではありませんから。
え～・・・私としましては、依頼され失敗に終わったケースの検証とこれから
依頼を考えておられる方へのアドバイスを主に書きこみをしていますので、無意味
な問いにはお答えいたしません。依頼失敗に対しての詳細は検証すべきだと思いますし
なにより、引き受けた会社が依頼者に対してしっかり説明すべきだと思います。
もし、その事を安易に考えている所でしたら、『訴訟』も考えるべきだと思います。
表に出す事が出来ないからと言って、泣き寝入りはいけません！そうした失敗に対して
私がこの場で助力できたらと思っております。
>>211さんそこは確かに相談件数が非常に混雑しているという事は確認いたしております
私も同じ作業の案件では無いですので、失敗談などは多方面から収集して工作に生かして
おります。他社の失敗を非難では無く生かすことが大切ですから。なにより私共が他社を
非難した所で依頼件数があがるわけではありませんですし、依頼が多すぎて一つ一つの
案件が安易に行われる様では逆に信用を失いますし、労力には限りがありますので余裕を
持って対応していくのがベストだと考えております。
また依頼に対しての心構えや考え方につきましては、幾度も書き込ませて頂きました
ので今後はそれに沿った問いに対してお答えしていきたいと思っております。
>>227さんへ 確かにWさんの書かれていらっしゃる内容に対して私も『！？』と一瞬思いましたが
こう言った間違いは誰にでもある事です。私自身Wさんがどちらの方なのかは全く知りません。
納得頂いても、頂かなくても一向に差し支えないと言う言い方は良くないのですが
貴方も今後依頼を考えていらっしゃるのならば、誰のコメントでも良いとご自身が
思われる事だけを生かしてみられては如何ですか！？
237 ：ｗ：04/10/08 23:55:27
＞ケムマキさん
暖かいお言葉ありがとうございます。
＞Ｇさん
間違いとはいえご迷惑をかけてしまい誠に申し訳ありませんでした。
心よりお詫び申し上げます。
暖かいお言葉ありがとうございます。
＞Ｇさん
間違いとはいえご迷惑をかけてしまい誠に申し訳ありませんでした。
心よりお詫び申し上げます。
238 ：G：04/10/09 00:29:18
いえいえ・・・気になさらないで下さい。
手法は違えど、目指すものは一緒ですから、今後も期待にこたえられる様に
がんばっていきましょう。
手法は違えど、目指すものは一緒ですから、今後も期待にこたえられる様に
がんばっていきましょう。
239 ：名無しさん：04/10/09 02:51:42
ここにいる人達は、主に「別れさせ」を依頼したいと思っている人が多いと思うのですが。。。
その理由は何ですか？
１．かつて付き合っていた相手と別れたが復縁したいから。
２．これから付き合いたいと思う相手に彼女／彼氏がいて自分の障害となるから。
３．何らかの恨みがあり苦しめる為に恋愛破壊が適当だから。
１と３は心情的に理解できますが、２は自分勝手とも言えますね。
私はその２番の理由です。
Ｗさん、Ｇさん、ケムマキさん、工作の成否に理由は影響しないと思いますが、依頼の受諾に理由の妥当性は関係しますか？
その理由は何ですか？
１．かつて付き合っていた相手と別れたが復縁したいから。
２．これから付き合いたいと思う相手に彼女／彼氏がいて自分の障害となるから。
３．何らかの恨みがあり苦しめる為に恋愛破壊が適当だから。
１と３は心情的に理解できますが、２は自分勝手とも言えますね。
私はその２番の理由です。
Ｗさん、Ｇさん、ケムマキさん、工作の成否に理由は影響しないと思いますが、依頼の受諾に理由の妥当性は関係しますか？
240 ：ｗ：04/10/09 04:11:26
＞２３９さん
私の所での場合は妥当性はやはり関係はします。
一概には言えないですがしっかりとした考えや方向性が見えてくる方には
それなりの理由がある方が多いからです。相談者の方の中にはどう考えても
相談者の方の考えのほうが人道的にみて悪い方もいます。
その場合はお断りをしてます。
ちなみに２３９さんが書かれた理由の３つの理由の中で私の所へ来る方の理由
で多い順番は、１、２、３の順ですね。ちなみに付け加えるなら、
４、復縁は別で、とにかく新しい交際者と別れさせたい。
という方も多いです。４を含めたら１、４、２、３です。
４を考える方は復縁は初めから出来ないと思っていて、ただ単に
相手が別れるのを望む方です。その多くは付き合っていた交際期間の
中で多少でも新しい方とのダブりの期間があってそれが後に判った方
なんかが多いですね。上記で３に関しては別れさせという事はしない
場合が多いですね。他の工作で自然に離れていくケースが多いからです。
本当に恨みを持つ方はもっと非情な事を言われる方が多いです。
２はそれほど自分勝手だとは思わないですが、依頼者の方と付き合えるかは
私の考えですと運と依頼者の方の立ち回りですね。
それでもと言われて請けた事も当然あります。
私の所での場合は妥当性はやはり関係はします。
一概には言えないですがしっかりとした考えや方向性が見えてくる方には
それなりの理由がある方が多いからです。相談者の方の中にはどう考えても
相談者の方の考えのほうが人道的にみて悪い方もいます。
その場合はお断りをしてます。
ちなみに２３９さんが書かれた理由の３つの理由の中で私の所へ来る方の理由
で多い順番は、１、２、３の順ですね。ちなみに付け加えるなら、
４、復縁は別で、とにかく新しい交際者と別れさせたい。
という方も多いです。４を含めたら１、４、２、３です。
４を考える方は復縁は初めから出来ないと思っていて、ただ単に
相手が別れるのを望む方です。その多くは付き合っていた交際期間の
中で多少でも新しい方とのダブりの期間があってそれが後に判った方
なんかが多いですね。上記で３に関しては別れさせという事はしない
場合が多いですね。他の工作で自然に離れていくケースが多いからです。
本当に恨みを持つ方はもっと非情な事を言われる方が多いです。
２はそれほど自分勝手だとは思わないですが、依頼者の方と付き合えるかは
私の考えですと運と依頼者の方の立ち回りですね。
それでもと言われて請けた事も当然あります。
241 ：名無しさん：04/10/09 04:12:59
私は↑でいえば3番にあたるかな。けどどういう理由であれ
他人を別れさせるのは卑怯で自己中かもしれない。
他人を別れさせるのは卑怯で自己中かもしれない。
242 ：名無しさん：04/10/09 10:53:31
一概にそうとは言えないよ・・・>>241
何も依頼に来るのは独身とは限らないし・・
何も依頼に来るのは独身とは限らないし・・
243 ：名無しさん：04/10/09 11:08:52
代表的な別れさせ方ってどんな方法？
244 ：名無しさん：04/10/09 11:11:32
>>195そう言うよりも、ソコはその部分が未熟だから似た様な批判が来るんじゃないのかな？
単に批判ならば色々な事を言って批判するはずだし！
俺が検証するには、依頼数が多くていくつかの依頼を、疎かにしているから
調査が進まず時間切れになるんじゃないのかって事！Gさんも書いてる意味は
分かるよ～！いくら依頼増えても、結局その依頼につく人間には限りがあるし
付け加えるならば、その能力も必要な人間でないとダメだと・・
A〇はそこが弱いんじゃないのかなって！？
単に批判ならば色々な事を言って批判するはずだし！
俺が検証するには、依頼数が多くていくつかの依頼を、疎かにしているから
調査が進まず時間切れになるんじゃないのかって事！Gさんも書いてる意味は
分かるよ～！いくら依頼増えても、結局その依頼につく人間には限りがあるし
付け加えるならば、その能力も必要な人間でないとダメだと・・
A〇はそこが弱いんじゃないのかなって！？
245 ：名無しさん：04/10/09 15:32:20
あいかわらず成功例の書きこみが無いなぁ～・・・前スレでつっこまれて
自演（物語）ってのがバレたから、ほとぼり冷めるまで潜めているのかな！？
自演（物語）ってのがバレたから、ほとぼり冷めるまで潜めているのかな！？
246 ：名無しさん：04/10/09 15:38:48
>244結局異性工作なんじゃないのかな！？A〇のHPが良かったから電話相談したら
『相手に合わせますし・・容姿も、一度お逢いされたらびっくりされますよ』って
と言われた。他の業者のHPで単純に（異性を近づけるだけの工作なんて工作ではない
もっと真面目にやって下さい）の様な感じの事が載っていたから、A〇なら他に方法が
あるのかと期待したのだけれど・・・どこも一緒なんじゃない！？
ただ、以前GさんやWさんが異性とは限らず同性の工作員をつける場合もあります って
書いていたのが気になる。
『相手に合わせますし・・容姿も、一度お逢いされたらびっくりされますよ』って
と言われた。他の業者のHPで単純に（異性を近づけるだけの工作なんて工作ではない
もっと真面目にやって下さい）の様な感じの事が載っていたから、A〇なら他に方法が
あるのかと期待したのだけれど・・・どこも一緒なんじゃない！？
ただ、以前GさんやWさんが異性とは限らず同性の工作員をつける場合もあります って
書いていたのが気になる。
247 ：天災：04/10/09 16:19:54
248 ：名無しさん：04/10/09 16:54:49
やはりきちんと仕事をしてくれる別れさせ屋はいないのだろうか。
249 ：名無しさん：04/10/09 17:29:15
私、成功しましたよ。既に相手がいたので別れさせて貰った後、復縁ですけど。
ここに名前の挙がっている業者さんで。
でも、どんな事をして貰って成功したのかは絶対書き込みません。
その理由は、どこからどう本人達に伝わるかわからないからです。
大それた事をお願いしたという気持ちは今もあります。
一人で墓場まで持って行かなくてはと思っています。
成功させて貰った他の方達も、少なからず同じような気持ちを
抱えているのではないでしょうか・・・
ですから、私は業者さんにも成功例は軽々しく書き込んで
貰いたく無いと思っています。
ここに名前の挙がっている業者さんで。
でも、どんな事をして貰って成功したのかは絶対書き込みません。
その理由は、どこからどう本人達に伝わるかわからないからです。
大それた事をお願いしたという気持ちは今もあります。
一人で墓場まで持って行かなくてはと思っています。
成功させて貰った他の方達も、少なからず同じような気持ちを
抱えているのではないでしょうか・・・
ですから、私は業者さんにも成功例は軽々しく書き込んで
貰いたく無いと思っています。
250 ：名無しさん：04/10/09 18:10:27
251 ：名無しさん：04/10/09 18:44:19
２４９さん 気持ち分かります。僕は別れさせてくれたことに驚いているのですが
その次の復縁という段階に向かう前で止まっています。どうしても後ろめたさが
彼女に出てしまいそうで。新しい男ができるのは嫌ですが、もう少し時間が経ってから
よりを戻そうかと思っています。
その次の復縁という段階に向かう前で止まっています。どうしても後ろめたさが
彼女に出てしまいそうで。新しい男ができるのは嫌ですが、もう少し時間が経ってから
よりを戻そうかと思っています。
252 ：名無しさん：04/10/09 19:26:49
彼女が僕に気持ちが少しのこっていて、彼女の気になる人好きな人付き合ってる人を別れさすにはどのような工作がいいのでしょう？
253 ：名無しさん：04/10/09 19:32:21
別れさせる時工作員と男が一緒にいるのを見ただけで、女側は別れようと思うのかな？
254 ：名無しさん：04/10/09 19:39:37
251＞どんな方法で別れさせたの？話ききたいな～
>249
>私は業者さんにも成功例は軽々しく書き込んで 貰いたく無いと思っています。
それはあなたの勝手！いいじゃん別に、今は幸せなんでしょう？
業者選定段階の人間にとっては、ひとつでも多くの
成功例や、具体的な工作内容を切望しているのよ(>_<)
でも成功はおめでと。長続きするといいね。ちゃんとした業者もいるんだ。
>私は業者さんにも成功例は軽々しく書き込んで 貰いたく無いと思っています。
それはあなたの勝手！いいじゃん別に、今は幸せなんでしょう？
業者選定段階の人間にとっては、ひとつでも多くの
成功例や、具体的な工作内容を切望しているのよ(>_<)
でも成功はおめでと。長続きするといいね。ちゃんとした業者もいるんだ。
256 ：名無しさん：04/10/09 20:02:58
俺も成功例や内容聞きたいわ！！みんなそうやって！
257 ：名無しさん：04/10/09 20:08:13
私も業者選定の段階だから聞きたい。
ないんだって、成功例なんかさ。
259 ：名無しさん：04/10/09 20:27:53
いくらくらい払ったらどのくらいの期間でやってくれるんですか？
260 ：名無しさん：04/10/09 21:56:23
ほんとに無いの？
261 ：名無しさん：04/10/09 22:50:28
最近思ったんだけれどＡ○って株式？有限？どっちだろ？
262 ：名無しさん：04/10/09 23:05:15
成功例を求める声が有ったら急に書きこみ有るのも変だけれど・・・今まで
ずっと見てきたけれど、抽象的以前な不透明理由で内容を避けてる。
>>249言ってる事はもっともだけれど、不自然だね。
前スレにも、業者との約束とか（業者名まで出す必要ないのに・・）
なんらかの形でバレるとか（業者と依頼人の中から特定の人物はよほど詳しく書くか
類をみない依頼内容ならば分かるけど）
成功約束は分かるけど、この2点のみだけでも明らかにおかしいと思う。
中途半端な事なら書き込む必要ないじゃん！？これからの人に希望もたせたいの？
苦情が多発しているのに・・・
ずっと見てきたけれど、抽象的以前な不透明理由で内容を避けてる。
>>249言ってる事はもっともだけれど、不自然だね。
前スレにも、業者との約束とか（業者名まで出す必要ないのに・・）
なんらかの形でバレるとか（業者と依頼人の中から特定の人物はよほど詳しく書くか
類をみない依頼内容ならば分かるけど）
成功約束は分かるけど、この2点のみだけでも明らかにおかしいと思う。
中途半端な事なら書き込む必要ないじゃん！？これからの人に希望もたせたいの？
苦情が多発しているのに・・・
263 ：名無しさん：04/10/09 23:06:35
＞261 あまり当てにならないケド1000万あったら 株とれるから
そのくらいの金はあるでしょうね・・たんまりもうけてるでしょうから
そのくらいの金はあるでしょうね・・たんまりもうけてるでしょうから
264 ：名無しさん：04/10/09 23:11:52
>>201さんは業者批判の名誉毀損だと書いていますけど・・
これがマジで悲惨な結果に終わった場合（明らかに力量不足）の書きこみ
ならば、おおよそ業者を断定できる書きこみであっても何もできないはず！
真実なのだから逆に訴えられて、己の愚かさと不名誉な告知をする様なもの
だし、〇字を使っている以上決め付けはできないですよ。A〇でもAIかも知れない
し・・業者同士の名指し批判と決め付けるのもどうかと思う・・
これがマジで悲惨な結果に終わった場合（明らかに力量不足）の書きこみ
ならば、おおよそ業者を断定できる書きこみであっても何もできないはず！
真実なのだから逆に訴えられて、己の愚かさと不名誉な告知をする様なもの
だし、〇字を使っている以上決め付けはできないですよ。A〇でもAIかも知れない
し・・業者同士の名指し批判と決め付けるのもどうかと思う・・
265 ：名無しさん：04/10/09 23:13:49
＞247 成功例はこだわってあたりまえじゃないですか？
アナタは単に遊びで書きこみしに来ているから良いけど・・
真剣に悩んできている人居るのですよ・・
アナタは単に遊びで書きこみしに来ているから良いけど・・
真剣に悩んできている人居るのですよ・・
266 ：名無しさん：04/10/09 23:15:18
＞253そんな簡単にいく様な女だったら・・依頼して上手く行っても
続かないかもね・・・
続かないかもね・・・
267 ：天災：04/10/09 23:42:55
しっかしなぁ～ ここ荒らしても反応すくねーから
おもろないなぁ～ おら寂しいぞ
おもろないなぁ～ おら寂しいぞ
268 ：名無しさん：04/10/09 23:48:38
＞267コイツ救いよーねーな！！
前スレから何しに来てんだかと思っとったが
前スレから何しに来てんだかと思っとったが
269 ：名無しさん：04/10/10 00:04:32
>253＞266女がいくの？女が見せられるんだよね？女の人って好きな人、恋人が他の人といるのを見ただけで別れようと思う?思わないよね。
270 ：名無しさん：04/10/10 00:12:34
探偵さんいないの～答えてよ～
271 ：名無しさん：04/10/10 00:13:51
ケムマキ、Ｇ，Ｗさんのことですか？
272 ：名無しさん：04/10/10 00:13:58
彼女と離れてから彼女がどれだけ大切な存在だったか身に染みた。彼氏ができたと言われて心から幸せを願えた。
でもその後、過去の事は関係なしにその時の彼女を好きになってしまう出来事があった。彼女もその時俺と戻ったほうがいいんじゃないかと思ったらしい。
でもあの子は責任感が強いから今の男を裏切れなかったんだと思う。
今は遠距離で、男が浮気をすれば必ず別れる彼女なのは分かってる。別れたら俺に絶対戻ってくるのも分かってる。だから依頼して浮気させようかと思った事もある。相手の男を試すだけなら罪悪感はないって自分を無理に言いきかせようともした。
でもやっぱり俺がそんな事をしたら俺の愛が嘘になりそうで出来なかった。彼女を傷つける事はどうしても出来なかった。
だから、出来ればこういう事はしてほしくない。相手のことが本当に好きなら、自分に負けないでほしい。依頼した瞬間、相手への想いより自分の苦しみをなくす事を優先してしまったってことになると思う。
こんな考え方する俺は損する性格かもしれないし、正直しんどい。でも相手のことを本当に好きならどんなに辛くてもその気持ちを踏み躙らないでほしい。
生意気いってすいません。悩める一人の男より
でもその後、過去の事は関係なしにその時の彼女を好きになってしまう出来事があった。彼女もその時俺と戻ったほうがいいんじゃないかと思ったらしい。
でもあの子は責任感が強いから今の男を裏切れなかったんだと思う。
今は遠距離で、男が浮気をすれば必ず別れる彼女なのは分かってる。別れたら俺に絶対戻ってくるのも分かってる。だから依頼して浮気させようかと思った事もある。相手の男を試すだけなら罪悪感はないって自分を無理に言いきかせようともした。
でもやっぱり俺がそんな事をしたら俺の愛が嘘になりそうで出来なかった。彼女を傷つける事はどうしても出来なかった。
だから、出来ればこういう事はしてほしくない。相手のことが本当に好きなら、自分に負けないでほしい。依頼した瞬間、相手への想いより自分の苦しみをなくす事を優先してしまったってことになると思う。
こんな考え方する俺は損する性格かもしれないし、正直しんどい。でも相手のことを本当に好きならどんなに辛くてもその気持ちを踏み躙らないでほしい。
生意気いってすいません。悩める一人の男より
273 ：名無しさん：04/10/10 00:17:05
２７２＞えらいね
274 ：ケムマキ：04/10/10 00:20:17
>>235
あんたはもしかしたら、俺のリアルな正体を知ってる人間なのか？
どうも怪しいからこれだけ答えてやるよ。「もう既に遠い過去の話」だ。
もしお前が俺を知ってる奴なら、俺にもう触れるな。
先に釘刺しとくが、ここで俺は身分を隠して書き込んでるんだ。
間違ってもこれ以上、俺が特定されるような情報は書き込むなよ。
あんたはもしかしたら、俺のリアルな正体を知ってる人間なのか？
どうも怪しいからこれだけ答えてやるよ。「もう既に遠い過去の話」だ。
もしお前が俺を知ってる奴なら、俺にもう触れるな。
先に釘刺しとくが、ここで俺は身分を隠して書き込んでるんだ。
間違ってもこれ以上、俺が特定されるような情報は書き込むなよ。
275 ：名無しさん：04/10/10 00:21:22
えらいのか？本当に好きな人に裏切られ傷つきどんな手を使っても別れさせたいと思うのは普通と思うが。金があるか無いかだよ。
276 ：名無しさん：04/10/10 00:27:38
A〇は調査のミスで結果が得られなかった場合全額返金とあるが・・・
ミスなんてこちらは分からないし・・どうにでも出来ると思う
じゃないと、あんな書きこみは起こらないのでは！？
ミスなんてこちらは分からないし・・どうにでも出来ると思う
じゃないと、あんな書きこみは起こらないのでは！？
277 ：名無しさん：04/10/10 00:28:01
主な別れさせ工作方法教えてよ！浮気相手に工作員ひっつけるだけ？それで別れる？
278 ：ケムマキ：04/10/10 00:29:57
>>239
単刀直入に言っちゃうと、俺の感触だとあまりにも身勝手な話は成功しなさそ
うな案件多いよ。断る事もあるけど、俺がキツイ事言い過ぎて依頼人が怒って
帰っちゃう事もあります。
そんな依頼人さん、この場を借りてごめんなさい。
単刀直入に言っちゃうと、俺の感触だとあまりにも身勝手な話は成功しなさそ
うな案件多いよ。断る事もあるけど、俺がキツイ事言い過ぎて依頼人が怒って
帰っちゃう事もあります。
そんな依頼人さん、この場を借りてごめんなさい。
279 ：名無しさん：04/10/10 00:32:53
ケムマキさ～ん質問！出てきて！
280 ：名無しさん：04/10/10 00:37:30
２７７＞別れないでしょうね、言い訳して仲直りでしょ。前よりもっと仲良くなったりして！
281 ：ケムマキ：04/10/10 00:40:32
282 ：名無しさん：04/10/10 00:45:13
２８０＞そうなのかな～やっぱり
283 ：名無しさん：04/10/10 00:54:44
お前ら次みつけろよ！
284 ：２７９：04/10/10 00:56:58
すいません割こんで、先に答えてあげて下さい。
285 ：ケムマキ：04/10/10 01:07:03
>>246
異性を接近させない他の別れさせ方法って事かな？これってｗさんが既に書いてるんじゃない？？
その辺りに疑問を抱く人はこう考えてみてよ。
まず異性工作員を接近させる理由を考えよう。それは新たな恋人（工作員）と恋愛関係を成立させて
現在の恋人と別れさせる事に目的があるでしょ？これって表向き「浮気が原因で別れた」って事でしょ？
前に俺も書いたけど、男女の別れのパターンって浮気もあれば、お金の問題もあるし、身内の反対もあ
るし「両手に花」程度に軽～く考えてる浮気男なら、プレッシャーで簡単に逃げ出す事も実際にある。
この事を考えたら逆に異性を接近させる方が、時間も掛かるし難しいそうに思えないかな普通は。
でね工作ってホントに出来るのかどうかって疑う人もいるけれど、一種の工作と言える形があなた達で
も知ってる場所にあるんだよ。粘着な奴もここにはいるし、大事な所だから何度か繰り返すね。
極論だし、例えが悪くて荒っぽすぎるかも知れないけど、
極論だし、例えが悪くて荒っぽすぎるかも知れないけど、
極論だし、例えが悪くて荒っぽすぎるかも知れないけど、
少し昔に耳にした「地上げ屋」これは工作の一種じゃないのかな。
工作でそれほど酷い事はするところないと思うけど・・（たぶんね）まして俺はした事ないから知らないけ
ど、似たような概念持ってると思うよ。
真面目にやる業者ほど具体的な説明がし難い事が解って貰えますかね？
あとね俺も含めてｗＧの両氏が概念を説明するのは、それが一番近道で解りやすいからだと思うよ。
異性を接近させない他の別れさせ方法って事かな？これってｗさんが既に書いてるんじゃない？？
その辺りに疑問を抱く人はこう考えてみてよ。
まず異性工作員を接近させる理由を考えよう。それは新たな恋人（工作員）と恋愛関係を成立させて
現在の恋人と別れさせる事に目的があるでしょ？これって表向き「浮気が原因で別れた」って事でしょ？
前に俺も書いたけど、男女の別れのパターンって浮気もあれば、お金の問題もあるし、身内の反対もあ
るし「両手に花」程度に軽～く考えてる浮気男なら、プレッシャーで簡単に逃げ出す事も実際にある。
この事を考えたら逆に異性を接近させる方が、時間も掛かるし難しいそうに思えないかな普通は。
でね工作ってホントに出来るのかどうかって疑う人もいるけれど、一種の工作と言える形があなた達で
も知ってる場所にあるんだよ。粘着な奴もここにはいるし、大事な所だから何度か繰り返すね。
極論だし、例えが悪くて荒っぽすぎるかも知れないけど、
極論だし、例えが悪くて荒っぽすぎるかも知れないけど、
極論だし、例えが悪くて荒っぽすぎるかも知れないけど、
少し昔に耳にした「地上げ屋」これは工作の一種じゃないのかな。
工作でそれほど酷い事はするところないと思うけど・・（たぶんね）まして俺はした事ないから知らないけ
ど、似たような概念持ってると思うよ。
真面目にやる業者ほど具体的な説明がし難い事が解って貰えますかね？
あとね俺も含めてｗＧの両氏が概念を説明するのは、それが一番近道で解りやすいからだと思うよ。
286 ：ケムマキ：04/10/10 01:18:56
>>250
完全に落ちきってないよ。もう少しドキドキハラハラする事書いてよ。
完全に落ちきってないよ。もう少しドキドキハラハラする事書いてよ。
287 ：名無しさん：04/10/10 03:40:17
１回目投げ込みますでんでん
定刻エー●ェ●ン●●●●ー＝ディ●クロ●●●ー●ャー
＝ゼ●イ●テ●●●●●スクール＝１２●探偵●ン●ン●
http://www.123-tantei.com/
自作自演を得意とする↑らがここには紛れているかもよ
皆さんほどほどに・・・ね
定刻エー●ェ●ン●●●●ー＝ディ●クロ●●●ー●ャー
＝ゼ●イ●テ●●●●●スクール＝１２●探偵●ン●ン●
http://www.123-tantei.com/
自作自演を得意とする↑らがここには紛れているかもよ
皆さんほどほどに・・・ね
288 ：名無しさん：04/10/10 04:01:39
＞２８７
早く２回目お願いします
早く２回目お願いします
289 ：名無しさん：04/10/10 07:18:33
別れさせ屋らの撲滅運動
290 ：名無しさん：04/10/10 09:56:22
二人を引き離そうとしてかえってもえあがったりして、絆が深まったり
して。
して。
291 ：名無しさん：04/10/10 11:13:34
＞っつ～かそう言う場合は最初から無理だったんだよ！
一途で全く異性を気にもとめない人もいるから、工作失敗もあるのだろうね
一途で全く異性を気にもとめない人もいるから、工作失敗もあるのだろうね
確かに。彼に女の影が現れたら、意地でも別れない。
仮に今ちょっと冷めかかってたとしたって、
他人にとられるとなると惜しく感じる。
仮に今ちょっと冷めかかってたとしたって、
他人にとられるとなると惜しく感じる。
293 ：名無しさん：04/10/10 11:41:24
＞287のサイトは全くアテにならないね～
294 ：名無しさん：04/10/10 11:46:54
＞A〇のHP見てるとビジネスマーケが出来ているから支店を
多く造れるんだろうね・・・・・良くも悪くも利益が上がっている
から、広告も大々的にできるのであろうけど・・・ただ不可解なのは
地方に依頼しても交通費など東京からの請求として莫大かかるのは、おかしい。
能力に違いがあるのはわかるけど、いちいち東京から来るのでは、地方の支店
って単なる受付！？ワナ！？
多く造れるんだろうね・・・・・良くも悪くも利益が上がっている
から、広告も大々的にできるのであろうけど・・・ただ不可解なのは
地方に依頼しても交通費など東京からの請求として莫大かかるのは、おかしい。
能力に違いがあるのはわかるけど、いちいち東京から来るのでは、地方の支店
って単なる受付！？ワナ！？
東京からの請求、って話は聞き飽きた。しつこいよ。
そんなのACに直接聞いてみればいいじゃん。
そんなのACに直接聞いてみればいいじゃん。
296 ：名無しさん：04/10/10 13:11:45
前にどなたかも書いてたけど、異性を近づける方法ってのは、数ある手段の１つに過ぎないでしょ。
普通に考えて、付き合ってた人同士が別れるってどんな場合か？ってことを人工的に作る訳でしょ。
俺が素人なりに考えると、対象者が女の場合はやっぱお金に絡む事が効果的な気がする。
相手の男の借金があるのを露呈させるとか、仕事し難くするとか、場合によっては職を失わせたり。
経済的基盤の脆い男が女にやさしくできるだろうか？って事を考えたら、女と別れそう。
まっこれは女がまともな場合で、バカ女はバカ男とくっつくから元々大した経済的基盤はないだろうけど。
とにかく、別れさせ＝異性を近づけるってのは短絡的だと思うなぁ。
対象者やその相手の状況で、手段はいろいろ変わってくるじゃないの？
普通に考えて、付き合ってた人同士が別れるってどんな場合か？ってことを人工的に作る訳でしょ。
俺が素人なりに考えると、対象者が女の場合はやっぱお金に絡む事が効果的な気がする。
相手の男の借金があるのを露呈させるとか、仕事し難くするとか、場合によっては職を失わせたり。
経済的基盤の脆い男が女にやさしくできるだろうか？って事を考えたら、女と別れそう。
まっこれは女がまともな場合で、バカ女はバカ男とくっつくから元々大した経済的基盤はないだろうけど。
とにかく、別れさせ＝異性を近づけるってのは短絡的だと思うなぁ。
対象者やその相手の状況で、手段はいろいろ変わってくるじゃないの？
297 ：天災：04/10/10 13:30:46
298 ：天災：04/10/10 14:06:36
>>265
成功例どすか？
失恋した男が復縁したくてね。依頼相談したの。
ホテルのロビーで待ち合わせしたら若いオンナ工作員が営業にやってきて。
工作料金400万円って言われて帰ろうとしたら、いきなり営業員に横に
すわられ、お手手を握られ、太ももすりすりされてね。
誘惑にまけた男は、そのままホテルの部屋に直行。
翌日、怖い男が出てきて解約はできないと脅されて。
美人局だと気づいたけど、もう遅し。
半額の200万円で手をうって解決したけど同時に復縁にもあきらめが
ついてね。
めでたし。めでたし。ってわけでこれで気持ちをきりかえて人生を
おくることができたって。
これって成功例でしょ。高級娼婦と美人局にバンザ～イ!!
成功例どすか？
失恋した男が復縁したくてね。依頼相談したの。
ホテルのロビーで待ち合わせしたら若いオンナ工作員が営業にやってきて。
工作料金400万円って言われて帰ろうとしたら、いきなり営業員に横に
すわられ、お手手を握られ、太ももすりすりされてね。
誘惑にまけた男は、そのままホテルの部屋に直行。
翌日、怖い男が出てきて解約はできないと脅されて。
美人局だと気づいたけど、もう遅し。
半額の200万円で手をうって解決したけど同時に復縁にもあきらめが
ついてね。
めでたし。めでたし。ってわけでこれで気持ちをきりかえて人生を
おくることができたって。
これって成功例でしょ。高級娼婦と美人局にバンザ～イ!!
>296
それはそうなんだけど、前LSに相談した時、異性近づけ工作しか提示してくれないんだよ。
他にもそういう業者があって、やっぱ異性工作がスタンダードなんだろうかって思った。
俺の元彼女は、会って間もない男になびくタイプじゃないと
何度説明しても、とにかくやってみよう、の一点張り。
だから俺は、異性以外の工作方法を聞きたくってこのスレ読んでる。
それはそうなんだけど、前LSに相談した時、異性近づけ工作しか提示してくれないんだよ。
他にもそういう業者があって、やっぱ異性工作がスタンダードなんだろうかって思った。
俺の元彼女は、会って間もない男になびくタイプじゃないと
何度説明しても、とにかくやってみよう、の一点張り。
だから俺は、異性以外の工作方法を聞きたくってこのスレ読んでる。
300 ：名無しさん：04/10/10 15:37:38
>296
そっかぁ。アホな業者って感じがするね。
異性を近づけるって確かに分かり易い理屈だけど、単純だと思うけどなぁ。
対象が簡単にくっついたり離れたりするような性格ならいいけど、でもＡと別れてＢとくっつくだけだよね。
異性が体を張って工作をするから要するに売春だから、成功しようがしまいが金取り易いって事でしょ。
「いや～工作員も体を張ってまでやったのですから、お金は頂かないと・・・」って。
貴方は男で対象者は女、で、対象者の相手は男だよね。その相手の男の職業は？年齢は？
そんなところが、工作の手段を考える要素になると思うけどなぁ。。。。。
そっかぁ。アホな業者って感じがするね。
異性を近づけるって確かに分かり易い理屈だけど、単純だと思うけどなぁ。
対象が簡単にくっついたり離れたりするような性格ならいいけど、でもＡと別れてＢとくっつくだけだよね。
異性が体を張って工作をするから要するに売春だから、成功しようがしまいが金取り易いって事でしょ。
「いや～工作員も体を張ってまでやったのですから、お金は頂かないと・・・」って。
貴方は男で対象者は女、で、対象者の相手は男だよね。その相手の男の職業は？年齢は？
そんなところが、工作の手段を考える要素になると思うけどなぁ。。。。。
301 ：名無しさん：04/10/10 17:07:16
対象が簡単にくっついたり離れたりするような性格では無い場合
異性近づけ工作は通用しないよね。
異性近づけ工作は通用しないよね。
207のケムマキ
来てみれば帝国さんが実名で書き込んでるな。本物なんだろうと思うが。
言われるとおり、実名でここに書き込むのは相当のファイターと見た。
まあ、しかし良くも悪くも堂々と受け答えしていて良いのではないか？
ここで叩かれた業者で、それが出来た業者は未だいなかったのだから。
２ちゃんを見てると「暇人」とか「儲かってない」とか言う奴もいるが
俺らの仕事で１ヶ月間、一度も掲示板覗く事も出来ないほど、忙しい時
なんて稀だからな。
そんな事を言う輩に付き合う必要はないと思うぞ、俺はどこまでも付き合うけど。
まあなにしろ帝国さん、気が向くなら助言なりして皆さんの役に立ってあげて
ください。
>>帝国は頭がファイターですよね。
ちょっとアイタタターって感じがします。
一度ものぞく暇がないというのはオーバーだけど、
ケムマキさんは少なくとも、何度ものぞいているわけで。
他の探偵社さんは忙しそうだったよ。
沢山依頼とれるよう、がんばって下さい！
来てみれば帝国さんが実名で書き込んでるな。本物なんだろうと思うが。
言われるとおり、実名でここに書き込むのは相当のファイターと見た。
まあ、しかし良くも悪くも堂々と受け答えしていて良いのではないか？
ここで叩かれた業者で、それが出来た業者は未だいなかったのだから。
２ちゃんを見てると「暇人」とか「儲かってない」とか言う奴もいるが
俺らの仕事で１ヶ月間、一度も掲示板覗く事も出来ないほど、忙しい時
なんて稀だからな。
そんな事を言う輩に付き合う必要はないと思うぞ、俺はどこまでも付き合うけど。
まあなにしろ帝国さん、気が向くなら助言なりして皆さんの役に立ってあげて
ください。
>>帝国は頭がファイターですよね。
ちょっとアイタタターって感じがします。
一度ものぞく暇がないというのはオーバーだけど、
ケムマキさんは少なくとも、何度ものぞいているわけで。
他の探偵社さんは忙しそうだったよ。
沢山依頼とれるよう、がんばって下さい！
303 ：名無しさん：04/10/10 19:57:22
↑↑↑こんな書き込みする奴って一体何が言いたいんだろう？
304 ：名無しさん：04/10/10 21:39:02
天災ってかなり頭悪いのが分かる・・・文章も稚拙だし・・
305 ：名無しさん：04/10/10 21:41:22
>>295よそんな事言ったらここへ聞きにきているヤツみなそうなると思うぞ！
オマエはどうなんだ！？
オマエはどうなんだ！？
306 ：名無しさん：04/10/10 21:43:34
三流芝居にも掛からない様な話だな～>>298
307 ：名無しさん：04/10/10 22:01:14
ジエンジサクでなにやってんだか！？→天災
308 ：名無しさん：04/10/10 22:04:02
309 ：名無しさん：04/10/10 22:06:10
>>298相変わらずくだらねぇ事しか書かねえな・・
310 ：名無しさん：04/10/10 22:26:16
311 ：名無しさん：04/10/10 22:48:09
＞265ですけど＞298天災さんの作り話はご遠慮いたします。
312 ：名無しさん：04/10/11 08:19:56
作り話はヤメロよ！反レス増えたりして、まともな書きこみが読めなくなるだろーが
お前の話は聞き飽きたよ＞天災
お前の話は聞き飽きたよ＞天災
新しい男がいます。つき合って半年、いちゃつき時です。
314 ：名無しさん：04/10/11 11:18:16
ある業者さんの９０％工作員かな？という女性をチラッとだけ見た。
そこの事務所で。「か・な・り」カワイかった。あれに工作されたら
イチコロな気がしたけど、容姿だけでは駄目な場合もあるんだろうね・・・。
そのとき「これから現場」みたいな話してたけど、夜遅くからご苦労様でした。
そこの事務所で。「か・な・り」カワイかった。あれに工作されたら
イチコロな気がしたけど、容姿だけでは駄目な場合もあるんだろうね・・・。
そのとき「これから現場」みたいな話してたけど、夜遅くからご苦労様でした。
>308
初めて読む人のために何度も同じ事カキコしてあげてるの？
そんな心遣いは要らないよ。君よく「前スレ読めばわかる」ってなこと書いてるじゃん。
初めて読む人に気を遣ってあげてるつもりなら、交通費請求問題について、
ACを問いつめた結果を書いてあげた方が親切だよ。
初めて読む人のために何度も同じ事カキコしてあげてるの？
そんな心遣いは要らないよ。君よく「前スレ読めばわかる」ってなこと書いてるじゃん。
初めて読む人に気を遣ってあげてるつもりなら、交通費請求問題について、
ACを問いつめた結果を書いてあげた方が親切だよ。
316 ：名無しさん：04/10/11 11:46:48
ちゃんと工作していて交通費を請求されるならまだしも何もしていなくて
交通費だけ請求というのは。
交通費だけ請求というのは。
317 ：名無しさん：04/10/11 12:34:12
で、結局、どこの業者が良いのかな？
100%上手くいくなんてあり得ないけど、真面目に取り組んでる業者。
100%上手くいくなんてあり得ないけど、真面目に取り組んでる業者。
GWケムマキさんとこ。
319 ：名無しさん：04/10/11 13:29:26
>315
何思い違いしているんだよ！？一体ダレに対してそんなコトしなきゃ
いけないんだ？いろんな人が書きこみするけど、新たに書きこみに来る
人がみな全スレ読んでいるワケないだろ！>>295が>>294に対して聞き飽きて
いるって事に書いただけだ！俺自身3から来たから以前の1や2の内容知らないからな
何思い違いしているんだよ！？一体ダレに対してそんなコトしなきゃ
いけないんだ？いろんな人が書きこみするけど、新たに書きこみに来る
人がみな全スレ読んでいるワケないだろ！>>295が>>294に対して聞き飽きて
いるって事に書いただけだ！俺自身3から来たから以前の1や2の内容知らないからな
320 ：名無しさん：04/10/11 13:32:05
＞299さんの問いに対して答えてあげては如何ですか！？
出来るなら、W・G・ケムマキ氏が良いですね、ある程度（秘密もあるだろうから）
分かりやすい手法を書いてくれるはずだからね。
出来るなら、W・G・ケムマキ氏が良いですね、ある程度（秘密もあるだろうから）
分かりやすい手法を書いてくれるはずだからね。
321 ：名無しさん：04/10/11 13:36:22
＞317以前Gさんが言ったけど、100％は絶対に無い。
対象者が事故でなくなっていたり、病院へ入院、病等で外出不可もあるし
なによりWさんGさんは成功率80％は満たないと言っていた気がしますから。
かえって80％～98％で表示している所って何の裏付けがあるのか？と疑問。
苦情が多いのにそれだけの成功率の高さがあるのならば、簡単な依頼を選って
引き受けているとしか思えない。それでもなお失敗しているから批判されるのでしょう・・
対象者が事故でなくなっていたり、病院へ入院、病等で外出不可もあるし
なによりWさんGさんは成功率80％は満たないと言っていた気がしますから。
かえって80％～98％で表示している所って何の裏付けがあるのか？と疑問。
苦情が多いのにそれだけの成功率の高さがあるのならば、簡単な依頼を選って
引き受けているとしか思えない。それでもなお失敗しているから批判されるのでしょう・・
322 ：名無しさん：04/10/11 14:00:55
>>298それってコントですか！？（笑）そんなんでついていくヤツって考えられないっしょ～
（もしかしたら存在するかも知れへんが）完全に犯罪じゃないですか～
もしかして天災さんご自身の経験ですか！？それならば納得！でないとそんな事を
そこまで知っているアナタは・・・
（もしかしたら存在するかも知れへんが）完全に犯罪じゃないですか～
もしかして天災さんご自身の経験ですか！？それならば納得！でないとそんな事を
そこまで知っているアナタは・・・
323 ：名無しさん：04/10/11 14:15:21
＞322知っているあなたは！？何？？ドキドキ（。。：
324 ：名無しさん：04/10/11 14:44:07
期待を裏切らないって公に言っているから良い業者だと思ったのだが・・・・・
裏切りまくっている様な気がする。訴えられた場合は金を返して穏便に済ますの
だろうか？それとも工作相手にバラスと脅しをかけるのだろうか？
前スレである意味脅しの様な書きこみがあったけど・・・
裏切りまくっている様な気がする。訴えられた場合は金を返して穏便に済ますの
だろうか？それとも工作相手にバラスと脅しをかけるのだろうか？
前スレである意味脅しの様な書きこみがあったけど・・・
325 ：名無しさん：04/10/11 14:52:47
業者が工作相手にバラして協力してもらい別れさせ成功したようにみせかけ依頼主を騙した
っていうのがどこかにあったような。
っていうのがどこかにあったような。
326 ：名無しさん：04/10/11 15:07:03
>325 うわっ！！それマジ！？
完全に悪徳業者だ！！そんなんが居るから探偵被害相談所が忙しいんだな
完全に悪徳業者だ！！そんなんが居るから探偵被害相談所が忙しいんだな
327 ：名無しさん：04/10/11 17:23:48
ここに書き込まれていることは少しいい加減ですね・・。
328 ：名無しさん：04/10/11 18:20:40
しようがないよ・・・真面目に書きこみしたり、見に来りする人も
いてはるけど、天災ネタもあるからね・・・
いてはるけど、天災ネタもあるからね・・・
329 ：G：04/10/11 22:29:56
こんばんわ。
またしばらく見ない内に沢山の書きこみがされていますね。
>>299さんがご質問されていらっしゃる様なので、おおよその状況を勝手に（実際にお逢いして
お話をいたしておりませんので、思い違いがあるかも知れません）お答えさせて頂きます。
299さんの依頼は『別れさせ』という事でよろしいのでしょうか！？『復縁』であったと
しても、成功率を上げる為には、まず別れさせなければいけません。ですが、両方の工作を
行うと金額的にもかなりの額になるかも知れませんので、復縁に向けてのある程度の工作を
織り交ぜて、別れさせを行います。あとは、299さんが復縁に向けて努力をしていただく事
ですね。
まずは、299さんと彼女の別れた理由をお聞きいたします。そして今度は彼女自身からも
その事を聞かなければなりません。（双方の気持ちにズレがあると成功は困難ですので・・）
異性か同性かは、彼女の職業や環境を調査してみない事には、ハッキリと今この段階で申し
上げる事はできません。
理由がハッキリ分かると同時に彼女が今の時点で299さんの事をどの様に想っておられるかも
同時に確認いたします。ここの理由によっては依頼を中止した方が良い場合もありますので。
と言うのは、彼女が299さんに険悪感を抱いているのならば、成功はまずありえません。そう言った
場合の理由は様々です・・・単なる意見の食い違いであったりするならば、まだどうにかなります
しかし、ストーカー行為、暴力、度重なる不信感etcの理由により復縁の見込みが無い事がありますので。
では、299さんが復縁を望まず、別れさせのみをとおっしゃると言う事で話を進めて行きます。
またしばらく見ない内に沢山の書きこみがされていますね。
>>299さんがご質問されていらっしゃる様なので、おおよその状況を勝手に（実際にお逢いして
お話をいたしておりませんので、思い違いがあるかも知れません）お答えさせて頂きます。
299さんの依頼は『別れさせ』という事でよろしいのでしょうか！？『復縁』であったと
しても、成功率を上げる為には、まず別れさせなければいけません。ですが、両方の工作を
行うと金額的にもかなりの額になるかも知れませんので、復縁に向けてのある程度の工作を
織り交ぜて、別れさせを行います。あとは、299さんが復縁に向けて努力をしていただく事
ですね。
まずは、299さんと彼女の別れた理由をお聞きいたします。そして今度は彼女自身からも
その事を聞かなければなりません。（双方の気持ちにズレがあると成功は困難ですので・・）
異性か同性かは、彼女の職業や環境を調査してみない事には、ハッキリと今この段階で申し
上げる事はできません。
理由がハッキリ分かると同時に彼女が今の時点で299さんの事をどの様に想っておられるかも
同時に確認いたします。ここの理由によっては依頼を中止した方が良い場合もありますので。
と言うのは、彼女が299さんに険悪感を抱いているのならば、成功はまずありえません。そう言った
場合の理由は様々です・・・単なる意見の食い違いであったりするならば、まだどうにかなります
しかし、ストーカー行為、暴力、度重なる不信感etcの理由により復縁の見込みが無い事がありますので。
では、299さんが復縁を望まず、別れさせのみをとおっしゃると言う事で話を進めて行きます。
330 ：G：04/10/11 22:46:25
まず、彼女に対しましては同性の工作員を接触させます。この場合は対象者は
今の彼と言う事になります。女性と男性では異性工作の場合は明らかに男性への方が
成功率は格段にあがりますので・・（子孫を残す性とでも言いましょうか・・）
接触してからの工作員は対象者に合わせる事が一番の信頼への近道ですので、他数名の
工作員もその事を優先して動き（フォロー）します。問題はここからです。
対象者の性格によって工作内容はかなり変わってきますので、今この場で決めつけの書きこみ
はできません。情が強い人間なのか、我が強い人間なのか、欲望が強い人間なのかと様々ですので
それと彼女達は今が一番気持ちの上でも盛り上がっている事でしょう・・・ですが工作自体には
さほど大きな影響はありません。逆に逆手にとりやすい場合もありますので。
299さんは業者側と相談されていらっしゃいますが、何所も工作を前面に話を持って来られるので
しょうか！？しっかり状況を判断してからでないと、ただ単に工作員を接触させても、上手く事を
運べないのは確かです。ですから、貴方がすぐに依頼をされなかった事は良かったと
思います。
今の彼と言う事になります。女性と男性では異性工作の場合は明らかに男性への方が
成功率は格段にあがりますので・・（子孫を残す性とでも言いましょうか・・）
接触してからの工作員は対象者に合わせる事が一番の信頼への近道ですので、他数名の
工作員もその事を優先して動き（フォロー）します。問題はここからです。
対象者の性格によって工作内容はかなり変わってきますので、今この場で決めつけの書きこみ
はできません。情が強い人間なのか、我が強い人間なのか、欲望が強い人間なのかと様々ですので
それと彼女達は今が一番気持ちの上でも盛り上がっている事でしょう・・・ですが工作自体には
さほど大きな影響はありません。逆に逆手にとりやすい場合もありますので。
299さんは業者側と相談されていらっしゃいますが、何所も工作を前面に話を持って来られるので
しょうか！？しっかり状況を判断してからでないと、ただ単に工作員を接触させても、上手く事を
運べないのは確かです。ですから、貴方がすぐに依頼をされなかった事は良かったと
思います。
331 ：G：04/10/11 22:52:57
探偵側は調査をしつつ工作を行うのが理想ではありますが、しっかり事を運ぶ
為には、詰があやふやだと失敗どころか、バレる恐れもありますので。
貴方の話をしっかり聞いた上で、一例を出しての流れの説明と実際の調査結果
との食い違いがないかの確認。工作に移る度に299さんとの確認などを確実に
行っていかなくてはなりませんので。依頼される方もまかせっきりではいけませんし
こちら側も勝手に事を進める様では、成功はしないと言えましょう。
為には、詰があやふやだと失敗どころか、バレる恐れもありますので。
貴方の話をしっかり聞いた上で、一例を出しての流れの説明と実際の調査結果
との食い違いがないかの確認。工作に移る度に299さんとの確認などを確実に
行っていかなくてはなりませんので。依頼される方もまかせっきりではいけませんし
こちら側も勝手に事を進める様では、成功はしないと言えましょう。
332 ：G：04/10/11 22:57:53
後半はアドバイス的になってしまいまして、299さんが求める答えを完全には
説明できませんが、登場人物は分かっていても性格分けが出来ていないと
物語はつくれませんし、仮に作れても作品は生きて来ないでしょうから・・
単純な物語になってしまって、逆に信憑性を失ってしまいますので、同じ事
が言えると思います。
おおよその流れと、依頼するときに確実に決めておく事は掴んでおきましょう。
説明できませんが、登場人物は分かっていても性格分けが出来ていないと
物語はつくれませんし、仮に作れても作品は生きて来ないでしょうから・・
単純な物語になってしまって、逆に信憑性を失ってしまいますので、同じ事
が言えると思います。
おおよその流れと、依頼するときに確実に決めておく事は掴んでおきましょう。
333 ：名無しさん：04/10/11 23:52:25
私A〇に依頼しました。HPの内容で期待して担当の人も優しかったですし
頂いた名刺の文章に希望を持ちました。
なのに、どうして悩みが増える様な事になるのですか！？
問いかけても、依頼期間は終わったのですから・・とかわされます。
もっと良く考えて依頼するべきでした。もっと話を詰めるべきでした。
何も進まないまま、ただ依頼料を支払っただけでした。
私の年収に匹敵する依頼料を・・・・・・
頂いた名刺の文章に希望を持ちました。
なのに、どうして悩みが増える様な事になるのですか！？
問いかけても、依頼期間は終わったのですから・・とかわされます。
もっと良く考えて依頼するべきでした。もっと話を詰めるべきでした。
何も進まないまま、ただ依頼料を支払っただけでした。
私の年収に匹敵する依頼料を・・・・・・
334 ：名無しさん：04/10/12 04:41:44
工作員という仕事に興味を持ったんですけど、給与はどの位いただけるのでしょうか？
水商売をしているのでまだ男性の扱い？は慣れている方だとは思うのですが・・・
やるからには一生懸命します。
あっでも素人には無理ですか？
水商売をしているのでまだ男性の扱い？は慣れている方だとは思うのですが・・・
やるからには一生懸命します。
あっでも素人には無理ですか？
335 ：名無しさん：04/10/12 05:04:32
全体的に文章が長い (ﾉД`)ﾟ･｡ 簡潔に(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ
336 ：名無しさん：04/10/12 09:44:42
>335ってGさんの書きこみを指しているのだろうか！？
分けて書いてあるのに・・・読みにくいとは・・・かなり
解読力が低いと見たなり！
分けて書いてあるのに・・・読みにくいとは・・・かなり
解読力が低いと見たなり！
337 ：名無しさん：04/10/12 10:11:21
＞334相手の性格を掴んでペースを握る事が出来たら良いんじゃない！？
〇ディスのカリスマ女工作員は一度に5人相手してそれぞれの好みに合った
女性を演じている。当然お弁当作ってあげたり、何気にネクタイプレゼント
したりと・・・。携帯も複数持っていなければいけないし、予定忘れはもって
の他だからね！あと専属の美容師がつくしね～
年収は4500～あります・・・ただし成功しなければネ。
真剣に考えてるなら、求人問い合わせてみたら！？
＞335 Gさん、Wさんケムマキさん達は仕事の話なので、読みにくかったり
理解できないのなら、読まなければ良いじゃん！？
もっと活字読もうね～（近頃読めない君が急増しているらしいから・・）
〇ディスのカリスマ女工作員は一度に5人相手してそれぞれの好みに合った
女性を演じている。当然お弁当作ってあげたり、何気にネクタイプレゼント
したりと・・・。携帯も複数持っていなければいけないし、予定忘れはもって
の他だからね！あと専属の美容師がつくしね～
年収は4500～あります・・・ただし成功しなければネ。
真剣に考えてるなら、求人問い合わせてみたら！？
＞335 Gさん、Wさんケムマキさん達は仕事の話なので、読みにくかったり
理解できないのなら、読まなければ良いじゃん！？
もっと活字読もうね～（近頃読めない君が急増しているらしいから・・）
338 ：名無しさん：04/10/12 12:10:31
>>333
ネタですか？
ネタですか？
339 ：天災：04/10/12 13:32:54
要望あったから成功例だしてやったのに・・・・ひどい反応で悲しいっす。
元祖会社がカリスマ女工作員の所得を出してるけど税務署だいじょうぶ？
よけいな心配かぁ・・・・・・
ではでは、アホ扱いされたんでもう一発成功例を・・・
夫に浮気されたサレ妻が愛人憎くて相談したの。
わかれさせたい思いを業者社長に話したら大丈夫って太鼓判。
大金払って期間が来たけど、なんとも結果は藪の中。
悲しさ失せない心境に優しい社長のお言葉。
ついついカラダを許してしまい離婚を決意。
夫のわかれに気も晴れて次の人生のやりなおすんだって。
高級ホストと竿師にバンザ～イ!!
元祖会社がカリスマ女工作員の所得を出してるけど税務署だいじょうぶ？
よけいな心配かぁ・・・・・・
ではでは、アホ扱いされたんでもう一発成功例を・・・
夫に浮気されたサレ妻が愛人憎くて相談したの。
わかれさせたい思いを業者社長に話したら大丈夫って太鼓判。
大金払って期間が来たけど、なんとも結果は藪の中。
悲しさ失せない心境に優しい社長のお言葉。
ついついカラダを許してしまい離婚を決意。
夫のわかれに気も晴れて次の人生のやりなおすんだって。
高級ホストと竿師にバンザ～イ!!
340 ：天災：04/10/12 15:05:31
今年は台風が多かったのぉ～
341 ：天災：04/10/12 15:18:31
若いツバメが勝手に消えて。。。人肌恋しい季節になりました。
次のツバメの到来を期待して。。。再営業をまってます。
↑
こんな名刺みたことある？
次のツバメの到来を期待して。。。再営業をまってます。
↑
こんな名刺みたことある？
342 ：333です：04/10/12 15:22:40
>338さん、ネタではありません事実です。
名刺を見ていただければ分かってもらえます。
名刺を見ていただければ分かってもらえます。
343 ：名無しさん：04/10/12 15:32:23
天災さん・・・ソレて成功例になるのですか！？
どちらの話も落ち着いて考えると、始めから依頼せずに気持ち切り替えろ！
って事なのかな！？依頼問題が多発している昨今弁護団も多忙なのは事実。
>333の様な話は多々聞くし、もっと悪質な輩も存在しているからな！
どちらの話も落ち着いて考えると、始めから依頼せずに気持ち切り替えろ！
って事なのかな！？依頼問題が多発している昨今弁護団も多忙なのは事実。
>333の様な話は多々聞くし、もっと悪質な輩も存在しているからな！
344 ：名無しさん：04/10/12 15:49:55
>>342
338です。お返事有り難うございます。
ホームページではこんな立派な説明してますよ。
ttp://www.acyours.com/infomation.htm
期間が終わる際、失敗に対しての納得のいく説明は無かったのですか？
338です。お返事有り難うございます。
ホームページではこんな立派な説明してますよ。
ttp://www.acyours.com/infomation.htm
期間が終わる際、失敗に対しての納得のいく説明は無かったのですか？
345 ：名無しさん：04/10/12 15:57:06
今までに結構苦情書きこみが多かったトコじゃんソコって！＞344工作できないまま
事前調査で終わったとか・・・相手にバレたとか・・・＞333の様（前にも似た人居たよな！？）
に納得いく説明が無かったとかあったけど。
普通考えられないじゃん！？依頼する方も『失敗』はありうる事だと承知しているにも
関わらず、こんだけ書きこみ多いのは何かあるよきっと。
HPは確かにリッパだけどね～繁盛してんでしょうよソコは
事前調査で終わったとか・・・相手にバレたとか・・・＞333の様（前にも似た人居たよな！？）
に納得いく説明が無かったとかあったけど。
普通考えられないじゃん！？依頼する方も『失敗』はありうる事だと承知しているにも
関わらず、こんだけ書きこみ多いのは何かあるよきっと。
HPは確かにリッパだけどね～繁盛してんでしょうよソコは
346 ：名無しさん：04/10/12 16:02:49
聞きたいのですが、工作が出来ないまま終わったと書いてある方は
工作の料金まで取られたのにやってもらえなかったという事ですか？
工作の料金まで取られたのにやってもらえなかったという事ですか？
347 ：名無しさん：04/10/12 16:10:12
どう評判が良い所でも完璧は無いから、問題が発生したのならば弁護氏に
相談した方が良いと思います。
相談した方が良いと思います。
348 ：名無しさん：04/10/12 17:23:01
>344さん、その通りです。相手の気持ちが変わらないとかであれば仕方が無い
のですが・・・対象者と接触が出来なかった。との事でした。
＞346さん、基本料金＆交通費（2ヶ月分）支払っています。
成功すれば成功報酬が発生します。
のですが・・・対象者と接触が出来なかった。との事でした。
＞346さん、基本料金＆交通費（2ヶ月分）支払っています。
成功すれば成功報酬が発生します。
349 ：名無しさん：04/10/12 17:35:47
うわっ！！
キタネー事すんな～！プロとしてのプライドないのかな！？
HPで言ってる事ってこんな結果に終わる事じゃないはずだよね！？
キタネー事すんな～！プロとしてのプライドないのかな！？
HPで言ってる事ってこんな結果に終わる事じゃないはずだよね！？
350 ：探偵被害相談事務所：04/10/12 18:19:49
はじめまして。度重なる相談の依頼を受けますので一度こういった関係の
サイトに目を通す事にいたしました。探偵側からの勧誘はあからさまには
行われていない様ですが、十分にお考えの上依頼内容と探偵を決めてください。
確かに被害相談はかなりの件数ですが、中には幸せを掴んでいらっしゃる方々
もおられますので。（ご主人の浮気相手との別れさせが一番成功する様です）
探偵の住所、電話番号、担当の名前、連絡先などは最低限把握しておかなくては
いけませんし、しっかりと事務所を設置しているのか！？日本調査業協会加盟か！？
などハッキリとさせましょう。（加盟有無は決して優劣には比例しません・・
あくまで依頼する探偵の事を知っておくと言う意味ですので）
また、依頼相談される時に自分の疑問に対して
全ては無理なのですが（分からないから調査するので）しっかりと答えてくれる
所です。零細業者が大多数の業界ですから不透明な部分が多々ありますが、悪徳
探偵はもちろんの事、大手有名でもトラブルは多発しています。依頼者と探偵との
間での話し合いは不利な面が多いので、もしもの時に話を潤滑に運ぶ為にも
明確に出来るところは、知っておきましょう。
ここのサイトでも親切な探偵業者の方も来られていらっしゃる様ですので
より良いアドバイスを差し上げてください。依頼では無く、相談で解決する事も
あるのですから。
失礼します。
サイトに目を通す事にいたしました。探偵側からの勧誘はあからさまには
行われていない様ですが、十分にお考えの上依頼内容と探偵を決めてください。
確かに被害相談はかなりの件数ですが、中には幸せを掴んでいらっしゃる方々
もおられますので。（ご主人の浮気相手との別れさせが一番成功する様です）
探偵の住所、電話番号、担当の名前、連絡先などは最低限把握しておかなくては
いけませんし、しっかりと事務所を設置しているのか！？日本調査業協会加盟か！？
などハッキリとさせましょう。（加盟有無は決して優劣には比例しません・・
あくまで依頼する探偵の事を知っておくと言う意味ですので）
また、依頼相談される時に自分の疑問に対して
全ては無理なのですが（分からないから調査するので）しっかりと答えてくれる
所です。零細業者が大多数の業界ですから不透明な部分が多々ありますが、悪徳
探偵はもちろんの事、大手有名でもトラブルは多発しています。依頼者と探偵との
間での話し合いは不利な面が多いので、もしもの時に話を潤滑に運ぶ為にも
明確に出来るところは、知っておきましょう。
ここのサイトでも親切な探偵業者の方も来られていらっしゃる様ですので
より良いアドバイスを差し上げてください。依頼では無く、相談で解決する事も
あるのですから。
失礼します。
351 ：探偵被害相談事務所：04/10/12 18:27:15
うおっ！！スゲエ～！新しい人間の書きこみじゃ～～～～！！
業者でも依頼者でもない第3者の登場だー！！
今だ目先の依頼の事しか考えていない人にとっては、改めて考えてみる
良い機会かもな・・
Gさん・Wさん？ケムマキさんの所なら全力でやってくれそう・・
G・Wさんは丁寧な対応からして信用できそうだし～ケムマキさんは結構気さくな
感じがするんだけど、自信持って任せてくれ！て言ってくれそう
業者でも依頼者でもない第3者の登場だー！！
今だ目先の依頼の事しか考えていない人にとっては、改めて考えてみる
良い機会かもな・・
Gさん・Wさん？ケムマキさんの所なら全力でやってくれそう・・
G・Wさんは丁寧な対応からして信用できそうだし～ケムマキさんは結構気さくな
感じがするんだけど、自信持って任せてくれ！て言ってくれそう
352 ：天災：04/10/12 18:27:49
>>343あれ？？成功例になってなかった？
依頼人が納得すれば成功かと・・・・思ったけんど。
>>345あんたはオモロぃ!! 普通考えられないことでも起こることあるんだなぁ～
やってなけりゃ～失敗もないじゃん。気にするなって。
成功例じゃないと言われたから、、さらにもう一発。
ボロ雑巾のように捨てられた女が元カレの復讐を誓って。
大金払いわかれさせ屋に依頼したんだって。
わかれさせ屋の探偵君はようやく今の恋人を調べ当て家族や会社に中傷ビラ。
依頼人も探偵君と一緒になっての総攻撃。。
依頼人は満足笑み笑み契約終了。
数日後、元カレが偶然にも相談に来てびっくり。。
「僕の恋人の姉がストーカーにあって・・・・・助けてやってください」
まっいっかぁ。。。
依頼人が納得すれば成功かと・・・・思ったけんど。
>>345あんたはオモロぃ!! 普通考えられないことでも起こることあるんだなぁ～
やってなけりゃ～失敗もないじゃん。気にするなって。
成功例じゃないと言われたから、、さらにもう一発。
ボロ雑巾のように捨てられた女が元カレの復讐を誓って。
大金払いわかれさせ屋に依頼したんだって。
わかれさせ屋の探偵君はようやく今の恋人を調べ当て家族や会社に中傷ビラ。
依頼人も探偵君と一緒になっての総攻撃。。
依頼人は満足笑み笑み契約終了。
数日後、元カレが偶然にも相談に来てびっくり。。
「僕の恋人の姉がストーカーにあって・・・・・助けてやってください」
まっいっかぁ。。。
353 ：351：04/10/12 18:29:21
おっと！！タイトルと名前の書き場所間違えた！！
＞350の名を語ろうとしたんじゃないよ～！！！
俺が語ったらネタになってしまうからね（苦笑）
＞350の名を語ろうとしたんじゃないよ～！！！
俺が語ったらネタになってしまうからね（苦笑）
354 ：名無しさん：04/10/12 18:32:36
天災って天才かもね！でも・・・なんかどれもドロドロとした成功例
ばっかの気がする～
＞351＆353 ぶらじゃ～（￣ー￣）ゝ 心配せんでも
＞350の内容はアンタにや書けないよ～（フォローになってない 笑）
ばっかの気がする～
＞351＆353 ぶらじゃ～（￣ー￣）ゝ 心配せんでも
＞350の内容はアンタにや書けないよ～（フォローになってない 笑）
355 ：名無しさん：04/10/12 18:44:29
＞337それ知ってる！ＴＶでやってたね♪
356 ：天災：04/10/12 19:49:21
ごりぁ～!!成功例に文句が多いじょ。。
ならばこれでどうじゃゃ。。。
夫婦喧嘩の絶えない妻が夫に逃げられて。
いなくなってわかった夫への愛情。
復縁したい一心で工作業者を訪問。
復縁探偵ココ掘れワンワンごみ探し。
物件図面に「妻わかれ」の走り書き。
復縁探偵西の果てまでまっしぐら。
愛人逃げられヘタレ夫は自閉症。
逢いたい妻に行き場ないヘタレ夫。
わかれさせの手間はぶけた探偵君。
もともと縁がまたまた縁になりもうした。
これが男と女の七不思議。
ならばこれでどうじゃゃ。。。
夫婦喧嘩の絶えない妻が夫に逃げられて。
いなくなってわかった夫への愛情。
復縁したい一心で工作業者を訪問。
復縁探偵ココ掘れワンワンごみ探し。
物件図面に「妻わかれ」の走り書き。
復縁探偵西の果てまでまっしぐら。
愛人逃げられヘタレ夫は自閉症。
逢いたい妻に行き場ないヘタレ夫。
わかれさせの手間はぶけた探偵君。
もともと縁がまたまた縁になりもうした。
これが男と女の七不思議。
357 ：名無しさん：04/10/12 20:14:26
>>348
ホームページで、過去に接触出来なかったのは「特別な事情のある2件のみです」
と言っていますが、あなたがその内の1件だったのですね・・・
それに関しても「事情を話せば納得してもらえる」と言っていますよ。
事情の説明はあったのですか？
ホームページで、過去に接触出来なかったのは「特別な事情のある2件のみです」
と言っていますが、あなたがその内の1件だったのですね・・・
それに関しても「事情を話せば納得してもらえる」と言っていますよ。
事情の説明はあったのですか？
358 ：名無しさん：04/10/12 22:05:53
事情も何も依頼する時にこちらからある程度の情報を提供していましたし
可能か否かその時に確認したのですが・・ズルズル工作期間を引っ張られた
感があります。手法を変えるとかしてない様子でしたので・・
不可のケースに当てはまらず、突然の出来事が起こったワケでも無いのに
です。＞357さん
可能か否かその時に確認したのですが・・ズルズル工作期間を引っ張られた
感があります。手法を変えるとかしてない様子でしたので・・
不可のケースに当てはまらず、突然の出来事が起こったワケでも無いのに
です。＞357さん
359 ：名無しさん：04/10/12 22:17:14
それって説明以前の問題だよね。あれだけ本物って言ってて尚且つ状況
判断できねぇって、疑ってしまうよなぁ。Ｇさんも困難だと思ったら
依頼者に今後の事を聞いてどうするか、話を詰めるって書いていたケド
ソコの様な言い方されたら続けてしまうよなぁ・・・
今は困難だけれどもこの先続けたら上手く行くかも知れないって事はわかる
気もするけど、調査で1ヶ月以上も掛かって、残り期間で工作なんて不可能に
近いと思うのだけれど・・・一体どう言うつもりなんだろうね～！？
判断できねぇって、疑ってしまうよなぁ。Ｇさんも困難だと思ったら
依頼者に今後の事を聞いてどうするか、話を詰めるって書いていたケド
ソコの様な言い方されたら続けてしまうよなぁ・・・
今は困難だけれどもこの先続けたら上手く行くかも知れないって事はわかる
気もするけど、調査で1ヶ月以上も掛かって、残り期間で工作なんて不可能に
近いと思うのだけれど・・・一体どう言うつもりなんだろうね～！？
360 ：Ｗ：04/10/12 23:20:00
こんばんは。久しくみない間にレスが伸びてますね。
出来る限り答えさせていただきます。
＞２９９さん
相手に直接接触させない場合ですが、極端な事を書けば収入を途絶えさせる事や
信用を落とす事などです。いい言い方ではないですがその方の弱い部分を攻撃させて
いただきます。もっと平たく書くと収入を途絶えさせるには会社をクビなんかになって
もらったり、信用を落とすなんかは相手をハメて捕まってもらったりとそんな感じです。
それをどうやってという事はさすがに書けません。今書いたのは過去例でその方に合わせた
方法をいつも考えてやってます。これはあくまで人を接触させない場合です。
＞３４８さん
工作の基本料金を払っていてやってもらってないのはキツイですね。交通費も
ですか。私も調査をして工作をしなかった事はありますよ。理由は状況的に
無理があったからです。あとは調査期間中に依頼者の気持ちが薄れてきて工作は
いいです。と言われた時ですね。ただ、調査が終わって、工作方法を決めて、
工作の見積もりを作って着手金をもらってという流れなので調査開始時に
工作代金を貰った事はないです。もっとも調査開始時に工作内容まで確実に
決めれないと思ってます。その方向性を調べる為の調査と思ってますので。
＞３５９さん
調査で1ヶ月以上も掛かって、残り期間で工作って書いてあるのですが、
調査開始時から工作終了までの期間を初めに契約するのでしょうか？
初めに３ヶ月で契約して調査に２ヶ月かかったとしたら残りの１ヶ月の
期間だけ動いて自動的に終了になるのでしょうか？
変な事質問をしてすいません。ちなみに逆に私が３ヶ月で全てを必ず終わらせて
欲しいと言われたら考えますが多分その方の依頼は請けないでしょうね。
人の気持ちが変るのに初めから日にちが決まってないと思っているからです。
出来る限り答えさせていただきます。
＞２９９さん
相手に直接接触させない場合ですが、極端な事を書けば収入を途絶えさせる事や
信用を落とす事などです。いい言い方ではないですがその方の弱い部分を攻撃させて
いただきます。もっと平たく書くと収入を途絶えさせるには会社をクビなんかになって
もらったり、信用を落とすなんかは相手をハメて捕まってもらったりとそんな感じです。
それをどうやってという事はさすがに書けません。今書いたのは過去例でその方に合わせた
方法をいつも考えてやってます。これはあくまで人を接触させない場合です。
＞３４８さん
工作の基本料金を払っていてやってもらってないのはキツイですね。交通費も
ですか。私も調査をして工作をしなかった事はありますよ。理由は状況的に
無理があったからです。あとは調査期間中に依頼者の気持ちが薄れてきて工作は
いいです。と言われた時ですね。ただ、調査が終わって、工作方法を決めて、
工作の見積もりを作って着手金をもらってという流れなので調査開始時に
工作代金を貰った事はないです。もっとも調査開始時に工作内容まで確実に
決めれないと思ってます。その方向性を調べる為の調査と思ってますので。
＞３５９さん
調査で1ヶ月以上も掛かって、残り期間で工作って書いてあるのですが、
調査開始時から工作終了までの期間を初めに契約するのでしょうか？
初めに３ヶ月で契約して調査に２ヶ月かかったとしたら残りの１ヶ月の
期間だけ動いて自動的に終了になるのでしょうか？
変な事質問をしてすいません。ちなみに逆に私が３ヶ月で全てを必ず終わらせて
欲しいと言われたら考えますが多分その方の依頼は請けないでしょうね。
人の気持ちが変るのに初めから日にちが決まってないと思っているからです。
361 ：名無しさん：04/10/12 23:42:09
さすがＷさん、合理的なお答えですね。
もっともな事ばかりです。
期間を決めた契約というのは、いくら成果報酬制度であっても着手金や交通費といった名目の前払い金をネコババする事ができますからね。
調査に時間がかかりました・・・とか、相手に動きがありません・・・とか、時間稼ぎをすれば良い訳ですから。
調査もしないで、つまり工作のプランを立てる具体的ネタが無いのに、難易度も期間も設定できる訳がない！
つまりは見積もれないはずですよね？
そもそも成果報酬、つまり成果が出たら報酬を貰うという仕組みで期間を３ヶ月程度で区切るというのは、本当に成果を出すつもりが無いのではないか？という気さえします。
１ヶ月幾らという制度で期間を区切るのは分かりますが、、、
成果を出して初めて報酬を得るという考え方と、期間を切るという考え方は、矛盾していると思いますね。
私の意見ですが、業者を選定したら、最初に調査だけを発注して成果を検証したらどうでしょうか？
まともに調査して正しい結果が出るようだったら、調査と工作は違うものですが、まぁ少しは信用できるかもしれません。
最悪の場合も、調査料金で済みますし。
もっともな事ばかりです。
期間を決めた契約というのは、いくら成果報酬制度であっても着手金や交通費といった名目の前払い金をネコババする事ができますからね。
調査に時間がかかりました・・・とか、相手に動きがありません・・・とか、時間稼ぎをすれば良い訳ですから。
調査もしないで、つまり工作のプランを立てる具体的ネタが無いのに、難易度も期間も設定できる訳がない！
つまりは見積もれないはずですよね？
そもそも成果報酬、つまり成果が出たら報酬を貰うという仕組みで期間を３ヶ月程度で区切るというのは、本当に成果を出すつもりが無いのではないか？という気さえします。
１ヶ月幾らという制度で期間を区切るのは分かりますが、、、
成果を出して初めて報酬を得るという考え方と、期間を切るという考え方は、矛盾していると思いますね。
私の意見ですが、業者を選定したら、最初に調査だけを発注して成果を検証したらどうでしょうか？
まともに調査して正しい結果が出るようだったら、調査と工作は違うものですが、まぁ少しは信用できるかもしれません。
最悪の場合も、調査料金で済みますし。
あのう、ｗさんに依頼したいんですけど。
未婚カップル別れさせです。どうしたらいいですか。
ｗさんとこは東京の業者ですか？
未婚カップル別れさせです。どうしたらいいですか。
ｗさんとこは東京の業者ですか？
363 ：名無しさん：04/10/13 00:19:35
Wさん Ａ〇との契約時に期間はいつまででと言う言い方は私の方からは
いたしておりませんが、2ヶ月くらいでどうでしょうか！？と代表の方が
言われたのでお願いいたしました。もし、期間が長くなる様でしたら又その時に
でも・・と。しかし、担当の人から2ヶ月が近づいた時点でそんな話もでません
でしたし、私もこの程度の調査ならば自分でもできるのに！と腹立たしかったので
期間追加をするつもりはありませんでした。
料金は基本が100万と設定されてありますので、依頼時に支払う様になっていました。
その他2ヶ月分の交通費で百数十万掛かりました。
いたしておりませんが、2ヶ月くらいでどうでしょうか！？と代表の方が
言われたのでお願いいたしました。もし、期間が長くなる様でしたら又その時に
でも・・と。しかし、担当の人から2ヶ月が近づいた時点でそんな話もでません
でしたし、私もこの程度の調査ならば自分でもできるのに！と腹立たしかったので
期間追加をするつもりはありませんでした。
料金は基本が100万と設定されてありますので、依頼時に支払う様になっていました。
その他2ヶ月分の交通費で百数十万掛かりました。
364 ：Ｗ：04/10/13 00:55:21
＞３６１さん
私も３６１さんが書かれた 業者を選定したら～ という部分の考えは基本的に賛成
です。調査の場合は明確な結果がわかり易い場合が工作よりはあると思います。
実際に他で調査された方がその資料を持ち込んでそれを基にやった事もあります。
私は相手の事が解らなければ調査しないといけないし、ある程度情報を持ち込んで
いただければ調査も多少で済むから工作までの日にちが短くなるという考えです。
当然その分の金額もです。
＞３６２さん
御気持ちは非情に嬉しいです。ありがとうございます。
ただ私は名前を出す事はしません。どこの地域かも書きません。
本当に申し訳ありません。
＞３６３さん
質問にお答えいただきありがとうございました。
業者さんにも様々なスタンスがある事がわかりました。
３６３さんには失礼に聞こえてしまったら申し訳ないのですが、
批判も賛成もしません。ただ、やってもらってなくてお金を
払った部分があるのならどんな業種でも言う事は大事だと思います。
支払い方法、見積もり方法、その他の事が多分違うので私から良い
アドバイスが出来なくてすいません。
私も３６１さんが書かれた 業者を選定したら～ という部分の考えは基本的に賛成
です。調査の場合は明確な結果がわかり易い場合が工作よりはあると思います。
実際に他で調査された方がその資料を持ち込んでそれを基にやった事もあります。
私は相手の事が解らなければ調査しないといけないし、ある程度情報を持ち込んで
いただければ調査も多少で済むから工作までの日にちが短くなるという考えです。
当然その分の金額もです。
＞３６２さん
御気持ちは非情に嬉しいです。ありがとうございます。
ただ私は名前を出す事はしません。どこの地域かも書きません。
本当に申し訳ありません。
＞３６３さん
質問にお答えいただきありがとうございました。
業者さんにも様々なスタンスがある事がわかりました。
３６３さんには失礼に聞こえてしまったら申し訳ないのですが、
批判も賛成もしません。ただ、やってもらってなくてお金を
払った部分があるのならどんな業種でも言う事は大事だと思います。
支払い方法、見積もり方法、その他の事が多分違うので私から良い
アドバイスが出来なくてすいません。
365 ：名無しさん：04/10/13 03:17:38
Ｗさんも身分を明らかにしてくれないし、過去の書き込みの「成功例はないのか？」って声も、結局のところ１００％の可能性ではないにしても、詐欺ではなくちゃんと取り組んでくれる業者はどこなのか？という事に尽きると思います。
とりあえずＡ○は失格ということで・・・
私なりにざっとHPを見たところ、ジャパンプロテッ○という会社とエーブルサー○という会社が完全成功報酬を謳ってますね。
実際に問い合わせた訳ではないので分かりませんが、「いくらですか？」「１３００万です」なんて法外な成功報酬金額を突き付けて諦めさせる・・・なぁ～んて手口だったりして。
でも、素直に解釈すれば、真剣にやってくれるんでしょうな。
過去の割き込みも見直してみますし、良い業者探しをしてみたいと思います。
とりあえずＡ○は失格ということで・・・
私なりにざっとHPを見たところ、ジャパンプロテッ○という会社とエーブルサー○という会社が完全成功報酬を謳ってますね。
実際に問い合わせた訳ではないので分かりませんが、「いくらですか？」「１３００万です」なんて法外な成功報酬金額を突き付けて諦めさせる・・・なぁ～んて手口だったりして。
でも、素直に解釈すれば、真剣にやってくれるんでしょうな。
過去の割き込みも見直してみますし、良い業者探しをしてみたいと思います。
366 ：名無しさん：04/10/13 08:13:48
ここを見ると自分はラッキーなのかなって思う・・・。
ここでよくは言われていない探偵社さんにご依頼して
まだ期日残ってるけど上々の出来。最後まで分からないけど。
ここでよくは言われていない探偵社さんにご依頼して
まだ期日残ってるけど上々の出来。最後まで分からないけど。
367 ：名無しさん：04/10/13 09:44:24
ラッキーかぁ・・・それって実力云々よりも依頼の難易度や付いてくれた
担当メンバーの能力が良かったのだろうね～
同じトコでも能力低いメンバーが付いていたら・・・どうなっていただろぅ？
担当メンバーの能力が良かったのだろうね～
同じトコでも能力低いメンバーが付いていたら・・・どうなっていただろぅ？
368 ：名無しさん：04/10/13 09:46:43
ええ！？A○さんて渋谷の？？３６５さん、俺依頼中だけどすげえいいよ、工作 。
あと完全報酬制って１３００万もすんの？引かれるけど俺には無理だったね。
あと完全報酬制って１３００万もすんの？引かれるけど俺には無理だったね。
369 ：名無しさん：04/10/13 09:52:38
久々に来たか、某探偵の賛美・・・・・・・・・・しかし、いつも抽象的だ
苦情例はある程度詳しく書かれているのに、その逆だとただ単に
『良い所』『実力あるよソコ！』『すごく親切で真剣にやってくれている』など
同じような言葉ばかりだね・・いい加減さが伝わってくる気がする。
＞367の言う事も一理あるだろう。
苦情例はある程度詳しく書かれているのに、その逆だとただ単に
『良い所』『実力あるよソコ！』『すごく親切で真剣にやってくれている』など
同じような言葉ばかりだね・・いい加減さが伝わってくる気がする。
＞367の言う事も一理あるだろう。
370 ：名無しさん：04/10/13 09:54:41
成功報酬＝信用とはならないよ。嘘だと思うならば、弁護士に聞いてみな！
それで工作の自信を覗かせている様なトコって胡散臭い！
それで工作の自信を覗かせている様なトコって胡散臭い！
371 ：名無しさん：04/10/13 11:26:40
確かに・・・＞369いつも固まって出てくるよね。
でもケムマキさんはソコは大手では無いと言っていたけれど、あれだけ
支店増やして大手じゃないとすると、支店数が増えているだけで、規模は
小さいのだろうか！？ならば、支店に依頼しても本店（！？）から工作員の
派遣になって交通費が言われている様な事もある意味納得できる様な・・
でもケムマキさんはソコは大手では無いと言っていたけれど、あれだけ
支店増やして大手じゃないとすると、支店数が増えているだけで、規模は
小さいのだろうか！？ならば、支店に依頼しても本店（！？）から工作員の
派遣になって交通費が言われている様な事もある意味納得できる様な・・
372 ：名無し：04/10/13 14:57:48
>350の人が>351も成り代って書き込んだのは一目瞭然。
言い訳が安っぽい。
>369も今までのレスをちゃんと読めば？
ｗ＝Ｇ＝帝国エージェン○ー＝名無し（複数）
で、このページを独占して、ＡＣを批判したいだけだよ。
ＡＣに電話相談したけど、ちゃんと期間の説明や、接触すら出来ないケース
が可能性で０でない説明などあったから、それで、納得できないのは
仕方ない。仕方ないと言うと語弊があるかもしれないけど、
僕はある保険会社で働いているけど、たくさんユーザーがいれば、
どんなに説明してやるべきことやってもクレーマーはいますよ。
それは社会では当たり前で、そんなユーザーが生まれないように努力・改善
はするけど、それでも数パーセントの人は納得できない。
特にこんな曖昧なサービス（ここに書き込む探偵社気取りの人の
コメントも何も保障していないし、誰かがはっきり書き込んでいたように
具体性もあるようでない）であれば、絶対に不満に終わるユーザーは居るはず。
逆に、「自分の所では、クレーマーは存在したことがありません」って
言える方が不自然。
ＡＣは、料金体系などみても、改善・反省していると示しているわけだから
選ぶ人は選ぶだろうね。それよりも、他の会社には依頼がきているのかな？
某マンションの一室のアンチＡＣの会社に電話したら、
やっぱり、「２チャンネル見れば悪い会社はわかります。・・・」って
言ってた。自分達が匿名で何人にも成り代って情報操作してるだけだろう？
言い訳が安っぽい。
>369も今までのレスをちゃんと読めば？
ｗ＝Ｇ＝帝国エージェン○ー＝名無し（複数）
で、このページを独占して、ＡＣを批判したいだけだよ。
ＡＣに電話相談したけど、ちゃんと期間の説明や、接触すら出来ないケース
が可能性で０でない説明などあったから、それで、納得できないのは
仕方ない。仕方ないと言うと語弊があるかもしれないけど、
僕はある保険会社で働いているけど、たくさんユーザーがいれば、
どんなに説明してやるべきことやってもクレーマーはいますよ。
それは社会では当たり前で、そんなユーザーが生まれないように努力・改善
はするけど、それでも数パーセントの人は納得できない。
特にこんな曖昧なサービス（ここに書き込む探偵社気取りの人の
コメントも何も保障していないし、誰かがはっきり書き込んでいたように
具体性もあるようでない）であれば、絶対に不満に終わるユーザーは居るはず。
逆に、「自分の所では、クレーマーは存在したことがありません」って
言える方が不自然。
ＡＣは、料金体系などみても、改善・反省していると示しているわけだから
選ぶ人は選ぶだろうね。それよりも、他の会社には依頼がきているのかな？
某マンションの一室のアンチＡＣの会社に電話したら、
やっぱり、「２チャンネル見れば悪い会社はわかります。・・・」って
言ってた。自分達が匿名で何人にも成り代って情報操作してるだけだろう？
373 ：名無しさん：04/10/13 15:29:21
＞３７２
君みたいのが依頼もせずにＨＰだけ見て
騙される典型的な奴だろうな。
君みたいのが依頼もせずにＨＰだけ見て
騙される典型的な奴だろうな。
374 ：名無しさん：04/10/13 17:54:29
確かに・・そう思うね！
372の言い分って単なる言い訳のフォローでしかない単純な内容だ！
Ａ〇の苦情をただ単に同業者の批判と決め付けているし、無理やりにでも
そうしたいってのがアリアリとしている
逆の立場からいわせてもらったら、いつまでも同じ批判（クレーム）が
書かれるって事は全く改善されていないって事は明確！
料金体系なんて・・どこも似たようなものだぜ・・それに支払う金額から
しても、依頼者に納得のいく説明が必要なんじゃね～のか！？たとえ数％でも
彼らからしたらそれが全てだぜ！俺は客商売だからな、その点は毎日が信用
だから、たとえ一人でもクレームがあってはいけないし、対応はしっかり
行い後々の信用を得るためにキチンとするぞ！
＞350の書きこみがどうであれ、実際に問題が多発しているのは事実だからな
お前はちゃんとそこまで確認してから、言いわけに加われよ～それに、自分が
信用しているのならばそれで良いんじゃね～のか！？
372の言い分って単なる言い訳のフォローでしかない単純な内容だ！
Ａ〇の苦情をただ単に同業者の批判と決め付けているし、無理やりにでも
そうしたいってのがアリアリとしている
逆の立場からいわせてもらったら、いつまでも同じ批判（クレーム）が
書かれるって事は全く改善されていないって事は明確！
料金体系なんて・・どこも似たようなものだぜ・・それに支払う金額から
しても、依頼者に納得のいく説明が必要なんじゃね～のか！？たとえ数％でも
彼らからしたらそれが全てだぜ！俺は客商売だからな、その点は毎日が信用
だから、たとえ一人でもクレームがあってはいけないし、対応はしっかり
行い後々の信用を得るためにキチンとするぞ！
＞350の書きこみがどうであれ、実際に問題が多発しているのは事実だからな
お前はちゃんとそこまで確認してから、言いわけに加われよ～それに、自分が
信用しているのならばそれで良いんじゃね～のか！？
375 ：名無しさん：04/10/13 18:08:46
>369
だが・・＞372やっぱり来たか（期待を裏切らない笑える男！）
うん、うん・・・ヌケた内容実にいいぞ！！
人に今までのレスをちゃんと読めば だって実に面白い！
その言葉そっくり返巣ゾ！理由は明らかだしね＾＾
Ｇさん・Wさんは Ａ〇非難などしていないのに、全て括ろうとするのは
うかつだったね＞372よ！
それに情報操作だってよ～なんか映画か何かの影響か！？もちっと
現実を考えた方が良いと思う！仮にＡ〇が潰れたとしても他業者にはなんら影響は無い
ってコトをな！Ｇさんが書いていた事ってその点は重要だよ。
だが・・＞372やっぱり来たか（期待を裏切らない笑える男！）
うん、うん・・・ヌケた内容実にいいぞ！！
人に今までのレスをちゃんと読めば だって実に面白い！
その言葉そっくり返巣ゾ！理由は明らかだしね＾＾
Ｇさん・Wさんは Ａ〇非難などしていないのに、全て括ろうとするのは
うかつだったね＞372よ！
それに情報操作だってよ～なんか映画か何かの影響か！？もちっと
現実を考えた方が良いと思う！仮にＡ〇が潰れたとしても他業者にはなんら影響は無い
ってコトをな！Ｇさんが書いていた事ってその点は重要だよ。
376 ：名無しさん：04/10/13 18:15:09
そもそも期間設定する所が胡散臭気がします。
短日で区切りをつけているのであれば納得できますけど・・・。私が依頼した
探偵は支店が多く存在していますが、実際本店に電話をしても一番近い事務所
を紹介してくださいましたよ。おかげで交通費は込みで毎日連絡をくれますし
一週間に一度は接見して、資料や撮影したビデオを頂きました。
調査費用に関しましては事細かに説明がなされていましたので、非常に分かりやすく
安心できましたよ。
短日で区切りをつけているのであれば納得できますけど・・・。私が依頼した
探偵は支店が多く存在していますが、実際本店に電話をしても一番近い事務所
を紹介してくださいましたよ。おかげで交通費は込みで毎日連絡をくれますし
一週間に一度は接見して、資料や撮影したビデオを頂きました。
調査費用に関しましては事細かに説明がなされていましたので、非常に分かりやすく
安心できましたよ。
377 ：名無しさん：04/10/13 18:16:36
＞376それは良い所だね。依頼したいから教えて欲しいです。
378 ：名無しさん：04/10/13 18:23:47
Ａ〇信者は決まって 他業者の情報操作 って事にしたがる、なぜだろう！？
379 ：名無しさん：04/10/13 19:15:45
別れさせがメインで支店が多くあるところってどうかなって思うよ。
探偵社ならともかく。
探偵社ならともかく。
380 ：名無しさん：04/10/13 19:28:16
376はどこの業者に依頼したのですか？
381 ：名無し：04/10/13 20:37:18
>375 ヌケてるのはあなただね。
ｗ＝Ｇ＝帝国エージェン○ー＝名無し（複数）
なのに、皆が同じキャラでどうするの？複数書き込んでる振りしないと
真実味が出せないでしょう？
そして、どんなに頑張ってもこんなサービスだもん、只の浮気調査の探偵の
サイトでも凄いクレーマーの数なのに、どうして？出ない方がおかしいじゃん？
逆に出ない会社の方が不自然でしょう？仕事がないか、文句言わせないだけでしょう？
次に、Ａ○が潰れれば同業者は嬉しがるに決まってるじゃん？あなた大丈夫？
Ｇが言ってた？Ｇが言うことは綺麗事ばかりで具体性なんてないじゃん。
匿名だから、もっと具体的な事をどんどん書いて欲しいよ。
期間設定がないのに、どうして信用出来るのよ？仕事なんだから
経費ってのがかかってるんでしょう？一週間で終わらされても文句言えないじゃん？
ｗ＝Ｇ＝帝国エージェン○ー＝名無し（複数）
なのに、皆が同じキャラでどうするの？複数書き込んでる振りしないと
真実味が出せないでしょう？
そして、どんなに頑張ってもこんなサービスだもん、只の浮気調査の探偵の
サイトでも凄いクレーマーの数なのに、どうして？出ない方がおかしいじゃん？
逆に出ない会社の方が不自然でしょう？仕事がないか、文句言わせないだけでしょう？
次に、Ａ○が潰れれば同業者は嬉しがるに決まってるじゃん？あなた大丈夫？
Ｇが言ってた？Ｇが言うことは綺麗事ばかりで具体性なんてないじゃん。
匿名だから、もっと具体的な事をどんどん書いて欲しいよ。
期間設定がないのに、どうして信用出来るのよ？仕事なんだから
経費ってのがかかってるんでしょう？一週間で終わらされても文句言えないじゃん？
382 ：名無しさん：04/10/13 20:41:24
３８１。帝○のＨＰ見れば、理由はわからないけど、Ａ○潰したがっているのは
一目瞭然だよね。
事務所が凄い近いし。
２つの会社にしか分からないシガラミがあって、帝○が逆襲してるんじゃないの？
２つの会社はシステムとかも全然違うしね。
一目瞭然だよね。
事務所が凄い近いし。
２つの会社にしか分からないシガラミがあって、帝○が逆襲してるんじゃないの？
２つの会社はシステムとかも全然違うしね。
383 ：名無し：04/10/13 20:48:11
そう。だいたい、「問題が多発」って、同じネタで何回も引っ張るだけじゃん。
しかも、依頼者役まで出してさ。なんか、良く考えるとおかしいよね。やっぱ。
ＡＣ実は相当出来る会社なんじゃないの？って思えてくる。
しかも、依頼者役まで出してさ。なんか、良く考えるとおかしいよね。やっぱ。
ＡＣ実は相当出来る会社なんじゃないの？って思えてくる。
384 ：名無しさん：04/10/13 20:51:41
だって、たくさん業者あるのに、２チャンネルで１つの会社だけが
文句書かれてる事態が不自然すぎる。
依頼するまでは見るだけで、依頼したり、し終わったら依頼者心理で
もうここのサイト興味ゼロなんじゃん？
だったら、ここに書き込んでるのは殆ど業者じゃないの？
っていうか帝国エージェン○ーとＡ○のみ。
他の業者は見てるだけ。
文句書かれてる事態が不自然すぎる。
依頼するまでは見るだけで、依頼したり、し終わったら依頼者心理で
もうここのサイト興味ゼロなんじゃん？
だったら、ここに書き込んでるのは殆ど業者じゃないの？
っていうか帝国エージェン○ーとＡ○のみ。
他の業者は見てるだけ。
385 ：名無しさん：04/10/13 21:01:22
さらに！興味をひかせたり、真面目なネタをいれたり、本当の業者を出現させて
真実味を出してみたり！
でもやっぱり言っていることは、素人の依頼者が求める事とは違ってて、
それに納得する役の「名無し」とかもいたり。
真実味を出してみたり！
でもやっぱり言っていることは、素人の依頼者が求める事とは違ってて、
それに納得する役の「名無し」とかもいたり。
386 ：名無しさん：04/10/13 21:05:12
相当、恨みがあるか、暇だからだろうね。
でも暇はそんなになくても、ｗ＝Ｇ＝名無し（複数）は
出現する時間帯がまとまってるから、一日の日課になってんじゃないの？
でも暇はそんなになくても、ｗ＝Ｇ＝名無し（複数）は
出現する時間帯がまとまってるから、一日の日課になってんじゃないの？
387 ：名無し：04/10/13 21:06:33
探偵被害相談事務所とその次の探偵被害相談事務所はうけるね。
388 ：名無しさん：04/10/13 21:07:31
新たにキャラクターが出てきたんでしょう？
ところで、あなたはＡＣですか？なんて（笑）
ところで、あなたはＡＣですか？なんて（笑）
389 ：名無し：04/10/13 21:09:17
はいはい。そうですよ～（笑）なんてね。
実は工作員に誘われてて、どんなもんかな～って見てました。
工作員に関する書き込み専用のところはないので、ここを参考にしてたけど、
全然参考になりませんね。
実は工作員に誘われてて、どんなもんかな～って見てました。
工作員に関する書き込み専用のところはないので、ここを参考にしてたけど、
全然参考になりませんね。
390 ：名無しさん：04/10/13 21:10:12
へぇ～～。工作員目指すって事は容姿に自信があるんですか？
391 ：名無し：04/10/13 21:11:34
そうですね。ある程度・・・。
いい会社ってどこなんですかね？給料が良くて、扱いの良いところ。
いい会社ってどこなんですかね？給料が良くて、扱いの良いところ。
392 ：名無しさん：04/10/13 21:35:53
やっぱネタだな！>>381～385自演自作だな・・もう少し頭使えよな～＾＾
書きこみを逆手に取ってＡ〇を盛り上げているね～それが一番不自然だと
いう事に気がついていないヤツだな。アンタが良いと思うのなら勝手に依頼
すれば良いだけの事じゃんって・・ね！内容からすると依頼に足踏みしている
輩の戯言でしかない。Ａ〇が潰れて他が喜ぶだって！？？アンタ視野が狭過ぎる
としか言い様がないね・・考え浅いし・・・・そりゃ～近辺に位置する探偵は
喜ぶかもしれないってのは一理あるけど、そこまで影響あるわけないだろ！！
頭悪すぎ！！！と言うか考えの幅が狭いから融通がきかないんだろうね・・
かわいそうな人だなぁ～
>>386あたりもウケ狙いかぁ
おぉ～>>387の言葉には同意だな＾＾
多分ここじゃねーのか！？
http://www.chosakai.com/wakaresase.htm
書きこみを逆手に取ってＡ〇を盛り上げているね～それが一番不自然だと
いう事に気がついていないヤツだな。アンタが良いと思うのなら勝手に依頼
すれば良いだけの事じゃんって・・ね！内容からすると依頼に足踏みしている
輩の戯言でしかない。Ａ〇が潰れて他が喜ぶだって！？？アンタ視野が狭過ぎる
としか言い様がないね・・考え浅いし・・・・そりゃ～近辺に位置する探偵は
喜ぶかもしれないってのは一理あるけど、そこまで影響あるわけないだろ！！
頭悪すぎ！！！と言うか考えの幅が狭いから融通がきかないんだろうね・・
かわいそうな人だなぁ～
>>386あたりもウケ狙いかぁ
おぉ～>>387の言葉には同意だな＾＾
多分ここじゃねーのか！？
http://www.chosakai.com/wakaresase.htm
393 ：名無しさん：04/10/13 21:38:19
残念ながら知りません。そういえば、工作員って沢山いるはずなのに、
工作員の方は入ってきませんね。
まあ、その内、きっと入ってきますよ。ＡＣの元工作員ですって。
それで、ＡＣは何にもやってないですよって。
そしたら、またｗ＝Ｇ＝帝国エージェン○ー＝名無しが、
「え？そうだったんですか！やっぱり！」ってコメントを出すんだよ。
そして、ＡＣが、「そのような工作員はおりません」って言う。
見え見えだね。
工作員の方は入ってきませんね。
まあ、その内、きっと入ってきますよ。ＡＣの元工作員ですって。
それで、ＡＣは何にもやってないですよって。
そしたら、またｗ＝Ｇ＝帝国エージェン○ー＝名無しが、
「え？そうだったんですか！やっぱり！」ってコメントを出すんだよ。
そして、ＡＣが、「そのような工作員はおりません」って言う。
見え見えだね。
394 ：名無しさん：04/10/13 21:39:20
給料の良いトコロかぁ～・・そげなトコ有ったら良いね＞391
395 ：名無しさん：04/10/13 21:50:20
なる程！！＞393さん
双方が色々な書きこみしているけど、パターン化してますからね。
＞392さん ここも似た様なトコですが・・
http://www1.odn.ne.jp/tops/koushinjo/010301.htm#01
ちなみにここで名があがっている所もトラブル有るそうですね・・・
金か自分所の弁護士で何とか表沙汰になるのを隠しているらしい。
双方が色々な書きこみしているけど、パターン化してますからね。
＞392さん ここも似た様なトコですが・・
http://www1.odn.ne.jp/tops/koushinjo/010301.htm#01
ちなみにここで名があがっている所もトラブル有るそうですね・・・
金か自分所の弁護士で何とか表沙汰になるのを隠しているらしい。
396 ：名無し：04/10/13 21:50:32
でも給料の相場っていくらなんだろう？
ＡＣが儲かってるなら、面接してみようかな。
安かったら、断って、ここに暴露してやるっ（笑）
ＡＣが儲かってるなら、面接してみようかな。
安かったら、断って、ここに暴露してやるっ（笑）
397 ：名無しさん：04/10/13 22:02:23
＞381の人って考えが偏り過ぎていますね。
私はＧさんが奇麗事を言っているとは思えません！だってＧさん自身も成功率
が決して高くない事を正直に言ってるし、その理由も。
それに依頼しようという人達への注意点を書いてくれているのは良い事では
無いでしょうか！？他の業者を批判して我が所を賛美する事なんかしてないし・・
こう言う心構えとか理念とかを書いてくれると、実際に相談して回る人達の中で
めぐり合うかもしれないし・・依頼だって他が潰れて依頼数が増えても対応できない
かもしくは安易な工作になってしまうって事を書いてありますよ！実際今の件数で
目一杯の所なんかは増えても意味が無いと思うし、必ずしもＧさんの所に行くとは
思えない・・・。
具体性だって、質問が抽象的なんだから答え様が無いと思いますし・・・仮にＡ〇さん
が書きこみをされていたとしても、調査工作の手法は秘密とされている技術もあるから
ここから、どの様に漏れていくかわからないじゃないですか！？
あなたが信用している探偵があるのならば、そこに依頼すれば良いだけの事ですし
ここに来る必要は無いのでは！？あなた自身が非難されているわけでは無いのですから。
私はＧさんが奇麗事を言っているとは思えません！だってＧさん自身も成功率
が決して高くない事を正直に言ってるし、その理由も。
それに依頼しようという人達への注意点を書いてくれているのは良い事では
無いでしょうか！？他の業者を批判して我が所を賛美する事なんかしてないし・・
こう言う心構えとか理念とかを書いてくれると、実際に相談して回る人達の中で
めぐり合うかもしれないし・・依頼だって他が潰れて依頼数が増えても対応できない
かもしくは安易な工作になってしまうって事を書いてありますよ！実際今の件数で
目一杯の所なんかは増えても意味が無いと思うし、必ずしもＧさんの所に行くとは
思えない・・・。
具体性だって、質問が抽象的なんだから答え様が無いと思いますし・・・仮にＡ〇さん
が書きこみをされていたとしても、調査工作の手法は秘密とされている技術もあるから
ここから、どの様に漏れていくかわからないじゃないですか！？
あなたが信用している探偵があるのならば、そこに依頼すれば良いだけの事ですし
ここに来る必要は無いのでは！？あなた自身が非難されているわけでは無いのですから。
398 ：名無しさん：04/10/13 22:05:11
＞396女性工作員だったら、結構貰っているのでは！？成功が歩合だけれど
男は辛いよ・・・かもね。でも通常の探偵の求人では40～だったから・・
相談員・調査員・工作員（接触）・etcによって違うかもね～
分かったら教えてチョ～～～～ダイ♪
男は辛いよ・・・かもね。でも通常の探偵の求人では40～だったから・・
相談員・調査員・工作員（接触）・etcによって違うかもね～
分かったら教えてチョ～～～～ダイ♪
399 ：名無しさん：04/10/13 22:16:30
＞３９７の人も一緒にもっと考えようよ。
私は皆さんに敵意はありません。ですが、やっぱり入っている業者さんには
満足出来ません。匿名なのだから、今まで何件受けて何件成功しましたって
事も言えるはず。「決して高くない」って認めることで逆に、「低くはない」
って捉えることも出来るし。ここで嘘の数字も言えるけど、やっぱりそれでも
聞きたい。だって全部の会社に電話しても、答えてくれない事実だから、
やっぱり気になるし。ここでなら教えてくれてもいいんじゃないかな？
あと、皆高いって思うだろうけど、私は逆にこれで本当にやってくれるの？
って思える。1300万円は高いけど。100万円とかで、とことんやるって言われても、
三ヶ月だと、一日一万円強でしょう？一万円強で、どうやって儲かるんだろう
って思うの。普通の探偵社で、料金の内訳を円グラフで教えてくれてる
会社があったのだけど。別れさせ屋の会社にはそこまでしてくれる会社は
ないわけだし。ここでなら教えてくれてもいいんじゃないかな？
私は皆さんに敵意はありません。ですが、やっぱり入っている業者さんには
満足出来ません。匿名なのだから、今まで何件受けて何件成功しましたって
事も言えるはず。「決して高くない」って認めることで逆に、「低くはない」
って捉えることも出来るし。ここで嘘の数字も言えるけど、やっぱりそれでも
聞きたい。だって全部の会社に電話しても、答えてくれない事実だから、
やっぱり気になるし。ここでなら教えてくれてもいいんじゃないかな？
あと、皆高いって思うだろうけど、私は逆にこれで本当にやってくれるの？
って思える。1300万円は高いけど。100万円とかで、とことんやるって言われても、
三ヶ月だと、一日一万円強でしょう？一万円強で、どうやって儲かるんだろう
って思うの。普通の探偵社で、料金の内訳を円グラフで教えてくれてる
会社があったのだけど。別れさせ屋の会社にはそこまでしてくれる会社は
ないわけだし。ここでなら教えてくれてもいいんじゃないかな？
400 ：名無しさん：04/10/13 22:16:39
＞384
依頼者心理だって（笑）
固定概念の固まりだー！お前がどんだけ知ってんだよ！！！！！
だったら君は反レスの役なんだね＾＾真実味出す為に～
俺から言わせればどっちもどっちだよな～真実は依頼した人間のみ
が知るぞな（（（笑））））
依頼者心理だって（笑）
固定概念の固まりだー！お前がどんだけ知ってんだよ！！！！！
だったら君は反レスの役なんだね＾＾真実味出す為に～
俺から言わせればどっちもどっちだよな～真実は依頼した人間のみ
が知るぞな（（（笑））））
401 ：W：04/10/13 22:23:34
いつの間にか私は帝国さんになっているんですね。
帝国さんに迷惑がかかるのでやめていただきたいですが。
Ｇさんとも別人ですけど。
２つの会社にシガラミとか事務所が近いとか書いてありますけど、
はっきり言って都内の業者ではない私には関係ありませんね。
今まで業者批判をしていなかったけど帝国さんとか言われたり、
Ｇさんと同一人物とか言われるとは思ってもいませんでした。
親切心で質問に答えていましたけど残念ですね。
帝国さんに迷惑がかかるのでやめていただきたいですが。
Ｇさんとも別人ですけど。
２つの会社にシガラミとか事務所が近いとか書いてありますけど、
はっきり言って都内の業者ではない私には関係ありませんね。
今まで業者批判をしていなかったけど帝国さんとか言われたり、
Ｇさんと同一人物とか言われるとは思ってもいませんでした。
親切心で質問に答えていましたけど残念ですね。
402 ：名無しさん：04/10/13 22:24:16
あんたかぁ～前に探偵の従業員数聞きたがっていたのは！？
他の人達に色々分かった風に言っているけど、あんたも考え浅いぞ＾＾；；
それと全部の会社に電話しても答えてくれないんだったら、依頼辞めたらぁ～！？
Ａ〇も一緒だよね結局は！？ここに来ている業者の人達にどうこう言うより
あんたが信じているＡ〇に直接会って話を聞けばいいじゃん？矛盾しているぞ！
それと以前俺が依頼した所は時間料金での設定だった。
対象者に対してむやみに張り込みしても意味ないから、ポイントを絞って調査して
くれてかなり安かったぞ！工作自体も対象者の行動が分かってからだから、ここも
きちんと区切りがついて工作の内容が分かりやすかったし、なにより料金に納得できた。
ちなみに、俺は地方で依頼した・・・
他の人達に色々分かった風に言っているけど、あんたも考え浅いぞ＾＾；；
それと全部の会社に電話しても答えてくれないんだったら、依頼辞めたらぁ～！？
Ａ〇も一緒だよね結局は！？ここに来ている業者の人達にどうこう言うより
あんたが信じているＡ〇に直接会って話を聞けばいいじゃん？矛盾しているぞ！
それと以前俺が依頼した所は時間料金での設定だった。
対象者に対してむやみに張り込みしても意味ないから、ポイントを絞って調査して
くれてかなり安かったぞ！工作自体も対象者の行動が分かってからだから、ここも
きちんと区切りがついて工作の内容が分かりやすかったし、なにより料金に納得できた。
ちなみに、俺は地方で依頼した・・・
403 ：名無しさん：04/10/13 22:30:32
404 ：名無しさん：04/10/13 22:35:13
そんな事よりも、私の書きこみも業者扱いにされています。
Ａ〇を支持する人達って異常ですね。逆にその業者の名を汚していますよ。
Ａ〇を支持する人達って異常ですね。逆にその業者の名を汚していますよ。
405 ：W：04/10/13 22:41:09
＞３９９
今までの別れさせ工作の相談数 約１２０
現在までの工作着手数 ７４
工作による別離数 ４８
工作後工作の影響での別離と思われる数 ８
現在工作進行数 ７
別離不可数 １１
書きました。参考にしてくれてもいいですし、
そのままスルーしてもらってもかまいません。
今までの別れさせ工作の相談数 約１２０
現在までの工作着手数 ７４
工作による別離数 ４８
工作後工作の影響での別離と思われる数 ８
現在工作進行数 ７
別離不可数 １１
書きました。参考にしてくれてもいいですし、
そのままスルーしてもらってもかまいません。
406 ：名無しさん：04/10/13 22:54:22
Wさんのところの工作の平均の期間はどれぐらいですか？
407 ：名無しさん：04/10/13 22:57:40
>403
ワシが思うには、他の人が言う様にの＞381あたりってＡ〇の人間じゃないのだろうか！？
素人を装ってＷさんetcの情報を入手していると見た！！案外意味の無い事を
するって事も何かに生かすのかもな。
他の書きこみを批判しつつ急に金魚のフンみとーに固まって現れるって不自然じゃし～
＞404何書いたん！？
ワシが思うには、他の人が言う様にの＞381あたりってＡ〇の人間じゃないのだろうか！？
素人を装ってＷさんetcの情報を入手していると見た！！案外意味の無い事を
するって事も何かに生かすのかもな。
他の書きこみを批判しつつ急に金魚のフンみとーに固まって現れるって不自然じゃし～
＞404何書いたん！？
408 ：W：04/10/13 23:23:10
＞４０６さん
工作だけで言えば３、４ヶ月ですね。
短ければ１ヶ月未満、長かった時で１年半ぐらいです。
工作だけで言えば３、４ヶ月ですね。
短ければ１ヶ月未満、長かった時で１年半ぐらいです。
409 ：名無しさん：04/10/13 23:32:11
復縁工作で彼女の気持ちが少しでもあれば、その気持ちを膨らませれるものですか？どのようにしてですか？代表的な例でいいです。
>370
ある会社に面談に行ったら、成功報酬制を導入しているところにした方がいいとアドバイスされました。
なぜなら「成功しても失敗しても同じ工作料金なら、失敗した方が業者は楽だから」だそうです。
意味わかりますか？なるほどってちょっと思いました。
wさんとこは、成功報酬制を導入しているんですか？
ある会社に面談に行ったら、成功報酬制を導入しているところにした方がいいとアドバイスされました。
なぜなら「成功しても失敗しても同じ工作料金なら、失敗した方が業者は楽だから」だそうです。
意味わかりますか？なるほどってちょっと思いました。
wさんとこは、成功報酬制を導入しているんですか？
411 ：W：04/10/14 00:44:52
＞４１０さん
私の所は着手金と成功報酬で頂いております。
私の所は着手金と成功報酬で頂いております。
412 ：名無しさん：04/10/14 03:17:39
今晩の展開は面白いね。
なんでW＝Ｇ＝帝国って事になるんだろう？何の関連性も感じないけどな。
それ言うなら、ケムマキさんが帝国かも？ってのなら、何となくそうかもねって気はするけど。
帝国のＨＰではＡＣだけじゃなくＪＰやＡＳを叩いてるでしょ。
ＡＣ自身かＡＣ信者か知らないけど、強気の割に説得力は無いよ。
ところで、その話題の帝国ってどうなんだろうね？
ＡＣ・帝国以外の業者の話題が最近出なくなったね。
なんでW＝Ｇ＝帝国って事になるんだろう？何の関連性も感じないけどな。
それ言うなら、ケムマキさんが帝国かも？ってのなら、何となくそうかもねって気はするけど。
帝国のＨＰではＡＣだけじゃなくＪＰやＡＳを叩いてるでしょ。
ＡＣ自身かＡＣ信者か知らないけど、強気の割に説得力は無いよ。
ところで、その話題の帝国ってどうなんだろうね？
ＡＣ・帝国以外の業者の話題が最近出なくなったね。
413 ：名無しさん：04/10/14 06:00:18
おい３６９、３６８だけど賛美して何が悪い！
何で突っ込まれなきゃけない？！
俺のことだろ？賛美って 。
あとまだ工作終了してないのに、内容書けるわけないだろ？
もしばれたらどうすんの！！？対象に。
半年後とかに覚えてたら書くよ！
やなとこだなここ！！！！
何で突っ込まれなきゃけない？！
俺のことだろ？賛美って 。
あとまだ工作終了してないのに、内容書けるわけないだろ？
もしばれたらどうすんの！！？対象に。
半年後とかに覚えてたら書くよ！
やなとこだなここ！！！！
414 ：名無しさん：04/10/14 07:16:20
>413
俺３６５だけど、別に１３００万だって言われた訳じゃないよ。
文章良く読んでみて。
ところで、現在工作中で成功裏に終わった訳でもないのに、なんで「いい」って言えるの？
良いと思える何かがあるんだよね？
報告がマメだとか？途中で変化がドンドン起きてるとか？実際の工作活動が良いってことだよね？
まさか、親切に相談に乗ってくれているなんて、気分的な話じゃないよね？
所定の期間が過ぎたところで、結果が出てるのか？出ていない場合どういう対応をするのか？が重要だね。
俺３６５だけど、別に１３００万だって言われた訳じゃないよ。
文章良く読んでみて。
ところで、現在工作中で成功裏に終わった訳でもないのに、なんで「いい」って言えるの？
良いと思える何かがあるんだよね？
報告がマメだとか？途中で変化がドンドン起きてるとか？実際の工作活動が良いってことだよね？
まさか、親切に相談に乗ってくれているなんて、気分的な話じゃないよね？
所定の期間が過ぎたところで、結果が出てるのか？出ていない場合どういう対応をするのか？が重要だね。
415 ：名無しさん：04/10/14 09:01:36
>410今時ソレって当たり前の事だよ。でも良い業者選びの基準の一つだと
思っていた方が良いかもね・・モメ事が起きている業者だって、その
料金体系の所あるし。
＞412ごもっともですね・・何人かの人も言っている様だけれど、じっさいの
所自分が依頼した所を少しでも信じたいんじゃないかな！？後々ここを
読んで（そんなバカな！！）って必死に、良いって思いこもうとしている
だから、無理やり共通点みつけて一緒にしたいのだろうしね～依頼していない
人が書いているのも多々あるようだけれど・・・意味わからんね～！
>>402の言う通りそこは自分が良いって思うのなら直接聞けば良いって
思う・・・矛盾してるぜよ。
＞413ちょこっと書いただけで、対象者にバレるなんてソコはよっぽど、依頼
少ないのだろうか！？以前も書いてあったけれど、んな名前や地域とか
詳しく書く奴は居ないのだから、普通に考えてバレるわけないだろ！
憶えてなくて良いぞ！来なきゃ良いじゃねーかよ！何考えてんだろ・・？
毎回毎回似たような言い訳書きやがって・・・失笑
思っていた方が良いかもね・・モメ事が起きている業者だって、その
料金体系の所あるし。
＞412ごもっともですね・・何人かの人も言っている様だけれど、じっさいの
所自分が依頼した所を少しでも信じたいんじゃないかな！？後々ここを
読んで（そんなバカな！！）って必死に、良いって思いこもうとしている
だから、無理やり共通点みつけて一緒にしたいのだろうしね～依頼していない
人が書いているのも多々あるようだけれど・・・意味わからんね～！
>>402の言う通りそこは自分が良いって思うのなら直接聞けば良いって
思う・・・矛盾してるぜよ。
＞413ちょこっと書いただけで、対象者にバレるなんてソコはよっぽど、依頼
少ないのだろうか！？以前も書いてあったけれど、んな名前や地域とか
詳しく書く奴は居ないのだから、普通に考えてバレるわけないだろ！
憶えてなくて良いぞ！来なきゃ良いじゃねーかよ！何考えてんだろ・・？
毎回毎回似たような言い訳書きやがって・・・失笑
416 ：名無しさん：04/10/14 09:15:11
そうだね～よく良いって書いている人いてはるけど、どこか『？』な点が
多い気がする。＞414さんもそんな疑問もっているんですね。＞372みたいに
依頼しても無い人が、いかにも知ったげにムキになって書いているし・・・
それに＞413だって、報告は当たり前だし・・一番重要なのは、結果だから
業者もそれが分かっているから、成功報酬制度なんだろうしぃ変化だドンドン
起きているのかな！？進んでみないと分からないとか、今は準備段階って事
ないよね～？？
多い気がする。＞414さんもそんな疑問もっているんですね。＞372みたいに
依頼しても無い人が、いかにも知ったげにムキになって書いているし・・・
それに＞413だって、報告は当たり前だし・・一番重要なのは、結果だから
業者もそれが分かっているから、成功報酬制度なんだろうしぃ変化だドンドン
起きているのかな！？進んでみないと分からないとか、今は準備段階って事
ないよね～？？
417 ：名無しさん：04/10/14 09:16:11
418 ：名無しさん：04/10/14 09:31:29
せっかく色々な書き込みできたと思ったのに、言い合いになっていますね。
業者の人の書き込み・依頼した人の書き込み（依頼中＆終了）・これから依頼
しようと思っている人が書き込みしてくれれば良いのだけれど。
業者の書き込みは他社批判だとか、失敗した人の書き込みは計画的な批判だとか
依頼していないのに知ったかぶりしている人とかが出てくるから、変になって
これから、考えている人達の参考にならないんです。Ｗさんだって親切に答えて
あげていますし。帝国さんだって実名出して書き込まれています。
批判に対して言いあっても、水掛け論です。
業者の人の書き込み・依頼した人の書き込み（依頼中＆終了）・これから依頼
しようと思っている人が書き込みしてくれれば良いのだけれど。
業者の書き込みは他社批判だとか、失敗した人の書き込みは計画的な批判だとか
依頼していないのに知ったかぶりしている人とかが出てくるから、変になって
これから、考えている人達の参考にならないんです。Ｗさんだって親切に答えて
あげていますし。帝国さんだって実名出して書き込まれています。
批判に対して言いあっても、水掛け論です。
419 ：名無しさん：04/10/14 10:23:42
どこにでも居るもんじゃな～自分の意見と違う人達をみな自作自演の
同一人物に仕立て上げる人わ～>>372＝>>381なんか典型的な例じゃよね～
ろくに他の人のカキコ読まずに吠えているし～キャンキャンとな、一つの業者が
無くなったからといって、これだけ数多くの業者が存在しているのだから影響ない
って事もわからんのじゃろうて>>381わぁ～海馬が腐っちょるのう～近隣する小売店じゃったら
言ってる事はもっともなのじゃが、オツム冷やした方が良いかも知れんのぅ
同一人物に仕立て上げる人わ～>>372＝>>381なんか典型的な例じゃよね～
ろくに他の人のカキコ読まずに吠えているし～キャンキャンとな、一つの業者が
無くなったからといって、これだけ数多くの業者が存在しているのだから影響ない
って事もわからんのじゃろうて>>381わぁ～海馬が腐っちょるのう～近隣する小売店じゃったら
言ってる事はもっともなのじゃが、オツム冷やした方が良いかも知れんのぅ
420 ：名無しさん：04/10/14 10:32:16
おっと・・・>>381に対してはもちっと分かりやすく言わんと、分からんじゃろうから・・
小売店と言っても、小売店同士の話じゃからな！探偵と小売店じゃ無いのじゃからのぅ・・
4件までが目一杯の探偵に他が潰れて依頼が来ても、それを処理する事は出来ないの
じゃから、ただ単に増えただけでは喜ばんし、元々依頼が少ない所なんかにはハナってから
依頼は来やせんし・・ケムマキさんて人が前にＡ〇は大手じゃないと言っていた事からしても
ここに来られている地方業者のＷさん、Ｇさんに影響があるとは考えられんぞ～・・とは
言っても、おんし＞381の事じゃから無理やりにでも都内にするんじゃろーて＾＾；；；
小売店と言っても、小売店同士の話じゃからな！探偵と小売店じゃ無いのじゃからのぅ・・
4件までが目一杯の探偵に他が潰れて依頼が来ても、それを処理する事は出来ないの
じゃから、ただ単に増えただけでは喜ばんし、元々依頼が少ない所なんかにはハナってから
依頼は来やせんし・・ケムマキさんて人が前にＡ〇は大手じゃないと言っていた事からしても
ここに来られている地方業者のＷさん、Ｇさんに影響があるとは考えられんぞ～・・とは
言っても、おんし＞381の事じゃから無理やりにでも都内にするんじゃろーて＾＾；；；
421 ：名無しさん：04/10/14 11:58:33
私も工作が順調に進んでいるのだけど、ここを見ると不安になります。
413さんの気持ちは分かります。だけど私たちが思ってるほど自分たちの例は
特別ではなく、少しぐらい内容を書いても誰からも特定はされないのかも
しれませんね。
413さんの気持ちは分かります。だけど私たちが思ってるほど自分たちの例は
特別ではなく、少しぐらい内容を書いても誰からも特定はされないのかも
しれませんね。
422 ：名無しさん：04/10/14 12:15:20
423 ：Bettyblue：04/10/14 12:39:32
わたしが悪かったです。何度謝っても許してくれない。
彼は去ってしまいました。どうしようもなかった。
でも、もう一度あの人の気持ちが、もどってきますように。
また私を好きになってほしい。
神様もう一度あの人に会わせてください＞＜
それができないのなら、わすれさせてください。
毎日目が覚めると、彼のことばかり考えて・・・・苦しいよ。
彼は去ってしまいました。どうしようもなかった。
でも、もう一度あの人の気持ちが、もどってきますように。
また私を好きになってほしい。
神様もう一度あの人に会わせてください＞＜
それができないのなら、わすれさせてください。
毎日目が覚めると、彼のことばかり考えて・・・・苦しいよ。
424 ：名無しさん：04/10/14 12:41:24
>>423
貯金してここのスレろむれ
貯金してここのスレろむれ
425 ：天災：04/10/14 12:48:01
>>423おらが忘れさせてあげるよ。
426 ：天災：04/10/14 12:53:51
おらが死にたかったとき。
最後にキモちいいことしよって。
乱交パーティーに参加したら。
やっぱりキモちよくって。
もう一回生きてみよって気になった。。。
最後にキモちいいことしよって。
乱交パーティーに参加したら。
やっぱりキモちよくって。
もう一回生きてみよって気になった。。。
427 ：名無しさん：04/10/14 13:31:35
＞422って自分の事を棚にあげてる人ですか！？いつも来てますよね？あなた・・・
そんなに他の人達から確信つかれてもまだ言い返すつもりですか！？
私はそんなあなたがとても見苦しく見えます。どちらの言い分が正しいのかは
ここでは分かりません。ですが、あなた側のレスって独りよがりの決めつけ
でしかないのですよ、自分が気に入らないレスはすべて自演にしてしまう・・
無理やりな解釈でＷさん達を非難する事は。
そんな性格ではストーカーまがいの人格の持ち主ですね。
そんなに他の人達から確信つかれてもまだ言い返すつもりですか！？
私はそんなあなたがとても見苦しく見えます。どちらの言い分が正しいのかは
ここでは分かりません。ですが、あなた側のレスって独りよがりの決めつけ
でしかないのですよ、自分が気に入らないレスはすべて自演にしてしまう・・
無理やりな解釈でＷさん達を非難する事は。
そんな性格ではストーカーまがいの人格の持ち主ですね。
428 ：名無しさん：04/10/14 14:00:57
あ～あぁ相変わらずまともな成功例って無いんだなー
悪い失敗はいくつも有るのに、成功になると とたんにドモるんだよね～
悪い失敗はいくつも有るのに、成功になると とたんにドモるんだよね～
429 ：名無しさん：04/10/14 14:07:16
波乱万丈な人生ですね＞天災
成功例も昼ドラにできそうなのばかりだし。
成功例も昼ドラにできそうなのばかりだし。
430 ：名無しさん：04/10/14 14:10:12
>>428
そんなのに頼るなってことだ
そんなのに頼るなってことだ
431 ：名無しさん：04/10/14 14:13:36
>>385の素人の依頼者が求める事って、俺もそのうちの一人になるけれど、お前になにが分かるか！？って感じだ。
どうして、決め付けたがるのだろうね！？>>422といい・・・・・・。
何か不都合があるとしか思えないんだが。。。不自然なレスが急に出てきてるし・・・
>>420とどっちが都合の良い解釈か一目瞭然！
なんでも人に罪や責任をなすりつけて今まで生きてきたのだろうね>>422って。
間違いない！
どうして、決め付けたがるのだろうね！？>>422といい・・・・・・。
何か不都合があるとしか思えないんだが。。。不自然なレスが急に出てきてるし・・・
>>420とどっちが都合の良い解釈か一目瞭然！
なんでも人に罪や責任をなすりつけて今まで生きてきたのだろうね>>422って。
間違いない！
432 ：名無しさん：04/10/14 14:15:41
433 ：名無しさん：04/10/14 14:16:21
434 ：名無しさん：04/10/14 14:17:35
出てきた!聞いた風な事しか言えない輩！！
こいつムキになるから面白い！！！＞432
こいつムキになるから面白い！！！＞432
435 ：名無しさん：04/10/14 14:19:07
プッ!自分の道は自分で何とかしろ だって～笑える～＞432
こういうヤツは自分の足元見えてないんだろうね～
こういうヤツは自分の足元見えてないんだろうね～
436 ：名無しさん：04/10/14 14:19:58
>>434
もてない負け犬どうしたの？
もてない負け犬どうしたの？
437 ：名無しさん：04/10/14 14:22:28
っつ～かコイツ何しに来たのだろうね？＞432いちいち人の道でも説きに来た
のかぁ！？さすがＡ〇信者だ！！その言葉だけは あげておいてやるぞ。
のかぁ！？さすがＡ〇信者だ！！その言葉だけは あげておいてやるぞ。
>>453
この人気持ち悪いねw
この人気持ち悪いねw
439 ：名無しさん：04/10/14 14:24:20
ン!?何言ってるの＞オ・マ・エ436 失笑モンだよ今時そんな事を言うのって
440 ：名無しさん：04/10/14 14:24:21
>>437 頭大丈夫か？
441 ：名無しさん：04/10/14 14:25:13
下半身大丈夫か！？＞440ストーカーやめろよ～相手に迷惑だぞ～
442 ：名無しさん：04/10/14 14:25:46
443 ：名無しさん：04/10/14 14:27:49
コイツ頭悪すぎだな！！＞438＝453って何所にいるのだ？
混乱してんじゃん!落ち着けよ～
混乱してんじゃん!落ち着けよ～
444 ：名無しさん：04/10/14 14:27:50
445 ：名無しさん：04/10/14 14:34:12
あらら、突然消えちゃいましたか。
446 ：名無しさん：04/10/14 14:34:15
447 ：名無しさん：04/10/14 14:36:01
この人は何が言いたいのだろう????>>438
448 ：名無しさん：04/10/14 14:47:30
収まりましたか!？中々入り込めませんでしたので、良かったです。
>>431さんへ、誰しも都合が悪い事ってあると思いますよ、必死に隠そうと
するって事あっても仕方が無いと思います。
業者の方に質問です。
よく成功不可のケースがあげられていますが、依頼時に問題が無くなお且つ
不意な出来事も無く失敗に終わる事ってあるのでしょうか!?良く聞く対象者の
気持ちが動かなかったと言ったナンセンスな事は聞きたくありません。
>>431さんへ、誰しも都合が悪い事ってあると思いますよ、必死に隠そうと
するって事あっても仕方が無いと思います。
業者の方に質問です。
よく成功不可のケースがあげられていますが、依頼時に問題が無くなお且つ
不意な出来事も無く失敗に終わる事ってあるのでしょうか!?良く聞く対象者の
気持ちが動かなかったと言ったナンセンスな事は聞きたくありません。
449 ：名無しさん：04/10/14 14:49:49
>>448
そりゃぁ人間ですから
そりゃぁ人間ですから
450 ：天災：04/10/14 14:54:15
おらがソフトSMをお願いしたら。
放置プレイならって言って。
すでに半年も放置されてます。
工作員のおらが工作依頼なんて・・・・・
放置プレイならって言って。
すでに半年も放置されてます。
工作員のおらが工作依頼なんて・・・・・
451 ：名無しさん：04/10/14 15:36:39
AC様お助け下さい・・・・・・・・・・。
帝国様お引き下がりを・・・・・・・・。
帝国様お引き下がりを・・・・・・・・。
452 ：天災：04/10/14 16:12:19
DQNがアナル狙うことってあるの？
453 ：名無しさん：04/10/14 16:28:56
なるほどね・・・＞437さんが言ってるコトってこのコトだったのね
＞451＝信者。
集団（自作自演）とは手が込んでいると言うか・・・暇な業者と言うか・・・
もっと面白いのをモトム！
＞451＝信者。
集団（自作自演）とは手が込んでいると言うか・・・暇な業者と言うか・・・
もっと面白いのをモトム！
454 ：名無しさん：04/10/14 16:32:46
Ａ〇信者で何が悪いのダー！
数多く存在する中でもっとも輝ける存在だー！
他の業者はみな平伏している！
ここ以上の所は無い！
自慢の女性工作員が居る！
異性工作のプロ集団なのだから！
数多く存在する中でもっとも輝ける存在だー！
他の業者はみな平伏している！
ここ以上の所は無い！
自慢の女性工作員が居る！
異性工作のプロ集団なのだから！
455 ：名無しさん：04/10/14 16:33:29
今だ異性工作が自慢なわけ！？
456 ：名無しさん：04/10/14 16:34:42
449って何について言ってるのだろう？
457 ：名無しさん：04/10/14 16:38:19
http://www.chosakai.com/wakaresase.htm
でもここにＡ〇への問い合わせがあるのはなぜ！？＞454
でもここにＡ〇への問い合わせがあるのはなぜ！？＞454
458 ：名無しさん：04/10/14 16:42:26
＞454だ
それは仕方が無い事だろうな。第一失敗しても困る事は何も無いだろうし
依頼数が多いから、事実成功より失敗が多かったとしても基本料金があるから
赤字にはならないので事務所が無くなる（倒産）って事
は無いだろうよ。付いた工作メンバーの人選が悪かっただけの事であろう。
それでもＡ〇は素晴しい実力がある所だ！
それは仕方が無い事だろうな。第一失敗しても困る事は何も無いだろうし
依頼数が多いから、事実成功より失敗が多かったとしても基本料金があるから
赤字にはならないので事務所が無くなる（倒産）って事
は無いだろうよ。付いた工作メンバーの人選が悪かっただけの事であろう。
それでもＡ〇は素晴しい実力がある所だ！
459 ：名無しさん：04/10/14 16:43:17
Ａ〇を誉めている人達（自演かも！？）の内容は根拠が無いですね。。。。
460 ：名無しさん：04/10/14 16:44:11
＞454だ
根拠などいらぬだろう！しいてあげればＨＰを読んでみろ！！
素晴しいデキだぞ！
根拠などいらぬだろう！しいてあげればＨＰを読んでみろ！！
素晴しいデキだぞ！
461 ：名無しさん：04/10/14 16:45:09
結局はそこに行き着くのですよね～。。。
462 ：名無しさん：04/10/14 16:56:30
>461 女性工作員（＞454も言ってるケド）が素晴しいんじゃないだろうか？
無料相談を電話でした時に、おじさん（！？）声の人がしきりに女性工作員の
自慢と言うか・・・すごく可愛くて、対象者の男性に合わせますからね と
言う事を聞いた。一度逢って見られますか！？って聞かれた・・・そんなに素晴しい
女性が居るって、逆に対象者が羨ましかった・・・まっ結局逢わせてもらって無いけれど。
無料相談を電話でした時に、おじさん（！？）声の人がしきりに女性工作員の
自慢と言うか・・・すごく可愛くて、対象者の男性に合わせますからね と
言う事を聞いた。一度逢って見られますか！？って聞かれた・・・そんなに素晴しい
女性が居るって、逆に対象者が羨ましかった・・・まっ結局逢わせてもらって無いけれど。
463 ：名無しさん：04/10/14 16:59:15
最近分かれた経験のある人達は気をつけなければならないね・・・新たな出逢い
が工作員の手によって、作られた虚空のものかも知れない。
Ｈまでいければ嬉しいかも・・・・・
が工作員の手によって、作られた虚空のものかも知れない。
Ｈまでいければ嬉しいかも・・・・・
464 ：天災：04/10/14 17:13:16
くっ!! Hまでいけるわけないじゃん。
社長とオンナ工作員はデキてるのにぃ。。。
社長とオンナ工作員はデキてるのにぃ。。。
465 ：名無しさん：04/10/14 17:42:06
466 ：天災：04/10/14 18:04:59
やっぱ新球団はライブドアに頑張ってもらいたいね。。。
467 ：名無しさん：04/10/14 18:30:09
しょうがないよ＞465
Ａ〇を賛美する人間のする事はわからんね＞460
Ａ〇を賛美する人間のする事はわからんね＞460
468 ：ケムマキ：04/10/14 20:42:22
あ～また変な方向に行っちゃったなこのスレ。
ＷＧ帝国のお三方が同一人物だって？？？明らかにそれはないだろ？
まあ仮にそうだとしても、言ってる事に間違いはないんだから、もうどっちでも
良いんじゃない。ここで証明する術も必要もないしね。
ただ一つ言えるのは、人の善意を踏み似るような真似してたら幸せになれないよ。
>>467
たぶんそう言った人は>>344のＵＲＬ中の「匿名掲示板に関する･･･」ってページ
の裏付けを懸命に作ってるんじゃないの？？
現実は、人の口に戸を立てる事は難しいからね～
ＷＧ帝国のお三方が同一人物だって？？？明らかにそれはないだろ？
まあ仮にそうだとしても、言ってる事に間違いはないんだから、もうどっちでも
良いんじゃない。ここで証明する術も必要もないしね。
ただ一つ言えるのは、人の善意を踏み似るような真似してたら幸せになれないよ。
>>467
たぶんそう言った人は>>344のＵＲＬ中の「匿名掲示板に関する･･･」ってページ
の裏付けを懸命に作ってるんじゃないの？？
現実は、人の口に戸を立てる事は難しいからね～
469 ：名無しさん：04/10/14 20:55:35
帝国には依頼しないほうが無難ということ？
依頼しようかどうしようか迷っていたトコだが。
依頼しようかどうしようか迷っていたトコだが。
470 ：ケムマキ：04/10/14 21:26:25
>>469
あなたが誰に問いかけてるのか解らないけど、詳しく話を煮詰めた上で
判断すれば良いんじゃないのかな？
依頼しようか迷ってる段階なら、あなた直接相談もされたんでしょ？
ＷさんＧさんも書いているとおり何に迷ってるのか、その迷いを業者に直接
ぶつけてみれば、良いのではないでしょうか？
そこであなたの納得出来る答えが得られない時は、その業者とは縁がなかったと
思って次探せば良いんじゃないか。
業者は沢山あるんだから、何社か巡って納得いくまで相談するのが一番だと思うよ。
高額な話だから焦らず急がず腰を据えて考えよう。まあくれぐれも変な業者には
引っかからないように。
ｗさんｇさんの意見は、参考にするにはこれ以上ない答えだよ。
あなたが誰に問いかけてるのか解らないけど、詳しく話を煮詰めた上で
判断すれば良いんじゃないのかな？
依頼しようか迷ってる段階なら、あなた直接相談もされたんでしょ？
ＷさんＧさんも書いているとおり何に迷ってるのか、その迷いを業者に直接
ぶつけてみれば、良いのではないでしょうか？
そこであなたの納得出来る答えが得られない時は、その業者とは縁がなかったと
思って次探せば良いんじゃないか。
業者は沢山あるんだから、何社か巡って納得いくまで相談するのが一番だと思うよ。
高額な話だから焦らず急がず腰を据えて考えよう。まあくれぐれも変な業者には
引っかからないように。
ｗさんｇさんの意見は、参考にするにはこれ以上ない答えだよ。
471 ：名無しさん：04/10/14 21:32:10
472 ：名無しさん：04/10/14 21:54:41
ここにいる人が工作してくれるわけでないから、どうすれば参考にしたことを
実行にできるのかなあ？したいけどできない・・。１番くわしく納得できる説明を
してくれた業者さんが信用できないとなるとちょっと辛いですね。
本当に私が依頼しても失敗例のようになるのかな・・。微妙な気持ちです。
実行にできるのかなあ？したいけどできない・・。１番くわしく納得できる説明を
してくれた業者さんが信用できないとなるとちょっと辛いですね。
本当に私が依頼しても失敗例のようになるのかな・・。微妙な気持ちです。
473 ：名無しさん：04/10/14 22:10:13
ケムマキさんは業者の方ですか？
474 ：名無しさん：04/10/14 22:29:25
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/5412/
この「悩み解決。必殺〇仕事人」はどうですかね。
別れさせ工作のような事もやっているようですか。
興味があるので情報をお願いします。
この「悩み解決。必殺〇仕事人」はどうですかね。
別れさせ工作のような事もやっているようですか。
興味があるので情報をお願いします。
475 ：名無しさん：04/10/14 22:48:14
ＡＣでも、帝国でもどっちでもよくないですか？
どっちが悪いとかじゃなくって。
どうして、どっちかを悪者にしなくちゃいけないのかなぁ？
依頼する人は、自分で考えて決めているんだから。
私、帝国さんに依頼中ですよ。
なにか意見ありますか～？
ＡＣに依頼しなかったかとか理由とか？
ＡＣだけじゃなくって、
ＨＰで検索して出てくるようなとこは、全部電話しましたよ。
お金のこととか、工作内容とか、いろいろ質問して
私は、帝国さんを選びました。
こんなことかくと、どんな批判がとんでくるんでしょうか？
どっちが悪いとかじゃなくって。
どうして、どっちかを悪者にしなくちゃいけないのかなぁ？
依頼する人は、自分で考えて決めているんだから。
私、帝国さんに依頼中ですよ。
なにか意見ありますか～？
ＡＣに依頼しなかったかとか理由とか？
ＡＣだけじゃなくって、
ＨＰで検索して出てくるようなとこは、全部電話しましたよ。
お金のこととか、工作内容とか、いろいろ質問して
私は、帝国さんを選びました。
こんなことかくと、どんな批判がとんでくるんでしょうか？
476 ：名無しさん：04/10/14 23:26:42
別にどっちかを悪者にしなくちゃいけないって事はないでしょ。
悪いところを悪い、良いところを良いと判断したいだけだよ。
そりゃあ成功する時もあれば失敗する時もあるだろうけど、初めから成功に向かって努力することなくお金を巻き上げる業者がいるから、みんな一生懸命情報収集しようとしてる訳でしょ。
俺自身、いくつかの業者をまわったし、いくつかのところに騙されたよ。
昔懐かしい詐欺探偵の何とか（名前忘れちゃった）には４００万やられた。
ＴＤ○には８０万。
金だけ取って時間稼いで終わり。
ＴＤ○なんて、彼らが調べられないことを、俺が調べられたくらい。
はじめっからやってないとしか思えない。
どちらも期間中に家の写真数枚だけ。
痛い思いをして勉強させてもらったよ。
帝国とも話したけど、不審な点はなかったなぁ。
言ってる事も納得できたし。是非475さんの成果をお聞かせ頂きたい。
悪いところを悪い、良いところを良いと判断したいだけだよ。
そりゃあ成功する時もあれば失敗する時もあるだろうけど、初めから成功に向かって努力することなくお金を巻き上げる業者がいるから、みんな一生懸命情報収集しようとしてる訳でしょ。
俺自身、いくつかの業者をまわったし、いくつかのところに騙されたよ。
昔懐かしい詐欺探偵の何とか（名前忘れちゃった）には４００万やられた。
ＴＤ○には８０万。
金だけ取って時間稼いで終わり。
ＴＤ○なんて、彼らが調べられないことを、俺が調べられたくらい。
はじめっからやってないとしか思えない。
どちらも期間中に家の写真数枚だけ。
痛い思いをして勉強させてもらったよ。
帝国とも話したけど、不審な点はなかったなぁ。
言ってる事も納得できたし。是非475さんの成果をお聞かせ頂きたい。
477 ：名無しさん：04/10/14 23:28:14
>>471の笑いが何かと思ったら、そう言う事ね。
でもそこは実在する監視団体だから、書いてある内容は真実だと思うし
だれかの悪口言ってるわけでも無いから、流して良いんじゃないのかな？
＞475 あなたが信頼して依頼したのだからそれで良いと思います。Ａ〇を
評価している人達からしたら、面白くないかも知れないから自作自演非難が
あるかも知れないけれど・・・気にしなくて良いのではないでしょうか？
でもそこは実在する監視団体だから、書いてある内容は真実だと思うし
だれかの悪口言ってるわけでも無いから、流して良いんじゃないのかな？
＞475 あなたが信頼して依頼したのだからそれで良いと思います。Ａ〇を
評価している人達からしたら、面白くないかも知れないから自作自演非難が
あるかも知れないけれど・・・気にしなくて良いのではないでしょうか？
478 ：名無しさん：04/10/14 23:40:34
>>359や>>363のレスを読んでいると、そこにだけは依頼したくないなぁ。
良いって言ってる人居るようだけど、内容からだとかなり抽象的にしか
書かれていませんね。ケムマキさんって何所の人ですか！？ヒントもだめですか？
良いって言ってる人居るようだけど、内容からだとかなり抽象的にしか
書かれていませんね。ケムマキさんって何所の人ですか！？ヒントもだめですか？
479 ：名無しさん：04/10/14 23:49:43
>476さんもしかしてここに掲載されている所ですか！？
http://www1.odn.ne.jp/tops/koushinjo/010301.htm#01
ＴＤ〇の内容ってＡ〇と似た状況ですね・・・稚拙な調査で接触できない と。
http://www1.odn.ne.jp/tops/koushinjo/010301.htm#01
ＴＤ〇の内容ってＡ〇と似た状況ですね・・・稚拙な調査で接触できない と。
480 ：名無しさん：04/10/15 00:09:26
どんなに有名であってメディアに出演していても＝信用＋実力有リとは
限らないから、業者選びって難しいよな～・・・・・・・・・・。
ココ山岡だって雪印だって・・・ね。まして裏家業の探偵となると
手強い！！
良い所見つからないかな～！？どこも電話の対応良いんだけどね・・・・・
妙に親切だったり（馴れ馴れしい）工作員の自慢したりという所ばかりだった。
限らないから、業者選びって難しいよな～・・・・・・・・・・。
ココ山岡だって雪印だって・・・ね。まして裏家業の探偵となると
手強い！！
良い所見つからないかな～！？どこも電話の対応良いんだけどね・・・・・
妙に親切だったり（馴れ馴れしい）工作員の自慢したりという所ばかりだった。
481 ：名無しさん：04/10/15 00:13:42
てすと
482 ：名無しさん：04/10/15 00:20:00
＞479
そこのサイト見ましたよ、>>350の言ってるサイトも見ました。
かなり多くの被害も出ている事に、あらためてびっくりです。
問い合わせてみたのですが、某商事さんが出られまして、都内ほぼ全部
の探偵の名が挙がっている事実を知りました。でも大きい所は自社で
顧問弁護士置いているから、依頼者のクレームには上手く（ごまかし！？）
対応して、お金で済ませたり、契約書の内容を良い様に置き換えたり
して済ましている気がします。当然ここで叩かれて（！？）居る業者の
名も聞きました。こう言う所に問い合わせるのも、良い業者選びの一つではないでしょうか！？＞480
そこのサイト見ましたよ、>>350の言ってるサイトも見ました。
かなり多くの被害も出ている事に、あらためてびっくりです。
問い合わせてみたのですが、某商事さんが出られまして、都内ほぼ全部
の探偵の名が挙がっている事実を知りました。でも大きい所は自社で
顧問弁護士置いているから、依頼者のクレームには上手く（ごまかし！？）
対応して、お金で済ませたり、契約書の内容を良い様に置き換えたり
して済ましている気がします。当然ここで叩かれて（！？）居る業者の
名も聞きました。こう言う所に問い合わせるのも、良い業者選びの一つではないでしょうか！？＞480
483 ：名無しさん：04/10/15 00:35:16
>>468ケムマキさんが言われていた掲示板読みましたよ。
もっともと言うか、当たり前の事なんだけどね～
でもＡ〇もそこまでいうのならば、失敗に終わった人達へちゃんと説明を
して欲しいね。書きこみ全てが事実じゃないにせよ、その内容から心辺り
が有るって事はＡ〇も認めている事だしね。
生半可な金額じゃないのだから『掛かったからこれだけ頂いて当然です』とか
『我々も成功しないと、赤字なので・・』などと言う自分本位な事は言わないでもらいたいね～
プロならば依頼者の立場に本気で立って、仕方が無いですね の同意を求めるのでは無く
掛かった費用の半額返金とかをするべきじゃないだろうか！？
精神面でも裏切られ、大金も持っていかれでは、腹が立たぬ方がおかしぃと思う。
もっともと言うか、当たり前の事なんだけどね～
でもＡ〇もそこまでいうのならば、失敗に終わった人達へちゃんと説明を
して欲しいね。書きこみ全てが事実じゃないにせよ、その内容から心辺り
が有るって事はＡ〇も認めている事だしね。
生半可な金額じゃないのだから『掛かったからこれだけ頂いて当然です』とか
『我々も成功しないと、赤字なので・・』などと言う自分本位な事は言わないでもらいたいね～
プロならば依頼者の立場に本気で立って、仕方が無いですね の同意を求めるのでは無く
掛かった費用の半額返金とかをするべきじゃないだろうか！？
精神面でも裏切られ、大金も持っていかれでは、腹が立たぬ方がおかしぃと思う。
484 ：名無しさん：04/10/15 00:37:31
＞483俺も見た。
Ａ〇もココ見てんだー。書きこみしないのかな！？
それとも他の人が言っていた様にすでにしているのかな？？
Ａ〇もココ見てんだー。書きこみしないのかな！？
それとも他の人が言っていた様にすでにしているのかな？？
485 ：名無しさん：04/10/15 00:38:05
していると書いてあったぞ
486 ：名無しさん：04/10/15 00:39:42
ＨＰの掲示板ではしていないって書いてあったけど・・・本物はどっち！？
関口か三宅か！？
関口か三宅か！？
487 ：名無しさん：04/10/15 11:39:51
488 ：名無しさん：04/10/15 11:52:56
>479
４７６だけど、そのＵＲＬのＨＰ見たけど、ＴＤ○の事書いてる？
ガルの事ばっかりだったけど。
Ｔ○Ｒだよ。
４７６だけど、そのＵＲＬのＨＰ見たけど、ＴＤ○の事書いてる？
ガルの事ばっかりだったけど。
Ｔ○Ｒだよ。
489 ：名無しさん：04/10/15 15:01:43
>488
私も見ました。ガルの事って一例にすぎないのでしょうね。
ここで知ったhttp://www.chosakai.com/wakaresase.htm
には、記載はされていませんけど、問い合わせました
私も見ました。ガルの事って一例にすぎないのでしょうね。
ここで知ったhttp://www.chosakai.com/wakaresase.htm
には、記載はされていませんけど、問い合わせました
490 ：名無しさん：04/10/15 16:23:37
業者に一番言いたいのは、失敗に終わった場合の反省や今後の課題として
取り組んで行く事は当然の事だと思います。ですが、やはり一番大切なのは
依頼した人へ直接の説明やお詫びを兼ねてその場で理解を得る事ではないでしょうか！？
契約書などでは縛る事の出来ないメンタルな部分を大切なお客様としてケア
する必要があるのではないでしょうか！？
そう言った部分が欠けていては、いくら弁護した所で本質は何も変わらないでしょう・・
あと、苦情の書きこみに対して業者の言いがかりだと決めつけている人もおられますが
逆にその事がここを荒らしてしまう原因だと思いますよ。その話しが真実であれば
依頼者と業者・・当事者同士が一番分かっている事だから。
取り組んで行く事は当然の事だと思います。ですが、やはり一番大切なのは
依頼した人へ直接の説明やお詫びを兼ねてその場で理解を得る事ではないでしょうか！？
契約書などでは縛る事の出来ないメンタルな部分を大切なお客様としてケア
する必要があるのではないでしょうか！？
そう言った部分が欠けていては、いくら弁護した所で本質は何も変わらないでしょう・・
あと、苦情の書きこみに対して業者の言いがかりだと決めつけている人もおられますが
逆にその事がここを荒らしてしまう原因だと思いますよ。その話しが真実であれば
依頼者と業者・・当事者同士が一番分かっている事だから。
491 ：天災：04/10/15 16:48:07
そっかぁ。。。
工作員はアナルでオナってるのね。
DQNのアナル責めかと思ってた。。。
工作員はアナルでオナってるのね。
DQNのアナル責めかと思ってた。。。
492 ：名無しさん：04/10/15 17:21:49
同じ人が何度も書き込むのウザいんだけど。
493 ：名無しさん：04/10/15 22:08:25
＞492
一人じゃないからそんな事を言ってもしょうがない。
嫌なら来なければ良いだけの事。
一人じゃないからそんな事を言ってもしょうがない。
嫌なら来なければ良いだけの事。
494 ：名無しさん：04/10/15 22:19:43
最近は被害対応が目立っている様な気がする、でも良い業者選びには 間引き方法が
一番良いのかな!?他に良い方法知っている人居ませんか!?
一番良いのかな!?他に良い方法知っている人居ませんか!?
495 ：名無しさん：04/10/15 22:38:15
何か他に面白いお話ありませんか！？＞天災
ここの所スレが暗いので・・・
ここの所スレが暗いので・・・
496 ：名無しさん：04/10/15 22:46:48
書き込みで、マジ苦情とただの批判の見分けはどうやってするの？
497 ：名無しさん：04/10/15 23:05:34
>496
それは難しいなぁ～
マジ書きこみしている人も居るだろうけど、ネタも多々混じっているからね
少しずつここで自分が良いと思った事だけを生かしてみたらどうかな！？
それは難しいなぁ～
マジ書きこみしている人も居るだろうけど、ネタも多々混じっているからね
少しずつここで自分が良いと思った事だけを生かしてみたらどうかな！？
498 ：名無しさん：04/10/15 23:31:53
>492 ボソッとした口調。キモイいんだけど・・・
>492
あなたが言ってるのは、特定のひとりだよね。
たぶん、私が思ってるのと同じ人だと思う。 前っからいる人でしょ。
口調も内容も毎回同じでウザイよね。
あなたが言ってるのは、特定のひとりだよね。
たぶん、私が思ってるのと同じ人だと思う。 前っからいる人でしょ。
口調も内容も毎回同じでウザイよね。
500 ：名無しさん：04/10/15 23:49:27
どいつもこいつもみな同じだってのが分からないらしい。。。
一人芝居多過ぎっ
一人芝居多過ぎっ
501 ：名無しさん：04/10/15 23:53:40
一人の人物が敵味方役で遊んでいるのが分からなくて同調している人。
はたから見てるとすごく笑えるんですけど。
はたから見てるとすごく笑えるんですけど。
502 ：名無しさん：04/10/15 23:55:12
＞499あなた＞492でしょ！！
楽しいですか！？
楽しいですか！？
503 ：名無しさん：04/10/16 00:00:00
いつまでもここで愚痴って依頼しないヤツは先が無い。
504 ：名無しさん：04/10/16 00:22:27
また始まったの!?低レベルな言い合い。ここはネタの溜まり場ですか？
505 ：名無しさん：04/10/16 00:29:02
>8さんが言ってる所はどこですか？ここもそこの人が来ているのですか？
知っている人居たら教えてください。
知っている人居たら教えてください。
506 ：名無しさん：04/10/16 06:52:37
業者選びに失敗したら悲惨なことになるのでだからここに来ている。
507 ：名無しさん：04/10/16 09:04:55
>506同じです。つまらない批判の言い合いが多くてなかなか情報が得られませんが・・
>502さんへ
499は私。私は女ですよ。
ここでよく出てきてるA○ってACユアーズ？それともエイブルサーチ？
だいぶ前だけど、片方に電話して、結構深く相談に乗ってもらったことがある。
会わせてもらった工作員のお姉さんは、噂にたがわず超・美人だった。
499は私。私は女ですよ。
ここでよく出てきてるA○ってACユアーズ？それともエイブルサーチ？
だいぶ前だけど、片方に電話して、結構深く相談に乗ってもらったことがある。
会わせてもらった工作員のお姉さんは、噂にたがわず超・美人だった。
509 ：名無しさん：04/10/16 15:08:20
メールと電話と面談とこういうとこ、全部聞いたり見たりしておこうと思っています。
510 ：名無しさん：04/10/16 15:32:56
511 ：名無しさん：04/10/16 16:52:18
502です。
＞499＆508さん大変失礼いたしました。でももう放っておいては如何ですか！？
また水掛け論になってしまいますから・・・
それと私は他の探偵とばかり思っていましたが・・工作員の方に逢ってみたいなぁ
＞499＆508さん大変失礼いたしました。でももう放っておいては如何ですか！？
また水掛け論になってしまいますから・・・
それと私は他の探偵とばかり思っていましたが・・工作員の方に逢ってみたいなぁ
512 ：名無しさん：04/10/16 17:00:31
>501
それは有るかも。真実味を持たせる為にね・・・
でも、それに加わって意見言っている人って寂しい（苦笑）本人が
気づいていないのがせめてもの救いかな。
それは有るかも。真実味を持たせる為にね・・・
でも、それに加わって意見言っている人って寂しい（苦笑）本人が
気づいていないのがせめてもの救いかな。
513 ：名無しさん：04/10/16 17:02:30
＞385が知ってそう。
514 ：名無しさん：04/10/16 18:02:27
相変わらず、書き込みに対する推論や評論が続いてるねぇ。。。。
それはもう分かったから、業者の情報交換しようよ。
それはもう分かったから、業者の情報交換しようよ。
515 ：名無しさん：04/10/16 20:18:49
＞514の言う通り。書きこみに対して詮索するのは辞めた方がイイ。
＞514 ＞515
だったらまずお前らが情報提供するんだな。
だったらまずお前らが情報提供するんだな。
517 ：名無しさん：04/10/17 00:14:56
>516
そう思ってＴ○Ｒの話出してるだろうが。
何でかい態度で絡んでんだ？
そう思ってＴ○Ｒの話出してるだろうが。
何でかい態度で絡んでんだ？
518 ：名無しさん：04/10/17 01:14:59
517さん そこは金貸し業っていう噂を・・・・
嘘かもしれないけど・・
でも大手だと思うから依頼が多いと思う。
嘘かもしれないけど・・
でも大手だと思うから依頼が多いと思う。
519 ：名無しさん：04/10/17 01:45:13
誰か○イフスタイルの情報もっている人いませんか？
520 ：名無しさん：04/10/17 02:34:51
固定ＨＮさんにはトリップ希望。
そしたら一人芝居＆自作自演疑惑なんか誰も言わなくなる罠。
そしたら一人芝居＆自作自演疑惑なんか誰も言わなくなる罠。
521 ：名無しさん：04/10/17 05:12:08
＞517同意。
＞516頭悪っっ！んな態度だからフラれんだよ！
＞516頭悪っっ！んな態度だからフラれんだよ！
522 ：名無しさん：04/10/17 08:09:39
自作自演を何よりの専門得意分野とする帝○エ○ジェ○○ーがここにきている。
そこは工作員の求人募集の振りや依頼人の振りをして業者に近づき業を盗む。
そこまではいい。問題は揚げ足がとれると判断した部分はこのサイトでの
批判材料に使っている。まもなく潰す。いざ戦や！
そこは工作員の求人募集の振りや依頼人の振りをして業者に近づき業を盗む。
そこまではいい。問題は揚げ足がとれると判断した部分はこのサイトでの
批判材料に使っている。まもなく潰す。いざ戦や！
523 ：名無しさん：04/10/17 08:30:30
お、言うね～Aさ～ん。A VS T の始まりか～！？？
524 ：名無しさん：04/10/17 09:18:32
＞519
確か1スレで登場したUNIさんが依頼したらしい、けど失敗したみたい。
確か1スレで登場したUNIさんが依頼したらしい、けど失敗したみたい。
525 ：名無しさん：04/10/17 09:31:52
ここでは、復縁・別れさせが中心になっていますが、
相手の名前と会社がわかっている場合、
身元を調べて出会わせるっていう工作も行ってますか？
そんな例があったら聞きたいのですが・・・。
相手の名前と会社がわかっている場合、
身元を調べて出会わせるっていう工作も行ってますか？
そんな例があったら聞きたいのですが・・・。
526 ：名無しさん：04/10/17 09:33:19
＞５２２
Ａ○さんもういい加減にしたら？
求人募集や依頼人の振りして近づくなんて･･あんたらしかやらないってｗ
Ａ○さんもういい加減にしたら？
求人募集や依頼人の振りして近づくなんて･･あんたらしかやらないってｗ
527 ：名無しさん：04/10/17 10:04:11
524さんどんな感じだったか覚えてますか？他にはなにかありますか？
>517 どこに？
>521 情報提供できない輩は批判は禁止にしてやりたいな。行の無駄だわ。
まぁ情報がないから皆ここ見てるんだろうから、書き込み禁止とまでは言わないけどさ。
>527
最初に、事前調査に２週間以上費やす。そしてこれは契約期間に含まれる。
だから例えば２ヶ月コースで依頼したら、実際の工作には1.5ヶ月しか使えない。
依頼者が対象者の情報をいかにもっていても、事前調査期間は必ずとる。
これをていねいな業者ととるか、時間稼ぎととるかは依頼者次第。
>521 情報提供できない輩は批判は禁止にしてやりたいな。行の無駄だわ。
まぁ情報がないから皆ここ見てるんだろうから、書き込み禁止とまでは言わないけどさ。
>527
最初に、事前調査に２週間以上費やす。そしてこれは契約期間に含まれる。
だから例えば２ヶ月コースで依頼したら、実際の工作には1.5ヶ月しか使えない。
依頼者が対象者の情報をいかにもっていても、事前調査期間は必ずとる。
これをていねいな業者ととるか、時間稼ぎととるかは依頼者次第。
529 ：名無しさん：04/10/17 12:16:18
まずは自分がトリップつけてから言うべし。
お三方にはそんなもの要らないと思う。
まったくの好意だけでここまで書いてくれてるのに、これ以上なにか要求する方が失礼。
お三方にはそんなもの要らないと思う。
まったくの好意だけでここまで書いてくれてるのに、これ以上なにか要求する方が失礼。
531 ：名無しさん：04/10/17 12:36:31
５３０がなんでそんなに「お三方」にへりくだってて
「その他の人」に威張ってるのか理解できん。
「その他の人」に威張ってるのか理解できん。
532 ：名無しさん：04/10/17 12:43:41
>516
５１７だけど、４７６は俺だよ。
どこに？って尋ねたのは、どこか分からなかったから？それとも「どこにも書いてないだろ」って否定の意味？
業者に関する情報や意見を書くのは良いんじゃない？例え未体験者で提供できる情報がなくても。
５１７だけど、４７６は俺だよ。
どこに？って尋ねたのは、どこか分からなかったから？それとも「どこにも書いてないだろ」って否定の意味？
業者に関する情報や意見を書くのは良いんじゃない？例え未体験者で提供できる情報がなくても。
533 ：名無しさん：04/10/17 13:03:08
＞532
業者に関する情報や意見を書くのはそりゃぁ良いんじゃない？
でもカキコに対する意見はウザイ。と、528は言いたいんじゃないかと。
そういう人ほど情報持ってなくて、レスに対する批判ばっかだから。
その点、528も532も手持ちの情報書いてくれたからイイ！(・∀・)と思う。
いや、全然違ったらごめんなサイ。横レスでした。
最近「○○に同意」と書くとすぐ自演扱いされるので、ちょっとびくびく。
業者に関する情報や意見を書くのはそりゃぁ良いんじゃない？
でもカキコに対する意見はウザイ。と、528は言いたいんじゃないかと。
そういう人ほど情報持ってなくて、レスに対する批判ばっかだから。
その点、528も532も手持ちの情報書いてくれたからイイ！(・∀・)と思う。
いや、全然違ったらごめんなサイ。横レスでした。
最近「○○に同意」と書くとすぐ自演扱いされるので、ちょっとびくびく。
534 ：名無しさん：04/10/17 13:37:09
>533
うん、そうなんだろうね。
書き込みに対する意見はウザイってことなんだろうと思うよ。
でも、他人の書き込みに意見してるのは誰なんだ？お前じゃねぇかよってｗ
まっいつまでも文句言ってても仕方ないし、、、、、
Ｔ○Ｒが金貸しって書いた人がいたけど、本当みたいだよ。
工作員がそう言ってたから。
うん、そうなんだろうね。
書き込みに対する意見はウザイってことなんだろうと思うよ。
でも、他人の書き込みに意見してるのは誰なんだ？お前じゃねぇかよってｗ
まっいつまでも文句言ってても仕方ないし、、、、、
Ｔ○Ｒが金貸しって書いた人がいたけど、本当みたいだよ。
工作員がそう言ってたから。
535 ：名無しさん：04/10/17 13:39:33
幾ら位でどれだけの事をしてくれるんだろう。
536 ：名無しさん：04/10/17 13:54:02
100万位でどれだけの事をしてくれるんだろう。
537 ：名無しさん：04/10/17 13:56:08
538 ：名無しさん：04/10/17 13:56:51
つまらん、お前のレスはつまらん
539 ：天災：04/10/17 14:02:14
おらがおサルになったとき。
激臭マンコの落雷で。
急性インポになりました。
工作員のおらが工作されるなんて・・・・
激臭マンコの落雷で。
急性インポになりました。
工作員のおらが工作されるなんて・・・・
540 ：名無しさん：04/10/17 14:08:37
５２２ 戦いを周囲があおってる感じが・・。
５３４ よくない金融？
５３４ よくない金融？
541 ：名無しさん：04/10/17 21:14:48
>528って足元が見えていないんだな～
お前のい何が出来るんだ！？（失笑）
お前のい何が出来るんだ！？（失笑）
542 ：名無しさん：04/10/17 21:27:27
>>528さん
事前調査を依頼者がどう取るというのはちょっと違うのでは！？
契約時に話しがすいているはずですし、全くしないと言う業者はいないはずです
しかし、ろくに出来ない業者も存在しています。
引き受けたプロである以上、それななりの情報収集が出来ていなければ
期間延ばしとは言わなくても『ズサンな調査』と言う事で、訴える事は出来ますしね。。
ただ、調査が長引く様では工作は、ほぼ失敗に終わるでしょうね。。
事前調査を依頼者がどう取るというのはちょっと違うのでは！？
契約時に話しがすいているはずですし、全くしないと言う業者はいないはずです
しかし、ろくに出来ない業者も存在しています。
引き受けたプロである以上、それななりの情報収集が出来ていなければ
期間延ばしとは言わなくても『ズサンな調査』と言う事で、訴える事は出来ますしね。。
ただ、調査が長引く様では工作は、ほぼ失敗に終わるでしょうね。。
543 ：名無しさん：04/10/17 21:29:45
＞528輩って前レスで頻繁に使っていたヤツ居たけれど・・アンタだろ！！
キャラ変えてもムダだよん
544 ：名無しさん：04/10/17 22:07:54
前に被害者相談が載っていたから相談しました。
せっかくここに情報を求めてきている人がいるのですが、私の様に被害に
遭う事もありますので・・・
せっかくここに情報を求めてきている人がいるのですが、私の様に被害に
遭う事もありますので・・・
545 ：名無しさん：04/10/17 22:19:36
546 ：名無しさん：04/10/18 05:29:39
『ズサンな調査』と言う事で、訴える事は出来ますしね
っていってもこちらもストーカーをしているという弱みがあるから
なかなか訴えることができないと思う。
っていってもこちらもストーカーをしているという弱みがあるから
なかなか訴えることができないと思う。
547 ：名無しさん：04/10/18 09:24:20
＞546そうですよね～・・・ただ弁護士に相談するのならば自分自身で
動うごくのと違うから大丈夫でしょうし、多くの被害も出ている様ですし
業者側だって事が公になると困るしね。水面下での交渉となるでしょうね。
動うごくのと違うから大丈夫でしょうし、多くの被害も出ている様ですし
業者側だって事が公になると困るしね。水面下での交渉となるでしょうね。
548 ：名無しさん：04/10/18 16:33:13
549 ：名無しさん：04/10/18 17:01:29
＞＞５３４ TD○さんは悪い業者ではないと思うよ。規模も大きいし。
550 ：名無しさん：04/10/18 17:50:50
確かにそう言った場合はそれ専門の弁護士にお願いする方が経験豊富だし良いかもね＞547
規模は関係ないと思う＞549有名だから良いとか表向きの評価でしかないのでは！？
規模は関係ないと思う＞549有名だから良いとか表向きの評価でしかないのでは！？
551 ：名無しさん：04/10/18 19:14:50
ライフスタイルは、依頼を考えてとりあえず電話したんですけどね。
つい最近で、今までの最短２週間で別れさせに成功したんですよって
言ってました。それはホントっぽかった。
工作は、対象者に異性を近づけるってやりかたがメイン。というか
それしかない感じでした。
それで、写真を女性に送ったり、工作員女性の夫のふりをして男性をおどして
別れさせるみたいなやり方らしいです。
ついでに、完全成功報酬制は男性に女性工作員をつける場合のみだって。
あと、対象者の交際相手がたま～に、１人じゃなくて２人とかのことが
あるんだけれど、その中の１人だけ別れさせますって。
３人相手が出てきたら、お金は×３になるらしいですよ。
そんなことって滅多にないと思うけど、なんだそれ～？？
って感じで、私は依頼しなかったですよ。
依頼の体験談じゃなくってゴメンナサイ
つい最近で、今までの最短２週間で別れさせに成功したんですよって
言ってました。それはホントっぽかった。
工作は、対象者に異性を近づけるってやりかたがメイン。というか
それしかない感じでした。
それで、写真を女性に送ったり、工作員女性の夫のふりをして男性をおどして
別れさせるみたいなやり方らしいです。
ついでに、完全成功報酬制は男性に女性工作員をつける場合のみだって。
あと、対象者の交際相手がたま～に、１人じゃなくて２人とかのことが
あるんだけれど、その中の１人だけ別れさせますって。
３人相手が出てきたら、お金は×３になるらしいですよ。
そんなことって滅多にないと思うけど、なんだそれ～？？
って感じで、私は依頼しなかったですよ。
依頼の体験談じゃなくってゴメンナサイ
552 ：名無しさん：04/10/18 20:59:51
相手の事探偵を使って調べたらストーカー規制法にひっかかるのでしょうか？
553 ：名無しさん：04/10/18 21:00:28
ばれたら警察に捕まる？
554 ：名無しさん：04/10/18 21:01:01
-―￣￣ ｀ ―-- _
, ´ , ~ ￣､"ー ､
_／ / ,r _ ヽ ノ
, ´ / / ● i"
,／ ,| / / ＿i⌒ ｌ| i |
と,-‐ ´￣ / / （⊂ ● j'__ |
(´＿＿ ､ / / ￣!,__,u● | 柿食べたくらいで撃つことないじゃん
￣￣｀ヾ＿ し u l| i ／ヽ､ お腹が減ってただけなのに・・・
,＿ ＼ ﾉ(`'＿＿ノ
(＿_ ￣~" ＿＿ , --‐一~⊂ ⊃＿
￣￣￣ ⊂￣ ＿＿⊃
⊂＿＿＿＿＿⊃
, ´ , ~ ￣､"ー ､
_／ / ,r _ ヽ ノ
, ´ / / ● i"
,／ ,| / / ＿i⌒ ｌ| i |
と,-‐ ´￣ / / （⊂ ● j'__ |
(´＿＿ ､ / / ￣!,__,u● | 柿食べたくらいで撃つことないじゃん
￣￣｀ヾ＿ し u l| i ／ヽ､ お腹が減ってただけなのに・・・
,＿ ＼ ﾉ(`'＿＿ノ
(＿_ ￣~" ＿＿ , --‐一~⊂ ⊃＿
￣￣￣ ⊂￣ ＿＿⊃
⊂＿＿＿＿＿⊃
555 ：名無しさん：04/10/18 22:04:30
＞553だったら探偵なんて仕事は最初から存在しないじゃん
人探しとか色々他にも仕事はあるだろうけれど、ネット上で公に別れさせ
とかを謳っているし・・・
人探しとか色々他にも仕事はあるだろうけれど、ネット上で公に別れさせ
とかを謳っているし・・・
556 ：名無しさん：04/10/19 05:34:50
551さんへ その業者さんは脅しとかも使うのですか？原始的な・・というか
最終手段ですよね・・。
最終手段ですよね・・。
557 ：名無しさん：04/10/19 06:01:11
>>552
そこまでするか？普通
そこまでするか？普通
558 ：名無しさん：04/10/19 12:41:13
＞557確かに！！
そうそう・・以前スレ2だったかな・・・業者からの脅しって
取れる様な書きこみがあったなぁ
そうそう・・以前スレ2だったかな・・・業者からの脅しって
取れる様な書きこみがあったなぁ
559 ：名無しさん：04/10/19 12:54:50
＞552それって理由によるんじゃない！？でないとここのスレに来る
ヤツラみな同じじゃん。
ヤツラみな同じじゃん。
560 ：名無しさん：04/10/19 13:00:48
＞559ぷっ。 ごもっとも。
561 ：名無しさん：04/10/19 13:02:42
＞529＆＞530さん
ここに来たばかりでわからないのですが、トリップって何の事ですか！？
横レスでごめんなさい。
ここに来たばかりでわからないのですが、トリップって何の事ですか！？
横レスでごめんなさい。
562 ：名無しさん：04/10/19 15:02:30
>>561
名前欄に半角#をつけてからひらがなや半角英数字の羅列をいれると、それが8桁の英数字になってあなたの名前欄に表示されます。
そして、その英数字のキーを知っているのはあなたのみ。
ほかの人はその数字を見てあなたを561さんだとわかります。
名前欄に半角#をつけてからひらがなや半角英数字の羅列をいれると、それが8桁の英数字になってあなたの名前欄に表示されます。
そして、その英数字のキーを知っているのはあなたのみ。
ほかの人はその数字を見てあなたを561さんだとわかります。
563 ：名無しさん：04/10/19 16:10:27
＞562
ありがとう御座います。ご丁寧な説明大変恐縮です。
ありがとう御座います。ご丁寧な説明大変恐縮です。
564 ： ◆AU/OjWxByc ：04/10/19 18:13:46
テスト
565 ： ◆A9GGz3zJ4U ：04/10/19 18:15:04
テスト
566 ：名無しさん：04/10/19 19:45:34
567 ：名無しさん：04/10/19 21:36:06
自分のお気に入りの探偵を援護する為にその他を全て括って非難していた
人が居たせいで、書きこみが本筋からかなり逸れて来ている。好意で書きこみ
されていた人も来てくれなくなったし・・・>>529さんや>>530さんの言われる事はもっとも。。
人が居たせいで、書きこみが本筋からかなり逸れて来ている。好意で書きこみ
されていた人も来てくれなくなったし・・・>>529さんや>>530さんの言われる事はもっとも。。
568 ：名無しさん：04/10/19 22:07:59
＞567
そだね。トリップの話とかは構わないけれど、人の書きこみに対して
あまりにも失礼な人居たからね。Ｗさん達をどこぞの業者と勝手に仕立て上げて
非難していた人達。Ｗさんの言っている事てすごく大事な事だったのにね・・・。
そだね。トリップの話とかは構わないけれど、人の書きこみに対して
あまりにも失礼な人居たからね。Ｗさん達をどこぞの業者と勝手に仕立て上げて
非難していた人達。Ｗさんの言っている事てすごく大事な事だったのにね・・・。
569 ：名無しさん：04/10/19 23:08:10
依頼を引き受ける探偵業者は決してその信頼を裏切ってはいけないと思う。
結果がどうあれ『依頼者と共に』って事を忘れてビジネスとして割り切っている
所が多い気がする。ＨＰでいくら良い事を言っても実際に行動で示さなければ
それはタダの勧誘文句に過ぎない。
失敗に終わって業者に裏切られた人達の書きこみを読んでいるとそんな気が
しますね。
結果がどうあれ『依頼者と共に』って事を忘れてビジネスとして割り切っている
所が多い気がする。ＨＰでいくら良い事を言っても実際に行動で示さなければ
それはタダの勧誘文句に過ぎない。
失敗に終わって業者に裏切られた人達の書きこみを読んでいるとそんな気が
しますね。
570 ：名無しさん：04/10/20 01:02:09
>569
そうですよね。依頼者だって失敗に終わる事も有るって事は承知している
大手術と似た様なものだけれど、原因が明確で探偵側のどこが技量不足だった
のかもはっきりさせない限り、今後の案件に生かしていくと言っても出来っこない。
ここで書きこみされている業者はそう言った事が欠けているからだと私もおもいます。
もっと希望がもてる本当の業者にめぐり合いたいです。軽い気持ちでお願いしている
のでは無いのだから・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
そうですよね。依頼者だって失敗に終わる事も有るって事は承知している
大手術と似た様なものだけれど、原因が明確で探偵側のどこが技量不足だった
のかもはっきりさせない限り、今後の案件に生かしていくと言っても出来っこない。
ここで書きこみされている業者はそう言った事が欠けているからだと私もおもいます。
もっと希望がもてる本当の業者にめぐり合いたいです。軽い気持ちでお願いしている
のでは無いのだから・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
571 ：名無しさん：04/10/20 01:03:35
○イフスタイルに騙された人っていますか？
572 ：名無しさん：04/10/20 01:24:22
>571
そこも問題多いのデショウカ！？メールでの返答はなかなか良かった
のですけど・・まぁ実際に依頼したワケでは無いので詳しく知りたいですね。
そこも問題多いのデショウカ！？メールでの返答はなかなか良かった
のですけど・・まぁ実際に依頼したワケでは無いので詳しく知りたいですね。
573 ：名無しさん：04/10/20 01:28:23
572 僕は実際に依頼して、成功したんですが、どうも信じられない気がしるんだよね…
574 ：名無しさん：04/10/20 01:51:36
572です。
＞573
何が信じられないのですか？あなたは成功できて良かったですね＾＾
＞573
何が信じられないのですか？あなたは成功できて良かったですね＾＾
575 ：名無しさん：04/10/20 03:39:20
最初のトークと最後のアフターフォローのみな気がしました。
工作はやってたみたいだけど証拠を見せてもらえないので分かりませんでした。
証拠があったのは２ヶ月で４回くらいだったと思います。そんなものなのかも
しれません。アフターフォローには力が入っている気がします。
工作はやってたみたいだけど証拠を見せてもらえないので分かりませんでした。
証拠があったのは２ヶ月で４回くらいだったと思います。そんなものなのかも
しれません。アフターフォローには力が入っている気がします。
ログ読んでないので体験談だけ。
半年前くらいに別れさせ屋に依頼しました。
旦那が浮気している事が分かって、
旦那と相手の女性を別れさせてもらう事にしました。
費用は80万円。工作期間は1ヵ月。
彼女の身元を洗い出すのに半月（彼氏の尾行など）、
工作に半月、という説明を受けていましたが、
「身元を洗い出すのに1ヵ月かかってしまったので
延長料金を下さい」みたいな事を言われ、
話が違うと思ったのでそこで打ち切りにしました。
定期的に送られてきたレポートは、
「彼女の自宅前で張り込み。動き無し。」の羅列でした。
結局手元に残ったのは彼女の個人情報と虚無感のみ。
意味のない出費だったな、と思います。
半年前くらいに別れさせ屋に依頼しました。
旦那が浮気している事が分かって、
旦那と相手の女性を別れさせてもらう事にしました。
費用は80万円。工作期間は1ヵ月。
彼女の身元を洗い出すのに半月（彼氏の尾行など）、
工作に半月、という説明を受けていましたが、
「身元を洗い出すのに1ヵ月かかってしまったので
延長料金を下さい」みたいな事を言われ、
話が違うと思ったのでそこで打ち切りにしました。
定期的に送られてきたレポートは、
「彼女の自宅前で張り込み。動き無し。」の羅列でした。
結局手元に残ったのは彼女の個人情報と虚無感のみ。
意味のない出費だったな、と思います。
577 ：名無しさん：04/10/20 10:24:24
事前調査だけで（その内容も ？と思う様な位お粗末）終わった
業者と同じですね・・・＞576
業者と同じですね・・・＞576
578 ：名無しさん：04/10/20 13:28:30
多いね・・そ言うのって。
言い訳している所もあるみたいだけれど、まっ・・業者側からしたら
内容はどうであれ動いたんだから文句無いだろ！？って風に思っているだろうね
で無かったら、クライアントに対してアフターや納得の行く説明があるべき
だからね、ここに書き込まれる事も無いだろうからね。ふ～ん・・・・・
言い訳している所もあるみたいだけれど、まっ・・業者側からしたら
内容はどうであれ動いたんだから文句無いだろ！？って風に思っているだろうね
で無かったら、クライアントに対してアフターや納得の行く説明があるべき
だからね、ここに書き込まれる事も無いだろうからね。ふ～ん・・・・・
調査だけなら知り合いのフリーターにでも頼んだらどうだろ？
580 ：名無しさん：04/10/20 14:14:35
ひどいね。どこの業者？
581 ：名無しさん：04/10/20 14:15:30
依頼者は今の現状が辛くて依頼しているのに・・・
582 ：名無しさん：04/10/20 15:37:45
それってここで言われている業者じゃないの？いくら有名でも・・・・・
酷いね。数多くある中の一つに過ぎなかったにしても、依頼する側からは
それが全てなのにね・・・
酷いね。数多くある中の一つに過ぎなかったにしても、依頼する側からは
それが全てなのにね・・・
583 ：名無しさん：04/10/20 15:50:20
言い訳したり、今後改善していくらしいけど・・・肝心の依頼者への
対応はどうなっているのだろうかね？丸く収まったのかな？
お金返金したりしたのだろうか？
それとも放っておいているのかな?
対応はどうなっているのだろうかね？丸く収まったのかな？
お金返金したりしたのだろうか？
それとも放っておいているのかな?
584 ：名無しさん：04/10/20 16:10:57
574 成功といっても業者側がいってるだけで証拠がないのでどうかわかりません。
575 576 ○イフスタイルに頼まれたのですか？
575 576 ○イフスタイルに頼まれたのですか？
585 ：名無しさん：04/10/20 16:13:08
おい！２ちゃんのゴミども！！オレ様のホームページ見ろよ！？
かっこいいだろ！？テケンテケテケ、ピューン、テケンテケテケ、ピューン、
くー！いかすぜこの音楽！まぁ、おめーら２ちゃんのドアフォには
わからねーだろうけどｗ→http://www.yoshiro.com/
かっこいいだろ！？テケンテケテケ、ピューン、テケンテケテケ、ピューン、
くー！いかすぜこの音楽！まぁ、おめーら２ちゃんのドアフォには
わからねーだろうけどｗ→http://www.yoshiro.com/
586 ：名無しさん：04/10/20 16:47:32
＞585
ぷぷっ・・コイツ笑える。
地味なＨＰだな・・・・・・お前もココに来たって事は
自分自身のＨＰが分からねぇって事だな おい！？
脳に異常きたしたのかい？ 合唱。
ぷぷっ・・コイツ笑える。
地味なＨＰだな・・・・・・お前もココに来たって事は
自分自身のＨＰが分からねぇって事だな おい！？
脳に異常きたしたのかい？ 合唱。
587 ：名無しさん：04/10/20 20:38:36
依頼してみたいけど576さんみたいなことになるのがオチかな。
588 ：名無しさん：04/10/20 20:41:01
＞587どこでもそう言った危険性はあると思う。ただ、万が一の時の
対応次第で、いくらか救われるかもね。。。
＞585世迷い事を言うな！
対応次第で、いくらか救われるかもね。。。
＞585世迷い事を言うな！
589 ：名無しさん：04/10/20 20:55:37
みんなお勧めの探偵を言ってみよう！その理由も！！
590 ：名無しさん：04/10/20 22:39:03
Ａ〇Ｑ＝詳細がはっきり書いてある。（決して大げさでなく、強者語らずって感じ）
帝国 ＝自分達の仕事に責任を持ってそう。（事前調査の段階で終わらないと思う）
帝国 ＝自分達の仕事に責任を持ってそう。（事前調査の段階で終わらないと思う）
591 ：名無しさん：04/10/20 23:19:47
金があるなら、〇ディス＝元祖だから・・・色々なテク持ってそうだし
何よりカリスマ女性工作員が居てはるから。
（でも男の工作員はどうなんだろ！？）
何よりカリスマ女性工作員が居てはるから。
（でも男の工作員はどうなんだろ！？）
592 ：名無しさん：04/10/20 23:33:30
Ｗさんトコだな。
593 ：名無しさん：04/10/20 23:41:46
５９２さんに同意
594 ：名無しさん：04/10/21 00:24:47
しかし・・Ｗさん・Ｇさん？ケムマキさんの所は宣伝はしないけれど
あれだけ理念を書かれると、心底依頼したい人は多いと思う。
ヒント位は欲しい気がする。。
あれだけ理念を書かれると、心底依頼したい人は多いと思う。
ヒント位は欲しい気がする。。
595 ：名無しさん：04/10/21 01:29:42
>>590
ネタですか？Ａ○Ｑ＝Ａ○ですよ。
ネタですか？Ａ○Ｑ＝Ａ○ですよ。
596 ：名無しさん：04/10/21 04:02:08
590も591もここではさんざんたたかれてるとこだと思うが・・・
597 ：名無しさん：04/10/21 06:01:05
電話してみて普通に、A○・レディ○・JP○・AH○・ライフスタイ○以外には
ない気がしけど。他も専門家なんだろうけど。
あと悪徳業者には気をつけてくださいっていくつか言われたけど別れさせる工作
なんだから、善人にはできんだろって思う。ま、それはちょっと違うのかもだけど。
ない気がしけど。他も専門家なんだろうけど。
あと悪徳業者には気をつけてくださいっていくつか言われたけど別れさせる工作
なんだから、善人にはできんだろって思う。ま、それはちょっと違うのかもだけど。
598 ：名無しさん：04/10/21 08:13:50
＞597
その５社の内いずれかがいいと思うなら、あなたが一人で
候補に入れていれば良いと思われ。
このスレの人たちほとんどが眼中にない業者ばかりだね。
それを今更わざわざ書きこむのが不自然に感じるんだけど。
わざとらしく何社も挙げているが、あなたが援護したい業者は･･･
そんな風に感じる。
その５社の内いずれかがいいと思うなら、あなたが一人で
候補に入れていれば良いと思われ。
このスレの人たちほとんどが眼中にない業者ばかりだね。
それを今更わざわざ書きこむのが不自然に感じるんだけど。
わざとらしく何社も挙げているが、あなたが援護したい業者は･･･
そんな風に感じる。
599 ：名無しさん：04/10/21 08:27:53
??
600 ：名無しさん：04/10/21 08:49:01
眼中にないんですね・・・。「今更わざわざ・・不自然に」ってどうしてなんで？
601 ：名無しさん：04/10/21 11:36:31
＞595何か企みでもあるワケ!?代表者が違うし、電話してみても『違う』って
言われたぞー！
＞597悪徳の取り違いだって（笑
依頼者側からしてだよ！
言われたぞー！
＞597悪徳の取り違いだって（笑
依頼者側からしてだよ！
602 ：名無しさん：04/10/21 11:44:58
代表的な所は（あくまでＨＰ掲載でだけれど・・）ヤフー検索『別れさせ屋』
で調べた所からさらなる絞込みをしなくてはね～
支社が多いトコは交通費の詰をはっきりさせておかないといけないし・・・
個人能力に差があるのは明確だから、カバーし合いますとかって穴埋めみたいな
返答するトコは信用ならないし・・・
硬派に思える・・〇国が良さそうなんだけれど・・・
で調べた所からさらなる絞込みをしなくてはね～
支社が多いトコは交通費の詰をはっきりさせておかないといけないし・・・
個人能力に差があるのは明確だから、カバーし合いますとかって穴埋めみたいな
返答するトコは信用ならないし・・・
硬派に思える・・〇国が良さそうなんだけれど・・・
603 ：名無しさん：04/10/21 11:57:26
＞596もっと叩かれている業者いてはるけど。
それを抽象的な意見で援護する人らも居て笑えたけどね。。
ワイもＷさん所知りたい。。。
それを抽象的な意見で援護する人らも居て笑えたけどね。。
ワイもＷさん所知りたい。。。
604 ：名無しさん：04/10/21 12:21:27
Ａ〇Ｇ＝Ａ〇
Ａ〇Ｑ＝Ａ〇って言う人居るよね。
Ａ〇Ｑ＝Ａ〇って言う人居るよね。
605 ：名無しさん：04/10/21 12:41:52
本当の話！？＞604＞595
だったらどうして名を変えて存在しているのだろう？支店があんなに
沢山あってＨＰも一番目立っている様なのに・・・？？？？？？？？？
だったらどうして名を変えて存在しているのだろう？支店があんなに
沢山あってＨＰも一番目立っている様なのに・・・？？？？？？？？？
606 ：名無しさん：04/10/21 13:13:00
＞605
簡単な話です
探偵業界では使い古された手口・闇金も良く使う・通称「多重屋号」
大概の依頼人は相談に何社も巡る・支社が幾つあっても１社は１社
簡単な話です
探偵業界では使い古された手口・闇金も良く使う・通称「多重屋号」
大概の依頼人は相談に何社も巡る・支社が幾つあっても１社は１社
607 ：名無しさん：04/10/21 14:53:33
「ワイ」にﾜﾛﾀ
608 ：名無しさん：04/10/21 16:52:02
ではＡ〇もＨＰでの表向きな顔とは別の顔を持っているのですね！？＞606さん
609 ：名無しさん：04/10/21 17:09:03
＞606さん
そう言う点ではＡ〇が一番古い手で目立っているって事ですか！？
そう言う点ではＡ〇が一番古い手で目立っているって事ですか！？
610 ：名無しさん：04/10/21 18:45:00
>597=600へ
598は深読みしすぎ。眼中にないってのは、597のただの個人な意見だから、別に悩まなくていいよ。
フツーに検索したらその辺りだよな。実は俺もそのうちの１社に電話した。
このスレじゃ、ちょっと褒めるカキコするとすぐ業者扱いする奴がいるんだよ。気にするな。
598は深読みしすぎ。眼中にないってのは、597のただの個人な意見だから、別に悩まなくていいよ。
フツーに検索したらその辺りだよな。実は俺もそのうちの１社に電話した。
このスレじゃ、ちょっと褒めるカキコするとすぐ業者扱いする奴がいるんだよ。気にするな。
611 ：名無しさん：04/10/21 19:59:52
自分が信じるところへ依頼した方がよい。
依頼したら結果教えてね。
依頼したら結果教えてね。
612 ：名無しさん：04/10/21 20:49:34
>610
その逆も同じだよ。失敗事例もすぐ業者工作扱いするヤツ居るし。
誉めると言うより、良さそうだって事を書けば良いのだろうけれど
成功した（！？）ヤツがカキコしたら、どこかみな同じ抽象的な答え
しか言わないから、おかしく取られるんだよ。
その逆も同じだよ。失敗事例もすぐ業者工作扱いするヤツ居るし。
誉めると言うより、良さそうだって事を書けば良いのだろうけれど
成功した（！？）ヤツがカキコしたら、どこかみな同じ抽象的な答え
しか言わないから、おかしく取られるんだよ。
613 ：名無しさん：04/10/21 21:16:14
確かに成功例？の書きこみは、行き着く内容がみな同じだった。。。
614 ：名無しさん：04/10/21 21:16:41
＞611同意！
615 ：名無しさん：04/10/21 21:23:43
ＡＨＱ＝ＡＣでしょ？？
だって、ＡＨＱの人に電話したときそういったも～ん！！
代表者も違うみたいだけど、姉妹会社？みたいなものでしょう
ＡＨＱは、ＡＣと協力してますとホームページにも全面に
だしてなかったっけ？？
だって、ＡＨＱの人に電話したときそういったも～ん！！
代表者も違うみたいだけど、姉妹会社？みたいなものでしょう
ＡＨＱは、ＡＣと協力してますとホームページにも全面に
だしてなかったっけ？？
616 ：名無しさん：04/10/21 21:41:15
かなりの連携プレーかな。
陰湿な業者いじめの噂も本当みたい。
正々堂々とかで生き残れないのも理解。
陰湿な業者いじめの噂も本当みたい。
正々堂々とかで生き残れないのも理解。
618 ：名無しさん：04/10/22 03:39:24
今ある業者に別れさせ工作を頼んでいます。そこの担当の人いわく、対象者が工作員と付き合うことになって、成功しましたというのですが、証拠は写メールが数枚。確かめに行くと対象者はまだ彼女とつづいている様子でした。こんな感じで信用しろというのが無理なんだよね。
619 ：名無しさん：04/10/22 03:40:07
で、いくらつぎ込んだわけ？
620 ：名無しさん：04/10/22 05:32:34
＞６１８さん 二股かける人はいるから判断が難しいですよね。
でも業者さんが真相を確かめるくらいのことはしてくれそう。
＞６１７さん うん。リアルな嫌がらせは多そうですけどね。
個人の恨みとは思えない定期的な書き込みがそのいい例ですかね。
＞６１３さん 成功例が抽象的なものというより、そもそも成功した人が
書き込みすることは、成功者の心理的に低いと思います。書いたとしても
具体的に内容が書けないのは、手放しでは喜べない独特の後ろめたさとかも
共有しているように思います。
＞６０２さん うん。硬派というイメージ分かります。うちの主人が気に
入りそう。一戸建て（？）で仕事しているところも共感が持てます。もし
依頼されてて差し支えなければ参考までに何か教えて下さい。
でも業者さんが真相を確かめるくらいのことはしてくれそう。
＞６１７さん うん。リアルな嫌がらせは多そうですけどね。
個人の恨みとは思えない定期的な書き込みがそのいい例ですかね。
＞６１３さん 成功例が抽象的なものというより、そもそも成功した人が
書き込みすることは、成功者の心理的に低いと思います。書いたとしても
具体的に内容が書けないのは、手放しでは喜べない独特の後ろめたさとかも
共有しているように思います。
＞６０２さん うん。硬派というイメージ分かります。うちの主人が気に
入りそう。一戸建て（？）で仕事しているところも共感が持てます。もし
依頼されてて差し支えなければ参考までに何か教えて下さい。
621 ：名無しさん：04/10/22 09:09:09
＞620さん＝成功者の心理は分かるのだけれども、書き込む人がみな
若干の違いは有ってもいきつく答えが同じと言うのは
おかしぃですよ。またそう言う人達に限ってＡ〇賛美しているし・・
定期的な嫌がらせと事実はされている側（！？）の業者が一番
分かっていると思います。業者の書きこみだったら何らかの処置と
講じるでしょうし、個人であればしっかりとした説明やケアを怠って
いたという事になるでしょうしね。。
＞617さん＝同じです。>>576さんと同じ様な結果に終わった人ってすごく悔しい
思いをしていると察します。特にスレ1と2には詳しく書かれていた
人達も居ましたものね。
若干の違いは有ってもいきつく答えが同じと言うのは
おかしぃですよ。またそう言う人達に限ってＡ〇賛美しているし・・
定期的な嫌がらせと事実はされている側（！？）の業者が一番
分かっていると思います。業者の書きこみだったら何らかの処置と
講じるでしょうし、個人であればしっかりとした説明やケアを怠って
いたという事になるでしょうしね。。
＞617さん＝同じです。>>576さんと同じ様な結果に終わった人ってすごく悔しい
思いをしていると察します。特にスレ1と2には詳しく書かれていた
人達も居ましたものね。
622 ：名無しさん：04/10/22 09:42:34
＞621っつ～事は、成功＝Ａ〇って事が言いたいのでしょうかね？みなさん？？
＞616が言ってる事が気になるけれど・・・・
＞616が言ってる事が気になるけれど・・・・
623 ：名無しさん：04/10/22 09:46:06
oｒz
624 ：名無しさん：04/10/22 09:47:40
orz oｒz
625 ：名無しさん：04/10/22 09:52:26
orzorzorzorz
626 ：名無しさん：04/10/22 09:58:11
＞615だったらそこって大手になるじゃん！ケムマキさんは大手じゃない
って言ってはったけど・・・そんだけ規模が大きいのなら・・・
まっ、個人差があるから必ずしも優秀とは言んがね。
って言ってはったけど・・・そんだけ規模が大きいのなら・・・
まっ、個人差があるから必ずしも優秀とは言んがね。
627 ：名無しさん：04/10/22 12:39:59
俺も裏？がりがあるって所は何か嫌だな・・・
628 ：名無しさん：04/10/22 12:49:03
６１９さん 二ヶ月で８０万ですよ。あとこれから成功報酬
を払うという形です。
を払うという形です。
629 ：名無しさん：04/10/22 12:49:32
そっかぁ。
630 ：名無しさん：04/10/22 12:58:43
631 ：名無しさん：04/10/22 13:27:51
もちろんローンですよ。
632 ：名無しさん：04/10/22 13:32:41
633 ：名無しさん：04/10/22 15:59:27
＞630それって安い方だよ。。
634 ：名無しさん：04/10/22 16:21:25
最近 Ｗさん達のカキコが無くなったのは寂しいなぁ・・
根も葉も無い中傷で見切られたのかな！？
根も葉も無い中傷で見切られたのかな！？
635 ：名無しさん：04/10/22 16:41:40
依頼中の人っていませんか！？
失敗も成功もまだまだ不透明だから・・・今の現状を
失敗も成功もまだまだ不透明だから・・・今の現状を
636 ：名無しさん：04/10/22 16:48:09
>634 ここでは業者名を明かさない姿勢を貫いてたけど、依頼人から電話があったら
「実は僕Wなんです」なんて言う手を使って、依頼人が増えちゃったんじゃ
ないの・・？？ ね、あ な た。
「実は僕Wなんです」なんて言う手を使って、依頼人が増えちゃったんじゃ
ないの・・？？ ね、あ な た。
637 ：名無しさん：04/10/22 17:23:10
＞636あんたに あなた呼ばわりされる覚えは無いぞ！笑
もっと聞きたい事があったから残念なだけ。依頼するならこちらの疑問
になるたけ答えてくれる所が良い。しかし・・『僕はＷなんです』って
稚拙な手段使う所なんて低脳なとこだから、普通依頼せんだろ！？？？
引っかかる方もドアホだけど、話していくうちに別人と気づくはず。
＞635ちなみに先日おいらは〇イフに依頼した。
もっと聞きたい事があったから残念なだけ。依頼するならこちらの疑問
になるたけ答えてくれる所が良い。しかし・・『僕はＷなんです』って
稚拙な手段使う所なんて低脳なとこだから、普通依頼せんだろ！？？？
引っかかる方もドアホだけど、話していくうちに別人と気づくはず。
＞635ちなみに先日おいらは〇イフに依頼した。
638 ：名無しさん：04/10/22 17:26:34
ワイフ？
639 ：名無しさん：04/10/22 17:40:29
＞636新手のネタの始まりですか？
640 ：名無しさん：04/10/22 17:44:17
635さんはどこに依頼しているのですか？
641 ：名無しさん：04/10/22 17:44:36
う～ん＞636の言う様な手口でひっかかる人いるかも知れないねー
ただ、そんな手口使っても＞637の言う様に話していったら絶対にバレると思う。
なぜって、そんな手口を使う様な所にまともな工作はできっこないだろうし、それ以前に
Ｗさん達になりすます程の知能無いと思う。
ただ、そんな手口使っても＞637の言う様に話していったら絶対にバレると思う。
なぜって、そんな手口を使う様な所にまともな工作はできっこないだろうし、それ以前に
Ｗさん達になりすます程の知能無いと思う。
642 ：名無しさん：04/10/22 17:51:05
そうだね・・・なりすまししても理念が違うからすぐにばれるでしょうね。。。
それより良い様にここを利用するんじゃないかな!?誉められている所とか
非難されている所って、裏を返せば・・・って感じに。。。
それより良い様にここを利用するんじゃないかな!?誉められている所とか
非難されている所って、裏を返せば・・・って感じに。。。
643 ：名無しさん：04/10/22 17:51:53
＞638答え＝奥さん・・・どう！？＞637
644 ：名無しさん：04/10/22 18:19:49
>636ネカマですか！？
645 ：名無しさん：04/10/22 18:28:50
ただのネタでしょう。
646 ：名無しさん：04/10/22 18:32:07
借金してまで別れさせ屋に依頼って・・・
647 ：名無しさん：04/10/22 18:34:11
1スレにもいたよ。借金してまで依頼して結局彼女は戻らず残った
のは借金だけって人。
のは借金だけって人。
648 ：名無しさん：04/10/22 18:48:35
＞647それおいらも読んだ!精神的に追い込まれているから依頼したのに借金と
虚しさが残ると、自殺モンだ！！
呪ってやる～～～～～～～～～～～～～～て！！
虚しさが残ると、自殺モンだ！！
呪ってやる～～～～～～～～～～～～～～て！！
649 ：名無しさん：04/10/22 20:30:04
借金してまでも彼女を取り戻したいと思うから、依頼するんだよ。
650 ：名無しさん：04/10/22 22:16:56
それは良いとして・・・問題は業者側だな！大金支払ってもろくでもない
業者は存在する。無名であろうが有名であろうが・・・・・
業者は存在する。無名であろうが有名であろうが・・・・・
651 ：W：04/10/22 22:33:09
＞６３４さん
こんばんは。書き込んである事は拝見させていただいていますけど
特別書く事は無さそうなので意見は書いてないだけです。
実は私がＷです～とは言わないですね（笑）
そもそも私が書き始めてから２ちゃんを見て電話しました
という方はいないですから。仮にそれを言われた方がいると
したなら嘘ですから信用しないでください。
こんばんは。書き込んである事は拝見させていただいていますけど
特別書く事は無さそうなので意見は書いてないだけです。
実は私がＷです～とは言わないですね（笑）
そもそも私が書き始めてから２ちゃんを見て電話しました
という方はいないですから。仮にそれを言われた方がいると
したなら嘘ですから信用しないでください。
652 ：名無しさん：04/10/22 22:49:53
653 ：名無しさん：04/10/22 22:59:54
>>636の言ってる事はネタの始まりでしょうか？
654 ：名無しさん：04/10/23 00:41:31
WGケムマキさんカムバ～ック！
なんでいっぺんに姿を消したんでしょうか。
なんでいっぺんに姿を消したんでしょうか。
655 ：W：04/10/23 02:22:31
＞６５４さん
他の方はわかりません。
ただ、あれだけ自作自演とかどこの業者とか言われる事が
書かれてあると何も書く事無くなってきますよ。だから他の
方も書かれなくなったと思います。
他の方はわかりません。
ただ、あれだけ自作自演とかどこの業者とか言われる事が
書かれてあると何も書く事無くなってきますよ。だから他の
方も書かれなくなったと思います。
656 ：名無しさん：04/10/23 04:49:04
最近は別れさせ屋さんって増えているのですか？
あとおすすめな別れさせ屋さんと依頼しないほうが良い別れさせ屋さんを教えてください
あとおすすめな別れさせ屋さんと依頼しないほうが良い別れさせ屋さんを教えてください
657 ：名無しさん：04/10/23 04:55:16
658 ：名無しさん：04/10/23 06:03:51
>>636 さんの言っているのはあからさま過ぎますが、
もっと高等なテクニックでやってるかもね・・。たとえば相談に行った人に
ある程度詳しく説明したあとで
「確かに業者選びは難しいと思いますよ・・」
「色々電話もしてみたりすることですね・・」
「あ、そうだ無名掲示板（２ちゃん）の書き込みとかも参考にしてる方
多いようですよ・・」
そこで相談者は一旦家路につく。そして
「あっ確かにちょっと参考になるかも・・」
と思い電話を手に取る。
『○○さん、掲示板見ました！あのWさんて誰なんでしょう？？』
「う～ん、ちょっと言い辛いけど、実はあれ知ってる業者さんなんです・・」
『え、お知り合いなんですか？？』
「え、まあ・・・・」
「昔僕と調査線を共に生きた奴なんですけどね・・、○○探偵です。」
『そうだったんですか・・』
「絶対掲示板には書き込み避けてくださいね。彼も困ってしまいますから・・」
などと言い、知り合いの業者に回しているとか・・。
んな簡単じゃねーか・・・失礼しましたっ。
もっと高等なテクニックでやってるかもね・・。たとえば相談に行った人に
ある程度詳しく説明したあとで
「確かに業者選びは難しいと思いますよ・・」
「色々電話もしてみたりすることですね・・」
「あ、そうだ無名掲示板（２ちゃん）の書き込みとかも参考にしてる方
多いようですよ・・」
そこで相談者は一旦家路につく。そして
「あっ確かにちょっと参考になるかも・・」
と思い電話を手に取る。
『○○さん、掲示板見ました！あのWさんて誰なんでしょう？？』
「う～ん、ちょっと言い辛いけど、実はあれ知ってる業者さんなんです・・」
『え、お知り合いなんですか？？』
「え、まあ・・・・」
「昔僕と調査線を共に生きた奴なんですけどね・・、○○探偵です。」
『そうだったんですか・・』
「絶対掲示板には書き込み避けてくださいね。彼も困ってしまいますから・・」
などと言い、知り合いの業者に回しているとか・・。
んな簡単じゃねーか・・・失礼しましたっ。
660 ：名無しさん：04/10/23 07:00:02
レスありがとう。
そうなんですかぁ、支社も多くあるし大手だし、ホームページの出来ばえ
からしてここが一番信用出来そうって思っていたのに・・・
そうなんですかぁ、支社も多くあるし大手だし、ホームページの出来ばえ
からしてここが一番信用出来そうって思っていたのに・・・
661 ：ケムマキ：04/10/23 07:34:13
>>658
好意で書き込んでる人の気持ちを、もっと純粋に捉えられないかね～
>>660
そこはねぇ、こんな話もあったよ。
ある女の人の転居先を調べたくて実家に運送屋を装って、
「とある人物からのプレゼント」と称して
なんか品物を届に行ったんだよ、送り主は匿名って事で。
そしたらもう実家には居ませんって言われて、じゃあ転居先に直接届けるから
新しい住所教えてくれって、しつこく食い下がったんだよね。
当然、実家でとっても怪しまれて、実家が警察に届けでたんだよ。
身内がストーカーされてる可能性有りって事で。
そしたら警察のパトロールを強化されて、その後引き受けた俺は大変な思いをしたよ。
好意で書き込んでる人の気持ちを、もっと純粋に捉えられないかね～
>>660
そこはねぇ、こんな話もあったよ。
ある女の人の転居先を調べたくて実家に運送屋を装って、
「とある人物からのプレゼント」と称して
なんか品物を届に行ったんだよ、送り主は匿名って事で。
そしたらもう実家には居ませんって言われて、じゃあ転居先に直接届けるから
新しい住所教えてくれって、しつこく食い下がったんだよね。
当然、実家でとっても怪しまれて、実家が警察に届けでたんだよ。
身内がストーカーされてる可能性有りって事で。
そしたら警察のパトロールを強化されて、その後引き受けた俺は大変な思いをしたよ。
662 ：名無しさん：04/10/23 09:16:51
ケムマキさんＷさんＧさん現在依頼中の業者にはウソの報告をされるは、散々です。別れさせの料金はいくらぐらいなのですか？依頼したいのですが。
663 ：名無しさん：04/10/23 14:16:06
>654さんＷさんとケムマキさんは来られていますよ。Ｇさんは忙しいのかも
知れませんね。。
知れませんね。。
664 ：名無しさん：04/10/23 14:34:35
＞656～確かに＞657の言う通り今頃聞く質問では無いと思うけれど・・・・・
要は何所でも失敗は有りうる事だけれど、問題はその内容じゃんか～！？
それと後々のケアが無い所なんかはここで言われているでしょう！？
要は何所でも失敗は有りうる事だけれど、問題はその内容じゃんか～！？
それと後々のケアが無い所なんかはここで言われているでしょう！？
665 ：名無しさん：04/10/23 14:35:38
ヤフー検索『不倫』で探したら、ガ〇って所が沢山あった・・・ここはどうなんですか？
666 ：名無しさん：04/10/23 17:29:11
確かに失敗の内容によっては依頼の引継ぎ（！？）が困難極める場合があるでしょうね・・
でもその後はどうだったのですか？＞661ケムマキさん。
でもその後はどうだったのですか？＞661ケムマキさん。
667 ：名無しさん：04/10/23 18:29:47
>658は完全にネタですね（笑・・・でも追い詰められている人は
引っかかりそう。。。さぁみんなで考えよう～
引っかかりそう。。。さぁみんなで考えよう～
668 ：名無しさん：04/10/23 18:42:07
ケムマキさん大手と言う基準はどこでするのですか?大手だから優秀とは言えないけれど・・
669 ：名無しさん：04/10/23 19:34:31
Ａ〇賛美連中は同時に来て、同時に去っていく・・・・・いつも思うのだが、なぜだろう？？
670 ：名無しさん：04/10/23 20:02:28
それはアメ（批判）にたかるアリだからさっさっさっ♪
671 ：名無しさん：04/10/24 00:17:11
なるほどね。。。
672 ：名無しさん：04/10/24 03:11:46
ガ○はかなり高い料金設定だよ！
5日からの調査で600000円かかるって言われた。
そんなに能力のある人には見えなかったから依頼しませんでしたけど・・・
フランチャイズ形式になってて会社自体は火の車みたいですよ。
本部の人が言ってたから間違いない！
5日からの調査で600000円かかるって言われた。
そんなに能力のある人には見えなかったから依頼しませんでしたけど・・・
フランチャイズ形式になってて会社自体は火の車みたいですよ。
本部の人が言ってたから間違いない！
673 ：名無しさん：04/10/24 09:22:53
私も複数アクセスしましたが、TD○は対応も、その内容も
素人以下なものを感じてしまいました。一般的な常識すら
身についていない感想を持っています。説教じみたことを
吐かれましたが、今思うと我慢した自分が大変悔しいです。
素人以下なものを感じてしまいました。一般的な常識すら
身についていない感想を持っています。説教じみたことを
吐かれましたが、今思うと我慢した自分が大変悔しいです。
674 ：名無しさん：04/10/24 09:41:02
なるほどね。。。
675 ：名無しさん：04/10/24 10:03:58
○イフスタイルに別れさせ工作を頼んでいましたが、とてもプロとは思えないものでした。事前調査は素人みたいなもので工作じたいはただ工作員を会わせるだけのものでした。
676 ：名無しさん：04/10/24 10:15:42
＞675
情報ありがとうございます。
やっぱりそうなんですか・・・
情報ありがとうございます。
やっぱりそうなんですか・・・
677 ：Ｇ：04/10/24 10:20:29
おはようございます。
時折読んではいたのですが、書き込む時間がありませんでスルーしていました。
何人（！？）かの方が、色々な事を書かれていましたが私は批判される様な事は
一切書いていないつもりですし、Ｗさん・ケムマキさんとも面識もありません。
また、あの方々が何所の方なのかも存じません。こうしてここを真剣に利用されている
人達の為に好意で書き込まれておられると思いますので、それを理解して頂きたいですね。
また、とある探偵が消えてしまったとしてもさほど影響はありませんので、手を組んで
批判すると言った無意味な事はいたしません。（同地域ならばまだしも・・・）
質問には出来る限りお答えしていきたいですし、私個人といたしましては
結果はどうあれ決して後悔する事にならない様にと思っていますので、依頼に関する
注意点を申し上げてきました。
時折読んではいたのですが、書き込む時間がありませんでスルーしていました。
何人（！？）かの方が、色々な事を書かれていましたが私は批判される様な事は
一切書いていないつもりですし、Ｗさん・ケムマキさんとも面識もありません。
また、あの方々が何所の方なのかも存じません。こうしてここを真剣に利用されている
人達の為に好意で書き込まれておられると思いますので、それを理解して頂きたいですね。
また、とある探偵が消えてしまったとしてもさほど影響はありませんので、手を組んで
批判すると言った無意味な事はいたしません。（同地域ならばまだしも・・・）
質問には出来る限りお答えしていきたいですし、私個人といたしましては
結果はどうあれ決して後悔する事にならない様にと思っていますので、依頼に関する
注意点を申し上げてきました。
678 ：Ｇ：04/10/24 10:41:36
>>662さんが質問されていますので・・・・・・・
数社の料金とその内容を比べて見る事ですね。新車を購入する際に他車と
値引きやサービス比較をしたりするのと同じで、相談に行った所で問われて
みられるのも良いかも知れません。Ａ社は100万なのにＢ社は150万。だったら
Ａ社には追加料金は発生しないのか！？Ｂ社にはなぜＡ社より高い設定なのか？
と言った様に比較して考えるのです。
もちろん料金に左右されてはいけませんから、その中身を知る上での手法の一つ
に過ぎません。
基本料金＆交通費（調査費）＆成功報酬は確実にしておきましょう！
その上で、万が一追加料金が発生する場合には必ず依頼者に相談がある事と
その理由をはっきりとしてもらう事は最低限必要な事です。
（対象者が旅行に行く・・とかの場合が一例です。尾行を続けるのか、帰宅
するまで一時中断か？などです。実際に工作員が接触に成功している場合
であればその状況によって判断すべきです。極端な話、女性の工作員が対象者
と旅行という形であれば、旅費は対象者が出すかも知れませんですし・・）
通常の期間から考えれば、工作員と対象者の旅行は無いでしょうけど、確認の
一つとしての事ですから、他の場合も色々な面から出費は抑えたいものですね。
あとは、基本料金と成功報酬の割合ですね。失敗したリスクを考慮して基本料金
を高めに設定しておられる所もありますね。当然その分成功報酬は低いですけれど・・
業者によって設定内容が違うのは当然の事ですけれど、料金のカラクリもそうですが
料金＝能力 と言う点が一番需要ですから、よく相談して決めてください。
数社の料金とその内容を比べて見る事ですね。新車を購入する際に他車と
値引きやサービス比較をしたりするのと同じで、相談に行った所で問われて
みられるのも良いかも知れません。Ａ社は100万なのにＢ社は150万。だったら
Ａ社には追加料金は発生しないのか！？Ｂ社にはなぜＡ社より高い設定なのか？
と言った様に比較して考えるのです。
もちろん料金に左右されてはいけませんから、その中身を知る上での手法の一つ
に過ぎません。
基本料金＆交通費（調査費）＆成功報酬は確実にしておきましょう！
その上で、万が一追加料金が発生する場合には必ず依頼者に相談がある事と
その理由をはっきりとしてもらう事は最低限必要な事です。
（対象者が旅行に行く・・とかの場合が一例です。尾行を続けるのか、帰宅
するまで一時中断か？などです。実際に工作員が接触に成功している場合
であればその状況によって判断すべきです。極端な話、女性の工作員が対象者
と旅行という形であれば、旅費は対象者が出すかも知れませんですし・・）
通常の期間から考えれば、工作員と対象者の旅行は無いでしょうけど、確認の
一つとしての事ですから、他の場合も色々な面から出費は抑えたいものですね。
あとは、基本料金と成功報酬の割合ですね。失敗したリスクを考慮して基本料金
を高めに設定しておられる所もありますね。当然その分成功報酬は低いですけれど・・
業者によって設定内容が違うのは当然の事ですけれど、料金のカラクリもそうですが
料金＝能力 と言う点が一番需要ですから、よく相談して決めてください。
679 ：名無しさん：04/10/24 10:45:16
おいリョージ
680 ：名無しさん：04/10/24 10:48:09
いるんか
681 ：名無しさん：04/10/24 10:57:31
TD○は宣伝文句のセミプロフェッショナルでしょ？
宣伝文句はいいけど、中身があまりに・・・ない。
宣伝文句はいいけど、中身があまりに・・・ない。
682 ：名無しさん：04/10/24 11:02:45
>681
そんな業者多いよな～・・・お客様の声なんて、どうにでも書けるしな・・
そんな業者多いよな～・・・お客様の声なんて、どうにでも書けるしな・・
683 ：名無しさん：04/10/24 15:28:13
う～ん確かに基本料金を高めにとっておけば失敗しても困らないだろうな～・・交通費も詳細隠しておけば
なお美味しいと考えている所あるだろうな・・
なお美味しいと考えている所あるだろうな・・
684 ：名無しさん：04/10/24 16:08:22
Gさんって怪しい・・・。その仲間も・・。
685 ：名無しさん：04/10/24 16:26:14
>684
また出てきたな!信者め！
また出てきたな!信者め！
686 ：名無しさん：04/10/24 16:36:53
あなたがどう思うとも関係ありませんが>>684書きこみをネタ扱いにして荒らすのはやめましょうね。
Ｇさん達の書きこみが単なる他業者批判や自社賛美のみならばともかく、制約はあるだろうけど中身を
いくつか話してくれる事は、それから依頼を考えている人達にとってはありがたい事です。
あなたどこの方ですか!?自分の所がずさんだからと言って、Ｇさん達を自作自演に仕立て上げているのは！？
100歩譲って同一人物や仲間の書きこみであったとしても、書いてある事は正しいと分かりますよ。
Ｇさん達の書きこみが単なる他業者批判や自社賛美のみならばともかく、制約はあるだろうけど中身を
いくつか話してくれる事は、それから依頼を考えている人達にとってはありがたい事です。
あなたどこの方ですか!?自分の所がずさんだからと言って、Ｇさん達を自作自演に仕立て上げているのは！？
100歩譲って同一人物や仲間の書きこみであったとしても、書いてある事は正しいと分かりますよ。
687 ：名無しさん：04/10/24 16:49:07
このスレに関係ない
イロイロな奴が来はるな～
どこの信者だろ？（＾。＾：
イロイロな奴が来はるな～
どこの信者だろ？（＾。＾：
688 ：名無しさん：04/10/24 16:51:24
結局は匿名だからね、いくらペンネームあっても
689 ：名無しさん：04/10/24 16:53:36
>>686 この仕切ってる人は？だれ？
690 ：名無しさん：04/10/24 17:00:24
代・弁・者！
692 ：名無しさん：04/10/24 17:04:12
すぐに「どこの方ですか」とか言ってｱﾎｸｻ
693 ：名無しさん：04/10/24 17:07:06
前からいるよ>686は。まさしく代弁者（キドリ）
（＾。＾←こんな顔文字２ちゃんで初めて見た
695 ：名無しさん：04/10/24 17:16:15
また荒らされてきたな・・・同一人物＞短時間に立て続けて書きこみしてる～
もちっと頭使えないのかね～！？すぐに>>684ってわかるよ。
もちっと頭使えないのかね～！？すぐに>>684ってわかるよ。
696 ：名無しさん：04/10/24 17:18:17
GさんやWさん等々は定期的に書き込んでいても周囲から何も言われないように
業者ということを表に出している確信犯さんですね？？
本当に業者としてのボランティアや使命感だけなのかな？？
業者ということを表に出している確信犯さんですね？？
本当に業者としてのボランティアや使命感だけなのかな？？
697 ：名無しさん：04/10/24 17:21:48
675 私はうまく工作進んでいます。そういう方もいるんですね。
698 ：名無しさん：04/10/24 17:24:13
良いんじゃない!?別にハメ様とかじゃないんだしね！
当たり前の事を書いていると思うよ。＞696は他に何か意図があって書きこみ
していると思う？
当たり前の事を書いていると思うよ。＞696は他に何か意図があって書きこみ
していると思う？
699 ：名無しさん：04/10/24 17:29:59
700 ：名無しさん：04/10/24 17:37:28
＞694 追い詰められてしょーもない事言ってる・・・前々から 胡散臭かったが・・
もっとましな内容書けないのかね～！？
次はどう出る？演技者さん。
もっとましな内容書けないのかね～！？
次はどう出る？演技者さん。
701 ：名無しさん：04/10/24 17:38:41
702 ：名無しさん：04/10/24 17:41:49
混乱する様な事いってるっけ？＞695。
まっ・・・ちょっとした事で混乱する人って居るけれどここいらで混乱している
様では、脳検査してもらったら？＞699
まっ・・・ちょっとした事で混乱する人って居るけれどここいらで混乱している
様では、脳検査してもらったら？＞699
703 ：名無しさん：04/10/24 17:48:37
世のため人のためWGKのお三方お出ましを～
704 ：名無しさん：04/10/24 17:59:17
pupupu 脳検査にウケテしまった
オマエもなｗ>>701
706 ：名無しさん：04/10/24 18:04:30
ほんっと必死だね業者
707 ：名無しさん：04/10/24 20:59:18
いい加減にしたら？＞705みともないでしょ。アンタの様な男がストーカーになるんだと思います。
708 ：名無しさん：04/10/24 22:01:39
こんなにひどい業者が多いなら自分達でやったらいいのかもしれませんね！
709 ：名無しさん：04/10/24 22:11:53
>707さんの言う通りだな。
この人＞705は前々からこう言った事ばかりしているんだから執拗な性格だろうね。
オマエもなｗなんてレスを未だしているくらいだから・・・・・・
今後放置して置こう。
＞701さんも構わない方が良いッスよ、705が調子のるから・・
この人＞705は前々からこう言った事ばかりしているんだから執拗な性格だろうね。
オマエもなｗなんてレスを未だしているくらいだから・・・・・・
今後放置して置こう。
＞701さんも構わない方が良いッスよ、705が調子のるから・・
710 ：名無しさん：04/10/24 22:33:54
まだ一人でやっている・・・>>705＆706楽しいのかな！？
＞708でも気をつけないと＞705みたくサイトじゃなく現実にストーカー扱い
されるかも知れないからな！依頼辞めて何もしないのが一番！
金勿体無いしな。
＞708でも気をつけないと＞705みたくサイトじゃなく現実にストーカー扱い
されるかも知れないからな！依頼辞めて何もしないのが一番！
金勿体無いしな。
711 ：名無しさん：04/10/24 22:43:15
708の言うとおり、僕はプロに頼んだけど素人なみこれなら自分でやったほうが納得いく結果になると思ったよ。なんならプロに頼んで悔しい思いした人達でやってみませんか？
712 ：名無しさん：04/10/24 22:46:14
>>684から急に荒れてるね
ここで批判されている狡い業者の反発じゃない？
Ｇさん達に逃げ道塞がれて依頼者を騙せなくなるからっていうように感じる。
この人達が書いている事を実践しているのかどうかは別問題だけれどね・・
言っている事は間違っていないから、これに不満があるっていうのはどう考えても
同業者としか思えないよ。>>697はどこに依頼したのですか？良い様に行っている
のなら嬉しいですね！成功見えてきたのだろうか！？
ここで批判されている狡い業者の反発じゃない？
Ｇさん達に逃げ道塞がれて依頼者を騙せなくなるからっていうように感じる。
この人達が書いている事を実践しているのかどうかは別問題だけれどね・・
言っている事は間違っていないから、これに不満があるっていうのはどう考えても
同業者としか思えないよ。>>697はどこに依頼したのですか？良い様に行っている
のなら嬉しいですね！成功見えてきたのだろうか！？
713 ：名無しさん：04/10/24 22:47:42
＞711それ良いと思う！！数人いたら何とかなりそう！？女性も居てくれたら・・
714 ：名無しさん：04/10/24 22:51:33
711ですけど、713さんみたいにこの意見に賛成の人はまだいますか？
715 ：名無しさん：04/10/24 23:17:35
内容によるよ。何をやるつもり？
716 ：名無しさん：04/10/24 23:21:59
もちろん別れさせがいいんじゃないですか。
717 ：名無しさん：04/10/24 23:24:29
どういう意味？
業者に一切頼まないで、ってことなのかな？
業者に一切頼まないで、ってことなのかな？
718 ：名無しさん：04/10/24 23:37:07
７１７さん僕も業者に頼んで、悔しい思いしました。内容はプロとは思えない
内容でした。ある意味詐欺行為がまかりとおるのが腹が立ちます。なんなら
自分達でやってもいいんじゃないかと思ったのです。
内容でした。ある意味詐欺行為がまかりとおるのが腹が立ちます。なんなら
自分達でやってもいいんじゃないかと思ったのです。
719 ：あき：04/10/25 03:16:05
初カキコですが前から毎日ココ見てたよ。あたしも賛成～。金儲けかどうか見分けるのは難しいし切実同士ならきちんとやるだろうし。
720 ：名無しさん：04/10/25 09:11:34
久しぶりに覗いたら・・>>690（他自演）まだ居るのね。前にもこの人は。人の
書き込みに文句ばっかり言ってて他の人に注意されていたのに・・懲りないのね。
>>711さん何やら期待がもてそうな計画ですね・・・
書き込みに文句ばっかり言ってて他の人に注意されていたのに・・懲りないのね。
>>711さん何やら期待がもてそうな計画ですね・・・
721 ：名無しさん：04/10/25 14:04:18
>718さん、僕も同じです。ココにも書きこみしたりしたのですけれど
業者同士の批判と言われて、せっかくの注意も荒らされてしまっていたので。
確かに業者からの内容では素人レベルの情報量でしたし・・・あれだけＨＰで
自信ある書き方しているのに・・・。
自分達でやるって言うのは賛成ですね。余計なお金使わず、効率良い方法を
考えれると思うし。実際依頼した経験がある人達も居るからおおよその流れは
つかめていると思うから。
業者同士の批判と言われて、せっかくの注意も荒らされてしまっていたので。
確かに業者からの内容では素人レベルの情報量でしたし・・・あれだけＨＰで
自信ある書き方しているのに・・・。
自分達でやるって言うのは賛成ですね。余計なお金使わず、効率良い方法を
考えれると思うし。実際依頼した経験がある人達も居るからおおよその流れは
つかめていると思うから。
722 ：名無しさん：04/10/25 14:39:47
>>709知っているよ！そいつは前々からここに居座っているもんね！
いつもいつも言いがかりをつけてウザイよね。
いつもいつも言いがかりをつけてウザイよね。
723 ：名無しさん：04/10/25 15:16:42
自分達でやると書かれている方はどうかと思う。
業者も悪い所も沢山あるけど自分達で動けば知らない所で
経済的負担がかかるような気がする。気苦労も。
自分一人でやるならまだしも協力者を集めて何かあったら
責任は取れるのでしょうか？
それならしっかり業者を見極めて頼んだほうがいいんじゃないの？
業者も悪い所も沢山あるけど自分達で動けば知らない所で
経済的負担がかかるような気がする。気苦労も。
自分一人でやるならまだしも協力者を集めて何かあったら
責任は取れるのでしょうか？
それならしっかり業者を見極めて頼んだほうがいいんじゃないの？
724 ：被害者の会：04/10/25 15:33:26
これだけ意見がでているので名前を決めました。賛成の方も反対の方もいるとは思いますが、賛成の方が集まれば実行してみたいと思っています。この集まりは利益をだすことではないの経済的負担は少ないと思っています。
725 ：名無しさん：04/10/25 16:06:15
うちの兄ちゃんが別れさせ屋、利用した。
結婚して７年だったんだけどお姉さん（奥さん）の態度の変化に気づいて
まずは探偵に色々調べてもらった。
で相手が特定でき、お姉さんの相手の男性に新しい女性をくっつけたら
あっさり新しい人に移ってしまった（お姉さんも結構綺麗な人だったけど）。
そしてお姉さんがひどく落ち込んでいるところに
探偵に調べてもらった証拠を突きつけて、不倫の慰謝料払って離婚しろ、と。
それからちょっとお姉さんが欝っぽくなってしまったので
離婚の話は保留になってる。
決定的な不貞の証拠をとるのに５ヶ月かかり、
お姉さんと浮気相手が別れるのに1ヶ月くらいかかった。
お金も結構かけたのにお姉さんが落ち込んでる姿を見て
やりすぎたかな、と兄ちゃんは後悔しているようだ。
結婚して７年だったんだけどお姉さん（奥さん）の態度の変化に気づいて
まずは探偵に色々調べてもらった。
で相手が特定でき、お姉さんの相手の男性に新しい女性をくっつけたら
あっさり新しい人に移ってしまった（お姉さんも結構綺麗な人だったけど）。
そしてお姉さんがひどく落ち込んでいるところに
探偵に調べてもらった証拠を突きつけて、不倫の慰謝料払って離婚しろ、と。
それからちょっとお姉さんが欝っぽくなってしまったので
離婚の話は保留になってる。
決定的な不貞の証拠をとるのに５ヶ月かかり、
お姉さんと浮気相手が別れるのに1ヶ月くらいかかった。
お金も結構かけたのにお姉さんが落ち込んでる姿を見て
やりすぎたかな、と兄ちゃんは後悔しているようだ。
726 ：名無しさん：04/10/25 16:07:50
どう言った意見があっても、みんな思いは同じだから良いと思います。
>>684さんくれぐれもケチをつけて荒らさないで下さいね。でないと意見
交換が進みませんので。
私は和歌山に住んでいます。みなさんはどちらの方でしょうか！？
>>684さんくれぐれもケチをつけて荒らさないで下さいね。でないと意見
交換が進みませんので。
私は和歌山に住んでいます。みなさんはどちらの方でしょうか！？
727 ：名無しさん：04/10/25 16:17:34
>>724
変な名前。ダサイよ。もっと良いのないの？
変な名前。ダサイよ。もっと良いのないの？
728 ：被害者の会：04/10/25 16:19:49
名前はなんでもいいです。なんならみんなで決めてください。
729 ：天災：04/10/25 16:34:11
>>728人災の会ってどう？？やり方教えてあげるよ。。。
730 ：名無しさん：04/10/25 16:45:59
ここでのサイト上の名だから、何でも良いけれど・・・・参加する人が
みな依頼経験者とは限らないから、その辺も考えるんだよね！？＞727
みな依頼経験者とは限らないから、その辺も考えるんだよね！？＞727
731 ：名無しさん：04/10/25 16:51:01
そうですね。参加する人がすべて被害者とは限りませんので、名前はなんでもいいと思います。ほかにも参加する方はいませんか？
732 ：天災：04/10/25 16:56:05
・・・・・おらが参加したらダメなのかぇ？？？
733 ：名無しさん：04/10/25 17:35:42
経験が無い人達でどうやって調査や工作をするのですか？
秘策でもあるのですか？
秘策でもあるのですか？
734 ：名無しさん：04/10/25 17:37:43
>726
私も和歌山に住んでいます。協力できそうだったらしますよ！
私の所は相手は大阪なので大阪の人いないかな？
私も和歌山に住んでいます。協力できそうだったらしますよ！
私の所は相手は大阪なので大阪の人いないかな？
735 ：和尚：04/10/25 18:05:02
はじめまして。僕は別れさせ屋さんで調査員やっているのでいろいろな質問にお答えできると思います
何か疑問、質問、相談事があれば書き込みしておいてください！
何か疑問、質問、相談事があれば書き込みしておいてください！
736 ：名無しさん：04/10/25 18:29:07
>723
私もそう思います。
私もそう思います。
737 ：名無しさん：04/10/25 18:55:02
和尚さん気をつけて下さいね。色々言われている>>684＆705みたいなのが
荒らしてきますからね。各業者のＨＰに見ていますって事が書かれていた
からマジで観覧しているのでしょうけど、ケチつける野郎居ますからね。
僕の質問ですが、失敗に終わった時のケアはどうされていますか！？
荒らしてきますからね。各業者のＨＰに見ていますって事が書かれていた
からマジで観覧しているのでしょうけど、ケチつける野郎居ますからね。
僕の質問ですが、失敗に終わった時のケアはどうされていますか！？
738 ：名無しさん：04/10/25 19:02:07
先日、以来をしに行きました。
ホームページには事務所のないところには気をつけてと書いてあったので
事務所のある所に行きました。そしたら狭いし汚いしこんな所でやっている会社には
依頼できないと思い、ある別れさせ屋さんに行ったところお客様相談室に招かれました。
すると凄くお洒落で相談員の方も親切でとても安心したのですが
その相談室は月間契約をしている会議室でした、このような場合は危険なのでしょうか？
私、個人的にはとても安心し依頼しようと思っているのですが・・・
ホームページには事務所のないところには気をつけてと書いてあったので
事務所のある所に行きました。そしたら狭いし汚いしこんな所でやっている会社には
依頼できないと思い、ある別れさせ屋さんに行ったところお客様相談室に招かれました。
すると凄くお洒落で相談員の方も親切でとても安心したのですが
その相談室は月間契約をしている会議室でした、このような場合は危険なのでしょうか？
私、個人的にはとても安心し依頼しようと思っているのですが・・・
739 ：和尚：04/10/25 19:16:23
＞７３７
それはケースによりきりです。
例えば報告書など仕事をしている証拠となる資料の提示を求めたところ、
仕事はちゃんとしているが結果として失敗に終わった場合は諦めるしかないでしょう。
何故なら会社側からしてみれば依頼されたことに関してきちんと調査及び工作をしている訳で、
それに対する報酬は支払わなければならないと思います。
別れさせ屋業界において成功したか失敗したかは仕事をしてからの結果論にでしかないのです。
分かりやすく言えばエステと一緒ですよ！
エステも高いお金を払い綺麗になれたかなれなかったかの結果論だと思いますから。
あくまで物を買うわけではありません、結果を出すための労働金だと思う他ありません。
そして報告書など証拠となるものがない場合、弁護士に依頼してください。
全額までは行かなくても半額は帰ってくるでしょう！
それはケースによりきりです。
例えば報告書など仕事をしている証拠となる資料の提示を求めたところ、
仕事はちゃんとしているが結果として失敗に終わった場合は諦めるしかないでしょう。
何故なら会社側からしてみれば依頼されたことに関してきちんと調査及び工作をしている訳で、
それに対する報酬は支払わなければならないと思います。
別れさせ屋業界において成功したか失敗したかは仕事をしてからの結果論にでしかないのです。
分かりやすく言えばエステと一緒ですよ！
エステも高いお金を払い綺麗になれたかなれなかったかの結果論だと思いますから。
あくまで物を買うわけではありません、結果を出すための労働金だと思う他ありません。
そして報告書など証拠となるものがない場合、弁護士に依頼してください。
全額までは行かなくても半額は帰ってくるでしょう！
740 ：和尚：04/10/25 20:18:50
＞７３８
事務所があっても仕事をしない会社はありますし、事務所がある上で相談室を
設けているところもありますから、それに関してはなんともいえません。
実際会った相談員のがどれほど責任感のある人かその場や、その後の対応などで見極めるしかありません。
事務所があっても仕事をしない会社はありますし、事務所がある上で相談室を
設けているところもありますから、それに関してはなんともいえません。
実際会った相談員のがどれほど責任感のある人かその場や、その後の対応などで見極めるしかありません。
741 ：名無しさん：04/10/25 20:51:13
742 ：名無しさん：04/10/25 21:56:13
通報しました＞741
自分だけならまだしも、そう言った事をいうのは煽っているという事ですよ。
自分だけならまだしも、そう言った事をいうのは煽っているという事ですよ。
>>742
>>741だけどさ、
通報も何でもいいんだけど
煽ったつもりもなかったんだけどね。
ありきたりな意見かもしれないけど
新しい相手と０からスタートした方が幸せになれる。
これじゃ前に進めないよ。
何か工作して自分の所に戻すんじゃなく
自分の意思でこっちに来てくれる人を探せ。
>>741だけどさ、
通報も何でもいいんだけど
煽ったつもりもなかったんだけどね。
ありきたりな意見かもしれないけど
新しい相手と０からスタートした方が幸せになれる。
これじゃ前に進めないよ。
何か工作して自分の所に戻すんじゃなく
自分の意思でこっちに来てくれる人を探せ。
>>743
そんなことわかってるよ～でもそうでもしなきゃ幸せになれない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ わかってよ
そんなことわかってるよ～でもそうでもしなきゃ幸せになれない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ わかってよ
746 ：名無しさん：04/10/25 22:15:53
＞743のいう事って良いと思います。
だけれどこのスレに必要な意見では無いですね・・・別のスレを立てて
書いてください。依頼する人達は多いのですし、その理由も様々です。
あなたの言う通りにはいかない人達も沢山いらっしゃいます。恋人・妻・夫
友人etc・・・。
だけれどこのスレに必要な意見では無いですね・・・別のスレを立てて
書いてください。依頼する人達は多いのですし、その理由も様々です。
あなたの言う通りにはいかない人達も沢山いらっしゃいます。恋人・妻・夫
友人etc・・・。
747 ：名無しさん：04/10/25 22:17:00
通報って・・甘く見ない方が良いよ。問題になるから・・＞743
748 ：名無しさん：04/10/25 22:19:31
>>746
分かった。スレ違いなのでこれで終わりにする。
>>747
そうなのか。確かに言い方はひどかったと思う。
それは誤る。申し訳なかった。
これは７４７だけではなく、このスレの住人へ。
でも、復縁した過去があるけどうまく行かなかったから
絶対前に進んだほうが良い。
あんただけを幸せにしてくれる新しい人見つけろ。
あ、これで終わりにするわ。
分かった。スレ違いなのでこれで終わりにする。
>>747
そうなのか。確かに言い方はひどかったと思う。
それは誤る。申し訳なかった。
これは７４７だけではなく、このスレの住人へ。
でも、復縁した過去があるけどうまく行かなかったから
絶対前に進んだほうが良い。
あんただけを幸せにしてくれる新しい人見つけろ。
あ、これで終わりにするわ。
751 ：名無しさん：04/10/25 22:25:17
和尚さん>>737です。
少し単調に聞いてしまいましたね。
え～失敗と言っても、様々ですが・・・事前調査のみで工作にまで行く事が
できないまま終わってしまう と言ったケースの場合です。調査の内容も
稚拙な内容ばかりで、期間中は『お任せ下さい』って事ばかりを言って結局
何も進展ないまま終わるってケースです。これで痛い思いをしましたので・・
（自分以外にも同じ様なケースに遭われて居る人おられる様で・・業者は違うでしょうけれど）
少し単調に聞いてしまいましたね。
え～失敗と言っても、様々ですが・・・事前調査のみで工作にまで行く事が
できないまま終わってしまう と言ったケースの場合です。調査の内容も
稚拙な内容ばかりで、期間中は『お任せ下さい』って事ばかりを言って結局
何も進展ないまま終わるってケースです。これで痛い思いをしましたので・・
（自分以外にも同じ様なケースに遭われて居る人おられる様で・・業者は違うでしょうけれど）
753 ：名無しさん：04/10/25 22:28:07
754 ：名無しさん：04/10/25 22:30:08
少し見ていない間に話が進んでいますね。自分でやられる方も書いてあったりして。
出来る事を自分自身でやる事は良い事だと思います。頑張ってみてください。
出来る事を自分自身でやる事は良い事だと思います。頑張ってみてください。
755 ：名無しさん：04/10/25 22:39:11
756 ：名無しさん：04/10/25 23:39:45
>>741です。
落ち着いてから自分の書き込んだものをもう一度読み返して見ました。
なんかひどいですね。自分も同じ立場の人間なのに。
皆さんのレスを読んでなんだか恥ずかしくなりました。
改めて謝らせて下さい。
皆さん、申し訳ありませんでした。
>>742さんが通報された、とのことなので
（２ちゃん初心者なのでよくわかりませんが）
ﾀｲﾎとかなんですかね。
でも誤解を生む様なキツイ言葉を吐いたのは事実ですね。
あー自分の行動が恥ずかしい。
落ち着いてから自分の書き込んだものをもう一度読み返して見ました。
なんかひどいですね。自分も同じ立場の人間なのに。
皆さんのレスを読んでなんだか恥ずかしくなりました。
改めて謝らせて下さい。
皆さん、申し訳ありませんでした。
>>742さんが通報された、とのことなので
（２ちゃん初心者なのでよくわかりませんが）
ﾀｲﾎとかなんですかね。
でも誤解を生む様なキツイ言葉を吐いたのは事実ですね。
あー自分の行動が恥ずかしい。
757 ：名無しさん：04/10/25 23:43:04
私は相談にのってもらっているだけで、その時間はとっても楽になれる。
私の知らない恋愛を教えてくれて、自分の間違いにも気づかせてくれて。
工作ばかりが今の感情から開放される手段じゃないんだよって言われたとき
涙がでた。私は求めすぎていました。だから苦しかったんだって。
あの人みたいに恋愛のアドバイスできる人に私もなりたいって思いました。
心の傷癒せる人になりたいです。
私の知らない恋愛を教えてくれて、自分の間違いにも気づかせてくれて。
工作ばかりが今の感情から開放される手段じゃないんだよって言われたとき
涙がでた。私は求めすぎていました。だから苦しかったんだって。
あの人みたいに恋愛のアドバイスできる人に私もなりたいって思いました。
心の傷癒せる人になりたいです。
758 ：被害者の会：04/10/26 00:13:53
自分の意見にいろいろあるとは思いますが、僕の頼んだ業者は尾行して、ただ工作員を会わすだけ。しまいには、成功しましたとウソをつく。最低です。ちゃんとやっている業者の方もいるとはおもいます。
759 ：被害者の会：04/10/26 00:15:50
でもその業者にあたるかどうかはわかりません。なら自分達でできるところまでやってみようとおもったのです。
760 ：和尚：04/10/26 00:29:24
＞７３７
そのケースの場合は完全に何もせずにただ契約期間が迫っていくケースだと思いますが
業者に報告書の作成を求めて業者側が拒否するようならばその理由を聞いてみてください。
しかしまともな意見は返ってこないでしょう！
直ちに弁護士さんに依頼するべきだと思いますが・・・
返金の30%が報酬と言えば真剣にやるでしょう。
ちなみに何という業者に依頼しましたか？
そのケースの場合は完全に何もせずにただ契約期間が迫っていくケースだと思いますが
業者に報告書の作成を求めて業者側が拒否するようならばその理由を聞いてみてください。
しかしまともな意見は返ってこないでしょう！
直ちに弁護士さんに依頼するべきだと思いますが・・・
返金の30%が報酬と言えば真剣にやるでしょう。
ちなみに何という業者に依頼しましたか？
761 ：和尚：04/10/26 00:33:13
被害者の会の皆様
悩み相談や業者への苦情をお聞かせ下さい。
泣き寝入りはするべきではありません。
これからでも出来る事が必ずあるはずです。
悩み相談や業者への苦情をお聞かせ下さい。
泣き寝入りはするべきではありません。
これからでも出来る事が必ずあるはずです。
762 ：名無しさん：04/10/26 01:01:39
和尚さん工作の期間はもう終わったのですが、今からでも業者のウソを証明することはできるのでしょうか？また料金の返還は可能なのでしょうか？
763 ：名無しさん：04/10/26 01:56:45
自分たちでやることに賛成です！俺も業者に頼んで失敗したよ。でもその時の経験で素人とでもある程度できるんじゃないかとおもった。
764 ：和尚：04/10/26 03:11:44
＞７６２
材料しだいだと思います。
今までに業者の方から何か資料を貰いましたか？
メールとかでも結構です。
材料しだいだと思います。
今までに業者の方から何か資料を貰いましたか？
メールとかでも結構です。
765 ：和尚：04/10/26 03:14:39
＞７６３
確かにその通りかもしれませんね。
確かにその通りかもしれませんね。
766 ：名無しさん：04/10/26 06:09:39
767 ：名無しさん：04/10/26 06:38:46
>>737です。和尚さん、Ａ〇です。
768 ：和尚：04/10/26 08:14:37
＞７３７
詳しい料金や期間などわかる程度で結構ですので教えていただけませんか？
ちなみに地域もお願いします。
詳しい料金や期間などわかる程度で結構ですので教えていただけませんか？
ちなみに地域もお願いします。
769 ：名無しさん：04/10/26 10:25:49
何か和尚は今まで出てきた業者の人間と比べると怪しい感じだね
770 ：名無しさん：04/10/26 11:17:02
764です。メールはもらいました。
771 ：名無しさん：04/10/26 11:25:12
以前、100万払って別れさせ工作依頼しましたが成功しませんでした。なんか納得いきません。なにかいい方法はありますか？
772 ：ゆう：04/10/26 11:27:48
復縁屋は本当に存在するのでしょうか
773 ：被害者の会：04/10/26 11:52:10
771さん頼んだときの様子を考えると自分達でやってみませんか？
774 ：被害者の会：04/10/26 12:11:31
首都圏の方でやってみようと思う方いますか？
775 ：名無しさん：04/10/26 12:56:28
773>なにをですか？
776 ：被害者の会：04/10/26 13:00:22
すいません。早とちりしました。もう別れさせは諦めたのですか？
777 ：名無しさん：04/10/26 13:15:51
776＞あきらめてませんが、素人同士では無理なんじゃないですか？ それに相手は関西地方にいるので・・・
778 ：被害者の会：04/10/26 13:22:39
そうですね。今は無理かもしれません。ですが関西の方にもやろうとする方がでてくればできると思っています。業者も素人みたいなものと思っています。依頼した経験を生かせばなんとかなると思っています。
779 ：名無しさん：04/10/26 13:34:02
素人と業者の違いは経験の数だと思う。予想外な事になった時素人が対応できるかなぁ？
780 ：被害者の会：04/10/26 13:47:27
経験の数では確かに違うとは思います。でも予想外のことが起きても業者も何もできない所が多いと思います。現実に僕の依頼した業者はなにもできませんでした。
781 ：被害者の会：04/10/26 13:51:14
前に賛成と言ってくれた方はまだこのスレを見ていますか？
782 ：名無しさん：04/10/26 14:26:25
778>見ず知らずの人達でそんな簡単にチームワークが生まれるとも思いませんし、大体僕自身人の事なんてどうでもいいですもん。報酬がからまない限りありえない話だと思います。
783 ：Ｗ：04/10/26 15:26:54
久しぶりに拝見しましたがレスの展開が早いですね。特別書くような事はないですが、また質問があれば書かせてもらいます。自分達でやる方もいたりして。被害者の会さんかな？頑張ってください。
784 ：被害者の会：04/10/26 19:05:22
782さん確かに報酬がなければやる気はでないかとおもいますが、なかには報酬だけを蝕む業者もいます。ただそういう業者には任せていられないと思ったのです。
785 ：和尚：04/10/26 19:15:29
＞７７１
とにかく何か資料を提示してもらって下さい。
あと弁護士さんに依頼するのが一番だと思いますよ。
とにかく何か資料を提示してもらって下さい。
あと弁護士さんに依頼するのが一番だと思いますよ。
786 ：名無しさん：04/10/26 19:16:23
>>772
嘘も本当も大々的にＨＰ数多くあるじゃない！
嘘も本当も大々的にＨＰ数多くあるじゃない！
787 ：名無しさん：04/10/26 19:17:55
>>782お互いの成功が最高の報酬じゃないのかな！？
788 ：名無しさん：04/10/26 19:18:51
＞787です。
お金（報酬）が一番の魅力ならば、始めから依頼しないのではないだろうか？
お金（報酬）が一番の魅力ならば、始めから依頼しないのではないだろうか？
789 ：和尚：04/10/26 19:19:54
＞被害者の会
自分たちでできる範囲はあると思いますが
結果は出ないと思います。
そんなに簡単ではありませんし、それなりの時間も必要になります。
自分たちでできる範囲はあると思いますが
結果は出ないと思います。
そんなに簡単ではありませんし、それなりの時間も必要になります。
790 ：被害者の会：04/10/26 19:34:52
和尚さんの言うとおり素人ではできる範囲は限られるとは思いますが、自称プロと言う方が多いとおもいます。まだ何もしてませんが出来る限りのことはやってみたいと思ってます。
791 ：ケムマキ：04/10/26 20:10:36
>>666
これは別れさせとかじゃなく初歩的な調査だったから、やり直して問題なく終了しましたよ。
>>790
素人でも無理な事はないよ。
完璧に成功させるのは難しいと思うけど、大金注ぎ込んで詐欺業者に欺かれるよりマシだろうな。
下手な業者より熱意があるだけ、例え失敗したって悔いは残らないんじゃないかな。
ただ行き過ぎて自分たちの立場を危うい状況にだけは、追い込まないように気をつけないと。
これは別れさせとかじゃなく初歩的な調査だったから、やり直して問題なく終了しましたよ。
>>790
素人でも無理な事はないよ。
完璧に成功させるのは難しいと思うけど、大金注ぎ込んで詐欺業者に欺かれるよりマシだろうな。
下手な業者より熱意があるだけ、例え失敗したって悔いは残らないんじゃないかな。
ただ行き過ぎて自分たちの立場を危うい状況にだけは、追い込まないように気をつけないと。
792 ：被害者の会：04/10/27 00:39:46
一緒にやってくれる方を募集してはいますがなかなかいないようですね。ケムマキさんの言うとおり下手な業者に騙されるぐいなら誰かやってみませんか？
793 ：名無しさん：04/10/27 08:36:37
>>782デモ行進なども見ず知らずの者同士の集まりだが・・・
794 ：名無しさん：04/10/27 09:07:54
近頃スレらしくなってきた。いろいろな意見が交わされていて・・・たまに
おかしな生き物>>705辺り が出没するが・・。
被害者の会さん
一番需要なのはメンバー同士の距離と工作に掛ける時間ですよね。
遠距離往復は困難だし、仕事とかで泊り込みにも制約があるし・・・・
よしんば、対象者に接触できて上手く行きそうでも、上記2点が障害となりそう
仲間でやるって事は良いと思うし、嬉しいんだけど
おかしな生き物>>705辺り が出没するが・・。
被害者の会さん
一番需要なのはメンバー同士の距離と工作に掛ける時間ですよね。
遠距離往復は困難だし、仕事とかで泊り込みにも制約があるし・・・・
よしんば、対象者に接触できて上手く行きそうでも、上記2点が障害となりそう
仲間でやるって事は良いと思うし、嬉しいんだけど
795 ：被害者の会：04/10/27 12:06:35
そうですね。確かに仲間同士の距離が問題だと思ってはいますが人数が集まればできるとおもいます。
796 ：名無しさん：04/10/27 12:10:22
ホントにキモイねここまで来ると笑うしかねーよ！その労力違う所に使え！バーカ
797 ：名無しさん：04/10/27 17:33:19
おっ！やはりバカが出てきた＞796じゃがインパクトに少し欠けるのぅ
798 ：名無しさん：04/10/27 17:55:09
＞796笑うしかねーよ！と言いながら書いてもいるじゃねーか！
＞795っつーか人数云々も分かるが、個人の持つ時間には制約があるじゃないのか！？
賛成する人も多分そこがネックになっていると思うぞ！
適材適所と言う言葉通り、手の空いた者が変わりにやれる様な事ではないと思う。
そこら辺の具体案はいかに!?他の人達も？
＞795っつーか人数云々も分かるが、個人の持つ時間には制約があるじゃないのか！？
賛成する人も多分そこがネックになっていると思うぞ！
適材適所と言う言葉通り、手の空いた者が変わりにやれる様な事ではないと思う。
そこら辺の具体案はいかに!?他の人達も？
799 ：名無しさん：04/10/27 18:37:58
＞795
他人同士でどうにかしようとすると警察ざたになるかもよ。
他人同士でどうにかしようとすると警察ざたになるかもよ。
800 ：和尚：04/10/27 19:05:18
皆様の意見は決して間違ってはいないと思いますよ。
しかし出来る範囲と出来ない範囲をきちんと見分けないと
後でほんとに痛い思いをする事になりますよ。
結果が出ないだけで済むならいいけど対象者に分かってしまってからでは
もうどうにも出来ませんよ！
自分たちでやるなら出来る限り協力しますのでご相談下さい。
しかし出来る範囲と出来ない範囲をきちんと見分けないと
後でほんとに痛い思いをする事になりますよ。
結果が出ないだけで済むならいいけど対象者に分かってしまってからでは
もうどうにも出来ませんよ！
自分たちでやるなら出来る限り協力しますのでご相談下さい。
801 ：被害者の会：04/10/27 19:36:54
工作じたいは人が代わる代わるできないとおもいますが、調査などは人が代わってもできると思ってます。行き過ぎたら警察ざたになると思います。でもそうなると対象者にばれる事なのでそれは素人でもやらないと思います。
802 ：名無しさん：04/10/27 21:51:34
確かにバレては一番困る者同士がやるのだから・・・状況を見て安易な事は
しないと思う。＞799他人同士であろうと血族であろうとプロであろうと
それは同じリスク
しないと思う。＞799他人同士であろうと血族であろうとプロであろうと
それは同じリスク
803 ：被害者の会：04/10/27 23:45:10
そうですね。リスクはプロでも同じだと思います。以前カキコしてたあきさんはまだみてますか？
804 ：名無しさん：04/10/28 09:50:50
＞803俺も加わりたい・・・でもその前にこの場で情報交換をして
みんなが納得行かないとね。
みんなが納得行かないとね。
805 ：被害者の会：04/10/28 10:09:31
納得するまで情報交換しますよ。
806 ：和尚：04/10/28 18:31:25
なんだかたのしくなって来ましたね。
807 ：名無しさん：04/10/29 00:25:27
和尚さんなにが楽しいのですか？
808 ：名無しさん：04/10/29 02:20:31
あきです。見てますよお。黙ってみなさんの意見を拝見しておりました。
809 ：名無しさん：04/10/29 06:16:16
被害者の会の方は信頼できる業者はもう探さないつもりですか？
810 ：名無しさん：04/10/29 09:42:18
滅多に書きこみされないＧさんが色々な注意点を書いてくれているから
そこの所をしっかりすれば。良さそうな業者を絞れるのでは！？
そこの所をしっかりすれば。良さそうな業者を絞れるのでは！？
811 ：被害者の会：04/10/29 13:47:01
809さん今は探すつもりはありません。信頼できるような所はないとはいいませんが、全て同じように見えてきてます。
812 ：名無しさん：04/10/29 16:21:10
＞811同意！！
俺もＨＰが多くある所に依頼したけど・・・最悪だった。
しっかりした謝罪やケアは全く無かった
俺もＨＰが多くある所に依頼したけど・・・最悪だった。
しっかりした謝罪やケアは全く無かった
813 ：被害者の会：04/10/29 16:29:03
この計画を本気でやろうと思う人はいますか？参加人数しだいでは実行したいと思います。参加したい方はこのスレにカキコお願いします。
814 ：名無しさん：04/10/29 16:48:40
＞813参加・不参加はひとまず置いといて・・・この話に興味（ちゃかしでは無く）
ある人に仮名をつけてもらったらどう？メンバーだと分かりやすい様に！
ニセ者なんかも出てくるだろうけれど、主旨からしたらすぐに本人かどうかわかるし・・
ある人に仮名をつけてもらったらどう？メンバーだと分かりやすい様に！
ニセ者なんかも出てくるだろうけれど、主旨からしたらすぐに本人かどうかわかるし・・
815 ：被害者の会：04/10/29 16:53:13
812さんそれはいいですね！そのほうが呼びやすいですし。
816 ：和尚：04/10/29 17:24:21
＞被害者の会
影ながらではありますけど協力させて頂きます。
（一応）プロの目から見て適切にアドバイスさせてください。
影ながらではありますけど協力させて頂きます。
（一応）プロの目から見て適切にアドバイスさせてください。
817 ：名無しさん：04/10/29 18:24:45
参加/不参加は、何をどうやるのかに寄る。
ブラックメール？尾行調査？美人局？
ブラックメール？尾行調査？美人局？
818 ：被害者の会：04/10/29 21:17:12
和尚さんありがとうございます。基本的には業者さんと変わらないことをしようとおもいます。
819 ：名無しさん：04/10/29 21:36:46
それぞれが望む工作をまず聞かなきゃ話にならない・・復縁？別れさせ？
それとも両方なのか？？
それとも両方なのか？？
820 ：名無しさん：04/10/29 21:50:54
別れさせなら興味あるかも
821 ：被害者の会：04/10/29 21:53:18
今のところは両方を考えています。ですが基本的には別れさせが主だとおもってください。
822 ：名無しさん：04/10/29 21:55:30
＞821じゃあまずはその筋が希望の人達って事になりますね・・・・・・
823 ：被害者の会：04/10/29 21:55:47
少し話がずれていたので訂正します。まずは参加して頂ける方の話を聞きたいと思っています。
824 ：名無しさん：04/10/29 21:58:49
参加者（一応話をまとめる為に・・なのでこの場だけでの参加という事でひとまず・・）
地域・性別・依頼経験の有無は最低限話しておいた方が・・
地域・性別・依頼経験の有無は最低限話しておいた方が・・
825 ：あき：04/10/29 23:38:08
私は復縁希望なんですが…当方東京ですがターゲットは千葉です。依頼はした事ないですが相談は行きました
826 ：被害者の会：04/10/29 23:41:11
824さんは私に地域や性別の答えを求めているのですか？それとも参加しようとしている方にですか？
827 ：和尚：04/10/30 01:06:57
はじめに誰の案件を行うかを話し合ってみてほうが
良いんじゃないのですか？
良いんじゃないのですか？
828 ：被害者の会：04/10/30 08:30:20
せっかくですが和尚さん、今このスレで誰に決めることはしませんよ。
829 ：名無しさん：04/10/30 09:42:33
＞826最低限の事は言っておくべきでしょう・・・アナタを含むみなさん
です。
です。
830 ：被害者の会：04/10/30 09:57:50
827さんこのスレを読めば私の性別も地域も経験の有無もわかります。
831 ：被害者の会：04/10/30 09:58:49
間違えました。829さんでした。
>>830
新参者もいるだろうし、人集めるならもっと丁寧にやれば？
なんだか誰かやりませんか、しか言ってないでしょ。
それだけだと怖くて参加しない人だっている。
ここに書ける範囲で、どのような事をするのか具体的に説明しないと
誰ものってこないよ。携帯なのからかわからないけど
もう少し詳しく書きなよ。
新参者もいるだろうし、人集めるならもっと丁寧にやれば？
なんだか誰かやりませんか、しか言ってないでしょ。
それだけだと怖くて参加しない人だっている。
ここに書ける範囲で、どのような事をするのか具体的に説明しないと
誰ものってこないよ。携帯なのからかわからないけど
もう少し詳しく書きなよ。
>>832だけど
この書き方だと復習やら復縁を勧めてるようになってしまったけど
復縁や、別れさせなどは止めた方が良いと思う。
ロムってる人もそう思ってるから人集まらないんだろうけど
知識も経験もないからやらないほうが良い。
この書き方だと復習やら復縁を勧めてるようになってしまったけど
復縁や、別れさせなどは止めた方が良いと思う。
ロムってる人もそう思ってるから人集まらないんだろうけど
知識も経験もないからやらないほうが良い。
834 ：名無しさん：04/10/30 10:27:03
被害者の会と和尚、胡散臭い。
前に出てた業者の人の復活希望！
前に出てた業者の人の復活希望！
835 ：名無しさん：04/10/30 11:44:20
素人だけじゃ…。
やっぱりプロがいないとダメじゃないですか？
とりあえず僕は別れさせ希望です。
やっぱりプロがいないとダメじゃないですか？
とりあえず僕は別れさせ希望です。
836 ：名無しさん：04/10/30 13:04:41
>>834
私も和尚は胡散臭いと思う
私も和尚は胡散臭いと思う
837 ：名無しさん：04/10/30 15:17:45
>834
Wサン達は書きこみしなくても見ていると書いてありましたし・・・・・
決まってちゃち文句言う人が現れるから、あまり来てくれないのかも
Wサン達は書きこみしなくても見ていると書いてありましたし・・・・・
決まってちゃち文句言う人が現れるから、あまり来てくれないのかも
838 ：名無しさん：04/10/30 15:37:09
和尚がウサン臭いのならば・・・坊主は良いのだろうか！？
839 ：名無しさん：04/10/30 15:45:20
失恋板からきました！記念かきこ！
840 ：あき：04/10/30 16:00:43
何かモメてますね。業者の情報交換も引き続きなさったら？確かに2Ch上で素人さん同士で本当に信頼しあって…というのも現実的に難しいですよね。もうちょっと黙って見てますね～
841 ：被害者の会：04/10/30 16:17:09
なにやら大変なことになっていますね。僕も胡散臭いとかかれてしまいましたし…素人同士では不安に思う方もいるとは思います。しかし自称プロという所も多くあります。
842 ：被害者の会：04/10/30 16:19:11
僕のやろうとしていることは少ないお金でも自称プロという所と同じかそれ以上のことができると思っています。
843 ：名無しさん：04/10/30 16:25:28
胡散臭いと言うヤツは毎度出てくるから無視するべし！
依頼経験でさらに追い込まれてしまった者にしか分からん事だろうから・・・
依頼に対して批判したり、相談をちゃかすヤツは元々このスレとは関係の無い
から話を進めては！？
依頼経験でさらに追い込まれてしまった者にしか分からん事だろうから・・・
依頼に対して批判したり、相談をちゃかすヤツは元々このスレとは関係の無い
から話を進めては！？
844 ：名無しさん：04/10/30 16:27:18
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1099053592/1-100
ココはもっと悲惨なスレだよ。
文句ばかり言って執着している自演自作君が寄生している。
ココはもっと悲惨なスレだよ。
文句ばかり言って執着している自演自作君が寄生している。
845 ：名無しさん：04/10/30 16:55:59
こんにちは。
中々見れなかったのですが、随分話の内容が変わってきていますね。
まずは>>771さん
100万を支払っての工作失敗との事ですが、契約内容は確認されたのですか！？
交わした内容の条件を満たしていない場合ならば返金は可能です。
>>772さん
その案件1本でなないでしょうが、存在します。色々な探偵が実際に活動
されていらっしゃいますので、直接相談されては如何ですか？
それと、被害者の会さんですか
元々は私も素人でしたが、それなりの勉強と訓練は行ってきました。貴方が依頼されて
納得の行かなかった事も良く分かります。機材など無くてもそこそこの調査や工作は可能
です。ですが、話の流れを読んでいる限りでは全く纏まっていない様に見受けられるのですが
思いの強さで団結は出来ても、情報伝達にズレが生じると大事にもなりかねません。
貴方が主導権を握るのであれば、話を進める前にお互いの事を確認できる決め事は
決めておくべきだと思います。成功が一番の報酬だと思いますので尚更流れをスムーズに
していかれる方が良いでしょう。
距離と時間の差をいかに埋めていくかですね。ただし、最低限の法律は理解して行動しないと
警察沙汰になりかねませんので、気をつけてください。正直、貴方の様に依頼した事を
後悔している人達の話を聞くとその内容は同じ業界人として腹立たしく思います。
今だ依頼数のアップばかり行って仕事をしっかりしていない所が存在する事を
中々見れなかったのですが、随分話の内容が変わってきていますね。
まずは>>771さん
100万を支払っての工作失敗との事ですが、契約内容は確認されたのですか！？
交わした内容の条件を満たしていない場合ならば返金は可能です。
>>772さん
その案件1本でなないでしょうが、存在します。色々な探偵が実際に活動
されていらっしゃいますので、直接相談されては如何ですか？
それと、被害者の会さんですか
元々は私も素人でしたが、それなりの勉強と訓練は行ってきました。貴方が依頼されて
納得の行かなかった事も良く分かります。機材など無くてもそこそこの調査や工作は可能
です。ですが、話の流れを読んでいる限りでは全く纏まっていない様に見受けられるのですが
思いの強さで団結は出来ても、情報伝達にズレが生じると大事にもなりかねません。
貴方が主導権を握るのであれば、話を進める前にお互いの事を確認できる決め事は
決めておくべきだと思います。成功が一番の報酬だと思いますので尚更流れをスムーズに
していかれる方が良いでしょう。
距離と時間の差をいかに埋めていくかですね。ただし、最低限の法律は理解して行動しないと
警察沙汰になりかねませんので、気をつけてください。正直、貴方の様に依頼した事を
後悔している人達の話を聞くとその内容は同じ業界人として腹立たしく思います。
今だ依頼数のアップばかり行って仕事をしっかりしていない所が存在する事を
846 ：名無しさん：04/10/30 17:00:07
>845 だれ！？
長文からして・・・Ｇさん？
長文からして・・・Ｇさん？
847 ：和尚：04/10/30 17:38:44
怪しいと書かれてしまいました・・
確かにそう見えるかもしれませんが、特に何も狙っていませんので心配しないで下さい
確かにそう見えるかもしれませんが、特に何も狙っていませんので心配しないで下さい
848 ：名無しさん：04/10/30 21:01:04
気にする必要無いと思う。怪しいってネタにしたいだけなのだから・・・・・
今までも同じ事ばっかりカキコしている執着君だから
今までも同じ事ばっかりカキコしている執着君だから
849 ：被害者の会：04/10/31 00:04:47
確かに依頼経験したものしかわからない悔しさがあります。
845さんは誰でしょう？業者の方ですね！
845さんは誰でしょう？業者の方ですね！
850 ：名無しさん：04/10/31 06:06:08
僕は過去TD○に依頼した経験があります。本当に
最悪な会社でした。口うるさい僕を納得させるためなのか
ナンパ同一の工作をたったの２回っきり。調査も１ヶ月で
１、２回くらいしか、してもらってませんでした。それが
業界では普通だって言われたのを覚えています。結局
３ヶ月ほどの期間で実際に仕事をしていたのは１０回にも
及びません。これが普通とは思えません。
最悪な会社でした。口うるさい僕を納得させるためなのか
ナンパ同一の工作をたったの２回っきり。調査も１ヶ月で
１、２回くらいしか、してもらってませんでした。それが
業界では普通だって言われたのを覚えています。結局
３ヶ月ほどの期間で実際に仕事をしていたのは１０回にも
及びません。これが普通とは思えません。
851 ：被害者の会：04/10/31 08:56:07
850さんは以前にも書き込みされてませんでしたか？僕も同じような思いをしました。
852 ：和尚：04/10/31 09:12:15
＞今まで業者に騙された事のある方
どのような手段で騙されたのか？
何処に依頼をして後悔しているのか一度統計を取りたいですね！
1.契約をしてから終了までどんな事をしてくれたか？
2.契約金額はいかほどか？
3.業者名
覚えのある方たちカキコして下さい。
どのような手段で騙されたのか？
何処に依頼をして後悔しているのか一度統計を取りたいですね！
1.契約をしてから終了までどんな事をしてくれたか？
2.契約金額はいかほどか？
3.業者名
覚えのある方たちカキコして下さい。
853 ：名無しさん：04/10/31 11:31:12
より多くの人に聞いて欲しい話は幾度もカキコしても良いと思う>>850
俺もそうした・・・本当に理解してくれる人達も存在するのだから・・
俺もそうした・・・本当に理解してくれる人達も存在するのだから・・
854 ：名無しさん：04/10/31 11:58:34
依頼した人はどういう根拠があってその業者を信頼したのだろう。
855 ：名無しさん：04/10/31 14:03:00
ＨＰを見てとかＴＶ等メディアを見てとかじゃないのかな！？
前の方の書きこみにも有ったが、有名人との対談とかＴＶ出演＝良い業者だと
は言えないと前々から思っていたのだが。。。。。。。。
前の方の書きこみにも有ったが、有名人との対談とかＴＶ出演＝良い業者だと
は言えないと前々から思っていたのだが。。。。。。。。
856 ：名無しさん：04/10/31 14:11:15
和尚さん業者名をはっきり書き込む人ってそうは居ないのではないでしょうか！？
『こういう業界の人間はしつこいですから・・』と言った内容文のカキコが
スレ2であったり、ＨＰにて名誉毀損にあたり、営業をいちぢるしく妨害していますとか
載っていたし～
騙されたり、つまらない失敗で終わった人達は一生忘れないと思う。
生半可な気持ちで依頼したんではないだろうからね。。
『こういう業界の人間はしつこいですから・・』と言った内容文のカキコが
スレ2であったり、ＨＰにて名誉毀損にあたり、営業をいちぢるしく妨害していますとか
載っていたし～
騙されたり、つまらない失敗で終わった人達は一生忘れないと思う。
生半可な気持ちで依頼したんではないだろうからね。。
857 ：名無しさん：04/10/31 14:16:47
＞854
はっきし言ってサイト上の成功率に騙されたんじゃないのかな！？
良い要に表示するからな。さもこっちの立場に立って考えている様にな。
はっきし言ってサイト上の成功率に騙されたんじゃないのかな！？
良い要に表示するからな。さもこっちの立場に立って考えている様にな。
858 ：名無しさん：04/10/31 14:47:17
作り話での中傷ならばそうだけれど、実際に大金支払って納得出来ない様な
失敗をした所は逆に何も言えないと思う。
下手に告訴してもここでの書き込みと違って世間に『悪名』が知れ渡るのは
分かりきった事。芸能もそうだ、スキャンダルを起す人間はＣＭに使えないのと同じ
失敗をした所は逆に何も言えないと思う。
下手に告訴してもここでの書き込みと違って世間に『悪名』が知れ渡るのは
分かりきった事。芸能もそうだ、スキャンダルを起す人間はＣＭに使えないのと同じ
859 ：名無しさん：04/10/31 14:53:26
僕の前に道は無い 僕の後ろに道はできる
ああ自然よ 父よ
860 ：名無しさん：04/10/31 15:14:10
＞859なんじゃこりゃあぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！
861 ：名無しさん：04/10/31 15:35:41
やるだけの事はやってみようって言いたいのカナ!?>>859
でもこの言葉で悲惨な目に遭ったヤツ居たし。。。。。
でもこの言葉で悲惨な目に遭ったヤツ居たし。。。。。
862 ：名無しさん：04/10/31 16:51:41
どの業者もホームページでは依頼人の立場にたって考えてます。
というような感じだから騙されるのよ。
というような感じだから騙されるのよ。
863 ：名無しさん：04/10/31 21:39:10
>862挙句の果てには、失敗の言い訳まで掲載している所があります。
ＨＰで言い訳するよりも直接依頼者に納得の行く説明や謝罪、返金に応じる
のが筋ではないでしようか！？読んでいてみっともないです。
ＨＰで言い訳するよりも直接依頼者に納得の行く説明や謝罪、返金に応じる
のが筋ではないでしようか！？読んでいてみっともないです。
864 ：名無しさん：04/10/31 21:53:56
>>863
それは一理あると思うな。そもそも直接依頼者にその事をちゃんと説明出来ていない
のだから、後ろめたくて会えないのではないだろうか！？失敗を逆手に取って
依頼を増やそうと稚拙な事を考えているのではなかろうかと・・・・・・・・
それは一理あると思うな。そもそも直接依頼者にその事をちゃんと説明出来ていない
のだから、後ろめたくて会えないのではないだろうか！？失敗を逆手に取って
依頼を増やそうと稚拙な事を考えているのではなかろうかと・・・・・・・・
865 ：被害者の会：04/11/01 00:28:16
みなさんいろいろと悔しさがあると思います。Ｇさんらしき方には厳しいお言葉を頂いてしまいましたね。僕としては首都圏の方を中心に実際に集まりたいと思います。その時に詳しい話をしたいと思っております。
866 ：名無しさん：04/11/01 08:54:50
＞865集まった時の内容うんぬんよりも、今この場ですべき事を早急に進めていかないと
バラける気がしますよ。たぶん>>845もその事を注意していると思える。
チャットとかで気さくに集まる仲間って言うのじゃないから、性別や地域とか
未だに絞りきれていないあやふやな感じぃ
バラける気がしますよ。たぶん>>845もその事を注意していると思える。
チャットとかで気さくに集まる仲間って言うのじゃないから、性別や地域とか
未だに絞りきれていないあやふやな感じぃ
867 ：名無しさん：04/11/01 11:40:20
868 ：名無しさん：04/11/01 11:42:33
867だが
ここは良き例として考えてみる価値はあそうだが・・・
実際に依頼した人の情報を待つ。
ここは良き例として考えてみる価値はあそうだが・・・
実際に依頼した人の情報を待つ。
869 ：被害者の会：04/11/01 15:44:30
いろいろ言われていますので、説明させて頂きます。地域は首都圏です。性別は男です。募集は男女ともにです。その他質問などありましたら、お願いします。
870 ：名無しさん：04/11/01 16:07:15
話をまとめてみたらどうですか！？
小出しに書いていると分かりづらいですよ。＞869さん。。。
小出しに書いていると分かりづらいですよ。＞869さん。。。
871 ：名無しさん：04/11/01 16:10:47
やるなら俺も参加したいなぁ
872 ：名無しさん：04/11/01 16:12:19
このスレ 興味ありあり！…なんだけど、全部 読むの辛いかも・・・
873 ：名無しさん：04/11/01 17:00:18
＞870同意！！！
被害者の会さん 男 地域首都圏 工作内容（別れさせ屋）
『募集男女共に』
参加希望者（今はこの板での参加という事でＯＫ）
名前欄に『参加〇〇』〇〇の所にＨＮをいれて話しが明確になる様に
すべし！！
っとこんな所でどうでしょうか!?被害者の会さん
被害者の会さん 男 地域首都圏 工作内容（別れさせ屋）
『募集男女共に』
参加希望者（今はこの板での参加という事でＯＫ）
名前欄に『参加〇〇』〇〇の所にＨＮをいれて話しが明確になる様に
すべし！！
っとこんな所でどうでしょうか!?被害者の会さん
874 ：参加ダン♂：04/11/01 17:02:10
早速名乗らせてもらおうか・・・・・
大阪からなんじゃが、こっちのモンはどうしたらええんじゃ～！？
＞869
大阪からなんじゃが、こっちのモンはどうしたらええんじゃ～！？
＞869
875 ：参加ひろ♂：04/11/01 18:00:36
876 ：名無しさん：04/11/01 22:36:09
なんだか・・・・参加希望の人居る様だけれど・・・全然話進んでいないですね。。。
877 ：名無しさん：04/11/02 01:09:43
集まるならやっぱ都内？
878 ：名無しさん：04/11/02 09:07:08
被害者の会さんの書き込みも少ない様ですけれど・・・お仕事が忙しいの
であればやはり不可能！？
都内に限定されると無理？
であればやはり不可能！？
都内に限定されると無理？
879 ：名無しさん：04/11/02 09:19:13
880 ：名無しさん：04/11/02 12:03:27
>852
1.調査期間１ヶ月半。実働７日。対象者の恋人を割り出し、写真を数枚撮影
工作期間２週間。同性工作員の接触３回。親しくなれず、タイムオーバー
2.120
3.L
和尚、あんたさ、人の話が聞きたいなら自分がまずなんか晒したら？
「被害者の味方」みたいなこと言ってるけど、
要は自分のために情報収集したいだけっしょ。
1.調査期間１ヶ月半。実働７日。対象者の恋人を割り出し、写真を数枚撮影
工作期間２週間。同性工作員の接触３回。親しくなれず、タイムオーバー
2.120
3.L
和尚、あんたさ、人の話が聞きたいなら自分がまずなんか晒したら？
「被害者の味方」みたいなこと言ってるけど、
要は自分のために情報収集したいだけっしょ。
881 ：名無しさん：04/11/02 12:39:57
>880
同感です。和尚さんにお聞きしたいのですが・・失敗事例をカキコした
として何かしていただけるのでしょうか？
同感です。和尚さんにお聞きしたいのですが・・失敗事例をカキコした
として何かしていただけるのでしょうか？
882 ：名無しさん：04/11/02 13:04:49
>865
集まった時じゃなくて、今この場で詳しい話はできないんでしょうか？
会の内容がわからないと、怪しすぎて参加できない…。
行ってみて「そんな事すんの!?できない!」とか思うのも避けたい。
集まった時じゃなくて、今この場で詳しい話はできないんでしょうか？
会の内容がわからないと、怪しすぎて参加できない…。
行ってみて「そんな事すんの!?できない!」とか思うのも避けたい。
883 ：名無しさん：04/11/02 16:49:42
や～っぱ素人じゃあ纏まりないよー。中心人物居ないし・・・・・
一向に話しが進まねぇ～
被害者の会さん以外の人が話し進めている感あるけれど
やっぱみんなチグハグだぁー・・・・・信頼のおける探偵を選ぶ方が
あとあとモメなさそう
884 ：名無しさん：04/11/02 16:54:29
その原因として・・・みんな個々の仕事を持っているから調査が良い
所に来ても中断せざる得ない事が生じると思う。他の事ならいざ知らず
忙しいから後お願い！って事はありえないし失敗すると思う。
特に対象者に接触できた場合なんかね。。。本職ならこんな事無いから
ずっと進めていけるだろうに・・・
885 ：被害者の会：04/11/02 17:02:41
みなさんいろいろ言われていますので、お答えさせて頂きます。
このスレはずっと見ていました。あえて答えていませんでした。こんな態度をとれるような立場ではありませんが、みなさんがどのぐらい本気なのか見てみたかったのです。
このスレはずっと見ていました。あえて答えていませんでした。こんな態度をとれるような立場ではありませんが、みなさんがどのぐらい本気なのか見てみたかったのです。
886 ：被害者の会：04/11/02 17:19:03
あと地域なのですが、僕がいる地域が首都圏になります。関西の方もいらっしゃるようなのですが、直接集まる形はきついかと思います。しかし関東でも関西でも人数しだいなので人が集まったら可能だと思いますよ。
887 ：被害者の会：04/11/02 17:57:02
この計画は利益目的ではないので件数を増やそうとは思っていません。さらにみんなが協力をして納得いく行動とりたいと思っています。
888 ：名無しさん：04/11/03 00:03:22
889 ：名無しさん：04/11/03 01:46:53
被害者の会さんに具体的な事を聞きたいのですが、８８７に利益目的ではないと書いて
あるんですが、協力してくれる方に謝礼を渡さないといけないと思うんですが、
その時はどれぐらいの金額を考えているのですか？それとも完全ボランティアを考えて
いるのですか？
あと細かい調査をするとしたらそれなりの機関を使わないといけない時があると
思うんですが素人にも可能なんですか？
あるんですが、協力してくれる方に謝礼を渡さないといけないと思うんですが、
その時はどれぐらいの金額を考えているのですか？それとも完全ボランティアを考えて
いるのですか？
あと細かい調査をするとしたらそれなりの機関を使わないといけない時があると
思うんですが素人にも可能なんですか？
890 ：名無しさん：04/11/03 08:51:44
っつ～よりよぉ＞889前にも誰か書いていたけどよ～
参加する人間がみな調査工作希望の者が集まるんだから
一番の謝礼は『成功』じゃねーのか！？まっ確かに距離や難易度でかかる
費用に差が出てくるだろうが、そこは実際に集まってから詰めていくと思うし。
少々の謝礼ではボランティアはありえねーし、素人で『想い』が無い者では
到底無理な事だ
参加する人間がみな調査工作希望の者が集まるんだから
一番の謝礼は『成功』じゃねーのか！？まっ確かに距離や難易度でかかる
費用に差が出てくるだろうが、そこは実際に集まってから詰めていくと思うし。
少々の謝礼ではボランティアはありえねーし、素人で『想い』が無い者では
到底無理な事だ
891 ：889：04/11/03 12:10:46
890、それなら協力したら自分の時も必ず手伝いしてくれると考えていいのか？多少でも謝礼を貰ったならその人が手伝い出来なくてもしょうがないと思うんだけど。
892 ：被害者の会：04/11/03 13:02:06
謝礼など一切考えいません。そんなことをしたら業者とかわらなくなってしまいます。お互いの調査協力が一番の報酬です。
893 ：889：04/11/03 13:33:42
被害者の会さん、お互いの協力がと書いてある事はわかるんですけど５人の協力者が
いたら５件やる事になるんですよね？同時に出来るなんて考えられないので順にやっていくと
したら最後にやる方の時期にみんな残っていると考えていますか？あと一般的に異性を
接触させる場合の方法とか書かれてますが万が一女性に危険な事があった場合は
どう考えてますか？業者に頼んだら考えなくてもいい事ですが自分達でと考えた時には
必要な事だと思いますので。
いたら５件やる事になるんですよね？同時に出来るなんて考えられないので順にやっていくと
したら最後にやる方の時期にみんな残っていると考えていますか？あと一般的に異性を
接触させる場合の方法とか書かれてますが万が一女性に危険な事があった場合は
どう考えてますか？業者に頼んだら考えなくてもいい事ですが自分達でと考えた時には
必要な事だと思いますので。
894 ：名無しさん：04/11/03 17:09:40
＞889
全員残っているだろうと思うぞ！ってか残らなくてはいけない！
当然みんな身元をお互いに明かす事は絶対条件だろう・・・わけのわからん
者とは組めないし・・・自分の案件さえ済めば良いなんてヤツは必要ない
から
全員残っているだろうと思うぞ！ってか残らなくてはいけない！
当然みんな身元をお互いに明かす事は絶対条件だろう・・・わけのわからん
者とは組めないし・・・自分の案件さえ済めば良いなんてヤツは必要ない
から
895 ：889：04/11/03 17:45:07
894、わかるよ。俺もそうは思ってる。だけど、そこに強制力をかけるのかかけないのかでも参加者が増えるか減るかも変わってくると思うし。ボランティアって書いてあるからきっちり判ってない人もいると思うんで被害者の会さんに聞いてみたいです。
896 ：名無しさん：04/11/03 18:38:15
強制力は必要だと思います。本気で集まる人でないと・・・目的が目的なだけに
安易な気持ちの人は参加しないほうが良いでしょう。
ここでの話し合いでの色々な意見は良いと思いますけれど、実際には甘い考え
では成功どころか最悪の結果も起こりうるから。
安易な気持ちの人は参加しないほうが良いでしょう。
ここでの話し合いでの色々な意見は良いと思いますけれど、実際には甘い考え
では成功どころか最悪の結果も起こりうるから。
897 ：名無しさん：04/11/03 19:25:54
ドラゴンボールを7つ集めて願い叶えようぜ！！明るくいこ！！
898 ：被害者の会：04/11/04 01:52:16
報酬は全く無しです。いわゆる着手金といわれるものもなく、実際にかかった経費だけを払うということです。報酬などはらってしまったら業者と変わらなくなってしまいますし…僕は業者の金だけ貰って実際に調査をしたのかどうかわからないことに怒りを覚えたので。
899 ：和尚：04/11/04 05:07:32
なんだかちょっと見ない間に僕の事を批判
するカキコが何気にあるので一言言わせて頂きます。
僕は調査員として能力も無いのにお客様からお金だけ貰い後は
何もしない業者を撲滅したくこのスレを拝見していました。
すると想像以上に後悔なされている方たちが多いので
相談に乗ったり何か調査的なことがしたいなら適切なアドバイス
をしようと思ってカキコしてました。
しかし意味不明な事をカキコされているようです
はっきり申し上げて非常に不愉快です！
するカキコが何気にあるので一言言わせて頂きます。
僕は調査員として能力も無いのにお客様からお金だけ貰い後は
何もしない業者を撲滅したくこのスレを拝見していました。
すると想像以上に後悔なされている方たちが多いので
相談に乗ったり何か調査的なことがしたいなら適切なアドバイス
をしようと思ってカキコしてました。
しかし意味不明な事をカキコされているようです
はっきり申し上げて非常に不愉快です！
900 ：名無しさん：04/11/04 06:22:23
レス全てを見ていませんが>899和尚さんの気持ちを
尊重しましょう＞ALL
早速、質問ですが（前スレ見れば済む話かもだけど）
>>899 やっぱり、こういった業者はお金だけのやりとりをして
特別な仕事をしないのですか？
もし、前スレに書いてあったらすいません…
尊重しましょう＞ALL
早速、質問ですが（前スレ見れば済む話かもだけど）
>>899 やっぱり、こういった業者はお金だけのやりとりをして
特別な仕事をしないのですか？
もし、前スレに書いてあったらすいません…
901 ：名無しさん：04/11/04 08:16:19
前にも言ったけれど、全ての人がマジ相談とは限らないし分かりきった事では！？
貴方がそう言う考えの下にレスをしているのならば無視すれば良いだけのことで
ちゃんと耳を傾けている人だけにアドバイスしてあげたら良いと思いますね。
Ｗさんだってそこら辺の事については、内心は穏やかでないだろうけれど
言葉荒げる事無かったですし、Ｇさんはスルーされていましたし、ケムマキさん
は迎え撃っていましたし・・・・・当然色々な事を言う人達が居ますから
嫌ならば書き込みされない事です。
人の心をある意味動かす仕事に携わってきたのならば、分かるはずですし
あなた自身が感情的になる様では逆効果ですよ。
～元調査員～
貴方がそう言う考えの下にレスをしているのならば無視すれば良いだけのことで
ちゃんと耳を傾けている人だけにアドバイスしてあげたら良いと思いますね。
Ｗさんだってそこら辺の事については、内心は穏やかでないだろうけれど
言葉荒げる事無かったですし、Ｇさんはスルーされていましたし、ケムマキさん
は迎え撃っていましたし・・・・・当然色々な事を言う人達が居ますから
嫌ならば書き込みされない事です。
人の心をある意味動かす仕事に携わってきたのならば、分かるはずですし
あなた自身が感情的になる様では逆効果ですよ。
～元調査員～
902 ：和尚：04/11/04 08:41:59
>>900
特別な仕事をしていない訳ではないのですがはっきり申し上げて料金に付加価値が付きすぎです。
高額なお金を頂く割には・・・って感じです。
あとは担当者しだいだと思います。
担当者がしっかりしている人ならばその案件もスムーズに行われお客様が腹を立てる様な事にはなりませんが、担当者がいい加減で結果も出ずに言う事もチンプンカンプンな人もいっぱいます。
僕がはじめて調査員をして2ヶ月で担当を持たされて驚いた事を良く覚えています。
はじめて2ヶ月なんて素人同然なのですが会社はそんな事お構いなしに120万円の仕事を押し付けてきました。（しかも3件）
なのでこれから依頼をお考えになっている方達は担当者をきちんと厳選してください。
特別な仕事をしていない訳ではないのですがはっきり申し上げて料金に付加価値が付きすぎです。
高額なお金を頂く割には・・・って感じです。
あとは担当者しだいだと思います。
担当者がしっかりしている人ならばその案件もスムーズに行われお客様が腹を立てる様な事にはなりませんが、担当者がいい加減で結果も出ずに言う事もチンプンカンプンな人もいっぱいます。
僕がはじめて調査員をして2ヶ月で担当を持たされて驚いた事を良く覚えています。
はじめて2ヶ月なんて素人同然なのですが会社はそんな事お構いなしに120万円の仕事を押し付けてきました。（しかも3件）
なのでこれから依頼をお考えになっている方達は担当者をきちんと厳選してください。
903 ：名無しさん：04/11/04 11:03:18
和尚さんの実体験の話は良いと思います。付け加えるならばＧさんの様に
業者選びの基準を詳しく和尚さんの視点からもお聞きしたいですね。
業者選びの基準を詳しく和尚さんの視点からもお聞きしたいですね。
904 ：名無しさん：04/11/04 11:16:28
最近自分達でがんばるって内容が多いけれど、お勧めの探偵も知りたい。
ただクレームの多い所は成功例が多くてもリスクも高そうだから避けたい！
一通りＨＰなど観覧したけれど、はっきり言ってどこも土筆の背比べ・・・
他社を批判したり、失敗例の言い訳をしたりもってのほかだと思うから、自分の
仕事に誇りを持って取り組んでいる所が良いですね。
他社の批判をするより、書き方を変えて理念を掲げて業者選びの基準の明確さと
己の所の中身と照らし合わせて嘘のないアピールを求めたいし、失敗例の言い訳
をしている所は、そんな事表示する前にしなければならない事を怠っていると思います。
以前にもどなたかが書かれていましたが、失敗例を逆手にとってアピールしている感が
ありありと感じられます。本来ならば、その案件の依頼者に誠意を持って謝罪すべきでは
無いのでしょうか!?失敗例を自ら公表すると言う事であれば、己の不始末を認めていると
言っているのだから・・・違いますか!?当らずとも遠からずだと思っています。
返金（全額ではなくても）に応じたり、後々のケアを疎かにしているから問題になるのです。
ただクレームの多い所は成功例が多くてもリスクも高そうだから避けたい！
一通りＨＰなど観覧したけれど、はっきり言ってどこも土筆の背比べ・・・
他社を批判したり、失敗例の言い訳をしたりもってのほかだと思うから、自分の
仕事に誇りを持って取り組んでいる所が良いですね。
他社の批判をするより、書き方を変えて理念を掲げて業者選びの基準の明確さと
己の所の中身と照らし合わせて嘘のないアピールを求めたいし、失敗例の言い訳
をしている所は、そんな事表示する前にしなければならない事を怠っていると思います。
以前にもどなたかが書かれていましたが、失敗例を逆手にとってアピールしている感が
ありありと感じられます。本来ならば、その案件の依頼者に誠意を持って謝罪すべきでは
無いのでしょうか!?失敗例を自ら公表すると言う事であれば、己の不始末を認めていると
言っているのだから・・・違いますか!?当らずとも遠からずだと思っています。
返金（全額ではなくても）に応じたり、後々のケアを疎かにしているから問題になるのです。
905 ：名無しさん：04/11/04 12:57:53
そりゃ～言えてるな・・・しかしそんなトコが多いから問題起こって
こんなスレが立つんだからな。。
こんなスレが立つんだからな。。
906 ：名無しさん：04/11/04 14:04:30
＞和尚
852のような事を聞いて何がしたかったんですか？おたくがこういう事を聞くから
非難されるんですよ。今までに登場した業者の人（Ｗ、Ｇ、ケムマキさん）と
全然違うのがわかりますか？それとも失敗した業者を聞いて何かしてくれるんです？
852のような事を聞いて何がしたかったんですか？おたくがこういう事を聞くから
非難されるんですよ。今までに登場した業者の人（Ｗ、Ｇ、ケムマキさん）と
全然違うのがわかりますか？それとも失敗した業者を聞いて何かしてくれるんです？
907 ：８８９：04/11/04 16:11:41
被害者の会さん、ボランティアの件はわかりました。そうしたらあと２つ聞きたいのですが、
接触させる場合の方法とか掲示板によく書かれてますがこういう方法を使って万が一女性に危険な事があった場合は
どう考えてますか？あと、細かい調査をするとしたらそれなりの機関を使わないといけない時があると
思うんですが素人にも可能なんですか？以上ですが教えてください。
接触させる場合の方法とか掲示板によく書かれてますがこういう方法を使って万が一女性に危険な事があった場合は
どう考えてますか？あと、細かい調査をするとしたらそれなりの機関を使わないといけない時があると
思うんですが素人にも可能なんですか？以上ですが教えてください。
908 ：名無しさん：04/11/04 16:40:42
>>906さん
俺もその点は同意だな・・・和尚さんが善意で意見を聞こうとしているのは
分かるけれど、聞く以上何かをしてくれるのではないのか！？と言った期待は
持ってしまうからね。特に依頼した探偵名を聞こうものなら・・・改めて聞かなくても
今までに問題があった数社に関してはどうなのだろうか！？と和尚さんはその
業者に対して何かしらアクションを起すのでしょうか？
前の方の書き込みに 被害者弁護のサイトが幾つか載っていましたけれど・・
和尚さんはそこの人ではないのですよね？
俺もその点は同意だな・・・和尚さんが善意で意見を聞こうとしているのは
分かるけれど、聞く以上何かをしてくれるのではないのか！？と言った期待は
持ってしまうからね。特に依頼した探偵名を聞こうものなら・・・改めて聞かなくても
今までに問題があった数社に関してはどうなのだろうか！？と和尚さんはその
業者に対して何かしらアクションを起すのでしょうか？
前の方の書き込みに 被害者弁護のサイトが幾つか載っていましたけれど・・
和尚さんはそこの人ではないのですよね？
909 ：名無しさん：04/11/04 16:59:43
>>904同意します！！！！！！
依頼の失敗をちゃんと補えない所なんて最低だぞ！と思う。大手であろうと
なかろうと、やってい無いことに差がないのならば 悪徳 として名を連ねられても
文句をいえる立場では無いと思うぞ
俺は！
依頼の失敗をちゃんと補えない所なんて最低だぞ！と思う。大手であろうと
なかろうと、やってい無いことに差がないのならば 悪徳 として名を連ねられても
文句をいえる立場では無いと思うぞ
俺は！
910 ：和尚：04/11/04 18:53:23
>906
ですから僕は何も望んでないし、逆に納得のいかない結果になってしまったなら
どうにか和解をし業者から返金をしてもらった前例など納得の行く方向に事が進めば
良いなと思っているだけです。
もしかして僕がアドバイスしたら困ることでもあるのですか？
ちなみにこのスレに批判を書かれてた業者が近々摘発を受けるらしいですよ。
関係者が言うには立派な詐欺罪が適用されるみたい。
ですから僕は何も望んでないし、逆に納得のいかない結果になってしまったなら
どうにか和解をし業者から返金をしてもらった前例など納得の行く方向に事が進めば
良いなと思っているだけです。
もしかして僕がアドバイスしたら困ることでもあるのですか？
ちなみにこのスレに批判を書かれてた業者が近々摘発を受けるらしいですよ。
関係者が言うには立派な詐欺罪が適用されるみたい。
被害者の会さんは別スレ立ててそこでやったら？
ここでやっても他の話題が紛れて話が混乱するだけでしょ？
レスから読み取ると失礼ながら被害者の会さんに
リーダーシップが無さそうなので、実行には至らないと思いますが。
ここでやっても他の話題が紛れて話が混乱するだけでしょ？
レスから読み取ると失礼ながら被害者の会さんに
リーダーシップが無さそうなので、実行には至らないと思いますが。
912 ：名無しさん：04/11/04 20:50:09
和尚さん摘発を受ける業者とはとこですか？名前は書けなくてもヒントだけでも頂きたいです。今依頼したいと思っているのでお願いします。
913 ：名無しさん：04/11/04 21:05:11
＞和尚
９０６だけど下の事を８５２に書いたから貴方が何かしてくれるのかと聞いている
んですよ。返金なんかのアドバイスをするだけだったら金額や業者名を聞かなくても
出来るんじゃないの？前まで質問に答えてくれてた人達はそれを聞かなくても答えて
くれれたかたら貴方と違うって言っているんです。別に何処の業者の誰だか書いてない
から困る事なんてあるわけないでしょう。そこまでの事貴方が書いたとも思って
いないですし。
どのような手段で騙されたのか？
何処に依頼をして後悔しているのか一度統計を取りたいですね！
1.契約をしてから終了までどんな事をしてくれたか？
2.契約金額はいかほどか？
3.業者名
覚えのある方たちカキコして下さい。
９０６だけど下の事を８５２に書いたから貴方が何かしてくれるのかと聞いている
んですよ。返金なんかのアドバイスをするだけだったら金額や業者名を聞かなくても
出来るんじゃないの？前まで質問に答えてくれてた人達はそれを聞かなくても答えて
くれれたかたら貴方と違うって言っているんです。別に何処の業者の誰だか書いてない
から困る事なんてあるわけないでしょう。そこまでの事貴方が書いたとも思って
いないですし。
どのような手段で騙されたのか？
何処に依頼をして後悔しているのか一度統計を取りたいですね！
1.契約をしてから終了までどんな事をしてくれたか？
2.契約金額はいかほどか？
3.業者名
覚えのある方たちカキコして下さい。
914 ：名無しさん：04/11/04 21:36:38
でも和尚・・・業者名を書いたとして、和尚自身がその業者を撲滅する為に
批判的なことを書いたら、あなた自身も訴えられるのでは！？
批判的なことを書いたら、あなた自身も訴えられるのでは！？
915 ：名無しさん：04/11/04 22:28:08
＞914
君はそんなこと心配しなくていい。
仮に訴えられたとしても、そんなことを恐れる和尚ではない。
きっと和尚は、正確な情報を、業者名付きで私達にもたらしてくれる。
そのために＞852で、業者名アンケートをとってるんだからね。
なんたって元調査員だし、これからいろんな実例を挙げてくれるよ。
君はそんなこと心配しなくていい。
仮に訴えられたとしても、そんなことを恐れる和尚ではない。
きっと和尚は、正確な情報を、業者名付きで私達にもたらしてくれる。
そのために＞852で、業者名アンケートをとってるんだからね。
なんたって元調査員だし、これからいろんな実例を挙げてくれるよ。
916 ：被害者の会：04/11/05 00:29:46
907さん 工作、調査に関わる人全てにリスクがあると思っています。業者でもそれはかわらないとおもいますが…それなりの機関とはどういう機関のことですか？
917 ：名無しさん：04/11/05 01:30:46
＞被害者の会さん
ある人の住所を特定したい時、どうすれば良いか知っていますか？
接触工作して、何かの原因で殴られて怪我した人が出たら病院代の経費だけ払っておしまいですか？
女性が接触してＳ○Ｘする状況になったとしたら、ホテル代の経費だけ払っておしまいですか？
女性１人、男性１０人のメンバーが集まったとしたら１１の工作が発生しますが、女性が必要な場面ではいつも唯一の女性が行い、男性が必要な場合は分散して担当するという事になりませんか？
工作に失敗した人が出たら、その人は全員の工作が終わるまでメンバー全員の工作が成功するように協力を継続するのですか？
仲間内でやろうとしているのは、工作の透明化が目的ですか？費用を安くする事が目的ですか？
ある人の住所を特定したい時、どうすれば良いか知っていますか？
接触工作して、何かの原因で殴られて怪我した人が出たら病院代の経費だけ払っておしまいですか？
女性が接触してＳ○Ｘする状況になったとしたら、ホテル代の経費だけ払っておしまいですか？
女性１人、男性１０人のメンバーが集まったとしたら１１の工作が発生しますが、女性が必要な場面ではいつも唯一の女性が行い、男性が必要な場合は分散して担当するという事になりませんか？
工作に失敗した人が出たら、その人は全員の工作が終わるまでメンバー全員の工作が成功するように協力を継続するのですか？
仲間内でやろうとしているのは、工作の透明化が目的ですか？費用を安くする事が目的ですか？
918 ：889：04/11/05 01:49:56
>被害者の会さん
業者もかわらないのはわかりますが業者が内々で悩む事まで依頼者は考える事
はないと思います。ただ自分達でやろうとするならこういう事をどう考えて
いるか聞きたいです。危険な目に遭わないように頑張るとかそういう意見は
いらないです。具体的な考えをお願いします。別スレを立てられたみたいですが
ご返答お願いします。
業者もかわらないのはわかりますが業者が内々で悩む事まで依頼者は考える事
はないと思います。ただ自分達でやろうとするならこういう事をどう考えて
いるか聞きたいです。危険な目に遭わないように頑張るとかそういう意見は
いらないです。具体的な考えをお願いします。別スレを立てられたみたいですが
ご返答お願いします。
919 ：被害者の会：04/11/05 01:52:56
９１７さん
業者の方ですか？あなたが言われていることは確かに僕ら素人では難しい部分が
たくさんあることは承知です。僕がやりたいのは工作の透明化です。
業者の方ですか？あなたが言われていることは確かに僕ら素人では難しい部分が
たくさんあることは承知です。僕がやりたいのは工作の透明化です。
920 ：917：04/11/05 06:13:55
＞被害者の会さん
私は業者に頼んで失敗した経験のある者です。業者ではありません。
ところで私は６つの質問をしましたが、５つに答えて頂いていませんが、答えては頂けないのですか？
唯一の答えであった「僕がやりたいのは工作の透明化です。 」についてですが、、、
それならば費用のみで無報酬と前に書いていましたが、なぜ無報酬にするのでしょうか？
参加メンバーの負担は全て同じになるとは思えませんので、不公平だと思いますが、どう思いますか？
必要な経費は前払いですか？後払いですか？
後払いなら、手伝う人が一旦立替払いしなければなりませんが、支払われるまでの間その人にとって負担となりませんか？
万が一費用が支払われない場合、泣き寝入りですか？取立てますか？訴えますか？全員で保険のように分担して補填しますか？
素人では難しい部分が沢山あることは承知しているということですが、承知しているのに集まって結果が出せるのですか？
頑張りますという精神論では結果は出ませんので、具体的に成果を出す方法はどのように発明・発見するのですか？
私は業者に頼んで失敗した経験のある者です。業者ではありません。
ところで私は６つの質問をしましたが、５つに答えて頂いていませんが、答えては頂けないのですか？
唯一の答えであった「僕がやりたいのは工作の透明化です。 」についてですが、、、
それならば費用のみで無報酬と前に書いていましたが、なぜ無報酬にするのでしょうか？
参加メンバーの負担は全て同じになるとは思えませんので、不公平だと思いますが、どう思いますか？
必要な経費は前払いですか？後払いですか？
後払いなら、手伝う人が一旦立替払いしなければなりませんが、支払われるまでの間その人にとって負担となりませんか？
万が一費用が支払われない場合、泣き寝入りですか？取立てますか？訴えますか？全員で保険のように分担して補填しますか？
素人では難しい部分が沢山あることは承知しているということですが、承知しているのに集まって結果が出せるのですか？
頑張りますという精神論では結果は出ませんので、具体的に成果を出す方法はどのように発明・発見するのですか？
921 ：名無しさん：04/11/05 08:46:50
>>915って怪しい・・・・言い回しが『もたらしてくれる』ってキモイ
元調査員であろうがなかろうがロクな返答してくれていない・・・・・
和尚が悪いとは言わないけれど不適切な発言もあったし、信用できない。
（>>806など）
援護する様な言い方をするアナタはご本人？崇拝する方ですか？
922 ：名無しさん：04/11/05 09:33:45
>921さん
まぁ確かに＞915みたく和尚の弁護する人って始めてみたけれどね
和尚が怪しまれる原因はやはり>>806のカキコだろうな。
楽しい意味がわからん。苦しんでいる人達に救い（！？）の手を差し伸べる
優越感に浸ってんじゃねーのか！？と思う、だから怪しまれるんだろうよ
・・・なのに、せっかく人が善意でと言ってやってるのにって感じでグチ
っていましたよね和尚。
まぁ確かに＞915みたく和尚の弁護する人って始めてみたけれどね
和尚が怪しまれる原因はやはり>>806のカキコだろうな。
楽しい意味がわからん。苦しんでいる人達に救い（！？）の手を差し伸べる
優越感に浸ってんじゃねーのか！？と思う、だから怪しまれるんだろうよ
・・・なのに、せっかく人が善意でと言ってやってるのにって感じでグチ
っていましたよね和尚。
923 ：名無しさん：04/11/05 09:53:24
ここのスレもあとわずかかぁ～
1と2を見てきたけれど内容濃かったなぁ・・・・・
でも何も得られなかったけれど、もっと探偵側もアピールしても良いと思うし
逆に有名な探偵でも 非 があれば依頼した人は載せるべきだと思う。
ただし、失敗に関してちゃんとした和解ができているのならば、内容のみ
にして業者名は伏せるべきでしょうね。出来てない所は叩かれて当然!甘ったれるな！と
成功例が抽象的過ぎるのは疑問に思える・・・バレるからとか探偵側との約束だから
とか読む人に変な期待持たせたくないとか、可笑しな言い訳ばかりで・・
名や住所や探偵名を書かなければ、バレる事無いのに・・・それに実際に行動した
探偵と違って分からない事多いから詳細は書けないのだから、もっと書き込みが
欲しいね。成功例ってかなり低いのが良く分かる。
1と2を見てきたけれど内容濃かったなぁ・・・・・
でも何も得られなかったけれど、もっと探偵側もアピールしても良いと思うし
逆に有名な探偵でも 非 があれば依頼した人は載せるべきだと思う。
ただし、失敗に関してちゃんとした和解ができているのならば、内容のみ
にして業者名は伏せるべきでしょうね。出来てない所は叩かれて当然!甘ったれるな！と
成功例が抽象的過ぎるのは疑問に思える・・・バレるからとか探偵側との約束だから
とか読む人に変な期待持たせたくないとか、可笑しな言い訳ばかりで・・
名や住所や探偵名を書かなければ、バレる事無いのに・・・それに実際に行動した
探偵と違って分からない事多いから詳細は書けないのだから、もっと書き込みが
欲しいね。成功例ってかなり低いのが良く分かる。
924 ：被害者の会：04/11/05 14:07:02
918
危険なことに遭わないとは思ってません。そこは自分達でやるのですからリスクはつきものです。あとこの計画は参加者で進めていくもので僕個人だけでは決定しませんよ。だから経験者に参加をしてもらおうと思っているのです。
危険なことに遭わないとは思ってません。そこは自分達でやるのですからリスクはつきものです。あとこの計画は参加者で進めていくもので僕個人だけでは決定しませんよ。だから経験者に参加をしてもらおうと思っているのです。
925 ：名無しさん：04/11/05 15:02:24
ここでいいのかな。
2週間前に失恋しました・・・。
今はもう元カノのことが好きで好きでしょうがないのです。
復縁したくても断られたらどうしようと悩む日々。
私生活のことにもなかなか手につかない状況です。
ああ、前のような幸せな生活に戻りたい・・・。
2週間前に失恋しました・・・。
今はもう元カノのことが好きで好きでしょうがないのです。
復縁したくても断られたらどうしようと悩む日々。
私生活のことにもなかなか手につかない状況です。
ああ、前のような幸せな生活に戻りたい・・・。
926 ：925：04/11/05 15:06:48
スレ違いでしたね。
板汚しスマソ
ﾉｼ
板汚しスマソ
ﾉｼ
927 ：被害者の会：04/11/05 16:14:46
917
報酬があるなら業者に依頼しても変わらないと思います。経費に関しても何にどれだけ使ったか明細を出します。基本的にはいくらか前払いの形にのほうがいいとおもいます。
報酬があるなら業者に依頼しても変わらないと思います。経費に関しても何にどれだけ使ったか明細を出します。基本的にはいくらか前払いの形にのほうがいいとおもいます。
928 ：被害者の会：04/11/05 16:18:43
結果のだすコツなどわかっていたら、自分が業者に依頼しませんよ。みなさんとの話し合いで見つけていくものだと思いますが…
929 ：名無しさん：04/11/05 16:29:42
930 ：名無しさん：04/11/05 21:03:00
和尚さんへ、私も＞913さんに同意。
＞852での呼びかけに対して＞880さんが律儀に回答してますよね。
せっかく協力してる（っぽい）人に対して無反応んんですか？
私も３つの質問に協力しようと思ってたけど、これじゃ、
880さんの後に続く人なんかいるわけないですよね。
＞852での呼びかけに対して＞880さんが律儀に回答してますよね。
せっかく協力してる（っぽい）人に対して無反応んんですか？
私も３つの質問に協力しようと思ってたけど、これじゃ、
880さんの後に続く人なんかいるわけないですよね。
931 ：名無しさん：04/11/05 21:18:38
私たちはたくさん喧嘩をしながらも三年半付き合いました。
もちろん結婚の話も当然のようにし出てましたし。
でも結婚が具体的になってくと、逃げ腰になり
わざと喧嘩を吹っかけてきたり、最後には前から
私への気持ちは冷めていた...と
今まで私に話してくれてた事全部ウソだった。
ずっと信じていたのに。
それから人間不信になったり、言いようのない虚脱感。むなしさ。
もちろん冷めた原因は私にもあるのは理解していますが
どうしても納得いかなかった。
それから逆に憎しみに変わり、別れを告げられた後一週間位
気が狂ったように朝から晩まで恨みのメールをしました。
相手の親にも二度と会わないでくれと言われ。
あれから一年以経ちますが、未だに憎しみは増すばかり。
どうしたらいいでしょうか
誰か相談に乗って下さい。
自分がこんなに脆い人間だとは思っていませんでした。
その分今まで生きてきて一番幸せの時間でした。
今は何をしてもうまくいかず、何も楽しい事が見つかりません。
周りの友達もみんな離れていくし。
なんの為に生きているのか、と毎夜考える日々が続いています。
もちろん結婚の話も当然のようにし出てましたし。
でも結婚が具体的になってくと、逃げ腰になり
わざと喧嘩を吹っかけてきたり、最後には前から
私への気持ちは冷めていた...と
今まで私に話してくれてた事全部ウソだった。
ずっと信じていたのに。
それから人間不信になったり、言いようのない虚脱感。むなしさ。
もちろん冷めた原因は私にもあるのは理解していますが
どうしても納得いかなかった。
それから逆に憎しみに変わり、別れを告げられた後一週間位
気が狂ったように朝から晩まで恨みのメールをしました。
相手の親にも二度と会わないでくれと言われ。
あれから一年以経ちますが、未だに憎しみは増すばかり。
どうしたらいいでしょうか
誰か相談に乗って下さい。
自分がこんなに脆い人間だとは思っていませんでした。
その分今まで生きてきて一番幸せの時間でした。
今は何をしてもうまくいかず、何も楽しい事が見つかりません。
周りの友達もみんな離れていくし。
なんの為に生きているのか、と毎夜考える日々が続いています。
932 ：名無しさん：04/11/05 21:30:38
君はいくつかね。ここは別れさせ屋・復縁屋のスレ。
でも１のサイトをいくつか覗いてみると、復讐屋もやってるとこたくさんあるよ。
でも１のサイトをいくつか覗いてみると、復讐屋もやってるとこたくさんあるよ。
933 ：名無しさん：04/11/05 22:34:29
>>931さんの気持ちは痛い程わかります。。
934 ：参加者ひろ♂：04/11/06 14:19:32
あれから何の進展もみられませんね・・・・・・
やっぱりお遊びの様ですね＞被害者の会さん
ずっと内容を読んでいても具体性が無いですし、人数も集まらないみたいなので
他をあたってみます。本気の人達を
やっぱりお遊びの様ですね＞被害者の会さん
ずっと内容を読んでいても具体性が無いですし、人数も集まらないみたいなので
他をあたってみます。本気の人達を
935 ：名無しさん：04/11/06 14:27:26
リアリティ無さ杉と思う。
２ちゃんで同士を募っても所詮他人でしかなく
無償で信頼関係結べるか疑問。
トラブル、犯罪の臭いプンプン。
２ちゃんで同士を募っても所詮他人でしかなく
無償で信頼関係結べるか疑問。
トラブル、犯罪の臭いプンプン。
936 ：名無しさん：04/11/06 14:39:03
今朝見た イヌのンこも臭いプンプン。
937 ：被害者の会：04/11/06 16:17:49
ひろさん残念です。しかし僕は遊びのつもりは一切ありませんよ。具体的なことは自分の中ではありますが、それは参加者で決定していこうと思っています。だからこそいろいろな方々のお力がひつようなのです。
938 ：名無しさん：04/11/06 17:08:20
ちっ・・
和尚逃げたな・・・
939 ：名無しさん：04/11/06 17:40:02
被害者の会さん、私も話しがまとまらないまま終わりそうな気がするのですが
もっと積極的に話を進めないと、興味本位のネタみたいです。
千葉からでも行きたかったのですけれど、いつまでも話しが長引く様では
実際に工作し始めても時間が掛かり過ぎたりして、チャンスを逃しそうです。
援護してくれると言っていた感じの和尚さんは一切来られていませんね。
＞938さんの言われる様に自分に不利になったから逃げたのでしょうか！？
もっと積極的に話を進めないと、興味本位のネタみたいです。
千葉からでも行きたかったのですけれど、いつまでも話しが長引く様では
実際に工作し始めても時間が掛かり過ぎたりして、チャンスを逃しそうです。
援護してくれると言っていた感じの和尚さんは一切来られていませんね。
＞938さんの言われる様に自分に不利になったから逃げたのでしょうか！？
940 ：名無しさん：04/11/06 20:33:22
941 ：名無しさん：04/11/06 20:55:08
せっかくスレ内容が充実してきたと思ったのだが、またケムマキさん達が
書き込みしてくれないかな！？問題がある業者の注意すべき点とか聞きたいです。
書き込みしてくれないかな！？問題がある業者の注意すべき点とか聞きたいです。
942 ：被害者の会：04/11/06 22:16:07
939さん別スレをたてたのでそちらで詳しいお話をしましょう！
943 ：名無しさん：04/11/06 23:13:16
944 ：名無しさん：04/11/06 23:46:48
つまんね～事ばっか言うから、捕まったんじゃねーのか！？
和尚。
和尚。
945 ：名無しさん：04/11/06 23:59:03
怪しまれた挙句消えていった・・・・・・結局肝心な事は何も言わなかったな
アノ人・・・・・今まで来た業者の中では一番寂しい人だった・・・・・・
ホントは素人だったのではないだろうか！？
アノ人・・・・・今まで来た業者の中では一番寂しい人だった・・・・・・
ホントは素人だったのではないだろうか！？
☆☆☆☆☆☆告られﾚｽ★★超LUCKY☆☆☆☆☆☆
今月の間に超LOVE②になれるよо(^-^)о
自分が『好きだ』って思っている人から告られたり､
大切な人とずっと一緒にいられるよ♪∞
でも､まず最初にこの『告られﾚｽ』を
7つのｽﾚに貼ってね｡
そうすればLUCKYをｹﾞｯﾄできるよ♪♪♪
(ただし7つのｽﾚに貼ったらだよ)
信じるか信じないかはあなた次第!!
でも､このﾚｽは本当にとっても効き目があるよ♪
このﾚｽは絶対効きます｡
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
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947 ：名無しさん：04/11/07 07:18:53
>>904 をはじめ業者の方は、そのような書き込みはもうやめに致しませんか？
幅を利かせているいくつかの業者さんを刺激して良い事は、永い目で考えると非常に
少ないことだとお分かりいただけないでしょうか？結局大きな損害を被るのは
・・・・・。
大体どこの業者さんが書き込んでいるのかは察しがつきますけれど、競争は
別の視点からしかけなければ・・。工作を行っているのなら、その辺りは、
先を見越して言動してほしいのです。書き込むのならもっとうまくやってください。
幅を利かせているいくつかの業者さんを刺激して良い事は、永い目で考えると非常に
少ないことだとお分かりいただけないでしょうか？結局大きな損害を被るのは
・・・・・。
大体どこの業者さんが書き込んでいるのかは察しがつきますけれど、競争は
別の視点からしかけなければ・・。工作を行っているのなら、その辺りは、
先を見越して言動してほしいのです。書き込むのならもっとうまくやってください。
948 ：名無しさん：04/11/07 09:54:10
大金貢いでくれるので業者側も必死だよね
949 ：名無しさん：04/11/07 11:00:30
>>946
それ・・もう古いよ。
それ・・もう古いよ。
950 ：904：04/11/07 11:06:20
＞947の見当違いの書き込みはあまりにもバカバカしいと言うか・・・
おたくの様な業者が存在するから、出来る限り調査工作内容の透明化
を望む依頼者を欺いているとしか言い様がない。
言っておくけれど、俺は業者では無いから何も損害は無い！
先を見越す必要も無い！
アンタが察している業者ってのがウテたけどね・・・失笑。
おたくの様な業者が存在するから、出来る限り調査工作内容の透明化
を望む依頼者を欺いているとしか言い様がない。
言っておくけれど、俺は業者では無いから何も損害は無い！
先を見越す必要も無い！
アンタが察している業者ってのがウテたけどね・・・失笑。
951 ：名無しさん：04/11/07 11:15:07
952 ：名無しさん：04/11/07 12:37:58
948さんに同意 でも必死なのはいいけど
>>904、>>950、>>951のような馬鹿が
参入してくるとやり辛くなるのは必至。
裏取られててることに気づけないんでしょ。きっと
依頼人が到底考えない発言をしすぎだし・・。
ま、これも試練か。以上。
>>904、>>950、>>951のような馬鹿が
参入してくるとやり辛くなるのは必至。
裏取られててることに気づけないんでしょ。きっと
依頼人が到底考えない発言をしすぎだし・・。
ま、これも試練か。以上。
953 ：名無しさん：04/11/07 12:58:13
俺は業者では無いから何も損害は無い！
先を見越す必要も無い！
って言ってる人は、業者を探していられるのですよね？
発言が不自然ですよっ 気をつけて！
業界の競争率を高めるためには批判する時代は終わりですよ。
依頼者の方が分かっていることをあえてあなたが代弁する必要は
ないんですから。
先を見越す必要も無い！
って言ってる人は、業者を探していられるのですよね？
発言が不自然ですよっ 気をつけて！
業界の競争率を高めるためには批判する時代は終わりですよ。
依頼者の方が分かっていることをあえてあなたが代弁する必要は
ないんですから。
954 ：名無しさん：04/11/07 13:55:45
オマエって本当に頭悪いと言うより・・異常だよ>>953
まっ・・・どうこう言っても素人相手に『業者でしょ』と言って楽しいの
ならそれはそれでオマエの勝手だけれど>>952にしたって何をムキになっている
んだか・・依頼者が到底考えない発言！？これだけスレが立っていまだ
その程度の事が考えられないお前の頭の悪さの方がこれからの人生試練だぞ。
まっ・・・どうこう言っても素人相手に『業者でしょ』と言って楽しいの
ならそれはそれでオマエの勝手だけれど>>952にしたって何をムキになっている
んだか・・依頼者が到底考えない発言！？これだけスレが立っていまだ
その程度の事が考えられないお前の頭の悪さの方がこれからの人生試練だぞ。
955 ：名無しさん：04/11/07 14:01:29
被害者の会や和尚が去って、また新たな言い争いが勃発してきたな。
956 ：名無しさん：04/11/07 14:10:48
>>904の内容って『当たり前の事』だと思う。それに言いがかりをつけている
としか思えないのですが・・・・批判していたり、自分の所が良いと言って
いるのなら、私も＞948さんに同意しますけれどこの場合のやり取りを見る
限りではあなたの方が不自然すぎます。
仮に＞904の書き込みが業者であったとして、別に喰いつく様な内容でも無いし
書かれている内容は素人でも考えますし、分かります。特に依頼した事のある
被害者の会さんなどはね。。。それと>>952は>>948に同意しているけれど
内容はちぐはぐですよね！？
>>952＝依頼者が考えない事
>>948＆953＝依頼者の方が分かっている事
って・・・・・いじってのネタならば他の板でして欲しいですね。
それとも後ろめたい事をしてきた業者の人ですか!?あなた方は・・・・
957 ：名無しさん：04/11/07 14:11:30
あ～あ・・・また業者同士の争いか～・・・・・・・
958 ：名無しさん：04/11/07 14:17:58
959 ：名無しさん：04/11/07 14:22:47
>>400が言っている事っていちいち反レスしているヤツの事だろうなあ
もっと情報が欲しい。Wさんどう思われますか？
もっと情報が欲しい。Wさんどう思われますか？
960 ：名無しさん：04/11/07 19:59:06
>>874に書き込みした ダン♂じゃけど・・・・わしも>>904の書き込みに
対して非難と言うか注意と言うか、>>947がなぜにつっかかるか分からん。
しかし、わしの様に業者にズサンな調査をされた者にとっては>>904の内容は
当然とも言えるべきことだと思うぞ。
誰が書こうが関係ない。要はその内容の様に掲示板などで言い訳をするので
あれば、直接謝罪や説明があるべきが筋だと思うんじゃが。
今後は被害者の会さんのスレに移るぞ。
対して非難と言うか注意と言うか、>>947がなぜにつっかかるか分からん。
しかし、わしの様に業者にズサンな調査をされた者にとっては>>904の内容は
当然とも言えるべきことだと思うぞ。
誰が書こうが関係ない。要はその内容の様に掲示板などで言い訳をするので
あれば、直接謝罪や説明があるべきが筋だと思うんじゃが。
今後は被害者の会さんのスレに移るぞ。
961 ：名無しさん：04/11/07 20:00:33
切実に信頼できる業者を知りたいと思っているが業者の悪いうわさばかりだね。
962 ：名無しさん：04/11/07 20:11:11
まともにしている所って無いんじゃない？
有名な所でもイロイロ揉めているって言うのを知り合いの弁護士から聞きましたので
始めてここ見ましたけれど、批判されている所は必死に弁護してますね。
当事者が一番知っている事でしょう・・・
>>952さんは業者の方だと言うのがすぐに分かりますよ。それも二流ですね。。
ここで言い返している暇があるのならば、もっと依頼者の人達の事を考えてあげるべきでは！？
有名な所でもイロイロ揉めているって言うのを知り合いの弁護士から聞きましたので
始めてここ見ましたけれど、批判されている所は必死に弁護してますね。
当事者が一番知っている事でしょう・・・
>>952さんは業者の方だと言うのがすぐに分かりますよ。それも二流ですね。。
ここで言い返している暇があるのならば、もっと依頼者の人達の事を考えてあげるべきでは！？
963 ：名無しさん：04/11/07 22:20:25
依頼者をバカにしているとしか思えませんね。
とても辛いです、まともな調査をしてもらえないのでは・・・だから被害者の会さん
や他の方達の悔しい気持ちの代弁だと思っていますから、事をおかしな方に
持っていかないで下さいね>>947さん。。
とても辛いです、まともな調査をしてもらえないのでは・・・だから被害者の会さん
や他の方達の悔しい気持ちの代弁だと思っていますから、事をおかしな方に
持っていかないで下さいね>>947さん。。
964 ：名無しさん：04/11/07 22:32:00
相変わらずこのスレで意見すると業者扱いされる・・・・・
素人でもおおよその事は分かるし、依頼した事ある人なら、なおさらだと思うのだけれど・・
素人でもおおよその事は分かるし、依頼した事ある人なら、なおさらだと思うのだけれど・・
965 ：W：04/11/07 23:43:08
＞９５９さん
こんばんは。えーっと、どうと言われるのはレスの事でしょうか？
それとも良い業者の情報についてでしょうか？
こんばんは。えーっと、どうと言われるのはレスの事でしょうか？
それとも良い業者の情報についてでしょうか？
966 ：名無しさん：04/11/08 00:54:28
あっＷさんだ。待ってました。
あのう、マジでＷさんとこに依頼したいと考えています。
業者名をあかせないとのことでしたが、個人的に連絡とれないでしょうか？
当方東京です。未婚カップルの別れさせを希望しています。
いくつか業者を当たってみたのですが、金額面より、
工作方法で納得行くところに出会えなくって…。
もしもOKいただけるようでしたら捨てアド晒します。
このレスで口外しないと誓います。今、真剣に悩んでいます。
あのう、マジでＷさんとこに依頼したいと考えています。
業者名をあかせないとのことでしたが、個人的に連絡とれないでしょうか？
当方東京です。未婚カップルの別れさせを希望しています。
いくつか業者を当たってみたのですが、金額面より、
工作方法で納得行くところに出会えなくって…。
もしもOKいただけるようでしたら捨てアド晒します。
このレスで口外しないと誓います。今、真剣に悩んでいます。
967 ：名無しさん：04/11/08 00:59:50
＞965
良い業者についてです。
ていうか、悪い業者についての方が聞きたいかも。
「○○な業者には気をつけろ」とか、逆に
「□□な会社は良心的」みたいなカキコをたまに見ますが、
「要するにそれは、具体的にどこの業者なのさ」って
いつも歯がゆい感じがしています。
良い業者についてです。
ていうか、悪い業者についての方が聞きたいかも。
「○○な業者には気をつけろ」とか、逆に
「□□な会社は良心的」みたいなカキコをたまに見ますが、
「要するにそれは、具体的にどこの業者なのさ」って
いつも歯がゆい感じがしています。
968 ：W：04/11/08 02:09:30
＞９６７さん
良い業者か悪い業者かというのは正直私にはわかりません。それは
私自身が業者に対して依頼者の立場になった事がないからです。９６７さん
に聞いてみたいのですが業者の話は何社ぐらい聞かれましたか？たくさん聞いた
のであればそれぞれ違いがあったかと思います。まだ聞いてなくて良い業者を
この板で探してからと考えてみえるのなら、まずは色んな所で聞いてみては
いかがでしょうか？それからその他の情報を参考に絞ってみてはどうでしょう？
１００人がみなあそこは良いという業者は私は無いと思っていますのでこういう
書き方しかできなくて申し訳ありません。
＞９６６さん
個人的にアドバイスをする事はできます。この板では言いにくい事もあると
思いますので。ただ仕事の依頼に関しては検討させてください。こういう条件
でもよければ連絡します。
良い業者か悪い業者かというのは正直私にはわかりません。それは
私自身が業者に対して依頼者の立場になった事がないからです。９６７さん
に聞いてみたいのですが業者の話は何社ぐらい聞かれましたか？たくさん聞いた
のであればそれぞれ違いがあったかと思います。まだ聞いてなくて良い業者を
この板で探してからと考えてみえるのなら、まずは色んな所で聞いてみては
いかがでしょうか？それからその他の情報を参考に絞ってみてはどうでしょう？
１００人がみなあそこは良いという業者は私は無いと思っていますのでこういう
書き方しかできなくて申し訳ありません。
＞９６６さん
個人的にアドバイスをする事はできます。この板では言いにくい事もあると
思いますので。ただ仕事の依頼に関しては検討させてください。こういう条件
でもよければ連絡します。
969 ：名無しさん：04/11/08 08:26:14
>>967さん
マジで依頼していやな目に遭った事を書き込みしても>>947みたいな人が
いつも横槍を入れてきてうやむやになってしまうんだよね～。
ここでの情報がどれ程確かなのか、直接被害を弁護・相談している所に聞いてみた。
結果は『〇〇ですか・・・あぁ、〇〇が代表としている所ですね～』と
以前にも受け持った事がある口調でした。自分の事以外の事例はあまり詳しくは
お話して貰えなかったけれど、そこそこ理解できる内容でした。
・・・で自分の事例の場合は業者が逆手に取りやすいから難しく、弁護士と
自分と業者側との直接な話し合いの場を持って、半額位の返金は可能との
事でした。。
ここで結構言われている有名な業者です。
調査がかなり下手でした。。
マジで依頼していやな目に遭った事を書き込みしても>>947みたいな人が
いつも横槍を入れてきてうやむやになってしまうんだよね～。
ここでの情報がどれ程確かなのか、直接被害を弁護・相談している所に聞いてみた。
結果は『〇〇ですか・・・あぁ、〇〇が代表としている所ですね～』と
以前にも受け持った事がある口調でした。自分の事以外の事例はあまり詳しくは
お話して貰えなかったけれど、そこそこ理解できる内容でした。
・・・で自分の事例の場合は業者が逆手に取りやすいから難しく、弁護士と
自分と業者側との直接な話し合いの場を持って、半額位の返金は可能との
事でした。。
ここで結構言われている有名な業者です。
調査がかなり下手でした。。
970 ：名無しさん：04/11/08 08:35:41
そりゃ～そうだな！実際に金が掛かってもそこの業者の持つ能力が低レベル
で調査が前に進まなかったのであれば、半額はあれこれ言わずとも返金するべき
だと思うぜ！工作にまで行かなかったんだろ！？だったら尚更だよ。
ソコはプロとしての自覚が無いね～！
本物のわかれさせ屋じゃなく、言い訳の別れさせ屋なのだろうよ・・・・・
あれこれ理由つけられて、金だけ支払わされたって事だろ！？
ったく～たまんないよなー
で調査が前に進まなかったのであれば、半額はあれこれ言わずとも返金するべき
だと思うぜ！工作にまで行かなかったんだろ！？だったら尚更だよ。
ソコはプロとしての自覚が無いね～！
本物のわかれさせ屋じゃなく、言い訳の別れさせ屋なのだろうよ・・・・・
あれこれ理由つけられて、金だけ支払わされたって事だろ！？
ったく～たまんないよなー
971 ：名無しさん：04/11/08 09:04:47
みんなが言ってる>>947のレスって・・・業界人？
どうみても俺ら素人が世話やく内容とは思えないんですけれど～
言われている（心当たりある）業者の静かなる反撃（釘刺し）！？？？？？
だったらこんな所で弁明なんかせずに仕事をきっちりやるべきだろ
どうみても俺ら素人が世話やく内容とは思えないんですけれど～
言われている（心当たりある）業者の静かなる反撃（釘刺し）！？？？？？
だったらこんな所で弁明なんかせずに仕事をきっちりやるべきだろ
972 ：名無しさん：04/11/08 09:14:04
Wさんへ
良い業者かどうかは答えが出ないかもしれないけれど・・・基準が不透明
だから。成功するに越した事が無いですけれど、依頼するみんなが恐れて
いるのはやはり、失敗した場合の事でしょう。相手の気持ちがガンとして動かなかった
とか、何らかの事故・病気が起きた場合などは幾分諦めも付く事でしょうが
ここでも何人かの人が納得出来ない失敗例を挙げられていますよね。
事前調査で終わって、しかもその内容が不透明のまま・・・・と言った事が
一番多い気がします。Wさんの所でもし、2～3ヶ月の間に調査でもたつく事が
あるかどうかは分かりませんが、そうなった場合どう対応しますか！？
良い業者かどうかは答えが出ないかもしれないけれど・・・基準が不透明
だから。成功するに越した事が無いですけれど、依頼するみんなが恐れて
いるのはやはり、失敗した場合の事でしょう。相手の気持ちがガンとして動かなかった
とか、何らかの事故・病気が起きた場合などは幾分諦めも付く事でしょうが
ここでも何人かの人が納得出来ない失敗例を挙げられていますよね。
事前調査で終わって、しかもその内容が不透明のまま・・・・と言った事が
一番多い気がします。Wさんの所でもし、2～3ヶ月の間に調査でもたつく事が
あるかどうかは分かりませんが、そうなった場合どう対応しますか！？
973 ：名無しさん：04/11/08 09:27:13
言葉では足りないとわかっているけど
諦めたわけじゃないよ
握り締めた拳は 空へと
伝えたい・・・
忘れられないから、別れさせ屋に依頼したのに・・・・
大金だけ減って想いは余計に募りました。
全ての業者が悪いとは言わないし、依頼した所も有名な所だから成功例も
あるはず。でも酷い失敗だった・・・後のケアも何も無い。
所詮契約切れたら、お金貰って さよなら なのですね。。
HPの内容は嘘偽りなのですね・・・裏切らない と言う言葉は何だったのですか？
こんな事を書くとまた>>947さんに業者扱いされてしまいますね。
諦めたわけじゃないよ
握り締めた拳は 空へと
伝えたい・・・
忘れられないから、別れさせ屋に依頼したのに・・・・
大金だけ減って想いは余計に募りました。
全ての業者が悪いとは言わないし、依頼した所も有名な所だから成功例も
あるはず。でも酷い失敗だった・・・後のケアも何も無い。
所詮契約切れたら、お金貰って さよなら なのですね。。
HPの内容は嘘偽りなのですね・・・裏切らない と言う言葉は何だったのですか？
こんな事を書くとまた>>947さんに業者扱いされてしまいますね。
974 ：名無しさん：04/11/08 09:30:54
朝・昼・晩とたまに書き込みが集中するね。書き込みせずに読むだけの人も結構
居てはるってのが分かったけれど。朝型の人って・・・夜勤明け？時差出勤者？
おらは、休み～カリスマ美容師ってか！？
エミ～別れさせたい！！！！！！客の男とデキやがった！！
居てはるってのが分かったけれど。朝型の人って・・・夜勤明け？時差出勤者？
おらは、休み～カリスマ美容師ってか！？
エミ～別れさせたい！！！！！！客の男とデキやがった！！
975 ：名無しさん：04/11/08 11:19:32
別れて9か月の元カレと復縁したいです。振られた理由はエッチ拒否したこと、優柔不断な性格です。別れてからストーカーして嫌われました。何度か会いたいと電話しても冷たくあしらわれました。でも先月好きだからと伝えたら会ってくれました。最後にはエッチしました。
976 ：W：04/11/08 11:46:15
＞９７２さん
確かに人によって選ぶ基準は違うしそこが一番難しいのはわかります。
考え方として広告（ＨＰなど）に左右されず数聞くしかないのかなぁとも
思ってしまいますね。基本的に会ってすぐ契約を勧める所などは避けた方が
いいかもしれませんね。早く別れさせてやりたいという気持ちは解りますが
その部分は冷静になることです。
調査でもたつくというのは初めから調査と工作を期間で契約されている場合
の事でしょうか？私は決められた期間の中に調査と工作を押し詰める事は
してませんので期間が延びた事でのクレームはないです。料金が発生するなら
当然クレームはあると思いますが、調査や工作での述べ期間が１ヶ月や２ヶ月
延びる事はよくあります。特に工作はタイミングが大事なのでしょうがない
と思います。
確かに人によって選ぶ基準は違うしそこが一番難しいのはわかります。
考え方として広告（ＨＰなど）に左右されず数聞くしかないのかなぁとも
思ってしまいますね。基本的に会ってすぐ契約を勧める所などは避けた方が
いいかもしれませんね。早く別れさせてやりたいという気持ちは解りますが
その部分は冷静になることです。
調査でもたつくというのは初めから調査と工作を期間で契約されている場合
の事でしょうか？私は決められた期間の中に調査と工作を押し詰める事は
してませんので期間が延びた事でのクレームはないです。料金が発生するなら
当然クレームはあると思いますが、調査や工作での述べ期間が１ヶ月や２ヶ月
延びる事はよくあります。特に工作はタイミングが大事なのでしょうがない
と思います。
977 ：名無しさん：04/11/08 12:54:51
>975
スレ板違いだよ。しかもネタですね。。
スレ板違いだよ。しかもネタですね。。
978 ：名無しさん：04/11/08 13:53:21
ネタなんかじゃない 真剣に悩んでるの 復縁したい
979 ：名無しさん：04/11/08 16:10:04
ネタじゃなかったら言いまわしおかしくない？SEX拒否で別れたのに
最後にはSEXしたって？？？SEXするなら別れる意味がわからん。
最後にはSEXしたって？？？SEXするなら別れる意味がわからん。
980 ：名無しさん：04/11/08 16:16:17
自分でする人・良い業者を見つけようとしている人
被害に遭った人・ネタの人・・・・いろいろな人が来るけど
たまに業者ぶっている人も来るみたいですね。でもマジで悩んでいる人達
からは叩かれていますね。
被害に遭った人・ネタの人・・・・いろいろな人が来るけど
たまに業者ぶっている人も来るみたいですね。でもマジで悩んでいる人達
からは叩かれていますね。
981 ：名無しさん：04/11/08 16:19:56
えっちしたんなら復縁できたんじゃないのだろうか！？
982 ：名無しさん：04/11/08 16:51:09
エッチできなかったことだけが原因で振られたわけじゃないし。性格も原因だし。エッチして復縁してくれなくても元カレのせいでも私のせいでもない。エッチする前に好きって伝えたら「お前にはふさわしい男がおる。俺とおってもいい事ないで？」て言われた。
983 ：名無しさん：04/11/08 17:28:52
だったら話はもっと簡単じゃない？
誰のせいでも無いのなら、それで良いじゃん。
復縁する必要ないし、出来ないって事で。チャンチャン。
誰のせいでも無いのなら、それで良いじゃん。
復縁する必要ないし、出来ないって事で。チャンチャン。
984 ：名無しさん：04/11/08 17:51:33
でも復縁したいんだよ！難しいかもしんないけど。ただでさえ遠距離だし。三重ー東京。前の彼氏に遠距離になるからって振られたのに元カレがわざわざ遠恋までして付き合ってくれないかな？
985 ：名無しさん：04/11/08 20:50:03
私も＞983に同意ですね。だって元カレと貴女のせいで無いのならば
なにも問題はないじゃないの？円満で別れたって事でしょ？
でもその割には 性格が原因って言ってるから支離滅裂で意味不明です。
性格の不一致であれば、復縁を望む貴女がまず変わらないと業者に依頼しても
戻らないと思う。結局は自分自身の問題。業者はその手助けをするまで・・
貴女はカレにとって必要ない女だったって事を受け止める強さを持つしかないと思う。
きつい言い方だけれど、これが現実です。
なにも問題はないじゃないの？円満で別れたって事でしょ？
でもその割には 性格が原因って言ってるから支離滅裂で意味不明です。
性格の不一致であれば、復縁を望む貴女がまず変わらないと業者に依頼しても
戻らないと思う。結局は自分自身の問題。業者はその手助けをするまで・・
貴女はカレにとって必要ない女だったって事を受け止める強さを持つしかないと思う。
きつい言い方だけれど、これが現実です。
986 ：名無しさん：04/11/08 21:12:57
でもやっぱり忘れられないし元カレ以上の人は現れないしやり直したい(;_;)優柔不断な性格は直してるし。ストーカーももうしない
>968
今更つかぬことをお聞きしますが。Ｗさんって男性ですよね？
今更つかぬことをお聞きしますが。Ｗさんって男性ですよね？
988 ：W：04/11/09 02:04:52
＞９６６さん
そうですよ。メールすればいいでしょうか？
そうですよ。メールすればいいでしょうか？
989 ：мκ：04/11/09 02:28:48
はじめまして( ´∀`)ノこんばんは☆彡お聞きしたいのですが復縁屋さんとは一体どのようにお仕事をなさっているのでしょうか??
990 ：名無しさん：04/11/09 08:45:07
＞986復縁を行っている探偵は多い（別れさせ＝復縁＆出逢い）だから
でも通常の所では依頼拒否の中に『ストーカー行為をした場合』とありますよ
だから他の人達と同じく無理だと思う。
それに>>982でどちらとも悪くないって書かれているけれど、貴女のほうが
悪いじゃないの～苦笑！
でも通常の所では依頼拒否の中に『ストーカー行為をした場合』とありますよ
だから他の人達と同じく無理だと思う。
それに>>982でどちらとも悪くないって書かれているけれど、貴女のほうが
悪いじゃないの～苦笑！
991 ：名無しさん：04/11/09 08:59:11
TD●・・・、お金返して。
992 ：名無しさん：04/11/09 08:59:24
ストーカーしたらもう無理！
993 ：名無しさん：04/11/09 09:01:46
誰かまた
スレ4立ててくれませんか！？
＞991さんそこら辺の事を詳しく話していきましょうよ
スレ4立ててくれませんか！？
＞991さんそこら辺の事を詳しく話していきましょうよ
994 ：名無しさん：04/11/09 09:10:39
>>947も逃げたか！？>>952も自作自演だったのだろうか？
みんなから言われて歩が悪くなったから引くのなら最初から
ネタを持ち込まない方が良いと思う。
ここは依頼する人や被害に遭った人達の情報交換の場として。
>>945も別板で相談しなさいね。
995 ：名無しさん：04/11/09 09:25:26
>>947は見ていると思いますよ。それにどこの業者の人間か大方分かりました。
ある業者に関する事を書くと決まって現れて弁護しますからね・・・・・・
また来るでしょう。
業者の工作批判といつも噛み付いてきますから、自ら墓穴を掘っていますしね。
ある業者に関する事を書くと決まって現れて弁護しますからね・・・・・・
また来るでしょう。
業者の工作批判といつも噛み付いてきますから、自ら墓穴を掘っていますしね。
996 ：名無しさん：04/11/09 09:32:17
よしむらの嫌がらせはこの先もとまらない
997 ：名無しさん：04/11/09 09:35:33
998 ：名無しさん：04/11/09 11:11:35
前にＨＰで工作料金が実働で払う所があったんだけど、最近見たら見つからないんだけど誰か知っている人いますか？
>988
お願いします.
お願いします.
1000 ：名無しさん：04/11/09 11:26:17
１０００げとー
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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