(ノД`)どんな話でもウザいくらい相談に乗ります 45
ま、それが妥当なとこだね・・
でも女の子よわ杉
そうかなあ。この人最後の最後でエリートとの結婚取りやめて
自分の信念貫いたんだから強くない?
文章から目茶目茶気が強い匂いするよん。
私だったらそんな庶民からしたら王子のような人、二度と出会えるか
わかんないし自分のポリシー曲げちゃうよ。
そうともいえる
おはようございます。
昨日話聞いてくださった皆さん、ありがとうございました。
昨夜、彼女と話したのですが、事態は悪化してしまいました。
実は、昨夜、彼女が帰って風呂に入ってる間に彼女の携帯を見ました。
彼女は連絡はとっていないって言っていましたが、やっぱりメールしてたみたいで、
相手の男(Sと言います)は、彼女を口説いていて、彼女の返信は状況がだの
立場だのを説いていました。(はっきりは断ってない)
風呂から出た彼女に「やっぱ連絡取ってるんだ」って言ったら「携帯見たの?」って
なって・・・突然、彼女は怒り出しました。
「こそこそ携帯を見るような男は好きじゃない。
何がしたくて携帯見るの?証拠掴んで、その後どうしたいの?」
僕から見れば、彼女は完全に逆ギレです。話し合いは決裂しました。
彼女はSの事は関係なく、携帯盗み見るような人とは一緒にいたくないと。
僕が何を言おうと聞く耳すら持ってくれませんでした。
結局、彼女はベッド、僕はソファーと別々に寝ることになって、
彼女はとっとと寝てしまいました。僕は相変わらず寝れませんでした。
そして、さっき、彼女はいつもと変わらず仕事に行きました。僕の目を見ないまま。
客観的に見て、どう思いますか?
僕は混乱していて、状況も彼女の気持ちも見えてきません。
このまま終わるしかないのでしょうか・・・
787 :
名無しさん:04/06/01 09:31
>>786 その女「私と結婚したいなら黙認しろ」と言ってるわけですか?
あなたが黙認できるならそれでいいんじゃないですか。
ここで第三者が熱くなってあなたに助言しても
肝心のあなたがどうするか決めなければすべては徒労です。
100人中100人が「そんな女やめろ」と言ったところで
あなたが「それでも結婚したいんだ」というなら
ああそうですかと言うしかありません。
何が幸せなのかは自分で決めることですからね。
788 :
名無しさん:04/06/01 09:35
毎晩9時に電話がかかってきていたのですが、3日ほど連絡がとれませんでした。
その時は特に気にしてなかったのですが、そのうち彼母から電話があって
「うちの息子が帰ってこない。そちらにいますか?心当たりはありませんか?」
等と聞かれ、初めて家にも帰ってないことを知りました。
少しして、何食わぬ顔で彼から連絡がありました。
彼母から電話があったこと、凄く心配していたこと、どこへ行っていたのかなど
聞くと、彼母から電話があったことを知らなかったようでそれどころか
家にも帰っていなかったことも私が知らないと思っていたようでした。
実際、彼母から電話がなかったらずっと知らないままだったと思います。
彼は、男友達数人とずっと遊んでいたと言うのですが
そのうちの一人の友達のところへは、私が電話で確認して
「知らない。一緒じゃない」と言われていました。
(詮索するつもりではなく、彼母が凄く心配していたので
心当たりに電話して聞いてみますと言って電話した友達のひとりです)
そのことを言うと「そいつは途中で帰ったから」と言い出し
その場しのぎで言うことがころころ変わってきました。
789 :
名無しさん:04/06/01 09:35
続きです。
そのうち友人のひとりが女の子をナンパしたとかで
3日間ずっとその女性と一緒にいて、皆でしたけど
自分は何もしてないとか言い出しました。
そんなことあり得ますか?
それならどうして一緒にいる必要がありますか?
こんな子供騙しみたいな嘘で通用すると思うその気持ちが許せません。
浮気したならしたでいい。もう別れてくれと言っても
それだけは絶対に認めません。
ついには電話してきた彼母を責めています。そのせいで私にばれたからです。
3日間電話もしないで我を忘れて楽しんでいたくせに
やってないで通りますか?私が悪く考え過ぎですか?
>>787 携帯見てキレたのは「黙認しろ」っ意味だったんですかね。
ここまでなっても僕は別れたくありません。
別れたくないって気持ちしかないんです。
彼女の考えてることが分からなくて、どうしたらいいか考えています。
>>790=582
他の男に取られたような気がして、
無性に腹が立ったり、情けない気持ちになるのは分かる。
しかし、昨日からの582の書き込みを見てると、
彼女を思いすぎてる気がする。
つまり依存しすぎ。
そして慌てふためき過ぎだ。
正直、今582が押せば押す程
彼女は逃げて行くよ。
もっと堂々としてくれ。
792 :
名無しさん:04/06/01 09:48
>>788 貴女は彼の親御じゃないしね。彼女としての詮索なら構わないけど。
ただ親も子離れしてないな、まだ学生なの?
状況としては貴女の推測は正しいと思うよ。
その彼も遊びたい時期なんじゃない?
後はそれでも(その事実があっても)付き合って行きたいか、行けるか
だけになると思うよ。
浮気を許してでも失いたくない存在かどうかだね。
だけどこれだけは断言。一回失った信頼は戻すのは相当な苦労があるよ。
相手も自分もね。それを頭に入れて今後の判断にするべきだね。
>>791 すみません。まわりからも言われます。気持ちが大きすぎるって。
本当、慌てふためいて自分でもパニクッてるのが分かります。
休みで余計に一人で考えちゃって、今日、夕方から仕事入るんで
そしたら仕事に集中して少しでも冷静になれるようにします。
794 :
名無しさん:04/06/01 09:52
>>790 相手の考えが解らない時は、相手が自分に気持ちが無い時。
それが答えだろうね。
貴方は別れたくないからその事実に関しても「寛容」でいようと
思っているかも知れないが、そんな付き合いは続かないだろうね。
既にフェアじゃないからね。
そして相手も、そんな上下関係が付いた人には
益々魅力を感じなくなる。
要は自分に執着してる人には魅力を感じないって事だけど。
対等な付き合いをした方がいい。失いたくないと思える存在になるべき。
そうでない限り、今の状況も一転するどころかヒドクなるだろうね。
>>794 >対等な付き合いをした方がいい。失いたくないと思える存在になるべき。
確かにそうですよね。彼女を責めるより、まずは、彼女に中で
大切な存在になるように頑張ってみようと思います。
>>793 今日の仕事は夕方からか。
ともかく冷静になってくれ。
昨日の582とアドバイスしてくれてた人の話を聞くとな、
まだまだ582にチャンスはあると思うんだわ。
それを自分で潰してる気がする、例えば今朝の携帯メールの一件のようにな。
まぁ、夕方まで昨日の一連の書き込みを読み直してみてはどうかな。
797 :
名無しさん:04/06/01 10:03
>>795 大切な存在って彼女に尽くすことじゃないぞ?
責める時は責める、叱る時は叱る、離れる時は離れるって事だぞ?
要約すると自立って事なんだが。
相手を怒ったり時には危機感を与えない事が関係に上下を作る。
それはお互いに成長しないからな。個人も関係も。
798 :
名無しさん:04/06/01 10:05
>>582 あなたの場合、今回の一件は単なる恋愛じゃない。結婚という生涯の一大転機をかけた戦いなんだ。
だからこそ冷静にならなければいけない。
>>796 まだチャンスあると信じてます。
夕方までじっくり読み直します。
ありがとうございますっ。
800 :
名無しさん:04/06/01 10:09
>>582 携帯見たのはまずすぎだな、それは相手逆切れするのも当然。
今後相手をあれこれ詮索したりしないほうがいいな。
それともっとおちついたほうがいい。ちょっと引いたほうがいいよ。押すのはこのあたりでとどめておいて。
自分の意見を既にしっかり伝えたんだったら、
相手に考えさせる時間を上げちゃっていいじゃない。
「俺はお前を絶対に手放したくない。ただ判断はお前に任せる」と言う感じにね。
801 :
名無しさん:04/06/01 10:09
まあ恋愛としての事象を乗り越えないで結婚はありえないわけなんだが。
冷静になるとしても個性は変わらないしね。
その個性で彼女が揺れ動いたのなら、努力でどうこうってわけにはいかない。
流れに任せるのもある意味縁だけどな。
>>797 今までは尽くすことしかなかったのですが、
これからは、彼女が頼りたくなる存在になりたいです。
どうするべきか考えます。
803 :
名無しさん:04/06/01 10:11
>>795 若輩ながら書かせて下さい
あなたは今彼女を失うことに慌てふためいているんですよね
でも、まだチャンスはあるはず
ここで押しちゃだめだと思うんです
まず、携帯を見たことは謝ること。彼女が何をしていようと、それはいけないことだと思います。
逆ギレじゃありません、あなたはそれだけのことをした
彼女にしてみたら信用されてないって思いますよ
それで、いかにあなたが彼女を愛しているか伝えてください
厳しいかもしれないけど彼女の幸せがあなたと結婚することじゃなくなってしまうのかもしれない
そうなっても、あなたは自分の幸せ追求するんですか?
今はどっちつかずなはずです
だから慌てないで、落ち着いて下さい
謝るのも自分が下手に出てすがっちゃダメですよ
>>789 >>800 とにかく落ち着けってことですよね。
やっぱ、誰かの意見を聞くっていいですね。
ここで話すと落ち着きます。ありがとうございます。
805 :
名無しさん:04/06/01 10:14
>>582 ほんと
>>794さんのいうとーり。これぜんぜんフェアじゃないよ。
完全に相手のペースにはまってて、みてて気の毒になってくる。
相手の男の高笑が聞こえてくるな。残念ながらかなり頭切れるようだし。
ブレインとして彼女を暗に操ってるのが手に取るように分かるしね。
さすがその資格を目指すだけはある罠。
21ということで駆け引きなんて出来ない年次だから、気持ちは痛いほど分かるけど、
「彼女に何かをしてあげること」が恋愛じゃないんだよ。それは介護。
「何考えてるんだてめえは!」ってぶちぎれるくらいじゃなきゃ駄目。
携帯見たことで、主導権を彼女が握り返しつつあるのが難点だが。
806 :
名無しさん:04/06/01 10:15
携帯関連なら、やましい気持ちやマズイ状況をごまかすため
逆キレする事はよくある。
まして結婚を視野に入れてたら携帯見られたくらいでどうってことないしな。
後ろめたさが無いなら、反対にどうぞ見てくださいって感じ。
それで信用されるならお安い御用だし、今後一緒に暮らすなら尚更な。
第一、信用できない関係だから覗くわけだし。
覗かれた相手にも責任はあるだろ。
それが問題じゃない。問題は彼女の気持ちだからな。
807 :
名無しさん:04/06/01 10:23
808 :
名無しさん:04/06/01 10:28
>>582 「あの日あの時のまま続けばいい」ってありふれた言葉に願いを込めてみるのもいい
あなたの中にある素直な想いを今なら彼女にに明かせることができるんじゃないのかな?
他のものがどれだけ変わっても、その想いだけは絶対に色褪せはしないから…
809 :
名無しさん:04/06/01 10:36
スカイダイビングと同じなんだよな。近づきすぎるとお互いはじき飛ばされてしまう。やまあらし、か。
一昨日までラブラブだった彼氏と別れてしまいました。喧嘩したのがはじまりだったのですが最終的に自分の気持ちがもう好きかわからなくなってしまったと・・・
そんなに急に冷めたといわれても納得いかなくて・・・そうゆうことってあるんですか?
あきらめきれずに 戻ろうと彼にいっても こんな気持ちでつきあっても
冷たい態度をとってしまうからむりだよ。今本当に自分の気持ちがわからないから
一週間だけ時間をくれといわれました。苦しくてどうしたいいかわからません。
同じバイト仲間なのでどうゆう態度で接するのが一番いいかおしえてください。
>>805 >「彼女に何かをしてあげること」が恋愛じゃないんだよ。それは介護。
>「何考えてるんだてめえは!」ってぶちぎれるくらいじゃなきゃ駄目。
今、いい天気になったので洗濯してました。
家事は僕が主にやっています。
「優しいだけの人ってつまんないね」って昔彼女に言われた言葉が
ぐるぐる回っています。
>>803 見落としてました。すみません。
>803さんの文章見てたら泣けてきました。
あー、自分が情けないです。
>>806 >携帯関連なら、やましい気持ちやマズイ状況をごまかすため
>逆キレする事はよくある。
>まして結婚を視野に入れてたら携帯見られたくらいでどうってことないしな。
>後ろめたさが無いなら、反対にどうぞ見てくださいって感じ。
>それで信用されるならお安い御用だし、今後一緒に暮らすなら尚更な。
この件がある前から、本当に僕だけの頃から、彼女は携帯を
見られることを嫌っていました。かのじょはいつかこんな日が来るのを分かってたかな。
>第一、信用できない関係だから覗くわけだし。
>覗かれた相手にも責任はあるだろ。
彼女は僕の携帯は触りもしません。
だから、僕が携帯を見るなんて想像もしてなかったと言っていました。
>それが問題じゃない。問題は彼女の気持ちだからな。
>>808 >「あの日あの時のまま続けばいい」ってありふれた言葉に願いを込めてみるのもいい
>あなたの中にある素直な想いを今なら彼女にに明かせることができるんじゃないのかな?
>他のものがどれだけ変わっても、その想いだけは絶対に色褪せはしないから…
僕はずっと続くと思っていました。
詮索はやめて、僕の気持ちだけを彼女に伝えてみます。
815 :
名無しさん:04/06/01 11:16
>>582 そうだね。自分の気持ちを伝えてあとは普通どおり振舞えばいいんじゃないのかな?
(この普通どおりってのが難しいんだけどね)
携帯の一件があるから、その逆切れ状態を元に戻すのが大変だけどね。
>810
それくらいで駄目になっちゃうなら、元から駄目なのよ、くらいの気持ちで、平気なフリをしよう。
避けるわけでもなく、べたべたするわけでもなく。普通にフレンドリーに。
そうすると、あれっ、俺こいつこのまま失っていいのかな?と思っていい方に働く可能性が高いと思う。
不安でつらいかもだけど、これがセオリーです。
>582
応援してるぞ。今正念場だ、男はハートだぜ。
どーんと構えた、おまいの心の広さを見せてやれい!!
>>815 >そうだね。自分の気持ちを伝えてあとは普通どおり振舞えばいいんじゃないのかな?
>(この普通どおりってのが難しいんだけどね)
はい。だんだんそう思えてきました。ここで皆さんが言う通り、
僕が行動すると、どんどん彼女が遠ざかりそうです。
気持ちを伝えて、冷静に見守ってみます。
>携帯の一件があるから、その逆切れ状態を元に戻すのが大変だけどね。
黙って見たことだけを取り上げるなら僕が悪いので
そのことについてはひたすら謝ります。
見ずにはいれなかった心境も言ってみます。
>582
あ、何も宇宙の広さを語れとかそういうんじゃなく、具体的には、>815と全く同意見、つか君もそう結論だしてるのか(笑)。
ずっと黙って読んでたが、いいやつそうなのが垣間見れて思わず応援したくなた。
うまくいくといいんだが。
>>816 ありがとうございます。
突然起きたあまりの事にかなりパニックでした。
今が正念場。とにかく冷静に出てみます。
>>818 度々ありがとうございます。
皆さんの聞いて貰って、なんかだんだんどうするべきか見えてきました。
一人で考えてたら、相手と直接対決してただろうし、彼女を追い詰めて
きっと上手くいかなくなったと思います。
まだ手遅れじゃないことを信じて、頑張ろうと思います。
彼女とちゃんと話せるのは木曜日か金曜日になります(僕の仕事のため)
夕方までに何度もログ読み返します。
ありがとうございました。
821 :
名無しさん:04/06/01 11:41
ていうか、ここってホンとにウザイくらい相談に乗ってくれるのな。まだ相談したこと無いが。。。
実際の大親友といえる人たちでさえ、ここまで親身になってくれるかどうか・・・。
お 前 ら 大 好 き だ よ 。
ちょっと待って。
このスレ住人的には結婚を前提にしえるなら勝手に相手の携帯見ても
いいのかよ。俺はやましい事はしてないが勝手にそんなことされたら
滅茶苦茶気分が悪いぞ。
>822
あれは>806個人の思考だよ
私も嫌だ
>816 ありがとうございます。彼のことは忘れる方向でいきたいと思います!
さっきも電話ではなしたけど、「もうくどいから。めんどくさい。おわらせたい。」
と・・・・。ショックと怒りがごちゃまぜで 今ケータイこわしちゃった・・。
でもこれで彼にも連絡しなくてすむし。新しいケータイとあたらしい彼氏が早く
ほしーです
825 :
名無しさん:04/06/01 13:14
がんばってください(・0・)いい人すぐ見つかるよ
携帯を勝手に見たのがバレてそれ以降ロック掛けられたら
虚しくなるぞ、おい。信頼度0の関係みたいで。
後、合鍵渡してたんだが俺が居ない間に通帳見てた女がいたな。
別にいいんだけど、見るか?普通。
>>822 >>823 すみません。確かに嫌ですね。彼女が怒るのも今なら分かります。
昨日の夜の時点では、どうしても知りたくて。
今になって見たこと後悔していますが、あの時は止められませんでした。
とにかく、何でもいいから知りたかったんです。
連絡とってない相手にそこまで惹かれるなんておかしいと思ったから。
今更ですが、携帯見たこと、すごい自己嫌悪です。
>>826 >携帯を勝手に見たのがバレてそれ以降ロック掛けられたら
>虚しくなるぞ、おい。信頼度0の関係みたいで。
怒った彼女はロックかけるようなこと言ってました。
僕は彼女からの信頼を自分で壊したみたいです。
>後、合鍵渡してたんだが俺が居ない間に通帳見てた女がいたな。
>別にいいんだけど、見るか?普通。
普通見ません。
まだ彼女と別に暮らしていた頃、合鍵を渡しておいたら、
彼女が掃除してくれたらしく、押入れに隠しておいたまだ買ったばかりのエロ本が
紐で束ねて玄関にありました(彼女の中ではゴミと認知)
しばらくは、おかんに見られた時のような妙な緊張感がありましたorz
829 :
名無しさん:04/06/01 13:28
皆さん、ありがとうごさいました。
ここのスレって本当、優しいですね。おかげで冷静になることができました。
今までの読み返すと自分の支離滅裂な文章と誤字か恥ずかしいです。
まわりはみんな祝福モードで、誰にも言えなくて、一人でパニックでした。
仕事柄から見ても、どんなときも冷静さを失ってはいけないはずなのに、
自分の若造っぷりを痛感してます。
夕方から仕事に行くので、仕事中は彼女のことは考えないようにします。
あと、何時間ですが、しっかり考えて、仕事から帰って彼女と話すとき、
感情的にならないように、男らしく?自分の気持ちを伝えて、あとは彼女の答えを
待つことにします。彼女もすぐには答えを出せないと思うので。
また報告に来たいと思います。
このスレで相談して本当に良かったと思います。
ありがとうございました。
831 :
名無しさん:04/06/01 13:55
友達の感情かもといわれました・・
どうすればよいかな