まだ好きなのかなぁ・・・?part3

このエントリーをはてなブックマークに追加
1モモ ◆PQGuXzf8Ck
もうふっ切れたと思ってるけど、友達でいいって思ってるけど、なんかなぁ…。
やっぱり気になる。
やっぱり好きかも。
やっぱり復縁したいかも。

こんなどっちつかずな人,いませんか?

前スレ
まだ好きなのかなぁ・・・?part2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/break/1063644572/l50

過去スレ
まだ好きなのかなぁ・・・?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/break/1048589428/l50(html化待ち)
2モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/05 02:06
前スレで
「ERROR:このスレッドは512kを超えているので書けません!」と怒られてしまいました。

なので新スレ立てました・・・。

前スレ長いレスが多かったからなんでしょうか?
3ken:03/11/05 02:10
>モモさん
新スレおつです。_(._.)_
久々に「LINDBERG」聞いてます。
今までずいぶん励まされたもんなぁ…。
彼女早く考え直してくれないかなぁ…。
4モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/05 02:18
>>前スレ698 ぽんさん
ありがとうございます!
ではお言葉に甘えて、どうしてもピンチになったときは相談させてくださいね。

彼女の「もうメールは出さないで」等の言葉はあまりにも一方的ですし、とても納得できるものではないですよね。
彼女は、自分の言葉でぽんさんが傷ついていることを分かっているんでしょうか・・・?
(態度からすると分かってもらえていないんでしょうか・・・)

彼女はいきなりぽんさんと向き合うのを止めて、言い方は悪いですが逃げ出したわけです。
今のままでは彼女との距離がますます離れていくと思うし、やっぱり引き止めるにはぽんさんが行動に出るしか
ないと思うんですよね。

でも、もしかしたらぽんさんの人生の岐路かもしれませんし、ぽんさんの言うとおり、慎重に考える必要があると思います。
だから今は焦らず、様子を見ながら考えて行くしかなさそうですね・・・。

それにしても、ぽんさんの体調が心配ですよ〜。
1に健康、2に仕事、3に恋愛!ぐらいの割合で考えるといいと思いますよ。
(これが出来たらこんなに悩んではいないと思うんですが、あくまでこんな気持ちで。ということです)
5モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/05 02:23
>>3 kenさん
前スレではありがとうございました〜。

リンドバーグですか♪
まだ幼い頃に流行ったと思うので1曲ぐらいしか分かりませんが、渡瀬マキさん?でしたっけ。
美人で、声もカッコイイですよね〜。

kenさんは復縁希望なんでしょうか?
すぐにレスできるかは分かりませんが、よければお話を聞かせてくださいね。

6ken:03/11/05 02:29
>モモさん
 はい、復縁希望です。
今日友人のお祝い事があって、何故か自分に置き換えてしまい
嫌な方に考えてしまって久々にリバウンド中です。泣くなぁ自分!!
今はちょっと感傷に浸ってますが…('∀`) ァ'`,、'`,、
もう少ししたら落ち着くと思いますのでその時には是非感想、率直なご意見を
お願いします。本気で。_(._.)_
今は涙こらえるので精一杯です…男のくせにぃ。
7モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/05 03:05
>>6 kenさん
分かりました!

泣きたいときは泣いていいんですよ。
辛いときは無理せず泣きましょう。

そしてまた明日、一日頑張りましょう。


それから前スレで時々言われていたのですが、別にコテハンだけでなれ合っているスレというわけではありません。
名無しさんも大歓迎ですので、是非カキコしていってくださいね!
8ken:03/11/05 03:11
>モモさん
 暖かい言葉かけてもらって嬉しいです。。゚(゚´Д`゚)゚。
コテハンの方が話の前後わかりやすいから良いかなって思ってこれにしました。
毎日ROMってますから…落ち着いたら相談乗ってください。
本当にありがとう。明日も頑張る。
9ピリカラ:03/11/05 04:15
>モモタン、ぽんさん
ありがとう。
このカキコを最後にと言いながら、またカキコしてる私…ま、奇しくも新スレが立ったって事で理由が出来たわ^^;
復縁もそうだけど、新スレおめ!
でも本当に、このスレにはお世話になりました。
くじけそうな時、妙に切ない時、皆のほんの少しの言葉でも、どれだけ大きな支えになった事か。
このスレでしか言えない事もありました。
同じ愚痴も素直に吐露出来ました。
何よりも自分にレスを返して貰える事がこんなに嬉しいものなのか!と気付く事も出来ました。
偶然見つけてカキコし始めたスレだけど、スレ主のモモタンが頭が良くて優しい人なので、類は友を呼ぶが如く素敵な住人が集まったのよね(^.^)
なんだか「そんな褒めないで下さいよ〜」って照れてる顔が浮かぶわ(顔は知らないけど)
ぽんさんとも穏やかな昼下がりに、短い期間ではあったけれど楽しい時間を共有出来た気がします。
麻婆豆腐のお店調べましたよ。
食べたら絶対に報告しますよ!

…と言う訳で長々と失礼しました〜f^_^;
また、ちょくちょく覗いたりカキコさせて頂きます。
一応、卒業と言う事で。
卒業生代表ピリカラでしたー(^0^)/イェイ!
10統括の時間:03/11/05 06:26
988 :NASAしさん :03/10/20 02:33
基地外ババアそろそろ起きろよ。
朝イチは摘出した子宮のせいで
血のしょんべんか?
ばっちいなあ。
ま、あんたみたいな完全キティと
スレごと心中するのもADOの
宿命か?
そうオレタチ取材! かまってられねいよ。
(わら)
 やっぱ、ババアってきみまろがすきなんだ。
H氏に似てるもんね
11451:03/11/05 10:03
おはようございます。
モモサン。Part3になっていて、少しビックリしました。Part2では私もかなり長文のカキコしてたから…ゴメンなさいっ!!
今まだ闇の中を徨っている私には、Part3ができて感謝です(涙
12451:03/11/05 10:35
ぽんサン
おはようございます。
ぽんサンは仕事中ですよね?体調の方はいかがですか?

今日私は休日です。
678でもカキコしましたが、先週からの私はかなり荒んだ状態です。
自分から取り返しのつかない事をしたら、相手を嫌いになれるかも…
「彼が煮え切らないのなら、私から焦げ付くほど煮詰めてあげるよ…」「彼が悪者になりたくないのなら、私を悪者にしてくれて構わない」
…などとヤケになっちゃいました。

悩んで苦しんで、それでも彼が好きなのに、彼は何よりも自分の事が第一で
…たぶん、これからどんなに時間が経っても、彼は変わらないんだろうなぁ〜って
今は「頑張る気力」が低下してます
人も信じれない感じ…
前向きになりつつあるぽんサンに、愚痴ばかり言ってゴメンなさい
13名無しさん:03/11/05 10:39
酔ってるのか?事実おまえが悪いんだろ。
他人に不快感をあたえるのを正当化するなよ。
だいたいおまえが空回りしてるだけ。迷惑だよおまえ。
14モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/05 20:27
>>9 ピリカラさん
またこのスレに来てくれて嬉しいです!ヽ(゚∀゚)ノ

>くじけそうな時、妙に切ない時、皆のほんの少しの言葉でも、どれだけ大きな支えになった事か。
私もまったく同じ気持ちなんです。
だからいつまでかは分かりませんが、このスレに残って少しでも皆さんの苦しみを和らげることが出来たら・・・
と思ったんですよ。
でも私だけではかなり力不足ですし、色々な人に意見をいただきたいんです。

なので、ピリカラさんもちょくちょく覗いてカキコしていって下さいね〜!

それと、本当に「そんな褒めないで下さいよ〜」ですw
私の方が、ピリカラさんは頭が良くて優しいと思ってますから!

お互い、相談するためにこのスレ(板)に舞い戻らないように頑張りましょう!
15モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/05 20:44
>>11 451さん
いえいえ、私もかなりの長文書いてましたからね〜。
全然平気ですよ。

それと、別に追い出すつもりとかで言う訳ではないのですが、
451さんは純情恋愛板に行って相談された方がいいかもしれません。

失恋板はやはり性質上ネガティブな雰囲気が漂っていますし・・・。
せっかく451さんは彼とお付き合いを続けているわけですから、相対的に見てポジティブな純情恋愛板に
行かれたほうがよい気がするんですよね。
特に、今すごく451さんがネガティブになっているみたいなので余計にそう思うんです。

とりあえず、相手のことを信じないと本当に別れてしまうと思いますよ。
相手を信じられなければ、喧嘩も増えるだろうし、一緒にいて楽しくないですよね。
元カノの存在が怖いとは思いますが、やっぱり451さんの事が好きだから彼もお付き合いしているわけですしね。

あまり疑心暗鬼にならず、そして自分を、彼を責めずです!
16961:03/11/05 21:06
ちょっと占いをしてみたのですが、だいたいのものが「今月がチャンス」と・・・
ホントか?と思いつつゆれてしまう自分がいます(笑)
ちょうど最後に話してから一ヶ月たちました。
なんだか前ほど悲しくなったりはしないのですが、今はあちらには誰かいるんじゃないかなぁと
想像が膨らんでてそれに押しつぶされそうになるときがあります。
考えても仕方なのに何をしているんだか・・・自分でもアホだなぁと
つくづく思うのですが。
今は自分のことしなくちゃって想っているのになんだかなぁ
アホだな、自分
17モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/05 21:55
>>16 961さん
占いって良いことが書いてあると、かなり心が揺れますよね〜。

ちなみに私はとあるファッション雑誌の占いでラッキーデーが“11月3日”と書いてあったんです。
それから、他の雑誌でも「昔の恋人との繋がりが出てくる」とか・・・。
偶然ですけど、結構当たるのかもしれません。

相手のことが見えないと悪い想像をしがちですが、意外と新しい恋愛ってそんなに簡単に始まりませんよ。
1ヶ月前には彼には相手はいなかったんですよね?

でも、私も少し前までは同じようなことを考えていたので、すごく気持ちは分かります。
一度考え出すとネガティブ一直線になってしまうんですよね・・・(´・ω・`)

私の場合は連絡は取っていましたが、その他の状況は961さんと似ていて「また付き合うことは出来ない」と
ハッキリ言われていました。
それでも、復縁できました。

だから好きなら頑張っていいと思いますよ!
元気出してくださいね!フレーヾ(゚ー゚ゞ)
18961:03/11/05 22:14
>>17モモさん
レスありがとうございます
そうですね、相手はいなかったハズです。今は忙しいみたいだって
友人からききました。
そうですね・・・そうだといいんですけどね。
もうほっておこうと思い始めたときにチャンスなんてでちゃうと
アワアワしちゃいます w
そんなことでゆれててどうするんだぁぁとも思うんですけどね w

ありがとうございます、がんばってみます
19ぽん:03/11/05 23:44
み、見つけた……ちゃんとpart3があったよう……。いろいろお手数をおかけしました。
さて、留守にしていた分をちゃんと読まなくては。

>>4
> 彼女の「もうメールは出さないで」等の言葉はあまりにも一方的ですし、とても納得できるものではないですよね。
> 彼女は、自分の言葉でぽんさんが傷ついていることを分かっているんでしょうか・・・?

このあいだのメールの返信で「私はそんなキツく言った覚えはないのですが」と返ってきたあたり、
わかってくれてはいないのでしょう。もちろん今日も、目線ひとつ合わせることはなかったですし。

> だから今は焦らず、様子を見ながら考えて行くしかなさそうですね・・・。

最近、焦っているのは事実ですね。なんか今日も仕事がうわの空でミスを連発してしまい、
少し落ちこんでいるところです。それで一言「疲れました」と書こうとしたら、容量オーバーで
ERRORメッセージが出たという(苦笑)。いやいや、本当に参りました。

> それにしても、ぽんさんの体調が心配ですよ〜。
> 1に健康、2に仕事、3に恋愛!ぐらいの割合で考えるといいと思いますよ。

昔、自分は変に考えこまない楽天家だとばかり思っていたのですが、
彼女とこういうことになって以来、自分という人間がいかに神経質というか考えこむタイプで
なかなか浮上できないものかと思い知らされました。正直、いまは少し鬱な感じです。
せっかくモモさんが仙豆をくれたのに……まるでベジータ並みに手強いです。
20ぽん:03/11/05 23:49
>>9
ピリカラさんが戻ってきてくれた〜。いやあ、嬉しいですね。
なんといっても僕らは「穏やかな昼下がり同盟」のふたりですからね(笑)
一応、卒業ということにはなっていますが、またちょくちょく遊びにきてくださいね。
ピリカラさんのレスを待っている人が、このスレにはいっぱいいるはずだから。
麻婆豆腐の報告も首を長くして待っていますよ!
21ぽん:03/11/05 23:58
>>12
というわけで、すでにモモさんがpart3のスレを立ててくれていたのに気づかなかったので、
451さんのレスにも答えられませんでした。本当に申し訳ありません。

なんか、かなり精神的に追いつめられてしまってますね。
どうしてしまったんでしょう。少し前は、彼と話し合って明るかったと思ったのですが……。
なにか理由があるのなら、書ける範囲でかまいませんから教えていただけませんか?
もしかしたら、何か力になれるかもしれないし……。

あと、僕は全然前向きではないですよ。むしろ前より落ちこんでいます。
彼女にメールを出そうか迷っているのも、出せばきっと完全に彼女と切れるんだろうなと
漠然と考えているからで、「うまくいくはず!」と思いながら出せるわけではないんです。
22はる:03/11/06 00:24
新スレおめでとうございます!
*゚ロ゚)*゚ロ゚)*゚ロ゚)ノ~★祝★~ヽ(゚ロ゚*(゚ロ゚*(゚ロ゚*
って遅すぎますね(;´Д`)
さっき書き込もうとしたときに初めてスレがうまったことに気づきまして・・・

このスレはほんとになんでかいい人が集まってきてて
それもモモさんやぽんさん、ピリカラさんがいい雰囲気を作っていたからなんだなぁーと思って
やっぱりやっぱりこのスレ大好きです!
失恋板じゃなくて純情恋愛板とかにこれを持っていったら板違いなのかなぁ・・・
あぁでもやっぱりダメなんだろな。

そんな私は忙しいのも手伝ってまったく連絡を入れてません(*´∀`)
まぁうちがメールしてもしんでも向こうはなんも感じちゃいないんでしょうがねー
明後日会うので明日になったら連絡とんなきゃなんだし別に2〜3日くらいメールしんでもいっかぁー
なんてちょっとあっさり風味な女になってみてます(゚∀゚)
連絡したいっメールしてほしぃって思わないってのは
やっぱりもう私の中でなにかが終わってるのかなー
でも向こうにカノジョさんができたらやっぱりやっぱり寂しいカモ・・・
ってことはまだ好きなのかなぁ・・・
なんてスレタイにぴったりな気分の私はしばらくこのスレにいさせていただきますので
皆様よろしくお願いいたします。
23モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/06 00:26
>>19 ぽんさん
いえいえ、全然いいですよ〜。
いきなりERRORになってしまったので、新スレに誘導も出来なかったんですよね。
こちらこそスミマセン。

こちらが本スレということでいいでしょうか?

>正直、いまは少し鬱な感じです。
仙豆あまり効果がなかったみたいですね(´д`*)
力不足でスミマセン。

やっぱり恋愛事になるとポジティブになれないですよね。
今日は仕事のこともあって余計に気分がふさぎこんでいるんでしょうか?

ぽんさんの場合、今言わないと上手く行かないというわけじゃないですよね。
もう彼女が新しい人を見つけているなら話は別ですが、そういう事はなさそうですし。
もう十分長期戦ですが、より時間をかけたからといって悪い方向に行くということは無いと思うんです。
だから慎重に考える必要があると考えたんですよね。

でも、今のぽんさんを見ているとあまりにも辛そうなので、勢いで切り出してしまってもいいかなと思うんです。
もう十分にぽんさんは時間が経つのを待ったし、やるべき事は全てやったと思います。
しかも仕事や体調に影響を及ぼしているぐらいですから、今の状態を続けることがぽんさんにとって果たしていいのかどうか・・・。

タイミングって結局は後になってみないと良かったのか、悪かったのか分からないと思うんですよ。
私も手探り状態で、ワラにもすがる思いで告白したんです。
そして告白後も100%ダメだと思っていたわけです。

と言っても、私は成功したから「言ったほうがいいですよ」と言えるのかもしれません・・・。
状況ももちろんぽんさんと違いますし。

なんだかアドバイスじゃないですね・・・。
24451:03/11/06 00:26
ぽんサン、こんばんは

偶然に見たら、ぽんサンからレスがあって
お久しぶりです〜
最近ホント変なんですよw
たぶん、もうダメなんだろうな
彼は、自分が悪者にならないように、会社で気まずくならないように、適度に距離を置きながら「ただの同僚」に戻りたいんだと思います

自暴自棄になってるのは、この前彼と話した時に「好きだけど、好きでたまらないのとは違う」と言われた事と
私が「心や未来を求めたら困るなら、求めないから」と言ってしまった事

タイミング悪く、元カノの話題も出て
「彼の中では過去の事になってないのかな」って
元カノに新しい彼氏が出来た時、彼は「もう吹っ切れた」と言ったのに「今彼の相談をされた=連絡とってる」って事ですよね

私のヤキモチかもしれないけど
私が何か相談しても
「そんなもんかな?考えすぎだよ」みたいな感じで (私の方が年上だし、アレコレ言わなくてもシッカリしてるし、と言われた事があります…)

結局、彼とは対等な関係になれないんだろうな〜って
私の方が好きな気持ちは強くて
彼が困ったり寂しい時には必要とされるけど私が困ったり寂しい時には「強いから大丈夫だよ」って軽く流される…
対等になるには、割り切るしかないような気がしたんです

あ…文章が意味不明かもです
25451:03/11/06 00:33
モモサン、こんばんは

やはり私的には「失恋板」…というか、このスレがいいんです…

悪い方向に考えやすいのは性格ですし
もし良かったら、来させて下さい
26ぽん:03/11/06 00:47
>>22=はるさん
いえいえ、僕なんて勝手に新スレ立てたぐらいですから(苦笑)
とりあえず、今後ともよろしくお願いします!
27ぽん:03/11/06 00:48
>>23=モモさん
こちらが本スレで結構です。本当に失礼いたしました。あ〜恥ずかしい。

> 仙豆あまり効果がなかったみたいですね(´д`*)
> 力不足でスミマセン。

効果バリバリでしたよ! ただ、彼女があまりに手強くて効果が切れてしまっただけです。
だから気にしないでくださいね。僕はあのとき「仙豆」が出てきただけでとっても嬉しかったんですから。

> ぽんさんの場合、今言わないと上手く行かないというわけじゃないですよね。
> もう彼女が新しい人を見つけているなら話は別ですが、そういう事はなさそうですし。
> もう十分長期戦ですが、より時間をかけたからといって悪い方向に行くということは無いと思うんです。

そういう考えかたもありますよね。だからこそメールを出すべきか迷っちゃうんですよね〜。
ただ、モモさんの言うとおり、なんだか打てる手はすべてやってきた気もするし、
このままじゃ神経がもたないんじゃないかという気もしているし、何か行動を起こさないと
いかんな〜とは思うんですよね。なにせ、もう5ヶ月以上が過ぎているのですから。

> タイミングって結局は後になってみないと良かったのか、悪かったのか分からないと思うんですよ。
> 私も手探り状態で、ワラにもすがる思いで告白したんです。

やっぱり経験者の言葉は重みが違いますね。どんな言葉にも勝るアドバイスですよ。
「現状のままでは満足できず、さらなる高みを目指すために一歩踏み出す勇気」
今の僕に本当に必要なのはこれなのかもしれません。結果を怖れず踏み出してみること。
モモさんだって、それこそ清水の舞台から飛び降りる気分で復縁を切り出したのだろうし、
僕もその勇気を見習わないといけないと思いますね、モモさんを見ていると。
もちろん、玉砕の可能性は限りなく高いですけど、今のままじゃどうしようもないですし。

まあ、実際に決心がついてメールを出すまでには時間がかかると思いますので、
もうしばらくはこのスレでウダウダと言わせてください……元気や仙豆を分けてもらいにきますので。
28ピリカラ:03/11/06 00:52
>>14
ありがとう!・゚・(ノД`)・゚・。
…って言うか、なんで私ってば昨日卒業いつか又(^0^)/的な事書いたのに、今カキコしてるのだろうか…
舌の根が渇かぬうちにってこう言う事よね;
私のダメな所って、こう言うとこなんですよ。
彼の時も、自分で勝手に結論出して ’サヨナラメール ’出すのに、気付くと又自分からメールだしてるの。
それを何度か繰り返して嫌われた気もするわ。(T_T)
きっと悲劇のヒロインタイプなのかもね…鬱
29ピリカラ:03/11/06 01:04
>>20
「穏やかな昼下がり同盟」
なんだか、映画のタイトルみたいだわ(^_^)
やっぱり、このスレ好きなんだわ私。
私も彼の事ふっ切れてしまったし、モモタンのXデイも見届けたし、ここらへんが潮時かと思ったけど、無理にケジメつけなくても良いんじゃないかと思いまして。
私って勝手よね。
もしかして、彼に振り回されてたと思ってたけど、本当の意味で振り回してたのは私だったのかも知れませんよね((((((;゚Д゚)))))
30ぽん:03/11/06 01:07
>>24=451さん

モモさんの言うとおり、お互いに疑心暗鬼になっているような気がします。
それが原因で、心にもないのに自暴自棄な「どうせ〜だから」みたいなセリフを口にしてしまって
後悔する……なんだか落ちこみスパイラルにはまってしまっている感じですよね。
彼のほうがそういう性格だと451さんがわかっているのなら、そこで451さんがまともに
考えこんでしまっては、ふたりしてスパイラルに落ちていくだけだと思います。
僕自身がちょっと鬱な状態なくせに偉そうですが、もう少し余裕を持った対応をしてあげてはどうでしょう。
彼のことを本気で好きで、ずっと一緒に歩いていきたいと考えているのなら、
少し自暴自棄的な彼の性格も含めて451さんがうまくフォローしてあげることが重要だと思います。

あと、自分が弱っているときに「そういうのを見せて彼の負担になったら……」と思っていませんか?
ふたりでいるんだから、お互い弱みを見せ合って支え合うのは当たり前だと思うんですよ。
もし、僕の書いていることに心当たりがあったら、もう少し素直な自分を彼にさらけだしても
いいんじゃないかな……と思います。年上とかは関係ないですよ(少なくとも僕はそう思います)。
31爽健美茶:03/11/06 01:10
ぽんさんの気持ちは非常によく分かるので、たまには少しだけ書かせてもらいます。
僕がしばらく書き込みをしない間に何があったか、ですけどね。

僕が今付き合っている彼女とは、元々失恋した者同士で付き合い始めたということは前述した通りですが(忘れているかもしれませんね)、
付き合い始めの頃は僕のほうがまさにぽんさんと同じような心境だったんですよ。
「向こうがこっちをどう思っているのか気になるけれど、もしも拒絶されたらどうしよう」という。
彼女のほうも「そんなに気になるんなら一度くらい連絡してみれば?」と言っていたのですが、なかなか踏み切れずにいました。

そんなある日、誤解が元で彼女から一方的に別れを切り出されそうになりました。
突然携帯が通じなくなり、メールも返事がなくなりました。
焦ります。かなりの動揺でした。
そこで僕は最大の大失態をやらかしました。
元カノにメールで「力になって…」と助けを求めてしまったのです。

知っての通り、元カノにはもう新しい彼氏もいるし、僕のことは最終的にストーカー呼ばわりしています。
僕のほうもそれ以降は一切の連絡を絶っていました。音沙汰なくなってもう4ヶ月です。
たまにHPを見に来ているようでしたが、その程度でこちらの近況などは分かるはずもなく、実質的な絶縁状態でした。

…返事はありませんでした。
さすがにショックでした。
あれだけ近くにいた存在が、もうこの世にはいないのだと悟りました。
どこかで希望を持っていたのかもしれません。
それら全てが打ち砕かれました。

でも、それからなんですよね、全てがふっ切れたのは。
彼女とも仲直りして、それまで以上に親しい関係が築けています。
元カノのことも、どこかへ行っちゃいました。

別に、どう言うつもりもありません。
参考になれば、と書かせてもらいました。
スルーしてもらっても結構です。
32爽健美茶:03/11/06 01:12
あ、すいません、5行目の「向こう」とは元カノのことで、連絡を取りたくなるような意識だけが何となく残っていたということです。
33ピリカラ:03/11/06 01:18
>>22
はるさん、今晩はf^_^;
卒業したつもりが、単位が足りなかった事が発覚して留年になってしまった様なピリカラです。
あっさり風味って良いですね〜
少し余裕が出て来たんじゃないですかね?
余裕が出来ると、冷静な部分も増えて自分で自分の首を絞める様な事が無くなって前進しやすいですよね。
私も、あっさり風味目指してたんだけどダメでした。
はるさんの気持ちに沿った方向に向かう事、祈ってますね!
34ピリカラ:03/11/06 01:22
>>25
らんさん、自分の居たい所に居ればいいと思いますよ。
それか、両方を行き来するとか…
ねえ、モモタン(^_^)あらモモタンは(о゚д゚)?     
35名無しさん:03/11/06 01:25
あの、チャット化しすぎです。
はいってけなくなりました。
36ぽん:03/11/06 01:26
>>29=ピリカラさん
> やっぱり、このスレ好きなんだわ私。
> 私も彼の事ふっ切れてしまったし、モモタンのXデイも見届けたし、ここらへんが潮時かと思ったけど、
> 無理にケジメつけなくても良いんじゃないかと思いまして。

好きだからのぞきにくる。好きだから書きこんでみんなとコミュニケーションをとる。
それでいいんだと思いますよ。それだけの魅力がこのスレにあるってことだから。
僕だって、ここが2ちゃんねるのよくあるスレだったら、絶対に書きこんだりしなかったし、
こんなに長く顔を出し続けることもなかったでしょう。だけどずっとここに来ていたのは、
それはやっぱり、スレ主のモモさんの誠実な人柄と、それに惹かれてやってきた
ピリカラさんをはじめとする皆さんの魅力が大きな要因だと思います。
「コテハンばかりで入りにくい」という書きこみもたまに見かけますが、
たまにはこういうスレがあったっていいんじゃないかな、と僕なんかは思いますけどね。

というわけでピリカラさん、今後ともよろしくお願いしますね!
37ぽん:03/11/06 01:30
>>31=爽健美茶さん

これってやっぱり「うまくいかなくなったときの覚悟をしておけ」ということなのかな……。
「彼女はもう僕には振り向いてくれないのだ」と自覚したところから始まるのだ、と。
とりあえず、心にとどめておきます。アドバイスありがとうございました。
38ピリカラ:03/11/06 01:40
>>36
そう言って貰えると有り難いです。
有難うございますた!
私もぼんさんの意見に賛成です。
こう言うスレがあっても良いんじゃないかと思います。
こちらこそ、よろしくお願いします〜m(._.)m
39爽健美茶:03/11/06 01:42
>>37 ぽんさん
恐らく、ぽんさんが動かない限り、状況が変化することはないような気がするんです。
結果ばかりは誰にも分かりません。
やっぱりダメかもしれないし、もしかしたらうまくいくかもしれない。
ただ、何らかの形で決着はつくんじゃないかと思うんですよね。

焦る必要はないと思います。
こちらから何らかのアクションを起こすことは勇気も要ると思うので…。
仕事とか、自分のことに専念するのは余計なことを考えないで済むなら逆にいいことですよね。
40モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/06 02:43
>>22 はるさん
このスレを大好きだと言ってくれてありがとうございます!(・∀・)
はるさんも、板の性質上暗くなりがちなこのスレを明るくして下さってるんですよ〜。
いつも顔文字かわいいです!

>なんてちょっとあっさり風味な女になってみてます(゚∀゚)
いいと思いますよ!
やっぱり考えすぎるのは体に毒ですし、そのぐらいの心意気のほうが万事上手く行くような気もします。
気持ちが分からないのはもどかしいかもしれませんが、きっと時間が経てば見えてくると思います。

はるさんはネガティブになりがちなこのスレで貴重な存在かもしれません。
こちらこそ、これからもよろしくお願いします(´∀`)
41モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/06 03:06
>>25 451さん
どうぞどうぞ〜。
私には止める権利もありませんし、あくまでアドバイスだったので好きなときに来てくださっていいんですよ。

ただ、ぽんさんも言うとおり悪循環になってしまっているみたいなので・・・。
私から見ると墓穴を掘っているように見えるんですよ。

>「好きだけど、好きでたまらないのとは違う」と言われた
お付き合いが長いことも理由なのかもしれませんが、451さんにも何か原因があるかもしれませんし。

>悪い方向に考えやすいのは性格ですし
性格だからと納得する、諦めるのではなく、いい方向に持っていこうと考えなくちゃダメですよ。

今451さんと彼のお付き合いは、レスから見る限りあまり楽しそうには見えません。
彼も楽しくなければ451さんの事を「好きでたまらないのとは違う」と思うでしょうし、昔の楽しかった元カノとの付き合いを思い出すでしょう。
そして、心が元カノに傾くこともあるでしょう。

前スレで私が言っていたのが「惚れたモン負け」という言葉です。
451さんがどうしても別れたくないならば、彼に多くを求めるのはやめた方がいいです。
そして、彼のことを責めない、明るく振舞う、耐える。

酷かもしれませんが、今の状態で対等に付き合うことは無理なように思います。
私も今似たような位置関係ですが、妥協と諦めも必要ですよ。
だって、気に食わない所も含めて彼のことが好きなんですよね?

厳しいかもしれませんが、素直な感想です。

42名無しさん:03/11/06 03:23
たまに元カノを思い出して寂しくなることがあるんだけど、
これってただ寂しいのかまだ好きなのかわかんないね。
好きでいても仕方がないんでもしそうだとしたら早く忘れたいんだけど
会うんだよねえ・・・同じクラスだから。
最近はだいぶ余裕も出てきたんだけど、寂しくなるとやっぱ彼女が欲しくなる。
43モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/06 03:29
>>27 ぽんさん
彼女はフリーザか、はたまた人造人間か!って感じでしょうか?
私から見てもかなりの強敵な気がします。

>「現状のままでは満足できず、さらなる高みを目指すために一歩踏み出す勇気」
すごくカッコイイ言葉に見えます☆.。.:*・゜`★

私の場合は「この日に言わなかったらもう一生会うこともないかもしれない!」と思っての事だったので、
勢い90:勇気10って感じでしょうか?
元から行動が先走る人なので、余計にそうだと思うんです。

でも、確かに清水の舞台からは飛び降りる気持ちだったような気がします。
「もうどうにでもなれ!」って気持ちも含むですが・・・。

それとぽんさんの場合、彼女が嫌がるようなことをしたとかそういう覚えはないんですよね?
それだと、確かに可能性は少ないかもしれないけれど、一発逆転ホームランが狙えると思うんです。
私だって「無理」って言われていて、自分でも100%ダメだと思ったのにミラクルが起きたんですから、
ぽんさんにも起こらないとは限りませんよ!

>もうしばらくはこのスレでウダウダと言わせてください
何だか私も昔同じような事を言っていたような気がしますw
どうぞどうぞ、ウダウダ言ってくださいね。

そして、元気や仙豆をもらってください。
何てったって、来るべき日にはぽんさんはスーパーサイヤ人になっていなくちゃいけないんですから!
44モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/06 03:41
>>34 ピリカラさん
どうもスミマセン。
レポート書いてました〜。

私たちはピリカラさん大歓迎なので!
サヨナラ言ってからでも、全然出戻ってください〜ヽ(゚∀゚)ノ

>きっと悲劇のヒロインタイプなのかもね…鬱
鬱にならないで下さい〜。
だって、ピリカラさんは自分で自分のこと冷静に分析できてるじゃないですか。
それなら次の恋にきっと生かせますよ!!(・∀・)

>>35
どうもスミマセン。
でも、歓迎ですので頑張って入ってください〜。
45モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/06 03:48
>>42
まさにスレタイのような気持ちの様ですね。

>最近はだいぶ余裕も出てきたんだけど、寂しくなるとやっぱ彼女が欲しくなる。
「彼女」って言うのは元カノの事ですか?
それともまだ出会っていないかもしれない未来の彼女のことでしょうか?

ここを突き詰めて考えると、答えが見えてくるかもしれませんね。

でも、曖昧な気持ちのときは焦って答えを出すのではなく、ゆったり構えてみるといいと思いますよ。
考えなくても、その内答えは出ると思うし。
こういう時間って大切だなって私は今思えるんです。

まだ前の恋の休養期間だと捉えてみてはいかがでしょう?
46961:03/11/06 04:01
モモサンまだおきてたのですね w
そういう私も明日仕事なわりにまだおきてますが。
ワタシも相変わらず堂々巡りの繰り返しでもう少しこちらにはお世話になるかも
しれませんがいつも一人ごとなので気にしないでください。

浮いたり沈んだりするのは仕方ないですね、皆さんそれを乗り越えて
がんばっているのだし。
ワタシは今一切連絡はとれないし、友人の話では今彼は忙しいらしいので
この状況でのワタシからの連絡は重荷にしかならないだろうと思うので
手紙をかこうかと思いましたがやめました。
復縁をどうしてもしたいというよりも何かが納得いってないんだと思います。
前にも書いたような状態で別れたので。
ただ相手の性格上これ以上何かをいってもはっきりとは返答はないだろうと
思っているし、この前電話で話したこと以上のことはでてこないだろうと思います。
まぁお互い納得した上で別れるなんてこともそうそうないとは思いますがw
ただ忙しいみたいだからがんばってねってそれだけを伝えたくても、相手はそうとってくれない
のがわかっているので動けない自分がいます。
会ってみないと自分の本心もわからないんじゃないかなと思ってもいます。
ただ会って話しが出来る関係ではいたいなと思うだけなのですが。
それが出来てからじゃないと復縁とかそこまでは考えられない気がしています。
ただそれにはかれにも時間が必要なんだなと。

いつまでかかるやら・・・・
47451:03/11/06 07:05
>>41=モモサン
おはようございます&ありがとうございます

おっしゃる通り
1人でいる時、アレコレ考えて (…もちろんネガティブ系に)
やっと会えた時にも、少なからず影響が出てるんでしょうね…

一緒にいて、つまんない訳じゃないのに
何となくボーッとテレビや雑誌を見ながら
「そろそろ寝るか」みたいな(泣
中年夫婦かよ!?って…
いつまでも「あのね〜今日ね〜」っていうのは期待してないし
同じ会社だし、お互いの1日はだいたい分かるから、新鮮な話題が少ないのも仕方ない

でも、モモさんのアドバイスを読んで、ネガティブになる(=彼の気持ちが分からない)ばかりでなく、自分の気持ちや行動も振り返ってみなきゃ、と思いました

…仕事の準備する時間なので、続きはまた…
48名無しさん:03/11/06 07:52
>>45
元カノ・・・とヨリを戻すことは期待してないので、新しい彼女かなあ。
今はとにかく楽になりたいんだけど、確かに焦っても仕方ないんで
その日がよければいいのかも・・・なんて思ってます。
どーんと構えていけばそのうちいい感じになるかな、ってことで。ありがとう。
49ぽん:03/11/06 11:47
>>44=モモさん
おっ、こんな遅くにまでレポートを書いていましたか。
僕も家で仕事をしていました。いまは仕事場に出て続きをしています。
いいかげん眠いですが、今回の本はスケジュールが厳しいので仕方ないですね〜。
卒論とか大変だと思いますが、体調だけは崩さないようにして頑張ってください。


50ぽん:03/11/06 11:48
>>46=961さん
> ただ会って話しが出来る関係ではいたいなと思うだけなのですが。
> それが出来てからじゃないと復縁とかそこまでは考えられない気がしています。
> ただそれにはかれにも時間が必要なんだなと。

その気持ち、とてもよくわかります。
僕もこれだけ絶縁状態が長くなってしまい、いきなり「付き合う」というのは
どんなに考えても無理なのはわかっているんです。だけど、せめて前のように
仕事場で顔を合わせたときに音楽の話やゲームの話など、何気ないことを
肩肘張らずに話せる関係にもどせたら……と思うんですよね〜。
そこから一歩進んで付き合えるかどうかは、そのあとの問題なわけで。
だけど961さんの言うとおり、それにはかなりの時間が必要なのかな……。
5ヶ月じゃ足りないんでしょうか? と彼女に問うてみたいですよ。
本当に、いつまでかかるやら……はぁ。
51ぽん:03/11/06 12:07
>>43=モモさん
> 彼女はフリーザか、はたまた人造人間か!って感じでしょうか?
> 私から見てもかなりの強敵な気がします。

意志が強い女性だなとは認識していたんですが、自分の身に降りかかると
これほど手強い人もいないな……と。ホント、フリーザ並みですよ。

> それとぽんさんの場合、彼女が嫌がるようなことをしたとかそういう覚えはないんですよね?
> それだと、確かに可能性は少ないかもしれないけれど、一発逆転ホームランが狙えると思うんです。
> 私だって「無理」って言われていて、自分でも100%ダメだと思ったのにミラクルが起きたんですから、
> ぽんさんにも起こらないとは限りませんよ!

うーん、どうなんですかね。僕としては何も悪いことをした覚えはないんですが、
彼女から見れば「悪いこと」なのかもしれない、という可能性もあるし……。
モモさんの言うとおり、一発逆転ホームランを信じたいのですが……。

告白して「付き合えない」と言われたとき、それまでの仲が良かった状態とは
180度違う態度でいきなり「メールを出されても返事をい出すつもりはないし、
話しかけられるのも迷惑」と言われ、自分としては到底納得できなかったんですね。
だからそのときに「納得のいく理由を説明して欲しい」という旨を伝えたのですが、
そういう話はしたくない、言いたいことがあるならメールで出してくれの一点張りで。
仕方ないのでメールに自分の想いを必死になって書いて送ったのですが、
返事には「メール読みました。でも付き合う気はありません。メールも出されると迷惑だし、
話しかけられるのも迷惑です」とあっただけで……とほほな感じでした。

そんなわけで、なんか一度出た結論をむし返して、はたして彼女が
ふたたび僕のことを真剣に考えてくれるのか、いまいち自信がないんです。
あと、万が一話せるようになったとして、結局付き合えなかったとしたら、
今の僕には納得しきれないと思うんです。それもためらう原因ですね。

こうして書いていると、なぜモモさんのように思い切ってぶつかれないんだろうと
自分自身が情けなくなります。悟空どころかヤムチャ並みに情けないです。
52451:03/11/06 12:58
>>30=ぽんサン
こんにちは
相変わらず仕事忙しいですか?

「落ち込みスパイラル」…まさにそうですね(鬱
自暴自棄で、気持ちと裏腹な事して自己嫌悪という…何とも救い様の無い状態です

一番好きな人が今一番遠くに感じるなんて、自分が悪いのに「何でこんな事に…?」って気分です

正直、今は彼の顔を見ない方がいいかもしれませんね〜
あーどっか行きたい…
そういえば、もうすぐクラプトンのライブに行くんです
…気分転換になるといいなぁ
53?:03/11/06 14:14
988 :NASAしさん :03/10/20 02:33
そろそろ起きろよ。
朝イチは摘出した子宮のせいで
血のしょんべんか?
ばっちいなあ。
ま、あんたみたいな完全キティと
スレごと心中するのもAD*の宿命か?
そうオレタチ取材! かまってられねいよ。
(わら)
 やっぱ、きみまろがすきなんだ。H氏に似てるもんね
      ↑  ンじゃ。これ誰の書きこみ?  
         SKY在籍の社員じゃないよね。
388 :NASAしさん :03/11/06 05:45
SYKにこんな。名指しレスを書きこみする人っているの?
まるでADOみたいだね。SNAでもいないって聞くよ。
そうそう。倒産した南の方の新規もすげぇ名指しがあったな。
GOOGLEで検索すると、やたら公開されてるよ。
そいつのFULL NAMEを検索してみな?
珍しいよ。こんなに有名なヤツって。
389 :NASAしさん :03/11/06 05:51
他のスレでやってくれ。二人ともっ!
ここは不倫板でも失恋板でもねー!!!!!!

54451:03/11/06 14:42
>>34=ピリカラサン
優しい言葉ありがとうデス…

私は今「落ち込みスパイラル状態(命名・ぽんサン)」なので
優しい言葉にウルウルです…

既にカキコしてる通り「自分で自分を苦しめてる」感じなので
自分でポジティブな方向に持って行ければ、立ち直れそうな気もするんですが
こういう気分の時は、とかくマイナスに行ってしまう(泣

寒〜い海辺にでも行って叫んだらスッキリするかな(w

ホント、ここの皆サンには励まされてばかりで、感謝です
私は何の役にも立たないんですけどね…
55はる:03/11/06 15:51
>>33=ピリカラさん
ワーイワーイピリカラさんのレスがこれからも読めるって思うと
ほんとにほんとにうれしぃです!!!

余裕ですかー
あーでも出てきたのかもしれないですね。
私の気持ちすらまだはっきりしてないですけど
良い方向にいけたらいいなぁーと思いつつがんばりますっ(`・ω・´)
56はる:03/11/06 15:58
>>40=モモさん
今はたぶんあせらないことが重要なのかなぁ〜とかって思ってます。
急いてはことを仕損じるって言いますしd(゚ー゚*)ネッ!

モモさんは最近どうですか?
卒論とか大変みたいですけどほんと頑張ってください!
私もそろそろ卒論の題材を考えなければいけないらしくて
はっきり言って頭てんぱってますヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ

57はる:03/11/06 16:05
>>54=451さん
ちょこっと見ない間に451さんに何がっ・・・てなくらい
こないだのカキコからは想像できないほど落ちこんでいらっしゃるようですね・・・

モトカノさんのこと気になるかもしれませんが
今つきあってるのは451さんですよ!
これはかなりでかいと思うのですが・・・(・ω・)bグッ
あと「あたしだって強いだけじゃなくて弱いとこもあるし支えて欲しいときもあるよ」
ていうことを宣言してみたりしてもいいんじゃないですかね〜〜ウーム

クラプトンのライブいいですねぇー
あたしもいつか行ってみたいです(*´∀`)
58ぽん:03/11/06 23:54
ただいま帰りました〜。おかしい、前のしめ切りから1ヶ月ぐらいしかたってないのに
なんでこんなに忙しいんだろう……。

>>52=451さん
> 「落ち込みスパイラル」…まさにそうですね(鬱
> 自暴自棄で、気持ちと裏腹な事して自己嫌悪という…何とも救い様の無い状態です

451さんは、元カノの存在が気になって彼のことが全面的に信用できないのでしょうか?
はるさんも>>57で書いていますが、彼といま付き合っているのは451さんなのだから、
もう少し余裕を持っていいと思いますよ。まあ、それがなかなかできないから
苦しんでいるというのは、とてもよくわかるんですけど、あまり自分を追いこまないで。
このスレでたまっているものを吐き出して、彼と会っているときは少しでも元気を出してください。
そうしていくことで、彼との関係や451さんの気持ちも少しずつ変わっていくと思いますよ。

あと、ライブは気分転換に良さそうですね〜。楽しんできてください!
僕も彼女と現在のような関係になってからは、少しでも自分の環境を変えてみようと
いろいろなものに手を出しましたが、そのなかでも、なじみのバーで催された
Blues Singerのライブは観終わったあとに元気が出ましたね〜。
あと、僕はお芝居を観るのが好きなので、それもいい気分転換になりました。
(ハズレだったりするとかえって落ちこむんですけど)
451さんも、ふだんの嫌なことは忘れてパーッと弾けてきてください。

59ぽん:03/11/07 00:06
というわけで、長文レスで容量オーバーになったのは間違いなく僕のせいですね。
皆さん申し訳ありません。仕事場でも「話が長い」とよく言われるんですよ……。

あいかわらず、メールを出したらいいものか悩んでいます。
厳密には「こんな状況が延々と続くのなら、出すしかないな」とは思っているんですが、
いつ、どんな文面で出すか――これがとにかく悩んでしまうんですよね〜。
いっそのこと、メールを出していい結果が出ずに玉砕した場合、二度と彼女と会えないような
環境だったとしたら、もっとすんなりメールを出していたのかもしれないと思います。
玉砕したあとも同じ仕事場で毎日会うのが嫌なんですよね〜。今だって十分辛いのに……。
かと言って、失恋したから会社辞めますというわけにもいかないし(そのようなスレもありますが)。
普通のサラリーマンならともかく、僕のような専門職では簡単に転職できませんからね。
どこでどんなものを書いていてどんな様子なのか、同じ業界にいる限り筒抜けですし、
何より自分の夢を追いかけて始めた仕事を、そんなことで棒に振るのは絶対にしたくないし。
しかし、最近では「辞めるしかないのか……?」と思い詰めるほど辛いのもまた事実で……。

なんだか愚痴ばかりになってしまいました。スミマセン。

60a:03/11/07 00:06
--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------
http://freebbs.around.ne.jp/article/h/hahan/6/puhmdp/puhmdp.html
●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々!
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
★☆★【重要@yahoo検索キーワード】→悩める方の駆込み寺  
●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
http://freebbs.around.ne.jp/article/h/hahan/6/puhmdp/puhmdp.html
--------------------------
リンク@yahoo検索キーワード→呪屋本舗
●怨念波動・怨念呪殺術代行!!!
●憎き相手を奈落の底へ!!!
61451:03/11/07 12:27
>>59=ぽんサン
こんにちは


お互いに、なかなか
「落ち込みスパイラル」から抜け出せませんね(w

>>玉砕したあとも同じ仕事場で毎日会うのが嫌なんですよね〜。今だって十分辛いのに……。
かと言って、失恋したから会社辞めますというわけにもいかないし

…まさに同感です
ダメになった時、すべて失う事になるし
(私もダメになるのを前提にしちゃうタイプなので)

こういう時「当たって砕けろ」と思えないんですよね〜
体調に来るほど悩むなら、砕けた方がスッキリしていいかもしれないけど

…ホント堂々巡りで、ぽんサンのプラスになるアドバイスできなくてゴメンなさい
「すごく分かります〜」ばかりで…

でも、同じ気持ちで日々過ごしてる者もいるよ〜って事で(苦笑
…頑張りましょ
62ぽん:03/11/07 14:11
>>61=451さん
> …ホント堂々巡りで、ぽんサンのプラスになるアドバイスできなくてゴメンなさい
> 「すごく分かります〜」ばかりで…
> でも、同じ気持ちで日々過ごしてる者もいるよ〜って事で(苦笑

それは僕も同じことなので、全然気にしないでください。
451さんも苦しんでいるようだし、モモさんだって一度は通った道だし、
自分だけが楽をできるとは思っていません。頑張りますよ。



63234:03/11/07 15:52
>>59=ぽんさん
ううん、メールですか。わたしなら、決断をせまるような内容にはしないかな。
相手にどうして欲しいか尋ねるような形にすると思います。
<今のままではオレは苦しいけど、あなたは苦しくないですか。
よりよい関係にするには、どうしてほしいですか>みたいな。

と、いうのは、まあ、長いこと人間やっていると、ぽんさんの万年雪姫のような
立場になったこともあるわけで。もちろん、ちゃんと話をするようにはしてましたけど。
そんなとき、押されると苦しかったですね。何度も誘ってこられたり、アパートに
押しかけてこられたり、で、つい、きつい言葉で断って、
あとで自己嫌悪に陥ってしまいました。

「もう絶対誘わないで。いい返事は絶対しないから」なんてことも言ってしまったような。
ううう。はずかし。それでもまだ誘ってきて、完全に固まってしまったら、相手の方の
友達が「諦めろ、それ以上いくとおまえ、嫌われるから」とか言って、連れて行ってくれ
ましたね。

今思えば、決して嫌いではなかったんです。もうちょっとこっちのペース
を考えて、わたしの意見も受け入れてくれたら、あるいは、くらいの気持ちでした。

ぽんさんの姫は、すごく人間関係に不器用な人だと思うんです。
だから無理に決断をせまるのは、あんまりいい結果がでないよな・・・と。
わからないけど。
未熟な一個人の意見です。
64234:03/11/07 15:55
>モモさん
亀レスで申し訳ないです。モモさんのレスを読んでちょっと考えてしまって。

で、考えた結果ですが、わたしからはやっぱり連絡をしないことにしました。

わたしの場合、自分の気持ちははっきり解っていて、それは、
「大好きでも、もう、つきあいたくない」というものだからです。
どっちつかずというのではなくて、これが最終結論なわけです。
もちろん相手がものすごく変わって、この気持ちを覆すことができれば別
ですが、それはわたしが働きかけるべきことではないと思うんですよ。
思い出してみれば、つきあっている最後のほうは、「こもままじゃ、もういやだ」
という気持ちが大きくなっていたんです。で、話し合いをしたいな、と思っていた
ところ、突然の別れだったんで、それが、わたしが話し合いにこだわってしまった
理由じゃないかな。

だからわたしのこの話はもう終わりにしようと思います。
もうそろそろ、次に行くこともできると思います。このスレのおかげで、きっぱり
気持ちの整理がついてしまいました。モモさん、本当にありがとう。
今度は「なんであいつにするんだ!?」なんて言われない相手をみつけます。
65ぽん:03/11/07 16:40
>>63=234さん
> 今思えば、決して嫌いではなかったんです。もうちょっとこっちのペース
> を考えて、わたしの意見も受け入れてくれたら、あるいは、くらいの気持ちでした。

234さんのレスを読んでからよくよく考えてみると、自分が苦しいあまりに、
彼女の気持ちに対する配慮というのが少し欠けていたように思えてきました。
まだ、どんな文面にするかはまったく考えていなかったのですが、
もしこのまま気分的に追いつめられていったとしたら、234さんの言うように
たとえその気はなかったとしても、決断を迫るような、まるで相手を責めているような
文面になってしまい、かえって彼女を傷つける結果になっていたかもしれません。
自分が苦しいからと言って、それは僕の本意ではないですからね。
とても参考になりました。いいタイミングでのブレーキになった気がします。
234さん、本当にありがとうございます。

ところで、>>64を読むと、これで顔を出すのが最後みたいに読めたのですが
もう失恋板は卒業ということで、このスレには来ていただけないのでしょうか?
そうだとすると凄く寂しいです……。ぜひぜひ、これからも顔を出して欲しいです。
そして、また優しくも的確なアドバイスをいただけたらと思います。
お酒の話もしたいですしね(結局、そっちが目的だったりして!?)。
66ぽん:03/11/08 01:38
モモさんが無事に復縁したおかげで、すっかりぽんの愚痴スレになりつつあるこのスレですが、
みなさんお元気でしょうか? 僕のほうはあいかわらず彼女の声に悩まされ、
メールを出そうかどうしようか悩みまくって、そのまま一日が暮れていきました。
次の本のしめ切りが近いので、そろそろ仕事に打ちこまないと……とほほ。
おまけに、いつもジャケットを仕立てていた銀座の店が来年1月で閉店することになり、
それがものすごくショックで落ちこみに拍車がかかっています。はぁ〜。

ふと気づけば、もう今年もあと2ヵ月なんですね。
今月は僕の誕生日があるんですが、年末が近いせいもあっていつも仕事で、
なんだかパッとしないんですよね。今年はとくに寂しい誕生日になりそうです。
67ken:03/11/08 01:54
 ども、こんばんわ。
イベント前毎にあの時はこんなだったなぁとか思い出したりして
Xmas、一緒にマッタリ過ごした時間。特別な事は何も出来なかったけど
一緒にいるだけでよかった。早く同棲したかったのに。
68ぽん:03/11/08 02:17
>>67=kenさん
一応、はじめまして、ですよね。ぽんという者です。
今後ともよろしくお願いします。

> イベント前毎にあの時はこんなだったなぁとか思い出したりして
> Xmas、一緒にマッタリ過ごした時間。特別な事は何も出来なかったけど
> 一緒にいるだけでよかった。

暮れはいろいろとイベントが多いですからね〜。思い出すと辛いでしょうね。
僕の場合は「今年のXmasはこんな風にできるかな?」とか考えたりしてました。5月頃は。
現在は「どうせ彼女は何も態度を変えないだろうし……」てな感じでガックリです。
69ken:03/11/08 02:26
>ぽん
 こちらこそよろしくどうぞ!
以前からROMってはいました。モモさんにはお目通ししてますよ。

 私の場合、別れ際「今年のXmasは一緒に過ごせないんだ…」って
言ったら何も言いませんでしたよ。はぁ〜ちょっとは気にしててくれたら
いいのになぁ。まだ振られて1月と2週間ほどなんで無理かな。
70ぽん:03/11/08 02:38
>>69=kenさん

別れるときの状況がどんな感じだったのか、詳細を知らないので
軽はずみにはコメントできませんが、何も言わなかったというのもなかなか……。
もしかして、彼女のほうから別れを切り出したんですか?
>>6で「落ち着いたら」とあったので、まだ精神的に辛いのであれば
無理には聞きませんが、もし良ければくわしいことを教えていただけますか?
もしかしたら、何か力になれるかもしれませんし。

71ken:03/11/08 02:50
>ポンさん
 カキコしますが長くなりそうなのでちょっと待ってくださいね。
今整理して書いてます。眠くなったらどうぞお構いなく。
そのうちご意見聞かせてください。
72kenのいきさつ1:03/11/08 02:57
>ぽんさん
 あの時は久々の大きなリバンドで気持ちがハイ&ローだったので。
ここ2〜3日は落ち着いてきたので、大丈夫です。

 簡単にこれまでのいきさつを語らせて頂きます。φ(゚ー゚*)
私:27歳 彼女:22歳 知合ったキッカケ:以前職場が同じだった(彼女はバイトの大学生)
9月までで2年半交際してた事になります。

 9月に彼女から別れをメールで告げられました。納得いかないので話合う為に直接会いました。
でも1時間経っても中々自分から話を切出そうとしない彼女。私から切出し何とか理由を聞き出しました。
メールでは「今はお互いに頑張ろう(距離を置こう?って事?)」って言ってたのに
実は違いました「職場の妻子持ちの上司(32歳)を好きな事に気づいてしまった…」
と爆弾を投げられる始末…。かなり呆れました。
実はその2ヶ月前に恐らくこれがキッカケで彼女の心変わりを許してしまったんではないかという
事件を私が起こしていました。
73名無しさん:03/11/08 02:59
好きだよぉ
74名無しさん:03/11/08 03:13
Kenさん、待ってるよ。
75ken:03/11/08 04:31
>ポンさん
 もうお休みですよね?
かなり長いので別リンクで飛んじゃいます。
お暇な時にでも読んでいただけたらいいなぁφ(゚ー゚*)
76kenのいきさつ2:03/11/08 04:35
 続きです。

 彼女は今年大学を卒業したてで、苦労の末何とか就職した職場は病院の経理事務員でした。
でもそこは前評判通り残業が多くて簿給。毎日朝は7時半出勤、夜23時迄残業する毎日。
週休2日だけど休みの日は体を休めるか家族サービス、友人との付合い等で多忙でした。
私とは週1度会えるかどうかでした…。
 私はといえば…実は去年退職して転職の為に学生になりました。(只今就職活動中)
時間が多い私は会えない毎日をイライラして過ごしてました。そしてとうとう
彼女の気持ちを「試す」行動を起こしてしまうのです。(馬鹿でした…)
これまで私にゾッコンだったのできっとあっちから何か行動をおこすだろうと思ってました。
彼女の気持ちに胡座をかいてたのです。 1月以上一切連絡をしませんでした。

 しかしあちらから何もなくそのままの状態が続きました。「あれ?」っと思い
共通の友人に相談し、私からメールで探りを入れることに…。すると
「(メール来たのが)とても寂しかった、(中略)来週から仕事が終わったら毎日会いに行く!」って言ってくれました。
嬉しかったのですが、素直に受入れずに意地を張ってしまい「そんな事できるの?」
「毎日残業で遅いのに会いに来るなんて出来るの?」って言ってしまい、彼女からは
「もうどうしたらいいのか分からない…。」って当然の事を言われました。
何日か連絡途絶えた後に、私から素直に折れて謝りました。「君は私にとって欠かせない人なんだ」と。
それでまた以前のように寄りは戻ったかのように思えました。
しかし相変わらず多忙な性もあって、思った程は会えない日々が続きました。
77kenのいきさつ3:03/11/08 04:37
 そして運命の9月です。
実は職場でたまに飲みに行くグループがありその内のメンバーでもある上司に
これまで辛い時寂しい時に(これは憶測ですが)励まされたり一緒に語り合ったりして
どうやら打ち解けていたようです。普段も楽しい雰囲気で接しているらしいです。

 最初の別れ話の時かなり凹んでたのと、どうしても離れたくないと言う気持ちから
(私は寂しがりやのカマってチャンなのです…)
「(その上司32歳と)二股でもいいからこの関係をやめないで欲しい」と言ってしまいました。
彼女はただ「罪悪感がするからそんな事できない」とだけ言って終わらす方向で
話し合いが進んでいきました。「でもあなたは私にとっては特別な存在だから
これからは特別な友達でいてほしい」と言われ、その場はOKしてしまいました。
(彼女とはお互いの家族等の事で何でもさらけ出して話す中でした。)
彼女の家の前で分かれる際にキスして別れました。やはり「罪悪感がする…」と言いました。

 1週間後、親友に別れたと報告しました。
何日か会い続けてもらい、まだ諦めるつもりはない事を語りつづけました。
そしたら親友は「私が探りいれてみるから、もう一度会ってあんたの気持ちをぶつけろ!」
と言ってくれてアポまで取ってくれました。メールで私からもアポを取って会う日を決めました。

 最後の別れ話、私の気持ちを全部伝えました。
「自分は結婚を年頭に付き合っていこうと考えてたし
来年には同棲するつもりで貯金を始めてた。たぶん君はその上司の考え方や
社会的地位何かに対して安心感と憧れを抱いているだけなんだよ。
私はいつまでも待っているから必ず戻って来い!」と。
(まだ職にもついてないのによく言えたもんだと、恥ずかしいです。)
彼女は「今後なんてどうなるか今はわからない、考えられない。」と。さらに
「私なんかを待つより他の人と付合った方があなたの為だよ。」と言って決心が変わらない
事を再度思い知らされました。 ガ━━(゚ロ゚;)━━ン!!
しかも「接待で知合った取引先の人ともいろいろお話とかして友達増やしたいし…」と
暗に他の人とも付き合ってみたいな事を言う始末。ついつい
「単に他の男と付き合いたいんだろ!いろんなヤツを試したいんだろ!」
…って罵倒してしまいました。
78kenのいきさつ4:03/11/08 04:39
 「今後(その上司とは)どうするつもりなの?」とも聞いてみました。
「不倫は絶対したくないから告白するつもりはない、誰にも相談できない、この話したのは
あなただけ。」と返事…。この状態で毎日過ごしてるんだと思います。
でも飲みに行ったりはするはずだからきっと酔った勢いで何かしそうで私的には気が気でないです。
彼女お酒かなりいけるクチなのでよっぽど何かないと断らないと思うのです。
(でも酔うと記憶が飛びがち…)

 最後の別れ話の時、こんな事も言ってました。
「(あれって)告白なのかなぁ?最近社員食堂で二人っきりでご飯食べる事があったんだけど
"私(その上司)が結婚してなければなぁ(君と付合うのにって意味???)"って言われたの。」
「ありがとうございます」って彼女は返事したそうです。。゚(゚´Д`゚)゚。
その時の彼女の顔は嬉しそうではありませんでした。(偏頭痛で苦しそうだったのを考慮に入れてますが)
複雑そうな、困ったような感じに見えました。

 だいぶ時間が過ぎてしまってるので、今詳細に思い出せるのはこのくらいです。
そしてつい2週間前にいろいろあって、たまらなくなりメールを送ってしまいました。
「元気にしてる?来週面接だよ!」って、そしたら彼女から20分遅れでレスが。
「今はあまり残業ないけど相変わらず遅いし朝早いしクタクタだよ。頑張ってね。」
さらに私からレス。
「お互い目標に向けて頑張ろうね」15分後、彼女から「頑張ろうね」で終了。゚(゚´Д`゚)゚。
まったくそっけないメールでした。(多少中略あり)
79kenのいきさつ5:03/11/08 04:40
 彼女の中ではもう過去の事で片付けてしまったのかなぁ…?
10月後半に入って前の職場の人からメールで「あんた達別れたって?」と1ヶ月前の事が聞こえてきました。
彼女の家から前職場は近いので家族ぐるみで彼女らは遊びに行くのです。
どうやら周りの近い人にはもう報告しているようです。
そんなわけで私も"失恋板"のROM常連さんになったわけです。・゚・(ノД`)・゚・
これまで相談してきた友人達には「とりあえず半年くらいは待つよ」と言ってますが
気持ちがありつづける限り3年でも4年でも待ってしまいそうです。
前回振られた時もそうでしたから…(振られてばかりです。)

 だいたいのいきさつはこんなもんです。
長々とすみません。これらを踏まえてどう思われますか?
私は可能性ありますか?真剣に毎日悩んでます。
私は別れた後もお友達なんて感覚は全くありません。違う人を本気で好きにならない限り
何時まで経ってもその人は"彼女"なんです。だから連絡を断つ事で小さな抵抗を続けてます。
いっそ忘れる事が出来ればいいのに・゚・(ノД`)・゚・
80451:03/11/08 06:30
>>Kenサン
はじめまして。451と申します。
私も毎度ここにきて、ぽんサンやモモサンを始め皆サンに励ましてもらってます。
Kenサンのカキコ読みましたが、仕事の準備しなきゃいけなくて今はゆっくりレスできません。時間できたらレスします。
私も今苦しいので、人にエラそうなアドバイスできる身じゃないけど(苦笑
…今後ともよろしくお願いします(w
81ぽん:03/11/08 09:31
昨夜は4時まで待ったのですが、そこで寝てしまいました。スミマセン。
今起きて、すべてのレスに目を通させていただきました。
あくまで以下は僕の一意見なので、モモさんなど、女性のかたがたの意見も
聞いてみたほうが、たぶん何かと参考になると思います。

まず、一般論として「復縁」というのはものすごく大変だということです。
相手が一度決めた意志をこちらがねじ曲げるわけですからね。
好きだった人と別れるという決断は、いい加減な気持ちではできないと僕は考えます。
だから、そこへ至るまでには相当な葛藤があったと思うし、だからこそ一度決めたら
そう簡単にはもとどおりにならないはずです。前スレを読んでいただけたのならわかると思いますが、
自分の場合もそうですし、モモさんだって何ヶ月も苦しんだ末の復縁だったわけですから。

kenさんの彼女さんの場合、職場の上司のことが好きになったというのは、
やっぱり寂しかったときに優しくされたのがきっかけではあると思います。
それが本当の恋なのか、単純に寂しかった心を温めてくれたことでの勘違いなのかは、
僕が軽はずみに判断することはできません。恋愛なんて何をきっかけにはじまるのか
わかりません。そうだと気づいたときが、その人たちにとっての始まりなのですからね。
ただ、とりあえず言えることは、彼女が恋をしているのは優しくしてくれた職場の上司であって、
残念ながらkenさんではないということです。「特別な友達でいてほしい」と言うからには
嫌いになったのではないと思いますが、少なくとも「ときめかない」「ドキドキしない」のでしょうね。

82ぽん:03/11/08 09:47
>>81の続きです。

現在の状態からもとどおりになるのは、かなり難しいと思います(不可能というわけではないです)。
まず言えるのは「君は勘違いをしているんだ!」というような言いかたはまったくの逆効果。
kenさんにできるのは、「特別な友達」というポジションをキープして、彼女が再びkenさんのほうを
振り向いてくれるのを粘り強く待つことだけでしょう。彼女はとりあえず「不倫はしたくない」と
言っていて、いまは密かに想っているだけなんですよね? それならば、報われない恋に疲れて
kenさんに愚痴を言ったり相談したりすることがあるかもしれません。そんなときにkenさんが
優しく迎えてあげれば、もしかすると……という可能性はあるんじゃないでしょうか?

ただし、彼女が上司への報われない恋をつづけることを固く決意して、それを続けているあいだは、
結局のところkenさんは待ち続けるしかないわけで、それはものすごく険しい道になるはずです。
「どんなに報われなくても、自分の気持ちに正直でいたい」という考えかただって十分アリなのですから。
僕自身、かつては高校時代から12年間、同じ気持ちで片想いを続けていた経験があるので……。
厳しい言いかたになりますが、そのあいだkenさんは彼女さんを責めることなく待ち続けられますか?

彼女がkenさんのもとを離れていったことについては、もう終わってしまったことなので、
今さら悔いてもどうすることもできないと思います。どちらが悪いと論ずるのも建設的ではないし。
あとは、kenさんがどれほどの決意で彼女を待ち続けることができるか、だと僕は思います。
決して彼女に対して「今の君は勘違いしている」とか「間違っている」とか言ってはダメです。
あくまで彼女にとって、何でも相談できる特別な存在でありつづけ、来るべき時を待つべきでしょうね。

……というのが、男性の僕から見た意見なんですが。モモさんやほかのみなさんはどうでしょう?
83ぽん:03/11/08 09:52
>>80=451さん

いつも朝が早いんですね。大変だあ。
僕の仕事は基本的にお昼から始業なので(僕は早めに出社しているのです)、
だいたい11時前後に仕事場へ出るんです。だからラッシュとは無縁の生活。

今日もまた辛い一日がはじまりますが(苦笑)、お互いに頑張りましょうね。
kenさんへのレスも、時間があったらぜひ聞かせてほしいです。
女性の視点からの意見はやっぱり貴重ですからね。
84ken:03/11/08 16:25
>ポンさん
 ご意見ありがとうございます。
何となくわかっていたつもりの事がハッキリ見えてきた気がします。
これからどう相手と接していくべきか…。
そうですか、「憧れてるだけ…」と言ったのは不味かったんですね。
つい感情的になって、でもやんわりと言ったつもりですが後のまつりですね。
私は今でも変わらず彼女の事を好きです。毎日辛いです。彼女が戻ってくれるまで
待ち続けるかどうかは私にもわかりません。でも気持ちの続く限り待っていたい
と思っています。

>少なくとも「ときめかない」「ドキドキしない」のでしょうね。

 彼女から別れ話の時、「前みたいにあなたに対して恋愛感情がない」とハッキリ言われてます。
そんな私だからこそ待つのなら、何かあった時に親身になって相談できる相手として頼られる存在に
なっておかないとやはり「復縁」は可能性すら消えていくのでしょうね。
彼女はまさに「自分の気持ちで動く」タイプなのでどうしようもありません。
まぁある意味一途な人なので常に真正面から向かっていくでしょう。今は報われませんが
今度新しく恋する人が出来ればかなり落ち着くかなと思います。
85ken:03/11/08 17:16
>451
 亀レスごめんなさい、はじめまして。
私もいろいろ悩んでるので、偉そうとかたいしたアドとかおっしゃらずに
カキコを読んでの率直なご意見、感想を頂けたら心強いです。(´-`)
451さんは女性なのですか?是非よろしくお願いします。
私も451さんがカキコして何か思う所あればレスしますので!!
あ、もちろんスレ主のモモさんやポンさんこの板読んでる大勢の方も
どうぞよろしく。
86モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/08 18:15
>>56 はるさん
すごくポジティブで、いつもすごいな〜と思います。
前向きでいれば、きっとはるさんの願ったとおりの展開になるんじゃないでしょうか☆
ホント、見習いたいです!

はるさんは3年生なんでしょうか?(関西だと3回生?)
卒論って本当に早く進めておいた方がいいですよ〜。

院に行く人は一生懸命やるけれど、就職とかその他の人は惰性でやるって感じになってます・・・。
私もその一人です・・・。
進みが遅くて、先生に顔を合わせられません・・・。
でも研究室の人数少ないから逃げられないし・・・ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!

「・・・。」ばっかりだw

とにかく、お互い大学のことも恋愛も両立して行けたらいいですね(・∀・)人(・∀・)
87モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/08 18:38
>>64 234さん
亀レスでスミマセン。

復縁って「好き」という気持ちだけでは難しい所があると思うし、何より彼とお付き合いをしてきた234さんが
出した最終結論なのですから、尊重しますよ!

確かに、復縁を切り出した方が見違えるほどに変わって、誠意を伝えなければならないはずですよね。
レスを見ると、234さんは彼からそういう変化を見つけていないようですし。
やはり、復縁には「また同じ過ちを繰り返さない」という何らかの自信と、何より相手への信頼が必要だと思うし。
それを手に入れるには、自分も相手も、変わらなくてはならないんですよね。
 
でも、この結論が出るまでとて悩んで苦しかったと思います。
今日から暦の上で冬ということですし、体調は大丈夫でしょうか?
あまり無理はしないで下さいね。

私は234さんの新しい門出を応援してますよ!

そしてぽんさんと同じなのですが、このスレにまたいらしてくださいね〜(・∀・)
私もこれから忙しくなって、頻繁には来れなくなると思うので・・・。
是非アドバイスなどお願いします。




88モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/08 18:55
>>66 ぽんさん
今月お誕生日なんですか!
おめでとうございます!*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*

メールの事ですが、私も234さんがレスしてくれた感じがいいな〜と思いました。
決断をせまるより、「相手の心を解きほぐそう!」と思った方がいいかもしれませんね。

避ける理由が一番聞きたい事ですが、やはり彼女とコミュニケーションを取る事が先決かなとも思いますし。
理由は、もう少し話せるようになって落ち着いてからでも聞けますしね。

自分だけでなく、彼女も辛いのかもしれない、と思えば自然と優しい文面が浮かんで来ると思います。

同じ職場ですからなかなか勇気が出なくて、しかも彼女が側にいて苦しいと思いますが、
このスレにぽんさんの応援団がいることをお忘れなく!
89ken:03/11/08 19:29
>モモさん
 お久しぶりです、覚えていらっしゃるでしょうか?
モモさんはその後如何お過ごしですか?

>ポンさん
 誕生日とは知らずに ガ━━(゚ロ゚;)━━ン!!
思い内容の相談持ちかけてしまってごめんなさい。
遅ればせながら…
お誕生日おめでとうございます。良い年になると良いですね!!
90モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/08 19:35
>kenさんへ
レスを読んで、私もぽんさんと似たような感じを受けました。

まず、彼女が上司を好きな気持ちを否定するのはやめたほうがいいです。
彼女も反発するだろうし、逆効果だと思いますよ。
辛いですが、今は受け入れましょう。

それと、彼女が上司とお付き合いを始める可能性は低いと思います。
いくら好きでも相手には家庭があるわけですし、彼女だって罪悪感を感じるでしょう。
だから今、彼女は報われない相手を好きになってしまって、精神的に辛いと思うんです。
上司の嬉しい言葉に舞い上がったり、現実に気付いて落ち込んだり・・・。
もちろん仕事が忙しいとの事ですから、身体的にも疲れていると思います。

せっかく「特別な友達」と言われているんですから、今は相談相手になってあげたりして、
相手の支えになるのがいいと思いますよ。
ぽんさんも言っている通り、彼女も悩みに悩んでkenさんとの別れを決断したと思うので、
一筋縄では気持ちは変わらないと思うし。
kenさんには辛いかもしれませんが、長期戦で行くしかないと思うんですよね。
91モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/08 19:36
>>90のつづき
ただ、しばらくは「ずっと好きだから。待っているから」などの言葉は言ってはいけないと思います。
彼女がプレッシャーに感じるだろうし、それこそ上司とkenさんの間でまいってしまいます。
だから、なるだけ彼女の負担になるような事はしない。
明るく振舞って、耐える。

そうすることで、いつしか彼女は、kenさんがかけがえのない存在である事に気付くかもしれませんよ〜!

それから、私も彼に「もっと自分にはいい人がいるかもしれないし、復縁は考えられない」って言われたんです。
そして、私もかなりの寂しがり屋でかまってチャンでしたヽ(;´Д`)ノ
(なんてったってウザがられてました・・・)
それでも復縁できましたよ〜。

ただ私の場合、寂しがりな自分、かまってチャンな自分をどうにかしようと精神的に鍛えて(でも慣れたというのもありますが)
彼に「随分変わったね」って言わせました!!

彼女に嫌われた訳ではないのですから、絶対復縁が無理とも言い切れません。
私はkenさんのこと応援しますよ〜!
92ken:03/11/08 19:50
>モモさん
 はぁ〜ん・゚・(ノД`)・゚・
ありがとうございます、みなさんのお言葉身に染みます。
ずいぶんマイナスな行動をとってしまってたんですね…。
もう取り返しつかないのかな? ひとまず別れた後は音信普通状態で
お互い連絡取り合ってません。私からは連絡できる立場じゃないかなって思って…。
彼女は気持ちがストレートに出るので今回の行動は彼女らしいなって思います。
私が諦めきれずに悶々としてるだけで彼女は一応ケジメをつけてくれたわけですから。
辛いですが段々と現状を受け入れている自分もいます。
ただ友達といったわりには連絡が一切ないのでもう少し親しい仲にはなれないのだろうかと
考えてしまいます。私は「カマってチャン」なので何気に今までと同じように連絡されると
余計辛いだろうから今の状態の方がかえって良いのかも知れません。

 そうそう、彼女からの最後の一言付け加えるの忘れてた。
「いつか普通にお話できる日が来るといいな…」
これって「しばらくは無理だから放っといて」って事かな?と思ってます。
やはり私からは連絡はできないなと…。
93モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/08 20:02
>>92 kenさん
>ずいぶんマイナスな行動をとってしまってたんですね…。
いえいえ、私も彼にひどい事言ったりしちゃいましたよ〜。
それに、たとえマイナスな事を言ったとしても、それがkenさんの本質でないことは長い付き合いで彼女も
分かっていると思いますから。
どうしても、別れ際は感情的になってしまいますから仕方ないですよ。

起きたことは悔やまないで、いい方向に持っていくことを考えましょう!

私も「友達になろう」と別れましたが、やっぱりしばらくは連絡取りませんでした。
私がしても相手はそっけなかったし、相手からしてみれば「振った手前悪い」と思うんでしょうか。

ただ、彼が自発的に連絡をくれそうになかったので、自分からしないと縁が切れちゃうなと思って、
月に1度か2度、返事を期待しないメールを出していました。
内容は単なる近況報告です。
それと、電話するようになってからは、将来の相談とかもしたなぁ・・・。
モチロン、復縁の話はいっさいナシです。

彼女の最後の一言は、あんまり気にしない方がいいと思いますよ。
ただ、自分から連絡するのは、自分に自信がついてからのほうがいいんじゃないでしょうか。
94ken:03/11/08 20:12
>モモさん
 現状ではまだ私には自信がありません。
というより自分のやりたい事を手に入れようとアクセクしている最中です。
だからそれが手に入ってからならメールなり電話なりできると思います。
私の場合もモモさんと一緒で、自分から連絡取らないとたぶん縁が切れると思います。
モモさんのように月1で連絡取れるようになるといいなぁ。
人の事はあそこがダメとかこうしたら良いとか言えるしわかるのになんで自分の事となると
出来ないのかなぁ…、いつまでたっても恋愛初心者から抜けない。
どうして相手の立場になって行動できないのかなぁ・・・。今後は一歩引いた考え方ができるように
なるのが課題かも…。
95モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/08 20:26
>>94 kenさん
>だからそれが手に入ってからならメールなり電話なりできると思います。
うん、それからでいいんじゃないでしょうか?
自信がないままの連絡は、やっぱり相手に訴えるものが無いと思うし。
今は自分のことにガンガッテください!

それと、私は勝手にメールしていたので返事は来ていませんでしたよ〜・・・。
その当時すっごい寂しかったですけどね(ノД`)シクシク 
でも我慢してました。
今思うと「復縁=忍耐」な気がします、ホント。

それと、今kenさんは冷静に自己分析できていますし、それを今後に生かせば大丈夫ですよ。
相手への「思いやり」を忘れずに、です!

就活ガンガッテ下さいね!

では落ちます。
96ken:03/11/08 20:32
>モモさん
 いやぁ〜冷静かなぁ?(´-`)
でも相手への思いやりは大事ですよね、モモさんの言う「復縁=忍耐」
凄くわかります。今はまだ自信ないけど自信がついた時、そしてその後
お互い縁があればなって思います。
あと付け加えで…
復縁=忍耐&包容力 かもって私の場合ですが(゚ー゚)ゞ

 また意見してください。
ありがとうございました。
97はる:03/11/08 21:54
>>86=モモさん
ポジティブですごいなぁ〜なんて全然ですよ!!
モモさんってすごいなぁーーって思ってますで(*´∀`)
私は現在3回生であります!
就職希望なのですがちょっと単位がギリギリさんなので
がんばらないといけないのですよ。・゚・(ノД`)・゚・。

昨日から今日にかけてモトカレさんがうちに来て遊んでました〜
三国無双やったり爪塗ってもらったり化粧やらせてみたり・・・
相変わらずどうでもいいことしかしてませんね(゚∀゚)
「あなたは私に対しては素直じゃないねー
 〇〇してほしいなって思っても
 △△すればいいじゃん!て言うでしょ。
 まぁほんとは〇〇してほしいなって思ってることがわかってるからいいんだけどd(゚ー゚*)ネッ!」
と帰り際に言われました(;´Д`)ナニソレードウデモイイヤン

ほんと両立したいですねー大学も恋愛も・・・
でもとりあえず目下大学と就職でいっぱいいっぱいになりそうな予感がしてます('A`)
モモさんは最近お元気にされてますか???
98ヒカリ:03/11/08 21:57
モモさんへ 私も同じ気持ちだよ!なんかよくわからないけど、やっぱり気になるし、他の人好きにもなれない。できれば復縁したいって思うよ
99ピリカラ:03/11/08 22:00
>>54
人を好きになる気持ちは本当に複雑で難しいですよね。
他人から見たら、馬鹿馬鹿しく時間の無駄の様な事も大きな位置をしめて蝕んでいくんですから。
でも、この淀んだ海を泳ぎきらないと、人は新たな海流に辿り着かないと思います。
いつか、きっと納得して昔の自分を懐かしむ時が来ますよ。
今は自分を労りながら頑張ってほしいです。

海で叫ぶのって気持ちよさそうですよね〜
ぎゃーーーって喚くだけでもスッキリしそう(^0^)
100ピリカラ:03/11/08 22:05
>>55
そんなに喜んでもらうと恐縮してミクロサイズになって飛んじゃいそう(*_*)
はるさんは、なんだか明るくて前向きな感じが伝わるところが良いですよね!
このスレでは貴重な存在。
良い方向に進める様がんばるのだ〜(^.^)
101名無しさん:03/11/08 22:22
去年「もうメールも電話もやめてください」と言われ、さらに転勤して、
会うことがなくなった元かのの自宅に久しぶりに電話をした。

「はい、もしもし」と言われて、とっさに鼻をつまんで「(選挙の)○○事務所のものです。」
と答えて「はい?」といわれて、「明日の投票、よろしくお願いします。」
と答えたら、「(クスクス)はーい」と半分笑いながら返事をされて電話を切った。

やっと電話がつながったのに、まだ、正体を明かせないのが悲しい。
今度は「当選おめでとうございます。」と言うかもしれないなあ。
102ピリカラ:03/11/08 22:31
>ぽんさん
相変わらず悶々とした日々が続いてるようですね。
私は同じ職場の同じフロアに失恋の相手がいると言う経験はないので、その苦しさは想像の域を越えませんが、お察しします。
しか〜し、モモタンも言ってた様に、そろそろ何らかの形で小さな革命を起こしたほうが良いのではないかと思うんです。
彼女も半年以上経っても固く結んだ紐が少しも緩まないのは、誤解が生じてる可能性もあると思うんです。
それか、トラウマがあり、その傷に少し触れてしまったために過剰反応をおこしている気もします。
告白をした途端、態度が急変したのだから、ぽんさん=自分を女として見ている存在。そして、それが彼女は嫌なんですよね?
この辺で、どちらかに決めたらどうですか?
付き合いたい気持ちを持って彼女を見るのか、ただ、話せるだけで良しとするのか。
まあ、気持ちを割り切るのは非常に難しいと身を以て知ってるんですが。
やはり、心は身体に影響を与えてしまうし、自分の夢であった職業(私もそうです)に就いているわけですから、先の見えない苦しみはネットでしか知らない私も辛いものです。
なんとかより良い未来に変えて行って欲しいです。
こればかりは誰でもない自分が動かなければ、何も始まりませんから。

103名無しさん:03/11/08 22:38
好きすぎて思わず泣いてしまった俺が情けない・・・
104名無しさん:03/11/08 22:41
わかるよ!その気持ち。
105名無しさん:03/11/08 22:43
今もメールが来る。それがひじ
106名無しさん:03/11/08 22:43
すまそ。それが悲しい
107ピリカラ:03/11/08 22:45
>kenサン
彼女とのいきさつ読みました。
ぽんさん、モモタンが言ってる事とほぼ同意見ですから、敢えて何も言いません(^_^;)
でも、ひとつだけ。
やはり年上の男性が、あまりかまってチャンやると、やはり気持ちは萎えて来ると思うんです。
恋愛は錯覚めいたところがあるから、最初は勢い等で突っ走るけど、自分が辛い時やてんぱってる時は、さりげない大人のやさしさが心に響くんです。
私も今になってやっと解る様になりました。
だから偉そうな事は言えないけど、でーんと構える位の余裕を持って、たまに彼女にメールしてみては如何でしょう?
いつも優しく見守ってくれてたのは彼だったんだ…って思わせたら、こっちのもんですよ(^_^)
108ぽん:03/11/08 22:50
今日、これからメールを出してみることにしました。
「僕としては、今のままの関係は心苦しい。少しでもよりよい関係にしていきたい」と。
おそらくわずかに残った復活の可能性のかけらもなくなる結果になると思いますが、
モモさんや234さん、そして今日のピリカラさんのレス(>>102)を読んで決心がつきました。
やっぱり僕は彼女のことが諦めきれないけど、いきなり付き合うのは無理だとわかっているので、
せめてこのままの状態で居続けるよりは、現状を変える方向に賭けようと思います。
何もしなければ本当に何も変わらないままでしょうし。

というわけで、これから「小さな革命」を起こすために闘ってきます(これもなんか映画みたいですね)。
メールの文面を考えて彼女に送信してから、12時ごろにまたこちらに顔を出します。
109はる:03/11/08 22:57
>>108=ぽんさん
ぎゃっ
今ごろメール送っておられるのでしょうか・・・
私の意見はモモさんたち他の人たちとまったく変わらなかったので
あえて言ってなかったのですが・・・・(;´Д`)
すごい大決心をされたと思います。
でもこのことがぽんさんにとって悪い方向に流れていくと言うことは絶対ないですよ!

これを読まれる頃には小さな革命も終わった頃ですね。
オツカレサマでした(*´∀`)
110ピリカラ:03/11/08 23:01
>ぽんさん
誕生日なんですか?
おめでとうございま〜す!
て、お幾つに…なんて冗談です(^.^)


>モモタン
忙しそうだけど、身体に気をつけて頑張るのだよーo(^-^)o


実は私、今三年前に別れた彼と一緒にいます。
彼とは、五年近く付き合って友達になったんだけど、なんでも知っているのでキョウダイみたいなんです。
復縁は有り得ないけど、どこかで支えになってる部分はあると思うんですよね。
結婚する気はお互いないし、おかしな関係です。
新しい出会いも、友達に紹介されたりしてるけど、いまひとつピンと来ないし。
仕事も来年は初心に戻るつもりなので、今は恋をしている場合ではありませんよ。って神様が言ってるんですかね〜(゚.゚)
111ピリカラ:03/11/08 23:09
>ぽんさん
出すのね(^O^)私応援してるから!
「小さな革命」本当、なにかのタイトルみたい。
でも、結果よりなにかを変えようと行動を起こす姿は格好いいし、尊敬出来るよ!
行け行けぽんさん!!
112ぽん:03/11/09 00:18
というわけで、とりあえずメールを送ってきました。

はるさん、ピリカラさん、速攻の応援レスをありがとうございました。たった今見たのですが、
なんかいっぱい応援していただいて、本当に泣けてきちゃいました(男のクセに……)。

ただ、出しといて今さらなんですが、結果はたぶんダメだと思います。
おそらく、彼女の態度が今まで以上に頑なになってしまうだけでしょうね。
来週からも今までと同じように会話をすることはないでしょうし、
それが改善される可能性もメールを出したことでゼロになった気がします。
だけど、自分としてはやるだけのことはやったという充実感というか、
とても気分的にスッキリしています。返事がきたら落ちこみそうですけど(苦笑)

あと、誕生日も祝っていただいてありがとうございます。
こんなにいっぱいの人に祝ってもらったのは小学生以来かな〜。
あ、でも誕生日は今日じゃなくて25日です。午前1時40分生まれ。
年齢は今まで言ってませんでしたっけ? 今度、32才になります。
意外におじさんでガッカリしました?(苦笑)
113ピリカラ:03/11/09 00:43
>ぽんさん
お疲れさま!
色んな葛藤があって、送信を押す時は心臓が口から飛び出そうな気さえしたんじゃないですか?
でも、このまま動かないで同じ事で悩み続けるより私は良かったと思いますよ!
ぽんさんもスッキリしたところもあるみたいだし(^_^)
もし、これで彼女がますます態度を硬化させるなら、それまでの人だったんじゃないですか?

あっ、早く歳とらせてしまってゴメンナサイm(._.)m
でも、振られた彼と限りなく近い誕生日で、また思い出してしまったわ。
何とも思わなくなっちゃったけど。
その年齢は全然おじさんじゃないですよ〜
男として、魅力溢れる頃だと思います(^O^)
114451:03/11/09 00:53
>>Kenサンへ
こんばんは。遅レスになりましたが…


今朝の「いきさつ」から、モモさん達のコメントなどなど読みました。
私もモモさん達と同じような意見なので、改めてアドバイスするのも何なんですが(w

Kenサンは、悩みつつも冷静な自分を持っていらっしゃる!
羨ましいですよ。

私は「落ち込みスパイラル」に突入すると、すべてマイナス思考になり、真相を確かめもせずに勝手に落ち込んでます(恥
だから、取り越し苦労が絶えません。

モモさんのレスにもありましたが、やっぱり「忍耐」「思いやり」だと思います。

恋愛って正解も間違いも無い、奥が深いものですよね〜
相手にも感情があるしペースがあるから、なかなか自分の思いどおりに行かない…
苦しくて悶々として、つい「自分はこんなに悩んでるのに…」って焦りや不安に襲われてしまうけど
最終的に「やっぱり好き」って気持ちに辿り着く間は、時間をかけて待つしかないんですよね。
四六時中、相手の事で一杯になるとシンドイけれど、今のKenサンなら大丈夫だと思います。

あまり参考にならなくてゴメンなさい。
でも「相手を思いやる気持ち」だけは忘れずに…
115ぽん:03/11/09 00:57
>>113=ピリカラさん
> 色んな葛藤があって、送信を押す時は心臓が口から飛び出そうな気さえしたんじゃないですか?

送信を押す前に、メールの文章を何度も読み返して確認しました。
これで大丈夫かな、彼女を傷つけないかな、誤解されないかな……いろいろ考えましたね。
送信の瞬間は、色校を最後に印刷所の人へ渡すさいに「いいんですね? もう直りませんよ?」と
言われるときよりも緊張しました(またもや、ほかの人には訳がわからない表現でスミマセン)。
まさに心臓が口から飛び出そうな、死神に首を捕まれているような、なんとも言えない気分でした。

> もし、これで彼女がますます態度を硬化させるなら、それまでの人だったんじゃないですか?

何となく自分でもそんな感じがしています。一応、自分なりに誠意は尽くしたつもりです。
やるだけのことはやった、と。今はまさに「人事を尽くして天命を待つ」という気分です。

> その年齢は全然おじさんじゃないですよ〜
> 男として、魅力溢れる頃だと思います(^O^)

なんか照れますね〜。ありがとうございます。
31才の自分は、振り返れば前半(昨年11月〜3月)は仕事であっという間に過ぎ去っていき、
4〜5月は彼女と知り合って幸せの絶頂を味わい、残りはどん底を味わった1年でした。
やっぱり大晦日も三が日もすべて仕事で、初詣に行かなかったのがマズかったかな〜。
32才の1年は、いい1年になると良いなあ。

それにしても、返事がくるまでの空白時間は死刑宣告を待っているみたいで嫌なものですね(苦笑)
116451:03/11/09 01:08
>>ぽんサンへ
こんばんは〜メール送ったんですね!



ぽんサンの勇気と行動力、尊敬します。
悩んでばかりで動けない私が恥ずかしい…

彼女サンから、誠意あるメールが来る事を祈ってます。

あ、ぽんサンもうすぐ32歳ですか〜
私も、恥ずかしながら同世代なのですよ
だから嬉しいっ!
…オバサンに言われても嬉しくないですよね(苦笑

モモさんを始め皆サン若いのに、目から鱗のアドバイスして下さって…私は精神的にガキなので(w

117ぽん:03/11/09 01:25
>>116=451さん
> ぽんサンの勇気と行動力、尊敬します。
> 悩んでばかりで動けない私が恥ずかしい…

いやあ、ここまでくるのに半年近くたってますし、たいしたことないですよ。
今日メールを出せたのも、みんなの励ましのレスによって元気が集まってきて、
でっかい元気玉が完成したのがたまたま今日だったというだけで。
あ、でもピリカラさんのレスが決定打だったかな。あれはタイムリーヒットでした。

> 彼女サンから、誠意あるメールが来る事を祈ってます。

応援ありがとうございます。そうなんですよね〜、「返事がもどってこない」というのが一番怖くて。
しかも、いままでの彼女の態度から見て、十分にありえそうだから恐ろしい……。

> 私も、恥ずかしながら同世代なのですよ
> だから嬉しいっ!
> …オバサンに言われても嬉しくないですよね(苦笑

そんなことないですよ……って、「おばさん」だとも思っていませんよ、念のため。
女性って、やっぱりその年齢に応じた魅力があると僕は考えます。お世辞抜きで。
さらに言えば、女性を見る男性自身の年齢によっても見えかたが変わりますからね。
一番大事なのは、自分自身でそれを理解して、「何歳から人生をやり直したい?」と聞かれても
「今が一番楽しいから別にやり直さなくていいや」と言えるように生きることじゃないかな、と。
そうしたら、きっと同姓からも異性からも魅力的な女性として映ると思いますよ。
118ken:03/11/09 01:37
>107ピリカラさんへ
 このスレは本当にいろんな人からご意見していただけるので参考になります。
年上なのに「カマってチャン」なのは正直どうかと自分でも思ってます。
前職がケッコウ人間関係やらで苦労してたので何でもさらけだせる彼女に
つい甘えてしまってたんですね。本当は彼女にもっと甘えて欲しくて頼りにして欲しいと
思ってたのに…今更悔やんでもどうしようもありませんが…。
彼女の家庭環境も問題ありなので、安らげる相手を望んでいるんだと思います。
やはり男はドーンッと構えておかなくてはいけませんね。

>>さりげない大人のやさしさ
 これが出来なくて出来る人に行っちゃったのだと思うので今でも「どうする事が大人なのかな?」
って思ったりします。すみません恋愛初心者&お子ちゃま入ってるので(-。-)
でも何となく思うのは、「優しくて強い大人にならなければ」と思うのです。
上でもカキコしたけど彼女には、自分に自信がついたらその時から連絡できたらなっても思います。

>114の451さんへ
>>「相手を思いやる気持ち」だけは忘れずに…
 レスありがとうございます。
相手を思いやるってのも難しいですよね。「本当にこれが相手の為なのか?」って
考えると「もっと他に良い案はないか?」と悩のループに陥ったりします。
元々考えすぎるたちなんですよ…。
これからは何が相手の為になるのか…今回のケースでは彼女から連絡が来るまでは
そっとしておくのが良いのかなって思ってます。 ただ住所も遠いし事務職なので
外出しないし、休日以外は遭遇する機会もない事は確かなので、その内忘れられて
しまうんだろうなって思うと悲しくなります。優しくて強く出る事の出来ない子だったので
もし何かあっても彼女から連絡はしてこないだろうなとも思います。
でも今の私にはどうする事もできません。耐えていくしかない…それだけです。
縁があることを願うのみです。(-人-)カミサマ…
119モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/09 02:03
こんばんわ。
大学のストーブで勝手に焼肉をしておりました・・・。
そんな間に急展開があった模様で!

>ぽんさん
まずは、ご苦労様でした。
「死刑宣告を待つ」気持ち、私も良く分かります!

でも、意外とサッパリした気持ちもあるんじゃないですか?
今まで重く圧し掛かっていたものが無くなって、「もうどうにでもなれ〜!」的な発散した気持ちです。

結果がどうなるかはモチロン分かりませんが、私も「100%無理」とこのスレで言い続けていましたからね。
特に、彼女の気持ちがまったく見えませんから、余計に拍子抜けするような答えが返ってくるかもしれませんよ。

彼女が真剣に考えて、ぽんさんの納得できるような返事をしてくれるように祈ってます.。゚+.(゚ー゚)。+.゚
120ピリカラ:03/11/09 02:07
>>101
こんな事言ったら、怒られるかも知れないけど、読んでて微笑んでしまいました。
相手が出て切らずに鼻をつまんで会話したあたりが可愛いらしくて。
今度は「当選おめでとう」ではなく「元気だった?」と言えたら良いですね^^
121ken:03/11/09 02:10
>モモさん
 焼肉良いですねぇ。
前TVか何かで言ってたんですが、「お肉を食べると人の心に幸福感を与える」って。
たんに思い出しただけですが何だかカキコしたくて…(゚ー゚;

>ポンさん
 こんな私が言うのもなんですが…応援してます。
この板でポンさんの気持ちを読んで感想しか述べられないと思いますが。
頑張ったんだからきっとその内良い事ありますよ!!(*´∀`)
今朝の皆さんからのご意見でだいぶ立ち直りつつあるkenでした。
122モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/09 02:11
>>97 はるさん
私は全然すごくないですよ。
ただ運が良かっただけで、これからどう転ぶのかも分かりませんしね〜。
このスレで皆さんに迷惑をおかけしているだけです・・・。

単位ギリギリとは・・・(゚Д゚ ;)
でも、4年になってからでも無理すれば取れるし、先生だって甘く見てくれると思いますよ。

はるさんも彼とよい感じみたいですね♥
はたから見て恋人同士と間違われるくらいなんじゃないですか?
楽しそうでいいですね〜。

私はなんだか彼が忙しいみたいなので、全然連絡取ってませんが、まぁそれなりにやっております。
なんだかやり直した感じが全然しませんけどね〜。

でも、私は元気ですよヽ(´▽`)/
123ピリカラ:03/11/09 02:19
>ぽんさん
やるだけやった。達成感めいたものがあるのなら良かったじゃないですか?
自分が精一杯やったと思えるなら、きっと後悔はないと思いますよ。
私も去年の五月は最高に楽しかった時期なので、今年の五月は少しナーバスにもなりましたよ(ーー;)
あの頃は、終わりが来るなんて微塵も思ってなかったのに、人の心は変わるんだ…無常なものなんだなあ…と今は、はるさんの様にアッサリ風味で考えています。
それにしても、ぽんさんの文は楽しいですね。
ボキャブラリーが豊富で的を得ていて、時々痛快な気分になります。)^o^(
124モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/09 02:22
>>98 ヒカリさん
別れて結構経っているんでしょうか?
私も昔同じ気持ちでしたよ〜。

新しい恋にも目を向けてみて、それでもダメで彼が好きなら頑張ってみてもいいと思います。
(といっても詳細が分からないので、あまり突っ込んで言えないんですけど・・・スミマセン)

とりあえず、復縁のチャンスが巡ってくるかは分からないけれど、自分磨きに励んで損はありませんから。
来るべき時に向けて、今は地道な努力ですよ〜(o^ー')b

>>101
スミマセン、私もピリカラさんと一緒で少し笑ってしまいました・・・!

何となく少しぽんさんに状況が似ているんでしょうか?
よければまたカキコしていってくださいね。
125ぽん:03/11/09 02:22
>>119=モモさん
> でも、意外とサッパリした気持ちもあるんじゃないですか?
> 今まで重く圧し掛かっていたものが無くなって、「もうどうにでもなれ〜!」的な発散した気持ちです。

おかげさまで元気玉が完成して、ようやく発射することができました。
まあ、結果が悪ければすごく落ちこむでしょうけど、現状のまま苦しみ続けるよりはよかったかな、と。
モモさんの言うとおり、なんとなくプレッシャーみたいなものから解放された気分です。

> 結果がどうなるかはモチロン分かりませんが、私も「100%無理」とこのスレで言い続けていましたからね。
> 特に、彼女の気持ちがまったく見えませんから、余計に拍子抜けするような答えが返ってくるかもしれませんよ。
> 彼女が真剣に考えて、ぽんさんの納得できるような返事をしてくれるように祈ってます.。゚+.(゚ー゚)。+.゚

ありがとうございます。本当に、モモさんにはいつも励ましていただいて、感謝の言葉もありません。
彼女の返事のほうは、この時間まで来ていないところを見ると、もう今夜は来ないかな……。
このままずっと来なかったりして(苦笑)。
126ぽん:03/11/09 02:25
>>121=kenさん
> こんな私が言うのもなんですが…応援してます。
> 頑張ったんだからきっとその内良い事ありますよ!!(*´∀`)

そう言ってもらえるだけで、ものすごく勇気が出ますね。
ありがとうございます。いいこと、ホントにあるといいなあ。

あと、kenさんのほうも落ち着いてきたようで良かったです。
まだまだこの先辛いこともあるでしょうが、ファイトですよ。頑張ってくださいね。

127モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/09 02:26
>>103
情けなくないですよ〜!
好きで泣けるなんて、そのぐらい相手のことを好きな自分を誇りに思ってください。

それに、泣きたいときは泣いていいんですよ。
涙を流す事によって、心も浄化される気がするんですよね。
無理はしないでくださいね。

>>105-106
スレタイから考えると、早く吹っ切りたいんでしょうか?

でも、メールの拒否も出来ないですしね・・・。
時間が経つのを待ってみてはいかがでしょう?
時間はきっとあなたの味方になってくれますよ。
128モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/09 02:33
>451さん
私のレスがすごく失礼だったな〜・・・と反省しました。

やっぱり恋愛の仕方って年齢によっても変わってくるのかもしれませんね。
若い人は「当たって砕けろ!」って考えたら、ためらわずに行動に出れるけれど、
年を重ねて経験を積むと、そうも行かなくなるのかなぁと。

しかも私って、「思い立ったらすぐ行動!チャンスがあったら逃さない!」的な人なので、
自分と反対の人を見ると急かしてしまうというか・・・。

本当に配慮が足りませんでした。
スミマセン。

思いやりが足りないのは実は自分だったってことです・・・(´・ω・`)
129ken:03/11/09 02:36
>ぽんさん
 あのレス見るまで、頭で分かっているつもりだったけど
実際回りの友達にも同じ事言われ続けてるけど、何故か心の片隅で
ウジウジ君が住み着いてて中々追い出せませんでした。なんちゃって立ち直り君状態。
でもこのスレで語って率直なレスもらって読んで自分の中で再消化できたから
きっと今はこんなに晴れ晴れとした心持でいられるんだと思います。
みんなに背中を押してもらった気分かな?辛い事があったらまたカキコするかもだけど…。
お互い頑張っていきましょうp(`_´)qガッツ
130ピリカラ:03/11/09 02:36
>>118
kenサン
すいませーん、生意気な事言いまして(>_<)
なんでもさらけ出せる事は良いと思うんです。
それと甘え過ぎるとは違いますから。
大人の優しさって、好きで仕方なくても一歩引く事だと思うんです。
相手に負担をかけない、つかず離れずの優しさ。
どうしようもない時はお互い甘えても良いと思うんだけど、そんなにどうしようもない時って、そんなにないですよね。
思いやりって難しいと思うんですよ。
自己満足に陥りやすいし。
やはり、相手の状況を把握して、今相手にとって何が一番良いのか考える事じゃないですかね。
あとは、付き合ってても違う人間ですから、尊重する事は大事です。
同じ様な事言ってますね。
それから、自分がこれだけ愛して、あれだけしたんだから相手も同じだけ返して欲しいと思うと失敗します。
愛し方は百人十色ですからね(ーー;)
なんだか自分に言い聞かせてたりします。
ごめんなさい。
頑張ってね!
私は一月に一度位はメールしても構わないと思いますよ。
131ぽん:03/11/09 02:36
>>123=ピリカラさん
> やるだけやった。達成感めいたものがあるのなら良かったじゃないですか?
> 自分が精一杯やったと思えるなら、きっと後悔はないと思いますよ。

そうですね。少なくとも、メールを出したことに後悔はしないような気がします。
たとえ結果が伴わなかったとしても。もちろん、いい結果が出てほしいですけどね。
どんなにポジティブに考えようとしても、いい結果が出るイメージが浮かばないんですよ。
中島みゆきの「あした天気になれ」という曲の出だしの歌詞と同じで、
「何につけ一応は絶望的観測をするのがクセ」なんです。

> あの頃は、終わりが来るなんて微塵も思ってなかったのに、人の心は変わるんだ…
> 無常なものなんだなあ…と今は、はるさんの様にアッサリ風味で考えています。

僕も5月の時点では、まさか自分がこんな状況に陥るとは微塵も思ってませんでした。
本当に人の心というものはわからないですね……。僕もはるさんのアッサリ風味を見習いたいです。

> それにしても、ぽんさんの文は楽しいですね。
> ボキャブラリーが豊富で的を得ていて、時々痛快な気分になります。)^o^(

それは僕への最高のほめ言葉ですね。ありがとうございます。
自分の文章で楽しんでもらえれば、物書きの端くれとしてそれに勝る喜びはありません。
これからも楽しい文章を心がけますね(あれ、そういう場じゃないか? まあいいか)。
132モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/09 02:43
>>110 ピリカラさん
>忙しそうだけど、身体に気をつけて頑張るのだよーo(^-^)o
はい、頑張ります〜!

ピリカラさん、3年も前に別れた彼と一緒にいるんですか。
何かよっぽどよいお付き合いをしていたんだなぁってうらやましいです!
スゴイなぁ。
お互いに思いやれているんですね。

ピリカラさんもお仕事忙しそうですね。
無理せず、風邪に気をつけて頑張ってくださいね!

>>121 kenさん
お肉にはそんな効果があるんですか〜。
そう言えば、幸せでした・・・あ〜骨付きカルビチャン♥

一つ勉強になりました!( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー
133モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/09 02:53
>>125 ぽんさん
>おかげさまで元気玉が完成して、ようやく発射することができました。
ぽんさんの会心の一撃ですから、何らかの効果が出てほしいですよね。
もうしばらく仙豆の出番はなさそうですね〜w

それと、返事は私の場合別れるときは3ヶ月、復縁については2ヶ月半という記録を持っておりますので、
ドーンと構えてください。
また、「朝起きたらきてました」となるかもしれませんし。

ただ、来ないまま職場で会うのは結構キツイかもしれませんね・・・。
でも「思いやりと忍耐」ですよ!

ぽんさんはやるだけの事はやったんですから、ここで焦って、感情的になってぶち壊さないようにだけすれば
大丈夫です。
きっと返事は来ますよ!
今は彼女を信じて、待ちましょう。

でも、待つだけでは辛いと思いますから、どうぞこのスレでウダウダ言ってくださいね!
134ピリカラ:03/11/09 02:56
>モモタン
彼とは男同士の友達みたいになってんですよ。
私は別れると、なかなか友達になれないタイプだと思うんだけど、彼とは色々ありましたからね〜
彼の親が亡くなったり、何回か引っ越したり、お互い猫を飼ってたので捨て猫を一緒に拾ったり、旅行に何度も行ったり…
とにかく、同士のような感覚が強くて恋愛感情は普通より早く無くなった気がするなあ。
まあ、このスレで書くきっかけになった彼と比べると、確かに深かった。
年月もあるんだけど。

それにしても骨つきカルビ!ほえーーうまそーーッ(>_<)
忙しいけど、お互いガンバでゴーよ!!
135ぽん:03/11/09 03:02
>>133=モモさん
> ぽんさんの会心の一撃ですから、何らかの効果が出てほしいですよね。

だけど確か、ドラゴンボールでも1発目は思いっきりはずれたような……うーん、いかんいかん。
もっと元気を集めてポジティブにならなければ……。

> ただ、来ないまま職場で会うのは結構キツイかもしれませんね・・・。
> でも「思いやりと忍耐」ですよ!

それが本当に心配なんですよね。だけどモモさんの言うとおり、
ここは僕の彼女に対する思いやりと、忍耐の見せどころなのかもしれません。
彼女から返事が来ると……できればいい結果が出ると信じて待ってみます。
明日はここ数年でもとくに注目度の高い衆議院選挙の日ですが、
自分にとっても運命の日になるのかもしれませんね。

> でも、待つだけでは辛いと思いますから、どうぞこのスレでウダウダ言ってくださいね!

ありがとうございます。お言葉に甘えて、しばらくのあいだお世話になります!
あと、返事が来て玉砕したときにもよろしくお願いしますね(早くも予約)。
136ピリカラ:03/11/09 03:05
>ぽんさん

雨が好きだけど、晴れてほしいの。
だって宝くじも買う女だから。
嫌な事があり過ぎて、自分の心に予防線をはってるのかも知れないわよ。
いい歌ですよね。^^
137ぽん:03/11/09 03:12
>>136=ピリカラさん

まさかピリカラさんがあの歌を知っているとは思いませんでした。なんか感激だな〜!
あの歌は中島みゆきのなかでもベスト3に入るぐらい好きなんですよ。
車で聞くためのテープの1曲目も、この曲にしているぐらいですから。
そう言えば、はじめて自分のおこずかいをはたいて買った彼女のアルバムも、
「あした天気になれ」が収録されている「臨月」だったなあ。

うーん、なんか言葉で言い表せないくらい嬉しいな〜。
ピリカラさん、いいひとだな〜。
138モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/09 03:32
>>134 ピリカラさん
相当深いお付き合いだったんですね〜>彼
思い出も沢山あるみたいですし、「同士」っていう言葉がまたスゴイです。

別れて3年も経って、でもまだお付き合いが続いているってある意味理想の関係だと思います。
これこそ「縁がある」という感じなのでしょうか?
ステキです(*゚∀゚)

>>135 ぽんさん
かなりのドラゴンボール好きなんですね〜。
私こないだ偶然古本屋に行ったら、ドラゴンボールのDVDが流れてて、ぽんさんを思い出しましたよ。
思わず友達と「チャーラー♪ヘッチャラー♪」って歌っちゃいました。
私は小学生だったと思いますが、歌詞やメロディー全部覚えてるもんなんですね。

とりあえず、今は返事が来るって信じるしかないですよね。
それにはもう忍耐しかないと思います。
感情的になりそうになったら、ここに来てなにかしらカキコしていくといいですよ!

できれば明日中には返事が来るといいんですけど・・・(-人-) ナムナム
ちょくちょくスレに来るようにしてみますね。

ぽんさんファイト*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
あとは神様にお任せしましょう。
139ken:03/11/09 04:15
>130ピリカラさん
 いえいえ気にしないでください。
とても参考になります。自分の事には気がつかない事だらけなんで
皆さんの意見がこれからの私の糧になるので是非何でも言っちゃってください(o^ー')b

 元々好きな相手に見返りを求める方じゃないはずなんですが
あの時はどうにもこうにも苦しくて長い事彼女に甘えつづけてました。
本当に反省しようもないくらいです…シクシクシク(p_q)
2年間はきっと大人だったはずなのに、最後の半年は…。
時がくれば1月に何度かメールなり何なりしてみようと思ってます。

>132モモさん
 確かですね、何とかカントカっていうホルモンか何かが脳内で分泌されるとか…
それで幸せを感じるとか…幸せを感じるのもホルモンのおかげ?なんですね!
普段嬉しい事があったりなんかした時も分泌されてるらしいです。
そして“H"の時はかな〜り…余談でした(*´∀`)
140ぽん:03/11/09 08:49
おはようございます。なんでこんな早くから起きているかというと、
選挙があるから……ではなく、彼女からのメールが届いた音で起きたからです。

返事の内容は「今後、ぽんさんとまた普通に話せるようになれたらいいですね。仕事のことでお世話になる
こともあるかもしれませんが、そのときはよろしくお願いします」というものでした(ほぼ原文ママ)。
まだまだ固さは残るものの、とりあえず万年雪を溶かす第一歩は踏み出せたような気がします。
これも、なかなか勇気が出ずに悩んでいた僕をいつも励ましつづけてくれたモモさんやピリカラさん、
451さんやはるさん、961さんやkenさん、52さんとか234さんとか、多くの皆さんのおかげです。
本当にありがとうございました。

とは言え、現段階では「普通に話せたらいいね」というだけなので、付き合うようになるまでには
まだまだ道のりは長いでしょう。ただ、いきなり僕の気持ちをぶつけても彼女はとまどうだけでしょうから、
当分の間は、返事を期待しないで(本音は来てほしいんですけどね)近況報告っぽいメールを出したりして、
少しずつ彼女の心を解きほぐしていけたら、そうして少しずつ僕のほうを振り向いてくれたらと考えてます。
再び勝負をかける(=告白する)日までには、まだまだ皆さんのアドバイスや励ましが必要になると思います。
というわけで、今後ともどうかよろしくお願いします! まずはご報告まで。

今日はこれから選挙に行ったあと、夕方まで高校時代の友達と会ってきます。
また夜になったら、こちらのほうに顔を出しますね。
141ぽん:03/11/09 09:05
>>138=モモさん
> かなりのドラゴンボール好きなんですね〜。

僕らの世代では、ちょうど高校生とかの頃にジャンプが大人気でしたからね〜。
単行本は多すぎて買っていませんが、やっぱり覚えているものなんですよね。
ちなみに小学生の時は「風魔の小次郎」が流行っていて、修学旅行ではみんな木刀を買っていました。
(何のことだかわからないですか? もしそうだったらスミマセン……)

> できれば明日中には返事が来るといいんですけど・・・(-人-) ナムナム
> ちょくちょくスレに来るようにしてみますね。

朝に返事がきたのは、モモさんが祈ってくれたおかげかもしれませんね。ありがとうございます!
また夜に顔を出したときにお会いしましょう。今後のこととかアドバイスしていただけると助かります。
142451:03/11/09 12:34
>>128=モモサンへ

いやいや、気にしないで下さい!
逆に私は励ましてもらって感謝してますよ〜
たしかに、歳を重ねるごとに臆病になるというか、勢いが無くなります (私も昔は勢いで突っ走った事もあります)
失敗したり、痛い目に遭わないと気付けなかったし
でも「後悔」じゃなく「ま、いい経験したと思えばいっか〜」って感じで
何か「まだ次があるさ」って余裕を持ててたんでしょうね〜

それが歳と共に「次なんて無いんじゃ??」みたいな悲愴感というか「失敗したくない」「醜態を曝したくない」って気持ちが出てきて、守りに入っちゃうんですよね

まず先に考えて、失敗しないように…傷つかないように…無難に…って
ホントは、そんな気持ちで恋愛してちゃダメなんだろうけど(w

だからモモさん達にアドバイスもらうと、目から鱗が落ちるんですよ
1人で考えるよりも、前向きになれるし
(気持ちだけ前向きになれても、実践しなきゃ意味が無いんですけどねw)

そんな感じなので、これからも思った事をどんどん言ってほしいな〜と思います
私も少しずつ、成長&変化したカキコできるように頑張ります!!

143はる:03/11/09 13:39
>>140
*゚ロ゚)*゚ロ゚)*゚ロ゚)ノ~★祝★~ヽ(゚ロ゚*(゚ロ゚*(゚ロ゚*
おめでとございますっっ!!!!
よかったですね〜〜(*´∀`)
急展開で話は進まないとは思いますが
ぽんさん自身もおっしゃってるとおりに少しずつ少しずつ
着実に進めそうですよね(゚∀゚*)
はぁ〜よかった(*´∀`)(*´∀`)(*´∀`)

選挙行かれたんですね。
私は行きたかったのですが住民票移してなかったので
実家のほうに選挙のお知らせが届きまして(;´Д`)
夜の選挙特報を心待ちにしているダメ20歳です('A`)('A`)
144はる:03/11/09 13:45
>>122=モモさん
焼き肉キタヨキタヨ(゜∀゜=゜∀゜)キチャッタヨ-!!!!!!
最近食べてないからちょっと食べたくなりましたyo(*´∀`)

単位ギリギリというかまぁ卒業はできそうなんですけど
そのできそうって見通しが卒論も含めた単位計算の上でなりたってるもので・・・グハ
ドラゴンボールはいいっすよね〜
sparking!!!とかはずかしげもなく友達と大声でやっちゃますよ、私の周りの人(*´∀`)

モトカレと良い感じ・・・みたいにして
付き合ってるときとあまり変わらないペースとかで遊んでるから
モトカレの友達が怒ってるんだと思います(;´Д`A ```
まぁ交友関係については自分の思ったとおりに突き進む!という人なのでね、モトカレが。
会ってるときは実際すごい楽しいのでしばらくは三国無双につかっていたいと思います!
145はる:03/11/09 13:49
>>100=ピリカラさん
ピリカラさんの他の人へのレスですらもすごい勉強になるので
ピリカラさんのレス大好きなんですよ(/ω\) ハジカシー
このスレでは貴重な存在とか言われて
こっちが恐縮してそのまま飛んでいっちゃいますよ!
でもそういうふうに言ってもらえて単純な私は嬉しくてウヒヒヒってなってます(;´Д`A ```
いい方向に突き進むぞー (ノ゜ο゜)ノ  オオオオォォォォォォ−
とりあえずディベートとかの大学関係を頑張らねば!!!!
ピリカラさんもがんばってください(*´∀`)
146名無しさん:03/11/09 13:57
こんにちは。みなさんも色々あるんだなぁ・・・自分だけじゃないんだ。
私も、11/6正確には7の0時に4年付き合った彼女から別れ話をされました。
「気になる人が居る」と。相手は会社の同僚で、彼(私)が居るのを知ってて告白し続けてたみたいです。
会って話がしたい、別れたくないといい続けましたが、合ってもらえず彼女の意思は変わらなかった。
いつも一緒にいることができないことが、寂しくて、我慢できなかったそうです。
どうしても我慢できずに夕方電話しましたが、でてもらえず、留守電に会いたいと入れましたが、返事は
着ませんでした。・・・それでも待ち続けようとする私は馬鹿なのでしょうか。
お互いいい友達でいようといいましたが、できそうもない。今会って待ち続けることを、伝えたいけど、
無理やり会って伝えるのは彼女を苦しめるだけでしょうか・・・
しばらく、時間をおいて電話したほうがいいのでしょうか。
147451:03/11/09 14:07
>>ぽんサンへ
こんにちは

ゆっくりだけど、何か良い方向に行きそうですね〜(祝

メールしてから返事が来るまで、ものすごく長く感じた事と思います
まさに「死刑宣告」を待つ…その気持ち、とてもよく分かるから、何だか私も自分の事のようにドキドキしちゃいました(w

でも、これがきっかけになって、少しずつでも動きがあると思いますよ〜
彼女サンの方も、何かきっかけが欲しかったんじゃないかなぁ

とりあえず、ぽんサンが穏やかな気持ちで過ごせる事が、何より収穫ですよ!
仕事も頑張って下さいね〜

ちなみに、私は今日も仕事です(泣
もちろん彼も…

今夜か明日に会えそうなんですけど
最近は平穏な日々です…仲良くマッタリという意味じゃなく、私があまり彼の事を考えずに過ごした…って感じかな

内心は悩んだり苦しんでいても、それを顔や態度に出すと、疲れて思い詰められた「不幸な女」に見えちゃいますよね〜
彼から魅力の無い女に見られたくないから、なるべく笑顔でいようと思いまして…

ぽんサンの「小さな革命」を見習って
私は「ささやかな挑戦」かな(w

…お互い頑張りましょうね
せっかく「大切に思える人」に出会えたんだから、後悔しないように…
148ken:03/11/09 15:27
>ぽんさんへ
 お返事来て良かったですね。
少しづつゆっくり歩んでいければいいですね。

>>「普通に話せたらいいね」
 実は私も振られた時に最後のメールでこれ言われたんですよね…
でもぽんさんは毎日顔あわすわけだしそのうち自然とおしゃべりできるように
なりますよ!きっと。自然にやっていきましょう!
149モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/09 20:28
>>140  ぽんさん
メール来たとのことで、本当におめでとうございます!ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ  

しかも、すごくいい内容じゃないですか!
大きな大きな進展だと思います!
勇気を出してメールして、本当によかったですね。
今までの苦しさ、辛さが少しは報われましたよね(;´Д⊂)  

私もうれしいです!ヽ(´ー`)ノ ♪

これから少しずつ彼女との距離が縮まっていければいいですね。
また「焦らずに耐える」日々だとは思いますが、苦しい日々からは脱したのかもしれませんよ。

明日からは新しい関係が始まりそうですね〜。
お仕事ますますガンガッテ下さい!

それでは、また夜中に来れたら来ますね。
150ぽん:03/11/09 20:48
というわけで、帰ってきました。
なんだかこのスレに来ると、とても落ち着くんですよね。はふ〜。

>>143=はるさん

さっそくのお祝いメールをありがとうございます!
一時はどうなるかと思いましたが、なんとか一歩前進することができました。
はるさんの明るいレスは、僕にとってどんなに励みになったかわかりません。
本当にありがとうございました。

> ぽんさん自身もおっしゃってるとおりに少しずつ少しずつ
> 着実に進めそうですよね(゚∀゚*)

まだまだ道のりは長くて大変だと思いますが、なんとか頑張っていきたいと思います。
ただ、正直なところ、いまは期待よりも不安のほうが強くなっていまして……(理由はのちのレスで)。
この先、不安でいっぱいになってしまうこともしばしばあると思いますが、そんなときにはまた、
はるさんに元気をわけてもらいたいです。就職活動や単位の取得など、はるさんも大学でいろいろ
忙しいとは思いますが、どうか今後ともよろしくお願いします!

> 夜の選挙特報を心待ちにしているダメ20歳です('A`)('A`)

あららら、もったいない。まあ、そんなこともありますよ。
じつは僕も選挙特報を楽しみにしているんですよね〜。このスレと平行して見ようと思ってます。
151ぽん:03/11/09 20:53
>>147=451さん
> とりあえず、ぽんサンが穏やかな気持ちで過ごせる事が、何より収穫ですよ!
> 仕事も頑張って下さいね〜

いやあ、なんかいい結果が出たのに、先のことを考えると不安でいっぱいなんですよ。
あまりにも「まあ、どうせダメだろうな」と思っていただけに心の準備ができていなかったというか。
だけど、ここからが本当の勝負ですから、仕事も恋も頑張らないといけないですよね。
451さんには、いろいろレスをいただいて感謝しています。今後もお互いに頑張りましょうね!
152ぽん:03/11/09 20:57
>>148=kenさん
> ぽんさんは毎日顔あわすわけだしそのうち自然とおしゃべりできるように
> なりますよ!きっと。自然にやっていきましょう!

そうなんですよね。この「自然にやっていく」というのがクセモノでして……。
kenさんへのレスが、今まさに自分に返ってきている感じです。
だけど、せっかくここまで頑張ったのだから、これから先も踏ん張っていきたいです。
お祝いのレス、本当にありがとうございました。
153ぽん:03/11/09 21:41
>>149=モモさん
> 大きな大きな進展だと思います!
> 勇気を出してメールして、本当によかったですね。
> 今までの苦しさ、辛さが少しは報われましたよね(;´Д⊂)

ありがとうございます! ここまで来れたのも、モモさんにいっぱい励ましていただいたおかげです。
モモさんに「私もうれしいです!ヽ(´ー`)ノ ♪」と言っていただけて、本当に嬉しく思います。
この5ヶ月はとても苦しい日々でしたが、想いを遂げるための第一歩をなんとか踏み出すことができました。
ただ、モモさんの言うとおり、今までの最悪な状況とくらべると本当に大きな進展だったので、
あまりに意外すぎて自分で戸惑ってしまっているんです。「おいおい、どうしよう」という感じで(苦笑)
 
> これから少しずつ彼女との距離が縮まっていければいいですね。
> また「焦らずに耐える」日々だとは思いますが、苦しい日々からは脱したのかもしれませんよ。

いや〜、この「焦らずに耐える」というのが最大の課題でして……。
彼女は「普通に話せたらいいな」と言っているだけで、僕と付き合っても良いと言ってくれたわけでは
ないですからね。まだまだ「彼女をひとりの女性として見る僕」という存在は認められてませんよね。
今後は、彼女への想いをいかにして自分の胸に秘めておき、少しずつ彼女の心を解きほぐして、
僕のほうを振り向いてもらえるように努力できるかが、唯一にして最大の課題だと思っています。
それを考えると、>>150などに書いたように、今は期待よりも不安のほうが大きいんですよね。
「焦って自滅してしまわないか」と、今までとはまったく逆のプレッシャーに襲われているんです。
おかげで今日は、友達と会っていても何となくうわの空で……本当に恋愛って難しいですね〜。

というわけで、明日以降も、ここから状況がなかなか進展しなくて焦ってしまったり、
不安な気持ちに襲われてどうしようもなくなったりするかもしれません。
そんなときは、このスレに元気をもらいに来てもいいんでしょうか……?
154ピロ:03/11/09 23:42
だいぶ前に彼女と喧嘩してしまって別れてしまったんです。
今僕は後悔しまくってるんです。今もずっと大好きなんです。
どうしたらいいのでしょうかぁ〜…?
155モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/10 01:46
>>139  kenさん
幸せもホルモンで感じるんですね〜(*゚∀゚)=3ハァハァ 
ホルモンって生物で習った様に、血糖値の上げ下げとか生きていくための機能しか考えてなかったですけど、
またまた勉強になりました!

>>142 451さん
そんな風に言っていただいて逆に恐縮です。
やっぱり一人一人状況も性格も何もかも違いますし、難しいですね。
気に食わなかったら全然スルーしてもらって構わないですし、逆に私に喝でも入れてください!!

私もまだまだ未熟者なので、お互い成長していけたらいいですね〜。
156モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/10 01:55
>>144 はるさん
単位ガンガッテ取って下さいね!
なんてったって私の彼は5年もいて、しかも退学した人なので・・・(´д`*)
(私は反面教師で頑張ったのかしら?)

自分をちゃんと持っている彼でいいじゃないですか!
周りの意見に左右される人より全然いいですよ〜。

それにしてもうらやましいです・・・。
私は付き合っているのかどうかも分からないぐらい疎遠です・・・。
と少し愚痴ってみたりする。

そういえば選挙!
私も住民票実家なので、棄権してしまいました〜。
21歳にして投票回数ゼロです・・・Σ (゚Д゚;) 

157ken:03/11/10 02:08
>モモさん
 せっかく復縁したのに疎遠って…どうしたんですか?
お互いにお忙しいのでしょうか?がむばれ〜モモさん!
158モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/10 02:13
>>146
う〜ん。
彼女は今、同僚の彼に完全に気持ちが行ってしまっていると思います。

でも4年というとても長い時間を一緒に過ごしてきたわけですし、嫌われたわけではないですよね。
だから、復縁が絶対に不可能ということはないですよ。

ただ、無理やりに会おうとするのは逆効果だと思います。
しつこく連絡すると、彼女が迷惑がるかもしれませんし、新彼が出てくる場合がありますから。
(実際に、私の友達は電話をしつこくしたら、新彼が出て「何か用ですか?」と聞かれたそうです・・・)
今後復縁を望むのであれば、イメージダウンは避けたいですしね。

今は現状を受け入れて、彼女から連絡が来ないのであれば、少し放っておいた方がいいと思いますよ。

と、私は思うのですが他の方はどうでしょう?
159モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/10 02:26
>>153
いえいえ、私のほうこそぽんさんには沢山励ましてもらったので、全然足りないと思ってます!

>あまりに意外すぎて自分で戸惑ってしまっているんです。「おいおい、どうしよう」という感じで(苦笑)
よく分かります!
私も「本当!?」とか彼に何回も聞いちゃったりしましたからw

でも、メールに証拠がハッキリ残っているわけですから!
自信持ってくださいね〜ヽ(゚∀゚)ノ

>今後は、彼女への想いをいかにして自分の胸に秘めておき、少しずつ彼女の心を解きほぐして、
>僕のほうを振り向いてもらえるように努力できるかが、唯一にして最大の課題だと思っています。
まぁまぁ、落ち着いて下さい。
今そこまで意気込んでしまうと、本当にこれから辛くなってしまいますから。
また今までと同じような辛い日々を過ごす事になってしまいますよ〜!

今は現状に満足しましょうよ!
一度に色々と欲張りすぎるのは、あまり良くないと思いますよ〜。
焦ってしまう最大の原因になってしまうんじゃないでしょうか。
上の課題は、彼女と普通に話せるようになったときまで、とっておきませんか?
ね?(・∀・)

それから、このスレはみんなの物ですよ!
スレ主とか関係ないと思ってますしね。
私でよければ、また仙豆さしあげますよ〜。




160ken:03/11/10 02:32
>158
 私とほぼ似た状況ですよね。
私はもう会わなくなって2ヶ月程経とうとしてますが何も進展はありません。

「復縁」を望むなら当然ですが持久戦です。「少し放っておく」というのがこのケースの場合での
大半の方のご意見です。振られたのにはそれなりの原因があるわけで、それには
抵抗できないと思います。無理やりどうにかしようとして冷静さを欠くと本当に
復縁のチャンスすらもらえなくなるのかも…これが私の出した結論です。
人の気持ちは変わるもの、一つの所に結びつけておくのは至難の業。
だから常に自分を磨きつづける事相手を思いやる気持ちも大事だと今回振られてわかりました。
(自分の一番輝ける状態で自分磨きをするのが望ましいです、あと相手を振り回すのは良くない)
悔しいけど私が彼女に寂しい思いをさせたのは紛れもない事実。
振られて初めて彼女の大切さ、これまでの彼女の辛さを痛感しました。
今回の事を肝に銘じて、もしチャンスがあって彼女と新しい関係で交際できれば
以前よりはもっと良い関係が築けると思ってます。

 でも「しばらく」ってどのくらいかなぁ…
正直な気持ちはこうです(´-`)
何事にもタイミングって大事だし…。
良い関係でいられると思い
161モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/10 02:34
>>154 ピロさん
喧嘩別れなら、やり直し可能だと思いますよ!
とりあえず、連絡してみましょう!

>>157 kenさん
スミマセン。
kenさんが辛い状態なのに・・・私の愚痴はスルーしていただいていいんですよ〜。

彼が忙しいんですよ。
選挙のせいで!!ヽ(`Д´)ノウワァァン!! 
復縁しても、したような気がしないんですよね〜。

でも、このスレの人はもっと苦しい立場なのですから、私が元気なくなってどうする!って思ってます。
というか、やっぱり復縁する前に比べれば全然へっちゃらですから(・∀・)
心配無用です!

それと、私も>>158さんはkenさんに少し似ているなと思いました。
162モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/10 02:36
>>161
ハッΣ(´д`*)

>>158じゃなくて、>>146さんだった!
スミマセン。
163ken:03/11/10 02:44
>モモさん
 へへへへ。
たまにはモモさんも弱音吐きましょうよ!
んでもって日常で上手くいくようにすればいいんっすよ!(o^ー')b
こういうスレの役割ってそういうのもありだと思うんです。

 本当に私に似てるんでほっとけないんです。
2ヶ月進んでる身なので振られ当初の頃の自分を見てるようで…。
あっ別に同情とかじゃないですよ、どうしたら上手い事いくかいろいろ意見を
出し合ってみようと思って…必然と自分にもフィードバックしてくると言う罠('∀`) ァ'`,、'`,、
でも本当に似てる…
164モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/10 02:51
>>163 kenさん
どうもありがとうございます!
でも、「どうしてもダメ」って時だけと決めているので、大丈夫です!
一応ここは失恋板ですからね〜(´ー`)

私もすごく似ていると思います〜。
>>146さんが、このスレをまた見てくれるといいんですけどね〜・・・。
165ぽん:03/11/10 02:56
>>159=モモさん
> 今は現状に満足しましょうよ!
> 一度に色々と欲張りすぎるのは、あまり良くないと思いますよ〜。

そうなんですよね、もうすでに自分が焦りまくっているのは、わかりすぎるほどわかるんです。
実のところ「気楽にかまえて、彼女と普通に話せるようになる方法」というのが自分のなかで
イメージできていないというか……正直、明日から何をすればいいのかわからないんです。
たぶんきっと、「普通に話せるようにならなきゃ、そのためにはこんな方法で接しなきゃ」とか
考えていること自体がマズイんだろうな、とは思うんですが、それじゃあどうしたらいいのか、
「焦らずに耐える」っていうのがどういうことなのか、理解できていないんです……。
頭が混乱してしまって、悩みすぎてしまって胃が痛いです。

> 私でよければ、また仙豆さしあげますよ〜。

ありがとうございます! 今後もよろしくお願いします。
モモさんの仙豆は本当に効き目バツグンですからね〜。
166ken:03/11/10 02:57
>モモさん
 146サンッてまだ彼女に「待ちつづける」とか私のようにやっちゃいくないこと
まだしてないんですかね?前に私にみなさんからあったアドでは彼女の立場に立てば
「心変わりを責めてはいくない」「待ってると言うと負担になって彼女が苦しむ」という
ご意見がありましたよね。ちなみに自分の気持ちを伝える「好きだよ」と伝える行為はどうなんでしょうか?
私は既にやってしまったんで後の祭りですが…どう思われます?
167モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/10 03:07
>>165 ぽんさん
>正直、明日から何をすればいいのかわからないんです。
やっぱりまずは挨拶ですよ!
挨拶が返ってこなければ話にならないと思いますし。
こういうちょっとしたことから始めて、相手の様子を見ながら徐々に近づいていくしかないんじゃないでしょうか?
最初から世間話とかはさすがに無理でしょうしね。

私も、復縁したとき心の中で「昔はウザがられてたわけだし、どうやって付き合っていけばいいんだろう?」って
思ったんですよ。
でも彼に「気楽にいこうよ」って言われたんです。
そしたら、肩の力がふっと抜けて、「まぁなるようになるし、いっか〜」って思えました。

ぽんさんも、ここで肩の力を抜いてみませんか?
きっと力を抜いたほうが、「幸せ」って寄って来る気がするんですよね。
168ぽん:03/11/10 03:12
>>161=モモさん
> 彼が忙しいんですよ。
> 選挙のせいで!!ヽ(`Д´)ノウワァァン!! 
> 復縁しても、したような気がしないんですよね〜。

なるほど、それは大変ですね……。だけど愚痴りながらも元気そうで良かったです。
少し愚痴るだけでも気分的に全然違うんじゃないですか?>>164とか読んでいるかぎりでは、
モモさんはたぶん、>>161でチラっと書いてみただけで、ある程度気が晴れたように見えます。
そんな感じでいいんだと思いますよ。kenさんもそういうニュアンスで書いたんじゃないかな、と。
というわけで、「自分は復縁できているんだし」とか言わず、いつでも遠慮なく発散してください。
169ken:03/11/10 03:14
>165 ぽんさん
 うん私もモモさんに同意!
しばらく挨拶を交わす関係にもっていく、その後様子を見ながらお話していければ
いいんじゃないですか?でも焦る気持ちもわかるなぁ〜一刻も早く付き合いたいんですよね。
「急がば回れ」って言うじゃないですか、冷静になれればきっと今の状況も把握できるはず。
明日交わす言葉…「おはよ、今日も寒いねぇ」「おっつぅ〜また明日ぁ!」「疲れたら一息入れるんだよ」
とか…
170モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/10 03:15
>>166 kenさん
>146サンッてまだ彼女に「待ちつづける」とか私のようにやっちゃいくないことまだしてないんですかね?
どうなんでしょうね〜?
「言いたいんですけど」ってあったので、まだ伝えていないんじゃないでしょうか?
とりあえず、本人の御降臨を待ちましょう・・・☆

ちなみに「好きだよ」はどうなのかということですが・・・
私だったら困っちゃうと思うんですよね。
「今言われても、もう自分には新しく好きな人がいるんだよ」みたいな感じで。

ただ、仮に彼女のほうが新しい恋に破れた場合、気持ちを前もって伝えておいたほうが彼女的に戻りやすい
ということはあるかもしれませんね。
でも人によっては「自分から振っておいてそんなムシのいいことは出来ない!」と考える人もいると思うので、
どうでしょう・・・。
171モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/10 03:23
>>168 ぽんさん
本当に、どうもスミマセン(´д`;)
このスレの皆様は優しくて・・・本当に感謝してます。

選挙の準備って忙しいんですかね〜?
候補者の応援をしてるわけじゃなし。
まぁ、私は投票にも行っていないので、何にも言えないんですけどね・・・。

と、また愚痴ってみたりします・・・Σ(||゚Д゚)ヒィィィィ

また何かあれば愚痴らせてください。
172ken:03/11/10 03:30
>モモさん
 「好きだよ」と伝えるのも負担になるのもわかるんだなぁ…。
でも言っちゃったしなぁ。うんうん確かに困った顔してたよ彼女。
はぁ悪い事したなぁ…
 …とすると私の彼女の場合も「自分から振っておいてそんなムシのいいことは出来ない!」と
考えそうなタイプなのでもし考えを改めた場合、何も行動されずに放置されてしまうのかなぁ。
それだと悲しい、そういった意味では「待ってるからね」と言ったのは望みをたくせるような…。
甘いですなぁこの考えも┐('〜`;)┌
こういった人の場合はどう対処すればよろし…?
やはり日ごろから連絡欠かさず、彼女のそのサインを逃さないようにするしか方法なさげですな。

 振られるときはアッサリ受け入れる事が、後々「復縁」に繋がりやすいのかな?
もし振られるなら悔しくても我慢して受け入れてひたすら耐える事が重要なのかな。
173ken:03/11/10 03:38
>171モモさん
 ちなみにお相手の方は「候補者側」?「選挙管理側」?
私は以前どちらも経験した事があるのでその忙しさは半端じゃないですよ!
とだけ言っておきます。仕事のポジションにもよりますが、暇で暇で…
って思うのが無いくらいでした。特に投票3週間前になるとヤバイくらい・゚・(ノД`)・゚・

 ふふ、愚痴りましたね。(゚-^*)σコノォ〜
174ぽん:03/11/10 03:40
>>167=モモさん
> やっぱりまずは挨拶ですよ!
> 最初から世間話とかはさすがに無理でしょうしね。

なるほど。じつは、今は仕事場での席が離れてしまっている関係で、彼女が出社してきた瞬間が
僕の席からは死角になっていてわからなかったりして、挨拶すらも難しかったりするんですよね。
ただ、やっぱり「挨拶から」というモモさんの意見にはうなずけるものがあるので、頑張ってみます。
彼女が出社する時間はいつも同じなので、その頃にお茶を入れに行くとか適当な用事を見つけて、
さりげなく席を立って挨拶してみることにします。アドバイスありがとうございます。

> でも彼に「気楽にいこうよ」って言われたんです。

彼は優しいですね〜。そんなふうに言ってくれたら気負わずにいけますよね。素晴らしい。
自分もまさに今「昨日までウザがられてたわけだし、今後どうすればいいんだろう」という心境なので、
正直うらやましいです〜。彼女に「お互い気楽にいきましょう」とか言われたら楽だろうなあ、と。
まあ、ぜいたくを言いつづけてもキリがないので、自分で何とかするしかないんでしょうね。

> ぽんさんも、ここで肩の力を抜いてみませんか?
> きっと力を抜いたほうが、「幸せ」って寄って来る気がするんですよね。

なんだかまだ自分の肩はカチカチで、どうしたら力が抜けるのかイメージできないですね……というか、
イメージしようと思うこと自体がすでに過剰に意識しているわけで、それがマズイんでしょうね、きっと。
変なふうに緊張しちゃってるというか。モモさんの言うとおり、もっとお気楽にいきたいものです。
175モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/10 03:48
>>172 kenさん
彼女は結構強いタイプみたいですね。
だと、戻ってくる確率は低いのかなぁ・・・?
でも一番彼女の事を知っているのはkenさんですし、私のはあくまで1意見として受け止めてくださいね。

どうしても「待っている」と伝えたいのなら、それでもいいと思いますよ。
私がさっきレスした「仮に相手が新しい恋に破れた場合」っていうのが当てはまるかもしれませんから。

こういうのは相手の性格が一番影響してくると思うので、何とも言えないです・・・スミマセン。

ただ、「日ごろから連絡をかかさず」はやめたほうがいいと思います。
ウザがられる可能性が大きいような・・・。
特に、彼女自身仕事も忙しいんですよね?
やっぱりピリカラさんも言っていた通り、「たまに連絡」がいいと思いますよ。

ぽんさんにも言いましたが、焦りは禁物です!
焦って行動に出ると、墓穴を掘ってしまう可能性大ですから。

それと、振られるときは泥沼化を避けてあっさり受け入れたほうが、復縁には効果的と思います。
176ぽん:03/11/10 03:59
>>169=kenさん
> でも焦る気持ちもわかるなぁ〜一刻も早く付き合いたいんですよね。

それが偽らざる本音ですね。今はそれを必死になって理性で抑えつけている感じでしょうか。
焦る気持ちを抑えようと意識しなくても抑えられれば、きっとそれが「力を抜く」ってことなのかな。
だけどやっぱり焦ってしまう……悩みはつきませんね〜。
明日はkenさんのアドバイスも参考にして、気楽な挨拶から入ってみます。
遅い時間なのに、いろいろありがとうございます。本当に助かります。

>>171=モモさん
> 選挙の準備って忙しいんですかね〜?

僕自身は経験がないですけど、親戚が候補者側に、友人が管理側になったことがあるんです。
kenさんの言うとおり、めちゃくちゃ忙しいみたいですよ。だから彼に会ったり連絡できないのも
無理はないでしょうね。だけど、それも今日で一段落ですから良かったですね!

> と、また愚痴ってみたりします・・・Σ(||゚Д゚)ヒィィィィ
> また何かあれば愚痴らせてください。

前にも書きましたけど「どんと来い!」ですよ。感謝だなんてとんでもない!
いつもモモさんに励ましてもらったりアドバイスしてもらっていることに比べればお安いご用です!
177モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/10 04:00
>>173 kenさん
そうそう、彼は「選挙管理側」ですね。
なんだか恐ろしく忙しいみたいですね・・・。
大人しく連絡待つ事にします〜。

>>174 ぽんさん
まずは、明日挨拶してみてください!
返事がかえってくることをお祈りしてます〜(-人-) ナムナム

あまり緊張すると、相手にも緊張が伝わってしまってぎこちなくなるような気がしますよ。
といっても、緊張しないようにするのが難しいんですよねぇ・・・。
私は元から全然緊張しないタチで、彼に会う前日も寝つきもよく10時間とか寝れて、かつ待ち合わせに遅刻する
ような図太い神経を持っているような人なので・・・。
(友達にも驚かれました〜)

でも、「Let it be」ですよ!
そう考えれば少しお気楽になれるような気がします。

とりあえず深呼吸してみてはいかがですか?
あんまり考えすぎてもいけないし、頭を真っ白にして一度リセットですよ!
明日から新しい日々が始まるんですから!

といっても緊張しない人なので、あんまり参考になるようなこと言えません・・・。
スミマセン。
178ken:03/11/10 04:02
>モモさん
 強がるタイプだと私は思ってます( ´_ゝ`)
とあるスレでも見かけるんですが「言いたい事を(彼氏に)言えない」人です。
本人は「意地っ張り」と言ってますが、本当のところはよくわかりません。
でも結局ドッカーンてなるんですよねこういう人…。普段から溜め込んでるはずだけど
上手い事分かりにくいんですよね…。
どうしても伝えたいと言うより伝えちゃった…ので今は天命を待つですかね?
焦らずに自分に自信がついてから連絡はしてみます、「たまぁ〜に」ね。

 やっぱり「アッサリ」が良いんですね。
誠意を見せるには頑張った方が…って思っちゃうんですよ。
でも良く考えてみれば「今更そんな事されても…ねぇ?」ですよね。
はぁ〜やらかしてるよぉ。もぉ。┐('〜`;)┌
179 :03/11/10 04:03
プリペイド携帯電話 身分証明書不要!
写メール、Eメール可能のプリペもあります                            
待ち受け専用なら維持費が月1000円のみ
匿名配送、局留め、ヤマト営業所留め可能                  
都内なら手渡しもOK
番号から身元がバレることがありません
オフ会、出会い系、ストーカー対策に最適
T010,T09,T08,SH010,SH09,SA06,SA05,D08等J-PHONE
最新機種の在庫も豊富
DoCoMo、au、TU-KAも販売しております                   
業界随一の格安販売!
まずはHPをご覧ください
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1765/         
          
180ぽん:03/11/10 04:23
>>177=モモさん
> あまり緊張すると、相手にも緊張が伝わってしまってぎこちなくなるような気がしますよ。
> といっても、緊張しないようにするのが難しいんですよねぇ・・・。

そうなんですよね……すでに緊張しまくりで眠れないぐらいですから(苦笑)
自分は今まで、とくに緊張するタイプでもなかったような気がするんですが……気づかなかっただけかな。
だけど、モモさんの言うとおり、僕が緊張していたら彼女だって緊張しちゃいますよね。
とりあえずは明日、挨拶することから第一歩を踏み出したいと思います。祈っていてください〜。

あと、モモさんのレスは十分に参考になっていますよ。いつも親身になって相談に乗っていただいて、
本当にありがとうございます。なんかお礼を言ってばかりで申し訳ないくらいに感謝しています。

>>178=kenさん

なんか今の僕は余裕がなくて、kenさんに全然レスができなくて申し訳ないです。
とりあえず一言だけ書かせてもらえれば、メールを出すなら、彼女にあまり過剰に意識させないような、
重荷にならないような文面かつ頻度で出したほうが、良い結果につながると思います。
kenさんもいろいろ辛いでしょうが、頑張ってくださいね。
181 ◆ziONBmtFqw :03/11/10 07:26
おはようございます、146です。色々レス有難う御座いました。今起きました・・・
寝てても起きててもつらいのですが・・・実は最後に送ったメールには「愛してます」とはつたえています。
こちらから何かするつもりはないけど、悩み事は相談相手になってあげるとも。普段顔会わす事ないから、
忘れられそうで恐いんですよねぇ・・・行動してうざく思われたくもないし・・・彼女から反応あるまで、
何もしないほうがいいのかな。それとも一月くらいして他愛の無いメールでもいれてみようかとも思っています。
やっぱ待ってよう。う〜ん愛してるって書かんかったほうがよかったかも(泣
ハァ・・・・何とか仕事に行こう。色々アドバイスありがとうございました、仕事から帰ってきたら覗いてみます。
去られて解る愛おしさだな。
182take ◆ziONBmtFqw :03/11/10 07:47
名前こうかな?
183ピリカラ:03/11/10 08:42
>>137
ぽんさん
中島みゆきは、カラオケ好きの年上の友達の影響で何枚かアルバムを買いました。
「あした天気になれ」は確か、シングルスと言う五枚組(だった様な…)のを購入した際に収録されてたと思います。
私の好きな歌は比較的新しいかな?
「糸」「誕生」「瞬きもせず」等。
初期のは…(__)ええと…
「時代」「わすれな草をもう一度」「誘惑」等。
もっとあったんですけど、タイトルと歌が一致するか自信がないので書けません(;_;)
もし良かったら、ぽんさんのお勧めの曲を教えて下さいよ!
聞いてみますので。


今日は、これから寝ます。
仕事が思いのほか時間がかかってしまって…
今日の夜は友達の付き合いがあるので、来れないけれど、火曜の夜に顔出してレスしようと思います。
では皆さん、頑張り過ぎない様に!
失礼しま〜す(=゚ω゚)y-.。
184ぽん:03/11/10 12:27
とうとう週が明けてしまいました。今はまだひとりで仕事をしていますが、
あと30分もして午後1時前になると、彼女も仕事場に出てきます。
昨日は結局、不安でほとんど寝ることができませんでした。
自然な感じで挨拶できるのか、彼女はそれに応えてくれるのか、
考えるだけで胃が痛くなってきます。というか、今すごく痛いです。
まあ、さすがに挨拶すればちゃんと返してくるぐらいの常識はあると
思うんですが、その返事があまりに事務的だとやっぱり嫌だなって。
最初からいきなり仲良くなんて無理だって理解しているつもりなのに……。
185ぽん:03/11/10 22:00
嵐の1日目が終わりました。つ、疲れた……以前の辛かったときよりも疲れた……。

今日は出社してきたときに挨拶だけできれば、それでいいやと思っていたのですが、
ほかのスタッフと一緒に昼食を買いに行くことになり、そこでもほんの少し話をしました。
昨日は大学(彼女の母校)の学園祭に行ってきて、友達とわいわい楽しんできたということ。
そんなわけで選挙は結局行かなかったこと&僕は行ったのかどうか。
昼食はカレーを買いに行ったのですが、僕がどのカレーを買ったのか。
どの話題の時も、やっぱりまだ気まずいのか緊張気味に話していましたけど、
思っていた以上に話せて、その点では十分すぎるほどだった気がします。
だけど、その直後にほかのスタッフとものすごく親しげに話しているのを隣で聞いていると、
また胃がきゅーっと痛くなってきて、だけど辛そうな顔は断じて見せられないし……。
今日は嬉しいこともあった反面、生きた心地がしませんでした。

結局、以前に告白したときに「話しかけるのもメールを出されるのも迷惑」と言われたときに
付け加えられた「この先ずっと、あなたと恋人同士として付き合うつもりはない」という言葉が
いまだにトラウマのように残っているんですね。だから、こうして再挑戦なんて大それたことを
考えていて良いのか自分で自信が持てないんですよね。まだ始まったばかりなのに……。
また、本来ならそういう弱気な部分を「僕は彼女が好きなんだ!」という気持ちで
カバーしていかなきゃいけないのに、プレッシャーに押しつぶされている自分が情けないです。
自分はこんなに弱いのか、彼女への想いはその程度なのかって。

本当、いろいろな意味で自分自身に自信がなくなってきました。
186ken:03/11/10 22:08
>ぽんさん
 本日はお疲れ様でした。
相当辛かったみたいですね。堅苦しくっても会話が出来たのなら
良かったじゃないですか、全くの無視ってわけじゃないんでしょう?
きっとぽんさんが緊張しすぎなんですよ、意識しすぎ。
私は会う機会さえも与えられてないのだから羨ましいですよ('∀`)
トラウマは重たいけど、段々慣れてきてそのうち忘れますよ!
昨日どう過ごしたかとか話せるだけ進歩ですよ!
この調子であせらず少しづつ会話が増えると良いですね!
187451:03/11/10 22:36
ぽんサン、こんばんは〜今日1日、お疲れ様でした。

くれぐれも胃に穴が開かないように…

「こんなに自分は弱かったのか…」って、私も思いますよ
たぶん「惚れた弱み」ってやつですかね(w

マイナス思考の時は、つい「自分らしくないなぁ…」って思うし、プラス思考の時は「ホントに相手が好きなんだなぁ〜」って思うし…自分でも訳わかんないです(苦笑

同じ会社である以上、毎日顔を合わせるから、いつも精神的にギリギリの所にいると健康上良くないですよね

新しく始まったばかりだから、少しずつでいいと思います
彼女サンへの気持ちは本物だから、大切に育てて欲しいです

短距離選手じゃなく、マラソンの選手みたいに、じっくりペース配分して、深呼吸や水分補給(?)しながら
時間も自分の味方にしちゃいましょう(笑)
188ピロ:03/11/10 22:46
161 モモさん
それが…メールで連絡できないんです。。。無視されていて(;_;)
189ken:03/11/10 23:29
>154-188ピロさん
 「だいぶ前に別れた」とありますがどのくらい前でした?
相手さんはメールとか電話とか着信拒否してるんですか?
190451:03/11/10 23:38
そして私は
「彼と少し距離を置こうかな」と思って…


今まで一途になり過ぎてた自分を振り返る&彼は本当に私が必要なのか確かめる為に
ここで1回、熱を冷まさなきゃ…と

正直、彼の態度に一喜一憂する自分に疲れた所もあり、少し休憩しなきゃ「もし彼と離れて独りになった時、完全に抜け殻になる」と思いました
悪い結果ばかり予想してる訳じゃないけど、今の私は「自分自身」が無く「彼を好きな自分」って感じで

彼に「寂しかった」と言われて
「彼は自分が寂しい時だけ私が必要で、その相手は別に私じゃなくてもいいんじゃないか」って思いました

私の方が惚れてるから彼も「私なら何しても断ったり怒ったりしない」と思うだろうし
私は彼に嫌われたくないから「私のワガママや不満は我慢しなきゃ」と思う
いつの間にかバランスが崩れてますよね

それに彼は追われると逃げたくなる性格だから、あまり必死に追いかけても逆効果かなって気がします

もし距離を置いても彼が平気なら、私の一人相撲でしかないだろうし…
同じ会社で距離を置くのも、なかなか難しいんですけどね(w

相変わらず長文でスイマセン…
191A:03/11/10 23:39
--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------

●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
●  http://www.blacklist.jp/i 【ファイルにコピーして開いて下さい】
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々!
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
ジャンプしない場合にはファイルにURLをコピーして開いて下さい★☆★
●  http://www.blacklist.jp/i  ●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
●  http://www.blacklist.jp/   ●復讐代行・人生相談・駆け込み寺
--------------------------
リンク⇒ http://999999999.jp ◆呪屋本舗◆
●怨念波動・怨念呪殺術代行!!!
●憎き相手を奈落の底へ!!!
192ぽん:03/11/10 23:47
>>186=kenさん
> きっとぽんさんが緊張しすぎなんですよ、意識しすぎ。
> 私は会う機会さえも与えられてないのだから羨ましいですよ('∀`)

僕よりも苦しい立場にいる人はいっぱいいるのに、自分でも何をやっているんだろうって思います。
意識しない、気楽にいく、ということがこんなに難しいものなのかと、今さらながら思い知らされています。
だけどkenさんの言うとおり、昨日どう過ごしたか話せるなんて、先週では考えられなかったのだし、
早く「これまでの5ヶ月とは違う状況」に慣れたいですね。kenさん、レスありがとうございます。

>>187=451さん

レスありがとうございます。本当に今日は疲れました。1日がとても長く感じられました。
「これじゃあ、以前のほうがマシだよ……」とかつぶやきかけちゃう自分が情けないです。
そう、まさに落ちこみスパイラルに陥った状態なんですよね〜。

> 短距離選手じゃなく、マラソンの選手みたいに、じっくりペース配分して、
> 深呼吸や水分補給(?)しながら時間も自分の味方にしちゃいましょう(笑)

まだ競技場も出ていない状態で弱気になっていたらダメですよね。
今の自分は、ゴールまでの距離も知らないままマラソンのスタートを切ったような心境で、
先が全く見えないですけど、451さんの言うようにじっくり走っていけたらいいなと思います。
だけど、明日がどうなるのか不安だ……本当に胃に穴が開かないようにしないと。
193ぽん:03/11/10 23:58
>>190=451さん

決断するのに、かなりの勇気が必要だったと思います。
彼のことを好きなのに、それでもよりよい関係を模索するために、距離を置こうというのですから。
自分も、彼女の行動に一喜一憂して、少なからず仕事や生活に影響が出ている者として、
僕は451さんの決断をすごいと思うし、451さんのことを尊敬します。
どうかゆっくり考えて、自分自身が納得のいく結論を出してほしいと願っています。
悩んで悩んで苦しくなったら、いつでもこのスレに書きこんでくださいね。
194take ◆ziONBmtFqw :03/11/11 00:02
こんばんは。146です。ここのレスを見直しているうち、心に少し余裕ができました。
振られた苦しみだけが体を巡ってましたが、原因を突き止めようとが今はしてています。

よ〜考えたら今自分が受けてる苦しみを彼女も味わってたんだな・・・・
悩んでたみたいだし、辛い思いしてるの気がついて上げれなかった自分が情けない。
今の自分の苦しみは彼女に辛い思いさせた罰かな・・・・・
彼女に「今会ってより戻してもまた同じことしそうだからいやだ」と言われた意味がよくわかる。
私に原因あるのだから、それを理解してないと、この先より戻しても戻さなくて相手が変わっても、同じ事繰り返すな。

苦しいけど焦らんようにします。けど焦って暴走しそう(ぉ  タイミング難しいなぁ

ちなみに、「愛してます」は「返事なくてもいいから読んでくれ」という題でメール送ってます。
だからこっちは読んでるかどうか全然わかりません。は〜この言葉がどういうふうに思われてるか恐いなぁ。
ショックで体調崩して飯も食べれん、食べても吐き気もよおす状態なんで体休める為に寝ます。

すんません、辛いの自分だけじゃないのに自分の事しか書いてなくて。いっぱいいっぱいなんです精神が。
みなさんお互い頑張りましょう。では ノシ
195ぽん:03/11/11 00:42
>>183=ピリカラさん
「忘れな草をもう一度」はいい歌ですよね〜。僕もお気に入りの曲です。
そうですね〜、なにせ彼女は30年以上のキャリアの持ち主なので、好きな歌はいっぱいあるんですが、
あえていくつか挙げてみると……

「おまえの家」(収録アルバム「愛していると言ってくれ」)
プロミュージシャンの「あたし」が、かつて音楽をやっていたけど挫折した「おまえ」の家を訪ねるという歌。
なんとも言えないもの悲しいストーリーがお気に入りです。

「蕎麦屋」(収録アルバム「生きていてもいいですか」)
落ちこんだときに友達が「蕎麦でも食べないか?」と誘ってきて、「あたし」をなぐさめてくれるという歌。
僕はピリカラさんにとって、この歌のなかに出てくる「おまえ」みたいな存在でありたいです。

「幸福論」(収録アルバム「はじめまして」)
不幸なときに、つい他人の幸せを妬んでしまう心境を的確に歌った曲。
落ちこんでいるときに、思わず口ずさみたくなる麻薬的な歌です。

「ミュージシャン」(収録アルバム「中島みゆき」)
歳を取ったミュージシャンの悲哀を歌った名曲。業界人にファン多数らしいです。

「SE・TU・NA・KU・TE」(収録アルバム「Singles 2000(ベストアルバム)」)
今の自分は、まさにこの歌の心境です。

まだまだいっぱいあるけど書ききれない〜。だけど書きたい〜。
というわけで、もし知りたければメールをください。
196451:03/11/11 00:42
>>193=ぽんサンへ
レスありがとう
「193」=「一休サン」?まさに「ひと休み、ひと休み」(さぶっ!!w


いや、私なんて全然すごくないし、尊敬に値しないですよ〜
「距離を置こう」っていうのは「すぐに答えを出すのが怖い」
臆病でズルイだけかもしれません

前に言った気もしますが、私は独りで寂しくないし、結婚願望も特に強くないから
「もうダメなら終わりにして、次いこう」って焦りもない
例えば、もし私が結婚願望でも強ければ
「早く結婚したい」と思って、新しい出会いに向かえたかもしれません
この性格を親も嘆いてますが…(苦笑

ただ、今まで彼に夢中になり過ぎてたので、冷静な周囲の意見も
「そんな訳ない」「彼だけは違う」みたいに聞く耳さえ持てなかった…これは反省してます
嘘をつかれたり傷つけられても、私にとって彼は「誰も代わりにならないぐらい大切な人」で
こんなに好きになれる人に出会えて、私は幸せだと思った
それは胸を張って言える
…でも逆はどうなのかなと、ふと思って

胸を張って「私も愛されてます!」と言えないような不安が…

本人に「どうなの?」と聞いても、気まぐれな彼は「その時その時が真実」だし

本当は彼に「離れないで」「やっぱりそばにいてほしい」と言われたいんだと思います

私も、苦しいランナーですねw
197ぽん:03/11/11 01:23
>>196=451さん
> 「距離を置こう」っていうのは「すぐに答えを出すのが怖い」
> 臆病でズルイだけかもしれません

冷静に見つめ直すというのは、簡単にできそうでなかなかできないものですよ。
自分が今、結果を欲して焦りまくっているので余計にそう思います。
だから、451さんが前向きな姿勢で「距離を置こう」と思っているのなら、
それはやっぱりすごいことです。少なくとも僕はそう考えます。

> こんなに好きになれる人に出会えて、私は幸せだと思った
> それは胸を張って言える
> …でも逆はどうなのかなと、ふと思って
> 本当は彼に「離れないで」「やっぱりそばにいてほしい」と言われたいんだと思います

451さんの言葉って、いつも僕の気持ちを代弁しているかのようなんですよね。
僕も「彼女は僕のことをどう思っているんだろう」って、すごく気になります。
彼女に「5月の頃みたいに仲良くしたい」とはっきり言ってほしい自分がいます。
そんな段階ではないことを頭では理解しているにもかかわらず。

僕と451さんは、本当にふたりとも苦しいランナーですね。お互い頑張りましょう。

198ken:03/11/11 01:34
 私もその気持ちわかります。
でもそれやってると苦しくないですか?知らず知らず自ら首絞めてるのに
気がつかずにいつか大きなリバウンドに苦しめられるはずです。
何故断言するかって? 実際先月までの私がそうでした。
やはり今結果を求めるには時間が許さないのかも…相手の事を思うのは当然だけど
でも自分を必要以上に傷つけてしまうと、この長期戦に早めにピリオドを打つ事にも
なりかねません。

 このスレにカキコする人は真剣に相手を大事に思っていると
思うんです。だからカキコも真剣です。みんな復縁して欲しいから頑張って欲しい。
辛いけど、今は耐える。欲張らない。一つ一つ上手くいけばいいじゃないですか!
199451:03/11/11 10:06
おはようございます

ぽんサンへ
いつも優しい言葉ありがとう
また今日が始まりました
う〜っ…「普通にしなきゃ」という気持ちと裏腹に、不自然な自分がいる…
そして苦しくなると、ここに来ちゃいます

結局「あまのじゃく」なんだなぁ、私
他の同僚と楽しく話しながら
彼を周囲の風景に同化させようとしてる…

彼から見て「何だコイツ、感じ悪いな」と思われてるかも…
イヤな奴だ、私って

この袋小路から抜け出せる時は来るのでしょうかね〜
苦しいっ!けど
「彼と一緒にいる」のを選ぶにしても
「彼と離れる」のを選ぶにしても
この苦しみを克服しなきゃ、何も答えは見えない気がします

ぽんサンも頑張れ〜
200ぽん:03/11/11 12:18
>>198=kenさん
> 辛いけど、今は耐える。欲張らない。一つ一つ上手くいけばいいじゃないですか!

焦っても仕方ないって自分でもわかってるつもりなんですけどね……これがなかなか。
だけど耐えるしかないですね。レスありがとうございました。

>>199=451さん
> また今日が始まりました
> う〜っ…「普通にしなきゃ」という気持ちと裏腹に、不自然な自分がいる…
> そして苦しくなると、ここに来ちゃいます

まさに僕もそんな感じです。普通に、気楽にしようとすればするほど力が入って
胃が痛くなってきて、限界に達すると非常階段へ避難するか、ここをのぞきに来ます。
ただ、今は非常階段が改装工事中なので、ビルの1階のホールに行くんですけどね。

> この苦しみを克服しなきゃ、何も答えは見えない気がします

そうですね。僕にとってもきっと同じなんだと思います。
今の苦しみを克服しなければ、どちらにしても先には進めないんでしょうね。
451さんも頑張ってくださいね。
201451:03/11/11 12:35
>>200=ぽんサン

ちょうど昼休みなので来てみました

彼の件で相談している友達も、私の堂々巡りぶりに呆れたり「そんなに好きなの?」と尊敬(?)されたり…最近は「言葉が無い」って感じで見放され気味なんですよ(泣

だからぽんサンがここに来てると励まされる&癒されちゃいます…

お互いボチボチ頑張りましょうね…
「3歩進んで2歩下がる〜♪」
…「2歩進んで3歩下がる〜」にならないように(苦笑
202ぽん:03/11/12 00:07
こんばんは。急に寒くなってきましたが、みなさんお元気ですか?

今日は朝に軽く挨拶をしたのと、昼食からもどったときに彼女がちょうど食べるところだったので、
「何を買ってきたの?」「今日は……にしました」という話を少し。昨日に比べればあまり話しませんでした。
だけどまあ、こんなものですよね。どちらかと言えば昨日ができすぎという感じでしたから。
ただやっぱり、彼女がほかのスタッフと楽しそうに買い物から帰ってきたのを見るとズーンと来ますね……。
こればっかりは、なかなか克服できそうにもありません。

>>201=451さん
> お互いボチボチ頑張りましょうね…
> 「3歩進んで2歩下がる〜♪」

下がりたくない〜(笑)。できるなら毎日1歩ずつ進めたら、どんなに幸せでしょう。
まあ、ぜいたくを言っていてはキリがないんですけどね。

> ぽんサンがここに来てると励まされる&癒されちゃいます…

なんか照れますね。特別なことをしているわけではないんですが……。
「あ、451さんが書きこんでる」と、明るい気分になるのは僕も同じですよ。
仕事中に会っちゃうのはお互いに問題がありますけどね(笑)
203ken:03/11/12 10:44
 おはようございます。
最近スレあがってこないので皆さんお忙しいのでしょうね。

 私は就職が決定して来週から出勤です。
希望していた仕事を任せてもらえるようで楽しみなんですが
ここにカキコするって事は悩みがあるのです…。
「上司を好きになってしまった彼女」にこの事は伝えても良いのでしょうか?
本当は真っ先に誰よりも…と思うんですが、せっかく連絡を断っていて相手は
多忙ながら落ち着いてる頃に今更連絡して今後の復縁への可能性が薄れるのでは?
と思うと悩んでしまいます。それ程気にしなくても良いのかなぁ…淡々と事実だけ
サラリと報告してお終いにすればそれで済むし。 何で自分の事になるとこんなに
ダメダメなんだよぉぉぉぉ〜┐('〜`;)┌
皆さん率直なご意見を!!
204451:03/11/12 13:07
ぽんサンこんにちは〜
もちろん今日も仕事ですよね

ぽんサンも少しずつ変化あるみたいで、良かったじゃないですか〜♪何となく物足りないかもしれないけど
一歩ずつ着実に…ですよ〜
「ローマは1日にしてならず」…ちょっと違うか(苦笑
205ぽん:03/11/12 15:16
>>204=451さん

もちろん仕事ですよ〜。今日も苦しい1日を過ごしております。
話せることは話せるんだけど、やっぱり警戒心がひしひしと伝わってきて、
それがほかの人と話しているときとものすごいギャップが感じられて、
胸が苦しくなるんですよね。焦っても仕方ないんですけど。

ピリカラさんは結局、昨日の夜には来なかったですね。
仕事が忙しかったのかな……少し残念。
206451:03/11/12 15:53
>>203=Kenサンへ

仕事が決まったみたいで、おめでとうございます!来週から頑張って下さいね〜

私個人的には、メールしてもいいと思いますよ〜
仕事が決まった事を知らせる内容なら、問題ないと思いますよ
207ピリカラ:03/11/12 17:09
>ぽんさん
あちゃーごめんなさい(>_<)
昨日は仕事の打ち合わせが入り、遅く帰ってきてコンタクトしたまま寝たら、片目が真っ赤です!やばっ!
またこれから打ち合わせがあるので、今夜も此処に来られそうもありませーんm(._.)m
でも一応目を通しておきましたよ。
聞いた事ない曲ばかりで、タイトルに趣のあるものばかりですね〜いいわ〜
七時に着かなきゃいけないので、そろそろ出掛けなければーヒェー
では、明日の夜には必ず顔出します!
208ken:03/11/12 22:21
>451さん
 レスありがとうです。

 昼間送った報告メールの返事がさっき届きました。
「おめでとう。やっぱり頑張ったかいがあったね!これからも自分をもっと伸ばせるように頑張って!」
たったこれだけ、返事くれただけでも嬉しかったけどもらったメール読んで
凄く悲しくなった。まるで「独りでも頑張ってね」って言われたみたいな感じ。
いったい何度振られた気分を味わうのだろう?少しでも期待する自分がいけないのだけど
何だか凹んでしまって、もうメールしたくないです。また凹むから。
来年の彼女の誕生日にお祝いメール送れるかな?…。
209ぽん:03/11/12 22:52
>>207=ピリカラさん

いえいえ、夜から打ち合わせだなんて大変ですね。お仕事頑張ってください。
明日の夜にこのスレで会えるのを楽しみにしています! でも忙しかったら無理はしないで、ね。
メールのほうもいつでもお待ちしていますよ。オススメ曲を書きためておきますから(笑)

>>208=kenさん

レスが遅れて申し訳ないですが、僕もメールを送ることには賛成だったのです。
短いとは言え、返事がきてよかったじゃないですか。文面も思いやりのある感じですし。
kenさんが素直に喜べずにガックリくる気持ちもわからないではないですが、
考え過ぎかもしれないですよ。やっぱりそれなりに特別な存在じゃなければ、
「頑張ったかいがあったね!」なんて言葉はかけられないと思います。
もう少し自信を持っても大丈夫だと思いますよ……と、他人には言えるんですよね〜。

あと付け加えるなら、誕生日におめでとうメールを送るのも僕は賛成です。
変に「今でも好きだ」とか気持ちを押しつけるようなことを書かなければ、きっと喜んでもらえますよ。
210ken:03/11/12 23:03
>ぽんさん
 レスどうもです。
そうですね、なんだかんだいって自分の事は冷静になれません。
自信ですか…。自信ってなんだろう?って思ったりします。
今日はガッカリしたせいで鬱です。期待してるんだなぁ〜自分。

 誕生日にメールでサラリと「おめでとう」と伝えるつもりでいます。
なんだかんだいって縁を切りたくないですから。でもその後は何もきっかけが
つかめないだろうから必然と1年後、2年後ってなっちゃうんでしょうね。
復縁は難しい。モモさんの言う「復縁=忍耐」を痛感してます。
211ぽん:03/11/12 23:03
で、僕のほうはと言うと、昨日の夜にメールを出しました。
「最近、寒くなったね。仕事場で寒そうにしていたけど、風邪などひかないようにね」という感じで。
そしたら、朝に返事がきました。「お互い体調をくずさないように頑張りましょう」の一言だけ。
返事がきたことは素直に嬉しかったんですけど、何て言うかすごくよそよそしいのが悲しいです。
もちろん、最初だから仕方ないと言えばそれまでなんですけどね。

昼間は、なんと彼女のほうから仕事の話を振ってきて「おっ、これは一歩前進かな」と思ったのですが、
話している彼女に笑顔がないんですよね。ほかのスタッフには笑いながら話すような子なのに。

たとえば、好きな人のために腕によりをかけて料理を作ったのに、相手は無言で食べ続けて
最後に「ごちそうさま」だけを事務的に言われた感じ……とでも言えばいいのでしょうか。
ぜいたくな望みだとわかっていても、やっぱり「おいしかったよ」とひとこと、言ってほしいんですよね。
そのひとことがあるだけで、どれだけ気持ちが安らいでぽかぽかすることか……。
逆に、それがないってことは、僕という人間がいかに軽く見られているかを証明している気がして、
それですごく落ちこんでしまうんです。おかげで最近はすっかり寝不足気味です。
明日はどうなるのか、気になって眠れないんですよね。
212ken:03/11/12 23:37
>ぽんさん
>>たとえば、好きな人のために腕によりをかけて料理を作ったのに、相手は無言で食べ続けて・・
 そうなんですよね。私の場合直接顔を見ることが出来ないので、メールから読み取るしかできないのですが
まるでメールに「笑顔が無い」感情を極端に押し殺されてる、よそよそしい事この上ない…辛いです。
メールも往復しないし。3週間ぶりなのに結局一方通行で、私が送った通算3通目が最後でした。
こんな事ならメールしなきゃ良かったと後悔すら…・゚・(ノД`)・゚・
本当に我慢ですね。

 ぽんさんはでもたわいないとはいえ触合いが続いてますね。
うらやましいです。やっぱり辛いとはいえ相手の顔を見ることの出来ない
私には今の状況は悲しいです。来年の2月(彼女の誕生日)まで連絡できないなぁ。
「あけおめ」は送ろうかなぁ…でもせっかく連絡断ってるのになぁ…。
う〜ん、どうしよう。
213(´・ω・`):03/11/13 00:27
以前に付き合ってた遠距離の相手から
「今の彼氏と初体験済ましちゃった」
みたいなメールが来て…数日間…いや実際今も沈んでる……(´;ω;`)
彼女の幸せを願うのはウソじゃないけど……ウソじゃないけどねぇ…
214451:03/11/13 01:10
>>ぽんサンへ
今は仕事の忙しさの疲れより、彼女サンとの事で疲れちゃってる感じでしょうか…

「ゆっくり、少しずつ」なんて頭じゃ分かってるけど、毎日の小さな出来事で光が見えたり落ち込んだり…
この繰り返しは心にも体にも良くないですよね
すごく気持ちが分かりますよ〜

メールの返事や会話の雰囲気って、相手には警戒心や悪気が無くても、こっちは敏感になっちゃいますよね

私もよくあるんです…例えばメールの返事がなかなか来ないと、相手はお風呂だったり居眠りしてるのに、私に返事するのイヤなのかも…と思ったり

確かに、ぽんサンが料理に例えてたように
淡々と「ごちそうさま」と言われるより
「これ少し塩が足りなくない?」「量が多いよ〜」とか、誉めてくれなくていいから何か言って欲しい気持ち、とても分かります

だからぽんサンに「プラス思考になって!」と言える立場じゃないんですけど(w

せっかくメールできる状態になれたんだから、今より辛かった時期の事を思い出してほしいです
ほんの少しでも光が見えてるんだから、その光を見失わないよう、その光の方に向かって行ってほしいです

…なんて、自分に対しても言ってるんですけどね(苦笑

今は「相手を想う自分の気持ち」を信じましょ!
215名無しさん:03/11/13 01:48
>>ぽんさん
たまたま見たけど、俺と状況似てるんで気持ちものすごいわかりますよ。
俺は大学の同じ学科なんでまだ関わらないで済みますけどね。共通の友達とは離れてます。俺だけ(w
別れる時に戻ることは絶対ないみたいなことを言われたんで、自分からヨリ戻す気はないんですけど
見ると辛くなるってことはまだ好きなのかなあ・・・ってことで、まんまスレタイの状況です。
やっぱり付き合ってた頃のイメージが残ってるから、今の冷たい対応って寂しいですよね。
今は元カノとの付き合い方が全然つかめてないです・・・。
216451:03/11/13 23:13
こんばんは。

今日は、ぽんサン来ていらっしゃいませんね〜仕事が忙しいのかな?
ちょっと鬱な出来事があったので、愚痴らせて下さい…

数日前に彼と会いました。会社以外で会うのは約10日ぶりかな?
うちで過ごしたんですけど
その時、彼に驚き発言されちゃいました。

彼、次の休みにドライブ行くそうです。
たぶん相手は女友達…詳細は言いたくない感じだったので、相手は特定できなかったんだけど、たぶん女友達で間違いないと…

彼の男友達の知人で、10歳くらい年下らしくて、彼も「やっぱり話題が合わない」とか言ってますが、わざわざドライブなんて…

私にも男友達いるし、お互い束縛したくないから交友関係には口を出したくないんですが…ちょっと複雑。

こういう話って、知るのと知らないのと、どっちが幸せなんだろう…と思います。

知ったら、やはり嫉妬しちゃいますよね?
知らずにいても、妄想で悶々とするし…

自分から彼に聞いておいて、自己嫌悪…

少しスネたら、なぜかプロレス技をかけられてしまって
心も体も痛いよぅ…

くだらない愚痴でスイマセン…ここでしか言えなくて(泣

…無事に(?)帰って来ますように…
217ぽん:03/11/13 23:26
じつはもう少し前に帰っていたのですが、いつも使っているマシンがいきなり不安定になり、
もとの状態にもどすのに奮闘していたぽんです。早く新しいほうを使えるようにしないと……。

>>212=kenさん
> 「あけおめ」は送ろうかなぁ…でもせっかく連絡断ってるのになぁ…。
> う〜ん、どうしよう。

連絡を絶ってすっぱりと彼女のことを諦めたいなら、出すべきではないと思います。
しかし、そうでないなら新年の挨拶ぐらいは出しても問題ないのではないでしょうか。
一応、彼女のなかではkenさんは「特別な存在」なんですよね? 付き合ってないにしても。

>>215
はじめまして。今後ともよろしくお願いします。

> やっぱり付き合ってた頃のイメージが残ってるから、今の冷たい対応って寂しいですよね。

その気持ちはよくわかります。僕も付き合ってなかったですけど、そう見られてもおかしくないほど
仲が良かった頃(5月)のときの彼女の態度が鮮明に残っていて、現在とのギャップがとても寂しいんです。
現在は、ほかのスタッフに対しては笑顔を見せるのに、自分にだけは見せませんからね……。

また、いつでもこのスレに書きこんでください。そして、お互いに頑張りましょう。
218ぽん:03/11/13 23:30
すみません。PCが吹っ飛ぶ前に書いていたのですが、新たに書くのを忘れていました。

>>213
> 彼女の幸せを願うのはウソじゃないけど……ウソじゃないけどねぇ…

それは、彼女のほうがあまりにも無神経すぎると思います。
どうかこのスレで愚痴って、少しでも気分を晴らしていってください。いつでも待ってます。




それは……なんというか
219ぽん:03/11/13 23:41
なんか、>>218で消しかけの文章が残ってますね。大変失礼いたしました。
最後の行は無視してくださいね。本当にスミマセン。

>>216=451さん

全然、くだらない愚痴なんかじゃないですよ〜。

以前、12年間の片想いをしていたときには、相手の女性から「今度、彼氏と……」とか
「こないだは彼氏と……」みたいな話をさんざん聞かされた経験はありますが、
これってすごく鬱になりますよね〜。「こっちの気も知らないで……」とつぶやきたくなります。
しかし、付き合っている相手から言われるのは、さすがにちょっと……という気がしますね。
これもまた、かなり彼のほうが無神経だな、と率直に思いました。
ただ、ちょうど451さんも彼とのことをもう一度見つめ直すと言っていたじゃないですか。
451さんを別れる方向にけしかけるわけではないですが、今日の出来事もふまえて、
彼とのことをじっくり考えてみたほうがいいのかもしれませんね。

あと、遅くなりましたけど、>>214で励ましのレスをありがとうございます。
最近は鬱な状態がつづいていて、なんか進展しているのか後退しているのか
自分でも訳が分からなくなってきています。そんななか、励ましのレスを読むと
本当に助けられます。451さん、ありがとうございます。
220451:03/11/14 00:13
あ〜ぽんサンが来てくれて嬉しいです。
私も、ぽんサンが励まして下さってホント救われてますよ〜

お互い苦しいけど、何か似てる点が多いですよね(w
@相手を一途に想う
A先に頭でアレコレ考えちゃう
B相手の言動に敏感すぎて慎重になっちゃう…などなど。

だから自分に置き換えても、すごく気持ちが分かります。
ダメもとで潔く動けない自分に「思ってばかりいないで聞けば楽なのに…」とか思いますしね(苦笑

私もぽんサンが言われるように「じっくり考える良い機会」だと思います。

今までいろんな事があって、その度にいろんな思いをしてきて、彼の性格というか考え方は分かるんですよ。
いい歳した人間の性格なんて、簡単に変わる訳ないですよね?

たとえば「優柔不断」「博愛主義」みたいなタイプなら、自分を好きだと言ってくれる人には誰に対しても優しくできる…簡単に心は開けなくても「いい人」を演じてれば印象は悪くならないし。
たぶん彼は、広く浅く人と接したいタイプだと思うんですよ。
「人からの愛は、たくさん欲しい」=寂しがり屋
「でも、俺は深く愛せない」=自分を晒け出して嫌われるのが怖い
自分の傷みや弱さには敏感だけど、人の傷みや弱さには疎い
…結局は、何より自分が一番大切なんでしょうね。
221モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/14 00:31
どうも、お久しぶりでございます。

最近卒論がヤバイ状況でして・・・。
先生にも「やる気あるんですか?」みたいなことを言われてしまいました(;´Д`)ハァハァ
これからも頻繁には来れないと思います。
でも、たまに出没しようと思いますので・・・。

>451さん
ちょっと思ったのですが、彼になめられているってことはありませんか?
451さんは、今まで彼に特別文句も言う事もなく我慢することが多かったと前に書いていたような気がするんですが、
ずっとそうだと彼のほうが、極端に言うと「何しても平気だな」って思っちゃうのでは?

別れたくなくて、嫌われたくなくて何でも我慢しちゃうのかもしれませんが、
やっぱり「嫌な事は嫌」、気になる事は「話して」って言えないとよいお付き合いを続けていくには難しいと思います。

それに、私的には女友達と2人で?ドライブってありえないと思うんですが・・・。
束縛したくないって言っても、だからと言って野放しにも出来ないし、適度に目を光らせないとですよ〜。

一度ガツンと彼に言ったほうがいいと思いますよ。
私の彼も自分が大事な人ですが、ガツンといったらカルチャーショックを受けていたことがありましたから。
人の痛みが分からない人には、こっちから分からせるしかないのです!

・・・行動派の私の意見でした。
222p8088-ipbffx01marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:03/11/14 00:37
別れると
辛いですね、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、。

道歩いていても、自分の彼女がいるんじゃないかと
つい考えて探してしまいます。
223モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/14 00:42
>>188 ピロさん
亀レスすみません。

電話はかけてみましたか?
公衆電話からかけてみるとか、どうでしょう?

>>194 take ◆ziONBmtFqw さん
体調はどうですか?
ご飯はちゃんと食べれていますか?
まずは体調がよくないと、心も弱ってしまいますからね!

とりあえず、出してしまったメールは気にしなくてもいいと思いますよ。
今は、お付き合いを冷静に振り返りながら、彼女の状況を見守りましょう。
224ぽん:03/11/14 01:01
>>221=モモさん
> 最近卒論がヤバイ状況でして・・・。
> 先生にも「やる気あるんですか?」みたいなことを言われてしまいました(;´Д`)ハァハァ

大変ですね〜。これから追い込みでますます忙しくなると思いますが、
体調を崩さずに頑張ってくださいね! 遠い東京から応援していますので。

> これからも頻繁には来れないと思います。
> でも、たまに出没しようと思いますので・・・。

いつでも待ってますよ〜。卒論の息抜きに、イライラがたまってどうしようもないときに、
彼とのことで何か問題ができたときなど(これはあんまり起こってほしくないけど)、
思い立ったときにはこのスレに顔を出してください。僕はここにいます。
225モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/14 01:25
>kenさん
就職が決まったそうで、おめでとうございます〜ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ  

そして、彼女から返事もきてよかったですね!
このことをもっと喜びましょうよ〜!
私からは、少なくとも文面から「独りでも頑張ってね」っていう意味なんてみじんも感じませんでしたよ。

今の辛い状況から比べたら、メールが来るなんてすごく嬉しい事じゃないですか!
だから、メールが来た事実を素直に喜びましょうよ!
そして、あまり先の事ばかり考えて不安にならずに今を大事にしましょうよ。

>ぽんさん
彼女とお話できているようで、本当に良かったです!

でも、kenさんと同じようなことなのですが、もっと今の状況を喜んでもいいと思いますよ〜。
相手に色々望みすぎて、欲張りになるとまた同じ過ちを繰り返してしまうと思うんです。
きっと相手にもそんな気持ちが伝わってしまうと思うし。

それに、ぽんさんは軽く見られているとは思いませんよ。
彼女だって、すごく勇気を持ってぽんさんに話しかけていると思います。

まずは普通に話せる事が目標だったんですよね?
なら、今彼女と始めて出会ったような気持ちで行きましょうよ!
それなら、優しい気持ちとか変に期待しないと思うし、これからもっと頑張ろうって思えますよね。
226ken:03/11/14 02:42
 亀レスです。今日は親友と飲みに行ってました。
久々にストレス発散できて良かったです。

>217ぽんさん
 この「特別な存在」ってのがまた厄介で。 恋愛対象としては見られてないのがわかるから
余計に苦しんでるんです。いつか付き合うことできるのかなぁ?このまま音信普通な親友扱い?
まだ諦められるほど気持ちも無くなっていません。本当に長期戦になりそう…。

>225モモさん
 お久しぶりですね! 卒論大変そうですが体調管理も気をつけて!
…確かに今メールが来る状況って悪くは無いと思うんです。でも私から送らないとメールが来ないってのに
ストレスを感じてしまってます…友達に格下げなので仕方も無いですが。
あと、自分の欲望を抑えて冷静に友達としてメールをやり取りする事がこんなにも大変だとは思ってませんでした。
やはり早くラブラブになりたいって欲求があるのでどうしても焦ってしまいます。ダメですね。
これからはイベント毎にメールをやろうかとは思ってます。あっさり系で。
ただ待つことしか出来ないなんて本当に辛いですね。冷静にならなきゃ、つとめて大人に。
本当にみなさん凄いです。尊敬です。・゚・(ノД`)・゚・
227take ◆ziONBmtFqw :03/11/14 08:04
>>モモさん
 レス有難うです。先日、彼女と電話で話しました。話といっても、私が彼氏らしいことしてなかったことや、
見苦しい電話したことのついて謝った位なんですが。ただ、彼女の反応が以前と違い、ただの知り合いからかかってきた
電話という反応で・・・携帯変えるのだったら連絡くれと伝えると、「彼氏がいいよっていえば」・・・嫉妬深いって言うんだったら
無理だろそれは(笑
 とりあえず謝罪することができたので、一区切りつけれたのですが、やっぱあきらめれん。
やっぱ時間がかなりいるものなんですねぇ・・・・
待ち続けることは伝えてないけど、自分を磨きながら待とうかと思っているtakeでした。
 
 モモさん卒論頑張ってください。
228名無しさん:03/11/14 09:05
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゛            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂 _,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゛|.ミ,.゛'=,/┴y/
   l  ,zll^゛″  ゛ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゛li ._¨''ーv,,_     .》′  ゛゛ミ| ,r′                }
      \ ,゛r_    lア'    .゛⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゛'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゛\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゛ミ}                   :ト
           ゛^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゛「   }                  .,l゛
              l!     .´゛フ'ーv .,y    ]                  '゛ミ
              |     ,/゛ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《              

229たつた:03/11/14 12:28
別れて一年もするのにいまだに彼女の夢みるYOヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!

230451:03/11/14 20:04
>>モモさんへ
レスありがとうございます〜
卒論、大変みたいですが、頑張って下さいね
そして、たまには息抜きに(?)ここにも来て下さい!

例の「女友達とドライブ」の件ですが・・・
やっぱり、普通は考えられない事ですよね
それを聞いた時、正直「ガァーーーーン」って
頭の中で、お寺の鐘が鳴った感じでした(泣

「この人、何を考えてんだ?」って思って
理解に苦しみましたね

「楽しみなの?」って聞いたら
「いや、別に。相手の子が学生で、ヒマだって言うから」だと・・・

やっぱり「私は何しても大丈夫」って思われてるんでしょうかねぇ・・・
彼と付き合うようになってから「普通って何?」「好きとか付き合うとかって
どういう事だっけ?」「恋愛するって、どんな感じだっけ?」などなど・・・
何だか、訳わかんなくなっちゃってます

あ〜意味不明なカキコになってますね(笑
231名無しさん:03/11/14 21:06
一度振られて良い恋できるといいねっていわれた〜そしてたまたまアドを他の女の子に聞いたらきれられた・・・ムカツク・・・
232名無しさん:03/11/14 21:13
--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------

●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
●  http://top-page.jp/system/bbssystem/bbs.cgi?panel=detail&NO=0069&user=nandemo【ファイルにコピーして開いて下さい】
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々!
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
ジャンプしない場合にはファイルにURLをコピーして開いて下さい★☆★
●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
●復讐代行・人生相談・駆け込み寺
--------------------------
◆呪屋本舗◆
●怨念波動・怨念呪殺術代行!!!
●憎き相手を奈落の底へ!!!

-------------------------------------------
233961:03/11/14 21:21
>>230=451さん
オンナ友達とドライブですか・・・・
まぁ私は旅行いかれましたけどねw オンナ二人、カレ一人で。
普通はしないだろと回りに突っ込まれました、私も。
それを許すなよとも・・・・。

今日引越し先をほぼ決めてきました。
まだまだなんとなく気持ちの整理はついていませんが、いい気分転換に
なればいいかなと思っています。
引越ししたらPCもなくなるので、ここへの書き込みもナカナカできなくなりますが
もともとパソコンを通して知り合ったカレだったので、いい意味でちゃんと
離れられるような気もします。

モモさん、卒論忙しそうですね、寒くなってきたのでカゼには注意してください。
ぽんさん、メールがきてよかったですね。
まだまだ時間はかかると思いますが焦らずゆっくりがんばりましょうね。
234451:03/11/14 21:52
>>233=961サン
レスありがとうございます


ドライブにても旅行にしても、たしかにいい気はしないですよね

前にもカキコしたんですが
果たしてそれを知って良かったのか
知らずにいた方が良かったのか…

そして、それを聞いてこっちが何て思うのかを、彼は考えてくれないのか…

「それが相手の性格」と言えば、そこまでなんですけどね(苦笑

週末は私も予定があって忙しいから「彼は今頃…」なんて思わずに過ごせる事が唯一の救いです

こんな変な関係なんて切った方が自分の為だと、冷静に考えれば分かる事なのに…

961サンも引っ越しして、良い気分転換できるといいですね
きっとこれから、良い事がたくさんありますよ!
235ピロ 1:03/11/14 22:58
モモさん
つきあい始めたのは11月24日です。別れたのが4月24日なんです。
どうしたらいですか?
236ぽん:03/11/14 23:25
>>233
961さん、おひさしぶりです! お元気そうで何よりです。

> ぽんさん、メールがきてよかったですね。
> まだまだ時間はかかると思いますが焦らずゆっくりがんばりましょうね。

ありがとうございます。今は行動に出る前よりも苦しい日々が続いています(苦笑)
焦る気持ちを必死になって押さえつける毎日ですが、なんとか頑張りたいと思います。
961さんも、これから新しい生活がはじまって気分一新、何か良いことがあるといいですね。
今後はなかなか来られないということですけど、今はPCも結構安いし(笑)
またいつでもこのスレに顔を出してください!
237ぽん:03/11/14 23:38
ピリカラさん、やっぱり忙しいのかな……。
まあ、仕事が忙しいってのはいいことですね。だけど、今夜は来るといいな……。
238ピリカラ:03/11/15 00:43
はああ〜〜〜(-{}-;)
目が回る様な忙しさだったわ〜…仕事以外にも色々あって、眠る事がこんなに幸福な事だと実感出来ました。

>ぽんさん
ごめんなさーい。顔出すと言いながら、覗く事さえ出来ませんでした。
それより遅くなったけど、彼女から返事来て良かったねー(^0^)/
皆が書いてる様にもっと喜ぶべきですよ!
そんな風だったら、何があっても厭世的になっちゃいますよん(;_;)
話しも出来る様になったしね。
ぽんさんは、考え過ぎて苦しむ事が癖になってしまったのかな?
まあ、恋愛感情はやっかいなもので、前向きと言われる私も、よく考え過ぎたし、答えを早く欲しがるし、あげくの果ては自分で結論だして空回りしてたからな〜(ーー;)
焦らない事ですよ。
彼女だって急には変われません。
笑顔だって作れません。
花を愛で育てる如く、優しく接していって下さい。
時間がかかる事のほうが確かなものになると思うから。


>モモタン
卒論大変そうだあ〜ね〜
頑張って!それしか言えないけど(^_^;)
彼とも前と変わらないって書いてあったけど、想い合ってる事は解ったし、幸福な気持ちはいつも心の片隅にあると思うなあ。
いいないいな、この〜(^。^)

239ぽん:03/11/15 00:53
>>238=ピリカラさん
まずはお疲れさま。とても忙しかったようですね。

> 皆が書いてる様にもっと喜ぶべきですよ!
> そんな風だったら、何があっても厭世的になっちゃいますよん(;_;)

真っ暗な時期が長すぎたせいなんでしょうかね……なんかすっかり厭世的になっちゃって。
本当に「あした天気になれ」の主人公と同じ感じですよ。まいっちゃいますね。
だけど、ピリカラさんの忠告に従って、焦らず頑張っていきたいです。なかなか難しいですけど。

中島みゆきの曲、聞いたらぜひ感想なんかを聞かせてくださいね。
240ピリカラ:03/11/15 01:17
>ぽんさん
体の方は大丈夫ですか?
私はどうも秋の花粉症になったらしく、鬱してます(__)

前にも書いたと思うけど実は私、彼にメールしてしまいました。
向こうから来ない限り絶対私からはしないっ!って、モモタンに言い切ったけど…
ダメですね〜
なんだか気になってしまって。
私もモモタンの様にすぐ行動に移してしまうんですよ。
返事は来たんですよ。
でも、ふっ切れたからなのか、そっか頑張ってるんだなあ…と思っただけで、特に会いたいとも思わなくなってました。
機会があれば、いつかお酒でも飲みながら積もる話ししてみよっかってな感じです。
中島みゆきの「あした」と言う曲も好きでした。
この間は仕事の延長(?)で飲みに行って、テレサ・テンの「つぐない」を唄ってしまいました。
♪優し過ぎたのあなた〜子供みたいなあなた〜のところで彼を思い出してたのが痛かったです(ーー;)
本当に子供みたいだったわ、彼。
ぽんさんの紹介してくれた中島みゆきの曲探してみますね!
聞いたら感想書きますよ!
241ぽん:03/11/15 01:53
>>240=ピリカラさん
> 体の方は大丈夫ですか?
> 私はどうも秋の花粉症になったらしく、鬱してます(__)

毎日、胃がキリキリしますが、なんとか生きています。
秋の花粉症……なんだか大変そうですね。ちなみに僕も春は花粉症で苦しんでます。

> でも、ふっ切れたからなのか、そっか頑張ってるんだなあ…と思っただけで、
> 特に会いたいとも思わなくなってました。
> 機会があれば、いつかお酒でも飲みながら積もる話ししてみよっかってな感じです。

ある意味うらやましいですね。自分のなかできっちりと区切りがついているのだから。
「いつかお酒でも飲みながら〜」のくだりを読んで、中島みゆきの「F.O.(フェイドアウト)」という
曲を思い出しました。「思い出したら10年後にいつでも会える関係が良いな」という歌詞があるんです。
たとえ別れたとしても、そういう関係でいたいというのは理想論なんでしょうけど、憧れますよね。

「あした」は確か、国際電話のKDDのCMで使われていましたよね。
「夜を往け」というアルバムに収録されているんですが、そのアルバムの「with」という曲も好きです。
確か「SinglesU」というベストアルバムにも入っていたので、知っているかもしれませんね。

ピリカラさんの感想、お待ちしています。
メールでもいいですよ。ちゃんとアドレスを作ったので。
242215:03/11/15 02:43
忙しくて大変な人が多いみたいだけど、俺は逆ですね。
最近ヒマになるのが嫌いになってるみたいで、休みの日があると何か予定を入れたくなる。
贅沢な悩みなんだろうが・・・ヒマだと寂しくなることとかないですか?
243モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/15 21:58
こんばんわ〜。
ワールドカップバレーに大興奮のモモです!

>>226 kenさん
私は全然すごくなんかないですよ。
私も誤爆メール送ったり、一人で勘違いしたり、バカなこと沢山してましたよ〜ヽ(´ー`)ノ

>やはり早くラブラブになりたいって欲求があるのでどうしても焦ってしまいます。ダメですね。
とりあえず今はラブラブになることより、彼女の気持ちをこちらに向けることですよね?
欲張りになってしまうと、かまってチャンな自分、寂しがり屋な自分、色々な悪い自分が出てきちゃうと思うんです。
だからkenさん自身も良く分かっていると思うのですが、あくまで謙虚にですよ!

でも、早くラブラブになりたいっていうことは、復縁する自信があるっていうことでしょうか?
これは私的にいいことだと思うんですよね〜。
自信があったほうが、堂々と相手に向かっていけると思うし、変に卑屈にならないと思うし。

それから、連絡を取らないっていうことはとてもとても不安だと思います。
でも、何てったってkenさんは長い間彼女とお付き合いをしてきて、彼女の事すごくよく分かってると思います。
だから、きっと今後の道は、冷静に考えれば見えてくると思いますよ。

ガンガレkenさん!ファイトーー!( ゚ロ゚)乂(゚ロ゚ )イッパーーツ!!
244モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/15 22:07
>>227  take ◆ziONBmtFqw さん
どうもありがとうございます〜。
卒論は中間発表も段々近づいてきて、本当にヤバイので頑張ります!
とか言って、バレーに夢中な私(;´Д`)

謝罪できてよかったですね(´・∀・`)
無理に諦めなくてもいいと思いますよ。
私もそうやって諦めないで、今に至る人なので〜。

自分磨きはいいと思います!
彼女の方もいつ新彼とダメになってしまうか、または take ◆ziONBmtFqw さんの良さにいつ気付くか分かりませんから
いざというときのために、前とは違う自分作りをするのは大切だと思います。
応援してますよ!
245モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/15 22:18
>>229 たつたさん
それぐらい彼女の事が大好きだったんですよね。
よければ、このスレにカキコしていってくださいね。
私はあまり来れないですが、他の方がレスしてくださると思いますよ。

>>230 451さん
やっぱり考えられないと思います>二人でドライブ

嫌だったら「行っちゃヤダ!」って行ってみた方がいいと思います。
あんまり許しすぎると、余計にお付き合いが悪い方向に傾いてしまうような気がするし・・・。
我慢して、自分に無理を重ねてお付き合いを続けても、辛いことがたくさん増えていくばかりですよ〜。
それでも451さんが彼のことを好きで、構わないというなら私は何も言えないのですが・・・。
でも、いくらなんでも辛すぎる〜。゚(゚´Д`゚)゜。ウァァァン

それと、付き合い方とかってやっぱり人それぞれだと思いますよ。
私も1年ぐらい彼と離れていたわけですし、今は正直さぐりさぐりです。
ラブラブな感じは全然しないし、でもこんなもんなのかなって思ってます。

恋愛の仕方に「普通」とかって存在しないと思うし、もっと自信持って彼と向き合った方がいいと思いますよ!
246ぽん:03/11/15 22:51
というわけで、今日は一言も話せずに少し落ちこんでいるぽんです。
東京の夜は霧雨で、落ちこむのにはうってうけの天気です……はあ。

思い切って彼女にメールを出してから、今日で1週間。
過ぎてみればあっという間でしたが、やっぱり第一印象は「疲れた……」かなあ。
とりあえず、思っていたよりも彼女と話ができて、昨日は彼女から話しかけてきたりもして、
以前と比べれば雲泥の差ですが、やっぱりまだ笑顔はなくて、ぎこちないのが少し悲しい。
この先いい方向に向かっていくのか、結局こんな程度の接しかたで終わってしまうのか、
正直まったくわかりませんが、なるようにしかならないんでしょうね。
わかってはいるのですが、この半年ですっかり思い悩むのがクセになってしまいました。

毎回、同じような愚痴でスミマセン。
247961:03/11/15 23:26
こんばんは
雨も降ってきてどんどん寒くなりますが皆さん体調にはお気をつけて。

私は相変わらず何がしたいのかどうしたいのか、自分の気持ちを探る毎日です。
付き合っていたコロを美化して思い出したりしてるわけでもなく、逆に付き合っていた
頃のことはほとんど思い出せないような状態なのですが。
そんな状態なのにナゼ私はカレにこだわっているのか、わからないのです。

最近共通の友達からカレの近況を聞いて、ああ元気なんだなぁと思いました。
「会いたいってまだ思う?」ときかれて
「思うよ」と即答もできます。ただそれからどうしたいのかはわかりません。
もしもう誰かと付き合っているのならそれを知ればスッキリするような気もするし。

私はなにがしたいんでしょうね?
今は自分のやることがたまっているはずなのに、結局時間がちょっとでもあると
どこかで考えているような気がします。
こんなんでいいのか?自分と自己ツッコミ満載です

いっつもこんなんですいません
248ピリカラ:03/11/15 23:43
いや〜モモタンも興奮した様だけど、ワールドカップは盛り上がりましたね〜
会場のみんなが持ってたスティックバルーンを持ってるんで叩いたら猫がビックリ仰天したので止めましたf^_^;

>ぽんさん
花粉症なんですか。
大変ですよね。頭はボ〜とするし、目は痒いし、鼻水は止まらないし…
近くに花粉症の人がいるので、お察しします。
話し変わって、やっぱり思い悩む事が癖になってしまったみたいですね。
真面目で繊細な方なんですよね。そんな印象をうけます。
まあ、このスレは普段言えない愚痴を吐き出す場所(ガス抜き)だから、同じ様な事言ってても全然オッケ〜じゃないですかね?
私は今そう言う事がないから、みんなと違うカキコになってしまうけど、このスレを覗く事が癖になってしまったとこがあるんです。
「F.O.」と言う曲聴いてみたくなりました。(^。^)


>>242
そうですね。暇が出来て家に夜ひとりで居たりなんかすると、本当に余計な事ばかり考えちゃいますよね。
私なんか想像力豊かって言われました。
でも、たまにぽっかり時間が出来るのは、自分を見つめ直す事が出来て良い様な気がするなあ。
249ピリカラ:03/11/15 23:56
>>247
ひゃあ、本当にけっこうな雨が降ってますね。
私、今日は家から出なかったので今気付きましたよ(ーー;)恥っ!

まだ気になっているのは確かですよね。
私も前までは会いたい気持ちが強かったけど、会ってどうするんだろう、どうなるんだろうって思う事が多かったです。
きっと消化不良なんじゃないですか?
どこかでくすぶってると、吹っ切れたと言い聞かせても、ふと彼を思い出してる事はあると思います。
けじめをつける為に行動に出るつもりはないんでしょうか…
250モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/15 23:58
>>235 ピロさん
もしよければ、もう少し詳しくカキコしてもらえませんか?
今の状況では何とも言えないので・・・。

私は即レスとか出来ないと思うので、でも誰かレスしてくださると思いますよ。
このスレはいい人ばかりですから〜。

>>238 ピリカラさん
ピリカラさんも忙しいみたいですね〜。
寒くなってきたので、体調には気をつけてくださいね!(・∀・)

>幸福な気持ちはいつも心の片隅にあると思うなあ。
本当に、そう思います。
何だかんだ言って、あんまり連絡取れなくても前に比べればずっと心も楽になりました!
彼もまぁまぁ気を使ってくれているみたいですし。

欲張りになったらまた同じ事を繰り返してしまうので、気をつけます!
ありがとうございます!

ピリカラさんは、仕事以外にどんなことがあったのかちょっと気になります〜(*゚∀゚)=3ハァハァ 
251961:03/11/16 00:03
>>249 ピリカラさん
レスありがとうございます。
消化不良・・・・ですねぇw
でもそれをどうやって伝えていいのかわからないのかもしれません。
連絡は拒否されているし、何をしてもダメなんだろうと自分で諦めているのかも
しれません。

けじめはつけるつもりではいます。
引越しの時にパソコンはなくなるのでそのときに最後にメールはしてみようかなと
今唯一のつながりのようなものなので、それがなくなったときが自分を
ちゃんと見つめなおせるときではないかと思っています。
それでも残るようなら直接会いにでもいこうかな w
252はち:03/11/16 00:04
もう13年も前にさよならした人を最近とても思い出します。
何してるかな?とか幸せかなとか...
253ぽん:03/11/16 00:09
>>248=ピリカラさん
> 「F.O.」と言う曲聴いてみたくなりました。(^。^)

「穏やかな昼下がり同盟」につづいて「中島みゆき同盟」ですね(笑)
おたずねの「F.O.(フェイドアウト)」は、「36.5℃」というアルバムに収録されている曲で、
別れるときにもめるんじゃなくてフェイドアウトするみたいに終わらせようよ、という歌です。

花粉症は、ここ数年でひどくなりました。以前はそうでもなかったんですが……。
もともとアレルギー家系なので、数年前まで出なかったのが不思議だったのかも。

> まあ、このスレは普段言えない愚痴を吐き出す場所(ガス抜き)だから、
> 同じ様な事言ってても全然オッケ〜じゃないですかね?

スミマセン、このスレにはいつもお世話になってます。
ピリカラさんにもいつも励ましていただいて、本当に感謝しています。
254ピリカラ:03/11/16 00:18
>>250
そうですよ!モモタン!欲張りはダメですよ。
私はそれで同じ事繰り返したから、彼に呆れられたんだと思う。・゚・(ノД`)・゚・。

でも、彼が自分を好きなんだって形が欲しかったのね。
そして愛されてると実感して安心したかったわけです。
よく考えると、彼を信用してなかったと言う事だから、モモタンも焦らないで信じてあげてよね!
仕事以外では特にありません(^_^;)
ひとつだけ、つい最近「いい感じだな」と思う人と出会ったけど、またまた年下だったわ〜2才…
けど、別に又会う約束する程の出会いではないし、私も最近惚れにくいんで。

この頃は、出掛ける先々でXmasの予定が話しに出るから困るわ。
だって何にも考えてないし、今年はどうでもいいやって感じだしね〜。
255:03/11/16 00:30
4年間、既婚者と付き合っていて数ヶ月ぐらい前に別れました。
付き合っている間はすでに奥さんとは別居していて、離婚話も多少あったらしいです。
私は「待っていて」と言われ待っていましたが進展がなく、別れ話をきりだしました。そのあと別の人と付き合ってはみたもののやっぱり忘れることができず苦しいです。
今、その人はどこにいて何をしているかもわかりません。離婚しているのか家庭を大切にしているのか・・・。彼と仲の良かった友達とさえも連絡を断ち切ったみたいで。
友達からの些細な情報では県外に行ったとか・・。
途方に暮れるような人探しになりそうですが探して自分の今の正直な気持ちを伝えたいけど・・・。
256モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/16 00:30
>>242 215さん
私もヒマだと寂しくなりますよ〜。
一人でいること自体寂しいタイプなので、とりあえず学校に行って卒論か勉強して、それが終わっても
学校に居続けて、友達とおしゃべりってパターンですね〜私は。
学校行けば夜中でも誰かいることが多いので・・・。

特に失恋後は余計じゃないかな〜と思います。
いつも側にいてくれた人がいなくなってしまうんですから、余計に一人になったとき喪失感に襲われますよね。
そうなると心も重くなってしまうので、予定を入れたほうが気はまぎれますよね。
精神的に辛いときは、バカになって遊んでみるといいかもしれませんね〜。

>>246 ぽんさん
まずは1週間ごくろうさまでした!

今はまだぎこちないかもしれませんが、笑顔は段々取り戻していけばいいんですよ。
何もしなければそのままだと思いますが、ぽんさん次第では戦況は変わってくると思いますよ〜!
まだまだ、これからですよ!

思い悩み過ぎて、胃を痛めつけないであげてくださいね。
ココアとか、今の季節的にもいいと思いますよ〜。

それから私もぽんさんにはごくお世話になりましたし(今も)、愚痴ならいくらでも聞くので、
どうぞどうぞ愚痴りまくってくださいね(・∀・)
257ピリカラ:03/11/16 00:31
>>251
もしかしたら唯一のつながりが無くなったらスッキリするかも知れないですね。
下手に手段があると、連絡したいけど出来ないジレンマのせいで断ち切れないのかも知れないし…。
どうしてもふっ切れないのなら会うのもいいのかも知れないよ。
会うと言う事は、ある意味現実を直視する訳だし、会わないで想像してた時とちがって何かが変わる気がしますよ、私。





258モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/16 00:39
>>247 961さん
お久しぶりです〜。
私のところも雨が降ってきました。

すごく気持ちよく分かります。
私もそんな時期がありましたね。
好きなのかどうかも分からないけど、どうしてか考えちゃう時。
すごく切なくなるんですよね・・・。

「けじめ」つけるんですね。
とことんやってみるのもいいと思いますよ!
たとえそれで彼との壁がハッキリ見えてしまったとしても、それで961さんがスッキリして次に進めるのなら。
もしかして、思わぬ展開になるかもしれませんしね。

何らかの形で自分の気持ちにケジメをつけないと、次に向かいにくいと思うし、私は賛成ですよ。
ガンガッテください!
259ピリカラ:03/11/16 00:44
>>252
十三年も前に別れた人を思い出すと言うのは、どういった感情なんでしょう?
私はそういった経験がないので分かりませんが…
でも幸福かなって思えるのは、ただ懐かしいだけなんじゃないですか?
とても思い出すのは、それプラスもしかして、はちさんが今少し淋しいからなのかな?!

>>253
「中島みゆき同盟」(^。^)
またまたタイトルがついてしまいましたね。
でも私、そんなに詳しくないんですよ〜
ぽんさんは本当に詳しそうですね。
ライナーノーツでも書けてしまいそうです。

困った時はお互い様、相身互いじゃないですか!
皆さん、それぞれに感謝してると思いますよ(^0^)/
260ぽん:03/11/16 00:48
>>256=モモさん
> 何もしなければそのままだと思いますが、ぽんさん次第では戦況は変わってくると思いますよ〜!
> まだまだ、これからですよ!

そう言ってもらえると元気が出ますね。ありがとうございます。
また雑炊とおかゆだけの生活にならないようにしたいです。あれはさすがに参りましたから。
だけど、来週はどうなるのか、考えるだけで不安になっているようじゃ先が思いやられますね。
せっかく自分で状況を変えたのだから、頑張らないと。

モモさんも卒論頑張ってくださいね。

261モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/16 00:58
>>252 はちさん
13年前ってスゴイですね〜!
まさにスレタイの気持ちなんですね。

すごく気になるのであれば、連絡を取ってみてもいいんじゃないでしょうか?
といっても、13年も前ということであれば相手には家庭があるかもしれないので微妙だとは思いますが・・・。
上手く連絡が取れれば、懐かしい話もできるかもしれませんね。

>>254 ピリカラさん
ピリカラさんもバレー見てたんですか!
明日からは男子ですね!
私高校生のとき全日本の試合を見に行ったぐらい好きなんですよ〜♥
全試合は無理だけど、できるだけ見たいですね〜。

>でも、彼が自分を好きなんだって形が欲しかったのね。
>そして愛されてると実感して安心したかったわけです。
その昔、私も同じような事思ってました!
執拗に「私の事好き?」とか聞いたりして・・・恥ですw

「欲張りはダメですよ!」ってセリフ、肝に命じておきます!
戒めがありがたいです。

ピリカラさんも、色々新しい出会いがあるみたいですね〜。
そういえば、年下はダメなんですか?
前に言っていた彼も、かなり年下でしたよね?

でも、ハートの矢が突き刺さるような出会いはなかなかないですよね。
ピリカラさんには、素敵な人と出会って幸せになって欲しいです、ホントに。

クリスマス・・・そんなものがありましたね〜。
彼は年末で忙しいだろうし、私も忙しいので多分家族と過ごすと思いますね〜。
262ぽん:03/11/16 01:01
>>259=ピリカラさん
> でも私、そんなに詳しくないんですよ〜

そんなことないですよ。なんせ「あした天気になれ」と「忘れな草をもう一度」を知っているぐらいですから。
僕のまわりには、中島みゆきを聞く人が全然いないんです。だからピリカラさんが知っていたのが嬉しくって。
というわけで、この同盟もしばらく続くことを祈っています。
263451:03/11/16 01:03
>>モモさんへ
レスありがとうです〜
今日は、ちょっと酔っ払いモードです
出張してまして…
よその支店の人と久しぶりに飲みに行き、さっきホテルに戻って来ました
だから今夜のカキコは冷静な文章じゃないかもしれません…

彼は明日、ドライブに行くんだ…私は出張なので、考える暇も無いだろうと思ったけど…
飲みに出てる時は忘れてたんだけど…

今、ドワーッと切なさが押し寄せて来ました(涙
辛いよ〜イヤだよ〜
モモさん、助けて…
264モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/16 01:07
>>260 ぽんさん
元気が出たみたいでよかったです!
仙豆が必要なら、いつでも言ってくださいね(*^ー゚)b

私が思うのは、来週はここまで行こう!とか目標を立てないほうがいいかなと。
そうすると焦りも出ちゃうし、やっぱり人とのお付き合いは臨機応変で行かないとですものね。
行き当たりばったりでいいんじゃないでしょうか?
だから、あまり悩まない方がいいですよ〜。

でも、ぽんさんが段々落ち着いてきたように見えるので、少し安心しました〜。


265ピリカラ:03/11/16 01:16
>>261
なんだか最近のモモタンはますますポジティブばりばり全開ってな感じでいいわ〜
頼もしくて、このスレにヒマワリを咲かせてくれてるみたい(^O^)
私、中学の時にバレー部入ってた事あるの。すぐ辞めてしまったけど…。
前々彼の妹が八王子実践でスカウトが凄いって聞いたりして、なんだかバレーは興味あるわ〜!
年下は別に構わないけど、心の琴線に触れる人にはなかなかね。
年齢より人だから、年上でも年下でも良いの。
でも有難う!絶対素敵な人をゲットするわ!
266モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/16 01:17
>>263 451さん
大丈夫ですか〜!!!

明日彼はドライブなんですね・・・。
やっぱりそんなに辛くなってしまうぐらいなら、彼に言ったほうがいいと思いますよ。
今回はもう明日だから無理かもしれませんが、次同じような事があったとき、また辛い思いは嫌ですよね?

付き合うって確かに我慢も必要かもしれないけれど、451さんのは明らかに我慢しすぎだと思うんですよね。
そのぐらい我慢させている彼も彼ですけど。

それに、付き合うからには、素の自分を出せる伸び伸びとした付き合いがいいと思うし。
451さんはどんどん小さくなって、うずくまってしまっている様に見えるんです。

そこまで自分の首を絞めないで、やっぱり彼に一発言ったほうがいいと思いますよ〜。
かなりの辛さなら、今電話してしまってもいいと思います!
そのぐらいしてもいいですよ!きっと!

とりあえず、大丈夫ですか?
温かいお茶でも飲んで、心を落ち着けてみてください〜。

267ピリカラ:03/11/16 01:27
>>262
へえ、中島みゆき聴く人いないんですか?
まあ私の周りにも、そんなに沢山はいないけれど、ちらほら居るみたいな気が…。

「中島みゆき同盟」は「昼下がり〜」とちがって、時を選ばないから大丈夫ですよ。
このスレの住人の中にもいるかも知れませんよ、中島みゆき好きな人。
あ…中島で思い出したけど、私いま中島美嘉の「雪の華」と言う曲が大好きなんです。
268モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/16 01:34
>>265 ピリカラさん
そんなにポジティブですか?
うむ〜・・・でも前よりも心に余裕が出来た証拠なのかもしれませんね。

それに、やっぱりこのスレには失恋での悩み人が沢山いるわけですから、
そこから卒業した私が暗くなっていたらダメかなと。
このスレに、少しでもポジティブな風を吹かせたいな〜と思ってるんです。

前々彼の妹さんすごいですね〜!!
スカウトされてるって・・・アテネの次のオリンピックでは実際に戦っていたりして・・・。

>年齢より人だから、年上でも年下でも良いの。
やっぱり人間中身ですよねっ!(゚∀゚)
ピリカラさんに素敵な人が現れなかったら、私きっと神様を恨むと思いますよ。
外は寒いけれど、早くピリカラさんに春が来ますように〜。
269451:03/11/16 01:44
>>モモさん…
ありがとう(涙


もう、すごく辛いですよ〜
私は彼と同じ会社だから、週1の休日はゆっくり体を休めてほしいとか、会いたいってワガママ言ったら彼が困るとか、それなりに気を使ってるのに…
「暇だって言うから…」でOKするなんて予想もしなかった…

この前そんな話をした時、彼に「じゃあ私も我慢しないで毎日会いたいと言ってやる」って言ったら
「俺は疲れてるのに、無理させても平気なの?」と訳わかんない事を言われました…

彼の日々の状況が分かってたら我慢して
仕事で疲れてるとか分からなければ、無理なお願いをしても叶えてくれる…なんて、おかしいと思いませんか?
彼は肉体労働だから、無理に会いたいと言ったら悪い…彼もゆっくり休みたいだろう…って思うから、私も我慢するのに
強引にねだれば叶えてくれるのなら、私だって我慢したくない!

彼は親しく慣れた人には「そんな無理な事を言わないで」と思うって事ですかねぇ〜

…眠れないよぉ(泣
270モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/16 02:07
>>269 451さん
我慢したくないなら、やっぱり言うべきですよ!
それで相手がキレるようであれば、悲しいけれど仕方ないです。

私が思うのは、「自分の価値を下げるような付き合いじゃ意味が無い」ということ。
このままでは彼が451さんに会いたくなったときだけ会う、いわゆる「都合のいい女」になりかねないような
気がしますし・・・。

それでなくても十分我慢したと思いますし、彼を信じて、思い切って言ってみてはどうですか?
お付き合いも長いみたいですし、きっと451さんの気持ちを分かってくれるんじゃないでしょうか?

ぽんさんにも前に言ったのですが、誠意を持って伝えればきっと相手も応えてくれると思いますよ。
271451:03/11/16 02:26
>>270=モモさん

たしかに…そうですよね
彼がホントに疲れて休みたいのなら、誰からの誘いも断るだろうし…
「疲れてる俺に無理させても平気なの?」って聞かれて
「アナタ(彼)が疲れてるな〜と感じたら、休日は少ないし、無理しないで体を休めてほしいと思う」と言ったら
「でしょ?」って…

…ゴメンなさい、今夜は同じような事ばかり言って愚痴ってますね
そんなに飲んでないのに、一緒に飲んだ人達が彼と同じ歳ぐらいの男性だったので
いろんな話をしてるうちに
「彼に会いたい気持ち」が半分と
「あ〜世の中には、彼以外にもたくさん男はいるんだって気持ち」が半分…
思考回路がショートしちゃいました(苦笑

こんなカキコじゃ、モモさんもアドバイスに困りますよね〜

…意地悪で最低だと思うけど…「つまんないドライブ」になればいいと、真剣に祈りたい気分
272ken:03/11/16 03:25
>243モモさんへ
 亀レスになっちゃいました。レス&応援ありがとうございます。
彼女の気持ちをどうやったらこちらに向けることが出来るか…すごい難題です。
今って月1のメールしか接点無いから彼女の私に対する気持ちや思い出だけしか
味方がいないのです。だから余計に欲張ったり焦ったりしてしまうのかも…。
なにせ彼女は毎日意中の相手と顔を合わせているのですから…。それに「たくさん友達作りたい」という言葉も気になるのです。
彼氏候補を選びたいのだろうかと…結局私の事は後回しになるのでしょうから…。

「復縁する自信」…カキコ見てドキッとしました。そうなんです。
何故か彼女はその内(時期は不明)戻ってくるような気がしてならないんです。
自惚れですかねぇ┐('〜`;)┌今、彼女は憧れを追いかけてるだけ…それに彼女を理解しているって点では
これから彼女が出会うであろう誰にも負けない自信はあります。でもそういう意味も含めて「特別な存在」なのかなとも思うのです。
何でも相談できるけど、恋愛対象には…?みたいな。私の今後の努力次第でしょうか?
今は早く元に戻りたくって焦ってしまう毎日です。ちょっとした情報で鬱になるし。
でも戻ってきてくれさえすれば今までの事はマッサラにする事はできます。新しく1から付き合えばいいんだからって考えです。

 ちなみに2年半って長い付き合いに入るのでしょうか?個人的には短いような感じもします。
せいぜい3年以上が長い付き合いと言えるような…恋愛に期間は関係ないですよね。
でも恋愛とかで3の付く数字には気をつけろと言われた事があります。「3年目ぇ〜の…」何とやらでしょうか。

 今後の道ですか…
これからどう相手と接していくかも課題ですよね。
今はメールしてもそっけない態度なのでもう少し様子見には変わりないのですが
とりあえず来年の彼女の誕生日にメールでお祝いの言葉だけにするのか食事に誘って
プレゼントを渡すのか、いろいろ思案中です。それまでは自分の足元固めてしっかりしてきゃって思ってます。
またいろいろご意見よろしくです。φ(。_。;)m
273ken:03/11/16 03:39
 このスレを読んでる皆さんは復縁希望な方が多いと思われるのですが
下のコピペは私がとあるスレで以前見つけたものです。
特に復縁を経験した方やそのようなお話を聞いた事のある方は下記のコピペの
ケースはどう思われますか?

>>友達が2年付き合った彼氏と別れて
4年ぶり3回目の復縁をしました。もう一人の人とも復縁した事のある
復縁の達人さんがいます(笑)
秘訣を両方に聞いたところ、
○お互い彼女彼氏ができても相手の事を少しは思う時があった。
○嫌いだった時もあったけど元彼元かのと久しぶりに会うとやっぱり
 いろいろ思い出して悪い気はしない。
○お互い成長していること。振った側は相手ができたほうが前の人の
 いいところを思い出してくれるから新しい人ができたほうがいい。
○復縁にしがみつかない。絶対復縁できないなんていえないし、できるとも
 言い切れない。それまでの時間はなるべく明るく生きる。
○ある意味インパクトがあったと思う人である。
○ある程度の時間は覚悟する。

 いくつか当てはまるけど「ある程度の時間」ってのが…。
覚悟の上で頑張るしかなさそうだなぁ(-。-)y-゜゜゜
274451:03/11/16 07:49
おはようございます。>>273=Kenサンの「復縁の秘訣」読みました〜1つだけ複雑な所が…>「振った側は相手ができたほうが前の人の いいところを思い出してくれるから新しい人ができたほうがいい」
…自分が「新しい人」なら「元カノのいい所を思い出す材料」にされるのは辛すぎる〜
今、凹みまくり&情緒不安定の451でした
275名無しさん:03/11/16 12:50
ぽんさん
何とか彼女とメールのやり取りできたようでよかったですね。
あとは「押して駄目なら引いてみる」っていうような感じでは
ないかと思うのです。日常会話ができるようになっただけでも
大きな前進かと思います。あと、中島みゆきは私も結構好きです。
あまりくわしくないけど…。「ファイト」とか「激情」とか…古いですね。

ピリカラさん
元彼と友達として付き合える関係ってなんだか羨ましいです。
きっとピリカラさんのお人柄だと思いますよ。私は相手に新しい
彼女ができたのが原因で別れたからそういうのは難しいです(^^;
人間として信頼できない相手とは恋人はおろか友達としても
付き合いたくないもので。中島美嘉の「雪の華」いいですよね。
以前雪国の人と付き合っていたことを思い出してちょっとおセンチに
なってしまいました。

モモさん
卒論頑張ってください。風邪を引いたりしていませんか?
確か寒い地方にいらしたと記憶しています。急に寒くなったので
体調と相談しながら卒論頑張ってくださいね。

961さん
引越しが新しいスタートになりますように。
私は彼に関するものを先週ほとんど処分しました。ごく一部のものを
覗いて。メアドも消したし電話番号や手紙など捨ててしまったので
連絡先もわからなくなりましたとさ。そうしたら意外とすっきりしました。
もう連絡手段もないし、連絡も来ないからならない電話を気にする
必要がなくなりました。

卒業したくせに、romっていました。ついでに書き込んだ未練がましい
52でした。
276ピリカラ:03/11/16 12:51
こんにちは〜
>>274
レス読んでました。
大体はモモタンと同じ意見です。
私読んでて、去年彼がほかの子とDL行くと言い出したのを思い出したんです!
だから少し腹が立ってきました!
なんで行くの?と聞くと「誘われたから」とぬかしやがった!
ヽ(`Д´)/キーッ!!
私はそのとき、「じゃあその子と付き合えばいいじゃない!」と言い放ったら、ごめんねメールが次々来ました。
人の気持ちに鈍感な男っていますよ。そして相手に甘えてる。
男ってどうしてヴァカが多いんでしょうね。(ここで言う男はあくまでも鈍感過ぎる人の事です)
思い出して興奮してしまいました(^_^;)
とにかく、きっちり言うべき事は言った方が絶対いいです。
自分の為にも相手の為にも。
恋愛は楽しい事が基本じゃないと、悲しいですよ。
頑張ってください!
277ピリカラ:03/11/16 13:13
>>275
お久しぶりです!(^。^)
元彼って前々の事ですよね?
そうですね。たぶん彼とは波長も凄く合ってたと思うんです。
なんだか家族にたいする気持ちしか持てなくなって、気づくと友達になってました。
きっと、お互いが同じ様に変化していったので、わだかまりもなく今に繋がってると思います。
信頼は大事ですね。
本当に同感します。
中島みゆき好きなんですね(^o^)私も嬉しいけど、ぽんさんは大喜びですよ、きっと!
「雪の華」…
誰かの為に何かをしたいと思えるのが愛ということを知った。この歌詞と、甘えとか弱さじゃなくただ君を愛してる。の歌詞がズシンと来ます。
おセンチにさせちゃってごめんなさい(>_<)
でも52さんも、思い切りよくスッキリさせたみたいで、なんだか安心しました。
前を見て歩いて行けそうですね。
けれど、時には切なくて寂しくなる時もあると思うんです。
ここは飾らずに本心をさらけ出せる場所だから、いつでも来てね。
私も卒業したつもりでも、結局住み続けてますから。^^
278451:03/11/16 13:23
>>276=ピリカラさん
う〜っ…ありがとうございます(涙

ホント鈍感男というか…でも、こっちが文句を言うと
「何怒ってんの?」みたいな反応だったりするんですよね…

デリカシーが無いだけなのか、私への好意なんてそんなもんなのか…

あぁ…彼は今頃…

私は出張が予定より早く終わり、今は街をブラブラしてますが
すれ違うカップルを見ると
「彼たちもカップルに見えてるんだろうな」と、ますます凹むばかりです…

何か「もっと優しくて私だけを愛してくれる男がいいよぉ…」なんて思っちゃいます
279ぽん:03/11/16 13:35
今日は休日出勤です。ひとりで仕事をしています。
彼女がいないのは、余計なことで悩まずに済むのと寂しいのとで複雑な心境です。

>>275=52さん

おひさしぶりです。レスありがとうございました。
日常会話といっても、まだまだぎこちなくて胃が痛くなる感じですが、
まったく話せなかった頃を思えば、一応は前進しているのだから
焦ってはいけないと必死になって自分に言い聞かせています。
まだまだ先は長くて辛い日々が続きそうですが、頑張りたいですね。

ところで、52さんも中島みゆきが好きだと知って嬉しいです!
「ファイト!」は名曲ですよね。僕も好きな歌のひとつです。

これからも、気が向いたらいつでもこのスレに来てくださいね。
280名無しさん:03/11/16 13:37
>>277
レスありがとうございます。前々の元彼さんのことです。
時間とともに人の気持ちも変化していってお互い家族や兄弟
みたいに思えるって素敵なことだと思いますよ。それだけ
あいてを信頼できるというか…。
どんなに相手のことを好きでも信頼できない以上つきあう
ことは無理だなと思います。
スレ違いですが「雪の華」歌詞が本当にいいですね。旋律も
いいですけど。他にも「FIND THE WAY」もすごくいい歌です。




28152:03/11/16 13:43
↑すみません52です。
>>279
覚えていて下さってどうもありがとうございます。
同じ職場だから色々大変かと思いますが、仕事とプライベートは
わけて職場の彼女ともっと冷静に接することができれば少しは
楽になるのでしょうね。ただ、メールのやり取りも細々と続いている
ようですし、リハビリだと思ってのんびり構えてみてはいかがですか?
焦りは禁物だと思います。
「ファイト!」(!が抜けていましたね)は某CMに使用されたこともありますが
それよりも前に友人が貸してくれて好きになりました。結構暗い歌だと
思いますが歌詞が印象的ですね。


282ぽん:03/11/16 13:46
で、昨日の夜は彼女にメールをしてみました。
彼女は今、入社して初めて、本のなかのコーナーのひとつを任されているのですが、
なにせ初めてのことばかりなので、悪戦苦闘している毎日なのです。
昔なら、僕にもいろいろとアドバイスできたのですが、今はふたりが別々の本を
担当しているので仕事上の接点がないため、何もしてあげられないんです。
だけど、せめて一生懸命頑張っている彼女を励ましてあげたいと思い、
「いろいろ大変だと思うけど、応援しています。頑張ってね」とメールを送りました。

一応、返事はもどってきました。「ありがとうございます。頑張っていいものを
作り上げたいと思っています。それでは失礼します」だけでしたけど。
返事がきて嬉しい反面、「送らなきゃ良かったかな」と少し後悔もしています。
彼女はきっと、必要以上に僕を近づけたくないんだろうな……と感じてしまって。
だとすると、僕がやっていることって一体何なのだろう、とか考えてしまって。
悩める日々は当分のあいだ続きそうです。
283ぽん:03/11/16 14:28
>>281=52さん
> ただ、メールのやり取りも細々と続いているようですし、
> リハビリだと思ってのんびり構えてみてはいかがですか?
> 焦りは禁物だと思います。

そうですね。焦ってもいい結果は出ないのはわかるんですけど、
なかなか思うように自分の感情をコントロールできないものですね。

リハビリというのは、現在の状況をすごく的確に表現している気がします。
たぶん、スポーツ選手とかもケガをしてリハビリをするとき、
ケガだけじゃなくて「早く治したい」と焦る気持ちとも戦っているんでしょう。
僕も、焦る気持ちと戦わなくてはいけないんだと改めて思いました。
52さん、レスありがとうございました。
284ピリカラ:03/11/16 14:34
>>278
たぶん彼は相手にこうしたら、どう思うのか…それが気づかないんじゃないのかな?
私の場合も、その部分が欠落してたからDL行くなんて言えたんですよ。
本当に浮気するつもりなら隠して上手くやる筈だもの。
人とのふれあいの中で成長出来なかったと思うの。
育つ中での環境で形成された性格もあるし、性格って遺伝もあるらしいよ。
話し合ってみるのが良いですよ。
素直になって可愛くね。
感情的になってしまうと、売り言葉に買い言葉になって埒あかないから。
でも、どうして好きになるのは理想と違うのかな…恋は理屈じゃない証拠だね(-.-;)
はあ〜〜
285ピリカラ:03/11/16 14:53
>>280
ありがとうございます。
「雪の華」旋律に最初惚れたんです。
「FIND THE WAY」今度聴いてみますね(^_^)


>>282
昨日もメール出したんですか?
凄い!最近のぽんさんは積極的ですね。

確かに返事くれるのは嬉しいけど、締めの「失礼します」が何だか妙によそよそしいですよね。
会社の先輩だから仕方ないと言えば仕方ないけど。
彼女の性格もありますしね。
ぽんさんは、少し欲があり過ぎるのかもしれません。
彼女と仲良く昔の様になりたいと思い過ぎてるから、満足できるリアクションがないと落ちこんじゃうんですよ。
まずは同僚として普通に接するだけでいいじゃないですか。(気持ちは痛いほど分かるけど)
焦って余計な事考えると、相手に伝わるものです。
思い切って他に出会いを求めてみるのも得策かもしれないですよ。
286ぽん:03/11/16 15:03
>>285=ピリカラさん
> まずは同僚として普通に接するだけでいいじゃないですか。(気持ちは痛いほど分かるけど)
> 焦って余計な事考えると、相手に伝わるものです。

まったくピリカラさんの言うとおりなんですけどね……欲深い自分が恨めしいです。
どうしても「昔のようにもどしたい」という気持ちが抑えられないんでしょうね。
そういうのが態度に出て彼女を警戒させないかと、それも心配のタネなんですよね。
というか、たぶんすでに警戒されているんだろうな……。
それが薄々わかるから、余計に辛いんです。たとえ話ができても。

> 思い切って他に出会いを求めてみるのも得策かもしれないですよ。

ときどき、僕もそんな想いが頭をよぎります。弱気になっているせいかな。
彼女のことを吹っ切られるような出会いがあったら、何か変わるかな……とか。
どこかにいい出会いがあればいいんですが、なかなかうまくいかないですね。
みんなは一体どうやって彼女ができるんだろうって不思議なくらい(苦笑)
287451:03/11/16 15:47
>>ピリカラさんへ

そうですね〜
感情的になると、収まらなくなっちゃうし…第一、彼に「私が落ち込むような事を言った」って自覚が無いだろうから
「そんな事で怒るなよ」と言われるのがオチですよね(w

ピリカラさんの言われるとおり「何で理想と違うのかな…」と感じますよ…
周囲のカップルが、とても幸せそうに見えます(泣

きっと、あーいうタイプの男は、自分が楽しければ満足で、そんな時は私の事なんて思い出しもしないんだろうなぁ…

今夜は3年ぶりくらいに会う友達と飲みに行くので、彼の事なんて忘れて飲むぞーっ!!
…何か寂しい…
288ピロ 1:03/11/16 20:23
去年付き合ってたんですよ。それで今年の4月23日に別れたんです。その時は
話し合った結果別れたんですよ。。。その後なぜか分からないんですが喧嘩をして
しまって。その後ずっとメールを無視され続けてるんです(;_;)だけどまだ好きな
んだと思ってそろそろ一年にたつのでもう一度付き合いたいと思ったのです。それ
でどうしたらいいのか分からないんです。どうしたらいいでしょうか…
289ぽん:03/11/16 21:40
>>287
> ピリカラさんの言われるとおり「何で理想と違うのかな…」と感じますよ…
> 周囲のカップルが、とても幸せそうに見えます(泣

まったく同感です。なんだか毎日、愚痴っては励まされて、
だけどその元気も翌日には使い果たして……のくり返しになってしまって、
罪悪感にさいなまれてしまいます。どうしてこうなんだろう……。

とりあえず仕事が一段落したので、家に帰ります。

290451:03/11/16 23:24
>>ぽんサンへ
こんばんは〜いつもレスありがとうございます

ぽんサンも自分の気持ちとの闘いが続いているみたいで…
お互いシンドイですね〜

ぽんサンは、メールをやりとり出来るようになって「一歩前進」のはずなのに、カキコを見てると落ち込みスパイラルから抜け出せない感じですね
私も同じですよ…

ここに来て、皆サンに励ましてもらってるのに、悩んでばかりいる自分って弱いなぁ〜

相手の事は好きだけど、何だか今の状態は時間の無駄で、結局何も得る事なく終わっちゃうんじゃないか…って怖いんですよ〜

私の方は、出張でバタバタできたおかげで、少し気分転換できたんですが…
今日は彼が女友達とドライブしてたんだ〜って改めて溜め息です
…楽しかったのかな…
そして私は今日、出張先で約3年ぶりに会う友達と飲みに行きました。昔からお互い何でも相談してたので、彼との事も話してたんですが、やっぱり理解不能だと言われました。ドライブの件だけじゃなく全般的に
そんな彼を、何で私が大好きなのか分からないって…
客観的な意見は、今の私に何より響きます。昔なら、そんな苦しい恋愛なんて選ばなかったくせに〜何で?と聞かれちゃいましたよw
このまま、この街にいたくなっちゃいました(苦笑 はぁ……
291荒らしA:03/11/16 23:28
荒らし依頼募集中だよ!
292ぽん:03/11/16 23:48
帰ってきました。気晴らしに飲みに行こうと思って行きつけのバーに寄ったら、
1軒目は満席、2軒目は臨時休業でした。ダメなときはこんなものですね(苦笑)

>>290=451さん
> ぽんサンは、メールをやりとり出来るようになって「一歩前進」のはずなのに、
> カキコを見てると落ち込みスパイラルから抜け出せない感じですね

そうですね……困ったものです。451さんのほうが、よっぽど辛い思いをしているというのに。
困ったついでに言えば、このあとに451さんが書いてあることも、そのまま自分に当てはまりますね。
人間って、自分の行動が何も得ることなくムダに終わるのを怖れる生き物なのだとつくづく思い知らされます。
別に、損得を考えて誰かを好きになるわけじゃないのに、結局は結果を求めてる自分が嫌になります。

ときどき、何もかも忘れて浴びるようにお酒を飲んで酔えたら……と思います。
自分は飲んでもあまり変わらないし、これ以上はダメだと思ったら全然飲まなくなるタイプなので、
コップ1杯で人が変わったりするのがうらやましいことがあるんです。とくに落ちこんでいるときに。

なんか結局、自分のことばかり書いてますね。全然レスじゃないや。
451さん、スミマセン。
293451:03/11/17 00:10
>>ぽんサンへ
気にしないで下さい〜私も、いつも自分の事ばかりカキコしてますしね(w
吐き出せない心の中のモヤモヤを、ここで吐き出させてもらい感謝しています。

ぽんサンとの共通点を、また発見しました〜!私も「飲んでも変わらない」ですよ。割と強いのかな…あまり酔わないし、自分で「これ以上はヤバイな」と思うとセーブしちゃいますね。
たしかに「すべてどうでもいいや〜!勝手にしろ〜!」と思えるぐらい酔ってみたいですよ。現実逃避かな?
彼からも、彼を好きな自分からも、彼のいる会社からも逃げたい…彼を知らなかった頃の自分に戻りたい…

ちょうど今、今日買ったCDをホテルで聴いてるんですよ〜
ぽんサンは中島みゆきが好きですよね?洋楽は聴かないんですか?
私は何でも聴くんですけど、今日買ったCDは80〜90年代の洋楽バラードのオムニバスで、昔よく聴いた曲が多いので、その頃にタイムスリップしてます…
その頃も、それなりに悩みとかあったけど、懐かしいなぁ…
音楽って、どんな時も癒してくれますよね〜
294ぽん:03/11/17 00:23
>>293=451さん
> ぽんサンとの共通点を、また発見しました〜!私も「飲んでも変わらない」ですよ。

似ているところが多いから、お互いこんなに悩んでいるんですかね?(苦笑)
いや、それにしても「どうでもいいや〜!」ってぐらいに酔ってみたいです、本当に。
今夜はおあずけをくらったので余計にそう思うのかもしれませんが。

> ぽんサンは中島みゆきが好きですよね?洋楽は聴かないんですか?

洋楽の80〜90年代の曲は、聞けば知っているけど自分から聞くことはあまりない、という感じです。
僕がよく聞くのは、中島みゆき、YMO(ソロでは高橋幸広が一番好き)、中村由利子(ピアノ)とか。
日本人以外だと、NARADAというニューエイジミュージックのレーベルが好きですね。
ホテルでCDを聞いているなんていいですね〜。なんか癒やされそう。
僕の仕事は「出張」というのがほとんどないので、そういう気分転換はできないんですよ。
295ken:03/11/17 00:29
>ぽんさん
 メール出してもそっけないのには本当に凹みますよね…。
私もそのクチなんですが、結局は期待しているというか、相手に以前のような
行動を求めてるからガッカリするんですよね。きっと。
ほんと金輪際メール出すのやめようかと思いますよ。しょっちゅうガッカリさせられるから。
でも私は我慢する事にしました。月1で近況報告メールするけど、なるべく期待せぬよう冷静を装って
遠くから彼女を見守るスタンスでいるようにします。今の心情では新たな出会いを求めるなんて考えられないけど
少しでもこの辛い気持ちを紛らわせるように仕事に打ち込みますよ。
それしか逃げ道が無い…とほほです。_| ̄|○

>274の451さんへ
 あのケースはあくまでも事例です。まともに受け入れないでくださいね。
あくまでも参考までにという事で( ´_ゝ`)
296451:03/11/17 00:45
>>ぽんサン
YMOですか〜私も好きですよ〜♪
ソロでは教授かな…教授のライブには行った事あります。ユキヒロさん&東京スカパラの「Water Melon」って曲だったかなぁ?あれ好きです。

何だかスレ違いな話題ですけど、音楽って、いい曲は何年…何十年経ってもいいですよね〜一瞬にして「その頃の自分」に戻してくれるし。現実逃避するには最適です(笑

ちなみに、みゆきサンの曲では「夜を行け」でしたかね〜?あれ好きです。
あまり詳しくなくてスイマセン…前のアルバムで「12月になると自殺する人が増える…」みたいな歌詞の曲ありますよね?あの曲が入ってるアルバム好きだったんですよ
297451:03/11/17 00:56
>>Kenサンへ
こんばんは〜

昨日は私も、かなりヘビー級の鬱な感じで、悲愴感が漂っていたのでスイマセンでした〜
もう、この落ち込みスパイラルは、彼と続ける以上つきまとうんだろうなぁ…って思いますよ
いつの間にか、自分の性格まで変わらないように気をつけなきゃいけませんね(苦笑

こんな事で我慢強くなっても、自慢できないんですけど(w
298ぽん:03/11/17 01:17
>>295=kenさん

仕事に打ちこむと言い切れる強さがうらやましいですね。
自分はもう、心が折れる寸前です。毎日が綱渡り状態(苦笑)

>>296=451さん

「夜を往け」がお好きなんですか? なかなか渋い趣味ですね〜。
あと、おたずねの曲は「十二月」、収録アルバムは「グッバイガール」ですね。

 好きになるのも信じ切るのも 待ちわびるのも思い切るのも
 みんな自由だ みんな自由だ 人恋しと泣け十二月

サビの部分がそんな歌詞でしたね。僕もこの歌、結構好きなんです。
「グッバイガール」では、ほかにも「MEGAMI」や「気にしないで」とかも名曲ですよね。
299モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/17 01:23
>>272 kenさん
>彼女の気持ちをどうやったらこちらに向けることが出来るか…すごい難題です。
こればっかりは絶対的な答えがないから難しいですよね〜。
なんてたって復縁できた私も、何が彼の気持ちを自分に向けさせたのか分かりませんから。

それと、ぽんさんとkenさんに共通して思う事なんですが、相手に執着しすぎかなと。
私の場合ですけど、復縁大作戦決行中は、もちろんお二人のようにちょっとしたことでショボーンとなったりしたこともありました。
でも、作戦を始める前に自分でも他にいい人を見つけたりしていたし、一度吹っ切れていたこともあって、
「復縁はしたいけど、ダメでもまた出会いはあるだろうし仕方ないよね」って割り切って考えていた所があったんです。

それに別れてすぐの時も、友達の助言もあって、
「もちろん復縁したい気持ちもあるけど、今の自分じゃ復縁してもらえないだろうし、
新しい出会いも復縁も両方を視野に入れて、とりあえず自分を磨こう!」って思っていたんです。

このぐらいの気持ちでいたからダメ元でぶつかれたし、彼も今の私なら付き合っていけると思ってくれたんじゃないかなって
今になって思うんです。

だから、ピリカラさんと同じなんですけど、ちょっとでいいんで彼女以外の人にも目を向けてみてはいかがでしょう?
一度振られてしまった場合に限っては、あんまり一人の人にガツガツしてしまうと魅力半減ですよ〜!
300モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/17 01:38
>>272 つづき
それと、自信があるのは悪い事ではないと思うのですが、
>今、彼女は憧れを追いかけてるだけ…それに彼女を理解しているって点では
>これから彼女が出会うであろう誰にも負けない自信はあります。
これはちょっといけない自信だと思いますよ。

もう自惚れではなくて、驕りだと思います。
だって、彼女を理解しきっていたら別れる事はなかったと思うから。
もっと彼女に思いやりを持って接する事が出来ていたと思うから。
こういう部分は謙虚にならないといけないとダメなんじゃないでしょうか?

「自分を磨く」って難しいけれど、こういう面での変化が大事だと思うので・・・。
厳しい事言ったかもしれませんが、素直にこう思いました。

それから私も付き合った期間は2年半ぐらいでしたよ。
結構長いんじゃないでしょうかね〜。

>>273
ふむ〜。
私の場合は別れている期間、私は気になる人はいましたが、お付き合いはしてませんし、
彼に至っては、気になる人さえ出来なかったという有様なので・・・。
あんまり当てはまらないかな〜。

でも、彼も私のこと時々思い出していたみたいですし、やっぱりインパクトはお互いにあったと思いますよ。
3番目の成長と、4、5番目は大当たりな気がしますね〜。
301451:03/11/17 01:45
>>ぽんサンっ!
そうです〜「気にしないで」も好きでした〜
「気にしないで 私は始めからいなかったようなもの…」みたいな歌詞ですよね〜

そして、ぽんサンが書いて下さった「十二月」の歌詞は、何か今の気持ちに重なります

今も苦しいけど、昔、苦しい恋愛をしてた時を思い出すのが「浅い眠り」「悪女」なんですよ〜

「悪女」の「涙も捨てて情けも捨てて あなたが早く私に愛想を尽かすまで」あたりの歌詞が好きですね
…強がってるけど、ホントは「行かないで」と言いたいんですよね
…ジーンと来ます

勝手に盛り上がって、スイマセン…
302ken:03/11/17 01:55
>297の451さんへ
 事例を出すだけのつもりが凹ませてしまってごめんなさいm(__)m
今ちょっと前向きになれてきた私だから、つい調子に乗ってコピペしてしまいました。
悪気は無いのでどうかご容赦ください。一緒に頑張っていきましょうね!

>298ぽんさんへ
 「言い切れる強さ」というよりこの辛い気持ちから少しでも逃れる術がこれしか
今の所見当たらないので、決意も含めてのカキコです、私の心情はぽんさんとさほど変わらないかと…
でも辛さはぽんさんの方が私なんかよりは…ですね。私は仕事に逃げますがぽんさんも
気を強く持って頑張っていきましょうよ!それと今はメール頻繁にやり取りするよりは
会った時に一声かける程度で良いのでは?メールの返信に凹まされるのは正直、精神が持ちませんから。

>299モモさんへ
 相手に執着しすげですよね、うぅぅぅ(p_q)
頭では理解してるんですけどね、中々これが…。 でも明日から仕事も始まるので今からは
少し私の状況も違ってくるのでこれまでとは多少進歩があるかなと思ってます。
私もモモさんのようにいろんな可能性を模索しつつ「縁があればいいなぁ」のスタンスで
頑張っていこうと思ってます。いつか戻ってくるような気は依然とするのですが
それが何時なのかわからないし、多少諦めも入ってます。
でも私にも目標があるのでそれに向けてとにかく頑張ってみようかなって
今は思ってます。自分磨きの期間ですね。 
(´-`).。oO(いつまでもこの精神状態でいられたらいいのだけど)
303モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/17 02:03
>>275 52さん
卒業しても来てくださったんですね〜ヽ(゚∀゚)ノ
うれしいです〜!
私もピリカラさんと同じくまだ居座っているので、52さんも遠慮せず来てくださいね。

卒論は危険信号点滅中で、今日も結構粘りました!
とりあえずノルマは達成したので、明日どうにか先生に顔見せできます。

それから、私が北国在住なこと覚えてくれていたんですね〜。
お気遣いありがとうございます!
「なんとかは風邪を引かない」と言いますし、私は元気ですよ!(・∀・)
52さんも季節の変わり目なので、体調に気をつけてくださいね。

>>282 ぽんさん
休日出勤おつかれさまでした。

メールしたりと頑張っているみたいですね〜。
私もピリカラさんと同じで「それでは失礼します」はいらなかったと思いますけど、
なれなれしいメールも出せないし、返事が来るだけで大進歩ですよ!
まだ始まったばかりですし、ぽんさんも長期戦を覚悟しているんですよね?
焦らず、欲張らずですよ!

それから、まずは何のわだかまりもなく話せるようになる事が当面の課題になるんですよね。
「お付き合い」や「仲良く」はとりあえず置いといて、一つずつ課題をクリアしていきましょうよ!
いきなりゴールはやっぱり無理ですから、パスを一つ一つ大事に繋いで行きましょう。
だからミスを避けるためにも、今は冷静に落ち着いて状況を見てみてくださいね。
304モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/17 02:16
>>288 ピロさん
>その後なぜか分からないんですが喧嘩をしてしまって。
喧嘩の原因こそが大事だと思うのですが・・・。
この喧嘩にメールを無視される原因があるんじゃないでしょうか?

「どうしたらいいでしょうか?」とだけ聞かれても、私には状況があまり分からないので、
ちょっと困ってしまうんですが・・・。
住所が分かるなら手紙を書いてみるとか、宅電にかけてみるとかはどうですか?
メール意外にも、気持ちを伝える方法はあると思いますよ。
305モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/17 02:17
>>304
メール意外→メール以外 でした。
306ken:03/11/17 02:19
>300モモさんへ
 ご意見ありがとうございます、「驕り」ですよね!
何故かこういう変な考え方しちゃうんですよね、反省します。
恋愛って難しい。難しくしてるだけかな?本当に気遣いがあれば相手を理解してれば
別れる原因作ったりしないはずですもんねぇ。
何で自分の事だとダメダメなんだろ…_| ̄|○
まだまだ私の駄目な所沢山あると思うのでこれからも是非厳しいご意見お願いします。

 2年半って長い内に入るんですかぁ…。
長いからってどうって事じゃぁないですよね。やっぱ内容ですよねぇ?
謙虚に、より魅力的に、相手を思いやる行動が出来る…成長しなくては。

明日からも頑張ろう。
307ピロ 1:03/11/17 22:26
モモさんへ 
すいません。。。どうやって書けばいいのかわからなくて。
え〜と…たぶん僕が喧嘩の元だと思うのですが…メールできついことを
言ってしまったんですよ。そのあとすぐに謝りました。何回も…それなのに
許してもらえないんです。それ以来ずっとメール無視されてるんです。それに
告白をしてもたぶんふられるんですよ…それでもうどうしたらいいのか
分からなくなってしまったのです。
308名無しさん:03/11/17 22:26
--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------

●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
●  http://top-page.jp/system/bbssystem/bbs.cgi?panel=detail&NO=0069&user=nandemo【ファイルにコピーして開いて下さい】
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々!
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
ジャンプしない場合にはファイルにURLをコピーして開いて下さい★☆★
●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
●復讐代行・人生相談・駆け込み寺
--------------------------
◆呪屋本舗◆
●怨念波動・怨念呪殺術代行!!!
●憎き相手を奈落の底へ!!!

-------------------------------------------
309荒らしA:03/11/17 22:29
>>308
ご苦労様!!
310ぽん:03/11/17 23:35
>>303=モモさん
> いきなりゴールはやっぱり無理ですから、パスを一つ一つ大事に繋いで行きましょう。
> だからミスを避けるためにも、今は冷静に落ち着いて状況を見てみてくださいね。

そうですね。今日は結局、一言も話せませんでしたが、ここで焦らずに頑張りたいです。
相手のディフェンスはカテナチオのように堅いですが、少しずつパスで切り崩していきたいですね。
モモさんの優しいレスにはいつも励まされます。卒論などでお忙しいなか、ありがとうございます。
311ぽん:03/11/18 00:00
>>301=451さん
> そうです〜「気にしないで」も好きでした〜
> 「気にしないで 私は始めからいなかったようなもの…」みたいな歌詞ですよね〜

最後の「あたしの気持ち? それは……それは、まあいいじゃないの」というのが
すごく印象的な歌ですね。いや〜、こんなに知っていてくれているなんて、嬉しいです〜。
どんどん拡大する「中島みゆき同盟」(笑)

451さんは出張から帰ってきたんですよね。お疲れさまでした。
312ken:03/11/18 00:35
 初出勤を無事終えることが出来ました。
人間関係も良さそうだし、後は業務に慣れて仕事を任せてもらえるように
なれば軌道に乗るまでそう時間もかからないかと。はぁ〜良かった。

 でも通勤道が彼女の家の近くなんですよね、見える位置にあるし。
こんなに近くを通ってるのに会いに行けないってのも空しいです。
そして何の連絡も無かったし。当然といっちゃ当然なのですが、ちょっぴりガッカリです。
あの子も頑張ってるだろうなぁ…私も頑張って成長しよう。
31317才 高校生 男:03/11/18 01:47
失恋・・・・辛すぎるよね(^^;)最近ため息ばっかり・・・
314ピリカラ:03/11/18 05:48
>>292
ありますよね。ダメな時は何やってもダメな時って。
私もそんな時があるので分かります。
でも、もう一軒飛び込みで入ってみたらどうでしょう!?
そう言うところから、何か新しい事が始まる気がするんです。
私はそういうタイプなので。
まあ失敗する事もありますが、何か得るものもありますよ(゚-゚)

「中島みゆき同盟」仲間が増えてよかったですね!^^
315451:03/11/18 13:28
こんにちは。
ぽんサン、今日も仕事で忙しいですか〜?
私は出張&出張先での短い気分転換も終わり…また日常に戻されました(泣

正直、ずっと現実逃避していたかったなぁ…
いい歳して、情けないですよねぇ

今日は会社が休みなので、まだマシですが
明日になれば、いつもの流れが待ってる

自分の気持ちも日替わりみたいで、カキコの内容も支離滅裂で困ったもんです(汗
けど、日替わりでもここでカキコする時が一番自分の素直な気持ちなんだろうな〜
アドバイスして下さる皆さんには見放されちゃうかもしれませんが…

今の気持ちは「このまま彼の顔を見なければ、新しい楽しみを見つけて新しい自分になれるかもしれない…その方がいいのかなぁ」って

彼を嫌いになった訳じゃないし、嫌いになれる材料もないけど
落ち込みスパイラルが周期的にやって来る状態に疲れてきた…

彼と向き合い現状打破する事から逃げてるように見えるかもしれませんが
「暖簾に腕押し」な相手だと…悩みは尽きません

出張先は、私が学生の頃に住んでた街で、今でも個人的によく行くんですが
今回その街にいて「あー彼を知らなかった頃の自分に戻りたい」と痛切に思いました

…だらだらと独り言でスイマセン
316ぽん:03/11/18 15:27
>>314=ピリカラさん
> でも、もう一軒飛び込みで入ってみたらどうでしょう!?
> そう言うところから、何か新しい事が始まる気がするんです。

彼女に執着しすぎないで、新しいことにも挑戦していかないとダメですかね……。
諦めるというのではなく「視野を広げる」ということですよね。
確かに今の自分は、思い切ってメールを出して状況を変えたように見えて、
じつはあんまり状況は動いていないんじゃないかな……と感じるときがあります。
話をするようにはなったけど、向こうから進んで話しかけてくることはないし、
メールも僕が出したものに対して、ごく簡単に返事を出してくるだけだし。
結局、彼女を求めているのか、彼女との楽しかった思い出を追いかけているだけなのか、
それはかなり微妙で、どちらなのかと言い切るのは難しいですよね。
あえて言うなら、今の自分は両方を追いかけているから苦しいのだと思います。

新しいこと……何か起こせればいいのですが……。
317ぽん:03/11/18 15:29
>>315=451さん

今日も働いていますよ〜。451さんは出張の振替休日ですね。
寒いけれどいい天気だし、うらやましいです〜。
明日からも大変だと思いますが、お互い頑張りましょうね。

それでは、また深夜に会えたらこのスレでお会いしましょう。
318451:03/11/18 15:55
ぽんサン
>>316を読んで同感ですよ〜

「諦めるのではなく、視野を広げる」
…今の私にも必要な事なんだろうなぁ…

>結局、彼女を求めているのか、彼女との楽しかった思い出を追いかけているだけなのか…
私も、何でこんなに彼に執着してるのか…、自分の事なのに分からなくなる時がありますよ

恋愛に限らず、視野を広げる事って大切だと思うんですが
これがなかなか出来そうで出来ないんですよね
ちょっとだけ視界を変えてみたら、苦しみから解放されるかもしれないのに…
「あと一息」って所まで、行ける時があるのに…

はぁ…デス

319名無しさん:03/11/18 16:01
ああ、こんなに失恋板がしっくりくるようになるとは…
なかでもここはグっときすぎだよ…(´Д⊂グスン
320ピリカラ:03/11/18 17:12
>>316
そうですね〜執着しすぎると、本当に余裕がなくなって見えるべきものも見えなくなると思うんです。
モモタンの様に、気楽に他の人にも目を向けながら、相手にもアプローチしていく位が自己防衛の為にも良いと思うんですが〜
私もなぜ彼にここまでこだわるのか、思う時期もありましたよ。
楽しかった思い出の呪縛に過ぎないんだって気付きましたけど…。
やるだけやったら、悔いを残さず次に進めると思うんですが。
後は彼女の本心をきちんと聞けるかどうかですよね。
それがないと、くすぶり続けると思う。
誰か中に入ってくれる人とかいないんですか?
321ピリカラ:03/11/18 17:16
>>319
ここの人は、スレ主のモモタンを始め優しい人達が多いから、よかったら来てください〜
待ってますよー(・∀・)
322ぽん:03/11/18 18:03
>>320=ピリカラさん
> 後は彼女の本心をきちんと聞けるかどうかですよね。
> それがないと、くすぶり続けると思う。
> 誰か中に入ってくれる人とかいないんですか?

そういう人、いないんですよね。
あいだに立ってくれる人(それでいて彼女が本心を話しそうな人)がいれば、
少しは解決の糸口も見つかりそうな気がするんですけど……。
僕も、昔ほどには「彼女以外は考えられない!」と聞く耳もたないほどに
彼女に執着しているわけではない……つもりなんですが、心とは裏腹に苦しんでますね。
このまま本当にくすぶり続けちゃうのかな……それはちょっと嫌ですね〜。

ピリカラさんの「思い出の呪縛」というのを読んで、あるセリフを思い出しました。
思い出は重すぎると荷物になって前へ進めなくなるし、軽すぎると振り返る楽しみが失われて、
自分のなかに何も残せなくなる……いつも適度な荷物を背負って生きていきなさい。
確か、そんなセリフだった気がします。今の自分は重すぎる荷物を背負っているのかな……。
323ken:03/11/18 20:31
 今日は早めに切り上げる事が出来ました。
出勤時の大雨でびしょ濡れ、今朝は最悪な幕開けでした。

 毎日顔を合わせている分、思いも募るしそれとは裏腹な行動されてるから
ぽんさんにとっては辛いですね。心なしか「作戦」を決行してからのカキコは
読んでるだけの私にもその辛さが伝わってきます。私が今立ち直りつつある?
のは、相手から全く無視されてる状態だからでしょう。その分自分のペースで歩いていけてます。

 ぽんさん頑張って!
重い荷物はレンタル倉庫にでも預けておいて、後で取りに行くのを楽しみにしましょうよ!
324モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/19 21:44
こんばんわ〜。
恐ろしく亀レスなのですが、許してくださいね(;´Д`)

>>306 kenさん
新しい職場で頑張っているみたいですね!
それに、執着心が薄れてきているんでしょうか?
よいことだと思います〜。

自分で「成長したな」って思ったらそれで終わってしまうと思うので、
友達、そしてもちろん彼女に「変わったね」って言われるようにガンガッテください!!

それと、復縁に関してはやっぱり付き合いが長いほうが有利な気もしますが、
一番はkenさんの言うとおり、付き合ってきた過程(内容)だと思いますよ。

>>307 ピロ1さん
>メールできついことを言ってしまったんですよ。
多分彼女にとっては、すごく傷つく言葉だったんでしょうね。
それか、今まで積もり積もっていた不満か何かが、ピロさんのそのメールがきっかけで爆発してしまったとか・・・。
メール以外の部分にも理由はあるかもしれませんよ。

それと、別れて1年経つんですよね?
もう少し落ち着いて下さい〜。
共通の友達とかはいないんですか?
それと、電話はしてみたでしょうか?
325モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/19 22:06
何か今過去レス読み返してみたんですけど、レス返せていない人が結構いるみたいで・・・。
初めて来てくれた方、スミマセン。
これ読んでいたら、また何かカキコしていってください〜ヽ(;´Д`)ノ

>>310 ぽんさん
何だか中島みゆきで盛り上がっているみたいですね〜。
私は全然分からないので、話に入っていけないですが・・・。
何てったって「幸福論=椎名林檎」と思う人なので〜(*´д`*)

執着の話ですが、ぽんさんの言うとおり、別に彼女を諦めるわけではないんですよ〜。
彼女中心でいいんですけど、また別にちょっと周りを見てみよう的な感じなので。
そうすると、気分もぐっと楽になると思いますよ。
彼女しか見えないから苦しいんじゃないかな〜と思うんです。

別に恋愛対象として周りを見なくてもいいんですよ。
街中を歩いているとき、通り過ぎる女の子を見ていて、ちょっとかわいいな♥って思った。
そんなことでも全然違うと思うんです。

それと、メールの事なんですが、あまり彼女の負担にならないぐらいにしたほうがいいですよ。
私的には、今はメールしない方がいいような気もするんです。
用事があるなら別ですが、今折角よい感じになっているのに、メールを出す事で彼女が
「今も私の事好きなのかな」って警戒心を持ってしまうような気がするんです。
だからもうちょっと話せるようになってからのほうがいいかな〜と。
今は、まだ誤解をとく段階ですからね。
それと、ぽんさんがメールを出す事でますます悩んでいるから・・・というのもあります。

それと、内容はともあれ、返事が来る事はスゴイことだと思いますよ!
私なんて返事さえ来ませんでしたもの。
もっと喜びましょうよ〜*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
326名無しさん:03/11/19 22:53
一歩的に書かせてください。
突っ込まなくてもいいです。

11月の初め、彼女に「別れよう。もうだめだよ、私たち」と言われました。
確かに、会ってもよくないケンカばかり続いていて、別れようと言われても、仕方なかったと思います。
彼女は言いました。「もう、好きじゃない。いつの間にか好きじゃなくなってた」と。

でも僕は、確かにケンカもしましたが、まだ彼女のことが好きでした。
でも「別れはどちらか一方が決めれば、成り立つ」ということを知っていたので、
もうどうしようもなんだなと思い、僕も彼女のことを忘れようと思いました。

できるだけ、彼女から離れようとしました。
近くにいると、好きだという気持ちが消えないと思ったからです。
メールも、電話も、したい気持ちを抑えて、なんとかガマンしようとしました。

でも、無理でした。
僕の意思が弱かった。
どうしても、メールを送ってしまうんです。夜になると。
しかも彼女は、僕を恋人としては見ていないけれど、親友だと言うんです。
メールで彼女と話すのは楽しい…やめられませんでした。
327名無しさん:03/11/19 22:54

別れを告げられたのが11月の初め、
そして今日、メールを送るまいと思っていたのですが、送ってしまいました。
そうしたら、こんな返事が返ってきたんです。

「今日○○に告白された。どうしよー」

僕は傷つきました。ついさっきです。20分くらい前。
今でも、身体がこわくて震えてます。

返事はこう書きました。
「もう俺と付き合う気ないんだろ?じゃあ、○○のことは自分でちゃんと決めるんだよ
 もう何も聞きたくない。…俺だって好きだよ。ばいばい、、、」

彼女からは、当然返事は来ていません。
彼女が付き合う気なのかと思うと、やっぱり、こわいです…。
でもそうすれば、僕は強制的に彼女を忘れられる…そういう意味では、いいことなのかもしれません。

ああ……やる気がない…
328ぽん:03/11/19 23:34
>>325=モモさん

レスありがとうございました。いつも優しい言葉をかけていただき、感謝しています。

メールは封印しました。たぶんもう出さないと思います。
おっしゃるとおり、どんなに善意で送ったとしても警戒されるだけですからね。
今週は一度も話していません。結局、一週間で以前の状態にもどってしまいました。

とりあえず、疲れました。
329ken:03/11/20 00:27
>324モモさん
 レスありがとうございます。
今は「執着心?」は前よりは薄れてきてるかもしれませんね。
…というより、新しい環境に慣れるのに必死です。楽しいんですが、やはり新人君。
何かと気を使うし勝手が分からないので環境になれようとしてるのでそれどころじゃ…。
今は仕事に逃げれて良かったです。あまりクヨクヨしなくなったし。
そいえば今日後輩からのメールで「彼氏と復縁したよ」って報告ありました。
前の私なら「はぁ〜良いよなぁ、何で私は…」ってなってたけど、今日は素直に祝福できる自分がいました。
きっとこのままどうにかなっちゃうんだろうなぁ…仕方ないけど。

 交際年数よりその内容が大事。
相手がどんなに離れても戻ってくるほどの繋がりが築けていれば
「復縁」も可能なのかもしれませんね。 今の私は3ヶ月という時間が癒してくれつつあるようです。
でも独りになって何もする事が無いとやはり思い出してしまいます。
「もう起きて準備してる頃だな、今の時間なら…してる頃かな? もう家にいるかな?…」って。一切音信不通で今どんな毎日を
過ごしてるかなんて創造の域ですが、当り前のように思い出して何となくやり過ごしてます。
恋愛に対しては穏やかな日々が続いてるせいでしょうか? 縁があったら…また出会いたいなぁ…。
330奈々:03/11/20 02:54
はじめまして。
1度もカキコしたことはなかったけど、part2の頃からずっと読んでいました。
モモさん、ピリカラさん、ぽんさん、451さん、kenさんをはじめ、
皆さんの状況に痛いくらい共感して苦しくなってしまったり、「頑張れー!」って応援してみたり…
1人でこのスレの住人気分を味わっています(笑)

彼と別れて1ヵ月半。
付き合っている時の状況は、451さんとすごく似ていて…大好きで大好きで仕方なかった。
だから嫌われたくなくて自分押し殺すこともあったし、逆に我が侭放題で彼を傷付けてしまうこともあって…
別れて冷静に考えた時に、なんてダメな彼女だったんだろう、冷められて当然って納得しちゃったくらいです。

でも、まだ好きなんです。彼しか考えられない。
向こうにしたら全然そんな気はないかもしれないし、迷惑千万な話かもしれませんが(笑)
ここ1ヵ月は全く連絡取ってないのですが、
(寂しがりで泣き虫でかまってチャンな私がよく我慢した!と我ながら思います。笑)
彼から連絡が来るとも思えないので、そろそろさりげなくメールをしてみようかなぁなんて思っています。

長期戦は覚悟の上。
ゆっくり自分磨いて、いつか最高の私に生まれ変って、もう1度彼を愛し、愛されたい。
こう思っていても決して強い人間じゃないから、焦ったり不安になったり、毎日躁鬱の波が激しくて大変ですが(笑)

でも、「強く想えば願いは叶う」
そう信じています。

一番状況が近いのは、kenさんかな。
皆さんそれぞれ状況は違うけど、幸せな未来を信じて、前向きに頑張っていきましょう☆
このスレに参加している全ての方に、幸せが訪れますように☆☆☆

長文失礼致しました!
おやすみなさい☆
331モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/20 03:00
>>326=327さんかな?

今日の話では辛いでしょうね・・・。
326さんも気が動転していたと思いますけれど、
彼女はそれ以上に動揺して、326さんに相談にのってほしかったのかな・・・?

でもやっぱり忘れられていない所に、こういう知らせはショックですよね。
とりあえず、落ち着いてみてください。
メールのことで後悔しているかもしれませんが、もう送ってしまったことですし、
逆に自分の気持ちを伝えられてよかったと思いましょう!

あんまりアドバイスにならなくてスミマセン。
332モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/20 03:01
>>328 ぽんさん
大丈夫ですか?
なんだかいつもよりレスに元気がないように思います。
もしかして・・・私傷つく事を書いてしまったでしょうか・・・。
そうだとしたらスミマセン。

>結局、一週間で以前の状態にもどってしまいました。
絶対しゃべらなくてはいけないというわけではないですし、後退はしていないと思いますよ。
それに、「特に理由もないけれど何も話さなかった」なんてことは、友達同士でもあることじゃないですか!
そんなに気を落とさないで下さい〜!
今週はまだ3日ありますしね!

それと、メールのことはあくまで私の意見なのでスルーしてもらってもいいんです。
一番状況が分かっているのはぽんさんですから、ぽんさん自身が決める事だと思いますし。
彼女はメールが好きだとか、私が知らないことも多くあると思いますしね。
メールをしない方が確実に良い方向に行くとは限らないですからね。
なので、もしかして私のレスが原因だったらスミマセン。

寒くなってきました。
体調には気をつけてくださいね。
お風呂にゆっくりつかるとリラックスできますよ。
333モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/20 03:21
>>329 kenさん
仕事の忙しさが今のkenさんにはすごくプラスになっているみたいですね!
それと、レスを見る限り少しずつ心に余裕ができている感じもします。
やっぱり「時間がお薬」なんでしょうか?

>相手がどんなに離れても戻ってくるほどの繋がりが築けていれば「復縁」も可能なのかもしれませんね。
そうですね〜。
しかも、メールや電話の繋がり以上に、「心の繋がり」がないと難しいのかもしれません。
と言っても、一応経験者の私には彼との間に何にも見えませんが・・・。

>縁があったら…また出会いたいなぁ…。
本当に、縁があるといいですね〜。
でも、このぐらいの気持ちでいると、意外と縁や幸せが転がり込んでくるような気がしますよ。

お仕事ガンガッテくださいね〜!

>>330 奈々さん
なんか私の別れたときの状況に似ているような気がします。
私も自分で、「あたしって何て最低なオンナだ!これじゃ好きじゃなくなるよね」って思いましたからw

でも、こう思えている事だけで十分別れた意味があったと思うし、奈々さんは成長できていると思いますよ。
そしてこれからもっと変われるんじゃないかな。

不安になったり、期待しちゃったり、寂しくなったり、嬉しくなったり、気持ちも忙しくて心が疲れてしまうときも
あると思います。
でも、奈々さんの言うとおり「強く想えば願いは叶う」で乗り切ってくださいね!
奈々さんの願いもきっと叶うはず・:*;'(´∀`);'・:*'

おやすみなさ〜い☆
334ken:03/11/20 08:12
 おはようございます。
出勤前のカキコなので簡潔に…。

>300奈々さん
 詳細がわからないですがこのスレにカキコして少しでも心の膿を出してください。
私はそれでここまで立ち直る?事ができた気がします。φ(゚ー゚*)
夜には必ずいますので遅レスになるかもしれませんが私なりの意見をカキコしますので
どうぞまたいらしてくださいね。

>333モモさん
 女性にとって「心の繋がり」はどのくらい強烈なものでしょうねぇ。
私はたとえ遠距離でも会っていなくても連絡して無くても「心の繋がり」感?で
好きでいられるのですが…あっ驕りじゃないですよ、単にこんな感じってだけですよ。
まぁでも、そんな事で行動せずに自分勝手走っちゃうよりは不器用でも行動した方が
良いんですが…(´∀`;)
こっちがどんなに思っていても相手が思ってなきゃ空回りですよね。

 それじゃまた後で。
335ぽん:03/11/20 10:13
>>330=奈々さん

はじめまして。ぽんです。今後ともよろしくお願いします。
奈々さんも苦しい思いをしていて大変ですが、お互いに頑張りましょうね。
またいつでもこのスレに書きこんでください。

>>332=モモさん
> もしかして・・・私傷つく事を書いてしまったでしょうか・・・。
> そうだとしたらスミマセン。

全然そんなことないですよ。気を遣わせてしまってスミマセン。
こんな毎日が続いているのが、たまたま昨日フッと嫌になって鬱だっただけですから。
心のガソリンが切れてしまったんですね。最近はとくに燃費が悪かったので……。
メールのことも、モモさんのレスを読む前から決めていたことで、先週出してみて
「出しても逆効果だな」というのが嫌と言うほどわかったので封印したんです。
だから、モモさんは何も悪くありませんよ。

これから仕事です。とても憂鬱です。
半年前の、バリバリ働いていた頃が懐かしい……。
それでは行ってきます。また深夜にお会いましょう。
336451:03/11/20 11:29
こんにちは…
日常に戻り、イマイチ冴えない451です

ぽんサンも苦しみながら、仕事を頑張っていらっしゃるみたいですね
私も同じくです(鬱

でも、先週と違うのは気持ちはあまり切なくないんですよ(苦笑

うまく表現できないんですけど

今までは「彼と離れたくない…でも離れてしまうんじゃないかという不安を打ち消そうと、必死にもがいてた」感じでしょうか…

久しぶりに出張して、何となく気分転換できたからかな?
今週は「必死にもがいても、無理なものは無理」って、何か投げやり的ですが…
心も体も疲れちゃいました…
どんなに好きになっても、相手にはどうでもいい事…というか、相手には私の愛情なんて必要なければ、ただの「愛情の押し売り」でしかないだろうし…

あ…投げやりな発言してますね、私

私がいなくなって、彼が困ればいい…寂しくなればいい…改めて今までの私の気持ちを考えればいいと思います
いなくなっても、別に平気で、適当に楽しくやれるなら、どうぞ勝手にすればいい…って気分です

今は会社なんですが、何だか自分でも訳わからないカキコになってしまいました…
…スイマセンです
337ゆり:03/11/20 13:42
はじめまして。今日、この板を見つけたのですが、すごく共感できる方が多くて・・・。
思い切って書き込んでみようと思いました。

お互いに五ヶ月以上片思いし、五月から付き合っていた彼と二週間前に別れました。
九月の下旬に「いつまでこんな(お互いに遠慮しあう)関係が続くのかわからない。
今は一人になりたいし、誰のことも考えたくない。別れよう。」と言われました。
私が別れたくない、と言ったため、距離をおく、ということになりました。

けれど彼は週6のバイトと大学の両立、共通の友達の問題に巻き込まれる上にこの微妙な関係、
という生活に疲れ、私のことを考えることも話し合いをすることも面倒になってしまったみたいで・・・。
「気になる子ができた」という嘘をついて、私に諦めさせようとしました。
私は大事なところで嘘をつかれるのがすごく嫌なので、友人から嘘だという話を聞いて、すぐに彼のところに行き、別れました。

お互いにハッキリしなかった一ヵ月半のほうが辛かったみたいで、別れた日から何でも言えるくらい
仲良くなりました。でも、やはり私は彼のことが好きで、友達でも傍にいたいとは思うけれど、
これから彼に彼女が出来たら耐えられるのか不安です。彼はすでに彼女を欲しがっているようですし・・・。

毎日来ていたメールが来なくなって、彼の気持ちが冷めていることをすごく感じます。
彼は私とやり直すことは考えていません。
諦めなきゃいけない。良い友人でいたい。とは思うのですが、大学で彼を見かけると気になって仕方がありません。
付き合っている頃にもっと本当の自分を見せれていたら・・・と思う毎日です。
そんなことを考えていても先に進めない!とはわかっているのですが・・・。

長文、失礼しました。
338451:03/11/20 22:49
>>337=ゆりサン
何か気持ち分かりますよ〜

>毎日来ていたメールが来なくなって、彼の気持ちが冷めていることをすごく感じます。
…今まで当たり前だった事が、自分にとっていつの間にか大きな存在だったと感じますよね〜
「何で、もう少し早く気付けなかったんだろう…」って思いますよね
早く気付ければ問題ないんだけど、私なんて恋愛の達人じゃないから、失敗や後悔を繰り返してばかりです…

ただ、自分の気持ちは周囲の力じゃ変えられない…
辛くて苦しくて、周りの友達に「彼のどこがいいの?」「もうやめた方がいいよ」と言われても、自分が「もう疲れた…限界だ」と感じるまでは、どうしても彼の姿を探してしまうし、彼のいる風景を求めてしまう

いつか「時間の無駄だったなぁ…」と思うかもしれない
でも「我慢して良かった」と思うかもしれない
前にもカキコしたんですが、恋愛って正解も間違いも無い…自分の気持ちに正直に行ってみるしかないんですよね〜

…なんて、少し疲れてきた私が言っても説得力は無いかな(w
ここまで来たら、果てまで行くしかない…と思ってるとこです

…長くなりスイマセン
339961:03/11/20 22:51
お久しぶりです・・・というほどひさしぶりでもないですがw
東京は一日雨でした。なんとなくブルーになりますよね雨って。
みなさん体調には気をつけてくださいね、仕事で忙しくても学校で忙しくても
体は資本ですから。
個別にレスを返すのが苦手なので・・・・
みんな同じ気持を抱えていますよね、それが大きい小さいに関係なく。
相手がとても好きでどうしても頭の片隅から離れなくて・・・・。
私も同じです。(いまさらですがw)
ただ今はこの想いがただの執着というものなのか、本当にカレが好きだからなのか
自分にもわからないのです。
スキだから相手には幸せになって欲しいし、目標のはっきりある人だったので
がんばって欲しいなと思います。
ただそれには私の今の想いを伝えても苦しめるだけではないかな・・・とか
わずらわしいだけではないかとか、考えています。
別れても連絡をとりたいというのは何か期待してるからじゃないの?と知り合いに
言われました。
確かにそうなんだろうとも思います。
もう終わったことなんだといわれればそれまでです。
終わったということをちゃんと受け止めなければいけないのでしょう。
受け止めているつもりでも受け止めきれていないのだと思います。

ただ会いたい・・とかそういうこともいえない関係になってしまったのが
悲しいだけなのかもしれません。
自分のイヤな部分もたくさんみえてきて自分の気持を探ろうとすると膿が
でてきているようです。

私は環境をかえます。パソコンという今では唯一かれの存在を感じられるものも
なくなります。
それにはまだ少し時間はありますが、それまでに少しでも本当の自分の気持と
自分が向き合えるようにがんばってみようと思います。

わけのわからない長文ですいません。
340ぽん:03/11/21 00:23
>>336=451さん
> 心も体も疲れちゃいました…
> どんなに好きになっても、相手にはどうでもいい事…というか、相手には私の愛情なんて必要なければ、
> ただの「愛情の押し売り」でしかないだろうし…

>>339=961さん
もう終わったことなんだといわれればそれまでです。
終わったということをちゃんと受け止めなければいけないのでしょう。
受け止めているつもりでも受け止めきれていないのだと思います。

おふたりの気持ち、とてもよくわかります。あまりにもわかりすぎて、
「自分もおふたりと同じことを考えてます」以外の言葉が見つかりません。
自分がどこまで行けるのか、どこへ行こうとしているのかわからないってところは、
恋の悩みを抱えている者同士、みな同じなのでしょうね。
341ぽん:03/11/21 00:33

>>337=ゆりさん

どうもはじめまして、ぽんという者です。今後ともよろしくお願いします。
「諦めなきゃいけない、よい友人でいたい」というゆりさんの気持ち、お察しします。
付き合っていた頃に悔いが残っているからこそ、余計に辛いですよね。
またいつでも書きこんでくださいね。
342ken:03/11/21 01:09
 こんばんわ。
たった今帰宅しました。今日一日でいろんな方がカキコしてますね。
悲しい事があったのでしょうがこのスレは何かと立ち直るのに重宝します。( ´_ゝ`)
みなさん頑張りましょう。

 時間が癒してくれる。
以前まで「そんなの本気で恋愛しているヤツじゃない」って否定してました。
でも今回私は何故かそういう立場を理解しています。振られてまだたったの3ヶ月弱なのに。
私の場合は時間が経って、仕事に打ち込まなければならないという環境が揃ってしまったし?!
…お互いに顔を合わす事も無いので逃げられました(´∀`;)
今、私は以前とは比べ物にならないくらい立ち直りつつあります。
それもこれもこのスレでみなさんに励ましやご意見を頂いたから…。
それを励みに頑張ろうと思えたからここまで来れたと思います。

 悲しい事が会った直後、しばらくは辛くて悲しくてそれこそ「死んでやる!」って
思うこともあるかもしれません。でも諦めず落ち着いて自分を冷静に見つめなおしてこれからの成長に
時間をかける事が出来れば、自然と落ち着けるようになるようです。
だから頭の片隅に「成長した自分」を少しでも思い描いていてください。
なるだけ早く立ち直る事。それが次の運命を手繰り寄せるのかもしれませんね。

 「縁があればまた会える」
友達から言われたこの言葉が今私を突き動かしている気がします。
わけわかんないカキコですみません。

 とにかく自分を信じていきましょう!
343奈々:03/11/21 01:40
こんばんわ!
皆様今日1日お疲れさまでした!

今日も元彼の夢を見ました…。
最近はほぼ毎日、元彼の夢を見ます。
別れた直後は向うに新カノができていたり、会ってもお互い無視してしまったり、そんな暗い夢が多かったのですが、最近は仲良く遊んでる夢が続いています。
きっと、願望がそのまま形になっているんでしょうね。
「夢は現実で叶わないことを叶えてくれる。だから、夢に見たことは現実にはならない」
なんて言葉を聞いたこともありますが…
そんなことない!!はず!気の持ちようできっと未来だって変わるはず、いい夢はいいことが起る前兆!なんて、強引にプラスに考えてるようにしている奈々です(笑)

でも、今日は仕事中に泣いてしまいました。
職場にジョン・レノンの『Happy Xmas (War is over)』が流れて…。
去年のクリスマス、彼がずっと口ずさんでいた曲だった。何度も2人で聴いて、歌った曲。
やっと笑顔や元気や前向きさを取り戻せてきたのに、たった一瞬で崩れちゃった。
まだまだ、心は回復していないんだなって思いました。

もうすぐ、付き合って1周年を迎えるはずだった日がやってくる。
そして、今まで生きてきて一番幸せだったクリスマスがやってくる。
正直、とっても辛いです。また壊れてしまいそうで怖い。
でも、これを乗り越えることができたらもっと成長できる、強くなれる、そう信じて乗り越えたいです(><)

344奈々:03/11/21 01:41
★モモさん
>なんか私の別れたときの状況に似ているような気がします。
>私も自分で、「あたしって何て最低なオンナだ!これじゃ好きじゃなくなるよね」って思いましたからw

モモさんも、私と同じこと思ってたんですね…。
そこから色々考えたり学んだり成長できたからこそ、今の幸せなモモさんがあるんだろうなぁ。

>でも、こう思えている事だけで十分別れた意味があったと思うし、奈々さんは成長できていると思いますよ。
>そしてこれからもっと変われるんじゃないかな。

ありがとうございます。こう言ってもらえて、すごく嬉しいです。
なんだか自信が湧いてきます(笑)
変わります!絶対。外見も内面も見違える程いいオンナになってやる〜!
じゃなきゃ、私自身がウカバレナイもん!!

ところで、モモさんは椎名林檎好きですか?
私は大好きです!幸福論、大好き!
彼と付き合った時、この歌は正に私のためにある!って思いました(笑)
もう1度同じ気持ちで聴く事ができるように、毎朝聴いて気合い入れてます♪
345奈々:03/11/21 02:21
★kenさん
ありがとうございます!
ここに書くことで、自分のことを客観的に見ることもできますよね。
それに、皆さんが言われているように、ここに来ている方は優しい方が多いので、なんだか心があったかくなります。
これからもよろしくお願いします!

私も、きっと彼といつか結ばれる!っていう変な自信を持っています(笑)
何の根拠もないんですけどね…彼の気持ちは判らないし。
でも、昨日も書いたけど、強く想えば願いは叶うと思うから。信じていたいんです。
執着しすぎかもだけど(笑)

★ぽんさん
こちらこそ、よろしくお願いします。
苦しいですよ〜(><)でも、失恋直後に比べたら、随分と良くなってきたかなぁ。
一緒に前向き!激ポジ!で頑張っていきましょう(^o^)/
今は辛くても、未来では幸せを掴んじゃいましょう☆
あ、私も中島みゆき好きです!十八番だったりします♪

★ゆりさん
はじめまして。奈々と申します。よろしくお願いします☆

うわー、ゆりさんにもすっごい共感できます(><)
でも私は「いい友達になりたい」って思っても、それさえ叶わぬ状態…
だから、彼と仲良く話せるゆりさんがちょっぴり羨ましいです。
今は友達でも、彼の中でゆりさんの存在が一番大きくなって、またいつかゆりさんを選んでくれたらいいなぁって思います。
彼女から友達に立場は変わってしまったかもしれないけれど、自分を出せるようになるといいですね。
今からでも、遅くはないと思いますよ!ゆりさんの魅力が、彼にいっぱい伝わりますように☆


346奈々:03/11/21 02:23
★451さん
状況や気持ちが、別れる前の私と全く同じです…。
私も果てまで行こう、彼を好きって自分の気持ちに正直になろうって思っていたけど…彼の態度を見るにつけ不安になり、周囲の反対も聞かずに彼に本音をぶつけたら、こんなことに(苦笑)
好きなら、今は焦らず様子を見たほうがいいんじゃないかなぁと思います。
他のことに目を向けて、あまり考えないようにしてみたらいかがでしょうか。
そうこうしてるうちに、きっと何かしらの答えが見つかるのではないかと思います。
…って、私自身が今となって「こうすればよかったな」って思っていることなのですが…

★961さん
はじめまして。奈々と申します。よろしくお願いします☆

>ただ今はこの想いがただの執着というものなのか、本当にカレが好きだからなのか
自分にもわからないのです。

今日大学時代からの友人に会い、昔私が1年近くボロボロになって引きずった人の話になりました。
友人に「なんてあんなに引きずったの?」って聞かれたのですが、自分でもどうしてか判りませんでした(笑)
本当に好きだったのか、執着だったのか…渦中にいる時には、なかなか見えないものですよね。
時間が経って本当に冷静になった時にわかるものなのかな。
因みに昔別れた彼に関しては、好きっていうよりも思い出への執着だったのでは、なんて思います。
今も、そうなのかもしれないけれど…

自分の気持ちとじっくり?向き合うことができて、何か答えや想いが見つかるといいですね。
347451:03/11/21 10:14
おはようございます…今日も始まりましたね〜
こちらは雨で、気分も沈みがちです…

>>ぽんサン
前のカキコで「メール封印した」と言ってましたよね?
その後いかがですか?…といっても数日しか経ってないけど
こういう気持ちの時は1日がとても長く感じられますよね
しかも、会社に相手がいる…
何事も無いかのように振る舞いながら、心の中は晴れる事ない霧に覆われているのに…
相手は普通に日常を過ごしてる(…と思う)
なのに自分だけ悶々としてる
まさに「骨折り損の、くたびれ儲け」というか…笑えますよね(泣
私は昨日、2通くらいメールしてる途中で、なぜか彼からの返事が途切れてしまい
勝手に鬱になりました…
普通なら何でも無い事なのに、落ち込んでる時はすべてが↓になりますね
途中で寝てしまったとか、仕方ないかもしれないんですけどね…

今朝、普通にしてる彼を見て「うっかり昨日は寝ちゃって〜」とか言えよ!…と思う私が悪いんでしょうねぇ…
あ〜ダメだダメだ…
348奈々:03/11/21 12:30
某スレより

365 名前: . 投稿日: 02/06/22 22:57
相手を愛する事と執着する事との違いを分かれば?

368 名前: 名無しさん 投稿日: 02/06/22 23:30
その違いは、どうすればわかるの?
無駄だと分かっててもやめられるの?
そんなもんなの?

374 名前: 名無しさん 投稿日: 02/06/23 00:34
>>368
無駄かどうかなんて関係ないだろう。
愛を持ってしている行為か、
己の執着に根ざした行為なのか、
それを見分けろということだ。

本当に相手のためになることとは?
自分が利益を得ようとしているだけでは?
それを自分に厳しく問うてゆけ。


本当に相手のためになることって…彼の幸せを願うこと?
私は自分が利益を得る・満たされることしか考えてなかった。
「友達になろう」って別れたけど…一切連絡も途絶えている今、友達に戻りたいって思うことも本当は彼のためにはならないんじゃないか…って思えてしまいます。
マイナス思考なのかなぁ…でもこれが現実なのかもしれない。
彼のことはスパッて忘れて前を向くべきなのかな。
彼を幸せにできるような女に生まれ変りたい!って思いもあるけど…もう遅いのかな。

何だか今日は鬱です。
せっかくの休日なのに…
349はる:03/11/21 13:58
>>348=奈々さん
はじめまして、はると申します。
最近忙しくてロムッ子だったのですが
今日のカキコを読んでちょと書き込みたくなりまして・・・

相手のためになることは当然相手の幸せを願うことでしょうね。
ただそれだけを祈って自分の利益を全く考えないってのは
なんだかちょっと違うのではないか?という気もします。
相手が幸せになることがそのまま自分も満たされる関係が一番いいっぽいですよね。
たとえば別れたあとお互いに「縁は切りたくない!」と思って絶縁しない関係というのは
お互いの「幸せ条件」をクリアしてますよね。

奈々さんがまだモトカレさんのことを好きなのはすごい伝わりますし
それはそれで無理に押し殺すものではないと思います。
カレを幸せに出来るような女になることがあなたへの負担にならないのであれば
全然がんばってやっていっていいと思いますし。
ただそれをモトカレさん限定にするんじゃなくて「たっくさんの人を幸せにする女」への成長に変えてもいいんじゃないでしょうか?
なんだかながったらしい上にまとまってないカキコでごめんなさい。

奈々さん椎名林檎お好きなんですね(*´∀`)
私も大好きなんですがモトカレと別れた後にカプチーノという曲を聞いてたら
「これはあなたの歌ですなー」といわれて少々複雑でした(*´∀`)
でも(・∀・)イイ!! 曲なのでゼヒ聞いてみてくださいね♪
ちなみにこの曲は椎名林檎がともさかりえに提供した楽曲なのですが
めちゃくちゃ歌詞がかわいいんで大好きなんです(*´∀`)(*´∀`)(*´ェ`*)ポッ
奈々さんが休日を楽しく過ごせますように☆
350モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/21 15:12
>>334 kenさん
いやいや、全然驕りじゃないですよ〜。
まず、自分が彼女と心が繋がってるって思う事が大切だと思いますしね!ヽ(´ー`)ノ

それにしても、本当にこのスレ初登場の時とは別人ですね!
レスに元気が出てきてますし、何だか私も元気になってきますよ〜(・∀・)♪
実は私も3ヶ月ぐらい経った時、バイトが忙しいのもあって彼のことを吹っ切れて、
新しい恋にGO!ってモード全開だったんですよね〜。
それで、いい人見つけてしまいウキウキしてました。
うむ、3ヶ月ってターニングポイントなんでしょうかね?

でも、やっぱり時々無性に寂しくなったりリバウンドが来たりすると思います。
その時が、自分が成長したかどうかの試し時じゃないでしょうか?
お仕事も恋もガンガッテくださいね〜!
351モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/21 15:22
>>336 ぽんさん
>こんな毎日が続いているのが、たまたま昨日フッと嫌になって鬱だっただけですから。
ぽんさんに仙豆ですよ〜(  ゚Д゚)⊃●
元気出してください〜!

メールはぽんさん自身が決めた事だったのですね。
少し安心しましたが、あんまり自分を押さえ込まないで下さいね。

ダメダメな自分も受け入れてあげましょうよ。
悩みすぎるのも苦しいですが、頑張りすぎるのもすごく苦しいですよ。
ぽんさんは、「いい方に持っていこう!持って行こう!」って頑張りすぎている気がします。
自分で自分にプレッシャーをかけているというか・・・見ていて痛々しいんです( ´Д⊂ヽ 

それと、ぽんさんがすごく悩みながら色々考えて、努力しているのにそれが報われないのが
私もすごく歯がゆくて、悲しくていてもたってもいられないというか。
もう、私が彼女に問い詰めたい感じですよ!
私の友達が、彼と私がすごく仲が悪い時とか、全然彼のこと知らないのに電話で彼に怒ったりしてくれたんですよ。
今までは「やりすぎじゃ・・・?」って思っていたけれど、ここ数日のぽんさんの様子を見ていると友達の気持ちが
よく分かるんです!
黙ってられないっていうか!ヽ(`Д´)ノウワァァン!! 

って私が興奮してもしょうがないんですけどね(´・ω・`)

勉強と違い、恋愛は努力した者勝ちとはいかないので本当に悲しくなります。
でもぽんさん。
やっぱり好きなら、辛くても苦しくても、自分を信じて、相手を信じて限界までガンガッテください。
私はいつまでも応援していますから!・゚・(つД`)・゚・  
352モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/21 15:37
>>337 ゆりさん
お互いに遠慮したことが原因で別れてしまうこともあるのですね・・・。
私は反対に見せていない部分がなかったので、さらけ出しすぎて失敗した人なんです。

>彼は私とやり直すことは考えていません。
私の場合も同じで、彼の好きは「like」であって、「love」ではなかったんです。
それに、私の彼も彼女こそ欲しがってはいませんでしたが、新しい出会いは求めていました。
それでも復縁できてしまったんですよね〜(*´Д`)

だから、無理に「諦めよう!良い友達になろう!」って思わなくてもいいんじゃないでしょうか?
彼のことを好きな気持ちは変えられないし、好きでいたからと言って自分の中で気持ちを温めている分には
彼にも迷惑はかからないですよね。

それに、ゆりさんはやっと彼の前で素の自分を見せられるようになったんですよね。
その素の部分に彼があらためて惹かれてくれるかもしれませんよ。
今からでもまだ間に合うと思います!
無理に諦めないで、せっかく仲がいいみたいですからちょっとずつアピールしていってもいいと思いますよ。
353モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/21 15:54
>>339 961さん
お久しぶりですよ〜!
私の所も今日は雨が降っています。

>ただ今はこの想いがただの執着というものなのか、本当にカレが好きだからなのか
>自分にもわからないのです。
これは、失恋した人なら誰でも一度は悩む問題ですよね。
だからこそ私もこのスレを立てたのですから・・・。

答えを出すのは961さん自身。
だから焦らず、時間をかけて答えを出してくださいね。

ただ、私が気になったのは答えが出た後のことです。
>ただそれには私の今の想いを伝えても苦しめるだけではないかな・・・とか
>わずらわしいだけではないかとか、考えています。
相手に遠慮して自分の気持ちを抑える・・・これが果たしていいことなんでしょうか?

実は私は彼に告白しようと決心した時、一度もこの事を考えませんでした。
私は友達にも言われるほど自己中なので、そう言われればそれで終わりなんですけど・・・。
相手への思いやりも確かにすごく大切です。
でも、それ以上に自分の幸せだって大事ですよ!

私は、仮に返事が「NO」なら、彼は私を切り捨てるだけだ。って考えていました。
確かに、彼はそれなりに罪悪感を感じるでしょう・・・。
でも、自分の人生です。
相手に遠慮する事で、もしかしたら手に入るかもしれない幸せを逃したくなかったんです。
それに両方が幸せになる可能性もゼロではないんですから。

でも、連絡をとる、告白するということは、同時に大きなリスクも負うことになります。
本当に彼と縁が切れてしまう可能性があるし、大きな不安が圧し掛かってきます。
だから、961さんの言うとおり、自分の本当の気持ちと向き合ってよく考えてみてください。
354モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/21 16:08
>>344 奈々さん
>そこから色々考えたり学んだり成長できたからこそ、今の幸せなモモさんがあるんだろうなぁ。
いえいえ、私もこのスレで偉そうに皆さんにアドバイスしてますが、まだまだ未熟者で、
最近も弱い自分がひょっこり顔を出してくることがあり、ひえ〜!って感じなのです。

それより、奈々さんは本当にポジティブでカコ(・∀・)イイ!ですね〜☆
でも、>>343のレスみたいに、凹んだりすることもありますよね。
二人でよく聞いていた曲を聞くのは、失恋した人なら大体経験してると思いますが、本当に辛いですものね。
私もずっと封印していましたから・・・。

ポジティブで行こうと無理をしすぎて体調を崩さないように、気をつけてくださいね。
このスレは愚痴る場所でもあるので、何でもカキコしていってください。

それと、私も椎名林檎は大好きですよ!
「幸福論」も好きですね〜。
はるさんのレスにある、ともさかりえへの提供曲もすっごくいいんですよ。
「むらさき。」というアルバムに入っているので聞いてみてください♪
ちなみに私は「カプチーノ」より「シャンプー」派ですね。
それと、今着メロは「あおぞら」にしてます♥
355451:03/11/21 20:53
こんばんは〜
かなり精神的に壊れてる451です。
こんな私がカキコしたら、前向きな皆さんに悪影響を及ぼすかも...

モモさんや奈々さん、椎名林檎が好きなんですね。
私は以前、ぽんさんと「中島みゆきネタ」をしていたんですが
前にも言ったとおり、音楽聴くのは大好きなので、もちろん林檎さんも
聴きますよ〜
特に好きなのは「依存症」とか...
「罪と罰」の歌詞で「今日もまた、足の踏み場は無い小部屋が孤独を甘やかす...」
みたいな所、ありますよね? 恥ずかしながら、たまに散らかった自分の部屋を眺めて
思い出します(苦笑
すっごく苦しい時って、林檎さんやCoccoの曲が自分の心境にピッタリで
聴いててドップリとハマってしまいますよ...

何か、ウダウダとカキコしててスイマセン。
おそらく、彼とは終わりにしそうな...その方が良いという答えを出しそうな451でした。
356ぽん:03/11/21 22:22
>>347=451さん
> 何事も無いかのように振る舞いながら、心の中は晴れる事ない霧に覆われているのに…
> 相手は普通に日常を過ごしてる(…と思う)
> なのに自分だけ悶々としてる
> まさに「骨折り損の、くたびれ儲け」というか…笑えますよね(泣

最近はとくに鬱な状態が続いているので、すごくよくわかります。というか、今はまさにこんな心境です。
>>355で451さんが書いているように、自分も正直言って「もうダメかな」と思うことがたまにあります。
いつまでも引きずっていたら、自分は本当にダメになってしまうかもしれない……と。
だけど……結局引きずり続けているのは一体何なのでしょうか。嫌ですね。
357はる:03/11/21 22:24
>>355=451さん
お久しぶりです、はるです。
最近忙しすぎてロムッ子になりさがってました(;´Д`)

451さんだいじょぶですか?
そんな精神的疲れてるときこそ好きな音楽ですよね♪
がっつり部屋でなりきって歌うとその日の夜はよく眠れたりしますよ(*´∀`)
林檎はモトカレのCDを借りてるので(昔は好きだったけど買ってなかったんですよー)
最近ヘビロテです!あと中島美嘉も友達に借りたんですけど結構いいですよ☆
どの曲も好きですけどシングル化したやつで好きなんはべたにギブスだったりします。

今結構451さんにとってカレシさんのこと、重荷になってますよね。
私は部外者だからあんまりはっきりしたことは言えないんですけど
そういうのってなんかちょっと違うような・・・
付き合ってるのってお互いが一緒にいて幸せを感じれるからじゃないのかなぁ・・・なんて
思ってる私がいます。
これはあくまで田舎っぺが話してる1意見なのでスルーしてくださってかまいません!

明日から週末でお休みですね(*´∀`)
すごい寒くなりそうなことを天気予報で言ってたんで
体調だけは崩さないようにがんばりましょう!
358ぽん:03/11/21 22:59
>>351=モモさん
> ぽんさんは、「いい方に持っていこう!持って行こう!」って頑張りすぎている気がします。
> 自分で自分にプレッシャーをかけているというか・・・見ていて痛々しいんです( ´Д⊂ヽ

最近は、振られたての時期の状態に戻ってしまった気がしてなりません。
まず何より、夜に眠れないんですよね。眠いから1時過ぎにはベッドに入るのですが、
彼女のことを夢うつつに考えながら、2時間もすると起きてしまう。
熟睡できないので、何時間ベッドに入っていても寝ている気がしないんです。

彼女は「普通に話せるようになったらいいですね」とメールを返してくれましたが、
それは果たして本心だったのか、だんだん疑わしくなってきています。
話していても、まるでおびえながらナイフの切っ先を突きつけられて話されているような、
抱こうとして手を伸ばした人間に、野良猫が毛を逆立てながらツメをむき出しにしているような、
そんなピリピリした空気というか感じを受けてしまい、とても悲しくなってくるんです。
もちろん、ある程度ぎこちないのは仕方ないし覚悟はしていたのですが、10日が過ぎ、
何も変わらない状況を見るにつけ、そんなに僕と話すのは大変なことなのかと
ガックリきたんですよね。だからメールを出すのもやめようと思ったし、
無理にこちらから話しかけるのもやめておこうかな……と。少し後ろ向きですが。
正直、一時は彼女のことはきれいさっぱり諦めようかという心境にもなりましたけど、
やっぱり諦めきれないんですよね……。苦しいのはわかっているのに。

> ぽんさんがすごく悩みながら色々考えて、努力しているのにそれが報われないのが
> 私もすごく歯がゆくて、悲しくていてもたってもいられないというか。
> もう、私が彼女に問い詰めたい感じですよ!

その言葉を聞いただけで、とても心が安らいだというか、緊張がほぐれた気がします。
とても嬉しいです。思わず涙が出てくるくらいに。どうもありがとうございます。
今日はゆっくり眠れるかもしれません。眠れるといいな……。
359451:03/11/21 23:43
ぽんサンへ
こんばんは〜眠れないですか…
私も、眠れない日が続いてます。朝になると逆に「起きたくない」って感じですね。
そして、前と比べて、なぜか夢に彼が出てくる事が増えました…
前は「夢に出て来ないかなぁ〜」と思っても出て来なかったくせに…
何なんでしょう〜!
彼って、すべてにおいて身勝手ですね(笑
…身勝手なのは私の方か

でも「起きたくない」と思いながら
「彼に変な私を見せたくない」と意地になって化粧や服装に気合いを入れてる朝の自分…ホント、何なんでしょう(涙

ちなみに、昨日メールが途絶えたのは、うたた寝したからだって言われました…
仕方ない理由なんですけど…気が抜けちゃいました
360451:03/11/21 23:56
はるサンヘ
こんばんは〜お久しぶりです!レスありがとうございます。
そうですね〜最近カラオケ行ってないなぁ…自分を捨てて「本能」とか「罪と罰」とか歌いたい〜周りは迷惑だろうけど(笑

私も「恋愛って何?」と思うんですよ
特に今の彼と出会ってから…
好きって何?付き合うって何?
…そもそも彼氏彼女って何?みたいな
一般的に「普通」と思われている感覚が、分からなくなってしまって
今の彼との関係は
到って普通で、不満に思うのは私のワガママなのか
異常で、これ以上彼と続ける事は良くないのか
…自分で決めなきゃいけないのに、分かりません

今は何も考えたくない感じですね(笑
できれば、彼の顔も見なくて済むならば見たくない…
361はる:03/11/22 01:19
>>360=451さん
林檎、いつもカラオケで歌ってますよ〜〜
楽しいですよねー今度451さんと行ってみたいかも!
巻き舌はいまだに習得できないんですけどね(*´∀`)

451さんのレスを見て思ったのですが
1回距離を置いてみたらどうでしょうか・・?
ってこないだとか距離をおいてみてたようなもんだと思いますけど!
何も考えたくないときに無理に考えると悪い方向に悪い方向に行っちゃうと思うので
彼のことを考えない日を作るんです。
期間はわかりませんが連絡も一切取らないで自分に精神的なお休みを作る・・・みたいな。
あーでも同じ職場なんですよね・・ウーム(;´Д`)
なんかあんまりいいレスじゃないっすね(´・ω・`)ゴメンナサイ
362451:03/11/22 02:19
はるサンへ
カラオケいいですね〜以前よく「本能」は歌ってました(w

いつも「距離を置く」のが良いと思って挑戦するんですけど、やっぱり会社で会うのがネックですね…
私の意志が弱いのもありますが…

彼の方も「あれ?いつもと様子が違う」と感じると、どうでもいいような話題で話してきたり…
私は内心「距離置かせてくれ〜!心が揺れる事しないでくれ〜!」って感じです

会って「距離置こう」と言うべきかもしれないけど
「距離置く」=「別れる」みたいになりそうで、まだ答えを出せない私は躊躇しちゃうんですよね

私もズルイですよね…
悩みや苦しみから解放される為には、すべてを捨てるかもしれないリスクを背負う事も必要なのに、結局は怖くて逃げてるだけで

それなら曖昧でも文句を言わずにガマンしろよ!って、自分で自分に問いかけてます…
363ゆり:03/11/23 01:37
こんばんは。
レスをくださった皆さん、ありがとうございます。

>>338=451さん
>ただ、自分の気持ちは周囲の力じゃ変えられない…
>辛くて苦しくて、周りの友達に「彼のどこがいいの?」「もうやめた方がいいよ」と言われても、
>自分が「もう疲れた…限界だ」と感じるまでは、どうしても彼の姿を探してしまうし、彼のいる風景を求めてしまう
そうなんですよね・・・。彼のことで相談していた人の多くが「もうやめたほうがいい。もっといい人がいるよ」
って言ってくれたんですけど・・・やはり私には彼しか見えないんです・・・☆大学でもつい彼の姿を探してしまうんです。
同じ講義のときなんかは、彼の事ばかり気になります。彼がメールしてるのを見ると、誰にしてるのかとかまで気になってしまいます。

私も451さんの状況と同じときがありました。私たちの場合は距離を置いている間のことだったんですが
お互いに学校で会うと話をしたり、一緒に帰ったり、メールも送り続けてしまいました。そのうち何のために距離を置いたのか分からなくなり、
期間も決めていなかったので、いつ終わるのかわからないこの中途半端な関係にお互いに苦しくなって・・・。
「お互いに苦しめあうのは付き合ってるなんて言えないよね」っていう内容の手紙を渡したりもしました。
頭ではわかっていたんですけど・・・やっぱり彼と別れたくないっていう気持ちが強くて、なかなか決断できなくて・・・。
それが彼を追い込んで、分かれる際に彼に嘘をつかせてしまったのかなあって、今では思っています。

私は「距離を置く」=「別れる」とは考えていませんでした。
むしろ自分を見つめなおすためのチャンス!だと思っていました。今まで遊べなかった友達と遊んだりもしました。
ただ、私の場合、距離の置き方を間違ったしまったんで、何の参考にもなりませんね・・・。すいません。
364ken:03/11/23 01:39
 この所、仕事でROMってばかりです。(´∀`;)
でもやりがいのある日々を送ってるので充実してます。
かなり安定してきたのかなぁ・・・。
新しい方々にはおいおいレスしたいと思います。

>350モモさん
 「彼女と繋がってる」って言っていいのかってのもありますが
自分の中ではずっと彼女に対して思いがあるんですよね。どんなに離れていても
顔を見なくても彼女の事を思うことが出来るんです。でも女性は違うんですよね…
私が彼女の事をちゃんと包んであげられたら良かったのにと反省しきりです。
だから振られた後もずっと引きずりまくりです。長い3ヶ月でした。

 モモさんの時同様に、私も新職の為に今忙しい毎日です。
残念ながら異性との出会いは今の所ないですが、自分の人生にプラスになるような
素晴らしい人達と出逢える事が出来たので、凄く今楽しいです。
以前に「恋愛で3の付く月日には気をつけろ!」と言われた事があります。
3日、3週間、3ヶ月、3年…。3年は続ける事ができませんでしたが
もうそろそろ振られて3ヶ月…あんなに凹んでたのにもう立ち直りつつある。
本当に不思議です。3ヶ月って何かしらターニングポイントなのかもしれませんね。
このスレにカキコした方も、まずは3ヶ月何か頑張れる事をしながら耐え抜いてください。
自分磨きを始めてみてください。ただし夢中になれるもので。そしたらだいぶ冷静になれるかもしれませんよ。

 「時々空しくなる」時が来るのはもう覚悟の上です。
でもきっと乗り越えられるさぁ〜って今なら思えます。
目標を立てて実行して、達成するために頑張って…そしたら自信を取り戻せる気がします。
自信がついた時にまだ彼女を好きかどうかはわかりません。「好きであり続けたい」って思いもあります。
ただ今は無理にでもどうこうしようって考えは抑えられるようになってきました。
自然の成り行きに任せつつ、それでもし、いつか彼女と会う事があれば
そういう運命だったのかもしれません。その時は成長した自分で会いたいって思います。
今はまだ好きです。
365ゆり:03/11/23 02:08
>>334=ぽんさん
ありがとうございます。こちらこそよろしくお願いします。
付き合っている頃、言えなかった事、出来なかったことを今はやっていこうと思っています。
たしかに、もう彼女ではないので出来ないこともありますが、それでもやっぱり彼が落ち込んでいるとき、
辛いときに何でも相談できて、一緒に考えられる人になりたいと思っています。
もちろん、いまだに彼のことが好きで、ホントは彼女として一緒にいたいですけど・・・。
今の自分に出来ることを前向きに考えていけるようになったらいいな、と思っています。

>>342=kenさん
>頭の片隅に「成長した自分」を少しでも思い描いていてください。
>なるだけ早く立ち直る事。それが次の運命を手繰り寄せるのかもしれませんね。
本当にそうだと思います。
今の自分にはまだまだ時間が必要ですけれど、今回の彼との別れを無駄にしたくありません。
前向きに考えて行きたいです・・・!
>「縁があればまた会える」
私の従兄は、以前何回もふられた彼女と一年前、10年振りに再会し、先月その彼女と結婚しました。
縁があればまた会える、とはまさにこのことじゃないかと思います。
このとき彼と距離を置いていて、うまくいかずどうしたらいいのかわからなかった私でしたが、
この話を聞いて、元気付けられました。私も縁ってあると思います。
366名無しさん:03/11/23 02:29
 
367ken:03/11/23 02:36
>365ゆりさん
 レスありがとうございます。
ゆりさんは学生さんなのでしょうか?彼ともいろいろ行き違いとかがあったようですね。
私は付き合う人には私の全てをさらけだしたいと思う方なんです。
でも後から「何だか違った」とか「重い」と思われて振られるのは嫌なので
付き合い始めはけっこう相手の事探ったりします。卑怯ですよね?相手には悪いですが…(ーー;)
でも本当の自分を知ってもらっても受け入れてくれる愛を感じ取れればそっからは
本気でぶつかっていきます。だからゆりさんの「もっと自分を出したかった」という思いは
とても共感できます。私は一応これでも一途に思うタイプなので(´∀`;)
本気で人を愛したい、でも傷つくのは怖い…だから私は多くの人と付き合っていないんです。
1人1人全力だから壊れた時のダメージは物凄いです。もっと器用に出来ればも思いますが、てんで自分の事になると
駄目なんですよねぇ…でも振られて今思うのは、反省すべき点は多々あるけど本気で彼女を愛していたのには変わりないってことです。
もしゆりさんが今度新しく誰かと交際が始まるとしたら、その時その時本気でぶつかり合うと後で後悔せずにすみます。
壊れた時のダメージ甚大ですが、でもひょっとしたらそれが望む人には復縁にもつながるのかもしれませんよ(´∀`;)
でも本当に失いたくない人なら繋いだ手を決して離さない! それにつきます。
368ゆり:03/11/23 03:21
>>345=奈々さん
こちらこそよろしくお願いします☆

私にとってもクリスマスはすごい思い入れがあります。
去年のクリスマス、彼氏彼女がいない友達同士で鍋パーティをして、そのときのお互いの雰囲気、居心地のよさに惹かれました。
その際にメルアドを交換して、それから毎日、メールをするようになったんです。
それまでは同じ大学の同じクラスにもかかわらず、あまり話したことはありませんでした。
あのクリスマスが無ければ彼と付き合うことは無かったと思います。

私も長期戦覚悟!です。
友達に戻ったといっても、初めの頃はまだ彼の中には迷いがあるみたいでした。
最初に友達に戻りたいといったのは彼なんですけど、どう接したらいいのかわからなかったり、
正直、私が彼のことを好きだと言うのがわかって、
一緒にいるのがしんどくなって避けていたときもあったらしいです。
いまだに連絡をとること、メールをすることは嫌がられるんじゃないかってすごく緊張します。
だから今は焦らずに、彼の心の中の私に対する壁が無くなって、
本当に彼が何でもいえる相手になれたら・・・って思います。
>「強く想えば願いは叶う」
私もそう信じていきたいです。奈々さんみたいにすごくポジティブになりたい・・・。
辛くなることもあると思います。そんなとき、友達や何でも言える人に頼れたら良いなって思います。
奈々さん。辛いときは、無理をしないでくださいね・・・。



369451:03/11/23 10:33
こんにちは〜今日も仕事の451です。
皆さんは連休ですか?
私は土日祝日は仕事なので、昨日も明日も仕事です(泣

相変わらず私は、明けない闇をうろうろ…
彼のいる会社で仕事をしながら、何とも言えない時間を過ごしてます。

何か彼を無意識に無視しちゃって…他の人と話す時は余計に明るくなるイヤな私。

先週、彼が「女友達」とドライブした時、私は出張で、あれから溜まってた仕事に追われたり疲れで、ろくに彼とは会ってませんが
もしかしたら、その時、彼は外泊してるかもしれないのです
私もこれ以上悩みの種を増やしたくなかったので、詳細を聞いてないのですが…
今日は、皆さんの意見&アドバイスを聞きたくてカキコしました。
会社の人が、別の同僚を通して前から食事に誘ってくれてたんですが、行ってみようかな〜って思ってます。
彼と私の事は、ほとんど会社では知られてなかったけど、今までは何か悪い事のような気がして行かなかったんですよ。でも彼は好き勝手やってるのに、私も気にする必要は無いのかな〜って思って…彼は普段から「俺はヤキモチを焼かない」と言ってるし。

…何か当て付けっぽいかなぁ〜とも思うけど
私だけ忠実にするのがバカバカしく思えるんですよね
食事ぐらい行ってもいいかなって…
370ゆり:03/11/23 14:05
>>352=モモさん
>彼のことを好きな気持ちは変えられないし、好きでいたからと言って自分の中で気持ちを温めている分には
>彼にも迷惑はかからないですよね。
ありがとうございます!そう言って頂いて、気持ちが楽になりました。
彼のことを好きな気持ちを持ったまま友達として接することは迷惑なんじゃないかって思っていました。
彼のこと、好きだと思う限り思い続けても良いんですよね・・・☆
まだ間に合うって信じて、あせらず頑張りたいです!

私たちはもともと友達でした。同じ大学なので、付き合ってから毎日講義後にあったりしていました。
けれど、夏休み、大学がなくなってお互いのバイトや彼は教習所もあったりしてすれ違いが多くなりました。
そのうちに、疲れているときに「会いたい」なんていったら迷惑なんじゃないか、とお互いが遠慮するようになり、
「会いたい」さえも言えなくなり、一人暮らし同士なのに二週間以上も会わなかったことがありました。
八月の末に共通の友人にも彼女ができ、四人で遊ぶようになり、友人たちが何でも思ったことを言ったり
素直に甘えあっているのを見て、うらやましくなり、自分たちはこうはなれない、と思ったそうです。
決定的に別れようと思ったのは、私が泣いてしまって、その理由を言わなくて不安になってしまったからみたいです。

彼は私にもっと甘えて欲しかったと言います。また、付き合う前や他の男友達と接する私と、
付き合ってからの私の態度のギャップにも苦しんで、そのうちに私のことが好きじゃなくなったようです。
遠慮のしすぎも駄目なんだなって、自分の気持ちを素直に言うのも大切なんだなって勉強しました。
371ゆり:03/11/23 14:57
>>367=kenさん
私は大学の二回生です。私はkenさんと一緒で、本気で人を愛したいと思っています。
そのせいか、自分が好きになった人としか付き合おうとは思わないんです。
今回の彼が、初めての彼氏でした。
自分の好きだった人が自分のことを想っていてくれて、告白されたときは嬉し泣きしました☆
ただ、私たちの場合は、お互いに友達を通じたりして、普段の自分達を知っていたのに、付き合って、嫌われるのが怖くて、
本来の自分を押し殺してしまったんです。どちらかが自分を出せていたらよかったんですが、似たもの同士だったので・・・。
彼には去年の夏まで、三年付き合った彼女がいました。その彼女はすごく積極的な子で、何でも言ってくれていたらしく、
彼も自分を出せていたんだと思います。私と付き合って、色々もどかしさを感じたのかもしれません。
>1人1人全力だから壊れた時のダメージは物凄いです。
本当にそうですね・・・。私もこんなに人を好きになったのは初めてです。
いっそのこと嫌いになれたら・・・って思うんですけど、やっぱり好きでどうしようもなくて、泣いてしまうんです。
自分を出せなかったことは後悔しています。でも、やっぱり今からでも自分を知ってもらいたいと思っています。
そして、もし次に誰かと付き合ったら本当の自分でぶつかっていきたいです。
>でも本当に失いたくない人なら繋いだ手を決して離さない!
今は手を離してしまっていますが、もう一度、彼かもしれないし、彼ではないかもしれないけれど、大切な人と手を繋ぎたい。
そして、今度はその手を離したくないと思います!
372モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/23 23:20
>>355
451さんも椎名林檎好きなんですか?
新曲出ましたね!しかもホクロとってるし!(*゚∀゚)=3ハァハァ 

ま、それは置いといて・・・
私もはるさんの>>357のレスと同じ事思ってます。
>できれば、彼の顔も見なくて済むならば見たくない・・・
こういう言葉から、お付き合いを継続していくことが451さんにとってプラスになるのかなぁ・・・と。
相手の機嫌を伺うような付き合いは、451さんに幸せを運んでくれるのかなって思っちゃいます。
それに、ドライブの事もあるし・・・。
ぶっちゃけると、別れたほうが451さんはもっと自由で輝けるような気がするんです。

それにレスを読む限り、451さんと彼の間に信頼関係が見えないと言うか・・・。
疑ってばかりだと、ますます辛いことばかりだと思いますし。
でも、451さんがそういうのを全部我慢できるぐらい彼のことが好き!というのなら限界までガンガッテください!

それと、食事は行ってもいいと思いますよ〜。
ただ、「彼が嫉妬してくれるかも」とかの期待はしないほうが懸命だと思いますけどね。
こればっかりは彼の性格だと思うし、もしかしたらすごく嫉妬して態度豹変!なんてこともあるかもしれませんが・・・。
でも、それは451さんが一番よく分かってると思います。
あまり投げやりにならないで、後々のことも考えたほうがいいと思いますよ〜。
373モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/23 23:43
>>364 kenさん
>でも女性は違うんですよね…
そんな事無いですよ〜!私もkenさんと同じ事思ってましたよ〜。
kenさんの中で、ちゃんと彼女と繋がっている所は絶対にあると思いますよ!
これは、勘違いではなく驕りでもなく、二人が付き合っているときに築き上げた信頼関係という
ようなものでしょうか?
でも、絶対あると思いますよ!

それにkenさんはちゃんと冷静に昔を振り返れているし、前にも書いたんですけどすごく変わりましたよ〜!
私も「3」の話は聞いた事ありますね。(part1に書いたような気もするし。)

ホント、(・∀・)イイ!! 感じです!
kenさんのこんな雰囲気に、幸せの神様も集まってきちゃうんじゃないでしょうか♪
うん、自分自身に対する自信って何より自分の原動力になるし、もっと自分を磨いてあげちゃって下さい!
それで彼女に「なんで振っちゃったんだろう・・・」って後悔させちゃってください!

応援してますよ〜ヽ(゚∀゚)ノ dj! dj!  

他の方にもレスしようと思ったのですが、友達から呼び出しくらったので、また深夜に来れたらきまっす!!
でわ!(。・ω・。)ノ
374451:03/11/24 01:28
モモサン、お久しぶりです&レスありがとうございます〜
また深夜の登場を期待してますよ!

モモサン&はるサンの言われるとおり
…というか、客観的に見れば誰に聞いても同じ意見だろうと思います。
今まで、私が気を使いすぎたのかもしれませんね(w

友達と恋愛について話す時、友達の意見は
「本当の恋愛は、どれだけ相手に自分の感情を出せるかだと思う」と言うんですね。
本当に好きなら、ワガママや不平不満を相手にぶつけるべきだと。
でも私は「本当の恋愛は、どれだけ自分を抑えて相手を思いやれるかだと思う」と言うんです。
以前の私はワガママだったから「自分の事より相手の事が大切」と思えた時に「この人が本当に好きなんだ〜」と実感する…
そう思える相手って、なかなかいませんよね?
ちょっと、私の場合は極端かもしれないけど…

で、また愚痴っちゃうんですがスイマセン…
今日彼がメールで「ゆで卵って、何分ゆでたらいいの?」「最近、お腹の調子が悪くて、オナラばかり出るんだけど」って…
(きゃ〜!汚い話でスイマセン…)
思わず「私はキミの母親か?」と思いましたね(苦笑

悩んでる私がバカみたいで、少し皮肉って
「私には冷たいし」と返事したら
「時々、人づきあいがすごく面倒くさくなる俺の性格、よく分かってるでしょ?」って…
「女友達」とはドライブに行って、優しくてスマートな面を見せるくせに
私には「お腹の調子が悪い」だの「人づきあいが面倒くさくなる」だの…
馴れ合いになると、こんなものですか…

何だか悔しくなりましたよ…私って、マヌケだなぁ〜

超長い愚痴で、スイマセン…
375ぽん:03/11/24 01:42
仕事が忙しくなってきたのと、精神的にかなり沈んでいるせいで、
レスが遅くなったり、お返事が返せなかったりして申し訳ありません。
kenさんや451さんなど、優しい言葉をかけていただいたにもかかわらず、
スルーしたような形になっている方々には、大変失礼致しました。

>>369=451さん

僕も土曜から月曜まで、すべて仕事ですよ〜。今日も終電近くまでかかり、疲れました。
彼女はお休みだったので、そのぶん辛い思いをせずに済んだのがせめてもの救いです。
どうして好きな相手がいないことを喜ばなければならないのかと嫌になりますが。

食事の件ですけど、僕もモモさんと同じ考えです。
彼のことで苦しんでいる451さんを見ていると、僕としてもやっぱり、食事のお誘いを受けて
楽しんできたほうがいいと思います。それで新たな展開というか新たな幸せが見えるのなら、
そのほうが451さんにとってはいい結果を生むかもしれない……とも思ったりします。
もちろん、なかなかこだわりを捨てきれないのは重々承知しています。似た者同士ですから(笑)
だけど、これまでモモさんやピリカラさんが僕にアドバイスしてくれたように、
451さんも少し周囲を見回してみて、新たな幸せを求めてみてもいいのかもしれませんよ。
やっぱり、451さんには苦しみ続けるより幸せになってほしいですからね。
376ken:03/11/24 03:20
>373モモさん
 えへへ、変わりましたか?
信頼関係は築けていたかもしれませんが、結局今に至っているので
他の問題を解決できたらよかったんでしょう。あぁ後悔。(´∀`;)
以前の私は『いじけちゃってちゃん』でしたからねぇ…本来の私を取り戻しつつあるので
今は冷静でいられるのかもしれません。いつか彼女が後悔してくれるくらい
すばらしい人になれたらいいなぁって思います。しかし好きな気持ちが強くなったり
薄れていったり…何なんでしょうねぇ?誠実…一途でなくなってきたのかなぁ?
しばらく顔も見ないし噂も聞かないから仕方ないのでしょうか…。

>374の451さんへ
>>友達は「本当の恋愛は、どれだけ相手に自分の感情を出せるかだと思う」と言う
 以前、私の相談相手の方とこのような事で話す機会がありましたが
その方は「遠慮は結婚してからやってよ、まだ付き合ってるんだから本当の姿を
さらけ出さないとその人の事信用できなくなるよ」って。
私は今回振られた彼女には全てをさらけだしていたのですが最後の半年はあることがキッカケで遠慮を
してしまいたぶんそれも原因で彼女は「好きだったあの時と違う」と思って振られたのかもしれません。
 あと、他の人とお食事は是非行ったほうがいいと思います。
気分転換にもなるし、今の憂鬱を晴らすのに良いきっかけになるかもしれませんよ。
モモさんも仰ってますが、変な期待を込めて出かけるのではなくあくまで何か行動をする事が
大事なのだと思います。憂鬱な時は心も体もヒッキーなりがちですから…。
377ken:03/11/24 03:21
>375ぽんさん
>>スルーしたような形になっている方々には、大変失礼致しました。
 いえいえ、気になさらずにφ(゚ー゚*)
今はひどく落ち込んでいるのが伝わっていますので、それよりとても痛々しい状況に
ぽんさんが自ら追い込んでいるようでそこが気になります。
どうか自分を強く持って切り抜けてください。ぽんさんなら必ず元の自分を取り戻せるはずです。
毎日顔をあわすのは辛いですが逆に言うと、毎日お互いの状況把握するのに苦労しないのですよね?
と言う事は、今のぽんさんの状況も何となく相手にも伝わってるはずですよ。
だから「やせ我慢して!」とは言いませんが気丈に構えてください。
恋愛感情は別として一度好意を寄せていたはずなのですから、ぽんさんに対して何かしら魅力を
感じていたのではないでしょうか?(前スレ読んだ感じでは)とても頼りがいのある方だったはずですよ。
早く本来の自分を取り戻してくださいね。
私もぽんさんに励まされた独りです。力んで応援申し上げます!
378モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/24 04:37
|*゚∀゚)ノ  ただ今戻りましてござりまする!

>>370  ゆりさん
>彼のこと、好きだと思う限り思い続けても良いんですよね・・・☆
全然いいですよ〜!
それに、タイミングを見れば告白もOKだと思います。
ゆりさんの場合は結構復縁率が高そうだと思いますしね(あくまで私の見解ですが)。

それと、やっぱり好きな相手の事って「もっと知りたい!分かり合いたい!」って思いますよね。
それなのに遠慮されたら、「自分のこと好きなのかな・・・」とか根本的な疑いも出てきてしまいます。
私の場合なんですけど、友達ともモチロン素で付き合ってますが、やっぱり一番の理解者は彼なんですよ。
多分両親より私の事、分かってくれてると思います。
そのぐらい、友達とはまた違う特別な存在です。

彼も、ゆりさんの「特別な存在」になりたかったんだと思います。
ゆりさんの事、もっと色々知りたかったんじゃないでしょうか?
でも、それが出来なくて寂しくて、悲しかったんだと思いますよ。
そうすると、自分の事もゆりさんに言い出しにくくなって悪循環になってしまったのかな・・・。

それと、私が大学1年のときにサークルの先輩に言われたのが、「ちゃんと相手に好きって伝えよう」って事です。
付き合って少し経つと「相手もきっと分かってるし、当たり前の事」と思って、「好き」とか言わなくなるらしいのです。
でも、そこで言わなくなるとダメだと、その先輩は言ってました。
特にイベントがなくても、日常でちょくちょく「好きだよ」って伝える事が長持ちする秘訣だって言われました。
私はそれを聞いて深く納得して、実行していたんですよ〜(って言いながら別れてるわけですが)。
ゆりさんはやってました?

「言わなくても分かるだろう」は、危険地帯に足を踏み込むことになりかねません。
「言ってもいいのかなぁ・・・?」にも重なると思います。
これは何においても言えることだと思うのですが、言葉に出さなきゃ伝わらない事って沢山あると思うんです。
だから、本当の自分を出すというか、その気持ちを言葉に出す事が大切なんだと思いますよ!

焦らずガンガッテ下さい〜!
379モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/24 05:18
>>358 ぽんさん
お仕事お疲れ様です〜。
精神的に落ち込んでいるとの事で・・・体調が心配です(´д`*)

>彼女は「普通に話せるようになったらいいですね」とメールを返してくれましたが、
>それは果たして本心だったのか、だんだん疑わしくなってきています。
私は本心だと思いますよ。
だって「内容的にぽんさんが話しかけてくるな」っていうのを分かっていて、この返事を出してきたわけですよね。
本当に話しかけられるのが嫌であれば、返事は出さないでいると思うんです。
だから、あまり疑い深くならないで下さい〜。

それと、彼女のことが好きで諦められないなら限界まで行きましょうよ!
いつか絶対に答えは出るんですから、それまで後悔しないように。
好きなら、辛くてもずっと想い続けましょうよ!
諦めるのはいつでも出来ます。
だから、限界まで突っ走りましょうよ!
全然アドバイスになってないんですけど、もうそれしかないような気がするんです( ´Д⊂ヽ 

今聞いてるんですけど、ぽんさんの今の心情かなと思ったので次に貼ってみます(抜粋ですが)。
MR.CHILDRENの「くるみ」って新曲なんですけど、よかったら聴いてみてください。
380モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/24 05:18
ねぇ くるみ
この街の景色は君の目にどう映るの?
今の僕はどう見えるの?

ねぇ くるみ
誰かの優しさも皮肉に聞こえてしまうんだ
そんな時はどうしたらいい?

良かった事だけ思い出して
やけに年老いた気持ちになる
とはいえ暮らしの中で
今 動き出そうとしている
歯車のひとつにならなくてはなぁ
希望の数だけ失望は増える
それでも明日に胸は震える
「どんな事が起こるんだろう?」
想像してみるんだよ

今以上をいつも欲しがるくせに
変わらない愛を求め歌う
そうして歯車は回る
この必要以上の負担に
ギシギシ鈍い音をたてながら
希望の数だけ失望は増える
それでも明日に胸は震える
「どんな事が起こるんだろう?」
想像してみよう
出会いの数だけ別れは増える
それでも希望に胸は震える
引き返しちゃいけないよね
進もう 君のいない道の上へ
381モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/24 05:40
>>380
私ミスチル(桜井さん)大好き人間なんで、勝手にスミマセン(*´д`*)ハァハァ 

失恋の歌なんですけど、この「くるみ」チャンを想っている彼は最後吹っ切って、
新しい道に行こうとしてますね。
そこら辺はぽんさんと違うんですけど、すごく共感できる部分が多かったので・・・。
よかったら、TSUTAYAででも借りて聞いてください!
382モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/24 05:48
>>374 451さん
うむ〜私も友達の意見に同調してしまいます。
>でも私は「本当の恋愛は、どれだけ自分を抑えて相手を思いやれるかだと思う」と言うんです。
確かに思いやりは大事です。
でも、「どれだけ自分を抑えて」っていう部分は要らないと思うんですよ。

ゆりさんと同じなんですけど、自分を抑えてばかりいたら自分のことを分かってもらえないと思うんです。
そうなると信頼を得るのは難しいと思います。
451さんも、「自分はシッカリ者だと思われている」って前に言っていたと思うんですが、自分を抑えすぎて
本当の自分の事を知ってもらおうとするという事が無くなっていたんですね。

私は、恋愛って「思いやりと信頼」だと思います。
どっちも同じくらい大切。
どっちが欠けても上手くいかない。

信頼には「言葉に出して気持ちを伝える」ことが不可欠だと思います。
ドライブの事、思い切って聞くのは、疑いより信頼したいっていう気持ちがあるからじゃないでしょうか。
違いますか?

そして、思いやりっていうのは相手に対してだけでなく、自分に対しても必要です。
自分に甘くするのではなく、相手ともっと分かり合いたいから、自分のために素の自分を出すんですよ。

これから彼の事をどうすればいいのか・・・というのは、未来の自分を想像してみれば自ずと分かると思います!
383モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/24 05:57
>>376 kenさん
>しかし好きな気持ちが強くなったり薄れていったり…何なんでしょうねぇ?
>誠実…一途でなくなってきたのかなぁ?
いやいや、私なんて他のカッコメンに心奪われてましたから。
その時彼のことなんて、さすがに消えはしなかったけれど頭の片隅に追いやられてましたよw

でも、一途である事に変わりは無いと思いますよ。
会っていないなら尚更です。
kenさんにはkenさんの毎日があるわけで、彼女がいなくても色々な人に囲まれながら、
確実に時間は流れているのですから。
自然な事だと思いますよ。

それと、自分磨きは謙虚に少しずつガンガッテ下さいね〜!
384451:03/11/24 06:52
おはようございます〜皆さん、励ましのレスありがとうございます
今日も仕事なので、今はゆっくりレス返せなくてスイマセン…
昼間の時間に、また来ます
あ、ぽんサンも仕事なんですね!とりあえず、今日も頑張りましょう
385ぽん:03/11/24 09:59
みなさん、レスをありがとうございました。
今は昼間に書きこむのが難しい状況なので、また夜に顔を出します。
451さん、お互いに仕事頑張りましょうね。
386451:03/11/24 10:22
>>モモサン


私は彼を好きになって「思いやり」の方法を間違えたのかもしれないですね〜
好きになり過ぎると、言いなりになるというか…まぁ嫌われるのが怖くて相手に合わせるって感じですかね〜

前にも言った通り、彼がメンヘル系だから、彼を傷つけないように…彼を守りたいって気持ちが強くなったのかもしれません

私にとって彼は、すごく好きですごく大切に思える人なんだけど、こんなに間違った方向に行ったら、もう修正不能な気もします

すごく好きな人と、悩んで鬱になって気まずくなる前に、諦める事も必要なのかなぁ…

あ、モモサンもミスチル好きなんですね〜
何か同じアーティストが好きだと嬉しいですよ
ちなみに最近は「終わりなき旅」や「蘇生」を聞いて、自分を元気づけてます
「良い事ばかりではないさ さぁ次の扉をノックしよう もっと大きなはずの自分を探す終わりなき旅」「何度でも何度でも 僕は生まれ変わってゆける」…って(w

前は「君が好き」に酔いしれてたんですけどね〜
「君が好き 僕が生きる上でこれ以上の意味は無くたっていい」
…ホントにそう思えたのに…
…はぁ……
387451:03/11/24 13:22
>>ぽんサン

今日こちらは良い天気ですよ。そんな中で仕事なんて…寂しいなぁ
でも、ぽんサンも仕事頑張ってるから私も頑張りますよ
夜には、ぜひ顔を出して下さいね〜

最近は私も鬱なカキコばかりで、ホント冴えないです(苦笑
恋愛って、こんなもんでしたっけ〜?
いや、違う…
悩みや葛藤はあるけれど、もっとこう…何というか…「ハリのある毎日」を過ごしてく感じがしてたよなぁ…
私と彼も以前は確かにそんな感じだったハズ…
「私って、都合のいい女?」なんて悩みながら、彼に見直されるように頑張ってたハズ…
今の自分は、自分でもよく分からない人になっちゃいました

彼とどうしたいのか、どうするのが良いのか…何も答えは見えません

ただ惰性と執着で、ズルズルしてるだけなのかなぁ…
何で私は彼じゃなきゃダメなんだろう…

なんて、アレコレ考えてばかりです
「メビウスの輪」みたいに永遠に同じ場所をぐるぐるしてる感じ

ぽんサンも辛いのに、こんな愚痴カキコばかりでゴメンなさい〜

何か今は、もう「自分じゃない何かになりたい〜!」
388451:03/11/24 20:16
>>kenサン


レスありがとうございます〜

kenサンはカキコの度に前向きに成長されてますね〜羨ましいです

私はPart2からカキコしてるのに、堂々巡りばかりですよ…
ここの皆サンがアドバイスや励ましを下さるのに、同じ事ばかり愚痴って成長できなくて情けない限りです

ぽんサンへのレスでも書いたんですが
彼の事になると、自分でも不思議なくらいに弱気です
「彼のどこがいいんだろう」「何で彼にしがみついてるんだろう」って、自問自答しても明確な答えが見つからない…

公私混同だけは絶対にしたくないから、会社で無理に明るくして、仕事に集中しようとするから余計に疲れてます…特に精神的に

笑えるのが、今までいろんなダイエットを試してもなかなか効果が出なかったのに
この1年くらいで10kgも落ちちゃいました〜まぁ、これは「嬉しい悲鳴」なんですけどね(苦笑

訳わからないカキコでスイマセン…

kenサンの前向きなカキコを見ると「私も頑張らなきゃ」って思うんですよ
「思う」だけじゃなくて「実行」できなきゃ意味無いですね

「彼と無関係な時間」を増やしたいです
毎日顔を見るのは、気持ちが振り出しに戻りやすいから、苦しい…でも仕方ない…
それを乗り越える強さが欲しいです
389ken:03/11/24 20:39
>388の451
 今日は会社お休みなのでのんびり過ごしてます。
明日からまた忙しくなるんだろうなぁ…。

 私が今立ち直れているように見えるのはこのスレの皆さん達とは
圧倒的に立場が違うからです。私は振られて以来、彼女の声すら聞く事が出来ていないのですから。
さすがに3ヶ月は辛かったです。ずっとヒッキーでした。ご飯もまともに食べれませんでした。
でも就職して忙しくなってきて、さすがにそれ所ではなくなったきて、いつの間にか現在に至っているのですから。
だから私は別に強くなったわけでも何でもありません。自然にそういう状況に至っただけの事です。
ラッキーだったと言えばいいのでしょうか?451さんをはじめ毎日元恋人と顔を合わせなくてはいけない環境にいる方々とは
精神的なタフさが違うと思います。(他の皆さんにはきっとフィードバックとなるでしょう)

 でもやはり一日でも早く立ち直る事が今後の人生においても良い方向付けになると思います。
自分の力で立ち直ったわけではない私が言うのもなんですが、早く本来の自分を取り戻してください。
長い間倒れたままだと本当のあなたの良さを理解してくれる人がいなくなってしまいます。
そこからは復縁も新しい出会いさえも機会を逸してしまうのではないかと思うのです。
どん底まで行ったら後は立ち上がるだけ!決して期待しちゃいけないけど、
頑張ったらいつか良い事あるかもしれませんよ!
(今こんな私ですが、つい数ヶ月前はみなさんからの励ましも馬の耳に念仏状態でしたから)
390ぽん:03/11/24 23:15
>>377=kenさん
> 「やせ我慢して!」とは言いませんが気丈に構えてください。
> 恋愛感情は別として一度好意を寄せていたはずなのですから、ぽんさんに対して何かしら魅力を
> 感じていたのではないでしょうか?(前スレ読んだ感じでは)とても頼りがいのある方だったはずですよ。

そうだったのかな……そうだといいんですけど。
気丈に構えることこそ、現状を打破する一番の近道だというのは何となくわかるんですけど、
なかなかうまく振る舞えない自分がもどかしいです。弱いなって思います。
こういうときこそ、意地を見せないといけないはずなんですけどね。
アドバイスと応援、本当にありがとうございます。
391451:03/11/24 23:28
>>kenサンこんばんは
&レスありがとうです

確かに環境って大きいですよね〜
だけど今のkenサンは、仕事の事も含めてすごく前向きで、これは良い事だと思います
リバの波が来るかもしれないけど、自分の力で乗り越えつつある事は素晴らしいですよ〜
私は、まだハッキリ別れた訳じゃないので、余計に厄介です

約4年…いつも煮え切らない彼
いっそ嫌われたら諦めもつくんですが…

彼の性格から、自分が悪者になりたくないというのは分かります

私が「もう冷めてるんでしょ?」的なセリフを言うと「そんな事ないよ」…だけど曖昧

前は「ハッキリしなくても私は彼が好きだから構わない」と思えたけど、さすがに生殺し状態が続くと「どうなの?」って思います

私は、いつもベタベタしたい訳でも、私の事だけを考えて欲しい訳でも無い
たった一言、安心できる言葉が欲しかった

女友達とドライブに行ったり、何週間も会えない事を怒ってる訳じゃない

女友達に「暇だから」と誘われたらOKできるのに、私が誘ったら「会社にいて疲れてるの分かるでしょ?疲れてる時は人づきあいが面倒くさくなるんだよね〜」
…いくら親しくて、何でも言えるからって「面倒くさい」は酷いと思いました
疲れてるのも分かるけど…毎日会社で会ってるし、時間を作ってまで会いたくないんだ?って
女友達に「疲れてるし面倒くさい」とは言わない人…

私の気持ちで「好き」より「疲れた」が超えた時に終わるんだろうな…それまでこのままだろうな…と悟りましたね

長文スイマセン
392ぽん:03/11/24 23:32
東京は雨が降り始めました。「時雨(しぐれ)」というやつですね。
明日からはより一層寒くなって、本格的な冬へと移り変わっていくんでしょうね。

>>379=モモさん
> 精神的に落ち込んでいるとの事で・・・体調が心配です(´д`*)

ご心配をおかけしています。今は少し元気が出てきていますが、
仕事場ではあいかわらずどんよりしています。口数が減りました。
まあ、しめ切り間際で忙しいというのもあるんですけど(苦笑)

> それと、彼女のことが好きで諦められないなら限界まで行きましょうよ!
> いつか絶対に答えは出るんですから、それまで後悔しないように。
> 全然アドバイスになってないんですけど、もうそれしかないような気がするんです( ´Д⊂ヽ 

鬱な書きこみばかりでご心配をおかけしてしまい、モモさんも対応に困っちゃいますよね。
最近は友達に相談することもなくなりました。向こうが困っているのがわかってしまって(苦笑)。
早く立ち直らなければな……と思うのですが、なかなかトンネルの出口は見えません。
振られて話さなくなってから、もう半年ですものね。時が過ぎるのは早いものです。
この半年は、まるで生きている気がしませんでした。なんとか正気でいられたのは、
理屈抜きでこのスレのおかげだと思っています。本当にありがとうございます。
kenさんもおっしゃってましたが、早く自分を取りもどしたいものです。

ミスチルの新曲ですか。なんか歌詞がリアルで、読んでいるだけでズーンときますね(笑)。
今度ぜひ一度聞いてみたいと思います。新曲ということはシングルなんですよね?
ならば試しに買ってみようかな。せっかくのオススメだし。
393ぽん:03/11/24 23:55
>>387=451さん
> 恋愛って、こんなもんでしたっけ〜?
> いや、違う…
> 悩みや葛藤はあるけれど、もっとこう…何というか…「ハリのある毎日」を過ごしてく感じがしてたよなぁ…

そうですね。僕も5月ごろはどんなに仕事が忙しくても、睡眠時間が2時間しかなくても、
毎日がとても楽しかった。彼女と会うのも話をするのも楽しかった。
まさに「ハリのある毎日」を過ごしていたな……と懐かしくなります。
それにくらべると、この半年は何をやっていたんだろうという感じです。

> ぽんサンも辛いのに、こんな愚痴カキコばかりでゴメンなさい〜

いえいえ、とんでもない。僕も同じような心境ですからまったく気にしてませんよ。
お互いに早く、本来の自分の姿を取りもどしたいですよね。
394モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/25 00:03
>>392 ぽんさん
お仕事ごくろうさまです!
語尾に(苦笑)が付いているので、少し安心しました〜ヽ(´ー`)ノ

それと、私は全然困っていませんよ!
だってぽんさんは自分でどうしたいのかがちゃんと分かっているんですから。
私は、そんなぽんさんの背中を押すぐらいしか出来ないですけどね・・・(´・ω・`)

>最近は友達に相談することもなくなりました。向こうが困っているのがわかってしまって(苦笑)。
これはすっごい良く分かります。
友達に「また〜?」って顔されるんですよね・・・(;´Д`)
まぁウンザリする気持ちも分かるので、私もあんまり言わなくなりました。
んで、ここに来て元気をもらって、自分が何をすべきなのか教えてもらった感じです。

ところで、最近挨拶は続けていますか?
たとえ空気がピリピリしていても、最低限これだけは続けてほしいと思うので・・・。
あんなに努力して繋げた彼女との「糸」を断ち切ってほしくないんですよ。
もちろん、そこから今はとても細い「糸」をどんどん太くしていってほしい気持ちがあるからなんですけど。

ミスチルのは、シングルですよ〜。
両A面なんですけど、もう片方の「掌」という曲もよいです!
どちらもPCでプロモーションビデオ(っていうのかしら?)が見れます。
とても良いので、ミスチル嫌いでなければ買ってみてください!
395213:03/11/25 00:11
亀レスで御免
>>ぽんさん
そのコから「彼女できましたか?」って聞かれたときは
「まだお前が好きなんだよー!」って言いたかった…言わなかったけど
一度ヨリを戻しかけただけにツライ…

歌詞…TAKUIって人の「恋人はもう誰かの手の中…残り香が泣いている」にやられました
うあー・゚・(ノД`)・゚・
396モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/25 00:24
>>386 451さん
叩かれるの覚悟で書きますが、私にはもう451さんが逃げているようにしか見えないんですよ。

>「彼と無関係な時間」を増やしたいです
>それを乗り越える強さが欲しいです
>会って「距離置こう」と言うべきかもしれないけど
もう451さんは、自分が何をしたいのか、すべきなのか分かっているんじゃないですか?
もう答えは出ているんじゃないでしょうか?

そして、彼に対する文句をこのスレで吐き出している。
これは本来、彼に直接言うべきことですよね?

451さんがこのスレに来てから1ヶ月ぐらい経つと思うんですけど、私には451さんが成長したとか、
良い方向に変わったとか思えません。
レスを見る限り、なんら変わっていない気がするんですよね。

別れるのもいいし、付き合い続けるのもいいと思います。
でも451さんが変わらないと、状況は今のまま何も変わらないと思います。
397ken:03/11/25 00:32
>391の451さん
 私はラッキーだっただけでこれから何かあった時また乗り越えられるか心配ですよ。
もし凹んだレスカキコしてたら後ろから蹴っ飛ばすようなレスを期待してます。

 451さんの彼氏さんは何だかヒドイですねぇ。
でも好きで付き合っている人だから投げ出す事も簡単じゃないですね。
でも彼氏さんはかなり451さんに甘えているのではないでしょうか?
今の状況をよく把握して無いと思うのです。たぶん「君は絶対私を手放さない」って
自負してるのかもしれません。かつて私もそうでしたし。
ところで451さんの今の辛い気持ちは伝えてあるのでしょうか?451さんがこの状況を
改善したいと思ってて、頑張りたいと思うのなら最後まで頑張ってみるのは?
全ては451さんの気持ち次第とは思いますが、今の状況に疲れてしまってるようで
元気がなさそうなのが気になりました。
398451:03/11/25 17:30
>>モモサン
レスありがとうございます

モモサンの言われる通りですから「叩かれるの覚悟で」なんて、気にしないで下さいね

ホント、いい加減にしなきゃいけないと思います
今の状態は完全に
「時間の無駄」でしかないですよね

結局、距離を置いてみても「彼がいつでも戻れる状態」にしちゃう私が悪いんだと思います

何か取って付けたみたいで真実味が無いんですけど
今、私から連絡を絶ってます
まだ数日ですけど…
もちろん、会社で毎日会うし仕事上の会話はしてるから、彼は普通と変わらない気持ちでいるかもしれません

この程度じゃ、何の意味も無いかもしれないけど

今まで「彼から連絡くるかもしれない」と思い、なかなか予定を入れられなかった
でも、気にしないで、いろんな誘いに乗る
…初歩的ですが、こんな感じで頑張ってみます

例の同僚からの食事の誘いも、セッティングを頼んじゃいました

…亀みたいな歩幅でも動かないよりはマシですよね
399モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/25 22:58
>>398 451さん
昨日はどうもスミマセンでした(´・ω・`)
「451さんの行動如何では、もっと状況をよくできるはずなのに・・・」と思っての事なので許してください。

連絡を絶っているんですね。
一度決めた事なら、自分を曲げないでとことんやってみてください。
自分に負けない事が大切だと思いますから!
ガンガッテ下さい!

予定は彼がいるいないにかかわらず、入れちゃっていいものだと私は思います。
何でも彼優先ではなく、精神的に自立した女性を目指しましょうよ!
(って私も目指してる最中なんですけどね・・・)
応援してます!
400りき ◆EqdckEfMNY :03/11/25 22:59
ジャマシテ スイマセン!!!
400げっとぉぉぉおお!!!
401961:03/11/25 23:09
こんばんは

またヒトリゴトでかきこんでみます。
みなさんのレスを読んではいるのですがごめんなさい、私にはなんていっていいのか
よくわからないのです w

ココ最近執着なのかどうかずっと考えていてかなり一人でのたうちまわっていたのですが
やっぱり私はカレが好きなのです。
会いたいなとも思うし、やっぱりカレにも私をもう一度スキになってほしいなと
思います。
笑って話ができるようになりたいなって。
ぐるぐる考えた末にでた自分の気持ちなのでもう迷いはなくなったのかも w

今年中に一度PCにメールをしてみようと思っています。
私のもとからパソコンがなくなるときに。
引越しの報告をかねて。

それでも連絡はやめようといわれると思いますが w
引っ越して生活が落ち着いたらあいにもいこうかな・・・
ちょっとストーカーですかね?コレ・・・・
でもなにもしないで後悔するよりやっぱり行動をおこして反省できるほうが
今後のためにもいいのかなと思います。

ちょっとラクになったかな・・・・今。
先を考えると不安にはなりますが、それでも自分の気持ちに正直にがんばって
みようと思っています。
402451:03/11/25 23:26
モモサンありがとう。
ホント気にしないで下さいね。

自分でも「逃げてる」と認めてるし(苦笑
認めながら「でもどうすれば?」って、同じ事を繰り返す…自分が自分でイヤになる。

昨日も書いたけど
「自分じゃない何かになりたい」です。

昔は、付き合ってる人を困らせる事が多くて「私は会いたいんだから会って」「私は疲れてるんだから帰ろう」みたいに「私」が基準だったんですよ(恥
…若くて怖いモノ無しに暴走してましたね

今カレの事で悩んでる私とは別人みたいで笑えますが…

今回の「連絡絶ち」は頑張って続けるつもりです。
もし彼の気持ちが離れてるのなら、逃げずに認めないといけないだろうし、
そうでなくても、彼と切り離した「私」という1人の人間が、もっと自立しないといけないですね。
今の私は「彼の影」になってると思います。
モモサン、心配してくれて&励ましてくれてホントにありがとう。
403ゆり:03/11/27 00:02
>>378=モモさん
レスありがとうございます。

今考えると、お互い面と向かって「好き」とはあまり言えてなかったと思います。
ほとんどはメールで、しかも彼から「好き」というメールが来たら送る、という感じでした。
何もかも彼からばかりで、自分から甘えることもほとんどありませんでした。
彼は私のこと、どこまで知っているんだろう・・・と思います。

距離を置くことになって、もう一度やり直せる?と聞くと「あなたの頑張り次第」
と言われました。その後気楽に話せる時もありましたが、友人の問題などで二人ともすごくギクシャクするようになりました。
そして別れるとき、「ゆりが頑張っているのを見て嬉しかった。良い彼女やし、今の俺らならどうだろうって真剣に悩んだけど
今は別れることしか考えていない。こんなに俺のこと好きになってくれる人はいないかも知れんけど・・・」
って言われました。その後、「友達」って握手をして、お互い離せなくてしばらく手を繋いでいました。
今まで気を使いすぎて、十分に楽しめなかったから、気を使わない友達として遊びに行くことも約束しました。
私が彼と付き合っていて、ホントは言いたかったこと、したかったことも全部伝えました。
初めから伝えられてたら良かったんですけど・・・。彼にこれで勉強したなって言われてしまいました。
好きな人には素直にならなきゃいけないんですね・・・。
404:03/11/27 16:13
初めまして。元彼と別れて7ヶ月です。
色々あって好きという感情はなくなり、
前みたいに声が聴きたいとか戻りたいと
強く思うことはなくなりましたが、眠る前とか


元彼に関する死にたくなるほどな自己嫌悪と後悔が襲ってきます…
だいぶ、痛いことしたし。

連絡しようとは思わないけど このまま嫌われて
本当に離れていってる最中なんだなってので
暴れたくなるほど苦しくなる時も有りますが

前みたいに連絡しようという気にならんです。不思議です。。
405モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/27 18:34
>>400 りき ◆EqdckEfMNY さん
亀レスですが、400ゲトおめでとうございます〜♥

>>401 961さん
気持ちがハッキリ決まったんですね!
しかも、6月頃の私と同じ結論に達したのですね〜。

961さんは、確か「連絡取るのを止めよう」と彼に言われてしまったんですよね?
それだとアプローチとかなかなか難しいと思いますが、やっぱり後悔しないために
気持ち伝えた方がいいかもしれませんね。

彼の気持ちも、時間を置いた事で変わっているかもしれませんし。
961さんの場合、彼に好きな人は出来ていないんですよね?
それなら復縁の可能性がゼロでは無いと思うんですよ。
私の場合も似た感じだったので(;´Д`)ハァハァ

ただ、ストーカーになるのは(・A・)イクナイ!!
無理に自分の気持ちだけを押し付けるのではなく、相手への思いやりも忘れないようにしてくださいね。
私は961さんの出した結論を尊重しますし、応援してますよ!!ヽ(゚∀゚)ノ
406モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/27 18:44
>>402 451さん
いや、本当にスミマセンでした(´・ω・`)
ムカついたら、正直に言ってくださって結構なので・・・。

>そうでなくても、彼と切り離した「私」という1人の人間が、もっと自立しないといけないですね。
これが一番大切な事なんだと思います。
私も別れる前は、自分の頭の中で恋愛(彼)=100%でした。
でもいざ別れてみると、自分が一人じゃ何にも出来なくなっていることを思い知らされて・・・。
彼に依存しないで、自分で道を切り開いていけるようになりたいと思ったんです。
451さんも一緒に頑張りましょうね!

「連絡断ち」やり遂げてくださいね!
ここで自分に負けたら、次何かしようとした時も断念してしまう気がしますから。

彼が真剣に451さんのことを考えてくれるように祈ってます〜(*゚▽゚)9”ガンバレ!
407たく:03/11/27 18:47
彼女と別れて約3ヶ月・・・。
別れても縁は切りたくないって言ってたのは向こうだし、
事実仲良くやってたのに、だんだん距離が開いていくのを感じずにはいられない・・・。
それどころかこないだあからさまに避けられた。
なんでなのか全然わからない。俺が気付かないうちに避けられるようなことをしていたのだろうか?
別れて時間がたてば、かろうじて向こうに残っていた恋愛感情も消えてしまうだろう。
それはわかる。
しかし友達でいたいっていう気持ちまでなくなってしまうものなのだろうか?避けるほどに。

俺はできることなら仲良くやっていきたいです。
連絡とって、今の相手の気持ちちか聞いてもいいものでしょうか?
こうしたほうがいいとかあったらアドバイスいただきたいです。
408モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/27 19:01
>>403 ゆりさん
レスを読むと、少し残酷かもしれないけれど彼の中では終わってしまってるのかな・・・
という感じもします。
一度距離を置いているからなのでしょうか。

でも、これからどうなるか分からないし、ゆりさんの出方次第では彼の気持ちも変わるかも
しれませんしね!(・∀・)
「友達」として側にいられるんですし、これ上手く利用して自分の成長をアピールですよ!
だから、自分磨きを怠らないで下さいね(*゚∀゚)=3ハァハァ 

それと、最後に一言。
>好きな人には素直にならなきゃいけないんですね・・・。
好きな人に限らず、誰に対しても素直でいられる人は魅力的だと私は思いますよ!

>>404 琴さん
はじめまして〜。

相手に残してしまった悪い印象を拭い去りたいというような気持ちなのでしょうか?
でも連絡すると、相手の気持ちをかき乱してしまう可能性もありますから難しいですね・・・。
もしかして、相手はいまやっと吹っ切れている状態かもしれませんし。
罪悪感は残るけれど、相手をそっとしておくのが最良の方法なのかもしれませんね。

でも、謝罪する事で両方が自分の気持ちに決着を付けて、新しいスタート地点に立てるかもしれませんね。
うむ〜難しい〜!ヽ(;´Д`)ノ

いい事が何にもいえなくてスミマセン。
409モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/27 19:09
>>407 たくさん
彼女に何があったかは分かりませんが、人の気持ちは移り変わっていくものですしね・・・。
それは誰も止める事が出来ないですし。

でも、たくさんの場合は彼女から「友達でいよう」って申し出て来たんですよね。
だとしたら、やっぱり理不尽だな!って気持ちはもちろん生まれてきちゃいますよね。

たくさんは別れてから自分の行動を省みてみましたか?
もしかしたら、彼女が「もしかしてまだ自分のこと好きなのかな・・・」って思ってしまうような態度をとったこととか
ありませんか?
どちらかに恋愛感情が残っていると、友達としてやりにくいと感じる人もいるので、
もしかして彼女はそんなタイプかもしれませんよ。

どうしても自分に落ち度が見当たらないようであれば、彼女に理由を聞いてみるのもいいかと思います。

>>このスレのみなさま
これから卒論の中間発表があるため、なかなかレスが出来ないと思います。
ので、ご了承ください・・・(´・ω・`)
落ち着いたらまた来ます!
410451:03/11/27 21:18
>>406モモサンへ
こんばんは&レスありがとうございます。

「ムカつく」なんて無いですよ(w
私は「叱咤激励」と思い感謝してますから。なかなか自分の事は、冷静に見れないから、私のカキコを見て感じた事は、どんどん言って下さいね!

おかげさまで「連絡絶ち」も数日過ぎると、少し気持ちに余裕が出たみたいです。
会社では事務的に会話するけど、帰宅してからは連絡してません。
とりあえず、彼の携帯&アドレスを「会社」のグループに修正しました。彼と知り合ってから初めての事です。
…こんな小さな事でも「彼が特別」って生活を変えていかなきゃ、と思ってます。

でも、偶然今日彼からメールで(仕事の話で)「いつも配慮してくれて…」みたいな表現をされちゃいました。
今までいろんな面で「彼がやりやすいように…」と気を配ってきたけど、最近それも少なかったからかな?
「そっちに関しては、彼自身も味方がいないと困るから、チャッカリ心配してるんだ〜」って、ミョーに冷めてる私…もちろん返事は送ってません。

「彼の知らない間に、少しずつ…カッコ良く変化を遂げたい」と思ってる、そんな感じです。
できれば…気持ち的に彼を追い越したいな〜なんて高い目標を設定して頑張ってます。
411961:03/11/27 23:27
>>405 モモさん
レスありがとうございます。
ストーカーには多分なれませんw
ただ自分の気持がもっとはっきりしたら突然会いにいってみようかな・・・とは
思っています。
コレもストーカーなんですかね? w

一応近況報告のメールだけして気持はかわってないということだけ伝えて。
今回はそれだけです。
そのあとは自分でどれだけ自分を見つめられるか。
それをしていかなくてはと思っています。
衝撃的な出会いがあればまた変わるかもしれないし w

もし今彼に誰かいるのならそれも仕方ないし、それはそれでスッキリするかもしれないし
自分の気持に正直にがんばってみたいと思います。

パソコンがなくなるとこちらにもまた書き込みがナカナカできなくなるのですが
いつか報告しますね
412たく:03/11/28 00:37
電話とかしてて無意識に自分の気持ちが出てたのかもしれません。
女のコってそういうの敏感ですよね。
もしそれで避け始めたとしたら、もう元通り仲良くはできないのかな・・・?
413:03/11/28 11:18
>>408
ももさん
レスありがとうございます!
微妙なんです。
自分が言い過ぎた、やりすぎたことを謝りたいのも
あるんですが…きっかけは彼が悪いんだというのもあって複雑です。
しかも半年前に振られてるのはあたしだし。
気をもたせるようなこと言って半年間ずるずるひきずって。
電話もメールもたまにしてて、自分から返事を催促することはせず、
たまに小さな嫌味は出してしまいましたが…

1ヵ月少し前、彼に緊急の、本当に急ぎの用事がありました。
あたし達が共通でお金の面も仕事の面でもものすごく世話になった人が
倒れたんですよ。別れても二人とも子供のように可愛がってくれたので
彼の顔を見たいと倒れたおじさんが言ってて。
何回かけても彼はでなくて、しかもかけなおしてこずに、
やっと取ったと思ったら、「俺すごく忙しいから悪いけどいけない」
って。忙しいって友達と遊んでるだけじゃない。
それで言っても来ずに、今が金儲けの大事な話をしてるんだ、
て。もうキレテしまって、あたしのメールも気付いてたのに
あえて無視した神経疑ってしまって。大事なことじゃんと
思ったんですけど…
で、めちゃくちゃ言ってしまいました。もうこんな人追いかけたくない!
て思って。。でも言い過ぎた。。
414:03/11/28 11:24
言い忘れ。
おじさんはなんとか持ち直してくれてよかったんですが、


彼と縁切ろうと勢いで彼の荷物を彼の家の前にほって帰りました。
「電話しても一瞬でも無理なぐらい忙しいんだもんねぇ 」
て手紙をつけました。自分の返して欲しいものはまぁあいかわらず
半年間 忙しいで先延ばしにされていたのであきらめました。

「散々都合いいこと言いながら馬鹿にしてくれて本当にありがとうございました。」
とメールを入れて彼のアドを消しました。もっと嫌味なきっついこともメールしました。
もう半年分溜めてた分爆発して。。
しばらくして電話がかかってきたのですが、あたしは話す気には全くなれなくて
とらず、一週間ほどして段々気になりだして電話をすると取ってくれずに。


しょうがないと思うけどなんだか悶々としてるんです…
415名無しさん:03/11/28 12:17
>>413-414
なんだかとても大変なことになったんですね。
私の友達で、1年以上前に喧嘩で別れ、別々の道を歩み始めたけど、
やはりお互いのことが忘れられず、その後何度も話し合いや復縁のチャンスが
あったのに、意地の張り合いですれ違いばかり。
結局絶縁という事態に陥ってしまった二人がいます。
ちゃんと話をしたいなら、相手がどんなに冷たくても
冷静に対応することをオススメします。
416名無しさん:03/11/28 13:01
たせえスレだな。
特に412、最悪。うざー。
無理だよ無理。
417はる:03/11/28 15:33
>>410=451さん
またまたおひさしぶりなはるです(;´д`)
なんかほんと最近寝る時間もないほど走り回ってました。

451さん少しずつ前進されてますね(*´∀`)
いいかんじですよ!!
あえて言わせていただければ
彼を追い越すなんて全然高い目標じゃありませんよっ
自分がさらに今の自分を追い越せばいいだけですよ。
なーんてわけわからん横レスしてみました。
今日も一日お仕事お疲れ様でした。
418はる:03/11/28 15:37
>>412=たくさん
横レス失礼致します。

がっついてる雰囲気が出たのだとしたら女の子は引く人もいますねー
あからさまに避けられたってのはどういうことなんでしょうか?
どうしても付き合ってるときと同じくらい仲良くするのは無理やと思うし
友達でおっても「友達でいたい!」て思って友達関係が続いてくってもんでもないような気がします。

今は無理に連絡を取らずにほかの友達と遊んでおけばいいんじゃないですか?
たくさんはまだ全然モトカノさんとよりを戻したいんでしょうか??
419はる:03/11/28 15:42
>>414=琴さん
先ほどからいろんな人に横レスしまくってるはるです。
はじめまして。

あなたとモトカレさんの間に色々なことがあったのはわかりますが
「今」琴さんが伝えたいことを伝えるのは決して間違ったことではないと思います。

ん?
今ふと>>404を読みなおしたのですが
連絡したいという気にならないんですか?
今現在琴さんがモトカレに対してこうしたい!て思ってることはなんなんでしょう?
読み取ることができなくてごめんなさい(´・ω・`)

意味の無さ過ぎるレスごめんなさいです・・・・(;´д`) >琴さん
420451:03/11/28 15:54
>>はるサン
お久しぶりです〜!
今、会社から携帯で見てる451です。

私もホント少しずつなんですけどね(w
またいつ挫折するか分からないし。
でも、今までみたいな「切なさ」は無い感じです。
今までは、連絡とれない事が辛くて辛くて…「私はこんな思いをして我慢してるのに」みたいな、どこか被害者意識があったんでしょうね。
でも、今は「私が楽しい時間を過ごす為に、必ず彼がいなきゃいけないって訳じゃない」と思えます…強がりかもしれませんが…

「彼がすべて」よりも「たくさんの楽しみの中の1つが彼」って思っていた方が、辛さも減るかな〜なんて気分です。

でも、また落ち込んだら叱って下さいね(w
421451:03/11/28 20:59
こんばんは。
最近、皆さんお忙しいみたいですね。今日は、意外と早く帰宅できたので来てみました。
ところで、ぽんサン、お元気ですか?仕事、忙しいかな?
その後、いかがですか?・・・なんて質問攻めしちゃってスイマセン。
最近ここに来られてない感じなので、少し気になりまして・・・
風邪とか引いてませんか? 私は週末も仕事なんですよ(涙
ぽんサンも忙しいかもしれないけど、体には気をつけて下さいね。
422:03/11/28 21:55
>>415
れすありがとうございます。
身につまされます。ただ、自分達はもう、
少なくとも彼はもうあたしの電話はとらないだろうし、
あたしにもかけてこないでしょうから…
メルアドだけ覚えてるんですけど、一度、元気?また連絡して。
とメールしたけど返事はないです。もう一ヶ月前。

>>はるさん
レスアリガトウございます。嬉しいです。
>>415さんの返事にも書きましたが、現実そんな状態です。
住所はわかるかもしれない。彼の家辿ったら。笑。
連絡したくないのはありますねぇ。微妙なんですけど
どうしていいかわからなくて。
やっぱり自分がしたこと謝らなきゃだめだけど、
自分があの時怒ったことは別に間違えてないとも思う。
……彼に、散々甘い言葉言いながら良い人ぶられたこと、
そのおかげで自分が物凄く苦しんだこと、謝って欲しい。
大事な恩人の人をほったらかしにしたことも。

筋違いかもしれませんが。変ですね。。。
423はる:03/11/28 23:05
>>422=琴さん
うぅ〜〜〜〜ん・・・
それは連絡をとらないべきかもしれませんね・・・
多分あたしやったらとらないと思います。
今更前のことを蒸し返して怒ったりあやまったりせんでも、ていう気が。。
琴さんは言いたいことを言いたいだけで
特に前のような関係は望んでいないんですよね?
それだったら「あんな人もいたなぁ〜」くらいで思い出にしちゃったらどうでしょう?
これはあくまで私の意見なんであまり気にせず読み飛ばしていただいていいんで!!
424はる:03/11/28 23:11
>>420=451さん
お仕事お疲れ様でした(*´∀`)
「私が楽しい時間を〜〜」ってくだりまさしくそのとおりだと思いますよ!!
強がりなんかじゃありませんっっっ!!
たぶん彼は451さんにとって本当に必要な人じゃないんですよ!
とりあえず今のとこは絶対そうやと思います!
って第三者が頑張って何言ってんだかってかんじっすねぇ(;´Д`)

明日はお休みなんでしょかね〜是非是非楽しい休日を送ってくださいませ♪
425名無しい:03/11/28 23:42
まだスキ・スキ・好き・これ永遠… うまく云えないけど…
426ぽん:03/11/28 23:49
>>421=451さん
> ところで、ぽんサン、お元気ですか?仕事、忙しいかな?
> その後、いかがですか?

おひさしぶりです。しめ切りまぎわで仕事が忙しくなってきたのと、
精神的に落ちこんでいるのとで、すっかりご無沙汰してしまいました。
……と書けばおわかりだと思いますが、状況は何も変わりません。
結局、あれだけ身を切る思いをしてメールを出したのは何だったのかと
自分で自分のことを腹立たしく感じるぐらい、何も変わっていません。
もはや、このスレでも何を書いていいのかわからなくなってきちゃいまして。

今までと同じように、おそらくこの先も状況は変わらない気がしています。
知らず知らずのうちに、彼女に何かを期待していた自分が滑稽でなりません。
また、あいかわらず彼女のことを諦めきれない一方で、いっそ忘れられたら楽なのに……と
思い始めている自分が情けないです。ただ、それぐらい精神はすり減ってしまいました。
結局、これだけ長い間苦しい思いをして得たのが「社内恋愛はやめとけ」だけかと思うと
あまりに悲しいけれど、それが厳しい現実というやつなのかもしれません。
自分はたぶん、これまで何の試練もなく幸せな人生を送ってきたんですね。
427たく:03/11/29 01:35
>はるさん
レスありがとうございました。
彼女への気持ちがゼロだと言ったらそれはウソになります。
でもやり直すとかよりは、会ったときにフツーに話したい、お互いきまずくない関係でいたい
という気持ちの方が大きいです。
別れた当初はそれができていたから、俺もそれでいいと思えてたしがっついてはいなかったはずです。
もし彼女が何かを感じたとしたら、なんとなくそっけなくなってきたのを俺が感じ始めてからだろうと思います。
電話とかで態度に出てたのかもしれません。

あからさまに避けられたというのは、ちょっと説明が難しいけど
俺が背中向けた瞬間に俺の後ろをダッシュして建物の中に逃げてったんです。
はじめ彼女は10mくらい先で友達としゃべってたんですよ。
もちろんお互いの存在には気付いてて、向こうもちらちらこっち見てました。
それで、建物の中に入りたそうなのはわかったんですが、なかなか入らないで、
ちょっと背中向けたスキにダッシュされました・・・。
まさかそんなことされるなんて思ってもみなかったんで何がなんだか・・・。
428451:03/11/29 13:44
>>ぽんサンへ
こんにちは
かなり参ってるみたいですね〜大丈夫ですか?
仕事も忙しいみたいだし、とにかく体だけは気をつけて下さいね

私もずっと落ち込んだ日々を過ごしてきたので、ぽんサンの気持ちはすごく分かりますよ
特に相手が同じ会社だと、どうしても影響が出ますよね
「仕事の間は考えないようにしよう」と思っても、なかなかそうはいかないし…

ぽんサンに元気出してほしいんだけど…気持ちが分かり過ぎるので、うまい言葉が見つからない…ゴメンなさい

私も今、何とか闘ってる状態で、張り切ったり落ち込んだりしています
まだ自分自身の気持ちには波があるけれど、以前と少し違うのは、彼にしがみ付かなくなった、って感じかな

会社で彼と顔を合わせても、他の同僚みたいに接してるし
連絡とれない事を、くよくよするの、やめました

「何で連絡くれないのかなぁ…」「今、何してるんだろう」などとアレコレ思っても仕方ない
彼が他の人と過ごして楽しいんなら好きにすればいいし
私だって、彼以外の楽しみを見つけたくなりました

「彼だけが男じゃないし、恋愛だけがすべてじゃない」
「彼がいなきゃ生きていけない、なんて有り得ない」
「他にチャンスがあるかもしれないのに、彼だけ見てるのは、もったいない」…などなど自分を励ましているところです

429451:03/11/29 14:04
>>ぽんサン
スイマセン、長くなりました
続きです

ぽんサンも、彼女サンの事で、今まで辛い思いをして、苦しんで悩んで身を切る思いでメールして…それだけでも凄いと思いますよ

すごく好きになれる相手と出会えた事も
自分が他人をそんなに好きになれた事も
…誰でも経験できる事じゃありませんよ

ただ、相手の性格や、相手にも感情があるから、自分の思い通りの展開にならない時もありますよね
ある日突然、自分の気持ちが冷めてしまって「何であんな人を追い掛けてたんだろう」と思うかもしれない
そんな時に限って、相手が自分を追い掛けて来るかもしれない
…楽観的だけど、ホント先の事は分からない
だから、ぽんサンも
ここらで少し休憩しませんか?
ホッと息抜きして、またエネルギーを蓄えて気分転換してみたら、意外と今まで見落としていた物が見えるかもしれないし

私も、つい最近までは「彼と終わったら死んでしまうかもしれない…絶対に他の人じゃ代わりになれない」と思ってましたけど
そのぐらい好きな気持ちは嘘じゃないけど
ちょっと息抜きしないと、自分で自分を追い込んじゃう気がしたので

…何のアドバイスにもならなくてスイマセン
430名無しさん:03/11/29 15:42
お久しぶりです。ぱーと2で234を名乗っていた者です。
長い間ROMもしていませんでした。もう書き込みはしないつもりだったんですが・・・。
>>ぽんさん
実は、ぽんさんに言い忘れていたことがあります。
それは、もしかしてぽんさんは自分の大きさに気がついていないんじゃないか、という
ことです。ぽんさんのレスを読んでいて感じたんですが、ぽんさんはすごく教養が
あって、感性が鋭くて、強いヒトで、いい意味でも悪い意味でも大器だと思います。
このスレでは弱いところや不器用なところも見せてくれているけれど、
現実にはどうでしょう。案外つっこみどころがないタイプではないか、と。
だから友人や上司や先輩としては頼りがいがあってベストなんだけど、恋人には
生半可な気持ちではなれない、と思う人が多いような気がします。だって、圧倒されて
しまうから。特に彼女さんとはかなり年が違いますよね。これまでの経緯からみて、
彼女さんがものすごく緊張して、当然だと思います。彼女さん、気の弱いところがあるん
じゃないでしょうか。だったら、おびえている、くらいの反応でも仕方がないと思います。
彼女さんに好意があってもそうなると思います。彼女さんにしてみれば、ぽんさんが
繊細な傷つきやすい面を持っていることが想像できないのでは・・・?
彼女さんから見たぽんさんがものすごく大きなヒトであることを覚えていて下さい。
まず、安心をあげて下さい。一回、二回じゃなくて、継続的に、です。
今日は休日で、昼間からタリスカーを飲んでしまいました。
なので酔っぱらいの妄言かもしれませんが・・・。
431名無しい:03/11/29 15:47
待たせてごめんね。即メ!の電我、はじめの繋げてほしい。
432ぽん:03/11/29 16:34
234さん、お久しぶりです。お元気そうで何よりです。
昼間からタリスカーですか。うらやましいですね〜。
東京は雨なので、休みなら絶好の飲み日和なのですが…。
じつは今日も仕事で、いまも休憩時間を利用して携帯から書いています。
そんなわけで、どうしても満足な形でレスできないので、
もしこれを読んでいてくださっていたら、また深夜にでも顔を出してください。12時前後にはレスします。
上記アドレスにメールをいただければ、机で返事が書けるので、そのほうが助かりますけど…。
大っぴらにお酒の話もできますしね(笑)。
433ぽん:03/11/29 17:39
451さん、レスをありがとうございます。
仕事場からは書きこめなくなったので、家に帰ってから12時前後にレスします。
どうもすみません。
434ふみよ:03/11/30 00:02
ぽんさんのレス、読みました。
遅くなってごめんなさい。予備のメアドを持っていないので、ここで待機してますね。
234ではいいかげんややこしいので、そのまま読んで「ふみよ」というハンドル
にします。べただけど、解り良さを優先しました。
435ぽん:03/11/30 00:05
>>428=451さん
> 彼が他の人と過ごして楽しいんなら好きにすればいいし
> 私だって、彼以外の楽しみを見つけたくなりました

素晴らしいと思います。それだけ前向きに考えられる451さんはすごいですね。
そのポジティブな考えかたは、きっと幸せに結びつくと信じています。
しかし、僕のほうは……なんだかとても情けないですね。

> だから、ぽんサンも
> ここらで少し休憩しませんか?

彼女のことを考えずにすむ方法があればいいんですけどね……。
話し声が聞こえるだけで動揺するし、笑っているのを聞くと胸が苦しくなります。
「胸が痛い」という比喩表現がありますが、あれは本当に痛いものなのだ……と
あるマンガにありましたが、まさにそんな感じですね。
このままでは精神がもたないと自分でも思うのですが、もうどうしてよいやら……。

>>430=234さん
> 彼女さんから見たぽんさんがものすごく大きなヒトであることを覚えていて下さい。
> まず、安心をあげて下さい。一回、二回じゃなくて、継続的に、です。

そうなんでしょうか……自分ではピンとこないんですよね。
それに、いくら彼女に安心を与えてあげたくても、話しかけることもメールを出すことも
彼女に多大な負担をかけてしまっている現状では、「彼女に何もしない」ことぐらいしか
僕にできることがないんですよね……。そうなると結局、諦めるしかないのかな……。

234さんはあいかわらず飲んでいるんですね〜。
僕は自宅で飲むことはめったにないんですが、友達が来たときのために、
グレンゴインとラガヴーリンとスプリングバンクを置いてあります。
どれも美味しいので、機会があったらぜひ飲んでみてください。
436ぽん:03/11/30 00:09
>>434=ふみよさん
> 234ではいいかげんややこしいので、そのまま読んで「ふみよ」というハンドル
> にします。べただけど、解り良さを優先しました。

すれ違っちゃいましたね(笑)。あらためてよろしくお願いします。

437名無しさん:03/11/30 00:34
三年もバカネタ曝してまだ好きなのかなぁ?は自意識過剰極まりない
438ふみよ:03/11/30 00:39
>>436・ぽんさん
わーん、ほんと、すれちがってしまいましたね!
あのう、お酒のことですけど、だから、そんなに飲めないんですってば・・・。
二杯くらいが限度なんで、外で飲むとかえって申し訳ないということでして。
って書けば書くほど言い訳っぽいか。

たしかに、今、彼女さんに何かしてあげても、期待が含まれていると相手はそれを感じ
取ってしまうと思います。だから何も期待しない。つらいですけど。
こんなことを言うのは酷いことだけれど、今、ぽんさんにできることは諦めたふりをする
ことだと思います。いったん完全撤退するわけです。
それで忘れてしまうなら、ぽんさんにとって彼女さんはそれだけの存在だったということ。
で、どうしても忘れられないなら、時間をあけて再挑戦する、というのはどうでしょうか。

一度ダメだしを食らって、でも最終的にうまくいった人は、そういう感じでした。
じれったくなって、途中で自爆してやっぱりダメだった人もいましたし。
どうすればいいのか、正解はないのだけれど、彼女がつらそうで、
それをまずなんとかしたいなら、諦めてます宣言もありかと思うのですが。どうでしょう。

考えながら書いたので時間がかかりました。
またすれ違っていたら笑えます。
439モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/30 00:58
こんばんわ〜。
明日の午前中ゆっくりできるので、来てみました〜ヽ(´ー`)ノ
でも、卒論がヤバイ事に変わりはなく・・・(´Д⊂ モウダメポ

>451さん
なんだか元気が出てきたみたいでよかったです〜♪
その意気で、自分の魅力UPさせていって下さい!

私も最近思うんですけど、恋愛だけしか見えていなくて相手にべったりな人って
特別関係ないんですけど、ウンザリしちゃうんですよね。
幸せなんだろうけど、何の魅力も感じないというか・・・。
色々な趣味を持っていたり、仕事をバリバリしていたりする人の方がカッコイイです!

自分の世界を広げる事は451さんにとってきっとプラスになると思いますよ!
440ぽん:03/11/30 01:06
>>438=ふみよさん
> 二杯くらいが限度なんで、外で飲むとかえって申し訳ないということでして。

二杯でもいいじゃないですか。お酒はたくさん飲むのが美徳というわけではないですからね。
お酒はきれいに楽しく飲めれば、それでいいと思いますよ。
行きつけのバーとかを作ると、飲みに行くのも気楽かもしれませんね。
もちろん、家で飲むのも全然OKですけどね。

レス読ませていただきました。参考にさせていただきます。
なかなかすぐには結論が出ないと思いますが、ゆっくり考えて後悔のないようにしたいです。
自分の性格からして、自爆する可能性が高そうですけどね(苦笑)

余談ですが、彼女が実際に辛いのかどうかはわからないです。
ただ、「普通に話せるようになれたらいいですね」とメールをくれたわりには
あいかわらずほとんど話さないし、話したとしても笑顔のかけらもないし……。
以前に仲が良かったころに「私が笑顔を見せないのは、よほどのことだ」という話を
聞いているので、つまり僕と話すのはよほど嫌なのだろう、と思ったわけです。
441モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/30 01:24
>>411 961さん
>一応近況報告のメールだけして気持はかわってないということだけ伝えて。
私は、メールの内容はあくまで近況報告のほうがいいと思いますよ。
やっぱり自分の気持ちは、直接伝えるべきだと思うんですよね。
だから、会うことが先決かなと・・・。
会えない事になったら、メールや電話で伝えるっていうのはどうでしょうか?

報告は、引越しと自分の気持ちが落ち着いたらでいいですよ。
これから忙しいと思いますが、体調には気をつけてくださいね。
961さんが幸せになれることをこのスレから祈ってます☆

>たくさん
うむ〜レスを読む限りでは、考えすぎなのでは?という感じもするのですが・・・。
気のせいという事もありますしね。
もう一度思い返してみてください〜。

それと、「友達」って「恋人」とは違って色々な距離感があると思いますよ。
私の話なんですけど、分かれた後結構頻繁に彼に電話とかかけてたんですよ。
でも、彼は一度気持ちにも、関係にもケジメをつけたかったんでしょうね。
すっごくそっけなくされました。
私も今思えば、勘違いしてたんですね。

今まで「恋人」という関係だったのを「友達」に変えるには、やっぱり気持ちの切り替えとか必要だと
思うし、結構時間がかかると思います。
彼女はそれで少しそっけなくなってるんじゃないでしょうかね〜?
442ぽん:03/11/30 01:35
>モモさん

こんばんは。「くるみ」買いましたよ。今は仕事場でBGMにしています。
歌詞をじっくり聴いていると身につまされる思いがしますが(苦笑)

僕のほうは、もうどうしていいのかわからない状態で、非常に不安定な日々を送っています。
とりあえず、朝に顔を合わせた日は挨拶しますが、それ以外はさっぱり……という状況で、
メールを出す前と何も変わっていない感じです。とほほです。

卒論のほうは大変そうですね。僕には何もできませんが頑張ってください。
無事に終わることを祈っています。
443モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/30 01:49
>>422 琴さん
他の方にもなのですが、亀レスでスミマセン。

私もはるさんの意見と同じですね。
琴さんは、いくら彼が悪いとはいえ、ひどい事を言ってしまったんですよね?
今琴さんが謝ったとしても、彼の傷口をえぐるだけのような感じもするし。

彼に謝ってもらうなら、「琴さんに」ではなく「恩人のかたに」じゃないでしょうか。
自己満足の為だけだったら、やめた方がいいと思いますよ。
過去の事と割り切って、「次同じような間違いをしないように」と考えた方がよい気がしますよ。

>>425
私もそんな気持ちわかりますよ〜(´д`*)
辛いことがあったときなど、よかったらまたこのスレにカキコしていって下さい〜。
444名無しさん:03/11/30 01:49
444げっと
445451:03/11/30 01:50
>>モモサンへ
こんばんは。
卒論忙しそうですね。でも、モモサンなら必ずや乗り越えられると思いますので、ガンガッテ下さいね!

さて、ワタクシ事ですが…

不思議なくらい、今はス〜ッと気持ちが楽な感じです。
他に楽しみを…と言いつつ、何か趣味を増やしたとか具体的に何か始めた訳でもないんですけどね(w

言葉は悪いけど「彼に期待してない」って言うのかな…
「私はこんなに好きなのに、何で分かってくれないの?私の事ホントはどう思ってるの?」っていうのが無くなりました。

それは何故か?って、自分でも正直よく分かりません。
キッカケや原因が無いと、リバ来ちゃうのかなぁ…ま、いっか(w

でも最近、会社で彼を見てると「気の開かない男」って顔してるんですよね〜何か、曇ってるというか…
この前、仕事の件でメール来たって言いましたよね?
その時に彼が「何か最近ずっと人と関わるのが面倒くさくて。疲れてるのかな」みたいな事を書いてました。
今までの私なら「大丈夫?疲れてるんだよ。無理しないで」なんて心配メールを送ってたと思います。
でも今回は送らなかった…「私だって疲れてるんだよ。もし私が、同じようなメールしても‘皆、疲れてるんだよ’って言うくせに…」と思ったから(w
そして「風邪気味で…」とも書いてあったけど、他の同僚に聞いたら「ピンピンしてるだろ(w」って…
もう「勝手にしろ!」な気分ですよね。誰が心配するもんかって。
冷めちゃったのかなぁ…今の彼は、何だかすごく子供に見えます。だから余計に「私は前を向きたい!」と思います。

あ、かなり長くなってますね。スイマセン。
今のところ、リバ無しで、引き続きガンガリます。モモサンも風邪とか気をつけて下さい!
446モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/30 02:04
>234=ふみよさん
なんか奥ゆかしくていい名前ですね〜(・∀・)

ぽんさんへのレス、すごく納得しました。
私はなんだかありきたりになってしまっているので、こんな見方もあるのか!と。

そういえば、ふみよさんのレスが当てはまるのであれば・・・の話ですが・・・。
「クローバー」という少女漫画がありまして、確かその主人公はドジな新入社員の女の子で、
ハンサム?でやり手な上司との恋愛模様が書かれていた気がします。
(高校生のとき友達に借りた程度なので忘れてますが・・・)
その主人公は、「どうせ私なんか・・・」とか「つりあわない」とか言っていたような・・・。
しかも付き合っているのに、ビクビクしてめちゃくちゃ緊張してましたね。

と、激しくスレ違いな事を書いてしまいました・・・。
スミマセン。
447たく:03/11/30 02:09
>モモさん
そうですね、確かに時間は必要かもしれません。
今関係が薄くなっているのを焦ってなんとかしようとしても逆効果って場合もありますよね。
徐々にでも構わないんで、会ったときに笑って話せる関係になりたいです。
彼女の今の気持ちを聞いてみたいって気持ちもすごく強いんですけどね・・・。
ちなみにモモさんは、その彼とは時間たってまた関係は変わったんですか?
聞いていいのかわかりませんが・・・。
448ふみよ:03/11/30 02:12
>>440・ぽんさん
笑顔ねえ。笑顔が出ないのは普通は緊張しているから、じゃないでしょうか。
メールで社交辞令を打つくらいなら、同じノリで笑顔くらい作れると思うけれど。
わたしの周りにいるのは理系か体育会系、美術系なんで、ぽんさんの彼女さん
とはだいぶ違うのかなあ。モモさんが来てくれているので、モモさんにも
聞いてみたいところです。
・・・考えてみたら、女の子らしい友達がいないような気がしてきました。
あ、リロードしたらここのところすごくカコイイ451さんみつけた!451さん、よかったら
ご意見くださいませ。わたしの意見はどうも一般的ではないかも知れません。
449モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/30 02:24
>>442 ぽんさん
本当に「くるみ」買ってくれたんですか〜!
何だかうれしいです〜(・∀・)
私もさっきCDTVにミスチルが出てるのを見て、そしてぽんさんのレスを見て今聞き始めました。

確かに歌詞は、今のぽんさんにはグサッと来る感じでしょうか・・・?
もっと明るい曲をオススメすべきだったかもしれませんね。

私もふみよさんの>>438を読んで思ったんですけど、一度完全撤退したほうがいいと思います。
ふりでいいので。
彼女の警戒心を解いて、「僕は危険な人物ではありませんよ!」という事をアピールするというか。
(もちろんぽんさんは危険な人じゃないですけどね)
やっぱり目で追ってしまったりする所もあるかなと思うので、そういうのって敏感な人いるじゃないですか。
彼女もそうかもしれないですし。

>以前に仲が良かったころに「私が笑顔を見せないのは、よほどのことだ」という話を
>聞いているので、つまり僕と話すのはよほど嫌なのだろう、と思ったわけです。
これを読むとぽんさんは今どれほど辛いんだろうと思います。
何も気の利いたことが言えないのですが、ぽんさんが少しでも元気を取り戻してくれたらと願うばかりです。
450ふみよ:03/11/30 02:25
>>はるさんへ
はるさん、ご無沙汰です。はるさんへのレスができていなくて、
ずっと心残りでした。えっと、何ていったらいいのでしょうか。
お元気ですか。元気そうに見えてしまうんですけれど、もしかしたら、
はるさんは聞かれなければ自分のことは棚上げしてしまう人かも知れない
なんて気になっています。仕事がにつまってきて、なかなか2CHに来れない
のだけれど。つらい気持ちがあったら、カキコしておいてください。必ず来ます。
元気ならスルーで。ウザくてごめんなさい。
451モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/30 02:39
>>444
444ゲトおめでとうございます〜ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ  

>>445 451さん
卒論頑張ります〜!
ありがとうございます〜ヽ(´ー`)ノ

451さん、いい感じですね〜。
今は彼に振り回されている様に見えないし、ちゃんと自分を表に出せてきたというのでしょうか。
子供な彼は置いてっちゃいましょう!
彼が追いついてくるか、それとも451さんがスピードを緩めるかどうかはこれから決めることですしね。
ガンガッテください〜!

>>447 たくさん
私には話せないことはないので、何でも聞いちゃってください!
ちなみにその彼とは復縁したんです。

私の場合は時間が経ったら彼の態度が変わりましたよ。
楽しく電話したり、相談にのってもらったりできるようになりました。
彼の方から連絡が来るようにもなりましたね。
ただ、この関係になるまで半年ほどかかってます。
(でも私の場合は中距離なので別れてから一度も会っていなかったのですが・・・)

あくまで私の例ですけど、長期戦を予想しておいたほうがいいかなと思います。
とりあえず、今はそっとしておくのはどうでしょうか?
452ぽん:03/11/30 02:40
>>449=モモさん

そうですね……ふみよさんやモモさんのおっしゃることはわかるんです。
だけど、この半年、なるべく刺激しないように話しかけないでいたら、結局何も変わらないままで、
何かしなければ状況は変わらないかな、と思ってメールを出してみても、やっぱり変わらなくて。
本当に八方ふさがりで、自分の心をどこへ向ければいいのかわからなくなっているんです。
どこにも出口がなくて、まるでガスのように辛い思いだけがたまっていくんですよね。

愚痴るばかりで本当にごめんなさい。
453モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/30 02:57
>>452 ぽんさん
そうですよね・・・。
今まで我慢の連続で、やっとそれが報われるかと思いきや、また我慢・・・。
いつも我慢しているばかりで、自分の気持ちのやり場がないですよね。
気持ちをぶつけられる相手ではない所がますます苦しいですし。
本当に、ここまで来てしまうと「好きだから」という理由だけでは限界ですよね・・・。
やっぱり人間誰しも何かを始めるときは、いい結果を求めてしまうし。
それがますますぽんさんを苦しめてしまうんでしょうね・・・。

気持ちは痛いほど分かるんですけど、私の少ない脳みそでは打開策が思い浮かばず・・・!
力になれずスミマセン( ´Д⊂ヽ 

ちなみに、私は理系で体育会系なんですけど、先輩に対してとか笑顔つくりますよ。
高校の部活で上下関係が厳しかったせいもあるかもしれませんが・・・。
でも、やっぱりデキル先輩には緊張しちゃいますね。
454451:03/11/30 03:16
>>448=ふみよサンへ
こんばんは。
まだ私は「成長途上」の身なので、あまり良い意見は言えないと思いますが(w

たしかに、離れてみる事も大切だと思いますよ。
それで、改めて欠け替えの無い存在だと確信するかもしれないし、周りを見る事によって他に惹かれるモノ(恋愛に限らず)を見つけられるかもしれない…ただ、相手が同じ会社にいると、かなり心を鬼にしないと辛いです(私もそうなので)

ずっと私は「こんなに他人を好きになったのは初めて」なくらい彼が好きで、それは誰にでも胸を張って言える程でした。
大袈裟だけど「彼が銃で狙われたら、前に立って身代わりになってもいい」って感じで(爆笑
彼が病気の時はすごく心配したし、彼の親が亡くなった時は自分の事みたいに悲しかった…いつの間にか、彼の喜怒哀楽が私の喜怒哀楽になってました。

ここでも書いた事あるけど、何度か距離を置こうとしても続かなかったのは
「私には彼しかいない」と思うと同時に
彼にも「私しかいない」と思って欲しかったんでしょうね。
でも曖昧な彼を見て「彼は私しかいないと思ってる訳じゃないかも…」って。
私は「身代わりに撃たれても」と思っても、彼は銃を向けられたら隠れちゃうかもしれない…
それは冗談ですけど、あまりに思い詰めて、周りが見えてなかったんだと気付きました。
もしかしたら私の周りに、私が銃を向けられたら立ちはだかってくれる人がいるかもしれないって…例えがしつこいか…(w

彼に執着しないでいると、今まで見落としてた楽しみがある事に気付きました。
それに「何があっても私は彼が好きだ」と彼に余裕を持たれてるのも悔しかったし。

だから、ぽんサンにも、あまり思い詰めずに、ほんの少しだけ、彼女サンから離れて、違う景色を見る時間を持って欲しい。
私もその途中だけど、だんだん彼が「会社の風景」に同化してますから(w
455ふみよ:03/11/30 03:42
>>454・前スレ451さん
すごく丁寧なレス、ありがとうございました。
ぽんさんを励ますつもりでお願いしたレスでしたが、結局、わたしが励まされて
しまいました。わたしも元カレのことは初めて自分から告白したくらい好きな人だったので。
距離をおいてみてって、まあ、わたしは振られたんですけど、すごくほっとしたんです。
それで、自分が我慢していたことがわかって、これは違うなと・・・。
だから追いかけることはしなかったし、復縁にも結局応じませんでした。
意地になっていたわけじゃなくてね。
それでも元カレのことを好きになって、よかったと思っています。
もし、もう一度生まれ変わっても、やっぱり好きになって、告白して、付合って、
振られると思います。で、それがベストだなと思います。
これが恋愛か、ならばよし、もう一度。なあんて永劫回帰思想を、実感できるとは思いも
しませんでした。今でも好きか、って聞かれたら、はい、って答えると思います。けど、
でも、サヨナラって、笑って言えます。
451さんはまだ、将来のことはわからないけど、でもきっと後悔はないと思います。
不思議なんだけど、こういう静かな幸せって、やっぱり全力を出し切ったからかも
知れません。
456451:03/11/30 03:46
ゴメンなさい、すごく長くなりましたね(w
あ、part3ではモモサンが451だった♪何だか嬉しいですよ〜

ちなみに、今のところ私も決して彼を嫌いになった訳じゃない…
こうして考えてみるとダメなとこも自分勝手で気まぐれなとこも、結局は許してきましたから。
でも、最近やっと学習してきたのが「やっぱり私は、彼の母親の代わりじゃないんだ」って事。
彼を満たすと同時に、わずかでも私も満たされたい。
残念ながら、今の私は心から彼を信用できてません。他の女友達とドライブに行ったりできるのに、私なら多少放置しても構わないと思われてる。
彼が本当の事を言ってても、どこかで私は疑ってます。
これじゃいつまでも良い関係は築けないですよね。

だから思い切って割り切るしかない、と。
「アナタも他の女と遊びたいなら、どうぞ気の済むまで遊んで下さい。女友達でも何でも、アナタをどれだけ大切にしてくれるか見て来ればいい。それで満たされるなら、私じゃなくてもいいって事。
私もアナタと関係ない事で楽しみます。それでお互いが本当に必要なのか決めよう」
って気持ちですかね〜
そう思えたキッカケが分かれば、ぽんサンにも良いアドバイスできるのですが…
個人的には「好きな人の事を考えてるのに、美容と健康に悪いぐらい悩み、疲れた…」と思ったからかな(w
会社でも化粧のノリは悪いし、冴えない表情だし…これじゃ彼に限らずモテないな、なんて(苦笑

延々と独り言みたいで失礼しました(恥
457名無しい:03/11/30 04:16
嫌!この男性はね、ブス・デブ、本気で付き合えない、とゆーより かっわいい容姿じゃないとダメなんだよ。って実際 ホントそーでもダイジにしなくちゃイケナイ時に あなたは そこ男がないんだよ。
458451:03/11/30 04:17
追伸:モモサン
長くなったついで(?)に1つだけ報告が…


この前「このスレで言ってる事、本当は彼に言うべきですよね」ってレスもらってましたよね。
たしかにその通りだと思ったから、彼と仕事メールした時
「こうしてるのが迷惑なら、言って欲しい」と送りました。
彼は「そんな事ないよ。今は仕事がハードだし、人づきあいが面倒で…」みたいな事を言ってました。

もし「そうだね。このままだと良くないかもしれないね」みたいな返事が来ても、すがり付くのはやめようと思っていたのに、相変わらずな内容でした。

ホッとするより、またうまく保留にされた気分でした。やっぱり、自分の味方を手放したくないんだろうな〜
そもそも「人づきあいが面倒」って何?会社では結構ひょうきんなキャラ出してるくせに…って思いました。

「そんな事ないよ」という言葉を、そのまま受け止められなくて、「今は人づきあいが面倒で…」という部分が彼の正直な気分なんだろうと思います。
そんな時には、下手にゴキゲン取るより「好きなだけスネてなさい」って知らん顔しとこうかな〜と。

モモサンのアドバイスに感謝です☆
459名無しい:03/11/30 04:20
ナンダカンダ いつも悪者なんだよ、こっちが金返して貰いたいよ。
460ぽん:03/11/30 13:20
モモさん、ふみよさん、451さん、レスありがとうございました。
みなさんの言うことはごもっともだと思います。親身になってくれて感謝しています。

結局、半年かけて得たものは「諦めるしかないと理解すること」だったのですね。
今まで、応援してくれたり相談に乗ってくれて、どうもありがとうございました。
明日からはまた、彼女と何も話さない日々にもどるのでしょうね。
彼女のことをいない存在だと思って仕事をしなければならない。
そこで彼女が「ああよかった、ようやく諦めてくれたか」と思うのか、
「普通に話せなくて辛い」と思ってくれるのかは知りませんが……。
6月の時点で、さっさと会社を辞めてしまっていれば良かったのかな、と
そんな思いさえ頭によぎります。今まで何をやってきたんだろうって。

もう、このスレに来ることもできないのかな、とも思います。
結論は出たのだし、あとは僕が明日からの人生をどう過ごすかという問題でしょうからね。
461モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/30 14:14
>>460 ぽんさん
今読んでビックリしてしまいました!

>結局、半年かけて得たものは「諦めるしかないと理解すること」だったのですね。
私とふみよさんは、一時的に“諦めたフリ”をしたほうがいいんじゃないかと言ったのですよ〜。

だから、今無理して諦める必要はないんですよ。
好きな気持ちは誰も止められないし、ぽんさんの精神が許す限り想い続けてもいいと思います。
私だって振られてから復縁するまで10ヶ月もかかりましたし、友達になんと言われようが、
ずっと想い続けて来たんですから。

でも、これがぽんさんなりに悩んで心から出した結論なのであれば尊重します。
もしかして、ぽんさんの心が「もう限界!」と危険信号を出して来たのかな・・・とも感じたので。

ぽんさんは半年間、ずっと頑張りましたよ!
この時間は、諦めるにしても思い続けるにしても、きっとこれからの人生の糧になると私は思います。
だって人生に無駄な事はないんですから。

それから、まだこのスレにいてくれませんか?
ぽんさんがこのスレを覗く事で辛くなるのならば、無理にとは言えないのですが、このスレでぽんさんの
存在はすごく大きいので・・・。
私からも、是非いてほしいんです!

でも、今はとりあえずこれからの事、よく考えてみてくださいね。
一言言うならば、あまり自虐的にならないで下さい。
そうなると、辛くて辛くて心が居たたまれなくなってしまうと思うので・・・。

取り急ぎ失礼しました。
462ふみよ:03/11/30 14:22
>>460
いや、ぽんさん、あのね、困ったな・・・。
付合いたいという気持ちは今は押さえなきゃいけないけど、好きという気持ちは
大切にして欲しいと思うんです。ひとりの人間として、彼女さんを愛するって
そういう感情は、ぽんさんにはないのでしょうか。自分のものにすることが、恋愛の
最終目的ではないと、わたしは思うんですけれど。
ああ、でも男の人とはどこか根本的に違うのかな。
先輩として彼女さんを見守ることって、不可能ですか?
わたしがもしも彼女さんの立場なら、そう、お願いしたいところだけれど、
彼女さんの態度やキャラがいまひとつつかめていないので、なんとも・・・・。

お酒の話、一対一でできるほど知識がないので、食文化のお酒・BAR板でお話でき
ませんか。シングルモルトスレもアイラモルトスレもいい感じだと思います。
あと、本当を言うと、わたしもお芝居が好きなんですよ。なんでレスしなかったかというと、
やっぱりそれも話し合えるほどの見識がないから。

ぽんさんってば、すごく鋭いのになんでかな、ぽんさんの圧倒的な知識や見識に
圧倒されて相手がとりあえず逃げ出したくなる気持ちはわかってもらえないのでしょうか。
そういう人は多いとおもいますよ。もしかしたら、彼女さんも・・・。
463451:03/11/30 14:33
>>460ぽんサンへ
今日は休日ですか?
私は仕事ですよ。
今、ここに来てビックリしてるところです。
「もうここに来る事もないのかな」なんて言わないで下さい。
それに、私が言うのも変ですが、極端に答えを急ぎ過ぎていませんか?
ぽんサンの「彼女サンを好きな気持ちは本物」だから尚更、答えを急ぐ必要は無いと思いますよ。
簡単に気持ちは切り替えられない…って、たぶん、ぽんサン自身が一番分かってると思います。
毎日そばにいて、声を聞くだけで辛い…いっそ相手の顔も声も無ければ…と思う気持ち、分かります。
一番好きな人の存在が今の自分にとって辛い以外の何物でも無いかもしれません。
でも、彼女サンは「やっと諦めてくれた」なんて絶対に思わないハズですよ!
だって、ぽんサンが好きになった女性ですよ!長い間、仕事や体調に影響が出るくらい思い続けた女性ですよ!
彼女サンも「普通にするキッカケ」を模索してるのかもしれない。
自分の中で「どうせ○○なんだ」と思い詰めないで欲しいです…
私もそうだから。
皮肉な事に悪い妄想って、うまいぐらいに話がつながってしまう時があるんですよね。
ぽんサンは「もうこんなに悩み過ぎてしまった…」と思うかもしれないけど、彼女サンに決死の覚悟でメールしてから、まだそんなに経ってませんよね?
彼女サンにも感情の波はあると思うし、トントン拍子に変化は無いかもしれないけど。

何か励ましになってないですが…
思い詰めないで欲しいです。
464名無しさん:03/11/30 14:38
たまにロムってた通りすがりですが。
どっちが前なのか、決めるのは自分だと思いますよ。
いつかどうにかなるんじゃなくて、自分で『決める』。
『まだ決めない』という選択肢もあるわけですが。
465ふみよ:03/11/30 15:48
>>464
ぽんさんの結論に動揺してしまって自分のポジションを失念していた
かもしれません。冷静なご意見サンクスです。
466ぽん:03/11/30 15:56
モモさん、ふみよさん、451さん、レスありがとうございます。
マルチレスになってしまいますが、ご容赦ください。

> 自分のものにすることが、恋愛の最終目的ではないと、わたしは思うんですけれど。
> ああ、でも男の人とはどこか根本的に違うのかな。

ということではなくて、みなさんのレスを読んでいて、僕が彼女を好きでいること自体が
彼女にとって多大な迷惑になっているんじゃないか……と思ってしまったんですよ。
たとえ、純粋に仕事場の先輩として彼女のことを心配したとしても、彼女にしてみれば
「まだ諦めてないのかしら」という感じで、ありがたいどころか迷惑でしかないわけで。

> でも、これがぽんさんなりに悩んで心から出した結論なのであれば尊重します。

「心から出した結論なのか」と言われると、自信は全然ないです。
付き合えるから好きになり、付き合えないから嫌いになるわけじゃないですからね。
451さんの言うとおり、これだけ好きだった気持ちを簡単に切り替えられるわけでもないし。
(世の中には、「ダメ」と思ったら「じゃ、次に行こ」という人も結構いたりしますけど)
許されるものなら、彼女のことを諦めたくないし見守ってあげたいと思います。けれど、
自分の「好き」という想いさえも迷惑と言うなら、こんなに哀しいことはないですから。

> それから、まだこのスレにいてくれませんか?
> ぽんさんがこのスレを覗く事で辛くなるのならば、無理にとは言えないのですが

辛いってことはないんですけど、なんと言うのか……。
うまく説明できないので、とりあえず今は説明を保留させてください。
頭のなかが整理できるまで、もうしばらく居ることにします。

451さんはお仕事ですか。僕も本来ならしめ切りが近いので仕事だったのですが、
とある事情で仕事が進められなくなって、急に休みになったんです。
休日出勤で大変ですが頑張ってくださいね。
467ぽん:03/11/30 16:03
>>462=ふみよさん
> お酒の話、一対一でできるほど知識がないので、食文化のお酒・BAR板でお話でき
> ませんか。シングルモルトスレもアイラモルトスレもいい感じだと思います。
> あと、本当を言うと、わたしもお芝居が好きなんですよ。なんでレスしなかったかというと、
> やっぱりそれも話し合えるほどの見識がないから。

そんなに僕の書きかたって威圧感があるんですかね。
別に僕も、専門のスレで語れるほどの知識を持っているわけではないんですが……。
ただ、ふみよさんがそう感じたのなら、相手に威圧感を与えるような書きかたをしているんでしょう。
もともとスレ違いの話題だったことだし、これからは控えますね。
46852:03/11/30 17:15
>>467
ぽんさんへ

451さん、モモさん、ふみよさんのレス内容に私は同じ意見です。
しばらく冷却期間を置くというか距離を置くというか。
実際は諦め切れなくてもしばらく何もしない状態を作る事は
どうでしょうか?とみなさんはレスしていると思います。
彼女とコンタクトを取ることは物理的にいつでも可能ですから
少し時間をあけてみては…?と思います。

あと、ふみよさんの件ではふみよさんはあくまで見識が無いから
深くお話できるほど詳しくない…とだけ言っているのではないかと
思うのです。確かに若輩者からすると年長者と話をするだけで
萎縮してしまう人もいますから。ふみよさんの仰りたかった事は
そのへんではないかと思います。
469ふみよ:03/11/30 18:47
>>467
ぽんさん。がんばって自分の気持ちを詳しく書きますね。
わたしにとってぽんさんとお酒の話をすることは楽しいことです。
嫌だったら、誰が小学館のモルトウイスキー大全を買うと思いますか。
その本を毎晩眺めているんですってば。それでもぽんさんと対等に話せない自分が
情けないんですけれど。
お芝居のことだって、大竹しのぶの智恵子はすごかったです、とか、昔、劇団
3○○の公演を見て感動した、とか、三谷幸喜のワンシチュエーションドラマはおもしろい、
とか、話せるなら話したいんですよ。でも、そんなに知らないから突っ込むのが怖いです。
ぽんさんの嗜好もわからないし。
それはぽんさんが悪いのでは全然なくて、わたしが自分の分相応を超えてしまうから、
怖いんです。できたら、手加減してもらえないかなって、でもそんなこと、言うのはいけない
かなとか、考えてしまうし・・・・。

わたしのことはまあ、いいんです。同じような感じで彼女さんと行き違っているんじゃないかな
と、思ったりして、それで、書いてみました。
470ふみよ:03/11/30 18:48
>>468
フォロー、有難うございます。
52さんの解釈の通りです。
わたしの言い方がぽんさんに通じなくて、ちょっとオロオロしています。
47152:03/11/30 19:05
>>470
ふみよさん
勝手に憶測してしまったかとちょっと私も書き込んでしまってから
オロオロしました(^^;

>嫌だったら、誰が小学館のモルトウイスキー大全を買うと思いますか。

その気持ちわかるような気がします。私も紅茶が好きですが銘柄とか
有名なものしか知らないし…で以前紅茶が好きでポットとか持っていて
訪問するとおいしい紅茶を入れてくれる人とおしゃべりをしたのですが
紅茶が好きだということはなんだか言い出せなかったです。
なんというか知らなくてもいいことなのかもしれないけど、気後れした
んだと思います。別に知らなかったら「あーそうなんだ」で済む事なんですが
知らないことがちょっと恥ずかしいというかなんというか。

せっかくなのでぽんさんとふみよさんは他スレ(お酒スレ)でお話に
花が咲くと良いですね。
472ぽん:03/11/30 20:13
>>469=ふみよさん

非常にていねいなレスをありがとうございます。
あと、僕のせいでいろいろとご面倒をかけてしまい、申し訳ありません。

僕もふみよさんとのやり取りは楽しかったですよ。別に対等に話すとか
そんなことは考えたこともなかったです。住んでいるところや交友関係や
重ねてきた年齢によって、知っていることが人によって違うのは当たり前だし、
単純に僕が書きこんだことで喜んでもらえたのが嬉しかっただけなんです。
ただ、それがプレッシャーになってしまっていたのがすごく申し訳ないし、
そのへんの気持ちを配慮できなかった自分がとても不甲斐ないのです。

今は、書きこめば書きこむほど墓穴を掘っているようで、
自分の気持ちがうまく説明できません。スミマセン。

あと、52さんにもご面倒をおかけしました。本当に申し訳ありません。
473モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/30 22:04
>>472 ぽんさん
>ただ、それがプレッシャーになってしまっていたのがすごく申し訳ないし、
>そのへんの気持ちを配慮できなかった自分がとても不甲斐ないのです。
ここはもっと気楽に書き込むスレなので、別に気にしなくていいんですよ〜。
だって2ちゃんねるですもの!

特に、このスレ(板)はただでさえ失恋で悩んで苦しんでいる人が集まっている所ですから、
書き込む内容、表現にまで考え込んでしまったら、意味ないですよ。
少しでも苦しさを和らげようとして書き込んでいるわけですからね。
だから、反省したりする必要はまったくないのです!
ただぽんさんの事を自分のことのように心配しているから、ちょっと感情的になってしまってるんですね。

私にとっては、ぽんさんは「信頼できるお兄さん」の存在だったんです。
様々な角度からのレスで目からウロコって感じでしたし、本当に助けられていました。
だから威圧感とか感じた事なかったし、逆にもっと色々意見してください!と思ってました。

顔を見れないからこそ、遠慮せず話せる所がここのいい所だと思っていたのですが、
人それぞれレスの捕らえ方も違うと思うし・・・難しい所ですね。
47452:03/11/30 22:19
>>モモさん
お久しぶりです。卒論進んでいますか?
何かと忙しい時期ですね。頑張ってください。

>>ぽんさん
少なくともふみよさんはぽんさんともっとお話したかったのだと
思いますよ。気持ちを配慮できなかった自分を強く意識したので
あれば次から別のアプローチを考えてみたりとか色々できます
よね。ですからあまり深く気に病む必要はないかと思うのです。
ふみよさんとぽんさんはお話が合いそうだからもしかしてカプール
誕生!?なーんて思ってしまったりもしましたがw
475451:03/11/30 22:28
>>ぽんサンへ
やっと今日も仕事終わりました・・・昼間は取り急ぎカキコしたんですが、
ぽんサンの事が心配で、また来ちゃいました。

今までのやりとりで、ぽんサンとすごく似た状況&気持ちが分かるので、
ぽんサンには頑張って欲しい。
そして、できればこのスレにもいて欲しいんですよ。
私も、日替わりで気持ちがグラ付いて、前向きになったりヤケクソになったりするんですけど、ぽんサンやモモさんを始め、このスレの人達に励まされたおかげで
やっとここまで来れたのは事実です。

恋愛の迷路にハマると、周りが見えなくなるし、自分の事を冷静に考えられなくなる。
相手と上手くいってない時は、なおさらです。
個人の性格もあるけど、ぽんサンとは何となく似たタイプだと思うので(間違ってたらゴメンなさい)たぶん「相手の負担になりたくない」「苦しみや辛さは、自分の中で消化する」
タイプだと思うんですよ。そして、マイナス思考になって、例の落ち込みスパイラルに
ハマり込む・・・
私も「彼と同じ会社じゃなければ・・・」とか何度も思いました。
それなら、せめて仕事に打ち込めるのに、って。
何で自分だけが、こんなに苦しいのか、って。
もう、完全に悲劇の主人公ですよね(笑 このスレに来る前は「もし彼に振られたら自殺してやる」なんて思った時もありますよ。

でも、このスレに来て、時々スレ違いな事も書く私ですが、皆さんに励ましの言葉をもらって、ホント救われてます。
その時の自分の正直な気持ちを言葉にする事で、何か自分を客観的に見れる気がするんです。
後で読むと、恥ずかしいモノもありますけどね(苦笑
このスレは、言うならば「発熱した時の氷嚢」って感じでしょうか・・・あ、こんな失礼な表現してスミマセン。

長くなりましたが、ぽんサン、1人で思い詰めないで下さいね。
もちろん、1人でじっくり考える時間も必要なんですけど、煮詰まっちゃう時もあると
思うので。

私は音楽を聴くのが大好きなので、何かあると必ず音楽に頼るんです。
彼との事で精神的にキツイ時によく聴く曲を、良かったらぽんサンも聴いてみて下さい。
ミスチルの「終わりなき旅」です。
476ふみよ:03/11/30 22:34
>>472
ぽんさん。
あのう、プレッシャーにはなっていませんよ。52さんのいう、気後れ、という言葉
がちょうどいいくらいです。52さん、いつもありがとう。
なんていうか、できる先輩に対して後輩はちょっと
緊張したりすることもあるよ、という意味で、そういう例としてちょうどいいかな
と思って「あえて」書き込んだんです。だから謝らないでください。
それに他スレをあげたのだって、ここにはもう来ないかも知れない
ぽんさんとの繋がりをたちたくなかったからで、
ここで話したくないとかではないんです。
ぽんさんの気持ちに配慮が足りなかったのはわたしの方です。
だからわたしのことで悲しまないで下さい。
>>モモさん
フォロー有難うございます。わたしの言葉が強すぎました。ごめんなさい。
477ぽん:03/11/30 22:37
>>473=モモさん
> 私にとっては、ぽんさんは「信頼できるお兄さん」の存在だったんです。
> 様々な角度からのレスで目からウロコって感じでしたし、本当に助けられていました。
> だから威圧感とか感じた事なかったし、逆にもっと色々意見してください!と思ってました。

そう言っていただけて光栄です。ありがとうございます。
僕のほうこそ、モモさんをはじめ、いろいろな人たちの言葉で
どれだけ助けられてきたかわかりません。

本当なら、これまで僕が助けられてきたぶん、何かを返したいと思っていますが、
今の自分にはまったく自信が持てないんですよね。いろいろ励ましてくれているのに、
なんでこんなふうになってしまうのか、自分でもコントロールしきれないのです。
それで皆さんに迷惑をかけてしまって……ホント、申し訳ないです。
478モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/30 22:43
>>474 52さん
私の方こそレスが遅れてスミマセンΣ(´д`*)

卒論は多分どうにかなるでしょう!
励ましありがとうございます。
52さんもよければ近況など書き込んでいってください!

>>476 ふみよさん
いえいえ、私もぽんさんにこのスレにいてほしいですしね。
根本はは同じ気持ちですよ〜。
479ぽん:03/11/30 22:50
52さん、451さん、レスありがとうございました。
いろいろ励ましてくださったりアドバイスしていただいたりして、本当に感謝しています。
いまはそれしか言葉が浮かびません。申し訳ないです。
なんとか早く元気になりたいです。今の自分は僕自身見ていて嫌ですから。
480名無しさん:03/11/30 22:58
もう友達だってふっきれてたんだけど、
最近相談とかすごいされて付き合ってた頃よりいい関係になってる。相手は俺のことが好きっぽい。
俺もけっこう好きなんだけど付き合うのはなんか気が引ける。でも相手にほかの男ができたらすごい後悔するのはわかるんだよなぁ。
481名無しさん:03/11/30 23:01
この間ひょんな所で(道路上・しかも夜中)に
10年ほど前に好きだったS君に遭遇した。いちおう大恋愛?だった
なんだか思いっきり動揺してしまい、その後なぜか不機嫌になってしまった。
周りの人は変に思っただろうな・・・
今は恋愛感情はないのだけれど。
482モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/30 23:02
>>477 ぽんさん
>それで皆さんに迷惑をかけてしまって……ホント、申し訳ないです。
全然迷惑じゃありませんよ!
迷惑だったら「まだこのスレにいてほしいです」ってお願いしませんよ〜。

それから、私達は見返りとか求めていませんよ〜(;´Д`)
辛いときは、無理して他の方にレスを返さなくてもいいんですよ。
自分のことでいっぱいいっぱいならば、もっと自分の気持ちをさらけ出していいんです。
私もずっとそうして来ましたしね。

とにかく、このスレの事はあまり考えなくて大丈夫です!
私達には気を使わないで下さいね。
かれこれもう5ヶ月ぐらい、こうして色んな事をおしゃべりしてきた仲じゃないですか!
ぽんさんはかけがえのない存在なんですよ。

それだけ、忘れないで下さいね。
483ぽん:03/11/30 23:03
>>476=ふみよさん

なんか本当に、墓穴を掘りまくりなうえに書きこみがすれ違いまくりで……(苦笑)

正直、夕方ごろまでは自分という存在がいろいろな場所にとって不要な存在に思えて、
いろいろな人に励まされたりしているのに、素直に聞けない自分がみっともなくて、
心がエンジンブローを起こしたような状態だったんです。本当にごめんなさい。
ふみよさんが謝ったり悲しんだりすることは全然ないんです。

僕はもう少しここに居ようと思います。こんな僕でも必要だと言ってくれる人がいるので。
だから、ふみよさんさえ良かったら、たまには「スレ違いだ」とまわりに怒られない程度に、
お酒やお芝居の話に付き合ってください。

484名無しさん:03/11/30 23:03
>>480
後悔先に立たず だよ。
よく考えよう。
485ぽん:03/11/30 23:09
>>482=モモさん
> かれこれもう5ヶ月ぐらい、こうして色んな事をおしゃべりしてきた仲じゃないですか!
> ぽんさんはかけがえのない存在なんですよ。

ありがとうございます。このスレに出会えて、皆さんに出会えて本当に良かったです。
>>483にも書きましたが、もう少しこのスレに居ようと思います。
いろいろご心配をおかけしましたが、今後もよろしくお願いします。


486モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/11/30 23:13
>>480 
「友達以上恋人未満」という感じでしょうか?
今は自分の気持ちとじっくり向き合った方がいいですね。
後悔しないように、よくよく考えてくださいね。

>>481
複雑な気持ちのようですね〜。
どうこうしたいわけではないけれど、なぜか気持ちが乱れてしまうんですよね?
やっぱり一度お付き合いした人ですから、普通に通り過ぎることは難しいですよね。
487名無しさん:03/11/30 23:18
自分から振ったのに好きで好きでどうしようもない。
どうしようもない人だったから頑張って振ったのに。
やっぱりどうしても好き。どんなにだめ男でも、
女が周りに耐えなくても
私もあの人を好きであの人も私を好きでいてくれたから
辛いこともあったけど幸せだったのに
あぁ、やりなおしたい。。
488名無しさん:03/11/30 23:21
皆さん、
自分が余命三ヶ月、みたいな不治の病に罹ったら
頼み込んで会ってもらうと思います?
それともどんなに好きでも一目会いたくても
相手の重荷にならないよう、我慢しますか?

あ、全然そんな状況ではないのですけどね、
若き外交官が殺害されて、
「(どちらかが)死んでしまったらもう好きな人に会えないんだな」と
思ったものでして。。。
489487:03/11/30 23:26
我慢しません。
だってどうせ死ぬならそのあとなんと思われようが・・
490名無しさん:03/11/30 23:27
私も我慢しません。
相手には悪いかもしれないけど
自分の愛を一度は受け止めてほしいので。
そして私の分も力強く生きてほしいと思うので。
491:03/12/01 00:03
>>422の琴です。o亀すぎてすみません。。
謝られても嫌ですよね、たしかに…
恩人の人に謝って欲しいんですけど、
彼がその人の連絡もとらなくなって
長い時間経っているようです。
もうそのことには触れずに、軽い近況報告をしたいんです。
また普通に会話がしたいと思うようになってきました。
もう連絡しなくなって一ヶ月が過ぎているのに。
後一ヶ月ほどしてから手紙を出そうかなと思ってます。
ストーカーですね。むこうからしたらうざいだけでしょうけど…
やっぱり言い過ぎたかもしれないけど
そこは自分が悪いとは思えないし。原因を作り続けたのは
彼ですから。
相手の幸せを願えないけど気になります。ばかですね。
492ふみよ:03/12/01 00:05
>>483・ぽんさん
今、ものすごくほっとしています。
わたしにしてみれば、ぽんさんはずーとこのスレにいるものだと思っていたので、
あせってしまったのかも知れません。
ついでに。わたしも水出し珈琲派です。器械はもってません。セカンドベストは紅茶です。
>>52さん
このスレで52さんを一番必要としているのは、わたしです。時々、助けに来て
いただけるとうれしいです。出没するのは大抵週末だと思いますが、紅茶のお話、
しませんか。
>>みなさま
一礼・・・・ペコリ

493名無しさん:03/12/01 00:37
オレと両想いだった女がオレの前の席のオレと中の悪い奴と両想いになりました〜。
もう、会社に行きたくない。
494ぽん:03/12/01 00:46
>>492=ふみよさん

いろいろご心配をおかけしてすみません。今後ともよろしくお願いしますね。

> わたしも水出し珈琲派です。器械はもってません。セカンドベストは紅茶です。

あ、僕もそんな感じです。珈琲のほうが好きだけど、紅茶も好きです。
水出し珈琲は美味しいんですけど、作るのにすごく手間がかかるんですよね。
最近は仕事が忙しいこともあって、入れるのが簡単な紅茶ばかり飲んでいます。
ポットに茶葉を入れてお湯を注ぐだけでいいから、ついつい楽をしちゃって。
地元に試飲をさせてくれる紅茶屋があって、そこで買ってくるんです。
有名な銘柄とかは全然わからないんですけどね(笑)
495ふみよ:03/12/01 07:30
>>494・ぽんさん
おはようございます。レスありがとうございます。
わたしは紅茶は通販で買っています。紅茶って銘柄も色々だけど、
同じ銘柄でもブランドによって、すごく違うと思いませんか?だから
試飲できるのが何よりだと思います。

でも失恋直後ってホットミルクが一番よかったな。
で、次がココア。自分でバターでココアの粉を練って、少しビターに味を調えて。
焦げないように気をつけないといけないので、待っている時間がないのがよかった。
待っている時間に色々考えないでもすんだから。
ぽんさんは甘い飲み物は苦手ですか?そうでもなかったら、寒い夜に一度試して
みてください。

例によって、平日はちょっと来れないと思います。ので、スルーしておいてください。
496はる:03/12/01 13:34
>>450=ふみよさん
きゃーきゃー!!
ふみよさんお久しぶりです(*´∀`)
私は最近へこむことがおきましたがなんとかめげずに頑張ってますよ!
ふみよさんのカキコすごい嬉しいです☆
今実家にいて今日の夜には一人暮らし先に帰るので
また夜あたりに書き込みますね♪
全然うざくないですよ〜これからも仲良くしてくださいね(・∀・)♪
497はる:03/12/01 13:51
っていうか亀レスすぎてごめんなさい(´・ω・`)
498ふみよ:03/12/02 01:47
>>496
はるさん、遅くなってごめんなさい。遅すぎですよね、いくらなんでも。
寝ちゃいましたよね・・・。
なんというか、不器用なので、平日はちゃんと社会人するのがせいいっぱいです。
レスは金曜日くらいになると思いますが、ヤなことがあったらカキコしておいて
ください。
とにかくはるさんが来てくれて、うれしいです。

明日があるのでごめんなさい。
みなさんおやすみなさい。
499ぽん:03/12/03 23:47
>>495=ふみよさん
> わたしは紅茶は通販で買っています。紅茶って銘柄も色々だけど、
> 同じ銘柄でもブランドによって、すごく違うと思いませんか?

そうですね〜。僕が買っているところはダージリンが専門のお店なんですが、
栽培している畑によって味が全然違いますね。スタンダードに紅茶っぽいのとか、
ジャスミン茶みたいな味がするやつとか。見ただけじゃさっぱりわからないので、
店員さんにいろいろ好みを言ったり味見をしたりして選んでいます。

> でも失恋直後ってホットミルクが一番よかったな。
> で、次がココア。自分でバターでココアの粉を練って、少しビターに味を調えて。

心も身体も暖まりそうですね。僕は酒飲みですが甘い飲み物も好きですよ。
ふみよさんのココアのくだりを読んでいたら飲みたくなってきました(笑)
500名無しさん:03/12/03 23:51
御百
501モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/12/04 01:54
皆様、亀レスになりますがスミマセンヽ(;´Д`)ノ

>>487
その想いは、別れた寂しさから来ているものではないですか?
彼の行為にこれから耐えていく事ができますか?
これが出来るなら、頑張ってもいいと思いますよ!

悲しいけれど、きっと彼は変わらないと思うから・・・。

>>488
私も頼み込んで会ってもらっちゃいます〜。
人生に後悔はしたくない!

それと、私もイラク問題で思い出したことがあるのですが・・・。
11月半ばぐらいだったと思いますが、朝日新聞の「声」の欄ありますよね。
その中の投書に、
「彼が自衛隊員でイラクに行く可能性が高く、もしかしたら生きて帰ってこれないかもしれないため、
彼に別れを告げられた」というのがありました。
こういう辛すぎる失恋もあるのですね・・・。
502モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/12/04 02:03
>>491 琴さん
私こそ亀レスでスミマセン!

ええと、もしかしたらもう連絡してしまったかもしれませんが、
私はやっぱり連絡すべきではないと思います。

琴さんが何のために近況報告をしたいのか見えてこないのです。
結局喧嘩になって終わる感じがします。

それから、いくら彼が悪いとは言え、琴さんもひどい事を言ってしまったんですよね?
ハッキリ言って、虫が良すぎると思いますよ。
私だったら、相手に悪くて、あわせる顔がなくて、一切連絡取らないと思います。
相手のためにもそうします。
きっと相手もいい気持ちはしないと思うから。

少なくとも「彼が悪い、幸せを願えない」という気持ちがなくなるまで会うべきではないと思います。
503モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/12/04 02:13
>>493
亀レスでスミマセン。
まだここを覗いて下さっているでしょうか・・・?

会社に行くの辛いですよね・・・。
よければまたここにカキコしていってください。
ぽんさんも、会社に相手がいて出社が辛いという気持ちを抱えているんです。

>>497 はるさん
ずっとレスせずにゴメンナサイ!
最近就活で忙しそうですね。

はるさんは最近どうですか〜?
(私はすぐレスできないかもしれませんが、そうなったらスミマセン)

>>500
500ゲトおめでとうございま〜す!
part3ももう半分来ちゃったんですね〜∩(´∀`∩)ワショーイ∩(´∀`)∩ワショーイ(∩´∀`)∩ワショーイ
504モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/12/04 02:25
>ぽんさん
最近いかがですか?
辛いことがあれば、何でもこのスレにカキコしていってくださいね。
亀レスになるかもしれませんが、必ずレスはします!

それと、泣きたいときはめいっぱい泣くと気持ちが落ち着きますよ。
悲しい気持ちや辛い気持ちが、涙と一緒に排出されて行くのかな・・・。
泣いたからといって状況が変わるわけではないですが、ちょっとスッキリして、
くよくよしても仕方ないなって思えて来るんです。

男の人ってあんまり泣かないと思うんで、効果アリかもしれません!
505ぽん:03/12/05 00:51
>>504=モモさん
> 辛いことがあれば、何でもこのスレにカキコしていってくださいね。
> 亀レスになるかもしれませんが、必ずレスはします!

気にかけていただいてありがとうございます。今の僕には、それが何よりの薬です。
彼女とはあいかわらず接点がほとんどないです。挨拶も朝に顔を合わせたときだけだし。
おまけに仕事もたてこんできて、仕事場にいる時間が長いので苦しさも倍増中です。
まるで貧乏神がとりついたように気分はどんよりしてますが、なんとか生きてます。
毎朝、仕事場へ向かうのが憂鬱ですけど。

今は、毎日のなかで少しだけある楽しい出来事(このスレをのぞくのもそのひとつです)が、
彼女のことを悩む気持ちで真っ黒に塗りつぶされて見えなくなって、まるで自分の人生に
楽しいことがまったく存在しないように思える……そんな心境のなかで過ごしています。
山の上の夜空みたいに、真っ暗闇の空でもキラキラと光る星がいっぱい見えたなら、
悩みがあってもくよくよせずに笑っていられるだろうに……と思います。
以前の自分は、悩み事があってもほとんど態度に出ないような人間だったのに、
ふとしたきっかけで落とし穴にはまってしまうものなのですね。

> 男の人ってあんまり泣かないと思うんで、効果アリかもしれません!

僕の涙腺は緩いですよ。『ローマの休日』でも泣けるぐらい(苦笑)
ただ「めいっぱい泣く」というのはないかも……もしできたら、確かに発散できそうですね。
506名無しさん:03/12/05 08:19
昔好きだった人に偶然会ったが、
何とも思わなかった。
年月がたつと風化するものだね
507名無しさん:03/12/05 08:24
>>506
風化するんだ。
でも、私は風化できないよ。
しつこい女。
508:03/12/05 11:01
>ももさん
連絡はしてませんよ==。なんか忙しくて
しばらくそれどころじゃなかった。(ー。ー;)
もう二度と連絡しないし会わない、というのと 

今まで都合いいこと言ってばかにしてくれてありがとう。
あんたの気持ちすごいわかる。口で良いこと言ってても結局修羅場嫌なだけなんだね。
つきまとわないから安心して。返したものの中で破損してるもの、足りないものがあったら
言ってきてね。じゃあさよなら。

と言った  というよりメールしました。
お前の為ならいくらでも時間作るとか言いながら、全然電話とかとってくれないし。

当時はひどいこと言い過ぎたと思ったけど今改めて何言ったかな?
と振り返ると 別にこれぐらい言ってもいいじゃん。とやっぱり思います。
あたしの考え方ですけど、ふった方がいい顔するのって
最悪と思う。奇麗抜きで、相手捨てるんですから。

幸せ願う願わないとかも考えなくなってきた。
相手が嫌な気分しようがなにしようがふと思い出した頃にでも手紙書いてみます。
相手がもしわだかまり溶けてれば返って来るだろうし、うざいんだよてだけなら返って来ないだけだし、
ちょっとひっかかってて、何か嫌なことがきっかけででも、また仲良くしたいのなら
何もせずにあなたの幸せをとか思って我慢してるより行動したほうがいいんじゃないでしょうか?
そのケンカのことは絶対出しませんけど。
もらった相手の気持ちとか別に考えません。落ち着いたときに返ってくるかもしれないし、
破って捨てるかもしれないし。

一ヶ月もたつんですねー。早いモンですね。
509はる:03/12/05 18:39
>>508=琴さん
えーまたしても横レススマソなのですが
琴さんがもう気持ちを決めてはるならそれはそれでいいとも思います。

でもこのスレに書きこんでるってことはたぶん他の人の意見も聞きたいってことですよね?
と勝手に思い込んでレスしてみると
やっぱり私は連絡をとることには不賛成です。
琴さんはやっぱりそのモトカレさんとまだ仲良くしたいんですよね?
振ったほうがいい顔するのは最悪かもしれませんが
琴さんはそれに見合うだけのことはもう言っていると思いますし・・・
>>508で書いてあるメールに返事が無いのならなおさらです。
もう彼の中では終わってるんじゃないかなぁ・・・とか思うのですが。。

ただやはり最終決定は琴さんがされることなので
手紙を出すことに何の迷いも無いのなら出していいと思いますよ。
↑はあくまで私の一意見ですので!
510はる:03/12/05 18:43
>>503=モモさん
このスレももう半分ですね!!!
すごーーーーい(*´∀`)(*´∀`)(*´∀`)
ちょっと今から出なければいけないのでまたしても書き込みできないんですけど
日曜日くらいには書き込みできそうな・・・予感が!!!します!!!!
とりあえず今はモトカレさんとは喧嘩しとります。
むこうはもう気にしてないかもしれませんが(;´Д`)
電話切るときに「もうこの話は終わり!夜かけなおすけどそのときはこんなうっとい話なし!!」
って言っていたので(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)
最近ミスチルの掌→くるみ→タガタメがマイパソヘビロです♪

モモさんは最近いかがですかぁ???
卒論大変そうですけどがんがってくださいね!
511名無しさん:03/12/05 18:47
昨日、ずっと思いつづけていた人にふられちゃいました。「まっ、いいっか、」って感じだったのにだんだんボディブローのように効いてきて結構ダメージ大きい事に気づきました。
その子には他に思っている人がいるらしく、その男が二股かけている事も知っているそうです。
喧嘩別れの最中に俺が告って、連絡取らなかった彼に連絡してしまったようです。それで、やっぱり一番必要としているのが、彼だと気づいたらしい。
「だから、今は付き合うのは無理。彼との事がだめになっても、今度付き合うのはそれから知り合う人になると思います。これからも善き友達でいてください。」って
言われました。そんなにその男がいいの?思いやりのない奴が!都合よく使われているだけなのに・・・休みが同じでも、月一回しかあえないような、
浮気性の男が何で・・・。「結局、寂しさ紛らわす為に付き合っててくれたのかぁー」って思ったら落ち込んでしまって・・・。
女性心理って言うのは本当わからないっす。仕事上、頻繁に顔を会わすので引きずりそうな・・・そんな予感がします。
512ふみよ:03/12/05 19:03
あ。はるさん。え、おでかけ?え、喧嘩!?
でも、決定的なのではないんですね。ホッ。
わたしも日曜日はうろうろしていると思いますので、お話できるかと思います。
513ふみよ:03/12/05 19:24
>>511
えっと、喧嘩別れの途中というのは彼女さんとカレさんが喧嘩別れしようとしていた
ということでしょうか。もしそうだったら、彼女さんはあなたのことをカレさんに話して、
ひきとめられた、ということになるのでしょうか。で、551さんの立場は彼女さんの
相談相手だったということでいいですか?
もし、そうなら彼女さんはカレさんとのことで、今はいっぱいいっぱいなのだと思います。
友達の立場をキープできるなら、そのまましばらく様子を見るのがいいのでは?
あくまでも冷静に。彼女さんの行動を批判して、気持ちを傷つけないようにお願いします。
514ふみよ:03/12/05 19:26
>>499・ぽんさん
ダージリンの専門店、いいですね。ジャスミンティーみたいな、っていうの、
そういえば飲んだことあります。色がうすい金色で香りがつよかったかな。
現在、わたしのお気に入りはムジカティーというところのヴィンテージ・ウバです。

亀レスですが、うちにいまあるお酒はラガヴ-リンとタリスカー。モルトでなくて
いいなら、ワイルドターキー。カルーアコーヒーとアイリッシュクリーム。あと、
友達がおいてったジョニ黒と日本酒。
ぽんさんの好きなスプリングバンクみたいに甘くて香りがよい系のシングルモルトは
やっぱり外で飲みたいですね。うちで一人で、ってときはぴりっとくるのがすきかな。

さっきBARのホームページでタリスカーは失恋したときに飲むお酒だって
書いてあるのをみつけました。よし、スレ違いじゃないと、喜んで、次の瞬間、
うえーん。タリスカーが大好きって、まだ立ち直れてないってことかな?

泣いた後ココアをいれるとき、わたしはお塩を一つまみ加えてかすかにしょっぱく
します。でも、もしぽんさんがつくるなら、仕上げはダークラムでしょうか。
眠れないと、言われていたけれど、最近はどうですか。
眠れないときは、カルーアミルクやアイリッシュコーヒーも安らいで良いかも知れません。
515名無しさん:03/12/05 19:44
>>513
そうですね、彼女にとっては僕は相談相手に過ぎなかったのを僕が勝手に勘違いして
しまったんだと思います。彼には会った事はないけれども、自己中な感じです。
彼女を責めるつもりはないけど、目を覚まして欲しいと思うばかりです。
彼女のことを待ってていいものですかね?「そんなこと自分で考えて答え出せ!」
ってみんなに言われるかもしれませんが・・・冷静に見守ることは出来るかもしれませんが、
彼と別れたとき、アタックして「あなたじゃないの・・・」って言われたら立ち直れないですね。
彼女の気持ちが解らない。
516ふみよ:03/12/05 20:01
>>515
待っていて良いか悪いかの判断は、わたしにはできないんですけど、待ちたいって
友達が言ったら、その判断にまかせます。でも、時間はかかるかも知れないし、
必ずしも良い結果が出るとは言い切れないし。ある種のデメリットは覚悟しないと・・・。
男女にかかわらず、必ずしも良い人がモテル人にはならないんですよね。
良い人って言うのは中身が、という意味ではなくて客観的に見て、外見だっていいのに
っていうことも。
特に優しい女の子がちょっとダメな男性に振り回されるのは、よくある話だということ
を解ってあげてください。あんまりイライラしないで、ゆったりと彼女さんをいたわって
いけば、少なくとも彼女さんのささえにはなれると思います。
それだけでもいい、って、もし、思えるなら、待つのは悪いことじゃないと思います。
517名無しさん:03/12/05 20:38
>>515
少しきついかもしれませんが・・・
多分彼女は515さんのこと恋愛対象として見れないんだと思います。
シチュエーションは違いますが、私もその彼女さんと同じセリフ「彼との事がだめになっても、今度付き合うのはそれから知り合う人になると思います」を伝えたい人がいます。
その人に対しては、この先も絶対友達以上にはなれないと思っています。
今度付き合うのはそれから知り合う人・・・ということは、あなたは今2番目にもきてない(きついですね・・)というなんですよね。
きついようですが、一度彼女のことはクールダウンして考え直したほうがいいかもしれません。
他人の気持ちを変えるより、自分の気持ちを変えるほうが、ずっと簡単なんです。
まずは自分から変わらないと・・・(振られたばかりの私は、ある意味自分にいいきかせてますが・・・)
一緒にがんばりましょう。

518名無しさん:03/12/05 20:59
別れて2週間。
偶然駅で元彼と会った。
別れて正解、大好きだけど彼の気持ちは私より仕事や彼自身のことに
向かってて、もう無理ってわかってるはずだったけど、
顔見ちゃったらほんときつかった・・・・゚・(ノД`)・゚・

2週間一切連絡取らなかったし、連絡したいとも会いたいとも思わなかった
から、やっぱり私の気持ちも冷めてたのかなぁとか思ってたのに、
顔見た途端胸が苦しくなった・・・。
これは錯覚なのかなぁ?
519名無しさん:03/12/05 21:10
>>518
触覚の次に視覚ってのは、
刺激が強いんだよ.
だから当たり前っちゃー当たり前だよ。
しかも別れて2週間しか経ってないんだもの。

割り切って頑張って行こうとしてたのに辛かったね。
520ぽん:03/12/05 21:11
ふみよさん、こんばんは。
今日は遅くまでここにいらっしゃるのでしょうか?
僕はまだ仕事中で、12時半ぐらいにならないと家に帰れないので、
そのときにレスします。それではまた。
521518:03/12/05 21:19
>>519
優しいねオマイサン・・・(⊃Д`)
時間が経てば顔見ても辛くなくなるかな・・・
522:03/12/05 22:35
はるさん>
うーん。そうですね。連絡しないほうがいいとは思います。
誰かが同じこと言ってても自分もそう言うと思います。

別れてからどれだけいいこと言ってても
あたしとエチしてもそれは都合のいい時にってだけで
わかってたけどずっと認めたくなくて何も言わないように
すごく抑えてました。
彼の中で終わってたのはわかってるし、
それでも、もう終わりにしたくて言った言葉です。
二日後に連絡あったけど話したくなくてとらなかった。
メールをあまりする人じゃないこともわかってましたので。
懐かしいなってぐらいになってから、もっと時間たってから
どうしてる?て感じで。


はるさんの言われたとおり、これで+−ゼロで本当に
別れてるから今他人だし。
逆になんか前向きになれましたよ。これで帳消しにできました。
もっと時間がたったら どうしてるの?てぐらいの
手紙かメールでもおくります。今はまだ無理です。

ありがとう☆
523ふみよ:03/12/05 23:47
>>520
了解しました。今日買ってきた、
「もし僕らのことばがウィスキーであったなら」を読んでます。
524名無しさん:03/12/06 00:37
>>516>>517
皆さんの意見、踏まえた上で、よく考えてみます。僕はただ彼女にとっての「いい人」
だったのかも知れませんね。だから、「次に付き合うのは・・・」と言われたんですね。
付き合っている彼がいい奴ならさっぱり諦められるのになぁ・・・。愚痴聞いてその彼のことを
非難したら、「そんなに悪く言わないで・・・」なんか「おい、おいっ」って感じですよ。
僕にしたら。男は「頭の切替が下手!」ってよくいいますよね。よく解ります。
また、彼女くらい人を好きになることってあるのかなぁー。暫くないような気がする。
今夜も寝不足だぁー。んー最悪!
525ぽん:03/12/06 01:04
>>514=ふみよさん
> 現在、わたしのお気に入りはムジカティーというところのヴィンテージ・ウバです。

セイロンティーですね。大阪のほうで有名なお店でしたっけ。
ヴィンテージ・ウバがお気に入りということは、やっぱりかなり紅茶がお好きなんですね。
僕がいま飲んでいるのは、ダージリンハウス・リーフルというところで買ったダージリンで、
リンギア農園DJ-1、キャッスルトン農園マスカテルDJ-168、タルボ農園TIPPY DJ-217の3種です。
ホームページで通販もやっているので、興味があったらぜひどうぞ。

ダージリンハウス・リーフル http://www.leafull.co.jp/

> ぽんさんの好きなスプリングバンクみたいに甘くて香りがよい系のシングルモルトは
> やっぱり外で飲みたいですね。うちで一人で、ってときはぴりっとくるのがすきかな。

あ、その気持ちはわかります。僕もひとりだったら絶対にBARへ行って飲みますから。
自宅にあるのはあくまで友達が来たとき用なので、あんまり減らないんですよね。
モルト以外では、ダークラム(ロンサカパ・センテナリオ)とリキュールが少々。
今はチャールストンというトロピカルフルーツ(だったかな?)のリキュールとアマレットです。
昔はティフィン(紅茶のリキュール)とスロージンもありました。全部飲まれちゃったけど。
そのときは友達の失恋話を聞く立場だったのに……まったく一寸先は闇ですね。

長すぎたので続きます。
526ぽん:03/12/06 01:13
>>525のつづきです。

> さっきBARのホームページでタリスカーは失恋したときに飲むお酒だって
> 書いてあるのをみつけました。

そ、そうなんですか? なぜなんでしょう。理由は書いてありました?
もしかして、僕が立ち直れないのもタリスカーが好きだからなんでしょうか(苦笑)
ふみよさんも立ち直れていないんですか? 今の僕は自分から見てもボロボロなだけに、
とても落ち着いて見えますが……きっとふみよさんの人間力によるものなんでしょうね。
僕も少しは見習わないといけないですね……。

> 眠れないと、言われていたけれど、最近はどうですか。
> 眠れないときは、カルーアミルクやアイリッシュコーヒーも安らいで良いかも知れません。

あいかわらず、あんまり良く眠れていないですね。悩んでも仕方ないんですけど、
なかなか感情のコントロールができないです。早く立ち直りたいですが、これがなかなか。
アイリッシュウイスキーは確かに暖まりそう。なじみのBARでもそろそろ作り始めた頃かな。

> 「もし僕らのことばがウィスキーであったなら」を読んでます。

村上春樹ですね。僕もイギリスへ行って蒸留所巡りやパブ巡りをするのが夢なんです。
あと、こういう本を書くというのも夢です(こっちは実現の可能性が限りなく薄いですが)。
そういう意味では、二重に憧れる一冊ですね。
527ふみよ:03/12/06 01:48
>525>526・ぽんさん
紅茶の情報、ありがとうございます。いつもながらぽんさんの情報量って、すごい!
それに紅茶なら毎日飲めるし、買っちゃうかも・・・。誘惑に負けてしまいそうです。

タリスカーの話は、そのHPでもまたぎぎっぽくのっていただけで、理由はわからない
です。失恋からは、そうですね、一年以上たってますし、なんというか、多分ですけど、
会いに来たってことは元カレなりに、別れのときのことを謝りたかったんじゃないかな、
と思うので、それでいいやと思っています。人としてのけじめはつけてもらえたという
気がします。時々わあって、悲しくなったりしますけど、何も言ってもらえなかったとき
よりはずっと納得できるので。

ぽんさんも彼女さんと少なくとも良き先輩後輩の関係を取り戻せるといいのに。
それから、わたしはぽんさんが彼女さんを諦める方が良いとは思ったことはありません。
そのことは絶対に忘れないで下さい。
今、これ以上彼女さんの話をするのは、ぽんさんにとってつらいことですか?
お酒の話や紅茶の話は大好きだし、色々と教えてもらえてわたしはうれしいけど、
それだけで、いいのでしょうか。


528ふみよ:03/12/06 01:59
257の続きです。

ぽんさんにとって、やっぱり本を書くことが一番の癒しになるんではないでしょうか。
わたしも仕事に没頭しているときは失恋のことも、食事のことも忘れてしまいます。
いつかぽんさんの書いたお酒の本が読めるといいです。
楽しみにしています。
もっと色々書きたいけれどアタマが寝ています。ごめんなさい。
529ぽん:03/12/06 02:10
>>527=ふみよさん
> 紅茶の情報、ありがとうございます。いつもながらぽんさんの情報量って、すごい!
> それに紅茶なら毎日飲めるし、買っちゃうかも・・・。誘惑に負けてしまいそうです。

いえいえ、とんでもないです。紅茶も店員さんがいくつか出してくれたものから
試飲して好みのものを選んだだけだし、僕自身は全然知らないんですよ。
僕の飲んでいるものがふみよさんにも気に入ってもらえると嬉しいですね。

> 今、これ以上彼女さんの話をするのは、ぽんさんにとってつらいことですか?
> お酒の話や紅茶の話は大好きだし、色々と教えてもらえてわたしはうれしいけど、
> それだけで、いいのでしょうか。

別にそれほど辛くはないですよ。ただ、何も状況が変わっていないし、
今は自分から何かを働きかけることもできないので、あまり語れないという感じでしょうか。
以前「このスレにいられない」と思ったのも、そのあたりに理由があったりもします。
彼女への気持ちが変わったわけではないのですが、向こうの態度を見ている限り、
このまま状況が好転することはないんだろうな……という諦めの気分が少々。
仕事で関わることもGWあたりまでなさそうなので、余計に接点がないんです。

考えれば考えるほど落ちこんでしまうので、なるべく楽しい話がしたい……。
無意識のうちにそう思って、お酒や紅茶の話をしているのかもしれません。
ふみよさんとこういう話をするのは、僕にとってすごく楽しいことですから。
530ぽん:03/12/06 02:23
>>528=ふみよさん
> ぽんさんにとって、やっぱり本を書くことが一番の癒しになるんではないでしょうか。

そうなのかな……そうだといいんですけどね。
じつは、今度の本では結構重要なポストにつくことになったんで、それを機会に、
仕事に集中して嫌なことを忘れられたらいいな、とは思ってます。

> いつかぽんさんの書いたお酒の本が読めるといいです。
> 楽しみにしています。

今はお酒とはまったく関係ない仕事なので、本当に可能性は薄いんですけど、
夢だけは持っていたいんです。最初はHPとかを作って、その手の文章を練習したりして、
亀の歩みのようでもいいから、一歩ずつ夢に近づいていきたいと思ってます。
何十年かかるかわかりませんが、書けたときにはぜひふみよさんに読んでほしいですね。
53152:03/12/06 13:53
>>492
ふみよさん
超亀レスですみません。実生活で風邪を引いてしまいなかなか
治りません。ネットの生活では風邪引かなくていいなぁ…w
暖かいレス有り難うございます。書き込もうか迷ったのですが
今となっては書き込んでよかったと思います。私はこのスレを
卒業した人間なのですが、たまに顔を出させて頂きますねw
ぽんさんともっとお酒の話をしてみたいとお酒の本を購入された
ふみよさん萌〜(;´Д`)
ちなみに紅茶はトワイニングのシリーズが結構好きです。
缶がお洒落で好きになったのが始まりです。そのなかでも
プリンスオブウェールズはおいしいです。ちょっと高いのですが…。
ロイヤルミルクティーにするとかなりおいしいのでお試しください。

ふみよさんもふとしたことで悲しくなったりしてしまうのですね。
私もなんだかくだらないのですが去年今ごろを思い出してしまい
激しくリバウンドしてしまいました。たいしたことではないのですけれど。
もう少し時間がたてばすっきりするのではないかと思います。
自分でもなんだかよく分からないのですが、ふとしたことで昔の事を
思い出してしまうようです。
532ふみよ:03/12/06 22:34
>>531・52さん
レス、ありがとうございます。とてもうれしいです。
なぜだか52さんはわたしよりもずっとわたしの気持ちを説明するのが上手いという
不思議な存在です。一応、そのことにつて、どうしてだろうと考えたのですが、多分、
わたしの言葉使いに問題があるのではないか、と、気が付きました。言いたいことを
ずばり言うのが、苦手なのかもしれません。例えば、ぽんさんとのすれ違いにしても
大事なことを抜かして、話をすすめてしまっていたんです。あの場合の大事なこと、
というのは、ぽんさんにこのスレにいて欲しい、ということだったんだと、今ならわかる
のですが。52さんはその、言葉にしなかった部分を感じる力があるのではないか、
と思います。

だから、わたしの失恋の原因も、なんとなく、ああ、そういうことだったんだ・・・なんて
思えるようになってきました。つまり、相手にちゃんと、一緒にいたいんだって、伝えて
いなかったんです。これってかなり致命的・・・。それで心変わりを疑われてしまった
んではないでしょうか。

これからは自分で自分の言葉を補えるようになりたいな、と、思います。
つづきます。
533ふみよ:03/12/06 22:35
紅茶のことですが、プリンスオブウエールズをロイヤルミルクティーにするなんて、
なんて贅沢なんでしょう!考えたことなかったです。アッサムあたりでやったことは
あるんですけど・・・・。これからの季節にはぴったりですよね。やってみます。
なんて、わたしは貧乏なので、そんなに一気にあれもこれも買えないなあ、と。
ぼちぼちトライしていきますね。
あと、本も好きなので、よかったら紹介していただけるとうれしいです。
理論ばっかりなのはちと、いや、かなり苦手です。絵か写真がはいっている
か、情景がアタマに浮かびやすいものが良いのです。なんて我侭ですね。

最後になりましたが、風邪、つらいですよね。わたしもついさっき、痛み止めを
飲みました。関節痛です。52さんの風邪はどんな症状でしょうか。ひどくなるまえに
ゆっくり休んでくださいね。それとリバウンドがきたら、わたしは我慢しないで泣く
ことにしています。その方が、落ち込み時間が短いことに気が付きました。
失恋した人みんなが、ゆっくり確実に立ち直れると、いいと思います。
534ふみよ:03/12/06 23:01
>ぽんさん
レスの順序が逆になってしまいました。ごめんなさい。
将来、HPが立ち上がったら、ぜひぜひ色んなところで告知してくださいね。
必ず遊びに行きます。もちろん本も。だから長生きすることにします。

お酒の話です。少ない知恵をしぼって考えた結果、弱いくせに好きなわたしの場合
ミニチュアボトルで試飲する、という手を思いつきました。見た目も可愛いし、場所も
とらないし。そうしておいて、好きな銘柄を買っていけばどうでしょう。
それで新しい銘柄に挑戦できたら、ぽんさんに報告することにします。

それと、52さんが来てくれたのをいいことに、安心して彼女さんのことを書いてしまいます。
前に、諦めました宣言をしてはどうか、と書いたことのつけたしです。
諦めました宣言は、ぽんさん自身にではなく、周りの人にしてはどうか、
ということだったのです。
もしも、周りの人が善意でぽんさんに気を使っていたら、多分、彼女さんに伝わって、
彼女さんが緊張してしまう原因になるのでは?と思ったのです。告白してだめだった
場合、どうしたって一定期間、空白の状態が必要だと思うのですが、同じ職場やクラス
やサークルの場合は、そういう猶予期間をとりにくくて、気まずいのが続いて
しまうんじゃないか、と。それを払拭して出直すわけです。
なんて、また、まとはずれな提案かも知れないんですけれど・・・。

ところでぽんさんはストレート派ですか、水割り派ですか。ってまたお酒の話に戻って
いるわけですが。わたしはアイラはストレート+チェイサーたっぷりですが他は水割り、
かな。どういう飲み方がおいしいか、あったら教えてくださいね。
53552:03/12/06 23:18
>>532
ふみよさん

風邪は微熱が続いたり鼻水地獄だったりします。
とりあえずパブロン飲んで睡眠とっていますが歳のせいか
なかなか完治しません。だらだら続く風邪w

書き込みも会話もふとしたことから行き違いが生じてしまったり
コミュニケーションって本当に難しいですね。ぽんさんとふみよさん
の書き込みがなんだか微妙にすれ違っている気がしてお節介を
してしまいました。でしゃばりでスミマセン。

ふみよさんは付き合う相手に本当に伝えたいことを我慢してしまう
タイプなのだと思います。でも、自分の思っていること・考えていることを
正確に相手に伝えることって難しいですよね。恋愛に限らずそう思います。
そういった技術は失敗してその都度学ぶほうが向上するのでしょうね。
…本当は失敗しないほうが良いのですが(^^;
はっきり伝えてしまうと何かを失うこともあるけど、何も手放さないで何かを
得ようとすることは無理ですね。そんな美味しい話はないと思います。
多少のリスクは覚悟しないと何も手に入らないのだなーと最近思うように
なりました。

961さん、モモさん、ぽんさん、ピリカラさん、451さん…みなさんはお元気でしょうか?
536ぽん:03/12/07 00:26
ふみよさん、こんばんは。今、なじみのバーでアイリッシュコーヒーをいただいているところです。
もし、遅くまで起きていらっしゃるようなら後ほどお会いしましょう。
そのほかのかたのレスもそのときに…。
537ぽん:03/12/07 01:44
ただいま帰りました。アイリッシュコーヒー、美味しかった〜。

>>534
> 将来、HPが立ち上がったら、ぜひぜひ色んなところで告知してくださいね。
> 必ず遊びに行きます。もちろん本も。だから長生きすることにします。

ありがとうございます。HPのほうは大丈夫だと思うんですが、本のほうは大変そう。
だけど、せっかくふみよさんが期待してくれているので、頑張りますね。気長にお待ちください(笑)
HPも開設までには少し時間がかかりますが、かならず教えます。遊びに来てくださいね。

> ミニチュアボトルで試飲する、という手を思いつきました。見た目も可愛いし、場所も
> とらないし。そうしておいて、好きな銘柄を買っていけばどうでしょう。
> それで新しい銘柄に挑戦できたら、ぽんさんに報告することにします。

確かにフルボトルだと、女性ひとりで飲むには多すぎるかも。
それに、ミニチュアボトルが本棚とかに並んでいる光景というのも素敵ですよね。
報告、楽しみに待っていますね。

彼女のことは、確かに周囲の人の雰囲気で彼女が固くなっている点はあるかもしれません。
ただ、僕は良くも悪くも嘘がつけない性質でして(苦笑)。困ったものですね。
とりあえず、できるだけ焦らないように、少なくとも焦ってると見えないようにしたいものです。
仕事に集中するのが一番なんでしょうけど……悟りの境地にはなかなか達しないですね。

> ところでぽんさんはストレート派ですか、水割り派ですか。

もともと甘くて香り華やかなのが好きなのでストレート派ですね。
バーボンはロックで飲みますが、モルトの場合は99%ストレートです。
たまに、バーテンダーさんから強く勧められたときだけ水で割る場合もありますが、
僕としてはやっぱりストレート+チェイサーたっぷりのほうが好きです。
モルトの味と香りをしっかり楽しんだあと、水で口をニュートラルに戻す感じですね。
538ぽん:03/12/07 01:51
>>535=52さん

元気ですよ〜! ……とはお世辞にも言えないのですが、なんとか生きてます。
52さんがまたこのスレに書きこんでくれるようになって、嬉しいです。
そういえば、ピリカラさんや961さんや451さんは最近お見かけしませんね。
元気だといいんですけど……もし読んでいたら、たまには遊びに来てください。
モモさんやはるさんは大学が忙しいんでしょうね。大変だと思いますが頑張ってください。
539ふみよ:03/12/07 10:45
>>535
本当に色々とありがとうございました。今回のことで、自分のよくない部分がわかって、
すごく勉強になりました。今度元カレに会うことがあったら、ごめんね、って言えると
思います。まあ、他に、ここでは書けないことで、どうしても譲れないことがあって、
復縁には応じられないのですが・・・・。

かぜ、はやく治るといいですね。鼻水止めのスプレーを使うと、少し楽になれるかも
知れませんが、どうでしょうか。

今日もぽんさんに彼女さんのことでレスをつけようと思います。なんて書いたらいいのか、
むずかしいです。でも、やってみます。こわいけど。
540ふみよ:03/12/07 10:58
>>ぽんさん
おはようございます。もうすぐお昼ですが。今日はこちらは晴れています。
でも、わたしは、ちょっとシリアスなレスをしようと思っているので、どきどきしています。

> 彼女のことは、確かに周囲の人の雰囲気で彼女が固くなっている点はあるかもしれません。
> ただ、僕は良くも悪くも嘘がつけない性質でして(苦笑)。困ったものですね。
> とりあえず、できるだけ焦らないように、少なくとも焦ってると見えないようにしたいものです。

多分、彼女さんに笑顔がでない理由は、ここにあるんだと思います。
状況をきちんと把握していないので、どの程度彼女さんがプレッシャーを感じているかは
わからないです。けど、一度告白を断った女性の立場から言えば、一旦、諦めるよ、と言って
もらえないままで、もう一度親しげにすることはできないんじゃないでしょうか。

モモさんや52さん、はるさん、451さんやkenさんにも、御意見をうかがいたいです。
わたしの考えがかたよっているのかも知れません。
よろしくお願いします。
夜、またきます。


541ぽん:03/12/07 12:15
>>540=ふみよさん

彼女と僕のことを知っている人って、周囲にほとんどいないんですよね。
僕に気を遣ってあんまり彼女に話さないようにしているとか、そういうこともないし。
最近は友人にもあきれられるだけなので、相談したり愚痴をこぼすこともないし。
だから、実際に周囲の人の雰囲気で固くなっているのかどうかは、僕には確証が持てないです。
ただ「そういうこともあるかもしれない」と思って、>>537には書きましたけども。

> 一度告白を断った女性の立場から言えば、一旦、諦めるよ、と言ってもらえないままで、
> もう一度親しげにすることはできないんじゃないでしょうか。

だとすると、やっぱり僕には復縁(というか再挑戦)を考えるのは無理なような気がしてきました。
諦めていないのに「諦めるよ」とは言えそうにないです。言えたとしてもすぐバレそうだし。
ふみよさんのおっしゃることも一理あると思いますけど。損な性格だと思って諦めるしかないかな。

あと、シリアスなレスをつけるのに、そんなにどきどきしなくても大丈夫ですよ(笑)
もちろん、面と向かって話すようにその場で訂正することはできないから、
多少の行き違いが起こることもあるでしょうけど、お互い大人なのだし、
これまでこのスレで語り合ってきた信頼関係というのもあると思うので、
根気よく書いていけばお互いに真意は伝わると信じています。
別に悪気があって書いているわけではないのも、十分にわかっていますので。
僕のことでいつも親身になってくれて、本当に感謝しているんです。
これはふみよさんにだけでなく、モモさんや52さんや451さんや、
いままで僕に対してレスをつけてくれた皆さんに言えることです。

さて、今日もこれから仕事です。451さんも仕事なのかな……。
542名無しさん:03/12/07 17:36
モモさん
前に書き込んだものです☆
彼と別れて、一年半経っちゃいます…
でも自分にいい出会いがないのか臆病になってるのか彼氏が出来る気配は無しです…笑
どうも自分の理想を考えてみると見事に元彼とかぶってて悲しい。
当面、彼氏は出来そうにないですが、彼氏以上の人と出会うまで恋愛はいいかなあなんて。

きっとまだ好きなんだろうなあ…。戻りたいな…
543ふみよ:03/12/07 21:55
>>541・ぽんさん
よくわかりました。あくまで直球勝負ですね。
ぽんさんの選択を尊重します。もう、小細工を押し付けたりはしないので、安心して
ください。

ミニチュアボトルで味見をしたら、報告にきます。
544ぽん:03/12/07 22:57
>ふみよさん
小細工だとは思ってませんよ。押しつけられてるとも全く思ってませんし。
だから、そんなふうには言わないでください。悲しくなってしまいます…。
恋愛に関しては、僕なんて本当に何も知りませんし、とっても不器用だと思います。
たぶん、ふみよさんの言うとおりなのだろうな…と頭ではわかるんです。
だけど、好きなのに諦めたと言ったら、あとで「嘘ついた」ってことになりませんか?
実際には諦めていないのですから。そこが少し引っ掛かっただけなのです。
どうか気を悪くなさらないでください。
545レイ:03/12/07 23:52
初めまして。質問と言うとおかしいですが_
失恋した後はそのことを思いっきり悲しんで
ある程度消化してから次に恋をしてみる方がいいですよね?
気持ちが切り替わらないなら無理に変えるというのは
やっぱり良くないですよね。
それでものすごく失敗して。。
相手を好きだと気付いた時にはもう手後れでした。
前の恋をきちんと消化しなかったからだと
自分では思うんですが。無闇に癒しを求めずに一人で
悲しむ時間はいると思いますか?>みなさん
546めそ:03/12/07 23:57
あることから一年半たっても、週4回は泣いてます
547ken:03/12/09 00:09
 久しぶりに来てみたらお初の方がたくさんいらっしゃるようで
何だかいつの間にか年長さん気分です。('∀`) ァ'`,、'`,、

>540ふみよさん
 久々に覗いたので状況把握できていませんが"ぽんさん"の今の状況に対する
意見でよろしいのでしょうか? そうだという前提で…
 私の場合ぽんさん達はじめ、他の方と決定的に違うのは、相手を一目見たくても
声が聞きたくても不可能だという状況にある事です。それやっちゃうとストーカー
扱いされそうで嫌なのでそういった類の行動はできません。でも今でも振られた彼女の事を
思っています。正直言って、もう自分の心の燃料が切れてしまうまで行ってしまえ!
「永遠の片思い」と思って毎日過ごしてます。
私は心変わりをされた方なので今後どうなるかは全て彼女次第なんですね。
だから今は自分のやるべき事をきちんとやっていつか忘れた頃に結果が出ている事でしょう…。
そこでぽんさんに伝えたいのは、今は彼女とはさっぱり縁が切れたつもりで我武者羅に何かに
打ち込む事をして欲しいと言う事です。私の場合それは今の仕事になりますが、随分楽になれてきました。
毎日顔あわせて精神的に辛いだろうし時間はかかるだろうけど、ぽんさんが止まったままではこの先
本当に何も良い事なんて期待できないと思います。(期待するものじゃないけど…)
前にもカキコしましたが、きっと以前のぽんさんは誰からも頼られる人だったはず。
早く素敵な自分を取り戻してください!そしたら道が切り開かれるかもしれませんよ。(゚-^*)σ
548ふみよ:03/12/09 22:41
>>544
そんなに悲しまないでください。わたしの言葉がまた強すぎたんでしょうか。
アタマが体育会系のせいか、むずかしいです。

一年計画くらいのスパンで考えれば、一旦、諦めた、という状態があって、半年以上たって
やっぱり・・・というのは、まあ、ある話で、特にせめられはしないと思いますが、どうでしょうか。
諦めた宣言をして二、三ヶ月でまた、というのでは確かに信用をなくすかも知れませんが・・・。
わたしは嘘をついてもいい場合の条件がふたつあると思います。ひとつは自分のためではなく、
まず、相手のためであること。ふたつめは一生嘘をつきとおす覚悟があること。
ぽんさんの、彼女さんの緊張をといてあげたいという気持ちが、自分が彼女さんとうまくいきたい
という気持ちより強くて、なおかつ仲良くなっても半年以上再告白をしない、という信念があれば
嘘も方便かと思うのです。

ぽんさんの場合、時間を味方にした方いいのでは、というのが、わたしの意見です。
549ふみよ:03/12/09 22:42
>545レイさん
相手を大切にしたい、という気持ちがいっぱいあるかどうかで決まると、思います。
利用するみたいになるのはさすがに反則かな〜。
受け止める力が相手にあれば、多少は甘えるのもあり、と・・・。ちょっとわがままかも
ですが。

>546めそさん
つらそうですね。わたしもまだ泣いてます。でも泣いた後は持ち帰った仕事します。
がんばるぞ!めそさんも泣きたいときは泣いていいと思います。
550ふみよ:03/12/09 22:43
>>547kenさん
心のこもったレスありがとうございます。
kenさんは仕事に打ち込んでおられるようで、すごく前向きで、見習いたいです。
ぽんさんの苦しいのを和らげたいのに、わたしってば、なんだか傷口に塩をぬりこんじゃう
みたいになるんですよね・・・。同じ職場の場合、距離をおくのってむずかしそうで・・・。
自分の場合だったら、「わかった、もう言わない。安心してね」みたいに言ってしまって、
強引に友達に戻してしまうんですけど。

きっとkenさんのレスがぽんさんにとって一番のはげましになると思います。
ありがとうございました。
551ぽん:03/12/11 01:00
彼女と付き合うのはもちろん、普通に話すことさえも、自分でも無理だと思ってます。
今や、まともな話ができる状態ではないですから。やっぱり「普通に話したい」というのは
社交辞令だったのだなと再認識しました。あるいは、現状のままでも彼女にとっては
十分すぎるほどに「普通の状態」なんでしょうね。要するに僕が愚か者だったのです。

残りの人生は消化試合のつもりで、のんびりいこうと思います。
552はる:03/12/11 01:16
昨日まで風邪引いて寝込みまくってたはるです・・・
ふみよさん、ごめんなさい!
日曜来るって言ってたのに。・゚・(ノД`)・゚・。
喧嘩はしましたがこないだラーメン食べに行ったので
まぁダイジョブかな・・・てとこです。
25日に遊ぶみたいやし・・・・ウーム。

ていうか>>551=ぽんさん!
久しぶりなくせにいきなりレスしますが(;´Д`)
残りの人生消化試合なんてもったいないですよ!!!
まだまだ何十年もあるんだから〜〜
自分のペースで進むのはちっとも悪いことじゃないから
のんびりいくのはいいと思うのですが
消化試合だなんて思ってたら勝てるものも勝てませんよ!!
本気でプレーしてないの、まわりから見てわかっちゃいますからね。
今はちょっと休憩でまた本腰いれて行きましょうよ(*´∀`)
553ken:03/12/11 01:29
>551ぽんさんへ
 ここのところずっとネガティブのようですね。
今のぽんさんに「好きな気持ちは持ちつづけても良いのでは?」
という言葉は重荷のようですね。私も永遠の片思いになりそうですが
でも日々の充実した日常を過ごす事で少しづつですが前向きに考えられるようになっています。
辛いのはわかりますがいつの日か必ず「何だったんだろう?」って振り返る日が必ず来るはずです。
そうなる事が早くくるように今は耐えて何かに夢中になってみてください。
ぽんさんがこんなにネガだと私も寂しくなっちゃいますよ。゚(゚´Д`゚)゚。
いろいろお世話になったぽんさんだから、是非立ち直って欲しいです。

 …といいながら小さなリバを感じている今日この頃です。
出勤の行き、帰りについつい彼女の事を考えてしまうkenでした。
もう年末ですねぇ…。( ´_ゝ`)
554とん ◆TAiK7Qpecs :03/12/11 01:41
ちょいとカキコしてみたくなりますた。
最近2年前に別れた彼女のこと気になってます。。。
喧嘩別れみたいになって、ずっと連絡取ってなかったのですが、同じ学校なのでたまにすれ違ったりはありました。
そしてこの間偶然近くにいたので声をかけてみたんです・・・。
動揺してる自分がいました・゚・(ノД`)・゚・
別れて以来いろんな女性との出会いがあり、遊んだりもしたのですが
相手は恋愛モードでも自分の中で冷めてたため、付き合うことはなかったのです。
そして元カノとの再開で確信・・・。心の中には彼女が残ってるんだなぁ〜と。
そのときの元カノの笑顔と照れ具合が余計に・゚・(ノД`)・゚・
連絡先は別れてすぐ削除したため知りませんが、会って話してみたいと思ってますが
どうなんでしょうかね?
555ふみよ:03/12/11 19:26
>>551ぽんさん
のんびりいく、ということには賛成です。お酒の話でも本の話でも映画の話でも
お芝居の話でも、何でもおつきあいしますね。どれもあんまり知らないけど、興味深々です。
それでもよければいろいろおしえてもらえませんか?

でも、ちょっと心配しています。
眠れていなくて、お仕事が大変で、重要なポストでって、鬱状態になる条件が揃い
すぎているような気がします。
わたしは少し前に胃が痛くなって病院いにいったら、仮面うつ病という診断をされました。
胃薬兼安定剤とかいうのをもらって、しばらくのんでいました。
睡眠導入剤をもらうだけでも、ずいぶん楽になれるれるので、つらいなら相談してみるのも
いいんじゃないか、と思います。仕事でがんばりすぎた友人も、鬱で通院していましたし、
介護につかれた従兄弟も安定剤をもらっていました。ぽんさんの状態がどれくらい深刻
かわからないですが、無理をしないでくださいね。

556ぽん:03/12/12 02:04
>>552=はるさん
> 今はちょっと休憩でまた本腰いれて行きましょうよ(*´∀`)

レスありがとうございます。はるさんのレスはいつも明るくて、僕にとって救いになっています。
とりあえず、今は疲れているので、はるさんの言うとおり休憩したいと思ってます。
また、本腰を入れて頑張れるときが来るといいんですけどね(苦笑)
はるさんからレスを頂いて、本当に嬉しいです。ありがとうございました。

>>553=kenさん
> ぽんさんがこんなにネガだと私も寂しくなっちゃいますよ。゚(゚´Д`゚)゚。
> いろいろお世話になったぽんさんだから、是非立ち直って欲しいです。

僕にはもったいなすぎる言葉ですね。ありがとうございます。
kenさんのように前向きに生きられたら、どんなにいいかとうらやましく思います。
思っているだけじゃなくて、頑張らないといけないのですが、これがなかなか。

>>555=ふみよさん
> お酒の話でも本の話でも映画の話でもお芝居の話でも、
> 何でもおつきあいしますね。どれもあんまり知らないけど、興味深々です。
> それでもよければいろいろおしえてもらえませんか?

いえいえ、こちらこそよろしくお願いします。僕は本当に何も知らないんですよ。
それより、ふみよさんに優しい言葉をかけていただいて本当に感謝しています。
土曜日にはキャラメルボックスの芝居を観に行く予定です。
日曜の昼あたりに、感想なんかを書けたらと思います。

今日、行きつけのバーに「いつか自分でHPを立ち上げたら、お店を紹介させてください」と
頼んだら、マスターに快くOKしてもらえました。HPの開設に一歩前進した感じです。
ただ、先方に喜んでもらえるような文章を書かないと……というプレッシャーもあったりして。
いつか、ふみよさんにも胸を張って見てもらえるように頑張ります。
557ふみよ:03/12/13 20:53
>>554とんさん
亀レスでごめんなさい。でも、
喧嘩別れなんてダメダメです。ぜひ話し合ってください。
会えるうちにしか、言いたいことって言えないんですよ。
会えなくなってからわかるこのつらさ・・・・。
>>はるさん
喧嘩してもすぐに仲直り、なんて、うらやましい!
わたしの場合、喧嘩さえしたことがなかったですね。我慢してたんでしょうかね。
二十五日、楽しんできてくださいね。
>>ぽんさん
キャラメルボックスですか。四月になれば彼女は、でしたっけ?
地方にいるとメジャーでも、あんまりわからないんですよね・・・。
DVDとかあるんでしょうけど、レンタルではなかなか見つからないし。
感想を教えてくださいね!それとお酒のHP楽しみにしてます!!
疲れがたまっていたのか今日はずっと寝ていました。やっぱり風邪かも、です。
しばらく来れないかも知れませんが、心配しないでください。
558モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/12/14 01:46
すっかりご無沙汰してしまってスミマセン(;´Д`)'`ァ'`ァ

卒論がかなり忙しくて、徹夜続きでして・・・今も大学に住み着いてる状態です。
早く発表終われ〜ヽ(`Д´)ノウワァァン!! 
できるだけレス返しますね。

>ぽんさん
ふみよさんとお話が盛り上がってるみたいですね〜(´ー`)
私は「午後の紅茶」くらいしか飲まないし、お酒も安いのしか飲まないので、分からなくて残念です。
それと、HP立ち上げたら私にも教えてくださいね〜。

それと亀レスのくせに・・・って感じなのですが、実は私もふみよさんと同意見なのです。
これから本当に付き合いたい気持ちがあるのなら、ついてもいい嘘だと思うんです。

例えば仮に、彼女に「もう恋愛感情は持っていないから」と伝えて、それがきっかけで前のような関係に戻れたとします。
誰も傷つくわけじゃないし、ギクシャクしないで話せるという点でお互いにとって良いのではないでしょうか?
それに、人の気持ちっていつ変わるか分からないし、ぽんさんに他に好きな人が出来て、
本当に彼女に対して恋愛感情が無くなっているかもしれません。

私だったら完全に嘘つきますね。
遠慮ばかりでなく、強引さも大事だと思うので。
相手の気持ちも大切だけど、私だったら「本当に付き合いたいから、少しでも可能性を増やしたい」って思うかなと。
「好きだから嘘をつく」って感じですね。
結局ぽんさんが言わない限り、まだ好きだとか好きじゃないとかは、彼女には分からないわけですからね。
22歳になったばかりの小娘が言うのも何ですけど、私的には「嘘をつくべき」だと思います。

でも、ぽんさんはもう心を決めている様なので、一意見として読んでくれるだけでよいのです〜。
おせっかいだったらスミマセン。
559とん ◆TAiK7Qpecs :03/12/14 02:00
>ふみよさん
レスありがとうございます。
久々の元カノとの再会のときにこっちが笑顔だったので相手もニコニコしてました。
気まずい雰囲気ではなかったです。けど動揺してしまって・・・。
会う約束などはしておらず、いつ会えるかもわからないんですが必ず会って話しをしようと思ってます!
軽く復縁希望なんですけど、その気持ちは隠してフラットな気持ちで接しようと思っています。
元カノの気持ちはわかりませんが・・・。
560モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/12/14 02:04
>>535 52さん
はい〜私は元気です〜(`・ω・´) シャキーン
ご心配ありがとうございます!

52さんは少しリバウンドが来ているみたいですね。
大丈夫ですか?

12月はクリスマスもあるし、思い出も多いと思います・・・。
特に、街はイルミネーションで華やいでいるし、カップルがムカつく季節ですよね。
リバウンドは来てしまうものだし、あまり無理はせずに心をいたわってあげてくださいね。

それと、風邪が早く治る事を祈ってます(-人-)

>>542
前はいつ書き込んでくれたのでしょうか?
何はともあれ、お久しぶりです!

1年半も経っちゃいましたか!
でも、そんなに簡単に運命の人って見つからないと思いますよ。
その辺にゴロゴロいたら浮気ばっかりになっちゃうし、この人だけって思えるから大好きになれるんですもんね。

それと、元カレを想う気持ちも、新しい恋を探したい気持ちも、どっちも大事にしていいと思いますよ。
その内自ずと自分の気持ちがハッキリ見えてくる時が来ますから!
焦らずじっくり行きましょう!
561ぽん:03/12/14 02:08
>>557=ふみよさん
> キャラメルボックスですか。四月になれば彼女は、でしたっけ?

知っていてくれて嬉しいです。今日見たのは「彗星はいつも一人」というお芝居でした。
感想は明日に改めて書きますね。なんとか会社には行かずに済みそうなので。

> DVDとかあるんでしょうけど、レンタルではなかなか見つからないし。

確かにレンタルは難しいかもしれませんね。通販なら劇団のHPでやってるんですけど。

http://www.caramelbox.com/

「ミスター・ムーンライト」「ブリザード・ミュージック」「ケンジ先生」あたりはオススメです。
本当は「嵐になるまで待って」というお芝居がいいのですが、まだDVD化されてなくて。
そうそう、スカパーのシアターチャンネルという局と契約すれば、いろいろ放送してます。
あと、人気公演は千秋楽をインターネット中継したりするので、それを利用してもいいかも。

> それとお酒のHP楽しみにしてます!!

ありがとうございます。実際に公開できるのは春以降(おそらく初夏)だと思います。
どうか気長にお待ちください(苦笑)

> 疲れがたまっていたのか今日はずっと寝ていました。やっぱり風邪かも、です。

大丈夫ですか? 僕も風邪気味なんですよ。
いま流行っているので、こじらせないようにしてくださいね。
562モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/12/14 02:19
>>545 レイさん
失恋直後は悲しもうとしなくても、悲しくなっちゃいますからね〜。
それで悲しみすぎて悲劇のヒロインを演じてみても仕方ないですし・・・。

悲しむとかっていうより、気持ちを整理する時間が必要ではないかと思います。
もちろん癒しを求める事も大切ですし、一人で考えてるだけじゃ暗くなる一方なので友達とバカやったり
する時間もあったほうがいいと思います。

でも、「一人反省会」はやるべきです。
気持ちにけじめをつける。
絶対自分にも非はあったはずですから、そこを深く反省する。
もちろん、相手の非もちゃんと見つめる。
最後に、「付き合った事にも別れた事に意味はあった。(相手に)ありがとう」って思えたら終了でしょうか。

どうですか?

>>546 めそさん
「めそ」ってマサルさんを連想するのは私だけでしょうか・・・?

ある事って何でしょう?
すごく辛そうですね・・・。
あまり無理はしないで、泣きたいときはいっぱい泣いてくださいね・゚・(ノД`)ヽ(´∀`) ヨシヨシ
563モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/12/14 02:27
>>547 kenさん
レスを読む限り毎日が充実しているみたいですね!
私もうれしいです〜(・∀・)イイ!! 
もうお仕事はだいぶ慣れましたか?

やっぱり彼女の事を考える時はあると思いますが、そんな自分も受け入れて、無理せずガンガッテ下さい!

>>554 とん ◆TAiK7Qpecs さん
私もふみよさんと同じで、後悔しないように話し合ったほうがいいと思いますよ。
意地の張り合いだとしたらますます良くないです!

笑顔だったのはすごく良かったと思いますよ〜。
相手の警戒心も薄れますしね。

また学校で会った時に話しかけてみるといいですよ(*゚∀゚)=3
ガンガッテください!
564モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/12/14 02:31
>>552 はるさん
風邪は治りましたか?
就活大変だとは思いますが、ガッツで行きましょう!

元カレさんとはまだ微妙な関係みたいですね〜。
でも仲がいいみたいで、よかったです!
これからどうなるかは、はるさんの成長次第なんですよね?
カプチーノな勢いで、彼に追いついていってください!
565ぽん:03/12/14 02:35
>>558=モモさん
おひさしぶりです。卒論、大変そうですね。体調には十分注意してくださいね。

> HP立ち上げたら私にも教えてくださいね〜。

もちろんですよ〜。モモさんにはぜひとも遊びに来ていただかないと。
ふみよさんへのレスにも書いたとおり、公開はまだまだ先なんですけどね。
とりあえず、春まで仕事が詰まっているので、それ以降になりそうです。

> 実は私もふみよさんと同意見なのです。

モモさんやふみよさんがおっしゃることは、とてもよくわかります。
彼女のことを本当に思うなら、ここは嘘をついたほうがきっといいのでしょう。
だけど、どうしても自分には踏み切れないんです。理由はわかりません。
「なんとなく」としか言いようがないです。仕方ないので、>>551で書いたとおり、
いまは「残りの人生は消化試合のつもりで」と思っています。

> おせっかいだったらスミマセン。

いえいえ、親身になってレスを書いてくださってありがとうございます。
それに、人生への助言って(恋愛の場合はとくに)年齢は関係ないと思うんです。
どれだけの経験を積んできたかが何よりも重要ですし。だから、モモさんの助言は
とてもありがたいと思っています。本当に感謝してもしきれないぐらいです。


56652:03/12/14 03:13
>>560
卒論も佳境ですね。風邪に気をつけて頑張ってくださいね。
あと、カップルは別にむかつかないのですがw
かえって「幸せそうだなー」と眺めています。今の自分は特に
羨ましくもなく、なんというか平和だなと思います。中にはカップルを
見るだけでムカムカしてしまう人もいますからね。また、無性に
悲しくなってしまう人も…。

>>565
「残りの人生は消化試合」
…この言葉はちょっと引っかかる表現なのですが…。
お気持はお察ししますが、50年ぐらい消化試合をされるおつもり
でしょうか?もし今後ぽんさんに好意を持ってくれる人が現われても
消化試合なのでしょうか?仕事も何もかも人生消化試合では
随分と勿体無いですね。
失恋しても生きている幸運さを忘れてはいけません。私は少なくとも
そう思います。仕事で辛いことがあってもう「死にたいかも」と簡単に
思ってしまったこともありましたが、今はそう思いません。
とある書物にあった言葉ですが、「世界中でも比較的平和で自由で
そして人間として日本人として生まれたことは宝くじにあたるよりも
確率は低い。だったらその幸運を大切にしたい」
生きたくても生きられない人がいるこのご時世に人生を消化試合と
考えておられるぽんさんにはちょっと残念に思います。
567モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/12/14 04:21
>>565 ぽんさん
ありがとうございます!
辛いけど、卒論頑張ります!( ´Д⊂ヽ 

>だけど、どうしても自分には踏み切れないんです。理由はわかりません。
む〜勝手な予想ですけど、これ以上状況を悪くしたくないっていう気持ちがあるんでしょうか?
彼女に本心が知れてしまったら、それこそ取り返しのつかないことになってしまいそうですよね。

でも、恋愛って多少の駆け引きは必要だと思うし、リスクを負わない場合って稀だと思うんです。
誰でも「ダメだろうな」って思いながら、それでも勇気を出して相手に向かっていくわけですから。

ぽんさんの場合は、もう十分に傷ついているので私は強い事は言えないんですが・・・。

ただ、彼女の事は縁が無かったと諦めるにしても、「残りの人生は消化試合のつもりで」は悲しすぎますよ〜。
ぽんさん、これからの人生で彼女以外誰も好きにならないと思っているんですか?
それなら大間違いですよ!!!
絶対絶対、素敵な女性と巡り合う事ができます!
私は予言する能力は持ち合わせていないけれど、断言できます!

だから、なんだかぽんさんが人生を諦めているみたいで悲しいです・゚・(つД`)・゚・  

「くるみ」みたいな感じになてしまいますが、私が大好きな曲に素敵なフレーズがあるんです。

「幸せは 途切れながらも 続くのです」

今は幸せが途切れている時で、もうちょっとすればまた幸せが来ますよ!
きっと、人生には数え切れないほどの幸せが転がっているんです。
だから、「消化試合」なんて言わないで、幸せを諦めないで、希望を持って生きていきましょうよ!

なんだかクサイ事書いてしまいましたが、本当にこう思っているんです。
ついでに言うと、この曲はスピッツの「スピカ」という曲です。
よければ聞いてみてください。
568モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/12/14 04:33
>>566 52さん
カップルはムカつきませんか・・・Σ(´д`*)
何だか私の心の狭さを露呈してしまったようです〜キャーヽ(;´Д`)ノ

風邪に気をつけて卒論頑張りますね!
ありがとうございます。

では、発表が終わったらまた来ます!
569ぽん:03/12/14 12:20
>>566=52さん
まったく返す言葉もありません。軽蔑されても仕方ないですね。

>>567=モモさん
> なんだかぽんさんが人生を諦めているみたいで悲しいです・゚・(つД`)・゚・

変に期待しないほうが、ダメだったときもそれほど傷つかずに済むでしょう?
夢や希望をまったく持っていないわけではないですが、頑張れば何とかなると
思って邁進できるほどの元気は、もう僕には残っていないのです。
生きたくても生きられない人、そういう人が身近にいる人から見れば、
僕なんて人生を無駄遣いしているようにしか見えないことでしょう。
「お前なんかにはもったいないから、その命をくれ」と言われると思います。
今の僕には、その言葉をただ甘んじて受けることしかできません。

モモさんをはじめ、みなさんに励ましてもらっているくせに、すぐ元気がなくなったり、
変なふうに解釈して勝手に落ちこんだり、それに対する反応を見てまた落ちこんで……。
結局は迷惑かけっぱなしで、本当に申し訳ないです。
もはや、こうして謝る言葉すらも軽く聞こえるほど、僕は信用できない存在ですね。
それでいて、ひとりで生きていけないのだから、情けないことこの上ないです。

スピッツの「スピカ」、今度聞いてみますね。  
570ぽん:03/12/14 12:48
>>557=ふみよさん
というわけで、昨日はキャラメルボックスの「彗星はいつも一人」というお芝居を観てきました。

演劇関係のスレではないので簡潔に書きますが、戊辰戦争の時代の武士・北条雷太は、
降伏宣言を出した函館の五稜郭から逃げ出したとき、海で竜巻に巻き込まれ、
そのときに不老不死となります。それからは全国の港町を転々として暮らすのですが、
昭和30年にひとりの女性と出会い、彼女に恋をします。しかし、自分は不老不死だから、
彼女と結ばれることも、ひとつのところに住み続けることもできない。
結局、彼は彼女の前から姿を消し、彼女の見えないところから見守ることにします。
彼女自身はもちろん、彼女の孫が何か困ったときには、かならず駆けつけるんです。

……とまあ、こんなお話なんですが、このお芝居の肝になるのは、
やっぱり「陰ながらずっと見守っていた」という部分だと思うのです。
だけど、その部分が少し希薄だったかな〜というのが正直な感想ですね。
「主題がしっかりしたものが好き」という僕の好みも多分にありますが、
おもしろかったけど、何度も観たいと思うほどではなかったです。
モルトやカクテルでも「まあ美味しいけど、この一回でいいかな」という感じの、
点数で言えば70点ぐらいのものがあったりしませんか? そんな印象です。

こんな感じで伝わったかな……もし、聞きたいことがあったら
なんでも遠慮なく言ってくださいね。精一杯書きますので。
ほかのお芝居の話やお酒の話でも大歓迎です。
571モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/12/14 15:56
>>569  ぽんさん
あんまり自分を卑下しないで下さい。
私が悲しくなってきますよ。゚(゚´Д`゚)゜。ウァァァン

私は52さんの言葉は正論だとは思うけれど、ちょっと今のぽんさんにはキツ過ぎると思いました。
だって幸せだとか不幸だとかって、上を見ても下を見てもキリが無いですし。
確かに黒柳徹子がユニセフ親善大使として行くような国の人達に比べれば、すごく幸せですけど、
そういう問題じゃないんですよね、失恋って。
生き死にとか、生活レベルの問題とはまた別だと思うのです。
(52さん、気を悪くしないで下さいね)

ただ、今のぽんさんはちょっと卑屈になりすぎてますね。
「僕は信用できない存在」だとか言うのはやめましょう。
だってこのスレの誰もそんな事思ってませんよ。
皆レスを読んだら、悲しくなってしまうと思いますから・・・。

とにかく、時間を置きましょう。
時間は恋愛事における万病に効く薬ですから、時間が経てばぽんさんの気持ちも変わって、
「人生捨てたもんじゃない。もうちょっと頑張ってみようかな。」って思えるのでは・・・と思うので。

私も好きな人が出来ると、そっちばかりに意識が行ってしまいがちなのですが、一度失恋して思うことは、
恋愛に振り回されてばかりじゃいけないという事です。
ピリカラさんに言われたのですが、「恋愛は人生のスパイス」ですよ!
今は渦中にいるから、こんな風に思えないかもしれませんが、この先こう思えることを祈っています。

ぽんさんは、情けなくないし、すごく信用できる人なんです。
自信持ってくださいね!
57252:03/12/14 19:32
>>571
あえてかなりキツイ意見をしてみました。
反論がかなりあるかなと思ったのですが予想通りでしたね。

確かに「生」とか「死」とかは別問題かもしれません。
しかしなぜか解答を急ぎ、消化試合とされているのは残念に
思っただけです。ぽんさんが消化試合なら裏切られて捨てられた
私は存在することすらすら赦されないですね(苦笑)
少なくともモモさん、ふみよさんも少し様子をみたりとか長期的に…
とアドバイスをされているのですが今のぽんさんは耳を傾ける余裕が
ないのかも知れないですね。

>ただ、今のぽんさんはちょっと卑屈になりすぎてますね。

モモさんのこの言葉どおりだと思います。いつも笑顔という
わけにはいかないと思いますが必要以上に卑屈になる必要も
ないと思います。モモさんが仰っていた「一人反省会」…これを
今一度してみる時なのかもしれないと思います。
573ken:03/12/16 00:29
 最近多忙でROMってばかりのKenです。
本格的に寒くなってきましたが皆さんお元気でしょうか?

>563モモさんへ
 おかげさまで毎日楽しいですよ!
好きな仕事が出来て日々が勉強になって本当に
充実してます。環境にも慣れてきました。
ただモモさんの指摘どおり振られた彼女の事を思い出します。
しかも毎日…。まぁ毎日彼女の家の近くを通り過ぎるのだから
思い出すのは仕方ないと思うのですが( ´_ゝ`)
でも前ほどは辛くなくなってるから不思議です。
完全に立ち直ったとは言えないかも知れませんが、だいぶ落ち着きました。
振られて早3ヶ月弱、まだ私の中では彼女への伝わらない思いで
いっぱいです。いつかまた一緒になれるといいなぁ…。

 あと、ぽんさんの今の気持ちって何となくわかります。
以前振られたばかりの私が同じ状況だったように思います。
彼女へ嘘をつくのは心が痛むかもしれませんが
嘘でも良いからモモさんの言うとおり「もう好きじゃないよ」
って言っても良いと思います。その後進展があればそこからまた
立て直す事が出来るかもしれないし…。
期待させるわけじゃないけど、ぽんさんに早く立ち直って欲しい!
このスレのみんながそう思ってるんじゃないかと思いますよ。
574961:03/12/17 02:40
こんばんは おひさしぶりです
明日引越しをします、やっと環境もかわりいいイミでリセットがかけられそうな
気がしています。
カレには近況報告として引越しすることをPCのメールアドレスに送りました。
(まぁそれしか知らないので仕方ないのですが w)
約2ヶ月ぶりですね、カレに対して何かするというのは。
まぁ私なりの最後のケジメというか、一旦もういいだろうというのもあり、返信は
期待もしていませんでした。
そうしたら昨日だしたメールに昨日中に返信があり、ちょっとビックリしてしまいました。
あれだけ頑なに連絡はとらないって言い張っていたし、私からの連絡も拒んでいたのに
元気?がんばってねと。

なんだか微妙な気持ちです、うれしいような、なんだかわからないようなw

不思議なものですね、
575LILT:03/12/17 14:15
お初にお目にかかります。
よろしゅうに。
ここの方々はなんだかすごく暖かい感じがして、
つい書いてしまいました。
私も一年半前にフラレた人のことをいまだにわすれられません。
いまでも思い出すと所構わず涙がでくるし、
すごく苦しくなります。
ずっと好きな人ができなくて、
とってもつらかったです。
けど、やっと、好きな人ができるかもしれないというところまできました。
今まで少し意識しても結局はだめだった。
好きっていうところまでいきませんでした。
まだ不安です。
本当にこの人を好きになれるのかどうか。
やっぱり前の人と比べてしまいます。
すごく、不安・・・
576モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/12/18 21:32
卒論発表終わりました〜゚+.(・∀・)゚+.゚
これから執筆ですが、ちょっと一息!
というわけで、皆様亀レスですみません。

>>572 52さん
いえいえ、私のは反論ではないですよ。

>しかしなぜか解答を急ぎ、消化試合とされているのは残念に思っただけです。
多分ぽんさんの精神状態がそうさせているんだと思います。
そのぐらい限界ギリギリの所まで来てしまっているんだろうな・・・。
ってこれは私の単なる推測なんですけどね。

たとえ同じ状況だとしても、ダメージの程度は人それぞれ違うと思いますし。
私達がぽんさんの全ての状況、心情を分かっているとは言えませんし・・・。
少しでも元気になってもらえるように応援する事しか出来ないんですよね。
577モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/12/18 21:52
>>573 kenさん
お仕事、充実しているみたいでよかったですヽ(´ー`)ノ  

今は、まだ思い出して切なくなったりすると思いますけど、全ては時間が解決してくれますよ。
縁があるならまた付き合えることが出来ると思いますしね!
私の場合も、とりあえず時間に流されてみて、チャンスが巡ってきたら「行くぞ!」って感じでしたから。
今はそのために自分磨きしてみてください。

>>574 961さん
お久しぶりです〜。
引越しお疲れ様でした!
居心地のいい素敵な部屋になるといいですね〜。

メールの返信が来たのは、時間が経って彼の気持ちも落ち着いたからではないでしょうか?
素直に喜んでいいと思いますよ〜(´ー`)
よかったですね!
578モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/12/18 22:13
>>575 LILTさん
今かなりスレタイのような気持ちなんですね〜。

人を好きになる事って「好きになろう!」って思って好きになるわけではないし、本能的な気持ちですよね。
それに、前の彼と比較とかじゃなくて、新しい恋って全然別の次元のことだと私は思っています。
だから、無理してその人を好きになろうとする必要はないんですよ〜。

LILTさんは、新しい恋をしようと今まで頑張ってきたんですよね。
だから妥協はしないで、元カレのことを簡単に忘れさせてくれるような魅力的な人が現れるまで焦らなくても
いいんじゃないでしょうか?
579レイ:03/12/18 22:18
レスくれた方ありがとうございます。
やっと気持ち少しは落ち着く事ができて今書き込んでます。
振られました。
なんか恋愛する気力なくなりました。
元彼との痛み紛らわすために一緒にいた人だけど
気付くと好きになってて、彼はそうじゃなかっただけです。
彼も彼女と苦しい時期を紛らわすために…て感じでした。
彼も彼女とはっきり別れたらしく、ちゃんと恋愛の話しはしてませんが
本物に変わったのはあたしだけでした。
580レイ:03/12/18 22:27
>>549ふみよさん
レス有り難うございます。
>利用するみたいになるのはさすがに反則かな〜。
そうですよね…今回の失恋は相手もあたしも最初はお互いを利用していた
感じでした。なんというか、最悪ですけど彼を選んだのは彼はあたしを
好きにはならないなと肌で感じたからです。
深い会話も必要なかったし、お互いが一人じゃ苦しい週末とかを
埋めてたんですね。言葉はなくても伝わってきたというか。
その時期に男友達からかなり本気で好きだと言われて、自分も振られた時の
苦しさから気を持たせる事いっぱい言ってて。断りました。
その友達の自分への本気の気持ち聞いた瞬間罪悪感で死にたくなりました。
元彼に同じように扱われてたから。今回振られたのも自分の行動が招いた結果
です。なのになんか寂しいとか思ってしまいます。あたし死ねばいいのに。
581レイ:03/12/18 22:53
>>562ももさん、ありがとうございます。
>失恋直後は悲しもうとしなくても、悲しくなっちゃいますからね〜。
それで悲しみすぎて悲劇のヒロインを演じてみても仕方ないですし・・・。
悲しみ通り越して気が狂って大変な事になってました。
動く度に周り傷つけたり自分の立場も傷つけたり。
自分の体も汚して。妊娠騒ぎまで起こして。
そんな自分大嫌いなのに止まらなくて。
止めようと、何とかしようとする度に空回りでした。
そんなテンションにならないのにこの人を好きだと自分に暗示かけたり。
>一人で考えてるだけじゃ暗くなる一方なので友達とバカやったり
する時間もあったほうがいいと思います。
今、友達いません…というより友達に依存しきっていつまでもくどくど
言ってしまうので…。気がつくと、前に進めなくなってたんです。
自分のせいなんですがどうしていいのか、て思い今回は本当に独りになる事
にしました。楽しめないんですよ…
うまく言えないんですが…前の自分の状態繰り返したくなくって。
そこらへん、不器用で困ってます…。
もう、あんなに長い間動けなくなることが恐怖でたまりません。
今回の失恋で良くはないけどあの人がいたから自分は凄い狂い方はせずに
元に戻れてるなぁと思ってます。一人反省会の結果です…

一番怖いのがあたしのしたことは本当に馬鹿なことですが
今回一緒にいてくれた彼のおかげで、とゆうより
あの人がいないとあたしの感覚元に戻らなかったです。
他人様から見ると捨てられたね馬鹿だねって感じですが、あの時間を
無駄にする事です…今周りは傷つけたり感情的になり過ぎたりはして
いませんが(これだけは言い切れます。)悲しくて、しばらく
何もしないでいようと思う事は無駄にしてるのかなって考えてしまいます…
…なんか自分がしてたこと書いたらすっきりしました。
なんでまだあの人からの連絡待ってるんだろう
582ふみよ:03/12/19 13:21
>561>570ぽんさん
ひどい肩こりと頭痛でしたが、なんとか元気になりました。
レスが遅くなってごめんなさい。ぽんさんは、風邪、どうですか。

キャラメルボックスの情報、ありがとうございます。早速リンク先に飛んでみましたが、
台本も通販できるんですね。感激です。DVDは「嵐になるまで待って」がでたときに、
絶対買ってみようと思います。一気にいくのはなんだかもったいないです。
わたしは良いPC使いではないのでインターネット中継をうまく落とすことができるかどうか
わかりません。友達にきいてTRYしてみようかな。

「彗星はいつも一人」の解説、とてもおもしろく読ませていただきました。
70点ですか〜。なんだかぽんさんの文章を読む限り、もっとおもしろそうなんですけど。
陰ながらずっと見守る、というテーマはプライベートなことなので、お芝居にすると地味に
なってしまうのかも知れませんね。泉鏡花みたいにおどろの世界にしちゃうとまた
違う世界になりそうだし・・・。妄想が爆発してきてしまいました。まだ風邪の菌がアタマに
残っているような。やっぱりお芝居は見ないといけないですね。

あと、思い切り横レスですが、52さんはぽんさんを軽蔑なんかしてないと思いますよ。
みんなぽんさんが心配で、言葉にすると、つい、強くなってしまうのだと思います。
わたしとしてはぽんさんが彼女さんにされたことをもっと怒ってもいいような気がして
います。自分を責めてばかりいると、自分がダメに思えてくるんじゃないでしょうか。
ここは2CHだし、ぐちを言ってもいい場所なんだと、モモさんも考えてくれている
と思います。つらいことも楽しいこともいっぱい書き込んでください。みんなでぽんさん
の言葉を待っています。
583ふみよ:03/12/19 17:24
>>559とんさん
超亀レスです。ごめんなさい。まだ見ていてくれるといいのですが。
彼女さんとフラットな気持ちで、笑顔で会えるのはとても良いと思いますよ!
でも、もしも復縁を切り出すなら、前に別れてしまった原因になったことだけは、
ちゃんと話し合って、謝るべきことがあるなら謝っておいた方がいいような気がします。
と、いうのはわたしの場合、きちんと話し合いができなくて、結局、
復縁にふみきれなかったからです。いくら大好きでも、また同じ理由でダメになるかも
知れない状態で付き合いだすことは、むずかしいと思います。
とんさん、うまくいくといいですね!!
584ふみよ:03/12/19 17:38
>>モモさん
モモさん、卒論の発表会、無事に終わってよかったですね!
ここでいっぱいカキコできるモモさんのことだから、執筆にはプレッシャー
が少ないんじゃないかと思いますが、どうでしょう。
たまにお留守番レスをしていたのですが、すごく心細かったです。
元気で大らかなモモさんがしょっちゅう顔を出してくれることを、期待してしまいます。
あ、けど、再入学されるんでしたよね。うーん。勉強、大変ですか?
寒いので体にきをつけて!なんてことしか言えませんが・・・。
585ぽん:03/12/19 22:12
仕事が忙しくてすっかりごぶさたしてしまいました。
これから3月までに5冊の本を出さなければならず、もう大混乱の日々です。

モモさん、ふみよさん、kenさん、52さん、いろいろ叱咤激励のレスをありがとうございました。
今は先週末よりも少し精神的に落ち着いています。仕事が忙しいせいかな。
なかなかkenさんのようにかっこよくは振る舞えないですが、少しずつ頑張ります。
心配ばかりかけて申し訳ないです。今後ともよろしくお願いします。
586ぽん:03/12/19 22:29
>>582=ふみよさん
> 台本も通販できるんですね。感激です。

「台本とサントラCDを買えば、あなたも“ひとり○○”ができる!」※○○は芝居のタイトル
というのが、キャラメルボックスのお芝居では定番の宣伝になってます(笑)。
台本やDVDの販売に関しては、キャラメルボックスがもっとも力を入れていますね。

> 「彗星はいつも一人」の解説、とてもおもしろく読ませていただきました。
> 70点ですか〜。なんだかぽんさんの文章を読む限り、もっとおもしろそうなんですけど。

喜んでもらえて嬉しいです。70点というのは、「彗星はいつも一人」がもともと
「レインディア・エクスプレス」という何年か前のお芝居のリメイク版なので、
大筋のストーリーを知っていたことと、キャラメルボックスのお芝居には
もっとおもしろいのがあるのとで、なんとなく気分で付けた点数なんです。
フィギュアスケートとかで1番手の点数が辛いのと一緒ですね(笑)。

「嵐になるまで待って」は名作ですね。個人的には95点をあげたいぐらい。
お芝居のなかで使われている曲の著作権を持っている人が、
イラク情勢の関係で連絡がとれないらしく、DVDの発売が遅れていますが、
発売されたらぜひ観てみてください。ストーリーはあえて書きません。
このお芝居に関しては、前知識がないほうがおもしろいと思うので。

あと、60分で構成されたハーフタイムシアター・シリーズはどれもいいですね。
「銀河旋律」「広くて素敵な宇宙じゃないか」「ハックルベリーにさよならを」は
どれもビデオしかなくて、絶版になっていると思いますが、いつか再演されて
DVD化されたときには、これらもぜひどうぞ。とくに「ハックルベリーにさよならを」は、
僕がキャラメルボックスの芝居のなかでもっとも好きな演目です。

また、何かお芝居を観に行ったときには感想を書きますね。
587モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/12/20 01:04
>>581 レイさん
レイさんは恋愛依存症なんでしょうか?
私の後輩にもいます。
いつも彼氏がいないとダメな人。
別れてもすぐ新しい彼氏を作るから、全然前の恋が生かされてなくて、結局また同じ理由で別れてます。

厳しいかもしれないけれど、もっと精神的に自立した方がいいですよ。
新しい彼を作って、悲しみを癒してもらおう、支えてもらおうなんて良くないと思います。
自分一人の足で立ち上がらないと!

>悲しくて、しばらく何もしないでいようと思う事は無駄にしてるのかなって考えてしまいます…
全然無駄じゃないし、むしろ必要な時間だと思いますよ。
逆に、焦って行動に出て、周りをかき回すことのほうがかなりの無駄だと思います。
だって後悔しか残らないですよね?

失恋の傷が癒えるには相当時間がかかるんです。
だから、辛いけど時間をかけるしかないんですよ。
焦っても、また同じ事の繰り返しです。
だから、今回は他の人に頼らないで、一人で頑張ってみるのはいかがでしょう?
588モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/12/20 01:15
>>584 ふみよさん
ありがとうございます〜p(*゚∀゚*)q
卒論は、どうせ院にも行かないし、単位くれればそれでいいや〜なんて・・・w
一応やるからには頑張りますけどね!

というか、前にさらっと書いた事覚えていてくれたんですね〜。
ビックリです!
実はもうセンター試験まで1ヶ月切ってるんですよね・・・。
もう二度と受ける事はないと思っていたのですが、人生どうなるか分からないものですね。

ふみよさんも、身体に気をつけてお仕事頑張ってくださいね!
週末の天気は荒れ模様みたいですから、風邪を引かないように温かくしてくださいね〜♥

>>585  ぽんさん
少し元気が出たみたいでよかったです(・∀・)
私も色々厳しい事を言ってしまったと思うのですが、許してくださいね。
私はいつもぽんさんの味方ですし、応援してますから!!

お仕事忙しいみたいですが、あまり無理はしないでくださいね。
素敵な本を作ってください。
589ken:03/12/20 01:39
 最近かなり寒いですね。
毎日布団から出るのがおっくうになります。
モモさんお忙しいようですね、でも自分の進むべき道を
歩んでおられるようで、充実しているのではないでしょうか?
その後彼氏さんとは順調でしょうか?最近モモさんの近況がわからないので
きっと順調なのでしょうね。

>585ぽんさん
 だいぶ元気になってきましたね(゚-^*)σ
お仕事忙しくした方が今は良いと思います。
私はそれで今に至りますから、なるべく距離を置くようにして
本来の自分を取り戻す事に集中してください。きっと何か見つかるはずです。

 …各いう私もここ何日かプチリバウンド中です。
仕事中はそれ所じゃないのですが、一人になるとやはり考え込んでしまい
心の中で彼女を責めたり、希望をもつように自分を励ましたり忙しいです。(´∀`;)
寒い日は人恋しくなるせいかとても彼女を求めている自分がいます。
辛いなぁ・゚・(ノД`)・゚・
590モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/12/22 01:12
>>589 kenさん
こんばんわ〜。
こちらも昨日すごい雪が降って、寒いです〜。

私の近況をチラッと書くと、うまくいってるんだかいってないんだか・・・って感じですね。
スゴイ事に、復縁してからまだ1度も会ってないんですよ〜( ´Д⊂ヽ 
私も忙しかったし、仕方ないんですけどね。
友達みんなに「それってどうなの?」って言われてます〜。
昨日今日となぜか連絡ないので、ちょっと寂しいのですが、まぁ楽しくやっています〜。

寒い日によく考えちゃうってすごく分かります!
なんだか温もりが恋しくなっちゃうんですよね。
リバウンド辛いと思います。
辛いときは泣いていいんですよ( ´∀`)シ(つД`)・゚・

期待とかそういう物が自分の原動力になっていると私は思うので、希望を持つ事を忘れないで下さいね。
ついでにちょっと質問ですが、kenさんは「別れてよかった」って今思えていますか?

風邪に気をつけてお仕事頑張ってくださいね。
591ken:03/12/23 02:34
>590モモさん
>スゴイ事に、復縁してからまだ1度も会ってないんですよ〜( ´Д⊂ヽ 
 はぁ〜…大丈夫ですか?楽しくやっているようなので一安心ですが。
モモさんの彼氏さんは行政関係者でしたっけ?だとしたら今の時期は
超多忙かも…でもちゃんと連絡は取ってあげてくださいね。

>期待とかそういう物が自分の原動力になっていると私は思うので、希望を持つ事を忘れないで下さいね。
 期待は正直してます。今の憧れみたいな状態が終わればひょっとしたら考え直してくれるのでは?って。
淡い期待ですが、ネガティブに考えて駄目になるよりは期待して今頑張ってる自分が好きですから(´∀`;)

>「別れてよかった」って今思えていますか?
 私なりの解釈ですが…本当は決して別れたくはなかったです。
どうにかできるものなら改善して乗り越えたかったです。
でも振られてはじめて彼女の抱えている不安や不満、私の不甲斐無さが
実感・把握できて、今は一皮剥けたつもりです。自信過剰な自分を戒める意味で

振られて良かった当然だったと思います。だからこそ「OneMoreChance!」なのですが
こればかりは神のみぞ知るですから、あれ以来彼女から一切連絡来ないので、完全に気持ちは冷めたんだろうなぁ
って思っていますけど…一方的な片思いだけど、好きな気持ちは持ち続けて良いと思ってるし
自分が納得いくまでやれば、後々スッキリすると思います。もちろん出会いは見逃しませんが焦って探すつもりは
今の所考えられません、何せまだ彼女を愛しているのですから('∀`) ァ'`,、'`,、
592ふみよ:03/12/23 23:48
>>575LILTさん
今さらなレスですみません。書こうかどうしようか迷ったのですが・・・。
個人的には前カレを越えてなくても、好きという気持ちがあって、相手が喜んでくれると
うれしいな、と、思えて、相手のLILTさんを好きだっていう気持ちが伝わってくるなら、
つきあっていいと思います。わたしはモモさんみたく純粋じゃないんだな。
社会人のずるさ全開!!
でもね、前の人を忘れるまで待つって、いつになるかわからないじゃない!
LILTさんはちゃんと考えてここまできたんだから、もう、いいんじゃないかな〜。
あえてモモさんとは反対の意見をレスちゃいました。ごめん。モモさん。
色んな意見がある、ということで、LILTさんが楽しいのなら、多分それが一番正しい道
なんだと思います。
593ふみよ:03/12/23 23:59
>>580レイさん
お互い様だったのなら、もう、気にしない!
元気出してください!

自分に自信がないなら、自分の好きなことを思い浮かべてみてください。
好きな食べ物でも、本でも、映画でも。それもできるだけ、詳しく。
案外楽しいことがいっぱいあるな、って思えるかも知れません。
まんざらでもないなって思えるかも知れません。

もし、好きなことの話をしたいって思ったら、ここにカキコしていってくださいね。
話がもりあがるかも、です。
594ふみよ:03/12/24 00:06
>>586ぽんさん
久々に鍋パーティーしてます。お酒も飲んでます。でも、明日、仕事です。
ミニチュアボトルの飲み比べの報告は、明日以降にしますね。
ぽんさんのお芝居のレス、すごく楽しいです。他のお芝居のことも教えてください!
でも、ここでぽんさんの書いたものを読むのはすごい贅沢なんだなって、最近
思います。だから、忙しいときは、気にしないでスルーしてくださいね。
お仕事、がんばってください!!
595ぽん:03/12/24 00:54
>>588=モモさん
> 少し元気が出たみたいでよかったです(・∀・)
> 私も色々厳しい事を言ってしまったと思うのですが、許してくださいね。

全然厳しくなんかないですよ〜。むしろ、優しい言葉で励ましていただき、感謝しています。
まだなんとなく本調子ではないので、早く元気になりたいと思います。
モモさんも試験まで日がなくて大変ですけど、風邪などひかずに頑張ってくださいね。

そういえば、自分のHPを作ってしまえば、何の本を作っているか書けるのかな、とも思ったり。

>>589=kenさん
> なるべく距離を置くようにして本来の自分を取り戻す事に集中してください。
> きっと何か見つかるはずです。

最近はすっかり話をしなくなりました。なるべく気にかけないようにしています。
考えこむと、本当に精神的に追いつめられてしまうというのが先日わかったので。
あいかわらず辛いですけど、とりあえず今はインターバルをおきたい気分です。
596ぽん:03/12/24 01:10
>>594=ふみよさん

鍋パーティー、いいですね〜。ふみよさんが僕のお酒の本を気長に待ってくれているように、
僕もふみよさんの鍋パーティーに出席するのを一生の夢にしておきます。いつかかなうといいな。
ちなみに明日は、行きつけのバーのもう一軒に行って「いつかHPで書かせてください」と
頼みに行くつもりです。こないだのバーと同じように、いい返事がもらえるといいんですけど。

> ぽんさんのお芝居のレス、すごく楽しいです。他のお芝居のことも教えてください!

そんなに喜んでもらえて僕も嬉しいです。それじゃ、今週末にまた書きますね。
ホラーものなので、あんまり詳しくは書けないですけど。ということでお楽しみに。

> でも、ここでぽんさんの書いたものを読むのはすごい贅沢なんだなって、最近思います。

全然そんなことないですよ。別に名の売れた作家とかではないですから(苦笑)
お酒のこともお芝居のことも、今のところ本業では絶対に書きませんしね。
ただ本当は、自分が好きだと思えること、いいなと思えるものについて書くのが、
そして書いたものを読んで一人でも喜んでくれるのが、物書きにとっては一番の幸せなんです。
だから、まだ自分のHPが形になっていない今は、ここで書けることがとても楽しいし、
ふみよさんが喜んでくれるのはとても嬉しいんですよ。スレ違いで本当に申し訳ないんですけど。

そうそう、お酒と言えば、このごろ仕事中にBGMとしてかけているのが、
サントリーのウイスキーのCMで使われた曲を集めたアルバム「琥珀色の時間」です。
オールドの「夜がくる(「恋は遠い日の花火ではない」でおなじみ)」とか、
「ウイスキーがお好きでしょ」とか、懐かしい曲がいっぱい収録されていて、
聞いているとウイスキーが飲みたくなってきますよ(笑)。
自宅で飲むときのおともにも、結構いいと思います。
CDショップよりは、Amazonとかを利用したほうが手に入れやすいかも。
597ぽん:03/12/24 09:19
今日はクリスマスイブですね。僕は仕事もあるし、いつもと変わらぬ一日ですが(苦笑)
このスレを見ている全ての人に、ちっぽけでもいいから「素敵な奇跡」が起こりますように。
59852:03/12/25 00:59
超亀レスですが…

>>ふみよさん
フォロー有難うございます。本当に、言葉って難しいですね。
なんだか仕事がゴタゴタしてromすら出来ませんでした。
今日見たらレスが増えていて吃驚しました。

>>モモさん
心が狭いとは思いませんよ。クリスマスは二人で過ごしたいなって
モモさんがそう思っているからきっと、そういう風に感じたのだと思います。
私が年を取っているから「ほほえましいなー」と感じるだけですw
若かったら私も「キーッ」とかなんとかなっているかもしれません。
復縁してから一ヶ月ですね。彼氏さんと会えていないのですか…。
お互い忙しい時期だからやむを得ないのかな?と思います。
あと、卒論を頑張ってくださいね。

>>ぽんさん
仕事が忙しければしばらくはほかの事を考えなくて済みますね。
最近思うのですが、恋愛って贅沢なんですね。仕事が忙しかったり
自分のことで手一杯だと気持が恋愛に向かなくなるというか…。
私はぽんさんのことを軽蔑したりしていません。人間関係において
あくまで私の経験上の事なのですが、自分が勝手に「相手が私を
嫌っている」と思い込んでしまうと相手にもその気持がなんとなく
伝わってしまい、お互いが気まずくなります。
ぽんさんも一方的に「軽蔑された」とか考え込むのは損だと思います。
相手がもし軽蔑なんてしていなかったら相手も結構傷つくと思います。
599モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/12/25 04:58
皆さ〜ん!
メリークリスマス☆ヽ(゚∀゚)ノ ☆。・:*:.・★,。・:*:.・☆

>>591 kenさん
心配していただいてありがとうございます。
何だか失恋板に舞い戻りそうな感じもヒシヒシとする、クリスマスイブを過ごさせていただきました〜。
ま、一人身の友達大勢とバカ騒ぎしていたんで気が紛れた感じですね。
罰ゲームで、ヒドイ格好してコンビニにお茶買いに行きました・・・。

>淡い期待ですが、ネガティブに考えて駄目になるよりは期待して今頑張ってる自分が好きですから(´∀`;)
自分を好きでいる事って何より大切な事だと思います!
私もそんなポジティブなkenさんだから、応援したくなっちゃうんです!

>でも振られてはじめて彼女の抱えている不安や不満、私の不甲斐無さが実感・把握できて、今は一皮剥けたつもりです。
こう思えていることが、kenさんの成長の証なんだと思いますよ。
きっとこれからの糧になります!
確かに運もあると思うけれど、幸運を自分から引き寄せる勢いでいってください!

チャンスが訪れるように、サンタさんにお祈りしておきますね!
600モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/12/25 05:09
>>595 ぽんさん
>まだなんとなく本調子ではないので、早く元気になりたいと思います。
段々でいいので、ゆっくり元気になってください。
ここでおしゃべりすることが、癒しになればよいのですが・・・。

ぽんさんも忙しいみたいですね。
仕事中は鬱になることも多いと思うのですが、あまり無理はしないでくださいね。
彼女の事をあまり意識しないで仕事ができるといいですね。

それと、HP、楽しみにしてますね。
あ〜ぽんさんってどんな人なのかって事、もっとよく分かりそうですね。
待ち遠しいです!!

>>598 52さん
そうですね、きっと私のジェラシーです〜。
もっとゆったり構えたいのですが・・・。

なんだか暗雲がたちこめて来たので余計でしょうか。
復縁って本当に難しいです。
何だろう、復縁っていうか、「分かり合う」「思いやる」って難しいなと思います。

でも、私なりに諦めないで頑張ってみます!


では、皆様よいクリスマスを☆★☆★
60152:03/12/25 18:53
>>600
モモさんへ
600ゲトおめでとうございます。
確かにゆったりとしていられたら良いですけど実際は難しいですね。
復縁できたモモさんはすごいなと思います。私はどちらかというと復縁
できない性質なので…。なんだか浮気とかされてしまうと中々相手の
言うことを信じられないのです。相手が本当のことを言っていても
信用できない状態になってしまうようです。我ながら心が狭いと思います。

モモさんはスレが立った頃よりもなんだかずっと成長していますよね。
だから暗雲が立ち込めていようがいまいが、それがどんな結果になろう
とも受け入れる事が出来るというか…。書いていてまとまらなくて
すみません。せめてお正月くらいは彼氏と過ごせると良いですね。
及ばずながら幸せをお祈りさせて頂きます。

以上、残業中の職場からでした(笑)
602ふみよ:03/12/25 19:36
>>モモさん
なんとなくですけど、モモさんのカレさんは恋愛の優先順位が低い人なんでしょうね。
それでなくても男の人って目の前の大事なことに重点をおいてしまって、長期的には大事
なんだけど・・・ってことを後回しにしがちなような気がします。めんどくさいことを、もういいやって
切ってしまってあとでジタバタしたり・・・。どこか根本的な違いがあるんでしょうか。

わたしがこのスレが好きなのは、第一番にモモさんの頭の良さからくるんだろう大らかな性格で、
第二に住人たちが自分の将来設計をきちんとしているところです。モモさんも大変だろうけど、
受験と卒論にがんばってほしいです。
よい結果がでますように!応援しています。

>>kenさん
すごい尊敬しています!今のkenさんを元カノさんが見てくれればいいのに、と、思います。
わたしだったら、間違いなく復縁OKなんだけどな〜。
ある程度時間がたったら、自分から連絡してもいいのでは?要はタイミングじゃないでしょうか。
彼女さんの知り合いに、タイミングを聞いてもいいんじゃないかなあ。春頃とか、会う口実にする
よさげなイベントはないのでしょうか。
リバウンドはうまくやり過ごしてください。なんて、ついこの間びいびい泣いてた人間が言うことじゃ
ないんですけど。

・・・あっ。52さんこんばんわ。
ぽんさん、たぶんあとでレスできるかと思います。
603モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/12/25 20:31
>>601 52さん
気が付けばpart3も600まで来たのですね〜。
皆さんのおかげです。

>復縁できたモモさんはすごいなと思います。
全然すごくないですよ。
私も結局、心の奥底では彼の事を信じきれていないんだと思います。
彼が本当に自分のことが好きなのか、疑っちゃうんですよね。
浮気とかじゃないのに・・・私のほうがきっと心が狭いです。
私のライバルは仕事とお酒かな・・・。

それと、全然成長してませんよ〜。
たとえ成長していたとしても、結局元に戻ってしまったような感じです。
お正月は会えるといいんですけどね・・・帰省して今より近くにいられるし。

ちょっと質問してもいいですか?
仕事納めの直前って忙しいんでしょうか?
学生なのでよく分からないし、連絡全然ないんですよね〜。
でも52さんも残業という事は忙しいんでしょうか。
お仕事頑張ってくださいね。
604モモ ◆PQGuXzf8Ck :03/12/25 20:43
>>602 ふみよさん
>なんとなくですけど、モモさんのカレさんは恋愛の優先順位が低い人なんでしょうね。
ふみよさん、多分大当たりです!
彼は仕事で忙しいときは、ほっといてほしいタイプです。
それで、私は自分が大変な時ほど支えて欲しい、応援して欲しいタイプなのです。

全然合わない・・・。

昔は今と大違いで、彼の束縛がすごくて、1ヶ月ほど私が逃げた事もあったんですけどね〜。
今は懐かしき思ひ出かな・・・。
社会人になって、距離が離れたら別人になってしまったようです。

それと、私は全然頭よくないですよ!!
何でも中途半端なんですよ。
自分に甘いし、とりあえず卒論はぼちぼちやっていますが、受験生なのにこれからカラオケに行こうとしてますから・・・。

何だか愚痴ってしまってスミマセン。
心がモヤモヤしていて、ダメですね。
605ふみよ
>>596ぽんさん
サントリーのCMいいですよね。なつかしいぃ!
学生のときはコストパフォーマンスでニッカ派だったんですけど・・・。
はじめて「山崎」を飲んで、それだけだったらころんだりしなかったと思うんですけど、その
あと、「響」をごちそうになって、響の余韻は山崎のだなあ、と思ってから、シングルモルト派
になりました。

ミニチュアボトルですが、今回はぽんさんのおすすめは手に入らなかったんです・・・。
色々まわったのに、ちょっとがっかりでした。なかなかうまくはいかないものですね。
買ってこれたのは、カードゥ、ディーンストン、トバモリーでした。なかではカードゥがバランス
がよかったんですけど、わたしはトバモリーに一票かなあ。香りがフルーツケーキみたいで、
邪道なのだけれどボトルが可愛かったので。
また、こつこつ集めていこうと思います。

今度のお芝居はホラーですか・・・。冬のホラー。怖いけどいいですよね。
楽しみに待っています。よろしくお願いしますね!

それと、男の人って、なんだかささやかな夢も持つんだな、と。
そういえば元カレに夢はなにか聞いたら、縁側でひなたぼっこして猫を飼うこと、とか
言ってましたっけ。そのときは変なの、って思いましたが・・・。
ここは2chなのでここでの約束は花火みたいに消えちゃうんだと思っています。
だからあえて約束はしないでおきますね。