こんなストーカーしましたという
自慢話しと手口を聞かせて
━━━━ 糸冬 ━━━━
3?
4
通報しますた
電話機に盗聴器つけた
>7
通報シマスタ
俺は、二回偶然会ったらストーカ扱いされたが何か
なぜなら私はAAだから♪なぜなら私はAAだから♪なぜなら私はAAだから♪なぜなら私はAAだから♪
\ キョウモゲンキニ シィ〜シィ〜シィ〜♪ ミ〜ンナ ナカヨク ハニャニャニャ〜ン♪ /
∩∧∧ ∩∧∧ ∩∧∧ ∩∧∧ ∩∧∧ ∩∧∧
∩∧∧(*゚ー゚∩∧∧ (*゚ー゚)∩∧∧(*゚ー゚∩∧∧ (*゚ー゚)∩∧∧(*゚ー゚∩∧∧ (*゚ー゚)∩∧∧
ヽ(*゚ー゚∩∧∧(*゚ー゚)∩∧∧ (*゚ー゚∩∧∧*゚ー゚)∩∧∧ (*゚ー゚)∩∧∧*゚ー゚)∩∧∧ヽ(*゚ー゚)
ヽ と ヽ(*゚ー゚) と ヽ (*゚ー゚)ヽ と ヽ(*゚ー゚) と ヽ (*゚ー゚)ヽ と ヽ(*゚ー゚) と ヽ (*゚ー゚)ヽと ヽ
O__ )ヽ と ヽ __ ) と ヽ O__ ) と ヽ __ )ヽと ヽO__ )ヽ と ヽ __ ) と ヽO__ )〜
し' O__ ) し' O__ ) し' O__ ) し' O__ ) し' O__ ) し' O__ ) し'
し' し' し' し' し' し'
何度やっても同じことなの♪何度やっても同じことなの♪何度やっても同じことなの♪
\ ハニャ、ニャン♪ ハニャ、ニャン♪ ハニャ、ニャンニャン♪ シィー♪♪ /
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
∧∧ (*゚ワ゚)つ∧∧ (*゚ワ゚)つ∧∧ (*゚ワ゚)つ∧∧ (*゚ワ゚)つ∧∧ (*゚ワ゚)つ∧∧ (*゚ワ゚)つ∧∧
(*゚ワ゚)つ∧∧ (*゚ワ゚)つ∧∧ (*゚ワ゚)つ∧∧ (*゚ワ゚)つ∧∧ (*゚ワ゚)つ∧∧ (*゚ワ゚)つ∧∧ (*゚ワ゚)つ
ヽと ノ (*゚ワ゚)つ ノ (*゚ワ゚)つ ノ (*゚ワ゚)つ ノ (*゚ワ゚)つ ノ (*゚ワ゚)つ ノ (*゚ワ゚)つ ノ
⊂__ ノヽと ノ⊂__ ノヽと ノ__ ノ ヽと ノ__ ノヽと ノ⊂__ ノ ヽと ノ__ ノ ヽと ノ⊂_ ノ
し' ⊂__ ノ し' ⊂__ ノ し' ⊂__ ノ し' ⊂__ ノ し' ⊂__ ノ し' ⊂__ ノ し'
し' し' し' し' し' し'
なぜなら私はAAだから♪なぜなら私はAAだから♪なぜなら私はAAだから♪なぜなら私はAAだから♪
ストーカー・・・カコワルイ・・
(;´o`)=3
もっと真面目に生きてくれ!
ストーカーするヒマあるんなら仕事頑張れ!!
( ゚д゚)、ペッ
最近イタ電みたいなのが多いんですけど・・・?
>>14 偶然を装って白馬に乗った王子様のシナリオを創って結婚したって奴の話思い出した。
日記でばれたみたいだけど。
あの裁判、本当にやったらどうなるんだろう。
17 :
名無しさん :03/05/14 13:14
所詮、2ちゃんねるだな。妄想力には長けても、想像力は欠けるという所か。
流行んない板だなぁ
>>19 >妄想
根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念。分裂病・進行麻痺などで特徴的に見られ、その内容があり得ないものであっても経験や他人の説得によっては容易に訂正されない。
妄想力=想像力と言えますか?w
ネットストーカー
ネットストーカー対策を教えて下さい。
相手の気持ちも考えずに・・・ストーカーしてた訳だ。
妄想ばかりで、ストーカーなんだか単なるバカなのかどっちもだろう。
人の気持ちは・・・わからないもんだ。
殺されないと・・・わからないらしい。
2chに心奪われ、全然現社会の事考えてなかったり・・・笑える、俺。
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まずはHPをご覧ください
http://www.p-keitai.jp/truth/
おかしな板だけどageときますか・・・
age
なぜ、わざわざ相手の迷惑になることをやって、嫌われようとするのか理解できない。
ストーカーってのはマゾなのか?
>30
大半はそうだろうな
嫌われて吹っ切ろうとするやつもいるのかも知れない(いるわけないか)
秋葉原に行けば、ストーカーぐっつなんでもそろうYO
>>32 小型カメラが¥16,000くらいからあるYO
文句ねえよぉ
でもさ、ストーカーされる相手にも悪い部分があるとき多い。
自分が悪者になりたくないばかりに
はっきり振らなかったり放置したりは…(ry
安易にストーカーって言葉を使いすぎる。
ストーカーされる側にも原因があると思う。
ストーカーとイヤガラセは区別つけた方がいいのでは、、、
と思ったが
まとわりついて好まれないことを執拗にする、という点で同じなのか。
実際に付き合った事が無い人に勝手にまとわりつくのと
実際交際していて、誠実な別れもなく一方的に振って
放置あるいは逃げをうつ というケースを一緒にしちゃいかんて。
ストーカーって言葉、安易に使い過ぎ。
社会的責任、って言葉が現実に通用した時代なら少しは相手も
誠意みせるのが人情ってみなされたんだろうけど、今は勝手な人間多いし。
恋愛にもモラルが欠け過ぎてるから、いちいち五月蝿くなるんだろうな。
恋愛の後始末もできない奴は恋愛禁止、とか法律ありゃいいのに(w
下らんこと考えてないでまじめに生きろ
ストーカーされる側にも原因があると思うわよ。
ストーカーするやつって、相手が好きだから思わずやっちゃうの?
それとも、憎んでいるから?
可愛さ余って憎さ100倍ってトコでつか・・・。
怖いっすね
24年ストーカーしてた男がつかまった
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
「五月蝿」
ごがつばえって読むの?
>51
マジレスすると、「うるさい」って入力して変換してみそ
山崎渉ウザイ
氏ね!
漏れもちょっとはストーカーされてえなぁ
>>49 それも60歳のおばさんにだったよね。
おばさんももっと早く警察行けば良かったのにさ。
>>42にはげどう。ストーカーって言葉、安易に使われすぎ。
もう完全に男がビビっちゃってるよね。
あるよ・・・ストーカーに。文句は。
あるある・・・。
イタ電
|-゜) 明日、同市内にあるヤツの実家(豪邸!!)
をこっそり見に行ってきます。
ストーカーって(・∀・)イイ!
彼が部活にいなかった。理由を他の男子に聞いたらカラオケ行ったとのことだったので、その場所に直行、偶然を装って会ったところ、彼の連れの男子にストーカー扱いされた。
今日、会社に行ったよ!
コッソリビタミン剤とか旅行のお土産を車にかけて帰る予定が、
場所が判らなくてタクシーの運転手に「場所聞け!」って怒られて
元彼の仕事中に電話したら怒られたw アホすぎて泣いたww
ストーカーちっく? フフ〜ン♪泣きっ面に蜂!
前に付き合ってた彼が私の家の周りをうろついてるみたいで
休みで家にいると「今日休みなんだね」とかメールがくる。
駐車場で私の車があるのを確認してるみたいなんだけど・・・。
これってストーカー・・・?
|-゜) 今日さっそくヤツの実家(豪邸)を
見に行ってきました!!
普通の家の8倍もの敷地に普段生活する家とは別に
隣に「和集庵」と表札してあるお客様をおもてなし
するような日本庭園があるかわら屋根の豪邸(これ自体も
普通の田舎の家の3倍以上はある大きさでお城の様な塀に
囲まれていました。)兵庫県の某市内の田舎です。
すとーかーはだめ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | ∧
|_|Д゚) ○○さん家?
| |⊂)
| ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そう言えばあの人いつも女の家見に行ってたな。。。
歴代の女の家。。。。
ストーカー癖って治らないんだろうね。
近道だからって家の前通り過ぎるだけで、ストーカーになりますか?
↑それはならないと思います。
全然関係なのに、わざわざ寄って見ていったけなぁ〜。
そうそう!!さうだった、さうだった!!
家を見るのも、クルマがずっと通っている広い道路
沿いにあるので、初めてこの土地に来た人のふりして
チラチラと見るしかありませんでした・・・。
帽子とサングラスはした方良かったと後悔しました。
行ってないよ
わざわざ相手が現れそうな場所に
足が向いたりしてしまう気持ちはわかるがよ、
そんな事する人間を好きになってくれるのだろうか。
正直、嫌われるだけだよな。
昔は待ち伏せとかって当たり前だったように思うが、
いまだとストーカーと一蹴されちまうんだろうな。
携帯とかもなかったし、その瞬間どうにかしなければ終るって状況もあったから
俺なんてかなり必死だったぞ。
「しつこいって」とか言われても「うるせー、じゃ電話番号教えろ!」くらいの
勢いだったけどな。
>>77 おじいさん、昔話は他の板でやっとくれ。
ここは若い衆の集まりなんだよ。
ちんぽこ
77-78>> 今は、しつこい男=ストーカー→思い切り引かれる、
って共通認識があるから、そういう傾向のある奴も多少行動控える
からいいね。昔は恋愛で盲目状態なら周囲は暖かく見守らねば、
って雰囲気が強かったから、思い切りキモいストーカー男
何度も何度もハッキリ振っても付きまとわれた私は
周囲の無理解に泣きました。男性恐怖症だけでなく、日本人ってことで
日本語聞くだけで吐き気した。あんなに血の滲む思いして手に入れた
学位も研究実績も、あいつと周りの無理解な奴等のお蔭で
全部目茶苦茶にされた。このゴタゴタで好きだった人には
思い切り引かれるし・・・。あの頃私が自分のものにならない代わり
不幸になるの見てほくそえんでたキモオタ、
勝手に人の人生破壊して「(自分を振って)後悔するな」だと?
人間として恥を知れ!と言いたい。
ストーカーはかなりの確立できもがられます
でもな、そういうかなりしつこいアプローチが当たり前だったぞ。
俺の友達なんかもさ、女から
やめて、しつこい、誘わないで、迷惑してる、などと言われたのはザラ、
家の親ぐるみで居留守使われたりしても食い下がったりして、
結局彼女が折れてしまって付き合い、結婚・・!
そんな話が一つや二つじゃない。本当に。
いまじゃその彼女の方が旦那(俺の友達)にべた惚れだよ。
で、「あの当時、本当にいやだったのか?」と聞くだろ。
そうすると「あの時は本当にいやだった」らしいんだな。
やっぱり押しに負けたんだろう、と思わざるを得ないんだよ。
まあ、いまの時代だとストーカーと認定されると思うし、
そんな男も少なくなったと思うけどさ。
>>77 とりあえずネット上でそんなこと言われてもどう取られるかぐらいわかるだろうに。
ストーカーされても漏れは嫌がりませんが、何か?
むしろ喜ぶけどね。
>>85 オマエみたいなこと言うヤツは望月峯太郎の「座敷女」読め。
女のストーカーはまだいいよ
男は殺人に至るケースも多いから怖いね
>>87 大丈夫。
わかりやすいマンガだ。お前にもよくわかるはず。
しかも面白いぞ。
あっそ
スト〜カ〜は、よくないよ・・・。殺されそうになったよ・・・。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | ∧
| |Д゚) ○○さん邸?
| |⊂)
| |∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ストーカー体験談がききたいなぁ
やだーストーカー最悪!!!!!
でも。
気持ちはわかるんだよ(ToT)
私だって理性なければストーカーしたいよ
彼に会いたいよ。今何してるのか知りたいよ。もう一度私を見てほしいよ。
寂しいよ・・
ストーカーって具体的にどんな行動のこと?
未練がましい
元カレに尾行されますた。
ストーカーねぇ
まあ、男女が付き合う比率は、昔に比べれば
この言葉のおかげで確実に減ったな
今は人間多すぎだから、ちょうどいいかもしれん
30年後くらいにはジジババばかりになるがね
末期だね、人という種として
九十九夜通ってフラれ続けて百夜目に凍え死んだ
深草の少将(vs小野小町)なんか現代ならストーカーになってしまうのだろうが
ちょいと前までは純愛の物語として語られていたんだよなぁ。
純愛でっせ、純愛。
時代は変わるものだ。
まぁ、今は浅く手広く構えて、数撃ちゃ当たる式の戦略で行くのが
「正しい」ありかたなのであろ。
100 :
名無しさん:03/07/14 21:21
元彼のアパートの鍵持ってます。
捨てるからって言ったけど、何かに使えるかもと思って捨ててません。
昼間は仕事でいないから、いつでも入れます。
一回入ってみようかな・・。
まだ荷物も多少あるし。ただ距離が遠いけど。
これって、ストーカー?
101 :
名無しさん:03/07/14 21:44
深草少将は小町に「百夜通ったら考えてあげる」
って言われて通ってたんだよ
102 :
名無しさん:03/07/14 22:42
>>100 それは完全にストーカーだよ。
不法侵入で訴えられるからやめたほうがいい。
お〜ぅ。そういう話だったのですか。>深草
カシコクなった。
104 :
名無しさん:03/07/14 23:04
荷物を取りにきたっていう理由じゃダメかな?
全部捨てて、って言ったけど、必要なものもあるし。
別れてまだ2週間ちょっとだからあと、2週間くらいして、
様子見てみたいし。
わたしもまだ合い鍵持ってる。
でも今の女も持ってるらしくてハチ合わせになりたくない。
実際ニアミスしたことあったし。
でも合い鍵はまだ捨てられない...。
106 :
名無しさん:03/07/15 01:50
ストーカー楽しそう・・・・・・・・。www
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
109 :
名無しさん:03/07/16 19:08
>>42 > 実際に付き合った事が無い人に勝手にまとわりつくのと
これ。二年もされてる。
しつこい、しつこすぎる。ってか、相手は何を期待してんだろう。
110 :
名無しさん:03/07/16 20:17
エロ寸の手口なり
クズ男に揺れる気持ちなんて、微塵もないけどね。
113 :
名無しさん:03/07/20 01:14
\ ストーカーみんなですれば怖くない! /
\ /
∧_∧ ∩_∩ ∩_∩ ∧_∧
(・∀・ )(´∀` )(・∀・ )( ´∀`)
|  ̄| ̄ ̄U| ̄U ̄U ̄U| ̄U ̄U| ̄U ̄U ̄|\
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|\|
| ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|\|
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|\|
114 :
名無しさん:03/07/20 01:42
まだストーカーなんて言葉が無かった頃だけど恐らくそれに当たることやったよ
最終的に相手のコ、頭おかしくなっちゃって人格改善セミナー逝き。
で、そこの高額なお布施が払えなくて会社の金に手を付けてクビ。
なんつーかゲーム感覚。楽しかったなあ。
でも、もうしません。飽きたので
当時ここまで言えればサッパリ嫌ってくれたかな・・・・
いっそのことそのほうが楽だったんだがな。
中途半端に期待持たせたまま放置がいちばんイクナイ
それが原因でストーカーに走るやつもいるんだから
↑失恋板がよく似合う人だ(w
いや、潔くてかっこいいとおもう。
117 :
名無しさん:03/07/24 23:35
私にとり憑いてるストーカーも144のような結末を夢見てそう♪
私がノイローゼかなんかになって、どんどん崩れていく様を見届けてから
高笑いして「ゲーム終了♪」なんて去っていくの。
でも無理かもね。全然平気だし。
そうだな・・・目の前で煩く飛ぶハエって感じかな。
つーか、完全に私を憎みきれてないのよね。
ちょっと優しくすればハァハァして喜ぶし。
せいぜいあいつの復讐も自慰行為レベルで終りじゃない?
118 :
名無しさん:03/07/24 23:39
はい、それで?
119 :
名無しさん:03/07/24 23:41
なに?俺はこいつの意見を黙って聞いて色とでも言うのか?
120 :
名無しさん:03/07/24 23:41
こんな知的に欠陥を持つ人間に?
121 :
名無しさん:03/07/24 23:42
122 :
名無しさん:03/07/24 23:42
知的に欠陥を持つ人間→被害妄想女
123 :
名無しさん:03/07/24 23:43
あ、114の間違えだわ。
だって、私が本当に精神的に追い詰められていたら、それ相当の覚悟でストーカーを追っ払うことを考えるわよ。
でも、かったるいから放置してる。
自然に消えていくのを気長ーに待っているわけよ。
別に日々怯えているわけじゃないしね。
被害妄想でもなんでもないわよ。
クズの考えることなんて、「憎い相手を苦しめてどうたらこうたら・・・」なんていうのばっかりじゃない。
どこの板でも必ず誰かが書いてるわね。
自立も出来ないカタワ男の分際で、人並みに恋愛なんてしようなんて思わない方がいいのよ。
125 :
名無しさん:03/07/24 23:58
本当に、クズ男は誰からも惚れないな
126 :
名無しさん:03/07/24 23:59
わかってるなら、どんどん実名攻撃してくださいよ
モウ俺も否と言うくらいわかってますから
127 :
名無しさん:03/07/25 00:00
憎い男なんだね俺
128 :
名無しさん:03/07/25 00:01
でもね、憎まれてもしょうがないとおもうんです
129 :
名無しさん:03/07/25 00:01
昔から憎まれ役だったモンね俺
130 :
にゃにゃし。:03/07/25 00:02
なんで、ストーカーされてる方の言葉が
負け犬の遠吠えに聞こえるのかなぁ?
ふ し ぎ。
131 :
名無しさん:03/07/25 00:02
あそこの女性の内の150人くらいは俺を憎んでそうだし
132 :
名無しさん:03/07/25 00:04
更に大学に入学した時点で、殆ど全て憎んでそうだし
133 :
名無しさん:03/07/25 00:06
罪だねこういう残酷な運命は
134 :
名無しさん:03/07/25 00:06
ごめんな、、、
135 :
名無しさん:03/07/25 00:08
こんな憎まれ役も、自分の酒のネタに溺れるが宜しかろうね
家めっちゃ近いけどストーカーする気にならんなぁ。
もう会いたくないな。会ったら思い出すしね
言いたかったこととか本音とか笑って話せるようになるまで
会いたくないな。
新しい恋したいから会ってもいいかも。
137 :
名無しさん:03/07/25 00:09
そういうことが存在した事実があったそんなことだけでも、俺にとっては
収穫なのかもしれないな
138 :
名無しさん:03/07/25 00:10
自己愛でいいか?俺わ
139 :
名無しさん:03/07/25 00:11
でもさーあんたら今幸せなんだろ?だったらいいじゃないのか?
140 :
名無しさん:03/07/25 00:13
だって、あれだぞ?今の世の中は、女性に有利な世の中になりつつあるんだから
昔の男尊女卑の下らない男に縛られず、嫌なやつは法律で捌く事も出来る
そんな世の中なんだぞ?
それでいいじゃないか?
141 :
名無しさん:03/07/25 00:14
皮肉にも、俺を嫌いな女が過去に俺よりも劣る人間の内の一人だったと言う事実と
142 :
名無しさん:03/07/25 00:14
そんな女でさえも、カレピと宜しくやってくださいと言うエールでも送りながら
今日も酒に溺れて休もう
143 :
名無しさん:03/07/25 00:15
>>117 あなたのいう「ストーカー男」も自分ではストーカーだなんて思ってなくて,
別にあなたを苦しめようなんて考えてないんでは?
ただ好きだから、まとわりついてるのでは?
そんな彼をストーカー呼ばわりしておきながら,
全然平気。なんていってるあなたはかなりイタイとおもいまふ。
144 :
名無しさん:03/07/25 00:15
酒飲んで結構最近目がはれてきてるよ
145 :
名無しさん:03/07/25 00:17
ったくなんなんだかもうなんだな
146 :
名無しさん:03/07/25 00:18
さけでものまずにやってらんねーよこんなくそおんなどもめ
147 :
名無しさん:03/07/25 00:18
はっはっは
148 :
名無しさん:03/07/25 00:19
か
149 :
名無しさん:03/07/25 00:20
ミタメオメーあれじゃねーのか?
あれだあれ、ほら小学生のランドセル背負った女の子
>>130 勝ち負けってどこで決まるの?
あんたバカじゃない?
>>143 あなたもせいぜい、纏わりつかれるくらい魅力的になれたらいいわね。
152 :
名無しさん:03/07/25 00:32
153 :
名無しさん:03/07/25 00:33
ネタにしても程があるよ、、、人時席を隣にしただけなのに、、、
154 :
名無しさん:03/07/25 00:34
隣の席になっただけの事なのにさあああああああ!
155 :
名無しさん:03/07/25 00:35
そう、それ以外の接点なし!!!!!!!!!
>>152 失恋板だから、ストーキングも肯定的に見る人が多いのね。
ああ気持ち悪い。
157 :
名無しさん:03/07/25 00:36
>>143 ああ、あとヨシコさんと牧子さん同類です
158 :
名無しさん:03/07/25 00:36
こんな性悪女要らないです
159 :
名無しさん:03/07/25 00:37
捨てられた男女が集まる板だから、それなりの・・・(ry
160 :
名無しさん:03/07/25 00:39
俺は、チショウに生まれてきたらこんな風に持てることなかっただろうな
161 :
名無しさん:03/07/25 00:39
皮肉だよね
162 :
名無しさん:03/07/25 00:40
知的障害で、養護施設育ちならまだマシな人間になれたかもしれない
163 :
名無しさん:03/07/25 00:41
ムーンの気持ちが良くわかる
164 :
にゃにゃし。:03/07/25 00:43
165 :
名無しさん:03/07/25 00:43
僕を憎むあの子も幸せなんじゃないですか?
成績優秀な男性が、君の隣の席だった事実が存在しただけ
166 :
名無しさん:03/07/25 00:44
キモイ、ストーカー!
オマエのために生まれてきたんじゃないんだよ!
167 :
名無しさん:03/07/25 00:44
ねえ、牧子さん
168 :
名無しさん:03/07/25 00:45
ねえ、ヨシコさん
169 :
名無しさん:03/07/25 00:46
両方
170 :
名無しさん:03/07/25 00:46
お前ら幸せものめW
171 :
名無しさん:03/07/25 00:47
琴線に触れた模様でつ。
172 :
名無しさん:03/07/25 00:47
ね、面白いでしょ。
173 :
名無しさん:03/07/25 00:48
この凄いレスの付き方・・・面白いねぇ(^▽^)アハハ
174 :
名無しさん:03/07/25 00:49
もう、牧子もヨシコもまとめてブチュ!(* ^)3<―_‐;)
175 :
名無しさん:03/07/25 00:50
俺の幸せ受け取ってね
176 :
名無しさん:03/07/25 00:52
君らの様な出来損ないに対するアイドルな俺からのプレゼントだ
177 :
名無しさん:03/07/25 00:54
憎いとかでなくて、関わりあいたくないだけ。消えて。
178 :
名無しさん:03/07/25 00:54
これからは、牧子ヨシコストーカーへと銘銘を変えます
179 :
名無しさん:03/07/25 00:55
そんなつれないことを、、、憎いくせに、、、
180 :
名無しさん:03/07/25 00:56
ネオ麦茶嫌い?
181 :
名無しさん:03/07/25 00:56
もう、俺落ちます
182 :
名無しさん:03/07/25 00:56
憎くはないよ、もう。どうでもいいし・・。
このまま消えなよって感じだね。
183 :
名無しさん:03/07/25 00:59
|
|γ__
| \
| ヽ
|____|__||_| ))
|□━□ ) ヒヒヒヒヒ
| J |)
| ∀ ノ
| - ′
|
184 :
名無しさん:03/07/25 00:59
だって、WEBでこのサイトに飛んでココに来て書き込みをしているのは
紛れもなく牧子さんじゃないかい?
185 :
名無しさん:03/07/25 00:59
別れて一日目。ストーカーになりそうで怖いです。
186 :
名無しさん:03/07/25 01:00
良子さんも
187 :
名無しさん:03/07/25 01:01
牧子さんも良子さんも佐賀県が嫌いなようだね
188 :
名無しさん:03/07/25 01:02
何だか虚しい、、、
189 :
名無しさん:03/07/25 01:02
まー、ある意味女心のわからない男と言うのは嫌われるモンです
190 :
名無しさん:03/07/25 01:04
私の心を察して上手く誘導してよ!とわ、女心への気の遣い方が違う人
が凡そ察する事の出来ない女心に対する理解を示されている訳で
191 :
名無しさん:03/07/25 01:05
それこそ、少女漫画世代の牧子様は栄誉あるシンデレラガールを夢見ていたのかもしれませんね
192 :
名無しさん:03/07/25 01:05
祥子様も
193 :
名無しさん:03/07/25 01:06
お前ら二人とも顔に似合わず
194 :
名無しさん:03/07/25 01:06
こんな低レベル女に振られるはずも無いからね
195 :
名無しさん:03/07/25 01:07
優しくしてもらいたければ、それ相応の対応してみなよ お子様の対応じゃなくて
まきこもよしこもたいした学力じゃないくせに
196 :
名無しさん:03/07/25 01:08
197 :
名無しさん:03/07/25 01:08
君ら二人とも、似たような学力にいたんだよ?牧子もヨシコも
198 :
名無しさん:03/07/25 01:10
それと、俺は僻む女が嫌いでね 牧子の様な ヨシコはもう諦めているからいいけど
牧子は、諦めと言うものを知らないんだよね
だからさ、自己正当化するしかなくて結果的にドツボに嵌る結果になる
俺と君は別物なんだよ?ラジャー?
199 :
名無しさん:03/07/25 01:10
俺に僻みとか言われるのがムカつくんだよねお分かり?牧子ちゃん?
200 :
名無しさん:03/07/25 01:14
同じクラスで、同じ席で一時を共に過ごしただけの事
学友なんてもってのほか
何で追いかけるかって?ムカつかれたから関わらないでと言うのも
逃げの一手を相手は選んでいるだけの事だしね
201 :
名無しさん:03/07/25 01:15
嬉しいんだろうね、牧子もヨシコも
202 :
名無しさん:03/07/25 01:15
俺に追われること自体が快感なんだろうね
203 :
名無しさん:03/07/25 01:16
劇物劣化自己破産宣告要注意
204 :
名無しさん:03/07/25 01:17
だって俺、サーフ系イケメンだから、木村拓哉好きなお前らにはうってつけだろうね
牧子さん
205 :
名無しさん:03/07/25 01:18
それとも、ミスチルとかがいいのかな?牧子さんの場合
206 :
名無しさん:03/07/25 01:18
牧子さんの場合は、ミスチルの桜井さん系統が好きそうだね
207 :
名無しさん:03/07/25 01:18
何となくそんな感じがする うん
208 :
名無しさん:03/07/25 01:19
桜井なんていうんだっけ?牧子さんならわかりそう(w
キチガイがクソスレをのばさなくていいから
210 :
名無しさん:03/07/25 01:20
その辺、牧子さん詳しいんじゃないの?
211 :
名無しさん:03/07/25 01:21
ぁあ!桜井さんすきだって牧子さんが言った!
212 :
名無しさん:03/07/25 01:21
多分そのあたりマニアックそう、、、ミスチルフリークの牧子さん
213 :
名無しさん:03/07/25 01:22
どうしちゃったの???
何か壊れてるのがいるねw
214 :
名無しさん:03/07/25 01:22
俺は知らないよ(w牧子さんミスチルのどんな曲聴くの?
215 :
名無しさん:03/07/25 01:23
ミスチル大好きそう
216 :
名無しさん:03/07/25 01:23
俺は嫌いだけどね
217 :
名無しさん:03/07/25 01:24
彼氏も桜井さんの様な、超男前ならいいね(w牧子さん
頑張れ!
218 :
名無しさん:03/07/25 01:24
今ストーカーだ。
合い鍵を持ってるから彼の家には入り放題だしね。
婚約までして貯金300万全額貸してるのに別れたいと言い出した。
他に女が出来てたって、絶対に一人だけ幸せになんかさせないよ。
実家の場所も押さえてるしね!
金は返すからと言ったけどそれは当たり前。慰謝料とか言われても受け取る気なし。
警察に通報?するならすれば?暴力と脅迫の言葉を使わなければ楽勝。
弁護士、裁判もそんなのこっちも対策済み。
女を怒らすと怖いよ。
明日も彼の家で夕食作って、土日は居座ります。
会社にも迎えに行きます。
219 :
名無しさん:03/07/25 01:26
俺は、桜井さん格好いいと思うけど純粋に客観的に見てね
まあ、牧子様はミスチルで育ったようなものそうだから
220 :
名無しさん:03/07/25 01:27
牧子はミスチル
221 :
名無しさん:03/07/25 01:30
この前、駅前のツタヤで牧子さんを見かけたけど
CDショップに出入りしていたね
家でミスチルの桜井さんの写真見ながら、ハァハァしてた
君の姿が目に浮かぶよ
そんな君を僕は可愛く思うんだ
いや、純粋にね(^^;
222 :
名無しさん:03/07/25 01:33
桜井さんに目が無いんだろうね、、、
昔、ひかるげんじの熱狂的なファンの追っかけ居たけど
彼女達も、過去にはジャニーズの写真見ながらマンコ擦り付けてたんだろうね
君も、、、桜井さんの事、、、
223 :
名無しさん:03/07/25 01:34
>>218 恋愛って何なんだろうね・・・?
何だか目が覚めちゃった。
224 :
名無しさん:03/07/25 01:34
ひたすら思いながら、あんな彼氏欲しいわぁ〜とか思いながらの
自慰行為を繰り返していたんだろうね
何だかそんなこと考えると、、、君も少々哀れだけれどもね牧子さん
225 :
名無しさん:03/07/25 01:36
226 :
名無しさん:03/07/25 01:38
確かに、彼女桜井さん好きだけど、、、お前ヤバイよ?
227 :
名無しさん:03/07/25 01:41
彼女、暴露されても何とも思わないらしいからね
何だか、俺事実を書き込んでんだけど
何とも思わないみたい
228 :
名無しさん:03/07/25 01:52
生霊になってまでストーカーすつ熱い輩はおられまつか?
229 :
名無しさん:03/07/25 01:55
関わらないでほしいと言うのは、牧子さんの、逃げですよ
自覚してください!
諦めてるんでしょうね?僕の事を?
お願いですから、諦めてください!
ええ、アナタなんて、尻を除けば胸も無いし顔も可愛いと言う訳でもない
頭も悪いし
肉便器以外に何の用途があるんですか?
パソコンでさえ、XPを使っているだけで、接続状況も説明できなくて
更には、私のように串通し方も知らない
数学ダメ 国語力ダメ 英語もダメ アナタ、、、学力もダメ
運動オンチ
桜井さん大好き
目つきが悪い
彫が必要以上に浅い丸顔
私の出来る事が出来ない
そんな女性だろうと思うんです
230 :
名無しさん:03/07/25 01:58
私とアナタは、質(脳内クオンティティと、クオリティが違います!)
人バカにするのもいい加減にしてください!
231 :
名無しさん:03/07/25 02:00
>>223 目が覚めたというのは
怖くなったのかな?
でもここまでする奴めったにいないでしょ。
こちとら寿退社も会社に報告済み。
お互いの両親への紹介済み。
式の予約済み。
キャンセルの理由は、もう少し自由でいたいからとほざいてた。
私だって針のムシロだ!見栄もあるが、あって何が悪い!
これからも奴を苦しめ続けるよ。
気が済むまでやらかすつもりり。
馬鹿だと言われようと、軽蔑されようと覚悟は出来てます。
可愛さ余って憎さ百倍。
私のは既に恋愛ではないから、私の様にならない事をお勧めしますがね。
232 :
名無しさん:03/07/25 02:01
あの時に、私とアナタ以外でエッチをしている時に気がついたんです
アナタは、エッチに参加できない人間だと言う事を、、、
牧子さん
ああ、モウ諦めてフェードアウトしてらっしゃるんですよね?
だったら、男の何もかもを諦めて、ひたすらに現状を維持するべく努めなさい
いいですか?
233 :
名無しさん:03/07/25 02:19
>>231 うん、あと一歩で結婚詐欺だもんね。
私がその状況になったら、感情は別に置いておいて・・・
淡々と婚約破棄の訴えと、貸した金を返してもらうかも。
そして、取立てに情熱をかけるw
いっそのこと、300万の債権を怖いプロの人に売るかな?
234 :
名無しさん:03/07/25 02:21
イタ電しまくちゃった。
ゴメンね。
振られるまでそんな未練な性格の奴とは
自分でも気がつかなかったよ。
もうしないから安心してね。
235 :
名無しさん:03/07/25 02:22
そりはやめたほうがいいね・・・(アセ
236 :
名無しさん:03/07/25 02:35
>>231 追伸だけど・・ストーカーなんていうのはね、ここに延々書いている
ような(牧子さんがどうのとか・・)キチガイがすることなんだよ。
そんな男のために自分をダメにしないでほしいな。
237 :
名無しさん:03/07/25 02:36
>>233 勿論、相手に事情と誠意があれば話し合いで解決するけどね。
そいつは別れるって言った後に彼女としては付き合い続けたいとか言い出す始末。
こんな馬鹿を相手にしてた私も馬鹿だけど。
とことん自分の気が済むまで精神的に追い込むつもり。
もちろん金は返済させて慰謝料ももらうけどねw
238 :
名無しさん:03/07/25 02:36
うるせーほも!
239 :
名無しさん:03/07/25 03:34
>117
お前ストーキングされても平気なんだろ?
だったらこんなところでうだうだ言ってないで
どこか行けよ
わかんねーのか、ウゼーんだよ!
240 :
名無しさん:03/07/25 03:38
平気なヤツなんているわけないだろう
誰かつけ回してくんね−かな
242 :
名無しさん:03/07/25 09:06
キモ
今思えばストーカーだったなあ・・・というのは・・・ある。
当時は自覚なかったんだよなあ・・・。
今考えるとかな〜りキモいょw
244 :
名無しさん:03/07/25 12:20
合鍵返せって言われたけど、ゴネまくってしぶしぶ返した。
でも実は、返したのは、合鍵のコピー。
いつかお邪魔するよ、とも。
この変態共!
彼女は、もう他の男と(*´д`*)アハァン?・
な関係ナンだから諦めろYO!
全くナンて軟弱な男共なんだ!!( ゚д゚)、ペッ
246 :
彫りの浅い目つきの悪い男:03/07/25 21:18
ワキガ美人の味に溺れてしまうと
普通の女じゃ満足できなくなったよ。
エロ主婦とかしかそそらないよ。ババ専だ。
今日も電車で必要以上にこっちに向かって股を
広げる30後半のOLに勃起してしまった。
30代のマンコ舐めたい。。。
出会い系・・・いjくっぜ!!!
247 :
名無しさん:03/07/26 03:05
透明人間になって思いっきりストーカーしたい。
249 :
名無しさん:03/07/26 22:58
ストーカーとは?って分かるドラマ。渡部篤郎主演の「ストーカー逃げ切れぬ愛」
ここまで出来るか?出来たらすげぇよな…
250 :
名無しさん:03/07/28 01:24
202 名無しさん 03/07/25 01:15
俺に追われること自体が快感なんだろうね
典型的なストーカーの文句だよねw
本人は本気でそう思っているから始末に悪いけど、どうやったらこんな性格になるんだろう。
でもこのくらいの気持ちでないと、ストーカーなんてできるもんじゃねーかw
俺も女につけまわされてみてえなァ
252 :
名無しさん:03/07/29 22:25
>251 相手に依る。 被害者意識と妄想癖が異常に強い きも女だったら嫌だ
253 :
名無しさん:03/07/29 22:36
彼にしつこくされたい。しつこくされたい。しつこくされたい
254 :
名無しさん:03/07/29 22:38
ひきょうなんだよ
255 :
名無しさん:03/07/29 22:39
ストーカーの定義って?
どこまでやったらストーカーなのか、
どこまでだったら「納得を求めてる」なのか・・・。
わたし、ストーカーかもな。
256 :
名無しさん:03/07/29 22:43
するほうとされるほうどっちも経験した俺は 幸せなのか不幸なのか
>>256 されて嫌な事は人にはしないんじゃない?
でも他の人にやったんなら、ストーキングされて本当は嬉しかったんだろうね。
逆なら因果応報でしょ。
258 :
名無しさん:03/07/29 23:00
>257 あ、順番でいうと、したほうが先、されたほうが後です。 当然別の相手です うーん、そういえばそんなことも考えたっけ
259 :
名無しさん:03/07/29 23:04
>>258 どんなことしたの?ストーカーでどの程度がストーカーかなあ
260 :
名無しさん:03/07/29 23:17
>>259 そういうサイトに行って定義を調べるとかできないの?
>>259 >どんなことしたの?
よくやったのは、無言ならぬ有言電話。
毎晩毎晩、相手の子がぶちきれて切るまで
他愛も無い世間話を延々と。。。ってやつ。
ちょうど
>>117 に憑いてる香具師と同じような
雰囲気だったかも。
しまいには居留守使われるようになって父親が出てきたな
あれには笑った
262 :
名無しさん:03/07/30 00:05
>>261 あぁ、、、それされた事ある。。
そうか、それもストーキングだよなぁー。
なんだかんだ三年くらいされていた気がする・・。
まぁ、私は自分で電話に出るタイプじゃないから、迷惑していたのは家族だと思うけど・・。
っていうか、261は相手と付き合っていたわけじゃないよね?
263 :
名無しさん:03/07/30 00:16
>>261 へええ。
相手はあなたがやってることはわかってるんだよね?
声かえるとか非通知じゃなくて。 それストーカーなんだぁ。
261だけど、付き合ったよー。半年くらい。
ストーキングがそのあと1年くらいか
原因?簡単です。向こうに他に好きな人ができちゃったんだ
つーか元カレなんだが。
261では「笑った」なんて書いてるけど、当時は結構必死だったね
なんだか切なくなってきました。もう寝ます・・・
265 :
名無しさん:03/07/30 00:38
>>264 付き合っていない場合はどうなのかな・・・。
(^^)
頭の逝ってる男の粘着なストーキングは、ここのログを読んでいても気持ち悪いですね。
本人は自覚していないんでしょうか・・・。
自分が異常者だということを。
もうストーキングする奴は、必死なのがみえみえ。
「僕を見て〜、お願い気づいて〜」なんてね。
見たくもねーっての。
>267
>268
悪いけど、タイプじゃないんで。ほら〜俺、面食いだからさっ
>>269 タイプじゃない人にせっせとレスつけてごくろうさんですねw
煽り合いみちゃった(・∀・)エヘッ
ねっ、必死でしょ?
な〜に強気な事をほざいても、ストーキングしている時点で負けなんだよね〜。
273 :
名無しさん:03/08/10 11:15
みんなもっと視野を広げようよ。
みんな辛い立場だけども・・・。
BY ふられて半年さん
>>109さん、私は今年で4年に突入ですよ。つきまとわれるの。
つき合った事も無い奴から
いまだにバースデーカード(速達で)と、年賀状が届く。
しかも、それ送りだしたの、振った後から。
4年前に告られて、振っても相変わらずしつこいんで
(私の家の前で車で待ってたりいろいろ)
彼氏を勢いで作った。
しかし、それでも(彼氏が出来た事はわかっているのに)いまだ、
あやっしい内容のわけわからん年賀状と
バースデーカードが届いてる。(「必ず遊んでねー」とか書かれていた。)
まあ今はそれだけのアタックに落ち着いてる(?)けど。。。
HP作ったから見てみて。とも書かれてて、嫌な予感がしつつ見てみると、
(携帯サイズの容量で)美奈子さんへ。開いてくれてありがとう。
とか何とか。。。私に作ったサイトだった。
それも、書いてある事は全て自分の事ばかり。
こーゆー人って本当に自分の事しか考えて無い。
相手の気持ち、微塵も考えて無い自己中人間でつね。
>>275 あなたの文章からは、被害者としての「怒りや苦しみ」が
全く感じられませんね。
顔洗って出直して来い。
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
278 :
名無しさん:03/08/15 19:01
age
279 :
名無しさん:03/08/15 19:12
彼の家が近所なんで、三日に一日、彼の車が家にあるか
チェックしに行ったり、わざと近くを犬の散歩で通ったりしました。
280 :
名無しさん:03/09/01 00:33
私も牧子さんがんばってほしいです。
同じようなきもい男にいやがらせされてたから。
そいつも自分が優秀だと申しておりました。
振られたことが悔しかったみたいです。
その男は友達を使い私のまわりを巻き込んで
3年にわたり騒いだり嫌がらせされたので
当時付き合っていた彼氏にも危険が感じ2年目で別れました
まだ元彼が好きで約1年フリーだったのですが、元彼にこだわるのはよくないかも
と思ってた矢先、しばらくして当時嫌がらせをしていた人の一人に付き合ってと言われ、
元彼とより戻したいのでことわったところ、よりをもどすまで付き合ってと変な?
条件を出してきました。嫌。
嫌がれば追いかけてくる
すこしやさしくすればもっとおいかけてくる。
水商売でもしようかな・・・・
281 :
名無しさん:03/09/01 00:38
彼に借りてたTシャツを未だ返してない。
時々抱きしめてクンクンしてみたりして・・・
あ、これはストーカじゃないか。変態かな
282 :
名無しさん:03/09/01 01:02
あ、最新50にしてなかった・・・吊ってきます
284 :
名無しさん:03/09/01 04:53
おおあり!弟従えて何たくらんでるやら?
285 :
名無しさん:03/09/01 05:45
牧子とわ何?私なの?
286 :
名無しさん:03/09/01 06:00
あのくらい執着心が強くないと優秀になれないんだね。
287 :
名無しさん:03/09/01 06:03
嫌なやつ何人のせいにしてるんだか?
ストーカーなんか好きな訳ねーじゃん
288 :
名無しさん:03/09/01 06:06
価値観違うとか偽善者だとか覆水盆に帰らずとか言う奴誰考える?ってよ。くどい!体治ったらその辺はしっかりしないと
289 :
名無しさん:03/09/01 06:13
あれ?みんなひどい・・
290 :
名無しさん:03/09/04 02:05
俺だってしたいけど
できないじゃん
きずつけるじゃん
291 :
名無しさん:03/09/04 02:12
元彼の会社のホムペなんかみちゃってふと我に帰って今激うつでつ。
ばれっこないけどなんか自分きもーい
292 :
名無しさん:03/09/04 02:20
事実と合うとこ
出たら捕まるかも
293 :
名無しさん:03/09/04 02:26
ストーカーは注意受けてからじゃないとつかまんない
294 :
名無しさん:03/09/04 03:03
ほうか。
じゃあゴミ罪だけかも。
296 :
名無しさん:03/09/04 04:22
盗聴盗撮は?
とうさつか
はずかしいやつもいたもんだね
299 :
名無しさん:03/09/06 19:13
昼に、一回、いつもの暇なとき見計らい15分おきに三回、電話してしまった。
嫌われることして、あやまりたかったから。
10コールって、相手にしたら結構長いので、しつこかったかも。
300 :
名無しさん:03/09/06 20:37
今振られた彼女にストーカーしてます。
俺は学生なのでまだ休みだから暇があれば職場の近くへ行ったり家に行ったり
してます。今日は土曜なのでこれから行って帰ってくるのを待ち、新しい男が
いるかを確かめて来ます。
301 :
名無しさん:03/09/06 20:41
>>300 俺も同じ事してるよ。職場が保育園なのでたまに顔見れたりするし今は
やめれないっす。
302 :
名無しさん:03/09/28 02:29
遠くから顔を見るだけだったり、どうしてるかなんとなく様子が知りたい
がために、家や職場の近くに行く人っているよね。
できれば、自分と付き合ってた時と同じ生活しててくれないかな、とか
新しい恋人できてないか確認したくて、とか。
無言電話や待ち伏せする勇気はない。
ただ、未練が断ち切れなくて、顔を見に行ってしまう。
俺もそうだった。
でも、それと同時に捨てられた恨みで、ボコボコにする空想したりしたな。
今はなにもしてないけど…。
捕まりたくないからね。
好きな気持ちと憎しみと両方あるよ。
303 :
名無しさん:03/09/28 03:05
相手が泣くまで土下座。
304 :
名無しさん:03/09/28 04:35
純愛とストーカーは紙一重。片想いの人の手紙を送っても、相手が純粋な気持ちと
思うか、不愉快に思うか・・・。
305 :
名無しさん:03/09/28 05:40
ストーカーは嫌ね。いい気分しないわ。キモがられるだけよ。
306 :
名無しさん:03/09/29 00:08
ストーカーは悪くない。
される方に原因があるのだ。
307 :
名無しさん:03/09/29 00:10
このスレはされた方は
レスしちゃいけん?
308 :
名無しさん:03/09/29 00:24
される側の体験談も是非聞きたい
309 :
名無しさん:03/09/29 00:41
ストーカーなんて自分を抑えることのできない猿と一緒だろ。
もっと人間らしく生きようと思わないものかねぇ…。
自分に対して向上心のない奴はダメだ。
・・・・・
311 :
名無しさん:03/09/29 00:57
されてる側はされればされるほど
相手に対してマイナスの感情しか生じないけど
やってる側はそんなの関係ないのかな?
自分のその瞬間の欲望が満たされればそれでオッケー?
312 :
名無しさん:03/09/29 00:59
誰かストーカーしてよ。
313 :
名無しさん:03/09/29 01:07
ストーカーなんてやっているうちは恋愛もできそうにないね
そういうことをしているヒマがあったら自分を磨けばいいのに。
314 :
名無しさん:03/09/29 02:09
今日ひさびさに元彼のマンションいった。といっても郵便受けのとこの名前みて、あ、まだここにいるなぁってだけみて帰るだけをときどきしてたんだけど今日みたら、名前ない!引っ越したんだ。鬱。はやく忘れたい。でも一年たった今でも忘れられない。こころも、からだも。
>>314 忘れるきっかけになってよかったじゃん。次いきなよ、次。
316 :
名無しさん:03/10/08 23:32
あの人が私に探偵を雇ってくれたらそれはそれでとっても嬉しいです。
317 :
名無しさん:03/10/08 23:34
逆ストーカーってどんなん?
318 :
名無しさん:03/10/08 23:37
突然、連絡取れなくなったら心配するのは当たり前だろう?
でー 実家に電話かけたらストーカー扱い
なんでストーカー扱いされたかちっとも判らん
320 :
名無しさん:03/10/08 23:44
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322 :
名無しさん:03/10/23 20:48
あいつのせいで、俺の人生はめちゃくちゃだ。
絶対許さない。
あいつの人生もめちゃくちゃにしてやる。
もう2CHはやめてよ
とうさん。
かあさんが大変なんだよ。
ボクも学校へ行けないよ。
こんなスレッドまで立てたりして。
どうしてよ。福岡へ帰ってきてよ。
かあさんの面倒はもう、ボク見れないよ。
これ、とうさんがやったの?
かあさん。大変なんだ。
それと「携帯覗き」ってスレに書いた?
これもかあさん。自分のことが書かれたって大変なんだ。
去年のボクの誕生日に大喧嘩したじゃないか。
あの人とまだ、つきあってるの?ババアっていってたじゃないか。
浮気はもうしないっていったじゃないか。
でも浮気って病気だからって、先生が言ってた。とうさんもそうか。
病気だったのか。今じゃ、何人目だよ。ボクもしてみるよ。オヤジに学べって
先生が言ってたからね。
いままで9ヶ月以上も連絡取れなくて
ごめんね。実は福岡の女房とようやく別れる
話がついたんだ。
突然目の前から消えてびっくりしたことだ
と思う。お互いいろいろな会社をわたり歩いて
大変だったね。でももう大丈夫。一緒に暮らそう。
体の具合はどう? 静養もかねてニセコでも
いくか? 余市駅前のあの店。今はうにがシーズン
だってさ。
ところで申し訳ないけど君の携帯電話番号がわからない。
ここにレスしてくんないかな。
いままで9ヶ月以上も連絡取れなくて
ごめんね。実は福岡の女房とようやく別れる
話がついたんだ。
突然目の前から消えてびっくりしたことだ
と思う。お互いいろいろな会社をわたり歩いて
大変だったね。でももう大丈夫。一緒に暮らそう。
体の具合はどう? 静養もかねてニセコでも
いくか? 余市駅前のあの店。今はうにがシーズン
だってさ。
ところで申し訳ないけど君の携帯電話番号がわからない。
ここにレスしてくんないかな。
こんなメールして誘い出したのかよ
とうさん。
また、電話がかかってきたよ。
番号変えたのに。
どうしてだろう?
誰かに教えたの?
こっちは大丈夫だけど。
かあさんが大変なんだ。
もう帰ってきてよ。
327 :
名無しさん:03/10/23 22:03
最近のストーカーは明るいのか?
ストーカーオフとかしたら楽しそうだけどなぁ
328 :
名無しさん:03/10/31 06:41
つらい。
あいつにもこのつらさを味合わせてやりたい…。
329 :
名無しさん:03/10/31 07:36
ストーカーよりはむしろ復讐したい。 殺してやりたい。
330 :
はるまげうどん:03/10/31 07:57
すべては薬で忘れることと悟った。
なあムスビ、そうじゃろう。
331 :
名無しさん:03/10/31 12:15
ラワーイ!
キチガイじゃー!
好きだった相手からは、人間扱いしてもらえない。
周囲の奴らには相談しても、「あきらめろ」としか言わない。
だがオレならこう言ってやる。
「あきらめるな。」
もう一度言うぞ。
「あきらめるな。やれるだけの事をやれ!」
333 :
名無しさん:03/11/06 06:47
あき、お前を許さないよ。
このままじゃ、すまさないよ。
334 :
名無しさん:03/11/06 06:51
バカじゃないか?犯罪だって言ってるのわからないわけ?
335 :
名無しさん:03/11/06 06:53
何で折角幸せ掴んだのに邪魔するわけさ?
336 :
名無しさん:03/11/06 06:54
印果応報でやめたら?
337 :
名無しさん:03/11/06 06:57
軽犯罪に充たりますよ。
338 :
名無しさん:03/11/06 06:59
伝説だった犯罪者に軽犯罪犯してどうするのさ?
339 :
名無しさん:03/11/06 07:06
振られたの気付いたら?
軽犯罪犯さないでさ?
340 :
名無しさん:03/11/06 07:36
ストーカーの心理は分からんでもないが
自分も辛いだけだ、やめておけ。
341 :
北斗一列拳:03/11/06 07:53
アタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタ
342 :
名無しさん:03/11/06 10:46
>>334-340 ありきたりな事しか言わないやつらだな。
いいから だまって見守ってやれ。
343 :
名無しさん:03/11/06 10:52
自然な姿、自然な気持ちでいいと思うがね〜ストーカーは
人間らしいじゃん
うんうん
345 :
名無しさん:03/11/06 23:51
いくらあの女が外道、非道の類の人間でも
わんひこよ、お前まで人の道を外れた行動をとるとは
何事じゃ!わんひこよ、お前は外道、非道の類ではなく
立派なオカマなのじゃ!それを忘れず生きるのじゃ!
346 :
名無しさん:03/11/07 00:08
347 :
名無しさん:03/11/07 08:01
ストーカーされてる奴より、ストーカーのほうが辛い目にあい、今も尚
苦しんでるのがわからない奴が多すぎ。
よくテレビなどでストーカー被害者側にたって、どれほど苦しんでるか
などとやってるが、ストーカーしてるほうがどれだけボロボロになって
いるか、わからんだろうな。
そりゃ、街で見かけた人にひと目惚れしてって場合おかしいと思うが、
交際歴があった場合、精神も生活(俺の場合、人生さえも)も
メチャクチャにされてることもあるんだ。
ストーカーどころか相手の人生も崩壊させてやりたいぐらいだよ。
今はやっていないが、自分が壊れていくのと引き換えに我慢しているんだ。
348 :
名無しさん:03/11/07 08:06
我侭の極みじゃないですか?
全財産取られたとか、家取られたとか、親や兄弟ペットを殺されたとか、
そういうのなら分かるけど。
どうして、そんなに恨まなきゃいけないのでしょうか?
これは、究極の我侭に値すると思いますけど。
349 :
名無しさん:03/11/07 08:17
このスレはキモ委よ
350 :
名無しさん:03/11/07 09:45
ストーカーのような事は誰だってしたくないよ。けど、現実には
酷い振り方をする人間だっている。自然消滅を図って無視とか。
信頼していた相手にこんな事をされたらどんなに苦しいか。男女関係無く。
そんなことをされたら誰だって傷つくし、元恋人だったら話し合いくらい
したくて当然だし、今後のお互いの人生のことでもあるんだから
納得いくまで話し合いたいと思うのは当然。客観的に見ても当事者同士
納得するまで話し合うのは別れを先に切り出した方の責務でもあると思う。
でも、大概の場合はストーカーされる方は一方通行的な通告であったり、
会う事すら拒否する場合がある。つまり、ストーカーされる方の不誠実に
起因している場合が多い。
警察もストーカー相談されるとその多くにに対して
「一番多いのは別れの段階に自分勝手な別れ方をしていて、いざストーカー化
すると警察などに尻拭いさせようとする場合が多い」と諭す場合が多い。
351 :
名無しさん:03/11/07 09:47
ちなみに他の国なら拳銃で撃ち殺す場合もあるし、昔の日本なら娘の父親が
娘を捨てた相手の家に怒鳴り込んだりする。
でも今の日本ではストーカーになってもせいぜい
「待ち伏せ(連絡取れないのなら仕方ない)」や
「想いを込めたメッセージを送る(「男女の中では、追いかけて全力で土下座
しろ。女なんてそれで一発よ」なんて考えもあるからこれが悪いとも
言えない)」ぐらいしかしない。しかも
多くが『人間的な話し合い』を望んでいる場合が多い。
漫画やドラマではいかにもストーカーが気持ち悪い、悪いと描いているけど、
現実はそのような安っぽい話ではなくて、殆どが複雑で、悲壮な状態が起こす
もの。しかも殆どが精神病の人間ではなくて、普通の人間が普通の人間として
傷つくことをされて起こすもの。
それで、「ストーカーだ。気持ち悪い」といわれるんだから本当に振られた方
は踏んだり蹴ったりだよ。
352 :
名無しさん:03/11/07 09:59
>>350、351
あなたいい人だね。
私もストーカーを容認するワケじゃないけど同じように思います。
人間関係なんて本当に複雑。
簡単にストーカーって言葉を使いすぎるよね。
あなたが書いているように醜い振られ方をして傷つき
少し縋った位でストーカー呼ばわりされ二重に苦しむ人もいると思う。
353 :
名無しさん:03/11/07 10:11
>>352 そう。しかも自称専門家とかも簡単にストーカーは95%が
精神病の人間が起こすものとか言ってのけたりする。A.K会とかね。
じゃぁ、話し合えば良かったじゃん。
以上って事で....
まぁ、別れて3ヶ月も経てば、冷静に別れを認めて先にいくのが普通。
そんな事言ってたら、世の中ストーカーばかりになるじゃん。
時間が経てば君らも分かるよ。
355 :
名無しさん:03/11/07 10:14
精神病だと気づかないのが精神病なんですが?
分かります?
356 :
名無しさん:03/11/07 10:43
いずれのケースでもしつこ過ぎる病理
粘着過ぎる
一方的一義的に相手を悪いとするが話し合いをしたという
ケースには余り出くわさない。一方的一義的嫌がらせはいずれの
ケースにおいても我侭自分勝手の域を出ず異常と称されても
致し方なし。どんな別れ方をしたカップルでもそこまでつきまとうのは
尋常ではなく精神を病む人間しか出来ない仕業。
357 :
名無しさん:03/11/07 10:48
まして、これだけ自分が苦しんでいるという主観に基づく他罰的考えは
目には目を、歯には歯を、と全く同一であり、法律に基づかないそれは
違法行為以外の何物でもない。
その違法行為を自分が被った苦しみなり心の傷で正当化出来てしまえる
のがストーカーのストーカーたる所以であり彼ら彼女らが如何に異常で
あるかを物の見事にあらわしている。
358 :
名無しさん:03/11/07 10:51
人間誰しも生きている限りにおいては他者から迷惑を被り
心を痛めながら生きることこれ必定である。その既成時事実に拘らず、
己の受けた屈辱なり何なりを我慢することなく復讐としてなり何なり犯罪行為に走ることを
正当化し生きるという論理がまかり通るならばその他の犯罪でさえ
正当化されてしまうかも知れない危険性をもはらむ。
359 :
名無しさん:03/11/07 10:53
既成事実
要するにストーカーは自己愛の人であり自分の苦しみが世界のその他
一切を凌駕し上回って然るべき一切に過ぎない。
360 :
名無しさん:03/11/07 10:55
逆にそれだけ異常な人物であるから
恋愛においてストーカーになってしまう程
人間的に価値なき存在なのである。
361 :
名無しさん:03/11/07 10:58
ずばり!
362 :
名無しさん:03/11/07 11:24
つまんね。
ストーカーにストーカーみたいなことはしたくない
363 :
名無しさん:03/11/07 11:29
自分されたら嫌な癖に清々堂々やってるもの 嘘までついて 犯罪だ
364 :
名無しさん:03/11/07 11:31
今日日の恋愛観がそれだけ軽いライトなものに変貌してしまったことに
一因もあるのかもしれない。「恋愛」とは情緒的、感情的、且つ個人の
極めて内的な問題であるはずのものが、こういう場所に来て屈辱やら
何やらをあたかも共有出来るかのごとく錯覚を覚えさせる程、
商品化及び類型化出来ると考えている人間がここ「失恋板」に来る。
本当に相手のことを愛しているのならば、このような場所での発言は
控えるはずであり、また、本当に相手のことを考えているのなら
ストーキングなどは間違っても出来ない。
ストーカーにとっての恋愛とは類型化出来る自分にとって商品価値のある
他者存在への執着であり、あたかも金銭で売買出来るが如く人心も
いともたやすく、「どうにかなる」と思っている。
365 :
名無しさん:03/11/07 11:32
そんな論理ばっかで片付けられるなら
人付き合いは簡単だよな。
366 :
名無しさん:03/11/07 11:33
従って無意味なストーカー行為な犯罪である
367 :
名無しさん:03/11/07 11:36
>>364 昔の方がもっと軽かったと思います。
昔は親が決めた結婚で一回しか会わずに結婚なんてざらにあったのです。
今は恋愛天国です。
369 :
名無しさん:03/11/07 11:40
親が決めた相手と結婚することは、恋愛観が軽いこととは全く無関係。
社会体制上の問題。
370 :
名無しさん:03/11/07 11:41
江戸時代の「夜這い」って、犯罪じゃなかったの?
江戸時代に楽しみなんてないんだから、仕方ないよ。
372 :
名無しさん:03/11/07 11:54
昔のことなんだけど、一方的に振られた。突然連絡が途絶えた。
1週間前はすごく仲良かったのに。連絡が消えたその間の1ヶ月、心配してメールも電話もたくさんした。
バイクが好きな人だから何か事故にでも巻き込まれたんじゃないか、それだったら大変。
今ごろどこかに放り出されてるままなんじゃないか、そんなことを思いながら、1日に3通はメールして、1回電話していた。
もちろん携帯とPCの両方に。だってそれしか連絡方法なかったから。
そして次の月の下旬、彼から連絡がきた。
といってもメール1通に「連絡しないのは覚めたからです。ごめんね。」と。遠まわしに別れましょう、とでも言うかのように。
「どういうこと?私すごい心配したんだよ、何かあったの?」とメールをすぐ返したが反応なし。
それから1ヶ月間、せめてきちんと覚めた原因を言って欲しい、電話で説明してください、
そのような内容のメールを何度となく送った。でも相変わらず相手は反応がない。
なんか、これ夢じゃないかな、と思った。彼の存在自体なかったのかな。私何したんだろう。
覚めたって理由になってるのかもしれないけど、そんな心境の変化があるならはっきりと原因を言って欲しかった。
もう、その1ヶ月の間の私の行動で、自分でも悲しくなるぐらいに相変わらず返事のないアドレスにメールを送りながら、
「気味悪がれてるだろうな」そう思った。
ただ最後に一度だけ2人で、納得できなくても話がしたいだけなのに、そこまで避ける理由は何?
あんなにお互い好きっていってたのに。あれだけ幸せだったのに。全部、嘘だったの?
それから何通もメールを送りました。初めのうちは電話もしましたが、それを止めて、1通だけでも返事が欲しいと送ってました。
きっと私は、彼に気味悪がられていたでしょう。彼はどんな気持ちで振って無視を貫いていたのか。
ストーカーだと思ってたのかな。・・・・冗談じゃない。
真面目で優しい人だと思ってたから、本当に訳がわからない状態で狂ったように混乱してました。
恋愛の末の被害者とも言える一方的に振られた人を、先入観で気持ち悪いなんて言わないで。
373 :
名無しさん:03/11/07 12:01
そんな恋愛を恋愛と呼んでしまう事事態痛い痛い。
超痛い。
それは恋愛じゃないよ。ごっこ!
今読み返すと文章長すぎましたね。すみません。
>>373 (私へのレスでしょうか?分かりませんが、私なりにレスをします。)
あなたの「恋愛」ってなんでしょう?ごっことの境界線は?「超痛い」って、どこですか?
やはり私が「痛さ」を理解しないことと、「恋愛なのに楽しそうじゃない」という事が伝わる雰囲気でしょうか?
反論すると、必死に見えて「痛い」と言われるでしょうが、
たくさんの人のたくさんの恋愛、人それぞれですが「辛い恋愛」と呼べる出来事もあると思います。
372に書いたことは決して良い思い出とはいえないけれど、上に書いたことだけがその恋愛の“全て”かというとそうではありません。
周りにいる幸せそうなカップルのように、楽しいこともたくさんありました。
結果としてはこうなってしまったけど、私は恋愛の1つだと思っています。
375 :
名無しさん:03/11/07 17:34
>>357 >まして、これだけ自分が苦しんでいるという主観に基づく他罰的考えは
>目には目を、歯には歯を、と全く同一であり、法律に基づかないそれは
>違法行為以外の何物でもない。
君は何か勘違いしているのではないかな?そもそもハムラビ法典的な
復仇権の一環として全てのストーカー行為について免罪を論じているのでは
ないだろう?
それに君は、『異常な行動』は『相手の行動如何で免罪にならない』、
『軽犯罪に該当する』と言いたいのかもしれないが、何も『火をつける』、
『汚物を送りつける』、『物理的危害を加える』ことが『免罪になる』と言って
いるのではない。
また、
>己の受けた屈辱なり何なりを我慢することなく復讐としてなり何なり犯罪行為
>に走ることを正当化し生きるという論理がまかり通るならばその他の犯罪で
>さえ正当化されてしまうかも知れない危険性をもはらむ。
も、君は話を上述のような『異常な行動』が免罪にならないと言ってそれ
いるみたいだが、これも上では元々上述のような『異常な行動が免罪になる』
と言っているのではないので、まさに
君はピントがずれているね
と言うしかない。それにそもそもが他の刑法犯と同列に扱えるものではないの
で、何も他の犯罪の正当化の理由になるわけがない。
続き
それに上で語られている事は「情実的な面での話」をしているので
あって、何も「犯罪を犯すことが法的に許されるか」の話では無い。
(だから「振られた方は可哀想」と言うようにね。ちゃんと目を開いて
読みましょうね)。
それに誰が誰に会うのも『本来は』自由なものであるし、手紙を何回
も出すのも『本来は』自由であるから(共産主義国じゃないしね(笑))、
上で語られているような振られて不誠実な応対をされた方が、
『一定の許容される枠内』である限りは手紙を出したり、面会を求める
のは別に何も問題では無い。
また面白い事に、現実では振った方が振られた方の熱意に根負けして
復縁することがあるのも事実だ。
つまり上で語られているで全ての犯罪が正当化できることにならない
し、なにもそんな可能性はそもそも存在しない。
ちゃんと読んで、もう少しまともな事を書こうね(笑)。
情実面と法的面の区別ぐらいつかなきゃ駄目だよ。
それとも君は不誠実な振り方をしておいて、相手が追いかけてきたら
上のようなことを言って追ってきた相手を非難していたのかな(笑)?
377 :
名無しさん:03/11/07 17:52
>>374 そう。相思相愛だけが恋愛ではない。一方の背信、裏切りによって
終わりを迎える恋愛も存在する。
>>372が正にそのパターン。
378 :
名無しさん:03/11/07 18:04
全てを犯罪に結びつけるつもりは毛頭なし。
ただ上述された方のストーカー擁護論には全く賛同する気はない。
ストーカー規正法が何ゆえ制定されたか、
それがわかっていなければお話にならない。
嫌がる相手につきまとうことは犯罪である。
日本の法律はまだまだ立ち遅れているから刑法犯(及び現行犯)
でない限り
警察も腰が重いが、同列に語ることになんら問題はなし。
問題があると考える方のメンタリティーに寧ろ問題ありではないだろうか。
379 :
名無しさん:03/11/07 18:05
要するに理由の如何に拘らずストーカーは犯罪者である。
380 :
名無しさん:03/11/07 18:07
翻って、犯罪者気質の人間がストーキングなどという
暇と金を持て余す犯罪行為に走る。
381 :
名無しさん:03/11/07 18:08
それが異常者=ストーカーであり、
ストーカー規正法の適用されるべき犯罪者である。
382 :
名無しさん:03/11/07 18:09
性的犯罪を犯す者は再犯に走る可能性が高いと聞く。
また第二、第三の被害者を生み出す前にストーカーは徹底的に取り締まらなくてはならない。
383 :
名無しさん:03/11/07 18:23
>>378 >全てを犯罪に結びつけるつもりは毛頭なし。
予防線的に反論を回避しようとしているみたいだが(笑)、
>>357など
を見る限りではア・プリオリ的に犯罪に結び付けているように見えるが?
>ストーカー規正法が何ゆえ制定されたか、
>それがわかっていなければお話にならない。
むしろ、ここでストーカー規正法を出す事がお話にならない。
上で語られていることはストーカー規正法に引っかかるような
ことを法的面で免罪しよう、免罪になると言っているのではない。
>刑法犯(及び現行犯) でない限り警察も腰が重いが
当たり前だ。民事に警察が介入できるのか?
「捨てた女がウゼェ・・」と思った男が、
「キヒヒ、よーし、警察に『この女ストーカーになって困っています』
と言って処理してもらって社会的に抹殺してやろう」と言って
それをホイホイ聞くのが『進んでいる』事なのか?
>同列に語ることになんら問題はなし。
>問題があると考える方のメンタリティーに寧ろ
>問題ありではないだろうか。
そもそも他の凶悪犯とは違う。それに一方が面会を嫌がったからと
いって、道義的に問題がある方に『許容される枠内で』面会を求めた
り、返事を求める事が他の刑法犯と同じなのか(笑)?
続き
一方の主観で「こいつ嫌い」と思ったら、それだけで「夫婦喧嘩」、
「兄弟喧嘩」まで刑法犯と同列に扱われることになるのか?
そしてそれを問題があるというのがメンタリティー的に問題があること
なのか?
刑法に違反した段階で、それは刑法犯であって、その上で語る場合は
あくまで『刑法犯について語る事』であって、それは上で語られているよ
うな事例とは違うし、そもそも君が言っている事はまさに
「刑法犯は免罪にはならない」
まさに当たり前のことを言っているだけに過ぎない。わざわざ何を
言っているのやら(笑
>>379 >要するに理由の如何に拘らずストーカーは犯罪者である。
「取り締まられる範疇でのストーカー」が犯罪者であって、
刑法に違反していない人間が犯罪者なのか(笑)?
罪刑法定主義、裁判所はどこに行ったのか(笑)?
>>380 >翻って、犯罪者気質の人間がストーキングなどという
>暇と金を持て余す犯罪行為に走る。
貧乏人はストーカーしないのか(笑)?
それに「ストーカー=犯罪者論的」なA⇒Bな短絡思考にも言える事
だが、
>それが異常者=ストーカーであり、
>ストーカー規正法の適用されるべき犯罪者である。
そもそもA⇒Bだからと言って、B⇒Aではない。それに異常だから
と言ってそれが犯罪者なら、精神病院は刑務所なのか(笑)?
バカアカでももう少しまともなことを言うぞ(笑)。
386 :
名無しさん:03/11/07 18:34
お話にならないストーカー若しくは予備軍がいるようなので失礼します。
続きは最寄の警察署ででもお願いします。
387 :
名無しさん:03/11/07 18:39
>>386 論破されての負け惜しみを言いながら撤退カッコ悪い(w
383タソ。
おいらも朝から、思いやりのないレス
(それこそ彼(若しくは彼女)の言うところの粘着性をもって)
をロムってて、ムカムカしてたからほっとしました。
人そろぞれ状況や立場も違う。
二人にしかわからない事もたくさんある。
あなたのレスで、気持ちが救われる方がいるといいな。と思いました。
389 :
名無しさん:03/11/07 18:46
この規正法に関しては逃げ道は現状いくらでもある。
君はそれを利用して自己正当化をしているだけのように見受けられる。
要するに君自身が異常者であることの証かと思われるので警察か病院に即刻行かれること
を提案する。論議というより子供の喧嘩で話にならない。
390 :
名無しさん:03/11/07 18:51
>>388 多分、ここで思いやりの無いレスをしている人はふざけているか、
真面目に恋愛した事がないか、失恋した事が無いのかどっちかですね。
恋愛問題というもっとも人情の機微に触れる問題で、私も
「よくも『一方的に決め付ける』などああも短絡思考ができるものだ」
と思っていました。
>>389 なるほどね(笑)。警察か病院に行くわけ(笑)?
理由も無しに(笑)?
「言論の自由」は無いわけ(笑)?で、病院には
「議論していて、論破したら相手が『病院に行け』と言いました」
と言って行くわけ(笑)?
>この規正法に関しては逃げ道は現状いくらでもある。
>君はそれを利用して自己正当化をしているだけのように見受けられる。
銃刀法が存在するからといって、家の中で包丁を持っていたら
それだけで銃刀法違反(笑)?
少なくとも、法的面と情実面の区別くらいつけろ(笑)。
それに君の頭の中には「情状酌量」という言葉は無いのか(笑)?
392 :
名無しさん:03/11/07 18:58
私は失恋をした経験は人並みにありますが、ストーキングをしたことはありませんし、
したいとも思いませんでした。そこまでして追いかけるのは
自分のプライドが許さなかったし、やはり彼の人格や人生を尊びたいと
思ったからです。別れ際に一番その人間の本性があらわれるのではないでしょうか。
追いかける側は、自分にプライドがないのでしょうか?
393 :
名無しさん:03/11/07 19:01
こちらにしてみれば突然の話で、
必ずしも納得の行く別れ方ではありませんでしたが、
それが彼の選択でしたから、それを受け入れるように努力をしました。
また、私自身は自分に誇りがあった為、彼をおいかける真似はしないで
早く彼を忘れて自分の人生を歩もうと努力しました。
その姿が一般的で普通かと思われます。
394 :
名無しさん:03/11/07 19:04
また私は愛情故に彼の人生を阻害するような真似は
絶対に出来ませんでした。
愛情があるなら、どんな別れ方をしても、
その相手を追いかけたり、
そういった無神経な言動はできないと思います。
395 :
名無しさん:03/11/07 19:06
無神経に振舞える人を見ると、
大変失礼かとは思いますが、本当にその相手を愛しているのではなく、
単なる執着だと思ってしまいます。
なぜなら、私自身はそういった言動に及べるほど愛情が希薄ではなかった
からです。
396 :
名無しさん:03/11/07 19:09
一度は愛した人間に、人とは思えない『逃げるような』別れ方をされたら…
理由位聞きたい。さよなら、ありがとう。位言いたい。
そう思う人がいたっていいのでは?
きちんと別れも言わず逃げてしまって
やれウザイだのしつこいだのストーカーだの言えるの?と言いたい。
二人で始めた恋愛なのに、尻拭いは全部一人でしなきゃならない…。
そんな悲しみをもつ人だっていると思います。
やり方さえ節度を持って、客観的にみておかしいと感じない範囲であれば
「別れの作業」に心を入れてもいいのでは。
黙って引くだけがプライドではないと。
397 :
名無しさん:03/11/07 19:11
黙って引くのがプライドで、相手に対する思いやりです。
相手は黙っていたいのですから当然じゃないですか。
398 :
名無しさん:03/11/07 19:13
私は別れ際には喧嘩をしてしまいましたが、あえて問いただす真似も
何もしませんでした。
そういう話になれば何を言っても無駄であり、また彼の決断・選択に
ケチをつける真似は甚だ無神経で思慮なき行為なので、それはしませんでした。
399 :
名無しさん:03/11/07 19:15
そんな失礼な真似を一度は愛した相手に出来るはずがないじゃないですか。
400 :
名無しさん:03/11/07 19:15
かっこ良く言ってるけど、相手を思って。って言ってるけど
それは「私は傷つきたくないから」
ではないの?
自己保身なんじゃないの?
あなたがそれでいいなら、いいじゃない。
あなたの人生だから。
人を深く思い、愛する。って
もっと奥が深いよ、きっと。
401 :
名無しさん:03/11/07 19:16
節度を守ったやり方ならOKかも知れませんが、
相手がそれを拒んだ場合は私は追及しませんでしたし、
今後もするつもりはありません。
402 :
名無しさん:03/11/07 19:17
真実を知れば自分が傷つくから
それが嫌だったわけではありません。
彼のやり方にケチを付けたくなかっただけです。
403 :
名無しさん:03/11/07 19:18
>>392 次はネカマになったか・・・。解りやすい偽装はやめれ
404 :
名無しさん:03/11/07 19:19
論破されたらネカマになって対抗。もうアホかと
405 :
名無しさん:03/11/07 19:20
言っておきますが、私は多分あなたの知り合いのMです。
人並みに失恋をしています(w
406 :
名無しさん:03/11/07 19:21
つーか、あなた今ここにそうやって「その時」我慢してしまって
浄化しきれなかった思いを一生懸命書いてるじゃない?
無理して頑張ったり一人で抱え込まなくていいんじゃない?
肩の力抜いていこーよ。
ツライ時はツライって言って
悲しくて泣きたい時には泣いてもいいと思うよ。
407 :
名無しさん:03/11/07 19:22
私も実は失恋後遺症でもう世を儚んで
408 :
名無しさん:03/11/07 19:22
我慢した訳ではないよ
愛情愛情
409 :
名無しさん:03/11/07 19:23
我慢だとしてもそれも愛情でしょう
抑圧しているわけではないからね(w
その後も不思議なことに出たり入ったり(w
410 :
名無しさん:03/11/07 19:24
よーするに出たり入ったりしたから
失恋とも言いきれないかもしれんし
411 :
名無しさん:03/11/07 19:25
>>405 ネカマになってこんなアホなこと書くなんてよっぽど論破されたのが
悔しかったんだな。まぁ、そうやって負けっぷりさらしなよ(w
下手なネカマになってアホな事をすればするほど、自分が間違ってい
ましたと認めるようなものだからさ(w
412 :
名無しさん:03/11/07 19:25
いまだに出たり入ったりしてまつ(w
付き合うっていうのは責任を持つって事。
その責任を放棄して逃げる相手にちゃんと嘘をつかずに
誠実に話をしろと要求するのは酷い事でもなんでもないよ。
むしろそういう、当たり前の事をしない事実に人として
憤るのはまともな事です。
それに、正直いろんな人見て来たけれど、けじめをきちんと
誠実につけられない人っていうのは人として問題がある。
それから逃げるのを放任するっていうのは、その人自身の
人間としての成長、当たり前のプライドを持つという事を
放棄させるって事でもあるんだよ。
自分はすべて相手を包みこむ愛を持っている、だから正しい。
というのは、甘やかして我がままになった子供に対して、罪を
おかしても「ダメな坊やね、よしよし。」ってスポイルしてるんだよ。
そもそも、求められないとけじめをつけられないっていうのが問題なんだから。
そういう人は、また次も平気で同じ事をします(経験があります。元彼は
私が長い事話し合いを持つように言って了承していたにも関わらず、
嘘を重ねて逃げまくり。隠れて付き合っていた彼女も最後には捨てて
他の女性に走りましたよ。同じ事をくり返しました。)
414 :
名無しさん:03/11/07 19:28
ふむふむ、でも駄目専の私としては
それでいいんだな、ネ釜のわんひこクン
415 :
名無しさん:03/11/07 19:29
ちみは付き合ってもいない相手にそれを
要求したわけね(w
416 :
名無しさん:03/11/07 19:30
417 :
名無しさん:03/11/07 19:30
自分のパワーが上回るらしくて、周囲の男の人ってみんな
「女の腐ったような」奴と人から言われる人ばっかりなのです。
でも恋愛だけが人生じゃないから、それでいい。
もあぱわふるな相手だと疲れるし(マジ
418 :
名無しさん:03/11/07 19:31
>>413 そう、不誠実な人は同じことを繰り返すね。むしろ最後の愛情として、
「恋人以前に人間として間違っている事」を叱る方が
逆にその人のことを思っていることになる。
『逃げる奴』はそれを指摘されることすら苦痛を感じているかも知れないが、
責任を放棄するのは『動物』であり、同じ事を繰り返したら自分だけでなく
他にも自分と同じ苦痛を受ける人が出てくる。
これは男女、年齢、関係無いね。
419 :
名無しさん:03/11/07 19:32
リスク覚悟でやってますので、それはそれで結構です。
それは本音。痛い思いをしたくないなら、ノーブル系行ってるし。
行かないということは、別にそれで懲りている訳でもないんだよ。
420 :
名無しさん:03/11/07 19:33
へなちょこだらけの環境に好き好んでいるわけで(w
421 :
名無しさん:03/11/07 19:34
申し訳ないけど駄目専なんだよな(w
422 :
名無しさん:03/11/07 19:34
バレたら嫌われる事は確実だし、付き合う資格もないが。
423 :
名無しさん:03/11/07 19:35
性格が捻くれた人が多かった(w
あとはそううつ系とか(ww
424 :
名無しさん:03/11/07 19:37
まあ、でも心理学や哲学などの話をしている時は楽しかった
から、別にそれを責めようとか恨もうとも思わないけどね。
(www)
425 :
名無しさん:03/11/07 19:40
安全パイ狙うなら最初から相手にしてませんよ
何せ駄目専だから(w
リスク計算に最初から入ってる(w
だから他人からはえらく異なった恋愛観の持ち主に見えるらしく
よく言われる(w
426 :
名無しさん:03/11/07 19:41
ダメンズ系御用達
427 :
名無しさん:03/11/07 19:45
で、
>>357は
>>413のような人も面会を求めたらストーカーっと言って、
それが精神異常な犯罪者と言って、それを論破されたらネカマになって
援護射撃をするわけね。
何がプライドがあるだ。なにがノーブルだ。
不誠実なことをされて気付いている人の気も知らずに下らん煽りなんか
しやがって。人間として恥を知れ。
自分も経験があるが、不誠実なことをされたら今までの楽しかった
思い出まで否定されてとても傷つくんだ。
そして振られた方はそれを傷つきながら『一人』で消化しているんだ。
それを面会をすることにより真実を知って、最後の誠意ある対応を
求める事が『ストーカー』なのか?
ネットで論破されたら、下らん自尊心のために下手な煽りなんかしや
がって。本当に人間としてのプライドがあるなら負け惜しみなんか
言っていないで、追う方がどれだけ傷ついているか少しは考えてみろ。
本当に辛いんだぞ。
429 :
名無しさん:03/11/07 19:57
>>427 その煽りは、本当に本人なの?
私も誤解されたことあるけど、違うかもよ。
傷つくのは、ストーカーされた方も同じじゃないかな。
きっとしたほう以上に苦しむよ。
苦しめることが目的なの?
自分の気持ちをわかってもらいたいからじゃないの?
確かに、一般論は傷つくだろうから言わないけど、
傷つけた方が偉いとか、そういう事じゃないんだよ。
話したら、気持ちわかってくれるかもよ。
430 :
名無しさん:03/11/07 20:07
>自分はすべて相手を包みこむ愛を持っている、だから正しい。
>というのは、甘やかして我がままになった子供に対して、罪を
>おかしても「ダメな坊やね、よしよし。」ってスポイルしてるんだよ。
やったことある。
これ友人に対してもそうだったんだ、だからわがままな友人が多いと
思ったら、これが原因だったかも。
431 :
名無しさん:03/11/07 20:15
自我の幸せ守る為にストーカー
432 :
名無しさん:03/11/07 20:41
論破されて感情的になり文章が乱れて理解され得ない文体のストーカー
433 :
名無しさん:03/11/07 20:44
典型的ボーダーライン及び自己愛性の防御の文体で本人以外判読不能な文章
を延々と書き連ねるストーカー
434 :
名無しさん:03/11/07 20:47
自我の為に他我攻撃のストーカーどこでも攻撃。恋愛相手のみならず好戦的異常性格。
だから誰からも真っ当に相手にはされないで、いつでも終わる。
435 :
名無しさん:03/11/07 20:48
どの場所においても他人との会話や接点を壊して回る。その上での自我構築。
そこまで自分勝手なら相手にされなくて当たり前。文句は言えない。
破壊だけして責任は取れないストーカー。
436 :
名無しさん:03/11/07 20:50
必然的に上下関係しか人間関係には有り得ないと信じている。ゆえに他者に
対して「ストーキング」などという支配的行動に打って出られるだけ面の皮が厚い。
437 :
名無しさん:03/11/07 20:52
攻撃は最大の防御なりを地で素で行けるストーカー
アルコールも薬も不要
438 :
名無しさん:03/11/07 20:54
>>429 なんか、まっとうな事書いてるみたいに「見える」けど
自分の書いたレス、落ち着いて読んでみれ。
支離滅裂で矛盾だらけやぞ。
439 :
名無しさん:03/11/07 20:55
典型的ボーダーラインゆえ気分変動激しく希死念慮強く
他スレッドなどにて他人を愚弄するストーカー
その自我極めて脆し救いがたき人格障害ストーカー
441 :
名無しさん:03/11/07 21:02
こ こ は 公 供 の 場 で す。
たかが2ちゃん、されど2ちゃん。
TPOは弁えて。
443 :
名無しさん:03/11/07 21:09
444 :
名無しさん:03/11/07 21:43
>>431−437
スレ伸ばしご苦労さん。負け犬君(www)
>>431-437 はストーカー批判をしているようだけど、
自分の書き込みが異常であることには気付かないのかな・・・
446 :
名無しさん:03/11/07 22:10
付き合って5年の彼女から先月別れを切り出されながら職場の男と付き合いだされた。
渋々納得はしたものの、忘れられなくて何日かおきに連絡し、彼女も罪悪感と俺の事
を心配して週一位であってたまにHとかもしてる。その男とはまだHとかはなく(時間の問題だろうけど)
ズルイのは彼女だが今の気持ちを尊重して自然に戻れるように頑張ってるけどそろそろ限界。
職場に電話してその男にすべてをぶちまけてやりたいんだけど、これってどう?
447 :
383ストーカー殿:03/11/07 22:41
情緒面と法律面での混同は君。情緒がどうであれ「やったこと」に対する
責任を取るのは当たり前。やった行動が違法であれば「ストーカー」と呼ばれる。
君が何をしたのかは知らないが、情緒面のみでとどまっているのならば、それは
ストーカーではない。もし君がつきまとい、尾行、嫌がらせなどにまで及んでいるのなら
君は情緒面でどうであれ理由の如何に拘らず正真正銘のストーカーである。情状酌量の余地があるない以前に
君は犯罪者である。情状酌量はその後の話。余りに子供じみた話でくだらないので
後は他の人とやってください。
448 :
名無しさん:03/11/08 02:06
法がいくら規制しても、そんなんじゃ抑止にはいたりそうでないね。
>>446 文脈からすると、次の相手を確保してから別れるという 彼女のずるさが確かにうかがえる。
ただ、別れを告げられた後も
・連絡をとっている
・会える
・Hしてる
っていうのは、君にとっては 十分に幸運なことだとオレは思う。
まだ彼女も君の事を嫌いにはなってはいないみたいだし。
オレの場合は・・「もう来ないで」とたった一言、目線も合わせず、不安の色ばかりが浮かべた瞳で言われた。
そして次の日からオレの存在すべてを拒絶された。
理由は?思い出は?オレのこと信じてくれてなかったの?ってなった自分は何か別のものになってしまった。
でも今の君には まだ理性的な判断ができるんじゃないだろうか。
450 :
名無しさん:03/11/08 08:59
449さん、ありがとう。別スレで相談乗ってくれた人も。オレも7年前大好きだったから理由は
あったんでそんな扱いを受けて苦しみました。449さんのは最近の事ですか?
451 :
名無しさん:03/11/08 09:02
生きてたんだね。
やっぱ氏ねないじゃん。
>>447 おやおや(笑)。今度はストーカーのレッテル貼りですか(笑)。
>君が何をしたのかは知らないが
『何をしたかも知らない』のに人を『ストーカー呼ばわり』ですか(笑)。
『君が言うところの法』とは魔女狩り裁判、共産主義国の人民裁判と同レベル
ですか(笑)。
とまぁ、突込み所満載なわけですが、そもそも何度も書いているが、情実面
について語っている事が、なんで法的面での免罪になるのだ(笑)?
君 は 頭 大 丈 夫 (笑)?
それに、犯罪者として裁かれるのは刑法犯としての段階であって、先に
書いているが刑法犯が犯罪者として処分されるのは当然であり、そんなのは
誰も言わずとも解る。
一々君が言わなくても誰でも理解している事なんだよ(笑)。
>>452続き
それを
>>357のようなヘナチョコな自説を展開して追う人間はストーカーで
即、犯罪者と言うところに
君の不見識
が出ている(笑)。
>余りに子供じみ
ふむふむ。では君のようにキモイネカマをすることはどうなるのかな(笑)?
>>357のようにヘナチョコな自説をさも論理的であるように語っておいて、それ
の駄目っぷりを見破られると、ネカマになる、そしてネカマを見破られると
連続して罵倒のカキコ。
はっきり言ってあげよう
君はただの
オツムの足らない偏執狂的な卑怯な差別者だ
ちなみに君の一連の狭隘な視野、短絡的な思考、他人を装った不自然な書き込み
やなかなか面白かったよ。今度からは数字コテぐらいつけようね(笑)。
>>447 あ、そうそう。スレ伸ばしご苦労さん(笑)。
そんなに君は自分の、不誠実、不見識、非人情、非論理性、そして
なにより駄目っぷりを晒したいのかね?
だったら君は露悪趣味の持ち主なんだね(笑)。
455 :
名無しさん:03/11/08 09:47
>>449 今の繋がりを生かして自分に振り向かせるようにしたらどうかな?
456 :
名無しさん:03/11/08 09:53
最近自分ストーカーっぽいのかな・・・
学校で好きな子とわざと帰る時間一緒にしたり
よくメールで居場所を確認したり
バイト先によく行ったり
こんな俺はまだ序の口ですか?(´Д`;)
457 :
名無しさん:03/11/08 09:56
>>456 「サラダDAYS」、「BOYS BE」ぐらいのレベルだろう。
458 :
名無しさん:03/11/08 09:58
ストーカーキモチワルイ
459 :
名無しさん:03/11/08 10:06
ストカーマダイキテルシヌッテウソ
460 :
383ストーカー殿:03/11/08 10:08
僕はMの彼氏です。
あなたの悪行を知っています。悪しからず。
あなたがストーキングして、尾行から何から探偵を使ってまで
やったことを全て聞いていますから。
警察にも届けてありますよ。
自意識過剰でブサな奴ほど 相手をストーカー呼ばわりする
妄想ふくらませて 周りを巻き込むのはどうかと 小イチジカン..
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 【最悪なヲタ女像】
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ 一般常識も礼儀作法も持ち合わせていない。厚顔無恥。
/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ、:::::::ヽ 自分を認めない者は否定する、排他的な性格。
|:::::::::::@ヽ-------‐‐'′ ヽ:::::::::| サムライトルーパー世代のやおいヲタ。
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|:::ノ (●_●) |::| 玄武岩。加工すればするほど無残になっていく。
|::| l l |::| 一応アニメ声優声(青木和代系)。
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|::| -二二二二- |::| 無理やりサイズの小さい服を着ているため、
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|Ξ|~ \ / ~|Ξ| むやみに理想が高く、「ブ男は氏ね」が口癖。
/::::::ヽ/|\_______/|\ /:::::::ヽ やおい本を読みまくっているのでエロの知識は豊富だが
|::::::::::| \ / |::::::::::::| 実践する機会はおそらく皆無。
463 :
名無しさん:03/11/08 17:17
>>461>>462 そういう人が好きだったの?
いや、欠点をよく見ているから、それだけ興味あったのかと・・・
464 :
名無しさん:03/11/08 17:32
お願いです、ストーカーだけはやめてください。
顔を知らない人に追いかけられるのは絶対、絶対キモいです。
465 :
名無しさん:03/11/08 17:35
>>460 to池沼
他スレでも言われているがお前の言葉は誰にも届かないよ。内容が稚拙だし、
反論されたら罵倒で返すことしかできない程度の人間的に見ても幼稚だから。
>>413みたいに、相手が話し合うこともせず離れるのは相手が悪いけど、
だからと言って、他のストーカーが話し合いをせず嫌がらせする事を肯定はできない、と言いたいんだよ。
相手の気持ちが気に入らないから仕返ししてやろうとするよりも、
その気持ちをメールや手紙でもいいから伝えればと思ったの。
悪口じゃなくって、「悲しかった」とか素直に書いたほうが
いいと思う。
それでも無視する相手なら、その程度の人だ、ストーカーなんかする
エネルギーがもったいない。
もっとも、自分のほうが圧倒的に悪かった、という理由で別れたなら、
「もう関わりたくない」と相手が思ったのかもしれない。
一般論は通用しないよね、どっかから引用してきた言葉を、正義を押し付けて
話すのは。
ある程度、気持ちを受け止めて、自分の言葉で話さないと。
467 :
名無しさん:03/11/08 17:45
>>460 マジですか。
本当なら大変ですね。
でもきっと彼女は、自分が絶対いや、ということをやらないでくれる
優しい男を選ぶと思う(当然か。
ストーカーすればするほど、そういったいい男と差をつけて見るよ、彼女の心の中では。
だから、新しい出会いに目を向けたほうがいいよ・・・
寂しいけど。
468 :
名無しさん:03/11/08 17:46
>>466 一般論でごましているが(w、嫌がらせの肯定なんて誰もしていない。
追う事=嫌がらせではない。追う事=嫌がらせ=ストーカーなんて偏見が
見え隠れする書き込みをしているうちは成りすましなんかしてもすぐにばれる
ぞ(w
ここで粘着するよりも自殺スレで反論してきた方がいいんじゃないか(w?
469 :
名無しさん:03/11/08 17:48
>>460=467
自作自演御苦労様(藁
癖が残っているからバレバレ
470 :
名無しさん:03/11/08 17:50
>>465 あんたの望みは、大好きな彼女を悲しませ、傷つけることか?
彼女が泣いているのを見ることか幸せ?
たとえば465がひどい目にあって、泣き叫んで「助けてくれ」と言っている時に、
余計にさんざん傷つけてくる女を、好きになれるか?
たっぷり傷つけてくるくせに、「私を好きになって、好きになるまで、
あなたをつらい目に遭わせるわ、一日中つきまとわせて」と言う女は、魅力的か?
そこから助けようとする女と、どっちを選ぶよ!!
471 :
名無しさん:03/11/08 17:54
>>470 感情的な書き込みをしているところから見ると、どうやら痛いところを
突かれて仮面が剥がれてきているようだな(w
それと問題を矮小化、スリカエで相手を非難するのは負けを認めるよ
うなものだぞ(w
472 :
名無しさん:03/11/08 17:56
自分を賢いと思っているショボイ357=460=467が反論出来ずに
自作自演してまでもがいています(www)
473 :
名無しさん:03/11/08 17:59
>>470 お前またやっているのか?誰もお前のことを頭良いなんて思っていない
んだよ。独善的で現実にそぐあわないズレたことばっかり言ってるアホ
としか思っていないんだよ。いい加減自分を客観視しろ。
474 :
名無しさん:03/11/08 18:01
>>468 一般論ていうのは、法律的な正義感をそのまま話し、ストーカーの
気持ちを無視した書き方をすることです。
468には伝わらないだろうが、一応気持ちは考慮してますよ。
追うことイコール嫌がらせ、とも別に思っていません。
勝手に決め付けないで下さい。
ただ、ストーカーをする人が、自分のしていることを
413さんと同じように「追う」だけと考えている人がでないように、
またストーカーをすることで苦しんでほしくないから
書いたんですよ。
成りすましというのは、なんのことかサパーリわかりません。
誰かと誤解してるのでは?
すいません、私357でも460でもないです。
そんな決め付けなくても。
>>471 痛いところ突かれたのは、そっちじゃないの?(w←真似
悪いけど、そう書かれても動揺しないです。本当のことを
書けてスッキリしました。
それと勝ち負けでしか物事を見られないところが、いかにもストーカー
体質ですな。
476 :
名無しさん:03/11/08 18:05
>>474 数字固定ハンドルはどこに行った(wwww)?
それにここでの話を見ていたら誰も嫌がらせについて話をしていな
い。それなのに嫌がらせをするなとお前が言っているのは
追う事=嫌がらせと考えているからだろう。
だからお前は稚拙なんだよ(wwww
477 :
名無しさん:03/11/08 18:07
ストーカーハ嫌がらせデショウ。
モテナイ奴が負け惜しみ言ってるとしか思えない。
478 :
名無しさん:03/11/08 18:07
暇ですのね。
逃げて逃げて逃げまくれ負け組
ストーカー=恋愛障害者=キチガイ=負け組=くれてやる慈悲も同意もなし
ストーカーへ
こんなスレがあるからって安心してんなよ
以上
479 :
名無しさん:03/11/08 18:08
>>475 少し考えれば
>>460がただの煽りでしかないのは馬鹿でも解る。が、
>>467を見るとえらく真に受けているな。つまりよほどの馬鹿か、
自作自演の援護射撃にしか見えないんだよ。
480 :
名無しさん:03/11/08 18:08
つーか!
みんな同罪!!
どっちもどっちだよ!!!目糞鼻糞を笑うだ!!!!
いい加減にしる!
本当に傷ついて悩んでググッてここに辿り着いた
2ちゃん、この板、このスレを目にした人がいたら…
おまいらの書き込みを見てどう思うと思うよ?
人によってはますます追い詰められるかもしれない…って配慮は出来ないのか?
この板に辿り着いた初心を思い出してみれよ。
初心忘るべからずだ。
481 :
名無しさん:03/11/08 18:09
勝ち負けでしか物事を見られないところが、いかにもストーカー
体質
はい極論
482 :
名無しさん:03/11/08 18:09
>>477−478
論破された奴が負け惜しみですか(藁)
483 :
名無しさん:03/11/08 18:11
2ch中毒者多発スレというのはここでつか?
484 :
名無しさん:03/11/08 18:13
485 :
名無しさん:03/11/08 18:18
男女関係無く今まで付き合っていて一方的に強制終了された。
不誠実な捨てられ方をした。
こういう時によく「捨てられた方に原因がある」という意見もあるが、
当たり前の話、それは全部に当てはまらない。
で、そこで納得できないとしてきちんとした電話での話、面会を
求めるのがストーカーだろうか?
まともな理由も教えなかった相手に面会を求めるのがストーカー
だろうか?
ここで安易にストーカーと言って人を非難している人はここで何が語ら
れているか、そしてここで何を人が悩んでいるか考えてみて欲しい。
二人のたちの悪いインテリストーカーが戦うスレはここです。
487 :
名無しさん:03/11/08 18:41
>>485 勝手に強制終了されて着信拒否されたら何度もメールを出すのは
当然だよね。それでメールすら無視されているのなら次は手紙を出す
しかないよな。それすら無視すらされるようなら直接会いに行って
話をするしか無い。
それをされるのが嫌なら最初からきちんとして別れればいいだけの
話だね。
488 :
名無しさん:03/11/08 19:21
男女トラブルはささいなものであればふたりの話し合いでも充分に解決できます。
しかし 重大なトラブルに発展すると もう普通の話し合いでは解決は困難です。
特に執拗なストーカーや暴力にまで 発展したトラブルは 調べてみると相手が
境界性人格障害(境界例)や反社会性人格障害だったケースが多く見られます。
自分一人では 解決が困難だと感じたなら 専門家に相談することも大切です。
話を整理しよう。
ストーカーしている人は、
自分はひどい振られ方をしたから
ストーカーしたって仕方ない、
またはいいんだって、開き直ってるよね。
でも、357とかは、だからって、
付きまとってストーカーしちゃダメだよって
言ってるだけだよね。
相手の気持ちが離れていくことを
責めることはできないよ。
恋愛感情はいつか終わるんだから。
ちなみに、ストーカー法と、
刑法は違います。
490 :
名無しさん:03/11/08 19:29
>>488 ああ、お前の様な奴が一番危ない罠w
男女トラブルに強引に関係の無い第三者を巻き込もうとする
悪質な悪戯を繰り返し、意図的にストーカーに仕立て上げる
業の煮え切らない深い罪は、憎しみから沸きあがりしもんだと
自分でわからないやつは、人格を逆に精神科医にでも分析して
もらった方が良い
お前の人格は、差別的人格障害とでも言うのかね?
それとも、障害者差別的偏見要望でもあるのかね?
境界例反社会人格障害なのは、誰でもないお前の心の中にある
邪悪な心だろうな
491 :
名無しさん:03/11/08 19:34
>>489 安易にしきるな。
そんな単純な事じゃないんだよ。
492 :
名無しさん:03/11/08 19:35
男女トラブルと一口に言っても、彼氏彼女関係でもなかった人間から
一方的にそう思われて付きまとわれた彼女は一体どうなるのですか?
付き合ってもいないのに、「別れさせ屋」とか呼んで芝居をさせ、
探偵を雇って身辺調査や尾行をさせたそうですね?
それが愛する女性にすることですか?
できることですか?
僕だったら間違っても出来ません。
その上あなたはここのサイトなどにおいて彼女の個人情報を晒したり、
罵詈雑言を吐かれて、ご家族も大変迷惑を被っているようです。
一年以上も苦しめられて、皆さん体調を崩されていますよ。
いつまで書き込みを続けられるのですか?
493 :
名無しさん:03/11/08 19:38
>>482 論破って・・。
別に考え変わってないし、「もうこんな奴と話しても無駄」と
思ったかもしれないでしょ。言葉にならない気持ちもある。
表面的な言葉しか見ないで、理屈だけで、ほとんど当たってないじゃないの。
案外、ストーカーする相手も「相手はこうに違いない」と決め付けて、
自分が絶対正しいと思っているんじゃないの?
相手の気持ちは全然見えてないでしょ。見ようともしてない。
2ちゃんの良さは、自分の考えが絶対正しい、頭がいいと証明する場所じゃ
なくて、いろんな違った意見を戦わせる事自体が面白いと思ってます。
494 :
名無しさん:03/11/08 19:40
>>492 すまない 言っている意味がわからないから、国語をお勉強して
論理力を養ってくれ
それと、判事になるには刑法を学ぶべし
それが出来てから合おうな
495 :
名無しさん:03/11/08 19:40
でもさ、私にストしてた人
ボーダーライン人格障害って
診断下ったらしいよ。
ここで暴れて、人のせいに
しまっくってるひとも
ボーダーの典型だよね。
私のような可愛い人間と
相手が別れようということは
不誠実な人間として許せないことだから
天誅!!
これは正義!!みたいな
496 :
名無しさん:03/11/08 19:43
>>493 ならば、一方的にどちらが悪いのかと言うのは主観的な判断と
変な理屈だけでのこじつけに過ぎないと言う事か?
497 :
名無しさん:03/11/08 19:44
あ゙ーあ゙ー!!
もうはたから見てて、しつこくてイライラするよ。悪いけど!
ごちゃごちゃ言ってないでさ。
どうしたいわけ?
あんたはどうすりゃ気が済むの!?
どーせ、書き込み見てっと、おまいはそれも本当は自分じゃわかってねぇーんじゃないの?
自分の気持ちが一本化してねぇのに
相手に責任転嫁してばっかでごちゃごちゃ言ってんじゃねーよ!!!
方針(自分が何を求めているか)を認識してから
出なおしてこいや!!!!!
498 :
名無しさん:03/11/08 19:44
俺が相手を切ったのは、「お話にならないから」と言う意味合いで
俺と「俺の家族の方から」きりました
499 :
名無しさん:03/11/08 19:45
もう一度言っておく
俺が相手を切ったのは、「お話にならないから」と言う意味合いで
俺と「俺の家族の方から」きりました
500 :
名無しさん:03/11/08 19:47
私も粘着体質でプライド高いから、プライド傷付けた奴は当分
忘れません。
でも、好きな人ができて、ひどい扱いを受けて、すごく怒りました。
でも最後は、相手にひざまずく気持ちになります。無理にそう思ったんじゃ
ありません。いつのまにかそうなっちゃうのです。
プライドを傷付けられて復讐しようとするなら、プライドが満たされる
程度に好きだったってことじゃないかな・・・
もうひどい奴でした、警察行って当然の人です。
でも、それでも仕返しできない、相手にひざまずく気持ちがあるのです。
ただ、相手が犯罪レベルの事をしたなら、仕方ないよ、そこまで責められない。
裁判に来ないで逃げたり、償いをせず逃げたとかなら、追う必要があるし、それはストーカー
とは言わない。
501 :
名無しさん:03/11/08 19:48
もう一度言っておく
俺が相手を切ったのは、「お話にならないから」と言う意味合いで
俺と「俺の家族の方から」きりました
502 :
名無しさん:03/11/08 19:50
>496
もう、嫌われたんだからあきらめろ。
それを、不誠実な対応うんぬんって
付きまとうから、ストーカーって言われて
社会から排除されるの。
みんな別れは悲しいけど、
相手の説明によらずに、自分のなかで悲しみ解消して
次の恋愛向かうの。
ストーカーするやつは、
相手に期待しすぎ、わがまま
503 :
名無しさん:03/11/08 19:51
>>496 ストーカー自体は悪いです、たとえどんなに正当化しようとも。
ただ、ストーカーする人のすべてが悪いとは思ってないし、どこにも
そんなこと書いていません。
屁理屈言ってないで、ストーカーしていることの方を客観的に
見られるようにしなよ。
人との付き合いは、心よ。
504 :
名無しさん:03/11/08 19:52
>502
その言葉そっくりお前に返します
俺に何が言いたいのかな乗り上げて
おっしゃられる事は
おっしゃってください
ええ、アナタのように、文章を書き連ねては
付きまとうのは本当に目障りで不快なきことこの上ないですがね
そして、私に金輪際かかわりを持とうと言う甘い考えを持たないで下さいね〜
以上
あとは、ストーカーする人の責任。
もう、書かないよ。
傷ついたのはつらいだろうけど、やっぱりあとは
本人の問題だよ。
506 :
名無しさん:03/11/08 19:53
>「お話にならないから」
どんな女だったの?
>「俺の家族の方から」きりました
家族が切ったって、家族が、その彼女に電話したの?
507 :
名無しさん:03/11/08 19:55
>>503 ストーカーの概念って知ってるか?
ストーカーと言うのは、ジタク付近まで近寄ったり
こうして、勘違い恋愛感情を相手に抱いてる時
おきるものだ
屁理屈でもなんでもない
俺は普通に理屈を述べている
508 :
名無しさん:03/11/08 19:56
>>505 ストーカーそうやってすればいい
俺はこれ以上バカ相手にしたくは無いから
落ちます
以上 言わせていただく事は言わせていただいた
509 :
名無しさん:03/11/08 19:57
510 :
名無しさん:03/11/08 20:06
不愉快だ
511 :
名無しさん:03/11/08 21:13
455さん 今はつらいけど、もう少し距離を置きつつがんばってみます。
ありがとう。
512 :
名無しさん:03/11/08 21:26
今は第二子誕生に向けて頑張っている最中なのでそちらは頑張らないで
ください。
一度もストーキングされた事のない者として言っておく。
ストーカーを否定する人へ
散々 悪口雑言浴びせて、ストーカーの支離滅裂を暴いた気になっても満足するのはあなたの心だけだ。
いくら相手を否定してもストーキングを止める者はいないだろう。というかむしろ逆効果だ。
別れを告げる者へ
おれは自分から「別れよう」と口にした事はない。二人の仲がいつまでも続きますようにと願っているからだ。
だからいつも振られるのはオレ。
ただ、 付き合っている相手がいる最中により良い他の異性を探すような事はしたことは無い。
半歩だけストーカーな人へ
そうなってしまったら、なるべく他人との接触を絶った方がいいかもしれない。
なぜなら、周囲にはあなたを より熱くさせる者 が多すぎるからだ。
あなたの気に触れない事を言ってくれる相手は 本当に少ない。
これに関しては、普段は気の会う友人であったとしても期待してはいけない。
当初の目的は「好きだった相手」の口で納得させてもらいたいといった純粋なものであったとしても、周囲との接触で変容してしまうだろう。
ストーカーへ
もはや何も言うまい・・。
ただ何か他に気晴らしする事があってもいいのではと思う。
時々、詩を読んでみる事を勧める。できるだけ詩のイメージを頭の中で構築する事に努めて欲しい。
514 :
名無しさん:03/11/08 22:44
>>450 いや、オレのはもう10年近く前だよ。その頃、ちょうど日テレで「ストーカー」というドラマが放送された。実に痛いタイミングだったよ。
まま、がんばってみて下さい。
515 :
名無しさん:03/11/08 23:24
「ストーカー」についての厳密な解説を頼む
516 :
名無しさん:03/11/09 00:55
>>400 に、禿同。
> 黙って引くのがプライドで、相手に対する思いやりです。
> 相手は黙っていたいのですから当然じゃないですか。
↑
こっちは、すごく思いやりの捉え方が薄っぺらいと感じる。。。
もし「相手」が自分だったら、こういうときは黙っていたいんだから、
相手は理由を問いただす事をガマンするのが当然!って聞こえてイヤ。
>>397に恨みはないんだけど、その考え方ってわたしが酷い目に遭った相手と
似通っていてついコメントしたくなっちゃった。
もし短期間でも付き合った間柄なんであれば、そんな気の遣い方するよりもは
相手が自分との別れによって受けるダメージを最小にとどめるために
心遣いを惜しまないことが思いやりだと思う。
それは、「辛い時には放っておいてほしい」と思う相手の場合とか、
「せめて思いを断ち切るために暖かい言葉をかけて」と思う相手など
相手のタイプによって対応を決める、ということなんじゃないかな。
付き合ってた相手なんだから、そういうときにどうしほしがるかぐらい
分かるでしょ?自分がどうしたい、が先に立ってるうちは思いやりじゃない。
>>515 他人に自分のことを分析されると 往々にして不快感を得がち。
このスレで、「ストーカー」についての解説はよくない。
もし意義があるとすれば、二人の会話を成立させる為かな。
自分の理解を超えるものには、人は逃避若しくは攻撃しがちだからな。
ただそれは追われる側に解説する必要があるな。
やるなら別のスレで。
518 :
名無しさん:03/11/09 10:52
>>503 何をストーカーとしているのか。一概に全てをストーカーとしている
人間がいる。そういうのはテレビから作られたような浅薄なイメージに
依拠して簡単に
ストーカーは悪い、正当化できない
なんて言っている。しかし、共産主義国でもない日本では
『ある程度許容される枠内』で人に会いに行く、私信を出すのは自由だ。
つまり『ある程度の許容される枠内』では『法的に見て正当化』される。
そして一方的に不誠実な振られ方をした人が、納得するために相手に面会を
求める、そして振られた人間が相手の翻意に期待して追うのも別に法的に見ても
道義的に見ても問題無い。事実それでよりが戻る。
振った側が『自分の主観』で相手をストーカーと決め付けてして、
>>503 のような意見で自らの責任から逃れようとする、そして相手を貶めること
に対して
>>383のように「それはおかしいのではないか?」と
言っているのであって凶悪な刑事犯を免罪しようとしているのではない。
そしてこういう風に穏やかに客観的意見を述べると罵倒の書き込みが返ってくる。
訂正
>事実それでよりが戻る。
⇒事実それでよりが戻る場合がある。
520 :
名無しさん:03/11/09 10:57
>>517 ならば、俺にストーカーについての解説を頼むわ
俺はストーカーされている側なんで
と言うか、そちらのスレへ移動するわ
不快だからな
521 :
名無しさん:03/11/09 11:01
実際、責められるべきは凶悪なストーカーや、嫌がらせのような
ストーカーであって、ただ単に追っている人間をストーカー呼ばわり
するのが人を二重に傷つける。
そして、相手もそうなら自分もきっぱり相手への想いを打ち切れ
という人もいるが、それはその人個人の意見、考えであって、
それで追う人の行動を非難は出来ないのではないだろうか?
つまりきっぱり想いをすてるのもあくまで「one of them」の考えに
過ぎないという事だ。そこの点を
>>397のような人は考えてみて欲しい。
ストーカーはもはや行為そのものが目的になってしまう、
煙草をやめられない依存と同じ。
なるべく他者をいれたほうがよい、自閉的な環境はX
524 :
名無しさん:03/11/09 15:22
>>522 全然だめ。第三者ってのを 追う側 が選べるのならば、なんとか可。
525 :
名無しさん:03/11/09 15:41
>>524 危なそうな奴は、第三者を介入させた合意での上で成り立つ訳だな?
だとすれば、追う側が第三者を介入させて納得させれば良いと?
526 :
名無しさん:03/11/09 15:59
>>525 >危なそうな奴は、第三者を介入させた合意での上で成り立つ訳だな?
ごめん、これちとわからんわ。
>だとすれば、追う側が第三者を介入させて納得させれば良いと?
積極的に捉えるのは危険だな。追われる側が選んだ相手を交えて話するよりかわましだと思う。
しかも、そもそも他人を加えてまで 面会求めるかどうかは微妙だよ。
527 :
名無しさん:03/11/09 16:36
>>526 何が何だか俺もわからない もうちと噛み砕いて何がどうなっているのか
教えてください
528 :
名無しさん:03/11/09 17:02
>>527 むぅ・・・。なんというか。
追う者ってのは、別れを告げてきた者と話したいと思ってるが、それはあくまで自分の力で解決したいってのが根本にあるはずだよ。
なんたって、時間を共有してきた仲だったんだから。
たとえ「二人が分かれることになる」ことを認識できないあやふやな状態であっても、基本的に 仲の良かった頃の「会話」位は許されるはずだと思っていたりもする。
これはもう、またよりを戻すとか そういう事じゃなくて、人として接してもらえるかどうかってくらい、当人は切に願っていると思うんだわ。
だから先ずは一対一を望む。そして、何かが満たされる事を期待してるだろうよ。
529 :
名無しさん:03/11/09 17:10
>>528 時間を共有したのはわかる。そして、自分の力で解決したいと言うのは
大人として確かだと俺は思うし、その考え方道徳心は間違えていない。
確かに、基本的に仲の良かった頃の「会話」は許されて然りだし
当然だろうと思う。
しかし、ネット上でのコミュニケーションでは余りその意思疎通が
意味を成さないと言う事も解るだろうと思う。
一対一ならば、取り合えずどうにかしようとは思うが、その辺りはどうすればいいのかわからない
530 :
名無しさん:03/11/09 17:13
>>528 >しかし、ネット上でのコミュニケーションでは余りその意思疎通が
意味を成さないと言う事も解るだろうと思う。
え?・・ネット恋愛ですか?
531 :
名無しさん:03/11/09 17:15
>>530 だから、この状況を改善する最良の手段は、信用できる人を
探す以外に道が無いということだ
532 :
名無しさん:03/11/09 17:31
>>530 それと、突然だと俺の場合はどうすればいいかわかりかねますので
一応本当にお世話になりました
と言うか、礼儀だな
だから、あれだと惑うとあの、なんだか
失礼しましたと言うか 以上
533 :
名無しさん:03/11/09 17:35
混乱
534 :
名無しさん:03/11/09 17:38
と、互いに思っていると言う罠
>>532 不太好。いえいえ。
混乱した・・・。さ 寝よ。
536 :
名無しさん:03/11/09 17:50
test
537 :
名無しさん:03/11/09 18:03
追う側も根本には穏便に済ましたいと言うのがあるから、余り第三者を
入れないようにしたいと考えるだろう。
もっとも第三者を入れるのは追われる側が自己防御の一環として入れる
事があるからね。
追われる側が第三者を入れる段階でもない場合や、第三者を入れて
までする話ではないのに第三者を入れるのはちと情けないし、無責任だな。
538 :
名無しさん:03/11/09 18:11
>>537 激しく同意いたします 追われていると思っておられるお方は
どうぞ、第三者など介入させずに時下におっしゃられていただ
きたいですが
まあ、相手の負われていると思っておられるお方のほうが
一方的にバカな場合はお話になどなりませんと言うわけだ
539 :
名無しさん:03/11/09 18:33
http://www.nda.co.jp/Stalkers/ ここにも書いているが、追われる側が第三者使ってシャットアウトするのは
よほどの事が無い限りするべきではないね。
追う行為をエスカレートさせたくなければ最初から逃げずに向き合えばいい
だけの話だね。
と言うか、自分がかつて付合っていた人と自分できちんと向き合えないよう
なら、自由恋愛などする資格が無いね。
540 :
名無しさん:03/11/09 19:52
今日は選挙いけよ、犯罪者ども
541 :
名無しさん:03/11/09 21:56
法的論とかいう意味不明の日本語使うバカへ
>つまり『ある程度の許容される枠内』では『法的に見て正当化』される。
法的に見て正当化される場合は
違法性阻却事由、か、責任阻却事由に該当する場合だぞ。
行為の主体が「一方的に不誠実な振られ方をした人」かどうか、
また、相手に別れ際になんらかの落ち度があることは
正当化事由に該当しない。
別れるときの説明義務なんて法的に存在しないからね。
そしてあなたの行為が、ストーカー規正法の
構成要件に該当するときは、
原則として、違法性、責任、の存在が推定され
犯罪を構成する。
ちなみに、「免罪」なんて言葉は、法的論?w)にはないよ
刑の減刑、または免除ね。
542 :
名無しさん:03/11/09 23:34
>>541 アホだ。
情感論の話として『一方的に不誠実な捨てられ方』と言う言葉が出ている。
ちゃんと話を読みましょう(w
それに『ある程度の許容される枠内』というのも『ストーカー規正法とか、
法律や命令などに引っかからない範疇』でという意味だ。
そのために『ある程度の許容される枠内で』と但し書きが書いているだ
ろう?ここら辺は文章読解力かな(w?
『免罪』という言葉も、元は
>>357などから端を発しているのだが、これも
「(略)全ての犯罪が正当化される」という変な意見に対する言葉として
出ているが、そもそも刑が減刑、免除以前に
「犯罪になるものが情実論で犯罪にならなくなるという意味ではない
(情状酌量とは別次元で)」と
言う事を書いているに過ぎない。
それにここの論争の元になったのは「一途さ」や「追うという行為」
が「根本的にはストーカーである。そしてそれは悪であり、犯罪である」
という極論とそれに対する反論である。
543 :
名無しさん:03/11/10 00:33
ストーカー予備軍な感じの人をうまく避けるにはどうするのが一番いいんだろう?
メールなどが頻繁でウザイとかなら、自分はメールが嫌いだと言っておく。
545 :
名無しさん:03/11/10 00:52
すでに結構やりとりをしちゃってたら。。。?
「今まで言えなかったけど、ぢつは、嫌いなんだ。」って言えばいい?
546 :
名無しさん:03/11/10 00:54
■□◆復讐ダイナマイト◆□■関連リンク⇒
http://blacklist.jp/ -----------------------------------------------
●異性に身体や心を玩ばれた●妊娠させられ逃げられた●二股を掛けられた、
●恨み、憎悪というのは、期間が長いほど、大きくなるものです。
そして、トラウマも大きくなり精神的に支障をきたしていきます。迅速解決◆
■別れさせ屋■復讐代行■
◆
http://www.999999999.jp/cgi-bin/upboard7.cgi ◆完全一任コース◆◇◆10万円◆◇◆
----------------------------------------
----------■呪殺代行■呪屋本舗■----------
恋愛の縺れ・略奪・不倫・裏切り・不誠実・人間関係全般・・・
様々、お悩みの方、呪術の力で祈念代行致します。
◆波動呪術◆
http://www.999999999.jp/ -------------------------------------------------
>>545 今までどおり普通にメールが来たら、「
ごめん、最近忙しくてメール頻繁には返事できないからね」
とはっきり言う。
それでもまだ頻繁に来たら、アドレス変えたり着信拒否したりする。
>>547 ありがとう。。電話も同じでいいですよね。
着信拒否とかっていきなりしたら切れられそうで怖いんだけど、
どうなんでしょう。でもはっきり言うのが重要みたいですね。
今まで悪いとか怒るかなと思って
はっきり言えないでいたけど、最近私に異様に頼ってくるようになって
正直怖いんです。毎日の勢いで連絡くるし
もう番号変えようかなあ。。。
549 :
名無しさん:03/11/13 07:35
友達多い人って、ストーカーにならなそうだよね。
あと、趣味や生きがい、打ち込むものを持ってる人。
当然、モテて異性に不自由してない人。
その人だけに気持ちや生活(人生)を依存してる人は
ストーカーになりやすそう。
って、俺のことだけど。
俺を捨てて、自分だけ幸せになるのは許せないよ。
俺が自分の人生立て直せなかったその時は…。
ストーカーやそれに類することがいいことだとは思ってないよ。
自分が不幸なのに相手が幸せなのが許せないだけ。
最近あった、小平でのコンビニ内の殺人事件、俺は思いとどまったけど
気持ちは同じだったよ。
>>549 それだけあなたが
心から誰かを好きになれたという事でしょう。
どんな形であれ、あなたに幸せが
訪れるのを祈ります。
俺の前カノは緒方かな子(中條かな子)に似ている。これ、自慢。
それわかりますよ 相手がかわいかったらなおさらですよね。
1,2ヶ月待ってまたいけばなんとかなるんじゃないかとかすかな希望を
持ってみたり。なんか人を好きになりすぎるとだめなのかなって
思ったりもします。じゃー結局適当に好きな奴と付き合えばいいって
ことなのか?基本的に追うのが好きな奴は情熱があって俺は男らしいと思う。
ただ相手がほんとに嫌がってたらもう終わりだけどね
553 :
名無しさん:03/11/14 04:57
ふられて一切の連絡を絶ってから三ヶ月。
ふらふらっと元カノの家とバイト先に行ったけどいなかった。
会えなくてよかったかもしれない。
けど一目顔を見たいという衝動に時たま駈られてしまう。
きっと彼女は俺の顔を見たら嫌な物でも見るような目をするだろう。
そして俺はまた傷ついて泣いて帰るだろう。
優しく笑ってくれるだけで・・・あとは何も望まないのに。
優しく笑ってくれるだけで・・・それだけで俺は救われるのに。
554 :
名無しさん:03/11/14 07:12
今日は朝日がきれいだぞ。
555 :
名無しさん:03/11/14 07:16
昨夜からセックルしすぎて疲れた・・・。
今日は休みだからいいか・・・。
556 :
名無しさん:03/11/14 07:19
おちかれ
557 :
名無しさん:03/11/14 07:32
>.555
ここは失恋板。
558 :
名無しさん:03/11/14 07:40
そうだ!イヤミだぞ
559 :
名無しさん:03/11/14 09:01
>>552 結局追う事は「嫌がらせ」か「純粋に慕っているだけ」なのか
と、「常軌を逸している」か「そうでないのか」なのでしょうね。
周りの人が非難できるとすれば「嫌がらせ」であって、周りの人が諌められる
のは「常軌を逸している」場合でしょうね。
>>553 自分に踏ん切りをつけるために一度だけ逢ってみるのはどうでしょうか?
頭の中には楽しかった日々の相手がいつまでも残っているわけですが、
苦しいのなら一度だけ見てみて「美化された相手」ではなくて「現実の相手」
を見てみて踏ん切りをつけるのはどうでしょうか?
愛してる・・・。
入院してるの・・・?
体調大丈夫なの・・・?
仕事で無理してるの・・・?
あああなたは今どこで何をしてるんだろう。。
陽子さん〜ン!!!
561 :
名無しさん:03/11/15 20:23
ここ一年半、通勤電車が同じで、綺麗な子だなと思ってた。少し気持ちが通じたと思ったら
突然避けられてしまい。それ以来、自分がストーカーになってしまった。ある日
彼女の会社から後を着けたら気が付かれて思いっきり警戒されてしまった。もう以前の
様になれないと分かっている。彼女が嫌がっている事が分かっているから、
もう止めるよ。
562 :
名無しさん:03/11/22 03:22
精神病で、同和で、過去にレイプした経験が何度かあり、虚言癖があり、
詮索・干渉・覗き好き、粘着気質で容姿はイモ。
興味持つ相手の事はすぐ根掘り葉掘り調べまくりる。
これよりすごいストーカーいる?
563 :
名無しさん:03/11/22 04:13
失ってはじめて
気付くこともあるけれど
もとには戻れない♪
564 :
名無しさん:03/11/22 04:36
↑
コレ(♪)付けてるってことは、喜んでるんだな。
565 :
名無しさん:03/11/22 06:16
♪
566 :
名無しさん:03/11/22 08:30
ストーカーがいいのか悪いのかって、今だに話してる奴いるのなw
病的なほどの尾行や嫌がらせを繰り返す>変質者>ストーカー
男女関係のもつれから、接触を頻繁に繰り返す>片思いや行き違い>ストーカー
現代人がマスコミ何かの影響で、必要以上にストーカーへの恐怖をインプットされた結果。
自衛策として、本来恋物語で終わっていた人と悪質な嫌がらせに及ぶような人との境界線みたいなのが、
どんどんあいまいになってしまったってだけの事じゃないの?
中途半端に終わったりした関係をきちんと話して片付けたい、
そういう思いで連絡を取りつづける人も今までのレス見れば分かる通り沢山いるでしょ。
ましてや、その数週間前程度までは、愛を語り合ってた仲だったりしたら、
そこに至るまでにきちんとした説明で納得させてあげるべきなんじゃねーの?
中途半端に相手を捨てる事になった原因が、
めんどくさかったり等だろうが、相手への怒り等だったりするんだろうけど、
後者だったら中途半端に捨てるよりも言い合いになりがちなので、前者からのパターンが多くなるんじゃない?
相手に気を使った結果中途半端になってしまったってのも、めんどくさいって事なんだと思うしね。
きちんとしていたはずだった交際が、中途半端なまま終わらせられるのって、結婚詐欺とかわらんと思う。
逆にきっちりと別れて拒否したはずなのに、悪質な「嫌がらせ」が多々あるようなら、それはストーカーでしょう。
見ず知らずの他人に暴言吐きまくられて手元にあった鈍器握り締めてやっぱり元に置いた。
こんなんで逮捕されるような国にしてーのかなぁ。俺は暴言を吐いた側を裁いて欲しいのだが。
567 :
名無しさん:03/11/22 08:43
続き(まとめれなくてごめんよ)
ストーカーを擁護してるわけじゃなくて、それが本当の意味での「ストーカー」なのかと。
結婚詐欺をされた人が、犯人を探すためにあちこち張り付いてたら、それは我が侭なの?
当事者同士が、どのような関係から、どのような過程をへて、そのような行為を及ぶに至ったか。
そしてその行為は、どのような目的を達成すべく取られた行動であるのか。
問題になるのはこの二点だけなんだと思う。
ずっと一緒にいようって一週間前に話していたのに、メールで一言別れようとだけ言われたから、
家の前で張り込んでいました。騙された気がして許せないので問い詰めてやりたい。って人がいたとする
二行目は明らかに負の感情だけどこれだけでストーカー?
一行目だけで終わっていたらどっちが悪い人?んで二行合わさったらどうなんの?
ケースバイケース。Coolに行こうぜ。
568 :
名無しさん:03/11/22 09:38
>>566,567
昔は恋人関係にあったのなら別に納得いくまで話したいと言っても別に
問題にされなかった。そもそも変な別れ方をすると、それだけで恥ずかしい
事だったし、逃げていたら「根性ねー奴だな。お前には色恋は無理だ」と
笑われていた。
まして、今の時代のように別れた恋人をストーカー呼ばわりする事は、
「じゃぁ、君はストーカーと付き合っていたの?君は
おかしな人が好きなんだね。え、?別れてからストーカーに
なった?だったら別れ方に問題があったんじゃない?ちゃんと
話した?」
と至極当然な答えが返ってくる。つまり付き合っていた相手を貶める事は同時に
自分を貶める事である。
そして、女を捨てるようなことをしていたら、家の前で女の兄が待っていて、
「貴様、俺の妹を泣かせたな」と横殴り食らわせられたり、父親が
「娘について話がある」と待っていてやっぱり逃げていることで
拳骨食らわせられたりすることがある。
で、逃げた男が「殴られた」と警察に行っても、よほどの酷い怪我で無い限り
は警察も「まぁー、本人同士で解決して下さい」と相手にしないし、それが
近所にバレると「沙汰狂い」と余計に馬鹿にされたりする。
当然、女が一方的に男を捨てた場合に、相手の男が家の前で待っていても
別に怖いとか気持ち悪いとか見られたりしなかった。やはり
「ひどい女だな」とか「その男の人、可哀想ね」と見られていた。
569 :
名無しさん:03/11/22 09:51
そして、付き合いが二人だけの仲だからか、一方的な甘えとして
向き合わずに逃げたりすることは、人間の仲でこれは不誠実の何物
でもない。
だから、逃げた男が女から刺されても、刺す行為とは別の次元として
「その、男も自業自得だな」と同情されたりはしなかった。
それが最近かな。逃げた人間が
「俺はストーカー被害者なんだ!!!!可哀想なんだーーーー!!!
相手は頭がおかしいんだーーー!!!!」
と自分が逃げた事を棚に上げだしたのは。
普通は恥ずかしい事なんだけどね・・・。
570 :
名無しさん:03/11/22 10:04
>>567 結局、ストーカーなんてテレビで作られたイメージばかりが先行して
いるがこれなんて結局偏見の助長でしかないし、その言葉を使いたがる
人は自分が捨てた相手に対する道義的な負い目を覆い隠そうとする
欲求から来ている。
例えば、喧嘩したからと言って「あいつはバーサーク」なんて言うのは
おかしいし、口喧嘩したからと言って「彼は精神的におかしいから
変な事を口走る人」なんて言わない。所得の格差について論じたからと
言って、「あいつは共産主義。アカだ」なんて言わない。
それと同じで、逃げた相手を追いかける、話をしに行ったからと言って
それは即、「ストーカー」ではない。
前の方でア・プリオリに「犯罪的なストーカー」と稚拙な理論で定義
づけている人がいるが、正直このような人は真剣に苦しむほどの失恋を
したことが無いのだろう。上辺だけ愛して、愛されただけで。
まぁ、ある意味可哀想な人なんだろうが。
568さん&570さん 同意見ですね、レス感謝です。
結局は異性についてまわる人間=ストーカーと言う認識なんでしょうね。悲しいけど。
旦那の浮気現場を抑えるために尾行=ストーカー?
容疑者逮捕の為に現場張り込み=ストーカー?w
上記どちらかでも違うだろw と思う人は、ついてまわるだけがストーカーではないかもと考えて欲しいです。
僕は良いストーカー悪いストーカーがあると言っているんではなくて、
ストーカーは悪い行為、もしくは犯罪者ってことでFAです。
しかし、その人は「ストーカー」なのかどうかは見極める必要があると思います。
僕は元彼女が寝坊して部屋に入れず、自動ドア前でインターホン鳴らして起こそうとしたら、
管理人さんに警察呼びますよと怒られた事があります。
当然、彼女が起きた後証明されましたが、それまでの一時間は容疑者だったわけですよね。
管理人さんは笑って謝罪してくれましたが、僕は仕事だからと笑えませんでした。
満員電車で痴漢と誤解される人も年々増加しているようです;
細かいルールが網目状にかかっていく現代社会だからこそ、
その人が犯罪者なのかどうか、慎重に見極めたいですね。
572 :
名無しさん:03/11/22 12:14
573 :
名無しさん:03/11/22 12:33
574 :
名無しさん:03/11/22 13:56
ばかばっか。シネ
575 :
名無しさん:03/11/22 14:44
文句はべつにないけど、目的と心理が知りたいよ。
576 :
名無しさん:03/11/22 14:52
>>575 ゲーム感覚。
相手が自己啓発や心療内科に通って、人生ずたずたになればストーカーの勝ち。
577 :
名無しさん:03/11/22 14:56
だからさ、どうして特定の人物なの?
ゲーム感覚とかいったって。
ずたずたにしようと思った何かがあるんでしょ?
578 :
名無しさん:03/11/22 15:03
>>577 ストーカーにも色々タイプはあるし、事情も異なるから「ストーカーとは」などと、ひとくくりに語らないけど、
私のストーカーは妄想と逆恨みという理由ね。
私は全く非がないから。
579 :
名無しさん:03/11/22 17:43
>>571 『ストーカー』という本で、現代の怖さはストーカー行為そのものだけで
はなくて、「簡単にストーカーと見なすことがある」とありました。
正に、
>>571さんの言う通りで、例えばストーカーと一言で言っても、
ストーカーでもない、あるいは広義ではストーカーかも知れないことに対して、
狭義でのストーカーを当てはめるというのがありますね。
または、狭義でのストーカーで論じる傾向とか。
例えば、病的なストーカーとかの例をもってして、少し追っているだけの
人間に対して「お前もこの病的なストーカーと同じだ」と非難するように。
一言で言えばまぁ、ただの偏見、差別なんですよね。
例えばストーカー被害なんて、6割が男性で女性は4割と言われています。
これなんて男が女をストークするという一般のイメージとは違っていますよね。
それによく見るとどっちが道義的に悪いのか判らない場合もありますからね。
580 :
名無しさん:03/11/22 17:44
例えば男が女を一方的に捨てる。中には同棲までした仲で。
一言「別れよう。さようなら」とメールで出すだけとか、何も言わずに去って
いくだけとか。当然、納得がいかない女はそれこそ電話、メールとかで
コンタクトを取ろうとしますね。だけどそれが繋がらなかったら当然
心配になったりして会いに行ったりしますよね。
果たして、それがストーカーか。
テレビドラマだったら、デモナイゼーションすれば悪魔のストーカーと仕立て
上げる事も出来ます。しかし、視点を変えれば「可哀想な悲劇のヒロイン」と
なる事も出来ます。
物事を突き放して見れば病的なストーカーなんて少ないんですよね。
すぐにストーカー被害者、ストーカー加害者という言葉だけに躍らされない
冷静さが必要ですね。
581 :
名無しさん:03/11/22 17:50
じゃあ、何か納得がいかないことがあるから
そういう行動に出るわけだよね?
でも無言電話は?
言いたい事あるなら言えばいいよねぇ・・。
話が進まないジャン。
582 :
名無しさん:03/11/22 17:51
圧倒的に見た目が?な奴が切れると「ストーカー」になる。
見た目が変な顔で女性に不愉快な印象を与える場合、切れて暴言罵
倒を吐き出さないように
プライドは、自分相応のご身分と相談なされて切れてください。
そうしなければ、「○○ストーカー」と総称され、皆からバカにされます。
切れやすいお方は宜しくお願いいたします
583 :
名無しさん:03/11/22 18:00
失ってはじめて大切なものが
わかってももう戻らない♪だよな
584 :
名無しさん:03/11/22 18:02
それとか暇でしつこい奴かネタ探しに回ってる奴だろ?今更
切れやすいストーカー様へ
586 :
名無しさん:03/11/22 18:09
>>581 言いたい事を言う機会すら与えられない場合があるのよ。
着拒とかメール無視とか。何年も付き合っていて、結婚しようとか言っていた
人間がある日突然に絶縁して逃げ出す。
そんな場合に話合いをしようとする事がストーカーか?と言う事。
無言電話とかは明らかにおかしいだろう?だけど前の方ではそんな事は
言っていないのよ。
587 :
名無しさん:03/11/22 18:12
>>586 民法少し勉強してこいよ。
お前馬鹿すぎ。
588 :
名無しさん:03/11/22 18:19
>>586 婚約不履行のことか?でも実際にいるだろう?逃げ回っている奴。
ストーカー法で警告がいく場合に、相手の事情を聴取するか?
勿論、人を馬鹿呼ばわりするならそこら辺は知っているよな?
589 :
名無しさん:03/11/22 18:21
>>588 どこにどんなケースがあるんだよ。
「相手の」ってどっちのだよ。
抽象的すぎるんだよね。
590 :
名無しさん:03/11/22 18:21
591 :
名無しさん:03/11/22 18:23
>>582 結局不細工は損という事だよね・・・・・。
592 :
名無しさん:03/11/22 18:23
婚約不履行にまでなるなら、親も出てきそうだよな。一般的に。
男女の問題じゃなくて、家族同士の問題でもあるから。
ストーカーの話とそれてくると思うけど。
593 :
名無しさん:03/11/22 18:25
>>591 自分はイケてると勘違いしてるイモストーカーもいますが。
こういうのが一番タチが悪いんです・・・・。
「俺に追いかけてもらって嬉しいくせに」なんて考えますから。
594 :
名無しさん:03/11/22 18:26
>>589 ストーカー法関係について知っていれば、どっちかは容易に判るはずだが・・
・。
というか
>>587が何故民法を出すか判らん。話、ちゃんと見てる?
読解力無さすぎて馬鹿に見えるぞ?
595 :
名無しさん:03/11/22 18:27
>>593 君はどんな奴に追いかけられているの?そいつとの関係は?
596 :
名無しさん:03/11/22 18:27
精神病だし、同和だし、警察沙汰になっても逃げる手はいくらでもあると
開き直ってる奴もいます・・・。
自ら確信犯などと言ってました。
597 :
名無しさん:03/11/22 18:28
>>594 きちんと説明もできないなら、話を持ち出さないほうがいいよ。
598 :
名無しさん:03/11/22 18:28
そうかぁ・・追いかけてもらって嬉しいくせにって
思ってるのか。
なるほど。
599 :
名無しさん:03/11/22 18:29
>>592 でも、実際にあるよね。そういうケース。
600 :
名無しさん:03/11/22 18:30
>>594 相手を「馬鹿」呼ばわりで逃げるなら、もう書くのやめれ。
601 :
名無しさん:03/11/22 18:31
602 :
名無しさん:03/11/22 18:31
>>597 お前、マジで言っているのか?
あの『相手』とは警告が行く人間に対しての意味だろう?
603 :
名無しさん:03/11/22 18:33
604 :
名無しさん:03/11/22 18:33
>>602 いいから、はやく一例でも出してみてよ。抽象論はいいから。
605 :
名無しさん:03/11/22 18:33
呼んだんだけど、忘れてた。
606 :
名無しさん:03/11/22 18:34
>>602 婚約したのに、一方的に絶縁された。事情をきこうとしたらストーカー扱いになった例ってどんなの?
607 :
名無しさん:03/11/22 18:34
608 :
名無しさん:03/11/22 18:36
でも、それだけじゃないでしょう?
もっと心の中に色々な思いがあるはずでしょ?
それが知りたい。
相手が嬉しいと思うからだけじゃないでしょ?
609 :
名無しさん:03/11/22 18:36
588は逃げたのか。
610 :
名無しさん:03/11/22 18:39
>>604、606
あのさぁ、一つ聞きたいんだけど、ストーカー『呼ばわりされる事』
を言っているのか、ストーカー法による警告なりのどっちが話の
おおもとか判っている?
ちょっと読解力が無くて馬鹿すぎるぞ?それにあくまで「結婚しよう
ね」は一例だろう?
611 :
名無しさん:03/11/22 18:40
612 :
名無しさん:03/11/22 18:41
>>610 事例を出せと言ってるのに出さない。
コイツ話にならないな。スルー。
613 :
名無しさん:03/11/22 18:42
>>610 支離滅裂だよ(´・∀・`)バカダナ
614 :
名無しさん:03/11/22 18:43
何にも考えてないのに追いかけまわすのはおかしい。
それじゃあ病気だよね。
615 :
名無しさん:03/11/22 18:44
616 :
名無しさん:03/11/22 18:46
思い込みが激しくて、妄想パンパンに膨らんでストーキングするんだよ。
感情のコントロールもできないから、相手の迷惑も考えない。
それどころか、「向こうは喜んでるに違いない」と確信してしまっている。
617 :
名無しさん:03/11/22 18:47
そっかぁ。病院行ってる?
早く治した方がいいね。
618 :
名無しさん:03/11/22 18:48
>>612、613
やっぱり話を理解していなかったな・・・。
619 :
名無しさん:03/11/22 18:49
620 :
名無しさん:03/11/22 18:49
621 :
名無しさん:03/11/22 18:50
ゴミを盗む
622 :
名無しさん:03/11/22 18:51
>>618 人に何かを伝える文章じゃないし。
少しでも真面目に読もうとしたのがアホらしくなった。
だからもうスルーする。
623 :
名無しさん:03/11/22 18:52
ストーカーとはこういう考えです。
僕に追われるのが快感なんだよね ヒヒヒヒ・・・・
624 :
名無しさん:03/11/22 18:53
失恋掲示板にはストーカーと言う言葉に過敏に反応する奴、ストーカー
といって相手を非難する奴が連続書きこみをするが、また出たか。
バレバレでつまらん。
625 :
名無しさん:03/11/22 18:55
すばらしい、ストーカーと被害者との生々しいやり取り
176 名無しさん 03/07/25 00:52
君らの様な出来損ないに対するアイドルな俺からのプレゼントだ
177 名無しさん 03/07/25 00:54
憎いとかでなくて、関わりあいたくないだけ。消えて。
178 名無しさん 03/07/25 00:54
これからは、牧子ヨシコストーカーへと銘銘を変えます
179 名無しさん 03/07/25 00:55
そんなつれないことを、、、憎いくせに、、、
626 :
名無しさん:03/11/22 18:57
>>624 もともと只の煽りの愉快犯だから。少しでもレスの流れを
真面目に読んでいたらあんな揚げ足取りはしないて。
連続書き込みも挑発と罵倒しかないから。
もっともここまでストーカーという言葉に過敏に反応して過剰に
否定する言動を見ていると、実は当人が一度やったか、そう言われた
ことがあるんだろうな。
まっ、連続書き込み君。スレ伸ばしご苦労さん
627 :
名無しさん:03/11/22 18:59
>>626 必死に書き込んでも相手にされないからって逆切れしてやんの
628 :
名無しさん:03/11/22 19:00
今日のネタはもういいだろうよ
629 :
名無しさん:03/11/22 19:00
630 :
名無しさん:03/11/22 19:01
もったりした駄文なんか読みたくねーーーだから出てくるな
>>626
631 :
名無しさん:03/11/22 19:02
「体の具合が悪い」と言われて一方的に強制終了された後に、
心配して励ましや見舞いの手紙を数通出す事はストーカーかな?
私の場合、
「この手紙がストーカーと思われて迷惑に見られるのかな」と
悩みながら書いたよ。
632 :
名無しさん:03/11/22 19:02
ヨツはヨツ同士で交尾してろ
633 :
名無しさん:03/11/22 19:03
>>631 ストーカーです。病院に行ってください。
634 :
名無しさん:03/11/22 19:03
635 :
名無しさん:03/11/22 19:07
>>631 それをストーカーとは見なさんでしょう。しかもたった数通ですから。
636 :
名無しさん:03/11/22 19:08
精神病の人って嫌いなんだよな。大嫌い。吐き気がする。
そういうのに纏わり憑かれる苦しみなんて、わかりもしねーくせにシネよ。
566さんが言ってる事が全てだろ・・・
うだうだ言ってる奴はもうちょっと具体的に何が引っかかってるのかを挙げよ。
抽象的な煽りばかりで、釣りだと思われるぞっと
566は婚約相手に逃げられただけじゃない?
よほどクセのある人だったんだろうね。
639 :
名無しさん:03/12/02 02:12
別れて2年半以上過ぎた。
今日彼女に家のそばに行った。
まだ、彼女がアソコに住んでいるか確かめる為だ。
もう、彼女に恋愛感情はないと言っていいだろう。
俺の人生が完全に立て直すことができない、何の希望もない
となった時に、その原因である彼女を○○○にするために
彼女の居所は常に把握しておかなければいけない。
人を地獄に突き落としておいて、あいつだけ幸せにおいしい人生を
送らせるわけにはいかない。
640 :
名無しさん:03/12/02 02:27
笑えない状況なのによくやるわ
641 :
正しい知識:03/12/03 21:31
642 :
正しい知識:03/12/03 21:35
ストーカーは
四つの類型に分類される。
タイプA: 60% 恋愛型ストーカー(復讐型ストーカー)
タイプB: 3% 妄想型ストーカー
タイプC: 30% タレントストーカー
タイプD: 7% 職業ストーカー
643 :
正しい知識:03/12/03 21:37
恋愛・復讐型ストーカーとは
〜最も多いストーカータイプ〜
最も多いストーカータイプです。ストーカーの半数以上がこのケースに分類されます。元夫、
元ボーイフレンドといった「元親しい相手」がストーカーになることが多い。恋愛関係がもつれた
ことにより生じた「緊張状態」を発端とし、その報復・復讐の手段としてイタズラ電話・住居への
汚損・破壊などを行います。
ストーカー行為等規制法が取り締まりの対象としているストーカータイプです。
このケースに属するストーカーは、必ずしも精神的疾患を患っているとは言えませんが、人格
障害を持っていることが多いです。
644 :
正しい知識:03/12/03 21:38
彼らは、関係が終わってしまったその事実に背を向け、「彼女は僕のことを愛している」「自分
は彼女にとって必要なはずだ」と勝手に信じ込みます。言い換えると異性に対する自己の感情
を振り切ることができない人達です。
これらの人にとっては・・・
異性(被害者)を諦めること=自分の価値そのものを投げ出すこと
につながります。
それゆえこのような男(女)はストーカーになってしまいます。自分の価値が認められる唯一
の場所がパートナー(結婚相手や恋愛相手)であるため、彼らの最大の恐怖はその人を失うこ
となのです。あなた(被害者)がいなくなると自分(ストーカー)の存在価値がなくなってしまうの
です。だからこそこのカテゴリーに入るストーカーは危険なのです。
645 :
正しい知識:03/12/03 21:40
彼らは相手を支配すること、相手に脅威を与えることにより、自尊心を高めようともがきま
す。他人に自分の力を誇示することで、そうしなければ全く無力だと思われてしまう自分を確認
しようとします。このような人格を持つ人が度を超すと、自分のパートナーの人生のあらゆる側
面をコントロールしようとする。
646 :
正しい知識:03/12/03 21:41
妄想型ストーカーとは
映画やドラマなどで一番有名なストーカータイプでありながら、もっとも少ないストーカータイプ
です。
このカテゴリーに属するストーカーの大半は、自分が個人的な関係を一切持たない人物に対
して恋愛感情や執着心を抱いてしまいます。彼らは精神分裂症、躁鬱病、または淫乱症といっ
た深刻な精神の病を患っていることが多いです。また、このストーカーの共通した特徴として、
自分と相手(被害者)はなんらかの(運命的な)関係があると勝手に思いこんでいる点が挙げら
れます。
647 :
正しい知識:03/12/03 21:45
以上のように、一般に言われている
変態イコールストーかというイメージは間違いであり、
実際には、境界例、ボーダーライン人格障害にあたる人物が、
ストーかに当てはまることが多い。
実際、ストーカー被害の70パーセントが
元恋人、元夫によってなされている報告があり、
まったく見ず知らずの人間から、ストーカーを受けるケースは
11パーセント、都市部では、16パーセントに過ぎない。
648 :
正しい知識:03/12/03 21:47
境界例、ボーダーライン人格障害とは
<参考>境界性人格障害の診断基準(世界保健機関の基準 WHO ICD-10)
全般的な、気分、対人関係、自己像の不安定さのパターンで、
成人早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち少なくとも5項目により示される。
1)過剰な理想化と過小評価との両極端を揺れ動く特徴を持つ不安定で
激しい対人関係の様式。
2)衝動的で自己を傷つける可能性のある領域の少なくとも二つにわたるもの。
例えば浪費、セックス、物質常用、万引き、無謀な運転、過食。
(5に示される自殺行為や自傷行為は含まない)
3)感情易変性:正常の気分から抑うつ、いらいら、または不安への
著しい変動で、通常2〜3時間続くが、2〜3日以上続くことは
めったにない。
4)不適切で激しい怒り。または怒りの制御ができないこと。
たとえばしばしばかんしゃくを起こす、いつも怒っている、ケンカ
を繰り返す。
5)自殺の脅し、そぶり、行動または自傷行為の繰返し。
6)著明で持続的な同一障害。それは以下の少なくとも二つ以上に関す
る不確実さとして現れる:自己像、性指向、長期的目標、
または職業選択、もつべき友人のタイプ、持つべき価値感。
7)慢性的な空虚感、退屈の感情
8)現実の、または空想上で見捨てられることを避けようとする
気違じみた努力(5に示される自殺行為や自傷行為を含まない
649 :
正しい知識:03/12/03 21:52
かかる人格障害者には、見捨てられることに対する
強い不安と、
強烈な自己弁護が、特徴的に見られる。
したがって、精神科で、境界例と診断されても、
「医師の誤診である」などと考えることが多く、
治療に困難をきたすことが多い。
650 :
名無しさん:03/12/04 00:45
あーストーカーまじキモい。
ガソリンかけて燃やしたい。
親からまともな愛情を注がれず、友人もなく、まともな恋愛をしたことのない
可哀想な男なんですよね。
愛されるということを知らない人ってここまでヒトとして悲惨なのかなと・・・。
もちろん、社会からも不要な人材として職無し。
いい年して親のスネカジリw
キモイと一言で片付けるのは簡単なんですけど、あまり出会う確率の少ないタイプなので
珍獣を眺める気分です。
とにかく、どんな形でもいいからかまって欲しくてしょうがないみたい。
自分の存在を忘れて欲しくないために、必死な自己アピールが痛々しくてw
652 :
名無しさん:03/12/06 23:37
>>651 お前なんでこのスレ見てんの?
ぶっ殺すぞ。
653 :
名無しさん:03/12/13 20:35
654 :
名無しさん:03/12/13 20:37
今更つまんねって(;-o-)
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 01:39
ヤシ)今なにしてんの? 私)友達と遊んでる。普通ならまた連絡するねなのに。ヤシ)今から遊ぼう。私)深刻な相談されてるから無理。ヤシ)じゃあちょっとだけ遊ぼうよ! 頭おかしいよね。いい年して仕事もしてないし恋愛もないらしいし。ワタシの家も知られてるしコワイ・・
656 :
名無しさん:03/12/14 01:46
人の心を深く傷つけておいて、ストーカー呼ばわり、一切関わりたくないだと!
お前のやったことは傷害いや、人殺しと同じだ。
人生をめちゃくちゃにされて、俺は殺されたのと同じだ。
そんなことをしておいて、お前だけにこの先のうのうと幸せな人生を送らせる
わけにはいかない。
ただで済むわけがない。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 01:56
ストーカー予備軍のヤシのかわしかたを教えてください。家を知られてるんですが。 オミズの客なのでハッキリ嫌いだとは言えなかったのですが、彼氏いるとか(いないけど)言って様子を見た方がいいですかね?ネジが緩んでるヤシなんですけど・・
658 :
名無しさん:03/12/14 01:57
>>656 大筋同意。だが自分の矜持にかけてできんかったがな。
659 :
名無しさん:03/12/14 02:11
被害妄想の強すぎる精神異常者達が集うスレはここですか?
660 :
名無しさん:03/12/14 03:17
みなさんいい病院紹介しましょうか?
最近は、すぐに告訴されかねないからなあ。実際に、付き合ってても、
「別れた、付きまとわれてる」と言えば、簡単に逮捕されてしまう。
たとえ、付き合ってた証拠があってもダメ。最低30万の慰謝料は取られる。
相手が一人暮らしなら引越し代とか要求してくる可能性もあるしね。警察は
告訴した香具師(特に女だと甘い)の見方だからね。
その気になればなんでも「ストーカー」にされてしまう世の中ってどうなんだろう。
662 :
名無しさん:03/12/14 03:58
>>651
その問題は解決したの?
663 :
名無しさん:03/12/14 03:59
まぁ便利な言葉ができたもんだよ。ただ未練タラタラで話しかけてくる
だけの香具師もストーカのレッテル貼られたら抹殺されるもんな。
真のストーカーは罪を負うべきだがな。
俺は変に未練を見せて、そう陥れられないよう完全に交流絶ったな。
この言葉のせいで救われた女性もいるが、味気ない人間関係を作る弊害
もあるだろな。
664 :
名無しさん:03/12/14 10:52
>>661 警察が警告を出す時には相手に事情を聞かないからね。だから。
訴える側が真に迫る演技で有る事無い事警察に言えば、警察も動いてしまう。
そして、誣告罪のない法律だからそんな滅茶苦茶な事しても訴えた側は
処罰されない。まぁ、一種の魔女狩り裁判、人民裁判(「こいつは反動か?」、
「そうだ!反動だ!」バーン)だな。
だが警察も恋愛問題だから、訴えに来る人に対して無条件に動くような
ことはしないようには努力しているようだ。また動く場合もどこかのHPに
警察の応対を書いていたが、
「(略)貴方のような、最初に曖昧な別れ方や、きちんと当事者同士で
別れ話をしないでおいてから、結局最後に警察に後始末を求めるケースが
多いんです。(実際に被害が出ているので)警察も動きますが、貴方も
大人ですから今度からはよく話し合ってきちんと別れて下さい」
665 :
名無しさん:03/12/14 12:28
>>664 陰でこそこそと警察を起動させているんでしょうかね?
訴えた側がある事無い事を警察に報告して被害勧告を出して
確信的な証拠が無いにも関わらずに批判在社側を追い立てるのでしょうか?
訴えた側に思いを寄せられていたと言う事だけで、被犯罪者側は
こんなに苦痛な思いをしなければいけないのでしょうか?
魔女狩り裁判とはある意味偏見差別形の告訴の様な気がしてしょうがないです
一体どうしてここまでされなければいけないのかがわかりません
牧子ストーカーより
666 :
名無しさん:03/12/14 14:33
要するに、相手にこちらの動きが掴めなければ良いんですよね?
盗聴、盗撮、行動監視されてるのを、
相手に気づかれるとストーカー認定なんですよね?
恥ずかしい写真とか音とか記録してnyでうpすれば、
こちらの気配を消して一撃必殺で喉笛掻っ切れば、復讐完了なんですよね?
667 :
名無しさん:03/12/14 14:46
しつこいんだよね
何考えてるか大体検討つくけど
ポジティブに
668 :
名無しさん:03/12/14 14:51
>>666 そうなんじゃないの?ストーカー認定から喉笛を掻っ切るまでの
猶予期間というのはそんなに長くは無いだろう
それが相手に対しての復習ならば、復讐さえも相手のせいに出来る
ストーカー認定者にストーカーしているから
太刀が悪すぎる
認定無しにやり取りしてるんだから
認定させてくれりゃ、こちらもそんな被害を加えたりしない
相手がわかればの話だが
669 :
名無しさん:03/12/14 14:54
牧子じゃ言語能力に欠ける お話になりません
670 :
名無しさん:03/12/14 14:55
俺の言いたいのはそういうことです
671 :
名無しさん:03/12/14 15:28
認定されたら警察にマークされる
↓
短期間で完了させようとしたため墓穴を掘る
↓
タイーホされ人生アボーン
てな事にならないよう成功を祈るw
もうすぐ今年最大のチャンスの日が来るぞ!
672 :
名無しさん:03/12/14 21:35
昨日の土曜ワイド劇場を見てストーカーは反省してください
いや、警察は本当に驚くほど早く動くらしいぞ。実際に、
告訴された人の弁護士先生も「警察は過剰反応しすぎだ」って
言ってたしさ。
ま、どんなことしても亡くなった俺の知人は戻ってこないわ・・・。
674 :
名無しさん:03/12/15 16:54
>>661 地域によって温度差があるみたいだね。
すぐに動く所は何か事件が起こった時にマスコミなんかに追求されないように、
「やるだけはしました」といってメクラ警告をしているのかな?
例えば、あるカップルの話だが身勝手な男が自分の恋人に
「何度も連絡寄越しやがって。警察にストーカーとしてお前の事を訴えてやる」
と脅したことがあった。くっつき、離れが毎度の事で毎度の文句だったが
心配してその女の人が警察に相談に行ったのだが、警察は
「訴えにくる内容の殆どが我々(警察)から見たら痴話喧嘩、男女の喧嘩の
レベルです。ですから貴方の場合もそんなことでは警察は動きません。
他の(訴えに来る)人にも言っていますが、大したレベルで無い場合は元恋人
ということもありますから当人同士でよく話し合って下さい。
もし彼が訴えに来たらよく話し合うように言っておきますから、その男の
人の名前を教えて下さい」というパターンもある。
675 :
名無しさん:03/12/15 16:58
土曜ワイド見たか?
桶川ストーカー殺人事件
676 :
名無しさん:03/12/15 17:08
警察が警告を出すのは相手の訴えに基づいてだからね。禁止命令で聴聞を
行うようだが。だから、金を借りて踏み倒して別れて、うるさく返済を催促して
きたら、相手をストーカーとして警察に訴えて警告を出してもらう。
最悪こんな方法もあるね。
元恋人とだからと、振られた方が一対一で話をしようとしていたら、いきなり
警察から「警告」が来たら殆どの人がビビッてしまうからな。
恋人だからと信用して借用書なんて書かないだろうし、元恋人だからと思って
内容証明郵便なんか出さないだろうしね。で、弁護士も金がすぐに取れる
裁判でなければ30分5000円払って
「人生勉強と思って諦めなさい」と言われるだけだったりとかね。
677 :
名無しさん:03/12/15 20:53
>>676 金借りて踏み倒して別れれば、うるさく返済を催促してくるのも
ストーカーとは余りにも言っている意味がわからない。
最悪の場合でも考えられない出来事だな
弁護士も金がすぐに取れる裁判じゃなければそれは簡単に済ませるだろうが
それでは被告側がストーカー扱いされる不当さに腹立ちを隠せないと思わないのか
まるで理不尽な世の中だな
678 :
名無しさん:03/12/15 23:23
>>677 >金借りて踏み倒して別れれば、うるさく返済を催促してくるのも
>ストーカーとは余りにも言っている意味がわからない。
法律論としてはそう言う事はありえないが、警察が警告を出すのが
『被害者からの訴えに基づく』という形になっているので、
「別れた相手がしつこく自分に付きまとっている」と相手を警察に
ストーカーとして訴えたら、警察がその訴えを信じたら当然警告命令をだす
よな。
で、この法律は誣告罪とかはないから、そんな滅茶苦茶なことをしても
処罰されることがない。
>それでは被告側がストーカー扱いされる不当さに腹立ちを隠せないと思わな
>いのか
この法律は一応法律論としては「客観的に見て甚だしきつきまといなどに
対して行為規制」をする形にはなっているが、
>>661も言っているけど実際には
そのラインなんて抽象的すぎるから、過剰反応や公権力が口を出すべきでない
範囲でもどうしても警告などを出てしまうことがある。で、これは
「被害者からの訴え」という形を取っている以上仕方ない。
結局は警察署の担当者の慧眼に期待するしかない。
>まるで理不尽な世の中だな
そもそも思慕に到るまで
「ストーカー的、ライトストーカー的、心情的ストーカー的」なんて
カテゴライズしているのが今の日本だからね
679 :
名無しさん:03/12/15 23:27
>>678追加
もちろん、警察に相手をストーカーとして訴える場合は、
「相手が復縁を迫って〜」として訴える形になるだろうけどね。
ストーカー法は「好意など」よりくる「つきまとい」に対しての
法律だから。
680 :
名無しさん:03/12/15 23:41
このスレでの500番台後半と600番台前半での「結婚云々」に対しての
話も、確かに法律論的には婚約不履行に関することだから警察が出てく
る事は無いはずだが、警告を出すのが「被害者からの訴え」という形
になっているので、警告を出してもらうのに『ストーカー被害者』が
当然そんな自分に不利なことを言う事はありえないから、警察もそこの
ところを知らされないと警察も知らずに警告を出してしまう。
電話による口頭なんかで。
そういう現実の運用での問題点を指摘しているのであって、法律論的に
の話ではない。まぁ、それと
>>674のように
「簡単に人をストーカー呼ばわりする事」の問題を論じているのだけ
どね。500番台後半と、600番台前半は。
法律論的には問題が無いのは当たり前だけど、それと実際の運用面の
問題は別物だし、それと簡単に人をストーカー認定するのは全くの
別個のもの。ここで
>>661などが言っているのはこう言う事。
681 :
名無しさん:03/12/15 23:52
>>680追加
ストーカー認定は公権力だけではなくて、『ストーカー被害者』
などからの認定も意味するのであしからず。
金美麗さんも言われているが、
「日本では被害者と先に手を挙げた方が勝ち」だからどうしようも
ないよな。
と言うよりも、インド洋作戦で海自将兵が、PKOで陸自将兵が
職務を愛する家族、恋人と離れて職務を遂行しているんだから、
安全な内地で、元恋人なんかで自分を慕っている人、真剣な人を
「簡単にストーカー呼ばわり」するような奴はどうかと思うな。
682 :
名無しさん:03/12/15 23:54
>>681訂正
> 職務を愛する家族、恋人と離れて職務を遂行しているんだから
⇒
愛する家族、恋人と離れて職務を遂行しているんだから
683 :
名無しさん:03/12/16 01:08
失恋してストーカーする気力があるうちはまだまだ大丈夫だな、
なんていうか、生命力がある。
漏れはそんな気力も湧かないほど打ちのめされますた
この先また失恋しても淡白なんだろうなきっと・・・
684 :
名無しさん:03/12/16 02:37
だからぁ
行動監視してるの本人に言うからストーカー認定なんだって!
おまいらも腹いせに恥ずかしい記録を黙って放流しろよー
相手が気づいた頃には時効成立だよw
好きな人にこういうことされた事実を
目の当たりにすると、心のどっかで否定してただけに
ショックが大きくて生涯トラウマになって消えないよ。
もうかなり人間不信。
686 :
名無しさん:03/12/16 03:32
不信が不信を呼ぶ。
人間不信に陥るのは一方的にストーカー呼ばわりされた
方じゃないかな?書いた例の人は本当にやばい精神状態に
なってたしさ。ま、その例はかなり特殊な例だけど。
された方ももちろん傷が深いのは承知してますよ。
688 :
名無しさん:03/12/16 09:11
>>661 ストーカー呼ばわりって、その人は何したの?
例えば、一方的に連絡途絶されたから連絡を取ろうとしていたのを
ストーカー呼ばわり?ちなみにそんなのは『ストーカーされた方』も傷が深い
のかな?
男も女も関係無く、「飽きた」とか「トキメキがなくなった」とか
つまらん理由で一方的に強制終了や一方的通告だけで関係を終了しようとする人
がいるけど、それに対して相手が納得が出来ずに連絡を取ろうとするのを
ストーカー呼ばわりとかされたらそれこそ心に深手を負うよな。
でも、実際にいるもんな。そういう人。
>>688
まさに一方的に強制終了。せめて理由を教えて欲しい
って言いにいったら、「ストーカーです」となってしまった
というわけ・・・。
また、その両親や友人たちもえげつなくて、知人に対して
罵詈雑言や法外な慰謝料請求が始まったというわけ・・・。
最終的に命を絶ってしまったけど、その告訴した相手(女性)が
知人の知り合いとかモトカノにまでメールを送りつけて「付き合ったことなど
ない」と書いていた。それが一番ショックだったそうな・・・。
その女性はこれからも生きていけるだろうけど、私の知人は戻ってこない・・・。
どんな無念さを抱えたまま旅立ったかと思うと胸が詰まる・・・。
690 :
名無しさん:03/12/16 19:44
福岡まで追い掛けてきたらどうよ!
691 :
名無しさん:03/12/16 20:01
>>661 自分の都合の良いように、話を臆面も無く周りに吹聴する人間っている
からね。そのケースだと親も一緒に警察に訴え出たのかもしれないね。
裁判対策で弁護士から「付き合っていた」と認めないように言われてメールを
出したのかもしれないが、よくもまぁ没義道なことができるね。
それでもってこう言う女に限ってテレビドラマ『元カレ』なんか見て
「私もこんな元カレがいる素敵な恋愛をしたい!」とか言って感動して
涙流しているんだろうな。その男と女って何歳ぐらいだったの?
692 :
名無しさん:03/12/18 18:50
,ィ⊃ , -- 、
,r─-、 ,. ' / ,/ }
{ ヽ / ∠ 、___/ | ち
署 ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,' ょ
ヽ ヾ、 ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
ま \ l トこ,! {`-'} Y っ
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒` !
で , 、 l ヘ‐--‐ケ }
ヽ ヽ. _ .ヽ. ゙<‐y′ / と
来 } >'´.-!、 ゝ、_ ~ ___,ノ
い | −! \` ー一'´丿 \
693 :
名無しさん:03/12/18 18:59
大有り
よくもこんな事してくれたね
スレ通りもう終わってんじゃん!
あいつら
もう
694 :
名無しさん:03/12/18 19:02
散々バカにしてくれたみたいね
許せなかったから?
695 :
名無しさん:03/12/18 19:05
あなた達の事目茶苦茶にしたからこうなったんだよね
ネットで社会的にも許せなくて
696 :
名無しさん:03/12/18 19:06
許せなくて許せなくて仕方なかったんだよね
697 :
名無しさん:03/12/18 19:08
許せなくてもバカだから仕方ないじゃんかよ
しかもキチガイだし
もう普通にも戻れないけど諦めるよ
どうせそれで終わりなんだし
698 :
名無しさん:03/12/18 19:10
東京でも有名
699 :
名無しさん:03/12/18 20:20
700 :
名無しさん:03/12/20 03:00
>>691
661です。男は25、女は24かな。
その女性は普通の感覚では理解できにくい人だと
個人的には思う。
私の知人はずっと嘘つかれてて、最後には関係を
否定される。こんなことされたら誰でも参ってしまいますよ。
その娘は常に涙を流せるから、きっと警察もその手にはまった
んでしょう。知人は刑事に「○○さんが嘘つくわけないだろ」!!
と恫喝されっぱなしで最後には「余計なこと言ったら、幾らでも
お前のことなど逮捕できるからな」と脅されてたのです。
さらに「付き合っていた」証拠も警察側が一方的に破棄。
知人は心身ともにボロボロになってしまいました。
701 :
ストーカー抹殺人:03/12/20 07:32
喪マイラ氏ねや
702 :
名無しさん:03/12/20 08:28
凶悪な女ストーカー急増!
読売新聞より
703 :
名無しさん:03/12/20 08:48
>>661 激同
色んなケースがあるから一概には言えないけど、どちらがホントに
心に痛手を負ったのか?を考えて欲しい。
大体かつての恋人をよく警察に訴えられるよな。
ストーカー呼ばわりされたほうとしては、好きな人に
警察に売られるようなもんだからな。
ショックは計り知れないよ。
>>700さんの話は酷すぎる。
その女は人でなしだよ。
704 :
名無しさん:03/12/20 08:48
>>700 24か。いい年してやってる事が子供だね。その女。
警察にしてみれば取調室で恫喝ならぬ『警告』をするのが1番楽なんだろうね。
普通の人は大抵それでビビるから。一瞬その女の人ボーダーレスかと思った
が・・。
その女の人は自殺についてどう思ったんだろう。
705 :
名無しさん:03/12/20 09:20
今の日本は一度ストーカーとレッテル貼られたら精神病患者であるかのような
偏見を持たれるからね。
『だめんずウォーカー』の一巻に載っている、
「自身もストーカー被害に遭った」を売り文句にする小早川明子氏なんかは
ストーカー対策の会社を立ち上げているのだが、コラムに載っている氏の
御高説を拝見すると、「ストーカーは95%が人格障害などである」とか
滅茶苦茶書いているからな。さしずめ、怪我していたり病気したら、
その体の一時期の不調を持ってして全ての人を『身体障害者』と見なして
いるようなものだから。
706 :
名無しさん:03/12/20 09:39
もし、相手が強制終了を図っていてそれでこちらが連絡を取ろうと
したのをストーカー呼ばわりしたらこう言ってやるといいよ。
「君は『畜生』か?『畜生』だったのか?君も私を好きだったから付き
合ったのだろう。好きではなくなったら説明も無しに終わらそうとして、
説明を求めたこちらを非難するのか?
相手の気持ちを考えずに自分の気持ちの赴くままに動くのは『畜生』
であって『人間』ではない。
私は君と時間を共に過ごし、君のことを愛していた。
私は『畜生』と時間を共にし、『畜生』を愛していたとは思いたくない。
私は『人間としての君』を愛していたから君を信じていたのだ」
と。大体そこまで強い口調で言えば殆どの人間が自分の没義道や
卑怯な振るまいを恥じる。で、ここまで言われても少しも恥じない人間
はそこまでの人間と言うこと。
707 :
名無しさん:03/12/20 13:03
ストーカーと痴漢って、立ちションで捕まるより周りの目は厳しいよね…
それが例え、100%無実だったとしても。
今は付き合っていた彼女にストーカー呼ばわりされたけど、警察まではいってないから
我慢できている。
警察に言ってストーカー判定されたら、精神的にやばくなりそうで怖い
708 :
名無しさん:03/12/20 13:09
キモイ
709 :
名無しさん:03/12/20 17:12
>>707 実は警察には既に行っているんじゃない?だけど、警察から見たら
単なる「沙汰狂い」か、針小棒大に騒いでいるだけだから相手にしないで、
「本人同士でよく話し合ってください」と追い返したのかも。
710 :
661と700:03/12/20 19:01
>>703、704
その女は自殺したことは知らないかもしれないけど、
仮に知ったとしても彼の汚名を覆すようなことは言わないでしょう・・・。
そんな女性が「人権」を大切にし「全ての方が自分らしさを発揮できる」
社会を!!なんて言ってもなー。
知人は心底その女のことを思ってて、彼女が留学している時も
一週間に一回は電話したりしてたよ(それも毎回1・5Hは)。
帰ってきて就活するくらいから段々、人を見下す発言が多く
なってきたみたいだね。力のある人間や自分が利用できると
思った人間にはよく接するけどね・・・。
せめて、知人が大切にしていたメールだけは突きつけて
やりたいくらいだけどな・・・。両親もがっくりきてて、
「息子が悪いんです。でも、あいつの名誉のために、
せめて付き合ってた事実を認めないのは認めてほしい」
とか言ってて。出来る限りのことはしたいね。
その女性は、今も楽しく生きていらっしゃるんでしょう。
ふんだくった慰謝料を使いながら・・・。
711 :
名無しさん:03/12/20 19:53
おまえらにはクリスマスなぞない!!
712 :
名無しさん:03/12/20 21:02
>スレタイ
文句ある!!!!!
713 :
名無しさん:03/12/20 21:15
>>710 その人の両親可哀想だね。でも、その男の人は徹底的に戦うべきだったね。
「私には君の他にも愛すべき大事な人(家族)がいる。君を愛した事を
感謝されこそすれ非難されるいわれは無い。私はいわれなき汚名を受ける
事を甘受し得ない」と。
でも、ストーカー問題を簡単に「人格障害」とか「精神病患者」のなせる業
のように見なす『専門家』は多いよな。行動だけで分類するのは、病気
や怪我をしたことで、一時の体調の不調を理由に日本人皆を身体障害者と
見なすようなものだから。一時の錯乱や、両者間で合意のあった行動も皆、
精神病にカテゴライズされたらたまらんよ。
714 :
名無しさん:03/12/20 21:30
とどか帰ってこないの・・・
715 :
名無しさん:03/12/21 15:42
相手の気持ちを考えずに自分の気持ちの赴くままに動くのは『畜生』
であって『人間』ではない。
じゃあ、相手の気持ち思いやって、ストーカーすんのやめようぜ。
別れに納得いかねーてめーらが
自分勝手に嫌がらせしてんだろ!
いーかげんたにんにきたいすんのやめろよ。
人間の恋愛感情は、一年半から三年でなくなんの。
人が誰かを好きじゃなくなることは、
なんら帰責性はないんだよ。
716 :
名無しさん:03/12/21 15:47
お前らストーカーの恋愛って、
一般的な恋愛と違うのな。
愛情与えられることばっかり期待して、
自分では、与えることができないのな。
相手の幸せとかは、願えないんだろ。
恋愛してるときも、相手がいかに自分を好きかが
もっぱら主眼にあって、
自分が相手のためになんかしてやろうとか考えないのな。
お前らの恋愛は、子供が親に期待する愛情と一緒。
大人のそれじゃないよな。
親が子供を見捨てることは道義上許されないけど、
大人同士の恋愛は違うよ。
お互いの存在がプラスにならなきゃ別れろ。
717 :
名無しさん:03/12/21 15:52
かく言う俺も、ストーカー被害者。
家に侵入されたり、友人や親にわけわかんない電話されてる。
でも、俺が一方的に別れたわけじゃない。
いつもほかの男あさってるような女だから
別れるときは、ほかに男がいたみたいで
最後は、合意の上で別れた。
718 :
名無しさん:03/12/21 15:54
ただ、上にえらそうにかいてるけど
俺らも精神的に依存しあってた。
だから、いまだに、匿名のストーキング行為あるとつらい。
「なにやってるんだよ、直で電話したら相談ぐらい乗ってやんのに」
って、思ってる。
719 :
名無しさん:03/12/21 15:59
力学は読めない
720 :
名無しさん:03/12/21 16:01
両価性・両義性・ダイナミズム
721 :
名無しさん:03/12/21 16:02
そこで、ストーカーしてる奴に相談。
どうしてほしい?
何が望みなの?
俺ともう一回付き合いたいってこと?
それから、ストーカーしてる女へ。
俺はいつも、お前のこと心底心配してるよ。
仕事場で、やばい発言してはぶられてないかとか。
いつかみたいに、かんしゃく起こしてパニクってないか。
だから、警察沙汰にしたりするつもりはない。
匿名じゃなくて普通に、穏やかな関係でいこうや。
722 :
名無しさん:03/12/21 16:02
マグロ理論。
723 :
名無しさん:03/12/21 16:14
親父ギャグの精神的効用について
スレタイ文句ある!
された側の心の傷と不信感は今だに消えない。
725 :
名無しさん:03/12/21 17:41
ストーカーされてる奴へ。おまえらは少なからず人の心を傷つけているわけだ。だからそれなりのリスクは背負え。
726 :
名無しさん:03/12/21 18:30
リスクってどんな?
ストーカーされた時点でこっちが全面的に悪いって事?
1.相手に存在を知られていないのに岡惚れしてストーカー
2.存在は知られてるけど告白する勇気がなくてストーカー
3.告白したけど振られてストーカー
4.付き合ってたけど別れてストーカー
このように、ストーカーといってもいろいろいると思う。
全部一緒にするのはいかがなものか。
4のストーカーには、される相手にも多少の非はあるのではないか。
漏れはしないけど。
>>726 だから振ったやつっていうのは、自分の都合だけで相手を
どん底に落としたんだろ。なんで振るやつだけがそんな権限持ってんだ、
って言いたいわけだ。相手を傷つけといて、何のフォローもなく、
はいサヨウナラ、ってそんな都合いい話ないわな。
振ったやつはそれ相応のことをしているわけだから、
ストーカーうけるくらいのリスクは背負えってこと。
729 :
名無しさん:03/12/22 02:53
うぜーって今更!
バカじゃねー
あれから何年経ちましたか
731 :
名無しさん:03/12/22 03:58
>>715 716
お前ホント偉そうだな。
俺は自分がストーカーっぽいことをされたこともあるけど、
逆にすごく好きな人に振られて未練タラタラになったこともあるよ。
人の恋愛感情は3年ぐらいで終わるから捨てようが、傷つけようが
おかまいなしってか!
与えられるコトを求めてばかりで、与えることをしないのはどっちなんだよ。
自分が欲しい時は(俺を)なんだかんだ言い寄って来て、飽きたり、冷めたら
ポイかよ。
その上人をストーカー呼ばわり。
可愛いからって、その時の気分でペットを飼って、やっぱりメンドクサイから
捨てて、そのペットが家に戻ってきたら蹴飛ばしてるようなもんだな。
俺たちゃ、モノじゃないんだよ!
732 :
名無しさん:03/12/22 04:04
スレタイの印象と違い、考えさせられるレスが多いな・・・
733 :
名無しさん:03/12/22 04:18
最後の一行以外概ね728に同意。
ストーカー行為自体は良くないと思うけど、
悪いと思っててもいざとなったら、俺は自分の感情のまま動くけどね。
>>729 俺は何年経っても恨んでる女がいるよ。
あいつより幸せにならなければ忘れないだろうな。
734 :
名無しさん:03/12/22 04:27
>>733 会稽の恥、臥薪嘗胆って感じだな。
俺も似た様な気持ちを長い間持っていたがもう人生に疲れてきたな…
735 :
名無しさん:03/12/22 04:34
728は、自分が何故振られたのか一生解らないんだろうな。
俺もブザマに縋ったことあるけど、そういう逆恨みはできない。
736 :
名無しさん:03/12/22 07:56
735にはげどう
普通の奴は、振られたら悲しいけど
ストーかはしない。
前のスレで、アプリオリとかいってる奴見ればわかるように
ストーカーになる奴は
付き合いはじめからやばい。
737 :
名無しさん:03/12/22 07:59
ストーカー被害にあったことない一般の人へ
ストーカーは普通の人が、ひどい振られ方をして
なるわけじゃあありません。
奴らは、付き合いはじめからボーダーライン人格障害です。
初対面のときから、結婚を迫ったり、
三十分、連絡が取れないと、気が狂ったみたいに
実家や、友人に電話しまくります。
738 :
名無しさん:03/12/22 08:02
ストーカーやってる奴は、普通の人間だったのに
付き合った男または女にひどいことされたから
ストーカーになったとか言ってるけど、
本当は、はじめからやばい奴。
付き合ってるときから相手をめちゃくちゃ束縛
そんな奴と付き合うストーカー被害者は
共依存の傾向もろあり。
739 :
名無しさん:03/12/22 08:27
喧嘩両成敗と言ったところか・・・。
落ちぶられて振られて、その後振ったやつの体験談を聞いてみたいな。
740 :
名無しさん:03/12/22 08:30
文句あるある
一体!
どこいっちゃうんだよ
訂正。
>落ちぶられて振られて、その後振ったやつの体験談を聞いてみたいな。
落ちぶれて振られて、その後振ったやつより幸せになったヤツの体験談が聞きたい。
寝起きスマソ。
742 :
名無しさん:03/12/22 08:46
こんな事になっちゃって
743 :
名無しさん:03/12/22 09:02
もう〜〜〜〜
私もこれだ。
恨みは絶対に晴らす
745 :
名無しさん:03/12/22 09:30
>>715 >じゃあ、相手の気持ち思いやって、ストーカーすんのやめようぜ。
>別れに納得いかねーてめーらが
>自分勝手に嫌がらせしてんだろ!
こういうのが日本語が読めない人間なんだな。
『強制終了図ったり』、『連絡を取ろうとしているのを無視』しているという
ことに対する道義的非難をするのが
何故にストーカーなのだ?
どこが嫌がらせなのだ?
『(自称)ストーカー被害者』の主観だけで道義的に非難され得るものなのか?
そういうところを深く考えないと、
ただの偏見差別者
になる。
746 :
名無しさん:03/12/22 09:33
なんであいつがいっちゃうわけ?
あんな場所に
747 :
名無しさん:03/12/22 09:34
差別と区別は違うんでないか?
またされる側にも当然主観があるわさ
748 :
名無しさん:03/12/22 09:35
代わり誰か他にいなかったの??か
749 :
名無しさん:03/12/22 09:37
異なった主観にどう判断しろと命じるのは
甚だ不遜、判断は個人の勝手。命じる側は自他区別付かず
相手を自分の思い通りにしたいだけか
750 :
名無しさん:03/12/22 09:39
元気に帰ってくるんだよ?
って言っても語弊あるけど
元気に帰ってこ〜い
罪悪感を抱けと命じられて抱く程
人間は単純ではない罠 それが仮初であろう
と潜在下では思う発端を利用した自我を防衛する為の付きまといか
752 :
名無しさん:03/12/22 09:42
泣いても始まんないじゃんか
善良な人間の弱さが見えると食らい付いて来る
僕は自分でその弱さすら認めて愛してあげたいと思う
それが健全な自己愛だと 不健全に他者に食らい付かないでください
754 :
名無しさん:03/12/22 09:52
>>738のような考えそのままが『だめんずウォーカー一巻』にも
コラムを書いている、小早川明子氏の『A.K友の会』。
で、これら団体や、専門家のストーカー像が果たして正しいのか?
無理に精神病患者、人格障害者にしていないか?
と異を唱えているのが山崎はるか氏などの団体。
http://www.nda.co.jp/Stalkers/ というか、「別れた相手がストーカー」と付き合っていた相手を
卑下するのは
「私はその程度の人間と付き合っていたのです。その程度の人間が
好きだったのです」ということも意味する。
全部ではないが「(自称)ストーカー被害者」は果たしてそういう
所まで考えているのだろうか?ということを
>>738などは考えた
ことはあるかな?
日本文化そのものが共依存で成立している
レッテルを貼られるため男女交際が成立する筈もない
756 :
名無しさん:03/12/22 09:56
アイドルの追っかけはたいふぉされんのか?
む、無念だ・・・。
757 :
名無しさん:03/12/22 09:57
失恋板にいるのが複数を装って、短時間に2、3行の書きこみをする奴
がいるが、また出てきたかな?
で、書き込む内容が独善的な考えに基づく断罪、決め付けばかりだから
共感どころか、
「考えさせられる意見だ」
と論理性を認められることすらない。だいたいが、どのスレでも
「下手な精神分析な真似事は止めて下さい」とか
「荒しが来た」
と馬鹿にされる。
758 :
名無しさん:03/12/22 10:00
もう!
不当な搾取構造に甘んじて搾取され続けて
挙句の果てが未だ足りないから借金してでも払え
孤独に耐えかねた人間に飴とムチ愛が欲しけりゃと
気が付いた僕がきびすをかえせば裏切り背信行為とののしり
果てしない搾取構造スパイラルに僕をおびき出そうとする
金銭感覚そのものが親の愛情をあらわすらしいと聞いたよ
760 :
名無しさん:03/12/22 10:01
おめーの良さ今頃気が付いてもおせーんだよな
ストーカーいっぱいいるんだよね。
ここにだけど。
もう気にしないでくれないかな。
心配したり怒ったりするのもストーカーだって。
で、書いたことあなた達のことじゃないよね。
もう辞めた?んだからいいじゃない。
そんなに人に入れ込まないでほしいわぁー
入れ込み過ぎたら股が裂けますね
763 :
名無しさん:03/12/22 10:09
( * )=3ぶ
764 :
名無しさん:03/12/22 10:09
心配だよ
765 :
名無しさん:03/12/22 10:11
それが・・・すとかー的非人道好意に他ならないのだよ。
766 :
名無しさん:03/12/22 10:12
でもさ
心は病むよな
767 :
名無しさん:03/12/22 10:14
心は病んでも、止まない雨は無い。
768 :
名無しさん:03/12/22 10:24
ペット云々の話とストカを一緒にすな!馬鹿が。
みんなが見てるっていう
怖いなー
で、まああなたに言いたいことはー
迷惑したってことなんです。
怨念とかいっぱい伝わりましたよ
でもすごく魅力的な方ですよね。
私にはどうしようもなかったっていうか
運が悪かったって言うか
あなたが悪かった言うか
でもねー不幸が起こった今は
私が悪いとずっと思っていて
あなたが悪いこれでいいと思えるようになるまで
ずごく時間が
たぶん2年位?
770 :
名無しさん:03/12/22 10:26
もう!
771 :
名無しさん:03/12/22 10:28
あの娘は僕の自己内面性情景の中で、永遠にペットなのさ。。。
772 :
名無しさん:03/12/22 10:39
好きなんだからしょうがないじゃん
好きな人のことを何でも知りたくなるのは当然じゃない?
それってたんなる我侭
774 :
名無しさん:03/12/22 10:44
いやだ!わがままと言われてもいい。
僕は彼女の遺伝子配列を構成する未知の物質を見極めたいんだ!!!
775 :
名無しさん:03/12/22 10:51
わがままかな?
相手だって嬉しいかもしれないじゃん
人の気持ちなんて分からないし
悲惨
助け求む
777 :
名無しさん:03/12/22 10:56
だって異性にアプローチされたらとりあえず嬉しいでしょ?
嫌なら嫌って言えばいいし
嫌って言わないってことはOKってことじゃないの?
778 :
名無しさん:03/12/22 11:01
ああああ!
互いの小宇宙の共振から発する絶大無比のエナジーをその身の犠牲と引き換えに注ぎ給ええええ!
>>777 だね
嫌よ嫌よも好きのうちって言うしね
あれ?じゃあほんとに嫌な時はどうすればいいんだろう?
私ぜんぜん違う人なんだよねー
予想と
書いたことが本当で
なんかこう頭の切り替えとかできるもんじゃないというか。
今まで生きてきた重みとか
781 :
名無しさん:03/12/22 12:49
アプリオリへ
だからさー、そうなんだよ。
俺最悪な女と付き合ってたのさー。
お前も畜生と付き合ってたんだろ。
そういうもんなんだよ。
俺の女も、頭悪くてさ、難しい言葉使って
余計に足りない知識ひけらかしてたよ。
782 :
名無しさん:03/12/22 13:02
人間追われれば逃げる。
ストーカー^やる奴もその心理を考えて
引いたり押したりしてみたら?
でもストーカーしてた香具師が言ってたけど
追っかけるのが好きで習慣になってるんだってな。
783 :
名無しさん:03/12/22 13:06
アポステリオリへ
おまいはだから最悪女に引っかかるんだよ。
あぽだからー。
アボリジニへ
ストーカーはやめろ
785 :
名無しさん:03/12/22 13:08
機先を制すだな。
暇じゃねーとできんな。
786 :
名無しさん:03/12/22 13:08
『強制終了図ったり』、『連絡を取ろうとしているのを無視』しているという
ことに対する道義的非難をするのが
俺んとこは、非通知無言電話一日二回、
タイヤパンク、家に侵入して女友達にイタ電。
深夜に家のドアガチャガチャやって帰る。
またはピンポンダッシュ。
親に意味不明な卑猥な電話。
友人大勢で後を付回す。
これでも自称ストーカーか?
殺すぞ!
787 :
名無しさん:03/12/22 13:10
アソビニンへ
暇だな。w
788 :
名無しさん:03/12/22 13:11
アボリジニたんは
どんなストーカー行為してるんでつか?
具体的に詳細ギボンぬ
>>786 最悪ですね。愛あっての行動とはとても思えません。
然るべき措置を施した方がいいですよ。
790 :
名無しさん:03/12/22 13:14
恥ずかしくて言えない。
被害に遭っているのは現実なのだから
現実的対応をされた方がいいですよ
羞恥心は付き物でしょうが黙って放っておくのも
如何なものかと思います。
人間の寛容さにも限界があります。
かつてどんな関係にあろうと
現在どんな関係にあろうと
それは同じです。
誰でも耐久性の違いだけかと思われます。
と言うより、忍耐力。
過去ログなどを保存しておいてください。
抜かりはないでしょうが、被害の記録を年月日のみならず
時間もしっかり記録しておくこと。
物的証拠は必ず保管すること。
それだけされているのなら
充分な証拠が挙がります。
どうとでも、やりようがあります。
加害者達の為にも
早いところ白黒はっきりさせた方がいい場合もあります。
時間とエネルギー及び金銭の無駄遣いをしているわけですから
それをストップさせるのも人情です。
まして被害者は多大な迷惑を被っているわけです。
798 :
名無しさん:03/12/22 13:40
アソビニン
懐かしい言葉だな。
げんきか?
799 :
名無しさん:03/12/22 13:46
ぅぃぅぃ。
800 :
名無しさん:03/12/22 13:51
ストーカーしてる奴って、何を言ってほしいの?
謝罪って何に対して?
わかれるときの説明って、「もう好きではなくなりました。」
以外の何があるの?
それを聴いて気が晴れるの?晴れないんじゃない?
ほんとは説明なしの強制終了がストーカーの原因じゃナインジャン?
合意で別れてもストーカーになっちゃった奴とかどーすればいいの?
ログの保管及び保存は勿論ですが、
該当箇所の紙へのプリントアウトもお願いします。
また、証拠写真や映像を、カメラ、ビデオカメラ、
カメラ付き携帯などで撮影して保存しておいてください。
騒動の際は、レコーダーで録音もしておいてください。
また、電話は全て録音してください。
留守電も消去せず保存してください。
メールなどに関しても同様に保存してください。
802 :
名無しさん:03/12/22 13:54
また昔みたいにガストで
自称アソビニンごっこしようぜ
803 :
名無しさん:03/12/22 13:54
真正面から、受け止めてやってほしい。幸運を祈る。以上。
804 :
名無しさん:03/12/22 13:55
↑やりてえよ><
805 :
名無しさん:03/12/22 13:55
>>800 好きって言って欲しいだけだよ
まあ別に言われなくてもいいけど
相手がこっちを認識してるってのが分かれば満足
806 :
名無しさん:03/12/22 13:55
やだ。w
電話及びメールなどに関しても、
年月日と時刻の記録を忘れずにしてください。
また会話内容の記録の付記も忘れないで下さい。
808 :
名無しさん:03/12/22 13:56
アソビニンはストーキング行為大変か?
仕事忙しいか?
809 :
名無しさん:03/12/22 14:01
自称アソビニンは
恥ずかしがりやで連絡できないから
そっちが連絡くら再
810 :
名無しさん:03/12/22 14:08
_| ̄|○
811 :
名無しさん:03/12/22 19:19
悲劇のヒロインしてんじゃないよ
812 :
名無しさん:03/12/22 19:47
あんまり荒しすると個人情報晒されるぞ。マジで。
813 :
名無しさん:03/12/22 20:17
814 :
名無しさん:03/12/22 20:29
仕方ないじゃんか
こんな場合は・・
荒らしではないよ
全然
815 :
名無しさん:03/12/22 20:31
こんな事になって冷静にいられると思う?
816 :
名無しさん:03/12/22 20:37
複数を装った連続しての2、3行程度の書き込み。ほかのスレでも
やっているからな。こいつは。
当然しっぺ返しを食らう覚悟があってやっているんだろう
817 :
名無しさん:03/12/22 20:38
>>815
いいかげん下手な自演の援護射撃は止めれ。もう潮時だよ
818 :
名無しさん:03/12/22 20:42
>>812、813
つーか、一時台とかに連カキコしている香具師マジでうざくねぇ?
このスレだけでなく別スレでもしているじゃん。こいつが荒しすると
いつも話が止まるだろう?迷惑なんだよ。もういい加減晒しても、アク禁
してもいいんじゃない?
819 :
非通知さん:03/12/22 20:58
まぁストーカーって言葉がこんなに一般的に広がってきたが
問題はなんでもストーカって言葉を多様するってのは問題だと思うけれど。
用は自分に都合が悪ければ全てストーカーって言葉で片づけてしまうってのは
おかしいかと。警察が介入する問題ではないな。殺人とかになればそりゃもう
恋愛の範疇を超えてるけれどねぇ。
820 :
名無しさん:03/12/22 21:14
>>819 恋愛問題だからな。タイミングがほんの少し違うだけで180度違う事を
いうからな。人間は。
821 :
名無しさん:03/12/22 21:30
ストーカーは自分で「ストーカー」と分かってないから怖いのです。
ストーカー行為としてやっている人は「たちの悪いいやがらせ」です。
ストーカーという言葉に便乗していやがらせをしないで下さい
822 :
名無しさん:03/12/22 21:51
別れたなら両方とも関わるなってこった。
823 :
名無しさん:03/12/22 23:02
本当にストーカーはたちが悪いよな
824 :
名無しさん:03/12/22 23:27
痴漢といっしょでブサに限ってストーカーされた!って
騒ぎたてるんだよな・・・
勘違いも甚だしい、迷惑
825 :
オーレソ・ジエン・クサレイシイ:03/12/22 23:29
こんなストーカーしましたという
自慢話しと手口を聞かせて
首に重いカメラぶら下げて物陰から盗撮されました。
827 :
名無しさん:03/12/22 23:35
カメラ小僧?
828 :
名無しさん:03/12/22 23:38
カメコがうざいです。
829 :
名無しさん:03/12/22 23:47
ストーカーに追われてます。
その人は、とても自分がモテるとおもっているらしく自意識過剰で
都合が悪くなると人を異常者、悪人呼ばわりしてきます。
そのうえアニヲタ。しつこい。
誰かこのゴキブリを撃退するアドバイスをください。
830 :
名無しさん:03/12/22 23:55
しっかし、ストーカー呼ばわりされる方が
一方的に悪いって言う意見が多いですね。
832 :
名無しさん:03/12/23 00:49
>>818
おまいが一番うざいよ。w
833 :
名無しさん:03/12/23 02:27
あからさまにストーカーになったら二度と付き合うことは出来ない。
俺は合理的に考えて気持ち悪いことはしない。
可能性が低くとも、再び付き合いたい。
834 :
名無しさん:03/12/23 11:50
嫌われたらストーカーっていう種類になっちゃうんだよ。
835 :
名無しさん:03/12/23 11:57
ストーカーって楽しいよね。
好きな子に最初はいい顔しておいて自宅住所ゲトしますた。
今夜いってみます。
836 :
名無しさん:03/12/23 12:14
もううんざり
兄貴の所にいかなきゃ
837 :
名無しさん:03/12/23 12:20
振られてもまだメール盗聴や悪戯をする程、男性から好かれないんですね。
838 :
名無しさん:03/12/23 12:47
悪戯電話記録とメールを保存してあります。振られた腹いせにこちらにまで嫌がらせをしないでください。出る所に出ます。
839 :
名無しさん:03/12/23 12:48
あいつは死んだはずよね
840 :
名無しさん:03/12/23 12:54
ストーカーする奴は、それをやったら復縁が絶対に不可能になると思って
思いとどまってくれ。
やられた側は、これで香具師と復縁、親に紹介、結婚は絶対に不可能なんだな
とおもって、泣きますた。
841 :
名無しさん:03/12/23 13:11
大騒ぎの後、元には戻れない
振られた腹いせにその女のメルアドでスタビに書き込みまくった。
んで新彼氏のメルアドを聞いてそのメルアドに一杯メール送ってみた。
そんだけ。
843 :
名無しさん:03/12/23 14:24
そう
それはお疲れ様
844 :
名無しさん:03/12/23 14:26
たかが振られたくらいであんな事するなんて
最低ね!
あんたは!!
845 :
名無しさん:03/12/23 20:18
>>831 このスレで短い時間帯に2、3行の書き込みをしているのは、失恋板で
よく出てくる複数を装ったただの煽りだから。今日は自宅外のPCから
ご苦労さんなことに12時前からしているようだけど。
確かに「それが本当にストーカーなのか?」ということは二の次に
されるよね。日本では。例えば「あからさまな嫌がらせ」なんかだったら
非難されて当然だけど、そうじゃないのなら簡単に
「(自称)ストーカー被害者」の『主観だけ』で決めれるものじゃない
と思うね。
846 :
名無しさん:03/12/23 20:20
イラクに行っても元気に帰って来いよ
847 :
名無しさん:03/12/23 20:22
イラクに行く事になったお前の事がすげ〜心配だから今は
848 :
名無しさん:03/12/23 20:23
いつだったか見掛けた時肩落としてたよな
849 :
名無しさん:03/12/23 20:26
お前には元気に帰って来て欲しいぞ
今更だけどな
850 :
名無しさん:03/12/23 20:27
いつもからかってくれてたお前に感謝!
851 :
名無しさん:03/12/23 20:28
^^ゝ敬礼
852 :
名無しさん:03/12/23 20:28
悪で罪なお前は今何処?
853 :
名無しさん:03/12/24 01:56
>>845
意味不明。
854 :
名無しさん:03/12/24 05:11
去年のクリスマス・・・付き合って2年の彼女が一冊の本をくれた。
無印のノートに付き合ってから今までの愚痴をプリクラやら写真やらを
使って事細かにかいて一冊の絵本が仕上がっていた。幼稚園のセンセ
のべんきょしてるからか、
絵とか憎悪を感じる程うまいし!最後は『気持ち悪いから私に付きまとわないで』
だって・・・
泣いた・・・正直、号泣してもた。明日プロポーズします。
>>854 うわキッツ!!
そこまでされて、その相手にこだわるのはヤケクソなのか?
漏れだったら完全に凹んで姿を消すけどなぁ。
もっと優しい人を見つけたほうがいいかと思うけど。
857 :
名無しさん:03/12/24 07:21
>>854 なんでその結論がプロポーズなんだ?よくワカラニ
目が合っただけでストーカーとか叫ばれそう
859 :
名無しさん:03/12/24 17:19
私は同窓会で再会した元彼にストーカー呼ばわりされましたけど。
だだ、同窓会に来てたという理由だけで。
860 :
名無しさん:03/12/24 17:24
>>859 貴方に対して後ろめたい気持ちがあったんじゃない?酷い振り方したとか、
一切無視したとか、強制終了図ったとか。
自分の罪悪感から逃げるために相手を攻撃しているんじゃないかな。
>>859 そう言う馬鹿いるから気にすん名
頭いかれてんだろ
862 :
名無しさん:03/12/24 18:48
あいしてたから、もう付きまとっちゃダメだっていう気持ちと、
憎いから、私と付き合ったことを心から後悔するまで粘着してやるという気持ちが、交互に自分を支配する。
こんな自分になってしまったことがかなしい。奴が憎い。
863 :
名無しさん:03/12/24 19:17
早く次の人見つけて忘れるしかない・・・
幸せになって見返してヤレ。お大事に。。。
864 :
名無しさん:03/12/24 19:18
おめーは黙ってブラジルに引っ込んでろ
865 :
名無しさん:03/12/24 19:21
はぁ?
866 :
名無しさん:03/12/25 07:10
今日もメール送ろう。
明日も電話かけよう。
たとえ無視され続けても。
私を忘れないでほしいから・・・
勤務先の彼女をストーキングしました。
最近やっとアパートが分かったんだけど、どうやらもうすぐ引越しするみたい。
男と何やら荷物を運び出してた。どうやら同棲?結婚?するみたい。もう吹っ切るヨ。
本当はこんなことしたくないんだけど、何でしちゃうんだろ?
声も掛けられない位スキ。
でも君の事が知りたい。
後を付けちまおう。
こんな感じかな?
868 :
名無しさん:03/12/25 13:29
ストーキングしても相手に知られなけりゃOK
知られたら即、撤収で無問題。
でもストーキングしている事実を相手に伝えてしまうのもストーカーの性らしいねw
纏わりつかれるだけで不快なんだよな。
何を期待して纏わりついてんだろうねw
下手に身元だの調べるのに金使ってるだけに、引っ込みがつかなくなってんのは
わかるけど〜
馬鹿だね〜ストーカーって。
三年以上も纏わりついてるストーカーは、精神病でとにかく粘着。
他人に嫌われるのは慣れっこらしいから、今更「きもい、嫌い」なんて言葉を並べても
ビクともしないんだよな。
自分が追っかけたいから、追っかけるって感じ。
もともとの性格がデシャバリなだけに、本当に目障り。
まぁ、控えめで良い子なストーカーなんていないけどね。
女っ誤解してるだろうけれど女が追いかけたい!って恋愛は長続きしないと
思う。男は本能が追いかけるって本能を持ってるから。
872 :
名無しさん:03/12/26 00:56
終了の仕方が悪かったらストーカーされる方にも
問題あるよ。こういったことで騒ぎ立てる馬鹿女
知ってるしさ。
873 :
名無しさん:03/12/26 00:58
俺もストーカーやろうかな。狙ってる女の家の住所ゲトしたし。
で、ストーカーってどうやんの?
874 :
名無しさん:03/12/26 16:00
まず
ストーキング七つ道具を買わねば
ちなみに、七つ道具の実態は不明です。
875 :
名無しさん:03/12/26 16:09
876 :
名無しさん:03/12/26 18:01
ストーキング七つ道具
携帯電話、カメラ、盗聴器、金槌、ガムテープ、手袋、針金
こんなんでいい?それとも
カメラ、金槌、ガムテープ、コンドーム、バイブ、ロープ、カミソリ
877 :
名無しさん:03/12/26 19:28
七つ道具
携帯2台、PHS、ガムテ、手袋、盗聴器、コンクリートマイク、カメラ
失恋板じゃ、オカシイのばっかりしかいないからね。。。
880 :
名無しさん:03/12/27 11:44
ポール・オースターの小説でストーカーみたいな探偵の話があるよ。
24時間ずっと一人の人間を観察して、記録していく話。
相手には気付かれないようにする。
初めは面白いようなんだが、主人公はだんだん自分の頭がおかしくなってくる。
30,40年続けられる人はいないんだろう。続けてそれを詳細に記録していき、
観察できるあらゆる細かな情報をメモしていく。
その人の生涯が終わる頃、ずっとストーカーしてましたといって現われたら、
どんな気分になるのか。
881 :
名無しさん:03/12/27 11:49
してた方よりやられた方に興味あるな。
882 :
名無しさん:03/12/27 11:54
人生いろいろやね
根に持つ連中乙かれ
あんまヤバ系な連中とは関わりたくないねん
883 :
名無しさん:03/12/27 11:54
以前1人暮らししてた時無言電話一日70回くらい期間は2〜3ヶ月きてたんだけど
これもストーカーなのかな?
出たらすぐ切れるって感じだったけど。(携帯ではない)
結局半年くらい家の電話の線を抜いておいたらこなくなった。
未だにわからない。。
884 :
名無しさん:03/12/27 11:56
完全にストカーじゃん?漏れはそこまでする根性ないけど。飽きっぽいんで。w
885 :
名無しさん:03/12/27 11:59
>>884 でも電話以外は被害なかったし
本当に真面目に心当たりなんて無かったんだけど。
886 :
名無しさん:03/12/27 12:01
見知らぬ人からの巣トーキングってのがあるから。
887 :
名無しさん:03/12/27 12:05
見知らぬ人にそんなことするの?
何のために??
理解出来ない。
だって自分の電話代がかかるだけじゃん。
888 :
名無しさん:03/12/27 12:14
アイドルなんて、その典型例でそ?
電話代なんてたかがしれてるよ。恋の前に盲目ってとこ。w
889 :
名無しさん:03/12/27 12:22
アイドルはわかる。(わかりたくもないけど)
TVに出てるしなんか錯覚しちゃう心理なんでしょう。
私は普通の人だしね。
無言電話って嫌いな人に対する嫌がらせかと思ってたよ。
だから犯人は女かな?ともちょっと思ってたけど・・・。
890 :
名無しさん:03/12/27 12:25
いや、普通の人の被害もあるみたいだよ。裁判沙汰になってる記事とかよく見るし。
女性の巣トーキングは性質悪そう。^^;
まぁ〜、何事も適度な距離感が必要なのかもね。
891 :
名無しさん:03/12/27 12:28
それとストカーの性質として好意的によるものと嫌悪感からくるものの割合だと、
何かで見たけど圧倒的に好意的な方が多いみたい。別れた女房・彼女との復縁によるとかね。
892 :
名無しさん:03/12/27 12:29
はぁ・・・。そっか。なんか勉強になりました。
距離感考えてこれから行動します。
ありがとうございました。。
893 :
名無しさん:03/12/27 12:30
いえいえ。一概には言えないけど、統計的にはそうなるって事みたい。
894 :
名無しさん:03/12/27 15:44
ストーカーでは失敗する。だが、「カッコ悪くない一途」で行けば相手が
戻ってくる可能性がある。
つまり
・錯乱して余裕が無くなってもストーカー的行動は取らない
・ストーカーと相手に思わせない。
前者は精神が崩壊しても、ただ我慢するだけで良いが
後者は自分の我慢だけでなく、相手の考え、気持ちを勘案しないといけないの
で頭もいる。
895 :
名無しさん:03/12/27 15:52
そうして時は過ぎ、かつて面影は記憶の彼方へ〜〜〜〜〜
896 :
名無しさん:03/12/27 22:08
さよなら
897 :
名無しさん:03/12/27 22:36
2ちゃんねるやネットで得た浅はかなやり方で最後迎える訳だ
ストーキングをする人、これからしようとする人なんてマトモなのはいないでしょ。
非生産的で、他人を不快感に追い込むことにエネルギーを費やす暇人なわけだから。
899 :
名無しさん:03/12/29 00:48
相手に見つかればストーカー
見つからなければバードウォッチング
900 :
名無しさん:03/12/29 02:11
901 :
名無しさん:03/12/29 02:13
ほんとに送っていい?
別に文句はないけどストーカーと話したい
902 :
名無しさん:03/12/29 02:16
断片的に見てもお前らした事は消えませんよ、と
903 :
名無しさん:03/12/29 08:22
メル届いてるやろか?
真面目〜ル
904 :
名無しさん:03/12/29 08:46
暇なら真面目〜ルちょん(^_^)v
905 :
名無しさん:03/12/29 21:16
俺は現役ストーカーだ
まだ一回も見つかってねぇぜ
906 :
名無しさん:03/12/31 20:33
いやいや、わかってるけど、無視してんの。
めんどくさいから。
お正月はくるのかな?
907 :
名無しさん:04/01/02 21:41
メールしたらストーカーしてくるんじゃないの、
怖くてできないよ。
でも、げんえきすとかに質問したい。
どうしよ
908 :
名無しさん:04/01/02 21:45
振られた腹いせにストーカーしたいっ。
でも、自分がされるとやだな〜と思うと、やっぱ出来ない。
振られていても、これ以上嫌われるのは、やだし(T_T)。
909 :
名無しさん:04/01/04 11:32
>>908 よちよちいい子だね。
そんなふうに、相手を思いやるやさしい気持ちを大事にね。
きっと幸せになるよ。
910 :
名無しさん:04/01/04 11:37
ストーカーという言葉は広く知れ渡ったが、どこからがストーカーと
いうことは余り深く考えられない。
911 :
名無しさん:04/01/04 21:29
自分はふられた後あきらめないって
発言しただけだけでクラス中からストーカー扱いだ
自分はもうストーカーなのかな
912 :
名無しさん:04/01/04 22:40
図書館に行き、タウンページで彼の実家の電話番号調べました。
彼の大学のホームページのスケジュールチェックします。
アップされた写真保存してます。
彼の名前でヤフー検索します。
彼のメールパスワードをあばき、メールチェックしています。
これはどれぐらいのストーカーですかね?
913 :
名無しさん:04/01/04 22:47
>>912
犯罪者。
914 :
名無しさん:04/01/05 00:56
>912
相手にバレてなければOK(w
915 :
名無しさん:04/01/05 05:55
916 :
名無しさん:04/01/05 06:05
918 :
名無しさん:04/01/05 21:14
919 :
名無しさん:04/01/05 21:53
>>918 ということは強制終了されたのかな?もしくはいきなり一方的通告後に
着拒、メール無視とか。
>>919 いきなり一方的通告。
さっぱりわけわからん、ちゃんと説明してくれ、と迫ったが、
理由なんて無い、離れたい、の一点張り。
その後はメール無視。
電話はだいたい出てくれるが、なにを話してもほとんど聞いてないふう。
もう忘れようと思い、しばらく連絡取らずにいたけど、その間も頭から彼女のことが離れず
どうやって連絡取ろうか、押しかけて直接話し合ったほうがいいのか、と毎日考えて、かなり鬱状態だった。
ストーカー被害は被害者に非があることが多いんだよ。。。とみんなに訴えたい。
>>915 のホームページのストーカーの定義や対策はヒドイな。
「ストーカーに同情は無用です」って、勘弁してくれ。
根底から解決するつもりなさそうだな・・・
922 :
名無しさん:04/01/06 00:36
>>920 一方的通告か。強制終了を図られたよりはまだ少しはマシとは言え、
全然誠意を持って話し合おうとはしていないよな。これは女も男もするが。
だいたいが他に好きな人が出来たか、「『恋のドキドキ』が感じられなく
なった」のしょうもない理由とかで振るから、
「恋愛ドラマや恋愛漫画に出てくる恋人を捨てる悪者」になりたくない
(自覚はしているんだろうが)、自分がしている事すら向き合えない人間は
こういう行動を取る。
それでもって『かつて一度は愛を誓い合った人間』が苦しんでいる時に、
『次に好きになった人間』と「永遠の愛を誓い合っている」か、
恋愛ドラマなんか見て感動して涙流している(『元カレ』とかね)。 で、
「ちゃんとした別れ話だけでもしてくれ」というメールや留守電は
業者メール並の扱いで速攻削除して、着信履歴は無視して
「履歴が100行ったら警察に泣きつこう。直接会いに来ても警察に行こう」
とか思っているからね。
923 :
名無しさん:04/01/06 00:44
だが、そんな風に豹変する人間だったと気づかなかった自分にも非はあると思われ。
そんなストカー大量生産するような香具師、関わる時間ももったいないぞ〜
924 :
名無しさん:04/01/06 00:53
ストーカー
そもそも、この言葉は女主体である。
あいたくも無い相手が、付きまとう行為全般だ。
男女平等とか言ってるから、世の中おかしくなる。
まあ、世の中女で回ってるって言えばそうなる。
堅気の女、今の日本ではレア中のレアだね。
成人していて、家や家族、友達等を捨てて自分のとこへくる人。
これが理想だね。
925 :
名無しさん:04/01/06 00:54
926 :
名無しさん:04/01/06 00:56
>>920 もし共通の友達でもいれば「別れ話」ぐらいはしてくれるが、それも
あくまで「自分の友達の評価」を気にしてだから、あくまで「きちんと話は
しましたよ」の「実績作り」が目的だから「納得させよう、少しでも苦しんで
いるのを和らげてあげよう」とかは無い。
で、適当な別れ話をしてそうそうに切り上げたら以後はもう二度と会わずに
「ウザイストーカーになった」と友達に吹いて回って、
「ストーカー被害の悲劇のヒロイン」と自他ともに納得させる。
こういうの少なくないよ。失恋板の他スレでもいたよ。
「ひどい振り方して、以後無視していたら、次に自分が振られたら、なんか
無視していたそいつに会いたくなった」とか復縁スレで臆面もなく書き込み
していたのとか。他にも
「自分の夢なんかで一杯、一杯だったからひどい振り方したんだ。以後無視
していたんだけど、共通の友達から『可哀想だから少しは向き合ってやんなよ』
とか言われてもどうしても駄目だった。今は夢に向かって頑張っている!」と
か。
>>920の元彼女に対してもそうだが、
「やられた方の家族の気持ちになって考えてみろ」とか言いたくなるな。
ひどい場合には自殺したり、警察署が過剰反応する場所だったりして適当に
『警告』を出されたりして、それを気に病気になったり・・。
小さい時から育ててきて、
「母さん好きな人が出来た!良い人だよ。今度紹介するね!」と言っていた
自分の子供が、その「好きな人」から不必要に傷つけられ、あまつさえ犯罪者
扱いされるさまを見る親の気持ちを。
927 :
名無しさん:04/01/06 01:18
>>920 君、辛そうだから、茶化される、煽られるの覚悟で俺の経験を話すよ。
まぁ、行動を起こす時に考える足しにしてくれ。
俺も似たようなことをされたが、俺の場合は着拒、メール無視だったから
>>918よりは状況は悪かったかな。ちゃんとまめに返事は返してくれる人
だったし、30近くのいい年した年齢だったからまさかこんなことするとは
思わなくて物凄く辛かったよ。
で、一月して相手のいる仕事場にたまたま行く機会があったのだが、
その時相手は一人だったから話をしたよ。そしたら話はちゃんとしたけど、
ずっと目を机に向けてまともに見ようともしなくて、俺がふと一言漏らした
「頭が変になりそうだよ」
と言った言葉に反応して、その時だけ机から目を離して俺を見た。
一時俺を見たらまたすぐに目を机に向けてね。
自分がしたことから目を逸らそうとしていたんだなとよく判ったよ。
「着信拒否を外して」と言ったら「外し方が判らない」とか馬鹿みたいな
言い訳したりとかね。
君も会いに行ったら失望する事多いと思うけど、多分今以上に苦しむ事は
ないはずだ。会ったら一言、
「君がちゃんと向き合ってくれなかったから今まで苦しんでいたよ。なんで
こんなことしたの?」ぐらい言ってみたらいいよ。多分、下向いて何も言わ
ないから。で、その時君は「答えられないくらいだったら最初からするなよ。
この人は恋人からも、自分の罪悪感からも逃げていたのか」と思うだろうけど。
928 :
名無しさん:04/01/06 01:30
>>921 『専門家』もそんなもんだよ。「だめんずウォーカー」の一巻にコラムを
書いていた「A.K友の会」なるストーカー対策専門の探偵会社もHPに
「ストーカーの弱みを握ります。ストーカーの95%は精神病患者、人格
障害者などです」と書いていたからね。
まぁ、依頼人の後ろめたさ(自分の良心、周りの目)を取り除くためにも
「貴方は可哀想な哀れな被害者なのです」とした方が門戸を叩きやすいから
だろうからね。
マスコミが作ったイメージばかりが先行しているからね。
曰くストーカーは
「見知らぬ他人から、狙われて異常愛に基づいて執拗に付けまわされ、
交際を迫られるか弱い若い女性がほとんど」。
でも日本では
「元恋人、配偶者からがほとんどで女性よりも男性の方がストーカー被害
が多い(男女比6:4)」だからね。実際は。
929 :
名無しさん:04/01/06 01:34
全く可能性なくて、ただ一目みたいと君の通勤時間を合わせて駅のすみっこで。
でも君を見ることは出来なかった。これもやっぱりストーカー?
930 :
名無しさん:04/01/06 01:37
931 :
名無しさん:04/01/06 01:38
いや、ふつう。私もやるもん。
932 :
名無しさん:04/01/06 01:39
933 :
名無しさん:04/01/06 01:43
>>918 手紙でも書いて、いかに貴方が辛かったか、
「そして時間も経ってお互い冷静になれているだろうから、
最後にちゃんと話だけでもして下さい」とでも書いてみたら。
それすら無視するようなら所詮その人はその程度の人だよ。
そんな人間、「苦楽を共に出来る人」ではないよ。
934 :
名無しさん:04/01/06 07:03
耳が痛い。タイトルもイタイが内容はためになるスレだ。
935 :
名無しさん:04/01/06 07:13
ストーカー一抜け!
やってらんねーし
936 :
名無しさん:04/01/06 07:16
ストーカーしてるうち他の人好きになってしまった(T_T)/~
>>933 あんたも恋愛なんてしてはいけない人間だよ。
二度と人を好きにならないことだね。
レスいっぱい、ありがとう。・゚・(ノД`)・゚・。
みなさんや、あのホームページのおかけでストーカーにならずにすみそうです。
また気持ちが抑えられなくなってきたら最後の手紙を出してみようと思います。
もちろん、よりを戻すのが目的ではなくて気持ちの整理として。
でも、もう大丈夫かな。。。あんな振り方しかできない彼女を憐れと感じます。。。
このスレ、カウンセリングみたいでいいかも。thx!
939 :
名無しさん:04/01/06 22:04
>>938=918
貴方は彼女のことが本当に好きだったんだね。どうでもいい人だったら
こんなに何箇月も苦しまないもん。
>でも、もう大丈夫かな。。。あんな振り方しかできない彼女を憐れと
>感じます。。。
頭で気持ちを納得させるのは大変だと思うけど頑張ってね。
『一度は好きになった人』をいくら「別れたい」と思っても、その彼女、
人間として冷たいよね。
『自分を好きでいてくれる人』、『かつて恋人として付き合っていた人』、
大して理由も言わずに「別れたい」の一点張りだったのに
『尚、自分を好きでいてくれる人』である
>>918に、メール無視、会って話そう
ともしない仕打ちをする彼女。
「別れたい」という自分の欲求だけを通して、「ちゃんとした理由だけでも
聞きたい」という
>>918の請願には一顧だにしない、
「少しでも
>>918の苦しみを和らげよう」というのはない彼女。
940 :
名無しさん:04/01/06 22:15
>>938=918
ひょっとしたら、貴方が優しい気持ちで語りかけても、言葉を尽くしても
もう彼女には届く事はないかも知れません。
でも、貴方が数ヶ月間苦しんだことは貴方が本当に人を好きになったことの
証です。どんなに冷たい仕打ちをされても、なお彼女の自発的意思、あるいは
>>918さんの電話での願い促されての彼女の説明を期待したのは、
>>918さんは
彼女を最後まで信じていたのでしょう。そしてそれ故に苦しまれたのでしょう。
今は辛いと思いますが、いずれこのことも含めて『青春の1ページ』になります。
月並みな言い方で申し訳ありませんが、きっと
>>918さんにはその元彼女よりも
素晴らしい人と出会える日が来ます。
気持ちの整理をつけるため、また貴方の気持ちを知ってもらうために
最後に手紙を出すのもいいと思います。最後に優しい気持ちで書いた手紙を
出すのも。
取り合えず
>>918さん、お疲れ様です。今はゆっくりと心を休まれて下さい。
>>939-940 ありがとー!。・゚・(ノД`)・゚・。
「彼女にはもう俺の言葉は届かない」っていうの、今ならよく分かる気がします。
届かないものを届けようともがいてるのがストーカーなんだよね。。。
元気出してがんばるよー!
ちなみに、彼女もラブラブだった頃は
>>939-940 みたいに俺のこと励ましてくれたんだよ・・・
って思い出すとまたリバウンドしそうなので、やめとくw
942 :
名無しさん:04/01/06 22:48
>>941 頑張れ!今日はテレビでも見てぐっすり寝て、明日はビデオでも借り
たり、家でご馳走でも食べてリラックスしよう。
943 :
名無しさん:04/01/06 23:06
ストーカーじゃないかもしんないけど、付き合ってた女に急にフラレて、
頭が痛くなり、心療内科治療費を請求し、女に払ってもらったよ。
フルならフルなりの責任を持ってフレばこっちも納得するってこった。
今後は単なる「恋愛沙汰」でも意味もなくフラれてしまった側が慰謝料
取れるような社会になれば良いなと思う、今日この頃・・・。
944 :
名無しさん:04/01/07 06:52
>>943 治療費請求って・・・
相手はよく払ったね。それであなたは本当に納得できたの?
945 :
名無しさん:04/01/07 07:11
946 :
名無しさん:04/01/09 18:43
プレゼントもダメなの?
バレンタインデーとか、お誕生日とか。
目の前で捨てられるの?いらないって拒否られるの?送り返されるの?受け取ってもらえないの?
見てないところで捨てる?ストーキングの証拠として保存される?
彼がどんな拒絶の言葉を吐くのか考えてると怖くて悲しくて躊躇する。
やめとけばいいんだけど。わかってるけど。
ストーカーの皆様とりあえずバレンタインデーのご予定など教えて下さいませ。
947 :
名無しさん:04/01/09 18:44
文句あるよ!
てめ〜らのやり方に
948 :
名無しさん:04/01/09 18:46
ふざけんな!!って!
何今日の昼間は?
949 :
名無しさん:04/01/09 18:55
教えてちょ
950 :
名無しさん:04/01/09 18:56
べぇ〜だ
今年にはいって
二度目の目撃!
951 :
名無しさん:04/01/09 18:58
そのうちわかるだろうよ
自分らでやったんだからよ
952 :
名無しさん:04/01/09 18:58
運営の仕事してんの?
953 :
名無しさん:04/01/09 18:59
ホントにホントに(-"-;)ですよ
954 :
名無しさん:04/01/09 19:00
UP?
955 :
名無しさん:04/01/09 19:01
嘗めてんだよ あいつら
邪魔だし バカだし
そう言う事
956 :
名無しさん:04/01/09 19:04
いらね〜いらね〜攻撃すんな!って言うの
957 :
名無しさん:04/01/09 19:04
ぶっ殺す
958 :
名無しさん:04/01/09 19:05
マジっすか?
959 :
名無しさん:04/01/09 19:05
upと運営?
960 :
名無しさん:04/01/09 19:05
彼女が誰かに媚びるようなことしたら殺してしまうかもしれない
961 :
名無しさん:04/01/09 19:06
教えてちょ
962 :
名無しさん:04/01/09 19:06
そうしよう。もっと早くそうすれば良かった
963 :
名無しさん:04/01/09 19:06
ネタかよ
964 :
名無しさん:04/01/09 19:06
悩む時間があるくらいなら攻撃しよう
965 :
名無しさん:04/01/09 19:07
頭痛い・・・
しかし二度目の目撃は目撃だからな
966 :
名無しさん:04/01/09 19:07
こうしている間にもメーラーが15分ごとに彼女へメールを送り続ける。
967 :
名無しさん:04/01/09 19:08
彼女は僕のもの
968 :
名無しさん:04/01/09 19:10
馬鹿ストーカーだなおまえ
気持ちわかるよ
969 :
名無しさん:04/01/09 19:11
ストーカー?
いらね〜って言われてるのにかよ?
そんな暇じゃね〜
970 :
名無しさん:04/01/09 19:13
スト〜カ〜するなら
おにちょで男買った方がまだいい
歳も歳だしな
971 :
名無しさん:04/01/09 19:13
おれいらねーかよ?
がんばるよなんだかしらんけど
972 :
名無しさん:04/01/09 19:14
いらね〜
ただより怖いもんねーし
973 :
名無しさん:04/01/09 19:16
変態豊島まあがんばれ
974 :
名無しさん:04/01/09 19:16
ただの人だと一人いれば十分!
975 :
名無しさん:04/01/09 19:19
彼にただ奉仕してるし
976 :
名無しさん:04/01/09 19:22
なつかしかったなってことでいいの?
977 :
名無しさん:04/01/09 19:24
あんたなんかいらね〜です
978 :
名無しさん:04/01/09 19:26
ちょっとはいらない?
979 :
名無しさん:04/01/09 19:29
い ら な い で ー す ! !
980 :
名無しさん:04/01/09 19:31
そうか、きみあいちゃん?
981 :
名無しさん:04/01/09 19:33
いらねーって言ってんだろ!!
てめー頭悪ぃーな!!
982 :
名無しさん:04/01/09 19:34
うるせーなストーカーしてやる
ざまみろ
983 :
名無しさん:04/01/09 19:35
あいちゃんあいちゃん
984 :
名無しさん:04/01/09 19:35
あいちゃんあいちゃん
985 :
名無しさん:04/01/09 19:37
いらねーからリアクション起こさない訳・・
バカ蔓延すれば不味いでしょう?
そんな訳・・
986 :
名無しさん:04/01/09 19:38
久し振りに連投カキコの幼稚な奴を見た。
そんな事やる性格だから振られるんだよ。
987 :
名無しさん:04/01/09 19:39
なにも説明なしですむと思ってんのかよ
あんた頭おかしーんじゃねーの?
988 :
名無しさん:04/01/09 19:40
必要とされてないのにいらねーって言うのも変だよな・・失敬。
もうマジいらねーし
989 :
名無しさん:04/01/09 19:43
逃げんなよ説明してから逃げてくれ
990 :
名無しさん:04/01/09 19:44
しばらく書き込みしてなかったのもそんな訳・・
991 :
名無しさん:04/01/09 19:46
今年に入って久々の連続カキコ
もういらねーし・・もとさや?
いつの話よ?って感じだし
992 :
名無しさん:04/01/09 19:47
探したけど見つけたらやっぱいらねーって
思ったっていうこと?
993 :
名無しさん:04/01/09 20:02
違うのか?
994 :
名無しさん:04/01/09 20:03
わけわかんねーのは去年でたくさん
995 :
名無しさん:04/01/09 20:04
ほら恋心は風化して塵になるから
996 :
名無しさん:04/01/09 20:05
殺すことに決めたの
997 :
名無しさん:04/01/09 20:06
なんなんだ
998 :
名無しさん:04/01/09 20:07
いまさらおこんねーしきづつきもしねーから事実書いてよ
999 :
名無しさん:04/01/09 20:07
こわれないあいがほしいの〜
1000 :
名無しさん:04/01/09 20:13
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