【復縁、失恋後の処理、復讐】何でも解決法伝授2

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1名無しさん
「ドクターの経歴」
現在31歳 恋愛は頭脳がモットー 自営業
復縁回数3回 離婚一回 相手に自分を思い出させるテクを持つ
多少自信過剰だが相手の気持ちは気遣えると自負している


大好評の前スレはこちら。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/break/1039421693/l50

お詫び:ドクターお留守につき、勝手に代行して立てさせていただきました。
2名無しさん:03/01/15 16:58
3ドクター助けて! :03/01/15 16:59
ドクター、お風邪の具合はいかがですか?早くよくなってくださいねー。
4名無しさん:03/01/15 18:20
前スレ消化もしてないのに、何故新スレを立てるんだか…。
目障りなのでsage。
5名無しさん:03/01/15 18:56
なんか前スレ書き込み出来ないね。

だから新スレたてたんか?
6名無しさん:03/01/15 19:23
皆の文章が長いからだね>サイズオーバー。
もうちょっと簡潔に書いたらどうだ、とか思う。
たらたら続く割に「解決した」って話は聞かないしな。
7ドクター助けて!:03/01/15 19:55
>>4 >>5
鯖によっては、スレのサイズが512K超えるとそこで打ち止めに
なっちゃうんですよ。
その場合は、1000超えスレと同じように、次を立てる必要があります。
8名無しさん:03/01/15 20:32
>>6
前スレの209番で相談させていただいた、復縁希望のものなんですけど、
ドクターのアドバイスどおりに行動してみたら、彼の方から
『もう1回俺の彼女になって』っていってくれたんです!
んだから、私は解決しました(^^)v
お礼のカキコしたかったんだけど容量オーバーでできなかったので、
新スレ立てて下さった1さん、どうもありがとうm(__)m
そしてもちろんドクター!感謝しています。どうもありがとうm(__)m
9名無しさん:03/01/15 20:45
藻前らもイイ加減目を覚ませや!ゴルァッ

ドクターだとてなぜこの場にいると思うか?ん!?
思いやりっつうもんがおめぇらにはねーのかよ!!??
自分で自分の道の一つも決められない
ドクター決めて下さい!みたいなレスばかり。
傍から見ててもウンザリ。

ちっとは自立しる!!!!
10時間がない:03/01/15 23:36
毒他ー こちら見てたら アドバイスお願いします。
こちらは付き合っていると思っていたら (お互い忙しく)1ヶ月間連絡なし。
久しぶりにメール送ったら 別れて・・結婚します・・・だと。
その後こちらは 真相 何故?問いただしたが 信用できないと言われました。
ちなみに 浮気はしてません。ただ 転職ばかりして 転職しても 次考えよう
かな〜みたいに言ってたのが 原因らしい。また 相手は役職 課長らしいん
ですが・・ もう 無理ですかね・・復縁は・・・確率0ですか?
11ドクファン:03/01/15 23:49
ドクター療養中だから、お客さん停止のためさげます。
12ドクファン:03/01/15 23:50
もう一度さげます。これくらいでいいかな。
13名無しさん:03/01/16 09:45
↑2ch初心者
14山崎渉:03/01/17 12:05
(^^;
15名無しさん:03/01/17 19:39
ドクター帰ってこないね。
新スレに気づいてないのかな?
ということでage
16sage:03/01/17 22:34
ドクター!助けてください!
私は今20代で彼はひとつ年下です。
彼にはいいのか悪いのか、ひとつひとつをまじめに考えすぎる傾向があります。
もう2年近い付き合いになりますが
一度別れた事がありました。去年の4月なのですが
私が彼を中傷するようなことを言ったのが原因だそうです。
その日は「もうそばにはいられない。分かれよう」みたいなメールが入ってきて…
彼に泣きすがりながら数ヶ月自分の外見を磨きつつ4ヶ月ぶりに直接会って
復縁しました。それが九月です。それまでにも幾度かちょっと考えたい…
、僕は君にはふさわしくないのかもしれない…とさよならした時期があります。
それから昨日、「もうこれ以上は無理」とさよならメールが入りました
理由は、私が不動産屋と法律用語を混ぜて渡り合ってるのを見てさめた、
多分それだと思います↑必要に迫られてつい…司法関係なので。
で、自分の力不足に悩んでいた時期だったので「幸せにできなくてごめんね、早く幸せになって。」
とのメールを出しました。追わなかったのは初めてです。
その後、すぐ電話がきて(←泣いていたのででられませんでした)メールがきて
「本当は幸せだったよ」とか「これから一生親友でいて」「たまには食事もしたい」
とか、今朝は「おはよう今日も寒いね」みたいなメール。
ちなみにこの「朝メール」は彼が毎朝欠かさずに年間送ってくれてたものでした。
いまだ対応の仕方がわからなくて何にも返信していませんが
いったいどうしたらいいんでしょう。大切な人なので目指すは穏やかな復縁。
処方箋お願いします。
17名無しさん:03/01/17 22:51
ドクターーやっと帰ってきたー!(涙)(>_<)
18名無しさん:03/01/17 22:53
ドクター早く気付いて〜!!
19名無しさん:03/01/17 23:03
やっぱpart1が落ちないうちに未解決相談を載せておくべきかな?
20名無しさん:03/01/17 23:32
今から元彼、元彼の連れにボードに誘われてます。
主催は元彼の友達。
返事は12時ぐらいにする予定であります。
元彼とは3年ぐらい前に終わっており、一年の連絡ナシ期間を経て
去年イイかんじになりつつも就職等お互いの忙しさでうやむやになり
身体の関係がマッタク無しだけれど実際二人で遊んだり
ボードにいったり、他人からみれば付き合ってるようなカンジでした。
去年イイ感じになり始めたころから私は元彼を忘れきれず
つかず離れず、連絡を取ったり遊んだり。
そんな元彼に9月ぐらいから彼女ができたらしく
めちゃめちゃ落ち込みました。そんなわけで
もう元彼の事は忘れてしまおう。会うのもやめようと思い
頻繁にやりとりしていたメールも送らない事にしました。
(彼女ができたあたりから彼から連絡ナシ。彼からは
彼女できたことは私には報告ナシ)
元彼に会ったらキモチが不安定になりそう。
だけど正直、元彼とボードにいきたい。
上手くなったとこ見せたいし、『上手くなったなぁ。』って言われたい。
単純に滑りたいキモチもあるし。
悩みます。。。
あ、元彼の友達は、私のキモチとか知りません。
彼と別れて友達関係な時に、飲み会にフラっとついていって
仲良くなった感じです。
21名無しさん:03/01/17 23:57
いいんじゃない?別にPART1載せなくても。
まだ悩んでてどくたーに話を聞きたい人がいたら
個人でコピペでもするでしょ
22復縁したい:03/01/18 00:19
彼と復縁したいです。私から振ったけどやっぱりすきなんです。
でも彼には新しい彼女がいます。
それでも私と会ってくれます。体の関係もあります。
今の彼女には、二人の関係は秘密です。
なんとか彼と復縁したいです。
アドバイスお願いします。
23名無しさん:03/01/18 00:30
復縁したいさん
なんだかそれは無理に思えるよ。
都合のいいオンナなんじゃない?
ヤレるから会うけど、心は新カノみたいな。
同じオンナとしてもっと自分を大切にしてほしいな…
ドクターじゃないのに答えてごめん。
でももう…無理だと思うよ。
24名無しさん:03/01/18 00:32
はじめまして。タカシと言います。
前スレでも相談載せたのですがなくなってしまったので、改めて相談にのってください。
先月、彼女にふられてのですが、未練があるわけではありません。
むしろ未練があるのは元々彼女です。
元々彼女とは4年付き合ったのですが、2年前に新しい彼氏が出来たと
ふられ、1年前に元彼女と付き合いました。
今回、元彼女にふられてもショックもありませんでした。
ふられてからと言うもの元々彼女の事ばかり考えています。
元々彼女、元彼女とも割と綺麗に別れたので、連絡は取れる状態です。
今回、ご相談したいのは、元々彼女を取り返したいのです。
元彼女と付き合ってる時は元々彼女もそれなりにヤキモチを焼いてくれて
チョクチョク連絡があったのですが、元彼女と別れたと報告したら
連絡がパタッと途絶えました。やはりドクターが言っていたようにヤキモチを
やかす為にも付き合ってるフリをした方が良かったのでしょうか?(異性の影)
今更、無理なので元彼女を忘れられないフリをして元彼女に相談すれば
良いのでしょうか?それとも過去は綺麗サッパリ処理したフリをして
新たな女性の影をチラ付かせた方が良いのでしょうか?
インフルエンザでお苦しみの所スミマセン。
アドバイスお願いいたします。
25おちけつ:03/01/18 00:42
ちょっとまって。
ドクターはもう来ないのかもしれないよ。

というより、やっと2chに来てくれた頃に
ばかのようにレスがたまっていたら、(しかもPART1がいつの間にか終わってる)
さすがにもう無理と思うかもしれない。

みんな大変なの分かるけど、もう少し落ち着こうよ。
26復縁したい:03/01/18 00:51
>>23
おっしゃるとおりだと思います。
でも好きなんです。諦められないんです。
アドバイスお願いします・・・。
27名無しさん:03/01/18 02:11
復縁したいさん
嫌われてしまったけど…の
576 :ゆうこ :03/01/15 10:45
元カレと復縁希望。
相手には彼女いるけど今でも二人で会ってくれるし、体の関係もある。
来月は温泉旅行に行く予定♪
勿論今カノには内緒です。
早く今カノより私を好きになってくれないかな。
 
これあなたでしょ。
マルチポストやめれ。ウザイ。だから嫌われるんだよ
28名無しさん:03/01/18 04:57

万が一別人だったらかなり失礼だよ?
もし同一人物でもそれだけ迷ってるって事なんじゃないの?
そんなことよりウザイとか他人を中傷する貴方も問題があると思うよ?
もう少し人の気持ち考えたほうがいいよ。
少なからずここに相談する人は心が弱ってるんだし。
それなりの考慮ができないならここに書き込むのやめたほうがいいと思う。

もし同一人物なら、やっぱり複数カキコはよくないですね。
相談にのってくれる方にも迷惑です。
まあこの状況を見て反省してるとは思うけど・・・・
29名無しさん:03/01/18 05:04
スレのみが一人歩きしているヨカ〜ン
30名無しさん:03/01/18 05:48
>28
何事にも首をつっこまずにいられないあなたも問題があると思うよ?
もう少し人の気持ち考えたほうがいいよ。
それなりの考慮ができないならここに書き込むのやめたほうがいいと思う。

回線切って逝ってよし。もう戻ってくるな。
31名無しさん:03/01/18 07:19
>>30
28が誰が知ってるのか?スゴイな。透視能力でもあるのか?(藁

妄想なら失礼なヤシだ。そんな僻みよく書けるよな。
スレ立て者でもないくせにそんな事書く権利があるのか?
仕切りたいのか?なら自分でスレ立てしる!!

逝ってヨシ!!はおまぃだろ。
32名無しさん:03/01/18 07:43
>>30
ハゲドー。
戻ってくるなだと。何様だ?

妬み&女のヒスは醜い。
3332:03/01/18 07:48
>>30誤、>>31
34名無しさん:03/01/18 16:02
31=32
自作自演するなよキモヲタ童貞が。
片思いしかしたことないのによくこんな板これるな。
35名無しさん:03/01/18 17:30
ドクターはもう来ないのかな。
36名無しさん:03/01/18 17:43
34=30?
悪いけど32は女。
だから童貞ではないっす。
37名無しさん:03/01/18 18:51
何にせよ、マルチポストは禿しく嫌われるのだが。
むしろ、何故>>30>>28に食ってかかってるんだ?
38名無しさん:03/01/18 19:04
>>37
禿ドー。
レス読むからに30は28を誰かと勘違い(?)して(何にでも首を突っ込むあなたが…っちゅう攻撃性より)
地雷を踏んでる気配。
妄想著しいのでは。。。

28さんのレスは別におかしいと私も思いませんでしたYO!
39名無しさん:03/01/18 20:38
>>27がうざがってる意味よくわかる。>>26復縁したい(確か大学生)
はマルチポストだし、他スレでも相当うざい相談してて、私も
レスしてたけど聞く耳持たないし。ちょっと異常。。
>>28はそれを知らないからね…。ガイシュツでスマソ
40名無しさん:03/01/19 00:18
マルチポストではないと思うけど、気になったカキコだったのでレス。


>>前スレ892-893
もしかして前スレ462さんですか?

>話している内に普通に機嫌良くなっていたのですが、何で?と言う疑問が残っています。
>しかもどうして、電話を取れる状況だったのにとらなかったのかなという疑問も。

ネガティブに考え過ぎです。もっとポジティブに考えないと
せっかくのチャンスもモノに出来ないと思いますよ。(こと恋愛においては)

>彼が私に対してどう思っているのか、
>参考までにDr.Wさんのご意見をお聞かせ頂けないでしょうか。

長文ですが、これだけの情報量ではさすがのDrにも分からないでしょう。
彼のみぞ知る、だと思います。砕けるのを覚悟で当たってみたらどうですか?

あなたが前スレ462さんであるならば、(間違っていたらゴメソ)
あなたにDrはいいレスを返してくれていましたね。

>お前の思う感覚で動けばいい。そこに俺は意見してもお前には意味がない。
41名無しさん:03/01/19 00:24
何回もDrに相談するヤシってなんなんだろう。
1回答えもらってるのに。アフォか?と思っちゃう。
依頼心強いのかな。ずうずうしいとも思う。
42名無しさん:03/01/19 01:45
>>41 はげどー
  “依頼心”ちゅーより“依存心”か

   しかしDr.は元気なのかな?
   かかさずロムってたんだがな さみしー
43名無しさん:03/01/19 02:57
Dr初めまして。
出身高校の先生が好きで、未だに忘れられません。
もう6年片想いしています。というのも、先生には奥さんがいるからです。
やっぱり諦めるしかないんですか・・・?
告白しても何かが変わる見込みはありませんよね。
先生の幸せを祈るしかないのかな。
先生を幸せにできるのは私じゃないんですもんね。
Dr、これはやっぱり実らない恋ですか?
諦める以外に何かできますか?

お忙しいのに、相談してしまってごめんなさい。
44名無しさん:03/01/19 14:13
ドクター、来てくれないのかなぁ。。。
あのスレすごく勉強になったのに。
来て欲しいよ。
風邪が直ってたら来て欲しい。
ドクターがこのスレを見つけてくださいますように・・・
45助手:03/01/19 23:17
(・∀・)もう、助手とは言ってられない罠。










さようなら…。
46名無しさん:03/01/19 23:39
お久し振り助手さん、どしたの?
47助手2:03/01/20 00:08
>同僚
久しぶり。ホント、どしたのですか?
とはいいつつも、ドクターが居ない以上助手っていうのも変だよなぁ…
48助手:03/01/20 11:56
>>同僚
(・∀・)助手2というハンドルじゃなくて助手でいいと思う…。

このハンドルを使っての書き込みは最後にします。
初期のほうだけ助手らしいことをした自分にマンセー。










それでは、本当にさようなら…。





と、いいつつもまた書き込むかも…。
49マスター:03/01/22 00:02
今日は,一個も進んでいないのか,,,。
Dr.を待っているだけでは,面白く無いので勝手ながらマスターである私が
書き込みしよう。
>16.sage
まず,過去に男を中傷するようなことをいったとのこと。全員ではないが,男は立て
られてなんぼのもんだから冗談の域を超えた中傷は絶対いかん。司法関係で冷めたとのこと。
→それ単独が招いた結果ではなく,あくまできっかけなんじゃないかな?
やはり,女にもっている理想ってのはあるだろうけど,冷める行動は,十分ほかの理想が
満たされればカバーできる。
さて,処方箋。一生友達といっているし,他のメールからも好意があるのは明らか。問題は,それが
異性に対する好意なのか,単なる友情になってしまったのか。まず,その辺をはっきりさせること
ができるとよい。具体性がなくて申し訳ないが,食事にいっていろいろとゆっくりと落ち着いて
話すべし。(向こうがその気なら知らん間にうまくいくかも)
そのなかで,貴女の何が気に入らなくて別れを考えたのかそれとなく彼に聞けるといいね。
原因が分かったらそれをどうするかは,貴女の判断することでしょう。とにかく自分の気持ちが
落ち着き次第,,,はやいほうがよいと思います。
50マスター:03/01/22 00:13
>10
俺は,お前に心から同情する。
が,しかし,俺の理論では,女が男にいく要素は歳とともに変化する。
小学校低学年のときは,スポーツができる男。中学になっていくにつれ,勉強の要素がだんだん独占的な
支配を行い,大学では学歴,,,,結婚適齢期まえは金だよ。(つまり,定職)
安定した職業でなきゃだめなんだ,,,。(涙)
ほんと,女は勝手だと俺も思う時があるよ,でも,それはそれで彼女等なりの選択だと思える日がくるさ。
まえ,このスレじゃないかもしれんが,10のようなケースに女がなんにんも「わかる」を連発
してた。「好きでも安定がなきゃついていけない」のが本音だとよ。
無理とはいわないし気がすむまであがけばいい。だけど,相手は,相当考えて決断し,
結婚まで話をしていると思う。だから,あがききったら大人しく安定し,男の余裕をみせてやれ。
としか,マスターである俺は言えない。忍べ。
51名無しさん:03/01/22 00:17
実は、ドクターがマスターだったりしない?

と言ってみるテスト。

だって、そしたら全部解決するんだもん。
52マスター:03/01/22 00:25
>20
これは,マスターの俺には結構難しい,,,,。
なぜかと言うと,自分の気持ち次第じゃないのか?としか思えないから。
後悔しないんだったら,思い続けてもいいとは思うけど,彼がどういう状況&気持ちかは
全然わからないぞ。うーん,どうしてもいきたいならば,自分の気持ちをちゃんとはっきりさせ,
だめで当たり前という覚悟ができていれば,まあ,会うくらいなら,,,。とも,思うが,
なんともいえず,パスします。
53マスター:03/01/22 00:48
>43
俺は,男子校だったからなんとも言えんが,俺も小学校の頃好きな先生がいて,
なぜかは知らんがその先生は俺のことをかわいいと言ってくれていた。
歳の差考えてもかなわぬ恋だが,歳の差なければ結婚したいよ。(笑)
お前が,先生に憧れを抱いている気持ちはよくわかるが,既婚なら
基本的にはかなわぬ恋だと思うな。奪う方向で解決策を模索するなら,
先生との年齢差,先生は,公/私 中,高,大のいずれの先生?貴女は,
成人,いつごろ先生の生徒だったなど,詳細な情報が必要かも,まあ,でも
それはドクターに任せるよ。
マスターの俺としては,貴女の文面から奪える可能性が低い状況であるなら,敢えて
挑戦してはいけない恋もあるということを(納得できれば)納得し,そこまで
人に思いを寄せることができた自分に誇りをもって欲しいと思う。
あんた,まだ若そうだからもっといろんな人間を見てやるぞっていう気持ちで
いれば,きっとこの恋を甘酸っぱくできると思うな。俺も,そうだったから
勝手なこというけど。あと,相手に理想と最大限の憧れをもってそれを得られないと
結構これは続く。(ちなみに,得られると急速に減退する。六年もてば,すばらしい)
甘酸っぱい恋にするためには,会わないことをお勧めする。
54マスター:03/01/22 00:51
>51
俺は,マスター。レベルはドクターより低い。
ドクターのレスがまた見られるのが楽しみ。
55ROM:03/01/22 07:37
>マスター
53の下から3行目「あと、相手に...」
すげー鋭い分析。
朝から勉強になった。
Thx!
56マスター:03/01/22 10:39
昨日帰る途中で,重大なミスに気が付いた,,,,。
20:「返事は12時ぐらいにする予定であります。」
無意味な遅レスをしてすまない。
俺が,53で処方箋をかけなかったのは,何をもって貴女の解決とすればよいのか
分からなかったからだ。忘れるのが解決なのか,それとも復縁の努力を望むのか。
忘れたい,会わないと思いつつも,上手くなったとこ見せたいし、『上手くなったなぁ。』って言われたい。
この複雑な心境は,わかるなー。わかるだけに,どうすればいいのか未熟者の俺にはわからない。
でも,自分の気持ちに限定していえば,正直になるのが長期的には後悔しなくて済むと思う。



57名無しさん:03/01/22 14:41
後生ですからドクターorマスター
全スレの883に答えていただけませんか?

自分と似た状況なので応じていただけるとうれしいです。
5857:03/01/22 14:43
すみません前スレです。
59名無しさん:03/01/22 18:03
57には私が応えてあげましょう。
それはアナタの性格がダメダメだから。
人に頼む前に何でここに書かない?「何故前スレを参照すべし」などと生意気な口を利く?
自分のことなのにマスターorドクターに「あっちで探してきてレスしろ」などと。
アナタはまずその性格を直したほうがよかろう。
コピペが嫌なら、自分で書け!!状況を知ってもらおうと思うのなら
自分の言葉でしっかり書け。自ら動け。


そして回線切って氏ね。
60マスター:03/01/22 23:18
俺はマスター。Master of life (人生の達人)として生きることを常に願っている。
マスターキートンは,愛読書の一つである。俺が,ここにいるのはスレの住人と
ドクターから俺が教えられるものがあるから。だから俺は,単にドクターが復帰す
るのを待っている。書き込みは,余興に過ぎない。ずっと考えて待つより,楽しく
ドクターの帰りを待ってみようかと思っている。
61マスター:03/01/23 00:07
>59
ありがとう。
まあ,でも前スレで見つけられたので良かった。(笑)
>57 
いくら自分と似た状況とはいえ,遠慮せずに自分のことを書けばよいと思うが,,,。
「883:まいった」でははっきりとしないが,付き合いが極めて浅いようだな。
肉体関係ないのはともかくとして仕事が忙しいのでメールと電話が中心。付き合った
期間は,結局二週間ちょいくらいなのだろうか?彼から連絡がなくなったのは,風邪に
配慮してすぐに帰った日から。その後,二ヶ月連絡をしてもずっと反応なし。
要約は,こんな感じかな? さて,こんなの全部男によると言ってしまえば
それまでだけど,風邪で自分が辛い時に彼女がすぐに帰ってしまうのは辛過ぎ
ると俺なら思う。ある程度,「なにか買ってこようか?」「何かつくる?」く
らいのことはしたのか?尋常じゃ無く仕事が忙しい人間が,風邪をひいたら体
はもちろんストレスがたまり精神的にも辛いだろうよ。つまり,癒されたいと
いう気持ちでいっぱいだろう。(883がどう行動したかは知らんが)辛い時に
支えになろうとしてくれていないと彼に感じさせてしまっていたら復縁は難しいな。
仕事が尋常じゃ無く忙しく仕事でプレッシャーを感じ続けている戦士には癒しが
効果的な反面,この女といても自分は安らぎがないと確信させた場合は痛い。
はっきりとしていることは,彼は883さんのことを彼の心のなかでしっかりと
切っているということ。指摘したい問題点は,メールの文章。「寂しい」
「どう思っているの?」「もう連絡しないよ」の三つ。883は,忙しい彼が風邪の
時に(彼の安らぎや救いになろうともせず?)すぐに帰り,「寂しい」
「どう思っているの?」のメール,,,,。どう思う?

62助手2:03/01/23 00:12
新たな展開が…
マスター、お疲れ様。
前スレの未消化レス、dat落ちする前にコピペしておいた方がいいかな。

オフ会開催したかったなぁ。ドクター戻ってきてくれないかしら?
63>883:03/01/23 00:30
超多忙な人間なら,迷わず切るだろうな。特に,ある程度期間が
たてば次の女を見つけられると思っていれば,全く未練はないだろう。
まず,根本的なアドバイスだけれども,「寂しい」「どう思っているの?」
「もう連絡しないよ」はやめろ。貴女が彼のことではなく,自分のことしか
考えていないと思われる。求め過ぎるのは,彼の負担になるだけ。お前が,
彼に何をしてあげられるかを考えろ。
「彼はすっかり私のことを忘れているのかと思うと私はそんなに安いオンナ
なのかと悔しい気持ちでいっぱいになります。」
彼は,貴女が自分にとって辛い時に安らぎとか癒しとかを与えてくれる
存在ではないから必要無いと判断して,連絡を断ったと(貴女のくれた
情報から)俺は考えている。そんな状況で「寂しい」「もう連絡しないよ」
とか言われたら,やっぱり俺のことを考えてくれていない,俺の必要とする
女ではないと確信するだろうな。
「贅沢ですが彼から復縁したいといわせたいのです。」
貴女の自分>彼の図式が彼にとって決定的であったとすれば,それを
なくさないかぎり,彼が貴女を魅力的に感じるチャンスは期待できない。
64マスタ-:03/01/23 00:43
883の処方箋は,なぜだか知らんが,59のいうとおりだ。
(相手は別人なのに,不思議だな)
「アナタはまずその性格を直したほうがよかろう。 自ら動け。」
もう,彼に求めるな!「寂しい」と言うくらいなら彼の寂しさを解消し
安らぎを与えてやれ,「どう思っているの?」と聞くくらいならどれだ
け好きかを伝えたほうが貴女の彼にはよいと思いますよ。
65マスター:03/01/23 00:55
>62 前スレの未消化レス、dat落ちする前にコピペしておいた方がいいかな。
ドクターが,復帰したときのためによろしくお願いします。
>883さん
ドクターなら,どう883に答えるのかなといつも考える。883さんの彼に
883さんを思い出させる具体的なよい方法をドクターなら見つけてくれる
んじゃないかと思う。
ドクター早くもどってきてくれないかな?
66名無しさん:03/01/23 03:13
ドクターも結局69さんと一緒だったのかな。
なんでも任せとけって人に安易に頼るのはよくないよ。
マスターさんの好意もわかるけど、それはここの人たち
のためになってないのでは?
ここの人たちに一番必要な事は自分で考えて自分で行動
して自分で歩くことではないかな?
辛い時はへたりこんだって良い。
でも、自分の進むべき道くらい自分で選ぼうや?
ハーメルンの笛吹きに踊らされて終わった某69のスレ見
てて痛かったの覚えてる。
69はあれだけのこと言っておいて、ついて来てくれたルー
チェさんとかの責任とってくれたのかな?

辛辣なこと言うけど良い?
「今そんなだから振られるんだよ。誰か助けてって藁をも
つかむ気持ち分かるけど。毎日ここに貼りついてるヤツと
誰がより戻そうって思う?自分だったらそんなヤツに魅力
感じる?」
ちったーこの機会に大人になろうや?ドクターがいなくちゃ
先に進めないような自分を、大好きな人にお勧め出来ない
じゃん。
マジで、お前らそろそろ目を覚ませ!
67名無しさん:03/01/23 10:38
マスター=助手さんかな?
68助手2:03/01/23 14:49
いいえ、マスター≠助手ですよ。
私はまだまだ人にアドバイスできるような人じゃないです。
コピペは見やすいようにしてからあげます。
ではまた。

>助手
このハンドルは変えませんよ〜あなたとは別人なんだから!
69マスター:03/01/23 22:36
Master of life.
66のいうことは一理ある。
自分の人生だから,俺はもちろん誰も責任なんてとってくれない
ということは,知っておくべき。
悩みのない人生なんて面白くも何とも無いと思うが,悩み続けるのも
苦しいだけだ。ここの住人も,気分転換とかで卒業できるといいのだが。
まあ,でもきっとわかっていても心は悩まずにいられないんだろうな,,,,。(涙)
70名無しさん:03/01/24 11:55
ドクター、切れ味良かったなあ。
ある意味、恋愛に関して、新しい発見だった。

もう、来ないかもしれないけど、あなたの発言は肝に銘じておく。
都合の良いオンナは卒業だわ。(笑)

ここ、こんな感じで続くのもありでは?>がんばれ!マスター&助手
71助手2:03/01/24 18:59
803 :名無しさん :03/01/02 13:56
昨日、彼女だった人に、メール、ぶっちゃけ疲れた
好きって言われれば言われるほど、引いてしまうの私
それに私達、1ヶ月前から話す内容とか全然かわんないし、友達としか思えないだから、キッパリ別れようと言われました。
自分もそれに同意したのですが、やっぱ忘れられません。どうすれば、復縁できますか?
72助手2:03/01/24 19:00
810 :相談者 :03/01/03 17:04
Dr、皆様、あけましておめでとうございます。
今年は笑顔の多い年にしたいですね。
Drへ…そんな気持ちと裏腹な相談なのですが、プロヒールを拝見しまして、
「相手に自分を思い出させるテク」を教えてください。相手とは最悪な最後で終わりました。
それ以来接点は全くなく、これからも一切関わる気持ちはありません。
だから、教えていただいても実行出来ないかもしれませんが…でもどうしても知りたいです。
ただ、犬死にしたくないだけです。宜しくお願いいたします。
73助手2:03/01/24 19:02
822 :名無しさん :03/01/04 16:07
彼に二股されています。
彼女(長く付き合っているそうです)と別れる気配はありませんが、私とも別れたくないそうです。
もう宙ぶらりんの状態は嫌なので、何とかして彼を私だけのものにしたいのですが、
どうしたらいいでしょうか。
ちなみに彼女は地味目で一緒にいると安心できるタイプ。
私は顔が好みで、一緒にいると楽しいと言われました。

補足なんですが、今までに数回どちらを選ぶのかはっきりして欲しいと問い詰めたことがあります。
そうすると、彼は彼女が大切だと言いました。
でも毎回数日後に「やっぱりお前のことも好きだ」という連絡が来るので、
そのままずるずると関係が戻ってしまっています。
彼を独り占めしたい。本当の彼女になりたいんです。助言お願いします。
74助手2:03/01/24 19:02
837 :名無しさん :03/01/05 00:18
>>822
彼女とはどのくらいの付き合いなの?
そしてあなたとは? しかし彼が一番おいしい思いしてるね
でも彼は結局長い付き合いの絆をとると思う
75助手2:03/01/24 19:03
838 :822です :03/01/05 12:50
>>837
彼女とは2年、私とは4ヶ月でした。
実は昨日書き込んだ後、動きがありました。
数日前彼にしつこく結果を出すことを迫ったのですが、その回答を彼が出したのです。
それは「彼女に二股していたことを洗いざらい話して、私とも彼女とも別れる」
というものでした。
そんなわけで、私は結局振られてしまいました…。

彼女に二股していたことを話したと言うのは本当だと思います。
(電話の声がものすごく沈んでいました。彼女に相当ひどいことを言われたそうです)
でも、もしかしたら彼女は二股という過去を受け入れて、よりが戻るかもしれない。
私は彼から電話もメールも禁止されてしまったのに、彼と彼女が何事もなかったように
付き合い続けたら…、そう考えるととても辛いです。
できれば彼の本当の彼女になりたい。
でもそれが無理なら、せめて彼女と彼はよりを戻さないで欲しい。
私に何かできることはあるでしょうか?
76助手2:03/01/24 19:04
839 :837 :03/01/05 18:49
>>838
彼がそう決めたのならもうしょうがないと思う
一番悪いのは彼だと思うけど惚れたもん負けだから
彼が本命とヨリをもどしても何もできないよ
それだけ彼から見た本命との絆は深いんだよ
私もよく似た経験した 今年はいい年にするため
過去は捨てる!
がんばろうよ
77助手2:03/01/24 19:10
825 :768 :03/01/04 17:06
>>814
ドクターあけましておめでとうございます
ことしもよろしくおねがいします

昨日、いろいろなやんだ末、距離をとることにきめました
そのことを伝えたとき
「わかった、でも、寂しいときとかやっぱ私にでんわしてしまう、、」といわれ、
「寂しいときはいつでもしていいよ、」といってしまいました
その後いろいろ話している(今の好きな人の相談とか、私のここ直してとか、、)間、
元彼女が泣いたりしながら
「まえ付き合っていたときに、その優しさがあったら、、、(泣」とか泣かれました
そして、今日の昼、また電話がありました、、、また今の人のこと相談されました

一応、一ヶ月くらい距離をおくつもりです。
その間に今の人がんばれっていいました。
もし、だめだったときとか、どうやって慰めてやったらよいでしょうか?
今の私がしてやれることはなんでしょうか?
ドクターアドバイスおねがいします、、
78助手2:03/01/24 19:12
834 :名無しさん :03/01/04 23:36
Dr.のレスにはDr.自身の経験の臭いがする。
当事者として苦しみぬいた人の意見だ。
ただ、Dr.が凄いのはそれでけじゃなくて
その経験から何がしかの一般原則や
譲るべきじゃない価値観を導き出してることだ。
自分を安売りするな、自分の幸せを考えろ。
相手を追うな、相手に追わせろ。
「好きだ」という前提があると、それ自体が自分の幸せになり、
好きだからこそ、相手を追うことにも免罪符を与えがちなのに。
でも、Dr.は言う。同じことを相手にさせろと。
うーん、凄い人だ。
79助手2:03/01/24 19:16
834 :名無しさんのつづき
そこで、Dr.に相談です。
恋愛の最終的な目的とは、
相手に惚れることとお考えですか?
それとも相手を惚れさせることとお考えですか?
実生活を鑑みても、相手に惚れなければ惚れないほど
相手がこちらにたなびきます。
惚れた相手に自分をさらけ出すと、相手が引いていきます。
僕にとっては、惚れることと惚れさせることの両立が凄く難しい。
Dr.のレスも、要約すると「お前が奴を気にならなくなれば
奴はまたお前に惚れる(かもしれない)」と言ってるように見えます。
自分では、異性との距離感を測るのが苦手な人間だと自覚しています。
少し横レスになりますが、ご相談にのっていただけますでしょうか?
80助手2:03/01/24 19:17
840 :sage :03/01/06 12:25
ドクター、はじめまして。
ずっとロムしてきて、ドクターを尊敬しております。
私はドクターの2歳年上、女です。
本気で相談にのって欲しい事があります。
ただ、このスレを汚しかねない事柄かも、
と、躊躇しています。
ドクターのお知り合いの探偵業の方を
紹介して頂きたいとも思っています。

ごめんなさい。まだ手が震えていて、
何と説明したら良いのか、言葉が見つかりません。

宜しくお願い致します。
81助手2:03/01/24 19:18
841 :昨日失恋ホヤホヤ :03/01/06 14:11
好きな人ができて、相手も好きだと言ってくれて、
今カレとも別れたのに、ヤツは既婚者だった。
ヤツは仲間で、仲間の誰1人として結婚してる事実を
知らない・・・だからあたしも知らなかった。
そしてやつは今でもあたしを好きだという。
だから嘘付いてごめん…と泣かれた。
でもセクースしなくてよかったけど、なんかくやしい。
どうリベンジしてよいのやら。
一番の望みは、翻弄させて捨ててやりたい!
82助手2:03/01/24 19:18
844 :757 :03/01/06 22:31
Dr.Wさんお願いします。
この前から動きがあったんでそれをふまえたアドバイスおねがいします。

突き放していたら向こうからメールがくるようになりました。
でも、状況が変わってました。
元彼に他に好きな人がいることを彼女は知っています。
無理だってわかってても、元彼が好きって言ってました。
いいかげん元彼と決着つけなよと言ったんですけど、絶対決着つかないって言われました。
彼女は以前に元彼に告っていたんですけど、忙しいから無理というあやふやな返事をくらったんです。
だから、もう1回告ってはっきり言ってもらいなよと言ったら、告るつもりはないって。
それじゃ先に進めないよと言ったら、別にいーもんと言われました。
どういうつもりなのかよく理解できませんでした。

Dr.Wさん意見お願いします。突き放す方がいいのかな。
彼女が元彼を諦めれば復縁できると思います。
女の子が元彼を忘れるいい方法とかあったらそれもお願いします。。。
83助手2:03/01/24 19:25
848 :名無しさん :03/01/07 14:32
Drお忙しいところ申し訳ありません。ご教授願います。

彼女は僕を振った後、とりあえず友達に戻ることを望んでいました。
僕はまだ未練があるので、彼女の言うとおり、とりあえず友達として
たまに会って、時期をみて復縁を迫るつもりでした。僕自身お互いの
現状では復縁をしても同じことを繰り返すだけだと思っていたので、
それでかまいませんでした。その辺の僕の心情も彼女には伝えてました。

そして、先日別れてから(約1ヵ月)初めて会う約束をしようとメール
したところ、「好きな人ができたから、もう会わない方がいいと思う」と
言われました。そう言われてもまだ諦めがつきません。そのメール後
は一度も連絡を取っていませんが、やはりこのまま連絡を取らない方が
賢明なのでしょうか?自分から連絡して会うのは絶対にダメだと自分
でも思います。偶然を装ってでもあって自分の存在を認識させておく
方がよろしいでしょうか?ご意見お待ちしております。
84助手2:03/01/24 19:26
849 :ねじ :03/01/07 15:01
相談していいですか?
5日に彼女にフラれました。
8ヶ月半付き合った人でした。自分19、彼女18歳です。
彼女は去年の12月半ばから夢であったスキーのインストラクターをしに長野県まで行きました。
当方奈良県です。4月初旬まで帰ってきません。
理由は僕がよく言う「〜するのやめて」という言葉らしいのです。
(例えば口論になるとすぐわからんっていうのやめて!とか)
そういうのに耐えられなくなったというんです。
もうすぐ彼女の誕生日なんですが振られる前に「誕生日は休みとって欲しいな、無理だったらいいよ」ってメールしたんです。
そしたら「そうやって休みとってとか決められるのもしんどい」と。
ちなみに男はできていないと言います。
二股だったり別れてすぐ男つくる行為を極度に嫌がる人なのでそれは信用してますが。
85助手2:03/01/24 19:27
849 :ねじさんの続き
向こうに行くその日までは「○○(自分)の所に絶対に帰ってくるから待ってて欲しい」と何回も言われ
て泣く泣く送り出したのに3週間程でこれです。
確かに最初は僕も電話とかしたくてたくさん連絡とりました、ウザかったと思います。
でも、向こうが多忙なことを知ってから極力連絡を我慢しました。
で、突然別れのメールが来たので別れたくないと言うとまた一通のメールが。
それからメールも電話も無視です。電話はコール音数回→終話ボタン押すです。
向こうが寮(合部屋)なのでなかなか電話しづらい状況もあると思いますが
電話できる時間に電話してと言っても「電話無理ごめん」と返ってきます。

彼女は理想と現実の違いと環境の変化に苦しんでると思います。すごい忙しいらしいですし。
だから今は彼女自身のことで精一杯になって混乱してるのかな?とも思いました。
でもそれも都合のいい解釈かなと思ったり・・・
今、彼女が帰ってくるまでに自分の嫌な所を改善してもっと器の大きい人間になるから別れないで欲しいと、
せめて帰ってきてからもう一回会って別れるか決めて欲しいとメールしようかと迷ってるんです。
彼女が本当に好きなのでまた以前のような仲に戻りたいのですがどうしたらいいんでしょう。
長文ですいません、よろしくお願いします。
86助手2:03/01/24 19:28
852 :名無しさん :03/01/07 16:30
Dr初めまして。お忙しいところ申し訳ないのですが
元彼のことで相談に乗って頂きたいです。
よろしくお願いします。

元彼とは約2年付き合って、別れて1年になります。
別れの原因は、彼に他に好きな子ができてしまい
その子と付き合うためでした。

別れた今でも連絡を取っていて、たまに2人で会ったり
もします。別れの原因になった子とはもう別れたのですが
最近彼の話を聞いていると、付き合っていないのに男女の
関係になっている子がいるそうです。私と付き合っていた
頃は恋愛に対してマジメだった彼がそんな風に変わって
しまって、すごくショックでした。
87助手2:03/01/24 19:28
852 :名無しさんの続き
男の人は心と体は別って良く言いますよね?
彼曰く、その体の関係がある子とは、この歳になると
色々考えて付き合えない。結婚したいと思える相手では
ないから、だそうです。私にはちょっと意味がわかりません。

ちなみに彼は26歳、私は22歳、その子は20歳です。
私とはもちろん体の関係なんてありません。付き合っていた頃
本気で結婚を考えていたので、お互い大切な存在です。
私は彼ともう1度やり直したいと思っていたのですが
この話を聞いて複雑になってしまいました。

こんな元彼をどう思いますか?
やっぱり都合がいいですよね。。。
こんな彼と復縁するにはどう接していけば良いでしょうか?
88助手2:03/01/24 19:29
854 :名無しさん :03/01/07 16:58
Dr.相談です。

復讐したいと思っています、元彼と新カノに対して。浮気や数々の裏切りに私はもう耐えられません。
何をどう復讐してよいのかわかりません、とにかく二人を引き離して懲らしめてやりたいんです。
けれど、私が復讐したら彼はやり返すという男です、私の実家に行ってやる!ボコボコにしてやる!
金を借金してでも、やってやる!警察に捕まるのも恐くねーんだよ!って男です。
彼は前科有りで捕まった事あるし、ヤクザに片足突っ込んでるような奴です、
ただ新カノとの付き合いが周りにバレルのは恐れているみたいですが。
89助手2:03/01/24 19:32
863 :名無しさん :03/01/08 00:59
はじめまして。タカシと言います。
先月、彼女にふられてのですが、未練があるわけではありません。
むしろ未練があるのは元々彼女です。
元々彼女とは4年付き合ったのですが、2年前に新しい彼氏が出来たと
ふられ、1年前に元彼女と付き合いました。
今回、元彼女にふられてもショックもありませんでした。
ふられてからと言うもの元々彼女の事ばかり考えています。
元々彼女、元彼女とも割と綺麗に別れたので、連絡は取れる状態です。
今回、ご相談したいのは、元々彼女を取り返したいのです。
元彼女と付き合ってる時は元々彼女もそれなりにヤキモチを焼いてくれて
チョクチョク連絡があったのですが、元彼女と別れたと報告したら
連絡がパタッと途絶えました。やはりドクターが言っていたようにヤキモチを
やかす為にも付き合ってるフリをした方が良かったのでしょうか?(異性の影)
今更、無理なので元彼女を忘れられないフリをして元彼女に相談すれば
良いのでしょうか?それとも過去は綺麗サッパリ処理したフリをして
新たな女性の影をチラ付かせた方が良いのでしょうか?
インフルエンザでお苦しみの所スミマセン。
アドバイスお願いいたします。

ドクターが普段おっしゃってる様にこちらからの連絡もひかえた方がよろしいでしょうか?
90助手2:03/01/24 19:38
865 :名無しさん :03/01/08 01:21
初めまして。体調はどうですか?無理なさらないでくださいっ。。
図々しくも相談いいですか?大学生のタメ同士です。

私と彼は出会って半年くらい(その間彼から告られたりしていた)経た後、
それから約5ヶ月付き合いました。
2ヶ月前にケンカ別れし、その後改めて「もう好きじゃない」と言われ冷たくなり
私はそんな急な心変わりに付いていけなくて納得できず、まだ好きだから、とがんばってたら
彼も考え直してきて「付き合う可能性は0じゃない」とまで
なってきて、私自身ももっとがんばろう、と期待もしていました。
でも2週間くらい前、ついに「もう気持ちは完全にない。おまえがかわいそうだからもう会えない。」
と言われしまい、その場では納得しましたがやはり吹っ切れず、やっぱり好きだから諦められませんでした。
そして2日後に彼の地元(新幹線の距離)まで勝手に行き、困らせる始末。(結局、彼が旅行に行ってて会えなかった…)
その時の電話で「好きな人がいる」と聞きました。。
91助手2:03/01/24 19:40
865 :名無しさんの続き
でも、私が「諦める」と言ったにもかかわらずそういう事をしたことで
彼はかなりひいて、困っていたようです。それから年明けに電話をしたら
普通に明るく話せて、ほっとしたんですが
その翌々日に、カマかけようと「付き合うか迷ってる人がいる」と彼に言ってみたところ
「好きなら付き合えば、そうじゃないならやめとけ。どこで出会ったの?」など
と言うような感じで怒られ、その後の電話も無視されたんですが、昨日
勝手に地元に押しかけたことなど、自分自身を見失って冷静じゃなかったことを反省し
そのことは何とか言えたものの、私のこと嫌いになった?と聞くと
「嫌いじゃないけど、迷惑かけられて嫌になった」「おまえが変わったのはわかったし嫌になったりしないよ」
と言ってくれたんですが、それも本心と言うより、私を傷つけない心遣いなのだと思うと逆に悲しかったです。
なんで急に冷たくなったんだろう…
これからは、友達という関係で長い目で見ていった方がいいんでしょうか。
どうしても彼が好きなのでまた付き合いたいです。

大変長くなってすいません、
お体には気をつけてください!
92助手2:03/01/24 19:42
866 :名無しさん (1/3):03/01/08 01:35
Drはじめまして 
わたしも相談させてもらっていいでしょうか?

わたしにはものすごく好きなかなり年の離れた遠距離の元彼がいます。
つきあっていた期間は2ヶ月くらいで、別れた理由はいずれ若い彼女ができるであろう
元彼に音信不通にされるのが怖くて、会いにいったときにいずれ別れるなら今いってと
(そのときはなぜか不安でたまらなかった)それをおまえがそんなに苦しいならと
元彼はわかったといってこれからも友達でってことで一応別れました。
それから1年と半年ぐらいたちますが
毎日電話でのやりとりはしています。会いにもいっていますしきてくれます。
93助手2:03/01/24 19:42
866 :名無しさんの続き(2/3)
彼氏彼女って関係じゃなくなってから変わったことは、あたりまえですがお互い好きとかゆわなくなったこと。
それ以外は連絡は前と同じようにとりあっているし、かわっていません。
わたしはそれを勘違いして
一度自分から別れてっていっておきながら復縁したいとぶつかったことも
ありましたが、そのときは友達なのにどうしてそんなことゆうんだと振られました。
正直、ものすごく好きで彼女にもう一回なりたいです。

元彼は、わたしがいると彼女ができないといいます。
ほかの女の子にいけないと。
いらつくからストレスになるとも。
いままで何度も何度も連絡をとるのをやめようといわれました。
みっともないけど泣いて嫌だと取り乱したりしたこともありましたし、
元彼からすぐ連絡があったりして仲直りしたこともありました。
けんかする度に、離れた方がいいんだって思って連絡をやめないとでもできない・・一人
馬鹿みたいに考えてました。
94助手2:03/01/24 19:44
866 :名無しさんの続き(3/3)
この前あったとき、いろいろ話をしておまえは好きなようにしてればいいよ。おいかけてればいいじゃん。
俺はいやなときはゆうからといわれました。
もう、復縁とかむりなんでしょうか?
あったらHなことをすることや、連絡をくれるってゆうのも
わたしからしたらちょっとは希望をもっていいってこと?って思ってたんですが
・・わたしの単純な考えがおかしいんでしょうか?
正直元彼の気持ちがわかりません。

こんな状態から元彼の大事な人になれる方法があったらアドバイスを
よろしくお願いします。
うまく文章が書けなくてわかりずらかったらごめんなさい。
ながくなってしまいすみません。
95助手2:03/01/24 19:45
868 :631,731,779 :03/01/08 01:53
レスありがとうございます。
何度もちゃんとレスしていただいて、ホント感謝しております。
今カノと別れた、と元カノに言って反応を伺う、とのことですが、
結構反応は容易に予想できるんです・・・。
今カノと別れた→へー、そうなんだ。
おまえが忘れられない、なんて言ったらきっと、まだ未練あるのかと思われて
余計避けられてしまう気がします。
別れる時も、俺が未練を見せたら本気で突き放すような子ですから。
だから今も連絡できないでいるんです。
96助手2:03/01/24 19:46
868 :631,731,779さんの続き
多分このことはまだ書いてないと思うんですが、
この元カノとは何度か別れて復縁したことがあるんです。
アドバイスして頂く上で重要な材料だったら今まで書かないで申し訳ないです。

今カノがいるのにこんな相談してるくらいだから、今更誠実にいきたいなんて言うつもりはありません。
状況をキープしながらうまく渡る方法、他に何かありますでしょうか?
お忙しいところ何度も申し訳ありません。
97助手2:03/01/24 19:47
870 :名無しさん :03/01/08 02:02
はじめましてあおいといいます!いきなりですが四年付き合った元彼に未練があります。
最近彼女ができたらしいのですがなんとかこちらに目を向けさせたいです。別れた後ずっと連絡がきていたので悪くは思ってないと思います。
98助手2:03/01/24 19:49
872 :788です :03/01/08 02:19
お返事ありがとうございます。
あの、時間はいくらかかってもいいので、復縁するためにはどんなことに気を使えばいいですか?
こちらからの連絡はしばらく控えたほうがよろしいですか?アドバイスをお願いします。
99助手2:03/01/24 20:11
880 :772 :03/01/08 20:46
ドクターつらそうですね。ゆっくり休んでください。
レスは遅くても全然良いので、相談させてください。
私はこのスレを読んで少し前に「他の男の影作戦」で彼と復縁しました。
で、復縁後は以前のように彼といっぱいHして良いものでしょうか?
いっぱいHしたらいずれ私に飽きる気持ちが出てくるんじゃないかと心配です。
復縁後、彼と数回会いましたが、とても優しくてお互いある程度新鮮な気持ちです。
まだHもキスもしてません。一度手を繋ぎました。
そんなに何度もHしない方が、付き合いは長続きするのでしょうか?
一度してしまえばその後の回数なんて関係ないのでしょうか。
以前付き合っていた相手なので今更「すぐやる安い女」もくそもないんですが。
彼とはいつか結婚したいので、長続きさせたいです。
アドバイスお願いします。

でも、何はともあれ復縁できて今は幸せです。
復縁前より良い関係で絆が深まったと思います。
ドクターのおかげです。
風邪、おだいじに。
100助手2:03/01/24 20:21
883 :まいった :03/01/09 05:01
突然ですがアドバイスお願いします。

4ヶ月前くらいに知り合って急発展で付き合い始めた人がいました。
最初は私からモーションかけたのですが、相手もまんざらじゃなかったのです。
告白は彼からでした。尋常じゃなく仕事が忙しい人だったにも
かかわらず、付き合い始めて1週間位仕事の合間などに電話してきてくれたり、
メールしてきてくれたりしていたんです。所が、ある日を境にメールも、電話も
くれなくなりました。それは、彼が風邪をひいた日に(彼は一人暮し)
あまりにもきつそうにしていたので気を利かせたつもりですぐに帰りました。
それが悪かったのか、寂しいとメールをしても返事無し。
一ヶ月たっても、ニヶ月たっても、電話にも出てくれず、メールにも答えてくれずでした。
101助手2:03/01/24 20:40
883 :まいったさんの続き
それでも彼のことが好きだったので暇な時に連絡してきてって言っておいたのですが
あまりにも連絡がないので忘れられていると思い、「どう思ってるの?」的なメールをした
んです。それでも返事は来ず・・。一人だけ知り合いがいたのでその人に彼の様子を聞いてみると
「元気そうだったよ」といわれ。結局話をきちんとすることが出来ないまま終わってしまったんですね。
「もう連絡しないよ。」と一方的にメールをしたんですけど、これまた放置でした。
彼は一体何を考えていたんでしょうか?
結局自然消滅みたいな形で私の中では終わってるんですけど、終わりきれない部分があるんです。
ちなみに彼と肉体関係はありませんでした。
他の友達に相談したところ、皆口をそろえて「絶対他にオンナがいたんだよ」
といいます。でも、その様子は全くありませんでした。

彼と復縁したいんです。
彼のことが好きです。
彼はすっかり私のことを忘れているのかと思うと
私はそんなに安いオンナなのかと悔しい気持ちでいっぱいになります。
しかも、贅沢ですが彼から復縁したいといわせたいのです。どうすればいいでしょう?

Drの体調が良くなってからで結構ですので、よろしくお願いします!
102助手2:03/01/24 20:41
885 :名無しさん :03/01/09 10:07
相談です!
三年半つきあった彼に、「情しかない」と言われ別れ、今は、都合のイイ女状態です…。
ここを参考に、拒もうと思うのですが、彼、頭いいんですよね…
ずる賢いと言うか…
だから、過去ログの様なやり方は、通じないかもしれません。
相手がこうゆう場合は、無理ですか?
103助手2:03/01/24 20:43
892 :名無しさん(1/4):03/01/09 22:16
>Dr.Wさん
長文で恐縮ですが、どうか相談に乗ってください・・
別れの予感がして、不安で眠れない毎日です。

彼の仕事で知り合って、一ヶ月毎日顔合わす関係になりました。
(彼の仕事の関係上)
でも、その後仕事の関係も終わり、1ヶ月ほど全く連絡も取れない状況になったのですが、
彼の仕事の同僚と言うか、彼に比較的近い関係の女の子と連絡を取っていて(私が)、
その女の子に’私が彼の事を好き’だという事を告白しました。
そしたらその子が’彼を食事に誘ってあげる’と言ってくれて、その子が彼にメアドを聞いて、
皆で食事に行く約束にこぎつけました。
104助手2:03/01/24 20:44
892 :名無しさんの続き(2/4)
でも、皆仕事で多忙なのでなかなか日取りが決まらなくて・・
で、私も友人sに焚き付けられて、彼のアドレスをその女の子に「私に教えてもいいか」と
聞いてもらって、結局教えてもらいました。
その時、「食事には二人で行きたい」と彼が言っていたそうです。
でもそれが本気か冗談かはわかりません。

その後、彼にメールを送りました。
返事がきて、何日か経ってから二人で会う事になりました。
二人でちょっと会って話してから、さようならをした直後に彼からメールがきました。
で、普通に返信をして・・
その日、会った時はすごくテンションが高くて(彼)、こっちがびっくりする位でした。
(特に手を出してきたりもなく、門限も気にしてくれて、好印象でした)
105助手2:03/01/24 20:44
892 :名無しさんの続き(3/4)
それから、ちょくちょくメールがきてやり取りをしてから、年明けすぐ2回目に誘われたのですが
私の方に、どうしても外せない用があり、断ってしまいました。
断った時すごく冷たい返信でした。
それまでは2日に1回はメールがきてたし、普通にやり取りしてたのに
断って以来、メールがこなくなったので不安になり、また誘って欲しいと言う旨のメール送りました。
すると、返事があり次の日会う事になったんです。

で、結局会ったのですが、私てっきり時間間違えたかな?と思って、電話をかけたけど
出なかったんです。
でも結局時間は間違ってなくて、すぐに会えたんですけど・・・
でも会った時、何か不機嫌と言うか元気がなくて。
話している内に普通に機嫌良くなっていたのですが、何で?と言う疑問が残っています。
しかもどうして、電話を取れる状況だったのにとらなかったのかなという疑問も。
106助手2:03/01/24 20:45
892 :名無しさんの続き(4/4)
そして、さよならしてからメールがこないので送ってみたのですが、返事はありません。
服装が気に食わなかったのか、はたまた私の悪い噂でも聞いたのか・・

会っている時、前回よりもスキンシップが多かったです。
手を持って誘導(?)されたり、すぐ隣に座ったので肩が触れ合ったり。

もしかして、一回断った事で相手が私に対して何か嫌なイメージでも持ってしまったのか・・
不安で不安でたまらないです。
長文で申し訳ありませんが、彼が私に対してどう思っているのか、
参考までにDr.Wさんのご意見をお聞かせ頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。
107助手2:03/01/24 21:07
前スレの相談、一応あげておきました。
結構な量ですなぁ。
>>70さんが言っているように、ドクターが戻ってくるまで
こんな感じでお互いにアドバイスしあえるスレでもいいかなぁ。
108前スレ865:03/01/24 22:13
助手2さん、おつかれさまです!ありがとうございました。
前スレ865(>>90-91)です。
その後なんですが、しばらく友達として接していたんですが
今度飲みに行くことになりました。でも彼の態度が偉そうと言うか、「飲んでやるよ」
みたいな感じで・・・。あくまで私は軽いノリで誘っただけなんですが、
電話で怒らせて以来変な具合に冷たいです。
今度会ったときは、吹っ切れた風にするか、
それとも自分の気持ちを言ってしまうか迷っています。
相手は、もう結構吹っ切れたと思ってるっぽいんですが、どっちが有効でしょうか??
109のの:03/01/24 23:11
助手2さん、大変お疲れ様でした!
ドクター不在で、微妙な心境だとは思うけど。

110マスター:03/01/25 11:51
「ドクターが戻ってくるまで お互いにアドバイスしあえるスレ」は理想的。
111名無しさん:03/01/25 16:31
ドクター早く帰ってきてください、このスレに気付いてください。

あげます
112助手2:03/01/25 19:23
>>108
あくまでも私の意見。
過去レスを読む限りだと遠距離ですか?
ドクターの過去レスにもあった「他のオトコの存在をちらつかせる」
作戦はどうやら使えなかったようなので、方法としては
1.気持ちを伝えるだけ伝えてその後思いっきり放置
2.まったく気がない素振りをしてつかず離れずの関係を続ける
この二通りがよくある常套手段だと思います。(他スレの経験談からしても)
やはり復縁を迫る時には相手にアレ?と思わせる事も結構大事だと思うので。
あ、でも会う時(飲みに行く時)は心の底から楽しんで下さい。
自分が心の底から楽しめる時は相手もきっと楽しんでくれているはずです。
気持ちを伝えるにしても伝えないにしても、笑顔は忘れずにw
あくまでも私の意見です。
最終的な事は108サンが決めて下さいね。
113名無しさん:03/01/26 14:23
付き合ってまもなく結婚しようと言われ指輪を予約した。その後元カノと浮気をされ
捨てられた。その後彼の子を妊娠している事に気付く。彼は将来をまた約束して
子供をおろすよう言った。実際堕胎したらまた捨てられた。
これだけじゃ、彼を法的に裁くことはできませんか?
114名無しさん:03/01/26 14:53
>>113
前、テレビで見ただけだから専門的ではないけど、
婚約不履行は罪になるらしいですよ。法的に裁けるらしい。
で、あなたの場合、その買ってもらった指輪が婚約の証拠として
あるわけなので、だいじょうぶじゃないですか?
一度、専門家にご相談なさったら?
115助手2:03/01/26 15:29
>>113
>>114でもあるけれど、私も法的に裁ける、というテレビ番組を見た記憶があります。
ただ、テレビ番組を見る限りでは精神的な傷害への賠償金はあまり取れなかったと思います。
彼の人生に汚点をつける、という復讐が目的なら構わないと思いますが…

でも訴えるならやはりここで聞くよりも専門家に相談してみる事をオススメします。
116名無しさん:03/01/29 19:24
ドクターは?
117名無しさん:03/01/29 20:18
帰ってこないねぇ。ドクター。
忙しいのか、もう2ch見ていないのか、、
ドクター降臨希望age
118108:03/01/29 21:05
>>112助手サン
アドバイスありがとございます!えっと、その後なんですが…
楽しく飲めて、思ったことも話せました。
でも期待させるようなこと(抱きついてきたり、キスしたり。そういう状況を作ったのは私かもしれませんが…)
したので、自分の気持ちぶちまけてしまって、、相手も混乱したようで
最後は大げんかになりました・・・。大事な友達だと思ってる、と言ってました。
冷静にならなきゃ、と心に決めて行ったものの、感情は言うことききませんでした(*_*)
今はどーしよーもない状況デス。。
119Dr W:03/02/01 15:29
ええとマジ話し。

皆さん迷惑掛けて申し訳ない。
インフルエンザだと思っていたのに何故か医者に腎炎だと言われ、1週間入院後、
溜って行く一方の仕事に追われ、煽られ、んでカキコを少しでもしようと思ったんだが、中途半端な状態で放置するなら、、
と思い友人の(以前話した探偵業の男)Sに交代してもらった次第なんだ。
しかし、一度始めた事なんで俺の体調を恨むと同時に悔いは残る。
オフは絶対に現実にしたいし。
だからこのスレでもSのスレでもいい。出来るだけレスするし、アドバイスもする。
S、助手2、マスター、しばらくお願いすると思うがダメな俺を許せ。
本当に申し訳ない。
一つ言えるのは、Sは信用出来る男だ。恋愛経験も豊富だし仕事にも繋がる。
そして助手は信用出来る男だ。細かな作業を徹底してくれる。
マスターは相談出来る男だ。的確に細かく人の話を聞いている。
だからその柱の影からたまにレスさせてくれ。

悪いな。
まず食う為の仕事を優先させてもらうよ。

120名無しさん:03/02/01 15:37
あ、おかえりなさいドクター またドクター節を聞かせてくださいね
121名無しさん:03/02/01 16:03
http://www.kokorode.com/015377/
好みのタイプ別に検索!!!
122あげ!:03/02/01 18:22
ドクターおかいりなさいまし!ゆっくりでもまたアドバイス下さい!!
123あげ!:03/02/01 18:28
>>119=ドクター
ドクターのおっしゃってる探偵Sのスレってコレですよね。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/break/1044067795/l50
このスレかどちらかにまとめた方がいいんじゃないかとおもうんですが?
124ニセD.w:03/02/01 19:10
はっはっはー 久しぶりにキタがついに飽きたな?ドクター ってかめんどくなったんだろw 経歴もうそらしいし よくいろんなうそがつけるな
125名無しさん:03/02/01 19:33
ドクターお帰りなさい。
最後の回にレスもらったものです。
ドクターのおっしゃったように、彼の動向を確認してきました。
仲は進展したかもしれない・・・という感じです。
今度は、Sさんのところに行ってみます。

お大事にしてくださいね。
126マスター:03/02/02 15:48
ドクターお帰りなさい!Sさんによるとこっちのスレに統一する方向のようなので
このスレがまた動き出していることをとても喜んでいます。
このスレには,本当に学ばされることが多いです。暇を見つけて
Sさん,助手2さんをはじめとする皆さんの書き込みに参加できればと思っていますので,
よろしくお願いします。
127SUMMER子:03/02/02 18:29
どうもはじめまして。
恋愛相談を聞いていただきたく書かせていただきます

元々彼がわすれられません。。。
その彼とは半年つづいてて最後のほうは
なんかだらだらと付き合っていたという感じで
別れなかったのはわかれる理由がないからという
感じで私がたえられず別れを切り出しました
別れてからとても後悔してまた告白したんですが
別れる理由がないから付き合っていたんだから別れた今
付き合う理由もないといわれてしまいました。
そのあとも一ヶ月くらいは何してる?とか連絡がきたりしていたのですが今はもうありません
その彼の後違う人と一回付き合ったのですがやさしさに甘えてるだけで
やっぱり
元々彼がすきだってきづいて別れました
しかしその元々彼は結構モテル上にチャライって評判で
私の友達からよく雑誌モデルの子と遊んでたよとか色々聞きます・・
そういうのを噂で聞くたびに表には出しませんがすごくつらくて・・・
私の周りの人たちはお前があいつと付き合ったってことで凄い
印象を下げるって言われてしまうのでこの気持ちを相談することも出来ません
出来るなら復縁したいけどどうしたらいいのかわからないし・・
相手は今凄い仕事とかも忙しいみたいだし・・
もう、どうしたら良いのかさっぱりわからずてんてこ舞い状態です

長々と書いてしまって本当に申し訳ないですがどうしても
誰かにこの気持ちを聞いてほしかったです。。。
128名無しさん:03/02/02 18:38
悔しくて、恨めしくて、彼に復讐することばかり考えてしまう。
自分がおかしくなりそうで恐い。
129名無しさん:03/02/02 22:28
1ヶ月でふられました。
お互いに両想いでした。
付き合いはじめた頃に私のしたことに引いちゃって、
彼はだんだん私のことを好きじゃなくなって、でも嫌いじゃないって言ってくれて、
このまま好きじゃないのに付き合ってるのは駄目だからってふられました。
付き合ってても冷たくなっちゃうかもしれないし といわれました。
130129:03/02/02 22:28
私は逆にどんどん彼のこと好きになってきたときですごく悲しかった。
自分のしたことでフラレて。
電話でフラレましたが、泣いて泣いて、「おねがい!もう一回だけ考え直して!お願い!」
とすがりついたけど ごめんといわれました。
自分がみっともなく感じました。
でも、「このまま気まずいのは嫌だから友達としてしゃべったり遊んだりしてね」
といったら「オレはいいけどお前は大丈夫なの?」といわて「大丈夫」といいました。
昨日ってか今日の0時過ぎにふられました。
好きな人ができたとか、そういうわけじゃないです。
私は復縁したいと思っています。
ドクターアドバイスお願いします。
131名無しさん:03/02/02 23:15
              ∩
            ミ 彡
            ミ 彡
            ミ 彡
            ミ 彡
       ∧_∧ ミ 彡   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      彡;;´Д`ミミ 彡  < 先生!ローソンの意味ってLow損 つまり損をしないという意味でしょうか?
     彡     ,,ミ     \_____________________
     彡 ミ ;  ; ミ
  __彡 ミ ~ ~ ミ __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
132助手2:03/02/03 10:22
ドクターお帰りなさい。オフ、実現させましょうね!
無理だけは禁物ですよ。
133探偵S:03/02/03 11:38
>>112
>>119
>>126
現在私が立てたスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/break/1044067795/l50
をこっちのスレに統一しようと思っている。Dr.wもこっちにレスをくれ、助手2の努力も無駄に
したくはないと思う次第なので。DR.Wお疲れ、助手2、マスターこれからよろしくお願い申しあげる。

ここからは私、探偵Sへの相談を受け付けることにする。せっかく前スレでできあがった流れを断ち切りたく
はないし、私は仕事上の関係で言葉でのアドバイスだけでなく、実際に協力もできると思う。
その為に現在、本業でのHPも作成中である。ここでは、具体的な相談にも乗れると思うし、
プライバシーも守れると思う。
断っておくが、Dr.Wと私は全くの別人であり、それは文体、文調からわかっていただけると思う。

申し訳ないが、前レスにすべて答える事はできないので、誠に勝手ながら今この時点からのカキコより、
探偵Sへの相談は受け付けたい。
134名無しさん:03/02/03 12:12
>>131
どうしてLOW損なんだよ?
店先にLAWSONって書いてるだろーが(w
135Dr W:03/02/03 13:33
おはよう。
気になって見に来たんだが。
新しい相談レスから任せるとして、
助手が上げてくれた>>72-109の前相談レスに関しては、俺が今日から対応して潰していくね。
まあ、皆焦るなってのが俺の今迄のモットーだったんで、ゆっくりでもやっていきますよ。

どうせ何やら考えてバタバタしてたら、すぐ春は来て暖かくなって、相談した事すら忘れるよ。
来年のこの季節になって胸を痛めたら「いい思い出」になった証拠だ。


136Dr W:03/02/03 13:40
>>72
ん?これはレスした記憶があるな。
男のライバルは男、女のライバルは女だ。
異性は異性を比べる。
他の異性より頭を一つ出す事だな。
言葉でも力でも趣味でも容姿でもいい。
そこには明らかに目的があるだろ?
137Dr W:03/02/03 13:55
>>72-76は完結してるか。

>>77
少し時間が経ってしまってるんで、どう進展してるんだろう。
いい方法をとったと思うよ。
でもお前が復縁を望むなら
「今彼を持ち上げて、彼女に余裕のある男を演じながら、今彼の悪い部分を指摘して、自分の良さを見せる」事だな。
しかし彼女にそれが見え見えになってしまったら危険だ。
軽蔑されるだろう。
でも勝ち取る為には手法は選ばないでいこう。
お前は良いやり方で彼女と距離を置いたと思う。
その後だな、大切なのは。
138Dr W:03/02/03 14:11
>>78-79
相手に惚れるから相手に惚れさせる。
「俺はモテるよ」と豪語する奴がいたとして、彼は分け隔てなく言い寄る女を食ったとしよう。
その時点で彼のハードルは低く、俺は彼を「安い男」だと思うよ。
自分の範囲外の相手に「かまってかまって」されたら面倒なのは当然じゃないかと思う。
それをいちいち相手するのは「しつけのなってない犬」だ。
自分が惚れた相手にのみ惚れさせる。それが出来れば幸せだよなぁ。

「相手との距離感を測るのが苦手」と言っているな。
自分をアピールするにあたって、相手に返事を求め過ぎると相手は離れる。
だからそこには「余裕」が必要になる。結局相手を振り向かせるには絶対必要なのが「余裕」だと思うよ。
余裕のない奴はがっつく。時間がないから急いで返事を貰おうとする。
人間は追い詰められたらそこから逃げ出したくなる。相手をその状態に追いやってしまう。
これは最低のパターンだ。
相手に写る自分を客観的にみて、行動を決めよう。
嫉妬心、独占欲、焦り、全ては余裕のない事から繋がる。
139Dr W:03/02/03 14:20
>>80
探偵Sがここに来てますんで是非再度レスどうぞ。

>>81
「翻弄させて捨ててやりたい」
是非どうぞ。
その前に、何故既婚者だと解った?
元彼と別れろ!と彼は言ったの?
俺はね、彼が既婚者だって隠し続けて、それがバレて仕方なく謝った。そんな状態だったら是非復讐するべきだと思うよ。
でもセックスしてないんだったらもう放置して関わらない方がいいとも思う。
深追いすれば一緒に深みにハマってしまうのも真実。
追うなら徹底的にだ。方法はSにでも相談してみてくれ。
140Dr W:03/02/03 14:36
>>82
「元彼を忘れさせる方法」ってのは難しいな。彼女が元彼に執着してるんなら余計にね。
それに執着してない女でも「元彼」は善くも悪くも絶対に消えない存在なんだからな。
過去を記憶から消すのは無理だ。解決出来るのは時間の野郎だけだ。
でもその「元彼との思い出」を超える今を造り出す事は可能だろうし、それはお前のスキルに問い合わせるしかないだろう。
その元彼に彼女が接触したがってるなら接触させるのも手だろう。
始めはドキドキするだろうし「女」の表情を見せるだろうけど、結局元彼だって「通り過ぎた過去の男」なんだ。
80%の確率で彼女は「私の執着してた男はこんなもんかぁ」と思うと予想する。危険は伴うけどね。
忘れさせたい!じゃなくて、忘れる為の何かテーマをお前が用意してあげるべきだ。
そこにもお前の「余裕」が物を言うのも当然。
14176:03/02/03 14:45
Dr W さん おかえりなさい。
探偵Sさん宜しくお願いします。
私の話しを聞いてください。私にはどうしても許せない人がいます。
去年の秋、彼が二股をかけていることが解り、一度別れました。でもきっぱり
切ることが出来ず、ずるずると関係が続いていて、去年の暮れに彼の子を
妊娠。彼にはだまって産むことを決意するのですが、妊娠がばれてしまい
彼に産むことを反対されました。私は彼とは終わっても子供だけは産みたいと
自分の意志を通そうとしましたが、彼の「もう一人の彼女とはきちんと
別れた。お前ともう一度やり直して2年後に結婚しよう。それからもう一度
二人の子供を作ろう。だから今回は諦めて欲しい」という言葉を信じてしまい子供を
堕胎してしまいました。私が中絶をしてからまだ1ヶ月たっていません。中絶の
手術まではとても優しい彼だったのに、中絶したとたん豹変。子供が出来たのは
私のせいで、自分には全然責任がないと言い出し、お前とはやっていけない
とまた捨てられました。子供を簡単におろしてしまった私への罰だとこの彼との
別れを受け止めようと思いましたが、日がたつにつれて納得がいかなくなり
次第に彼への憎しみでいっぱいいになってきました。今は彼への憎しみと
子供への申し訳ないという気持ちで何も手につかない状態です。
なんとか彼に復讐をしたいのですが、いい方法はないでしょうか。
宜しくお願いします。
142Dr W:03/02/03 14:51
>>83
彼女が「友達に戻りたい」と言った時、その「好きな人」の存在はすでにあったと思うよ。
そこでお前が「それは無理だ。友達に戻るなんて都合のいい」と突き放し「続けるか別れる」の2者選択を求めていたら状況は変わっていたかもな。
または、「好きな人」の存在を嗅ぎ取って、「オッケー、友達に戻ろう」とその話を飲んでいたらお前の動きも変わっていただろう。
準備があるのとないのとでは大きく違う。準備がなかったから突然「好きな人ができたの」と言われパニクった。
これからは慎重に進めろ。
相手に好きな人がいるって事を「大きな心で応援してあげるフリ」で近寄れ。
警戒させない最善の方法だろう。相談にのってあげる顔をしろ。
失敗を願いながら様子を見てスキを探すんだな。
「僕は丸腰です」って顔なら距離も糞も必要ない。
そこから始める事を進める。
なぜなら準備が出来ていなかったその一ヶ月間はお前にとって致命傷だったと思うからだ。
143Dr W:03/02/03 15:44
>>84-85
ここで皆にも言いたいんだが、例えばこの彼の
「二股だったり別れてすぐ男つくる行為を極度に嫌がる人なので」
この部分。これはあくまで付き合っていた頃のお前にしていた顔だ。
女は相手によって言葉使い、態度、趣味、性格、場合によっては声すら変える。
この「二股だったり〜」の部分はお前自身が嫌悪する事なんだろう。
それを彼女は読み取ってお前に信用を得る為に言ったかもしれない。
何しろ相手の事を決めつけてかかるのは単なる「うぬぼれ」「おごり」だ。
そこは解って欲しい。

彼女は「〜何々しないで」と言うお前の言葉が嫌だと書いてあるが、それは彼女の体の良い別れ文句だと思う。
ただ自由になって去った場所に待つお前に未練がなくなっただけかもしれないし、飽きただけかもしれない。
余裕がないから「かまってかまって」と電話してしまう。
悪循環だ。彼女はもう「私はほっといて」と言っているんだからね。
ここから客観的に見るお前の姿は惨めだ。
だからその惨じめさを捨てろ。彼女にかまうな。
彼女の地元や家や友達を知っているなら、水面下で調べろ。いつ帰って来るのか、シーズンオフには間違えなく帰ってくるだろうし。
そこからだ。
今電話やメールで求めても無駄だ。繋がったとしてもそこには越えられない距離がある。

一つお前を落胆させておこうと思う。
スノボやスキーで山に隠る。そんな奴は今迄沢山見た。
大抵が「密室の心理」的な恋愛に陥る。ほとんどがそうだった。
山を降りてから元の自分に戻る。
よく「双方が旅行先での出会なら簡単に落ちる」と言うが、あれは一理あるんだよ。
144Dr W:03/02/03 16:00
>>86-87
「私とはもちろん体の関係なんてありません。付き合っていた頃本気で結婚を考えていたので、お互い大切な存在です。」
ココね。
お互い大切な存在?じゃあその男はセフレの話なんてお前にしないだろ。
何回も言うよ、相手の事を解った様に思うな。それはただの「うぬぼれ」だって。
しかもその「20のセフレ」の存在も鵜呑みにするな。本当か嘘かも絶対じゃない。
俺は30代だが20のコとも付き合えるよ。
その彼がどれだけ優勝してるか知らんが、歳の差なんて目線を合わせればすむ事だ。恋愛には全く関係ない。

今どういう状況で、どんな回数でどんな用事で彼と会ってるか知らないが、気を付けてね。
俺には「付き合わないでもエッチは出来るんだよ」と彼がお前に言ってるようにも聞こえるよ。
相手のね、裏を見ろよ。
何でってさ、お前等今付き合ってないんだから、そこには本当の事を言う義理もないんだよ。男を信用し過ぎると痛い目に会うから。
お前の彼氏だった頃の彼とは別人だと思って接触してみろ。そしてよくその彼の中身を見てみろ。
145Dr W:03/02/03 16:09
>>88
辛い事があったんならそれに対してケリをつけるのは当然だ。
相手がその筋の人間だったとしても泣き寝入りするのは得策じゃない。
逆に考えると今のこの社会状況でヤクザ程動きにくい存在はない。
だから恐れる事は全くない。
解り易い解決法法は金だろう。
今迄されてきた事、彼の言った事、出会ってから別れるまで、記憶の許す限り全て書き出せ。
そして法律屋に相談しろ。絶対に金に出来る何かを見つけだしてくれる。
それが最善だと思う。
彼には拳はあるかもしれないが、そんな物は弱い。
この今の世の中での勝者は「知恵と知識」を持つ者だ。
一度試してくれ。一番いい復讐の方法が見つかるよ、きっと。
146Dr W:03/02/03 16:28
ちょいコーヒー。
雑談程度に。

Sがね、まあ探偵をしてて面白いコースを作ってたんだよ。
彼の事務所と俺の店が近所ってか同じビルにあってね、そこが若者が結構集まる場所でね、
だからそこをターゲットにしたコースなんだが、「メールで解決」ってやつ。
浮気調査で依頼したいが金額が高過ぎるってのが若いコ達が依頼しない理由。
そこに目を付けたSは「浮気願望」を何千円かで受けて、メール調査して、
それをすべて依頼者に提示して「浮気願望」のある奴は今浮気していると判断してもいい!と説く。
結構若いコから依頼があるらしい。
相談に来るだけのコも結構見かけるのでそのコースは結構人気があるみたいだな。
やっぱこの情報社会で勝つ為には情報手段を使っての知恵が必要なんだねえ。
147Dr W:03/02/03 16:40
>>89
人の男を欲しがる、人の男だからこそ欲しがるってコは存在するからなあ。
そのタイプのコだったらもう一回他の女が出来たって報告は効果的かもしれんが。
確率は低いな。
そんな時は
「言い寄ってきてる女がいるんだが、お前の事も気になってるのも現実だ。もしお前が無理なら俺はそのコと付き合ってみようと思う」
くらいの感じで言ってみて相手の様子を伺ってみるのは手か。
付かず離れずの仲を楽しむ人種もいる。そんなタイプだったら適当に相手の重荷にならないような関係を提示して連絡を取り合うって所か。

難しいが、今元彼女と別れて間もないんだったらフリーな状況をじっくり楽しむ事もお勧めするよ。
前の女ばかりにすがってたら進歩出来ないって事も多々あるからねえ。
148名無しさん:03/02/03 16:46
すごい。またドクター節だあ。
でも、ドクターこれ終わったら
たまにしか来てくれないんだよなあ。 ショボーン。

何はともあれ、ドクタ―が元気になってよかった!!
149Dr W:03/02/03 16:53
>>90-91
おお、すげえな(笑)
彼の事が本気で好きなのは解るよ。でも重荷になってしまったら元も子もない。
冷静になってお前が書いたカキコを見て欲しい。
これがもしドラマだったら、まあまあ悪役だよ(笑
女優と脚本、カメラワークでヒロインにもなれるかもしれんが。

俺はよく「他の男を匂わせろ」とは言うが、やり方を間違えればピエロだ。
お前は過剰に連絡と答えをせまる状況の中で「男を匂わせた」だろ。
それは間違いだ。
突然連絡を一切断って、そこで「ん?突然あいつからの連絡がなくなったのは何故?」と思わせるまで持って行かなきゃ成立しない。

ちょい冷静になれ。余裕がなさすぎる。
彼が居なくても死にゃしないって。
落ち着け。
何か行動する時は、客観的にその行動を取った場合、結果を想定できるようになれ。
後先考えず走るのは子供か理性のないバカのする事だぞ。
もしお前が逆で男だったら完全にストーカーのレッテルが貼られるぞ。
150Dr W:03/02/03 17:10
>>92-94
まさに「都合の良い女」だな。あるいは「地方妻」だ。
そこからの解決方法は結構単純だ。
会う機会に誘っておきながら突然股を開かない様にしろ。
そこで「他の男」だ。
セックスの前が一番効果的ではある。
しかしお前の場合「もしヤらせなかったら、彼が離れていくかも」などと貧弱な不安を抱えて結局ヤらせちゃったりするんだろう。
そこを石の意志で何とかしろ。
男はセックスの後に「虚無感」を感じる。それは皆だ。
ヤった後にそんな話されれば「ウザい」としか思えないんだよ。
次の機会に試してくれ。

一つだけ安心をあげよう。
「都合の良い女」を継続してる場合もカップルの場合と一緒でそこに「情」は存在している。
そしてお前に彼が求めてるのは「セックス」である事も間違いない。
だから一回それを試した所で簡単にお前から離れられないって。
151Dr W:03/02/03 17:18
>>99
いやいや、エッチは沢山してね(笑
新鮮なプレイもしてね。

その方法で成功した場合はね、一つお前は勉強した筈なんだよ。「彼は独占欲が強い」と。
だからセックスの際にでもね、新しい技を研究して彼の知らないお前を見せてやるのもいいよ。
彼の嫉妬心を優しく優しくつついてやれ(笑
「ど、何処で覚えたんだ?」みたいなね(笑
夫婦やカップルが継続する為には絶対に必要なのは「波」だ。
152Dr W:03/02/03 17:34
えーと、今日はここまでで。また翌日。
>>148
ありがとう。
結構来ては喋るつもりだよ(笑
てか基本的にはSやマスターや助手が相談員って事で、俺に相談したいって奴がいたら名指しで指名してくれたらいいし。
とりあえず俺だけのスレじゃないって事。
勉強になるからな、色々な奴の話や相談を聞くのは。

153名無しさん:03/02/03 18:35
ドクター相談があります。
去年の12月末に遠距離で付き合ってた彼女に振られました
遠距離という事もあり自分が時々めんどくさがった所を見せてしまい
彼女の我慢が限界に達してしまったようです。彼女の態度が冷たくなって来た頃
自分が不安になり連絡をや確認をひつこく取ったこともあり最後の時期は放置されて
いました。ずっと悩んだあげくちゃんと顔を向き合って話したいと思い
彼女には知らせずに会いに行きました。彼女はとにかくびっくりした様子で
少し話し合って最終的には「私にはもう何もしてあげられない」という事で別れました。
はっきりとは言われませんでしたが、新しい男の影があるのような気もします。

それから今まで一切連絡は取らず、忙しく予定を立ててやってきたのですが
やっぱりもう一度ちゃんとやり直せて欲しいという気持ちが消えません。
相手に放置されてから自分がこんなにも彼女の事が好きな事を分かりました。
けど最後に何の連絡もなしにいきなり会いに行ってしまったというストーカーみたいな
行動によって、彼女はますます自分に対しての嫌な印象を増した事をだと思い
気軽に連絡も取れないし、何をしていいものか分からず時間を過ぎさせてきました。

彼女に辛い思いまでさせてまで拘る事じゃないし、自分の今の状況を考えて
もうだめなのは痛いほど分かってるんですが、長い時間がかかってもいい
いつか彼女とまた笑いあって話したいという気持ちが消えず日々を送ってます。

相手に嫌われてしまってしかも遠距離、こういう場合に自分を磨くという根本的な事
以外に何か出来る事があるでしょうか?情けない相談だとは思いますがこのスレを
読んでいて是非意見を聞いてみたいと思いました。


乱文雑文ですいません。いつになってもよいので助言をお願いします。
154名無しさん:03/02/03 21:50
ドクター、はじめまして。早速ですが相談いたします。
私は約10年前に2回も同じ男性に失恋しました。彼は高校の担任でした。
その後かなり痛手をひきずりつつ他の男友達を数人作り、自分にやっと自信が持てるようになりました。
しかしその間も彼を忘れられず葉書を送ったこともありますが、梨のつぶてでした。
大学3年で母校を訪ねた時、偶然再会しました。彼は私の変貌(友人曰く「あかぬけた」)に驚き、私を振ったことを後悔したそうです。
でも私はもうアタックする勇気もなく、そのまま関係はフェイドアウトしました。
私は別の男性と結婚して、「ほろ苦いけど、いい思い出」にできたはず・・・でした。
彼へのせめてもの復讐(?)として結婚する旨を書いた葉書を送って気持ちの整理をつけました。
ところが、おととしになって私の親友(私の失恋の経緯について全て知ってる)に対し、なんと彼が突然プロポーズしたのです。
連日しつこくメールや電話を掛けてきた彼に次第に困惑し、親友は連絡を自ら絶ちました。
高校在学中あれだけ「教え子には手を出さない」と断言し、私や他の生徒のアプローチを断ったくせに、
何故唐突に私の結婚を知ってから彼が教え子である親友に求婚したかは謎です。
そして何故自分自身がいつまでも昔のことに執着し、彼のことを忘れられないのか分かりません。
ひょっとしたら親友は私に内緒で彼とつきあってるんじゃないかと気になります。
私自身は結婚生活に何の不満もありません。でも彼が今どうしているか気になってしまいます。
非常にくだらない相談ですが、せめてなんとか彼の事を完全に忘れられるようにアドバイスお願いします。
155助手2:03/02/03 22:15
ドクター、すごいです。レス読むだけでとても参考になります。
今後ともよろしくお願いします。
156名無しさん:03/02/03 23:32
Dr相談お願いします、3ヶ月前に振られた彼女がいます、でも
「私に好きな人が出来るまでの間で貴方が変わってくれたらまた戻るかも」という条件で友達でした、それから僕は頑張って自分を代えようと思いましたが相手に好きな人が出来ないか不安で焦り、毎日のようにメールしていました。
157名無しさん:03/02/03 23:36
メールがこない日は死にたくなる・・・
こんな心の弱さはどうやって紛らわせば良いのでしょうか?
ドクターたすけて・・・
158156:03/02/03 23:43
続き)それに関して彼女は嫌がっていませんでした、しかし彼女に好きな人が出来、先日告白したそうです、でも断られたとか。そこで僕は「俺とやり直すもう一度チャンスくれないか?」と頼みました。しかし答は「もう疲れたの、ごめん。違う恋探すから」でした。
159156:03/02/03 23:46
続き)こんな場合、もう手はないんでしょうか?どうしてもやり直したいのです。
ちなみに彼女とは中距離恋愛でした。(お互い初めての恋人同士)
後、約2週間後その彼女の誕生日が来ます、何かすべきでしょうか?
16086-87:03/02/04 01:20
>>144
ドクターお忙しいところありがとうございました。
確かに彼が全て本当のことを言っているとは限り
ませんよね。実際確認したこともありませんし。
彼とはもうけじめをつけたいと思っています。
さすがに別れて1年経つし、このまま関係を続けて
いっても進展がないと思われますので。。。

今まで変化を恐れていたところもあるので
これからは多少の痛みも覚悟して前に進んで
行こうと思います。
沢山の人がドクターを待っていたので、
少しずつでもいいので顔を出してください。
本当にありがとうございました。
161名無しさん:03/02/04 01:28
ドクター助けてください。
モトカレが「どうしたらあいつ俺のこと忘れられるんだろうな。」って
しみじみと友達に語っていたらしいんです・・・・・・。
もう、彼は私のこと全然なんとも思ってないってことですよね?
彼と復縁したいです・・・・・。
162125=前スレ796:03/02/04 02:58
ドクターここスレ125、前スレの796です。
新たにDr.Sさんにお聞きしようとおもってましたが、
前スレの引き続きなのでできたらDr.Wさんにお願いします。

前回いただいたアドバイスから、次につなげるアドバイスが頂きたくて
かいてます。

前回は、ドクターが
「彼に彼女がいるかどうか調べてみろ」とおっしゃっていたので、
探りを入れてきましたが、どうやらいないようです。
で、その後の動き方を考えてみろとおっしゃっていましたが、
私がまだ好きという態度を取ると嬉しそうで、
すこしだけ割り切ったような態度を取ったりすると流されます。
でも、一応連絡は私から取ってて向こうからはほとんどきません。
ここらで、賭けに出て連絡を取るのをすっぱりやめようとおもってはいるのですが、
今、彼は彼女はいなくても、周りには女が沢山いて言い寄られたりしてて
まんざらでもなさそうです。
あの調子では、連絡を取らない間に女ができててもおかしくないかもしれません。

こういう場合はどうしたらよいとおもわれますか?
ご助言お願いします。

163探偵S:03/02/04 04:13
>>141
レスが遅れて申し訳ない。
復讐の方法はいくらでもあるが、今それをしてしまうとあなたが真っ先に疑われて
しまうはず。そうなると彼に復讐どころか、あなたが法的に裁かれるという事態に
成りかねない。それは避けたい。まぁ現時点では法律家に相談して金を奪うのが一番リスクが
少ないが、相手のダメージも少ないだろう。あなたがどのくらい、その男の事を
憎んでいて、どれぐらい復讐したいかにもよるが、今は見に回った方がよいのでは。
時が立ってから、ジワジワ真綿をしめつけるように精神的に追いつめてやればよい。
この精神的な復讐が一番効くだろう。ノイローゼにでもしてやれ。
彼に新しい彼女が出来たときに、幸せ絶頂の彼を奈落の底に落としてやれ。
同じ苦しみを味わらせてやれ。

具体的な復讐方法をかいて、色んな人にマネされても困るし、本当に知りたい人に
のみ教えたいとも思うので、その方法を知りたければ、現在制作中のHPか
私の事務所へ。
164探偵S:03/02/04 04:25
>>146
ドクター宣伝ありがとう(笑
私の事務所では若年層を対象として、非常に安くで恋愛に関する相談を受け付けている。
ここでは、具体的な方法は示せないし、具体的な協力もできないので、本当に行動を
起こしたい人はご一報を。
165探偵S:03/02/04 10:32
>>153
気づいた時にはもう遅かった。よくある話だ。前提として、女は好きな相手には構ってもらい
たい生き物なのに、遠距離なんて成立しないと私は思っている。近くにいないのに
どうやって相手の事を分かることができるんだ。電話じゃ無理だろ。
人は嫌いな相手や冷めてしまった相手に追われると絶対逃げる。まずは距離を置き、
冷静に。時間をかけていったほうが良いだろう。そうやって時間をおくことで、
相手も冷静になるだろうし、その時間がコトバを重みのあるものにしてくれる。
彼女に男の影があるらしいが、それは仕方無い事だろう、あなたと別に付き合ってる
訳ではないんだから。自分を磨くこととはどんなことだろう?それより、彼女が
男に何を望んでいるかリサーチした方がよっぽどいいだろう。そして、第三者を使って
彼女に揺さぶりをかけよう。
彼女にあなたを失った事が大きな痛手だと思わせればいい。
166ナナシー:03/02/04 10:55
率直に言うと元カレと彼女を別れさせたいです。
私は高校生でお金も少ないけど3ヶ月以内に別れさせたいです。
別れさせ方教えてください!
別れさせ方を考える上で質問があったら言ってください。
待ってます。
167141:03/02/04 11:07
>>探偵S さま
ありがとうございます。この憎しみは一生消えない。そんな気持ちです。
だから今はまだ復讐のときではないと探偵S さまがおっしゃるのであれば
私はその「時」を待とうと思います。具体的な方法をぜひ教えていただきたいのですが
探偵SさまのHPはいつ頃見ることができるのでしょう?また、事務所の場所なども
わからない状態です。よろしければ教えていただきたいのですが・・・
168探偵S:03/02/04 11:34
>>154
高校教師か、10年前ってことはあなたは25歳〜28歳ぐらいだな。
あまり恋愛に免疫が無い高校生の時の話なので、そういうときに出会った男の
印象は確かに残るだろう。しかし、それを思い出としてあなたは今の旦那とスタート
したわけで、結婚という鎖は自由を奪う。
その男は今になって逃した魚は大きかったみたいな感じでいい女になったあなたの
友人にモーションをかけたのかもしれない。どっちにしても過去のいい思い出と
して取っておいた方がいいんではないか。ところが忘れようとすればするほど、
よけい気になってしまうのが人間。そんなに気になるなら、彼の本音を知った方が
すっきりするんではないだろか?今、彼と会ってみたら以外とどうでも良いことと
思えるかもしれない。
169探偵S:03/02/04 11:43
>>156
これだけだと今の状況もよく分からないので、あまりレスできないが、自分を磨いた
と言っていたが、自分を磨くことは日々の事で、今から磨こうと思っても磨け無いはず。
まして、自分で磨いている時にメールなんてしてしまうと今と昔の違いが希薄になってしまう。
しかも、そういうちょっとプライドの高い系の女は放置した方が相手の気持ちをくすぐる。
170探偵S:03/02/04 11:48
>>157
どうしたいのかもう少し詳しく教えて欲しい。
寂しいときは他の奴で気を紛らわせよう。
171探偵S:03/02/04 12:02
>>158
>>159
これは156の続きか。とりあえず、今彼女にとってあなたの存在は重いはず。
だから、今から一切の連絡を断ってしまおう。その方が彼女は気になるはず。
誕生日が2週間後ということだが、けっこうすぐの事だから動かない方が得策だろう。
余裕をもってがっつかなければ、チャンスもめぐってくる。
172探偵S:03/02/04 12:09
>>161
なんとも思っていないだろう。むしろ嫌われているようだ。
あなたは元彼とヨリを戻したいが為に執拗に連絡したのでは。冷めてしまった相手に
その行為はただの嫌がらせで、うざがられる。
女の子はヨリを戻したい時、まずは綺麗になることだろう。それは彼の服の趣味や
メイクを調べて、着飾ってやればいい。そして、誰もが認める綺麗になろう。
今なら、おねい系にしてたらほぼまちがいないか(笑)
173Dr W:03/02/04 12:50
おはようみなさん。
最近は良く眠れる。寒いからか。自分が低血圧か高血圧か知らないが、とにかく良く眠れるんだよ。
気持ちの良い朝にはいつも近所の喫茶店のモーニングを食べる。
カフェじゃない、喫茶店だ。
そこのマスターかオーナーか知らないが、とにかくその清潔感のあるハゲの親父は、何もこっちが言わないでも領収書をくれるようになった。
以前は毎回「上でいいから領収書」の一言が必要だったんだよ。
常連になった証拠だ(笑
ま、そんな事より今日も少しレスを進めるね。
あ、今女の子の間ではブームは去年に引き続き80sテイストとミリタリーテイスト。
お姉さん系はヨーロッパ系のブランドが今年も強い。トラッドテイストをミックスしてるな。
やっぱ時代はくり返すなあ。
男はクラブのりのブランドも一段落してオールドスクールに移行してるね。
RUNDMCのJが亡くなって、それも煽ってかオールドアディダスが古着屋から買い漁れれてる様子(事情通)
ま、こんな感じでレスしますねと。
174Dr W:03/02/04 13:08
>>100-101
俺はね、男の立場からして最後の日取った行動に問題があると思うよ。
一人暮らしなら動けない風邪でうなされてる時、誰かにてを差し伸べてもらいたいのは必然。
男がね、女性に求めるものって結構解り易くて単純なもんでね、そんな時の優しさ程効果的な物もないんだよ。
その時もしお前が「今日は看病するね」と声を掛けたら「いいよ、帰ってくれ、風邪が移っちゃうよ」と多分彼は答えただろう。
でもそこでしおらしく居座って看病するべきだったんじゃないかなと。
そんな些細な事でも女性を感じるのが男性。
困った時にそばにいてくれない女に何を求められる?
お前は「気を使って帰った」と書いているが、それは大きな間違いだな。

これは実話なんだが、俺もその経験があって、俺の場合は興味が薄れていた相手が徹底的に看病してくれたおかげで、そいつに異常なまでに夢中になってしまった。
無償の奉仕は最大の武器になるよきっと。
175Dr W:03/02/04 13:15
>>102
「彼は頭がいい!」と彼を過信してるから彼に服従して「都合のいい女」になっちゃうんだよ。
「あいつには絶対かなわない」と断言してる格闘家の男が、その「あいつ」にかなうとは到底思えない。

ここに来る相談者の悪い所は、相手を勝手に決めつけてかかっている所。盲目なのは恋愛中だけにしとこうか。
176ドクター助けて!:03/02/04 16:30
ドクター、お帰りなさい!ご回復おめでとうございます。

年末に実家に帰ってしまい、レスを戴いたままになってました。
帰ってきて覗いてみたら前スレが終わってしまっており、僭越ながら
次スレを立てさせて頂きました。

ドクターおっしゃる所の「八方美人の彼女」のこと、まだ諦めていません。
新カレは3月一杯で帰郷してしまいますしね。
というわけで、今後ともご指導宜しくお願いします!
177名無しさん:03/02/04 18:32
お帰りなさいドクター。前スレでレス頂いた者ですがまだお礼言ってなかったので。どうもありがとうございましたっ
178Dr W:03/02/04 19:10
次でとりあえずは最後の相談レスみたいなんでもったいぶって明日にしとくね。

仕事しながらやってるとちょい頭の切り替が難しいな。

マスターと助手がおとなしいね。結構楽しみにみてんだけどね、ここの固定のレス。
感謝のレスをくれたり励ましや応援のレスをくれてるみんな、ありがとう。自分勝手な動きで本当に申し訳ない。

絶対にオフはすんぞ。こうなりゃ一人でもやってやる!
酒だ!酒もってこい!
179bloom:03/02/04 19:16
180のの:03/02/04 20:00
>>178
おかえりなさい!
連日スゴい数の相談でお疲れだと思いますが
あまり無理しないようにして下さい。
お留守の間 助手さん、かなり頑張ってくれていて
ロムしてるだけなのが、申し訳なく感じる位でした。
オフはドクター1人って事は、まずないでしょうから
ご安心を!
181758:03/02/04 20:02
たまにドクターがすごくかわいく感じるのはあたしだけだろうか…
182名無しさん:03/02/04 20:13
こんにちはー。大阪オフ参加希望!
ついでに相談します。
褐入れたってください。

今、同棲中の彼氏がいます。
三年付きあって振られ、半年後に他の男と付きあっているときに復縁を申し込まれ、
迷いまくったすえ、復縁しました。
その時、結婚を考えて一緒に暮らそうと言われ同棲を承知しました。

が!その後、新社会人として働きだした彼氏は自信をなくし、結婚は見えなくなったといいました。

それは仕方ない部分も分かる!しかし、同じ会社の女の子に告白され、メールとか電話をするようになり、
何度か喧嘩をし、一度は実家に帰りました。
その後、戻ってきてくれ!となり元さやに。

でも、今でも彼氏から電話していたりするし!なんやねん。というわけです。
この男を不安にさせて焦らして、他の女どころじゃないようにしたい!!

ただ、早まって他にアプローチしてくる人がいることをバラしてしまいました。
本当はただ心配して相談に乗ってくれている人なんですが。

この状態で一緒に住んでいるのはまずいですかね?
ただ仕事が体壊す寸前までキツイみたいなので、見放すのも逆効果か?と迷い中です。




183名無しさん:03/02/04 23:06
>>154です。
ドクター、レスありがとうございました。
一時は悩む余り「40歳になっても独身の彼は、焦って私へのあてつけに親友に求婚したのではないか?」と邪推までしましたが、
相談に乗って頂いて少し心が落ち着いたと思います。まだ完全にはふっきれてないですが・・・
彼と会う機会は今後ほとんど無いでしょうが(私が遠くへ嫁いだので)人づてにでも彼の近況を探って自分を納得させてみます。
184156:03/02/04 23:24
>>171
探偵Sさん、アドバイスありがとう、「もう一回お互い連絡無しにしよう、お互い違う恋頑張ろうよ」と彼女は最後に言ったんですけど、この場合の放置でも効果ありなんでしょうか?
185名無しさん:03/02/04 23:49
>>183ですが、ドクターでなく探偵Sさんへのお礼文のつもりでした、お二人に失礼なレスでごめんなさい!!
186ねね:03/02/05 00:12
ドクター、すげいっす。
怒涛のレスに感動でモニターがぼやけてます

私は本日仕事をおさぼりして
ノートパソを衝動買いしました。
あー、すっきり。
でも支払い考えると鬱死・・・

漏れにも酒もってこーいヽ(`Д´)ノ
187探偵S:03/02/05 03:33
>>166
別れさせたいとの事だが、もう少し状況を詳しく教えてほしい。
別れさせるだけなら簡単。が、その後あなたがその彼と復縁したいと思っているなら
話は少々難しくなるので、あなたと元彼の今の関係、その元彼と今彼女の背景、その辺を
最低でもレスしてほしい。3ヶ月もあれば、十分別れさせれると思われる。
188探偵S:03/02/05 03:41
>>167
とりあえず、早急にHPを作成するので、そこから具体的な相談は受け付けたい。
それだけ、ひどい事をされて黙っているわけにもいかないだろう。
HPが出来次第リンクをはるので、ちょくちょくこのスレをチェックしていてほしい。
くれぐれもそれまでは勝手に復讐するなんてことはしないように。
189探偵S:03/02/05 04:00
>>182
彼氏が仕事でまいっているのだったら、そばで優しくしてあげた方がいいはず。
まして、あなたは一緒に住んでいるのだからその同僚の女よりはその彼氏と接する
時間も長いだろう。そういう環境での利点をうまく利用した方が今は効果的では。
今冷たくして相手を不安にさせるのは逆効果だ。弱っている人間なんだから支えに
なってあげる方があなたの事を必要な人だと思うだろう。そういう弱った精神状態
にあるから、同僚の女に電話したりしてるんじゃないか?あなたがその役目を引き
受けるべし。
190探偵S:03/02/05 04:10
今放置することは非常に効果的だ。今のあなたにモーションをかけられても、
彼女は絶対なびかないって。むしろストーカーと罵られるぞ。
放置している時間が彼女の気持ちを変えるかもしれないし、その期間を空けて
出会った時、あなたが理想的な奴に変わっていたら、元に戻れるはず。
今は彼女の理想の男になるよう努力すべし。
191名無しさん:03/02/05 04:22
>>190
探偵Sさん

これはSさんのご意見ですか?
だとしたら、女男逆のバージョンはどうおもわれます?
192名無しさん:03/02/05 05:26
>>190
Sさん、これは誰に対してのレスですか?
193名無しさん:03/02/05 07:18
Sさんかドクター、一つだけ質問お願いします。女でも男でも、絶対に誰とも復縁できない、って主義を貫ききれる人間ていると思いますか?いるなら私は自分の気持ち、しまっておくしかないのかなって思っちゃいます
194名無しさん:03/02/05 09:22
他でいいアドバイス貰えなかったので、こちらにも書きます。
ドクターの意見素晴らしいです。私の相談に乗ってください。

先週末に別れを告げられ、私は復縁を望んでいます。
ざっと書くと、私31才、彼女27才、付き合って2年弱です。
遠距離ならぬ、中距離恋愛でした(距離にして70キロ)。
会おうと思えば会えるのですが、私が残業が多いために
平日はなかなか会えず、会う時はほとんど週末でした。
私が電話が苦手なのもあって、連絡とる時はメールが多かったです。
ただ、彼女は電話して欲しいみたいで、ここ半年は頑張って電話もしていました。

そういう付き合いが続いていたのですが、先週末に別れを告げられました。
2人の考え方、付き合い方が違う、存在が遠くに感じるとの事でした。
もちろん私は引き止めました。そこまで思いつめてるとは知らなかった、
それなら引越しして、毎日でも会えるようにすると。
でも、彼女は一度決めた事だし、そうしてもらえるのは嬉しいけれど
今は私と続けていく自信がないと言っていました。
195名無しさん(続き):03/02/05 09:23
あと、その場で初めて今年は彼女と結婚したかった事を
伝えました(彼女もそう思っていたみたいです)。
すると、彼女はそこまで真剣に考えていてくれたなら
もう一度考え直してみて、1週間後に連絡をすると言ってくれました。
ただ、もう決めた事なので、難しいとも言っていましたけど・・・

といった感じなのですが、あと残り3日に何かすべき事はあるでしょうか。
長文すいません。
196名無しさん:03/02/05 09:28
別れた(ふられた)彼のことを思い出すと無性にやりきれなくなるのですが、
気持ちの整理を付けてふっきるにはどうしたらいいでしょうか?

大学のサークルで、私と付き合う前、
彼は別の女の子K(同じサークル)と内緒で付き合っていて、
Kが彼をふって他の男(同じサークル)と付き合い始めたので、彼は落ち込み、
元々仲の良かった私に相談してきました。
相談に乗っているうちに仲良くなって、
私から好きになって告って付き合いだしたのですが、
(ちなみに、彼をふったのがKだということを、私は付き合いだしてから初めて知ったんですが)
元彼女Kは、彼が別の女(=私)と付き合いだしたことにショックを受けたと言って、
新しい彼と別れて、そのことを私の彼にわざわざ連絡し、
そこで何故か私が彼に「すこし距離を置いて欲しい」などと言われ、
彼の気持ちが落ち着くまで待とうと思って我慢していたら、
数日後に彼と元彼女Kが平然とヨリを戻しており、
私は何事も無かったかのようにフラレました。
その後しばらく、彼は、私の非難をそれなりに聞いてくれましたが、
しまいには「もう限界だから」と突き放されました。
私が一体何をしたというのやら…。
今はその2人はオープンに付き合っていて、
他の人が「あの2人前から付き合ってたんだってよ〜怪しいと思ったんだよね〜」などと言う時、
私と彼が付き合ったことは、みんなは知らないので、
私も周囲に話を合わせて笑ってみせたりする、居心地の悪い日々です。
(続く)
197196続き:03/02/05 09:29
(続き)
今思えば、彼は私を、フラレた寂しさのはけ口にしてただけで、
元カノにまんまと取り返された私が馬鹿だったんですが、
彼がやたらと「(私のことも)本気で好きだった」と言うので、
怒りやら恨みやら後悔やら未練やら、
処理しきれない感情がドロドロしていて、耐えられません。
たまに復讐したい衝動に駆られます。
でも前向きになりたい気持ちも強いです。
復縁は全く望みません。
どうしたら一番すっきりするでしょうか?
198ナナシー:03/02/05 10:05
166です。
返事ありがとうございます…。
とりあえずいっぱい状況を書きますね。
元カレとは11ヶ月付き合っていました。
別れ話のときは全然そんなそぶりがなかったので驚きました。
別れる前の日もいつも通り楽しく遊んでたから…。
私と元カレは毎日一緒に帰り、毎週土曜日遊んでいたので
一緒にいる時間は長く楽しかったけれど全然あきませんでした。
2年間クラスメートでその後付き合ったので仲の良さは
誰にも負けませんでした。
じゃあなんで別れたか、その一番の原因は私の浮気でした。
そりゃそうだ!って思うかもしれないけれど私は7月に浮気して
その後は今まで通り楽しく過ごしてきました。
でももしかしたら、もう私たちは終わっていたのかもしれません。
(続く)
199ナナシー:03/02/05 10:15
(198の続き)
ホントにその後も楽しく過ごしました。
ただ、元カレはもともと嫉妬深く、心配性、被害妄想が激しい性格
でそれが私の浮気がきっかけでさらにひどくなってしまいました。
私は科が違ったので、木曜日は一時間遅く終わるので
その日は別の場所で待ち合わせして一緒に帰ってたのですが
私はちょっとでも遅いとお腹が痛くなったり、
私が今日だるいから早退する〜と言うと本当にちゃんと
帰ってるのかな?と思っていたらしいです。
結局、元カレは私のことが信じられなくなってしまったのです。
私が浮気したのは私が元カレの前付き合っていた人で、
浮気して縁を切った後も、電話がきたりして、それも
すごく嫌だったみたいで…。
それで私のことは好きだけど付き合っているのが苦痛だ。
ということで別れました。
(続く)
200ナナシー:03/02/05 10:25
(199の続き)
しかし次の日よく分からないことがあったし、
やっぱり彼がいなきゃダメだと思ったので電話したところ
なかなか電話にでません。
199で別れたと書きましたが、その時点では
信じられるようになるまで待ってて。
ようするに距離を置くということでした。
なのにやっと出た電話から聞いたのは私より好きな人が出来たと
いうことでした。
元カレは決してそんな人ではなかったので呆然としました。
しかも昨日からメールで付き合うみたいなかんじになって
もう付き合ってるようなもんだと言っていました。
私は元カレにべったりだったし、思い出が多すぎて
もうひとりでいるなんてどうしたらいいかわからなかったので、
私は恥ずかしいくらい駄々をこねてしまいました。
行かないで、私はもうどうしたらいいかわかんない、
あなたがいなきゃダメなの。
でもなにを言っても無駄でした。
もう俺の中では昨日で終わらせた、もし今なんかしたら今度は
彼女に悪い、もう付き合ってるし。
(続く)
201ナナシー:03/02/05 10:34
(200の続き)
私はもともと軽い人だったからもし今回別れたらもう愛とかいい!
適当な不特定多数の男にふらふらしようと考えていましたが、
元カレはそれを例え別れたとしても嫌だといっていたので、
もちろんもう考えていなかったけど、
電話で、もう私がなにしても不安のになったりしないの?
ときいたらうん…。と答えたので、じゃあもう適当に遊ぶよ。
と言ってしまいました。昨日のことから考えると信じられるように
努力するも何ももうどうでもいいんじゃん!と思ってやけになって。
そし?
202ナナシー:03/02/05 10:34
(200の続き)
私はもともと軽い人だったからもし今回別れたらもう愛とかいい!
適当な不特定多数の男にふらふらしようと考えていましたが、
元カレはそれを例え別れたとしても嫌だといっていたので、
もちろんもう考えていなかったけど、
電話で、もう私がなにしても不安のになったりしないの?
ときいたらうん…。と答えたので、じゃあもう適当に遊ぶよ。
と言ってしまいました。昨日のことから考えると信じられるように
努力するも何ももうどうでもいいんじゃん!と思ってやけになって。
そしたら元カレはやっぱちょっと怒り気味ななって、
そんなことしたらもう一生信じない。といいました。
私はそれだけは本当に嫌でした。元カレは人間としても
いい人がったから。
だからわたしは約束を提案しました。
(続く)
203ナナシー:03/02/05 10:43
201失敗しました。ごめんなさい!
(202の続き)
約束とは私はずっと好きでい続けるかわかんないけど遊ばないし
しっかりするから(家を出るとか学校辞めることも前から
考えていたから)もし彼女と別れたら一番に私のことを考えて。
(元カレは今は彼女がホントに好きだから私のことは考えられない
って言ったから)
元カレはいいよ。と言いました。
私はそれで落ち着き、浮気してごめんね。本当は大事にしたかった
んだよ。ホントにホントに好きだったんだよ。愛してたよ。
○○(元カレ)には私がいるからね。何があっても○○を信じる
からね。そうして電話を切りました。
長くなってすいません。読んでくれてありがとう。
204ナナシー:03/02/05 11:08
203の続き
ですが、ちょっと黒い本気の話です。
だから元カレは彼女と別れれば帰ってくると思います。
ようするに別れさせて復縁したいです!!
ほっといても別れる確率は高いです。
@今まで元カレは私以外はふられている。5人中4人
A私といた時間が長すぎてどうも彼女じゃあわない。
(これだと一番いいんだけどね)
B元カレは真剣だと言っていたけど彼女はどうかわからない。
(友達に言われて気付きました)
でも別れなかったらいやだもん!!絶対取り返す〜!
今は元カレと私の関係は何もありません。ってか学校ないし。
メールとかはする気ないけど復縁のためにおはよう!とか私を
忘れない程度、引きずる程度に声かけたいなぁ。と思っています。
元カレと彼女の背景って??とりあえず彼女が誰かわかりません。
私の多分知らない人って元カレは言ってました。同じ学校じゃない
と思います。誰かは元カレにばれないように探ろうと思うけれど
あまり人にそういうことを言わない人だから難しいかも。
彼女とつきあったきっかけはよくわからないけど、友達と話して
浮気された自分がバカみたいに思え、私と別れることを決意して…?
やっぱ全然わかりません…。
私は元カレと一番仲良しの人と少し仲良くなろうと考えています。
私と別れることを友達と決意したなら友達にいい印象を与え、
別れた後私を薦めたり賛成してもらえるだろうし、今も友達が
元カレに私の良い印象を言うことで後悔したり引きずったりするかも
しれません。でも、あんまり話したことないからなぁ…。
本当は3ヶ月なんていやです!1ヶ月は可能ですかね?少しでも
早く別れさせたいです。別れた後はとりあえず付き合ってた時のように
メールしてみたり遊ぼう(もちろんHなしで)と思っています。
205名無しさん:03/02/05 11:15
>>196=197

ひどいね、元彼も元カノも・・・
なんて自己中な人達なんだろう。
元彼がどんな優しい言葉を口にしようと、それは
あなたに対する罪悪感から逃れるためのように思えるよ。
自分が責められたくない、とか自分の罪を軽くする、みたいに。

サークルの人に、誰か仲の良い子にでも話を打ち明ける
べきだと思う。もちろん、たくさんの人に知られてしまうと
サークルに居辛いっていうのもあるかもしれない。
でも、あなただけが我慢している必要なんかないんだよ〜(泣

横レスでゴメンね。
206名無しさん:03/02/05 13:18
あーん早くSさんのサイトできないかなぁ。
相談しに行きたくてたまんないよー!
あたし大阪だし。
207名無しさん:03/02/05 13:35
UP*UP
208名無しさん:03/02/05 14:01
たいしたことないね、Sって
209167:03/02/05 14:03
>>探偵Sさま
有り難うございます。
探偵S さまのサイト楽しみにしています。
それまでは、かってに復讐はしません。
210名無しさん:03/02/05 14:16
>>208
あんた大したことあるの?
211208:03/02/05 14:27
Sってさしさわりないことしか言わね〜じゃん 他のスレッドの相談員と大差ない
212名無しさん:03/02/05 14:33
ナナシーしつこい
213名無しさん:03/02/05 14:36
>>212
そんなことなくない?
俺はなんとかしてあげたいけどね。
214名無しさん:03/02/05 14:41
>>212
他の板だったら、しつこいと叩かれても仕方ないかもしれないが、
ここは不可能を可能にしてしまうくらいの相談スレだからなあ・・・。
215ナナシー:03/02/05 14:48
しつこくてごめんなさい。
何を書けば意見を言ったり相談を受けやすいかわかんなかったから…。
ごめんなさい!!
216名無しさん:03/02/05 15:01
というかさぁ・・・。
ナナシーは取られた意地で復縁したいんじゃないの?
復縁する程価値のある男と思えない。
217ナナシー:03/02/05 15:02
意地はないと思うけどなぁ。
価値はあります!ホントに。
218名無しさん:03/02/05 15:04
>>217
糞スレ立てるな。
219名無しさん:03/02/05 15:07

>>213
>>214
ナナシーはO型スレでもやってるし糞スレまで立ててる。
精神病んでるとしか思えん。
220名無しさん:03/02/05 15:07
自分じゃ気がつかない、夢中になってる時は。

他人にしたことは、自分にいつか降りかかるもの。
彼女と別れさせても、いつか別な女にナナシーと男の
仲を引き裂かれる可能性もあるんだからね。
221名無しさん:03/02/05 15:08
ナナソーの糞スレってどこ?
222名無しさん:03/02/05 15:08
>>221
スマソ、ナナシーの間違い。
223名無しさん:03/02/05 15:09
あれ私じゃありません!
本当に!
224名無しさん:03/02/05 15:10
>>221
別れ話で本心を言う男
とかいうやつ。
今ならごく上の方にあるよ
225名無しさん:03/02/05 15:18
>>ナナツー
テメーの浮気がそもそも原因だろーが!
ほんと自己中。
自分のことしか考えてない香具師に
復縁する資格なし。

まぁ、でもガンガレや。
226名無しさん:03/02/05 15:19
腐れナナシーの話はこれにて
     終           了
227182:03/02/05 15:29
いや〜別れ話に発展してしまった・・。
朝っぱらから。種を見つけて水をやったら腐海の植物だったくらいの成長度だ。
種とは、映画館のポイントカードに、うちが旅行してたときの日付があって。
その次の日にうちに黙って携帯買ってた。二代目、しかもドコモ使ってんのに、
同僚女性とおそろのJ-PHON。カード決済。明細は家に来ないようになってる。
それ以前に、好きですよーとかメール送ってて喧嘩したとこじゃー!

携帯の一件は三ヶ月前に取り調べ。→仕事用
今日、映画館ポイントカード発見→俺にもわからん、覚えがない。
そんな前のこと調べてくるお前を見ていたくない→別れよう

今月、彼氏の会社、社員旅行行くから、不安解消を求めた結果・・
なんか納得いかんの。浮気したならしたで認めろ。
泣いてしまったものの、そうか、振ってくれ、
といいおいて実家に今日は帰還するのだが
夜、電話が来る予定。

考えてみたら失恋後じゃないから、板違いなのかも。申し訳ない。
別れる間際の駆け引きってことでお願い致したい。

ドクター、探偵に限らず、意見をキボン。
本音を吐かす、復縁安泰。大願成就。



228182:03/02/05 15:32
あ、省略だ。初心者だ。ごめんなさい。

考えてみたら失恋後じゃないから、板違いなのかも。申し訳ない。
別れる間際の駆け引きってことでお願い致したい。
ドクター、探偵に限らず、意見をキボン。
本音を吐かす、復縁安泰。大願成就。
229名無しさん:03/02/05 15:45
ナナシーは糞だけど私も別れさせたいかも…。
いい方法ないかね〜?
230名無しさん:03/02/05 17:19
毒他がいないこのスレに存在意義があるのか?
Sじゃちょっとどころか全く物足りない罠
231名無しさん:03/02/05 17:38
私はSさんいいこと言ってると思うよー。綺麗事ばかりじゃないし意見言った上で、じゃあどうするか、を指し示してくれるとこがいいよね
232名無しさん:03/02/05 17:51
ドクターとSのスレ分けた方がいいかも。
どっちか好きな方へ聞くと。けどそうするとマルチが出てくるか・・・
233名無しさん:03/02/05 18:49
じゃあ、ドクターに。
別れて2週間です。
彼氏が心変わりしてしまいました。
2.3日はウジウジと「復縁お願い」メールを出していたんですが、
「その人とは付き合えないかもしれないけど、今は無理だ」と言われました。
それで、なんだか悔しくなって連絡を絶ったんですが…
やっぱりさみしいし、向こうと付き合えないかもしれないなら、なんか
チャンスあるかと思うじゃないですか…

あさってからパーッと1泊で一人旅に行くつもりなんですが、その時に
何気ない近況メールをしたくて。

「ヒマだし一人旅に行ってくるよー。おみやげはないけど旅先であなたの
幸せを祈ってくるよ」

とか打とうと考えてるんですけど、これってアリなメールですか?
234名無しさん:03/02/05 19:23
Sさん!
別れさせ屋は有効ですか!
235助手2:03/02/05 19:39
久々に…レスが溜まっているので整理します。
>>127
>>128
>>129=>>130
>>162(ドクター御指名)
>>191(Sさん御指名?)
>>193
>>194-195
>>196-197(>>205がレス)
>>198-204
>>227-228(=>>182)
>>233(ドクター御指名)
>>234(Sさん御指名)
以上12件です。
>>127-130はSさん登場前だったので未消化になっています。

>>192
>>190は流れからすると>>184へのレスだと思われます。
236助手2:03/02/05 19:43
それと。
前スレで東京オフに関しての話が途中まで進んでいましたがどうしましょう?
新スレがたった、と言う事で改めて参加希望者を募った方が良いでしょうか?

前スレでは
前スレ840=886サン 独サン ののさんと友人 チェシャさん
と、私ということでしたが…
ご意見お願いいたします。
237名無しさん:03/02/05 22:04
>>233
ゴメンナサイ。ドクターじゃないですけど・・・
あさってと書いてあるので急いだ方がいいと思いレスします。

向こうから連絡も来てないのであれば、何もMAILなどしない方が
いいと思います。復縁求めてない人に「幸せ祈ってくる」などと
言っても、相手を付け上がらせ、自分からは離れていかないと
安心させるだけです。
もし復縁を願ってるなら少しの可能性にかけ、まだ距離を置いておいた
方がいいと思います。どうしても連絡したいなら、まだあなたが彼の
事を好きな気持ちが微塵も現れていないmailをするのが妥当だと思います。

多分、ドクターでもそのようなアドバイスをされると思います。
ドクターも「駆け引き」を勧められる方でしたから。

238名無しさん:03/02/05 22:41
UP
239:03/02/05 23:03
ドクターたすけて!!
僕は別れた彼女に復縁を迫りました。
そしたら彼女は考えさせてと言い、2日後にメールが来て、
「ごめんなさい」と言った内容でした・・・。(泣)
でも僕は「頑張るから!お前しかいない!」みたいな感じで
自分の精一杯の気持ちを伝えました。そしたら彼女はもう1回考えさせてと言いました。
でもまたかなり悩んでいるらしく後一歩復縁に踏み出せない感じです・・・。
僕は後どうすれば良いでしょうか?
240名無しさん:03/02/05 23:04
>>239
キモイ。女は一回さめたらもう無理だよ 
  
241名無しさん:03/02/05 23:43
>>240
そんな事ないと思う。
彼女は今本気で悩んでいるんだと思うよ。
今は辛いだろうけどいい返事くれるのを待つしかないと思う。
242名無しさん:03/02/06 00:56
>>236(助手2)さん
オフは是非参加したいです。(東京地区)
レスの整理やオフの取りまとめ等ありがとうございます。_(._.)_
243名無しさん:03/02/06 01:24
Dr.お願いします、
彼との復縁を願ってます。
前にDr.に相談しました。
別れて二ヶ月、彼には新しい女がいます。でも、まだ二人は付き合ってません。確かDr.は、母のような気持ちで彼に接する事?というようなレス頂きました。
相変わらずというか、私は彼の事、見守ってます。
イイコぶってるのは、ずるいですが、彼と居る時は、優しく、気を使って、いつも笑顔で彼を励ましてあげたり…。
その成果が現れたのか、彼といる時は楽しく過ごせるようになりました。
彼も私と居て、癒やされる、落ち着く、と言ってくれます。
続きます…
244探偵S:03/02/06 01:34
>>191
>>192
すまない、これは>>184へのレス。
放置は男にも女にも効果があると思われる。どうせなら、猛烈に押してその後放置
みたいな感じがベスト。絶対気になる。
245243続きすいません:03/02/06 01:35
最近では、好き、愛してる、と言ってくれるようになりました。
もちろん素直に嬉しいですが、彼の本心なのかわかりません。
30歳なったら結婚しよう、と言ってくれたけど、彼はまだ25歳。
それも嬉しいですが、あと五年。ましてや、復縁もしていないのに、簡単には喜べません。
こういう事を、私に言いながらも彼は、新しい女とも会っているわけだし。ずるいと思う。
自分がなんなのかわかりません。
キープ、都合の良い女。母になりすぎたかもしれない。
この状態から復縁につなげる事はできるでしょうか?
長文スイマセン、お願いします。
246探偵S:03/02/06 01:43
>>193
そんな主義を唱える奴に限って、ころころとその主義が変わるのでは。自分の主義、
主張がまかりとおる世の中なら、みんなとっくに幸せ。そういう自分の主義、主張
を通したいが為にみんな金や権力にむらがってくるんだろう。しかも、そんなほんと
か、うそかわからん主義に踊らされるくらいなら、自分の気持ちにで動いた方が
よっぽどマシだと思うよ。本当に復縁したいなら、相談にのる。
247191:03/02/06 01:45
探偵Sさんに質問です。
私は女ですが、元彼と月に数回に連絡を取り、2ヶ月に一度会う仲です。(カラダ無し)
猛烈に押してその後放置とおっしゃってますが、
来るバレンタイン、(踊らされているとはおもいつつw)
あげた後に放置に入るほうがいいのか、
それとも今から放置に入った方がいいのか、悩んでいます。
自分に惚れているという女がいたら、
男心としてどちらが揺れますか?
248通りすがりですが:03/02/06 01:54
>>245 
結婚できなくても、本当に彼を愛していれば
他に女がいても一緒にいたいと思うしずるいとも思わないよ。
自分がそれほど愛されてないって知ってるから結婚という契約で結ばれたいと思うん
でしょ。私もそうだった。私自身彼をそんなには好きでもなかったのもわかってた。
でもたとえ彼があなたと結婚したとしても、彼は今後も自由に愛人を作り、
何事もなかったかのように家庭をキープすると思うよ。実際今あなたが
彼との復縁と結婚を望むことで「他の女」を許しているわけだから。
それでもいいの?!そんな中身のない男(失礼)捨てちゃいなよ!

そして彼の下心であるSEXは解決された。
あなたの下心である結婚はまだ与えられてないのでもしかしたら悔しいのかもしれないけど
それは仕方ない。それだけの男だったんだって。


249名無しさん:03/02/06 01:56
私は去年の10月末に彼女と別れました。
私は最初の頃は部活にいる同学年のMさんが好きだったので以前彼女は私の相談役のような感じでした。
彼女は同じ部活だったので一緒にいる時間も多く親身になって話を聞いてくれる彼女を私はいつの間にか好きになっていきました。
そして去年の七月頃私が告白して付き合い始めました。
でも部活内で問題があり私の学年の1年は彼女も含めほとんどが部活を辞めてしまいました。
それから彼女は親が経済的にも苦しいとの事で部活を辞めてからバイトをかなり入れていたので自然と会う機会は少なくなっていきました。
あまりにも予定を合わせてくれないので私が送るメールは9月頃にはケンカメールばかりでした(私が最終的に謝る形で終わります
私が幼稚なせいもありそれからもケンカメールを送る事が結構多かったです。
それから10月になりフラれるかたちとなりました。
別れ話の時は彼女は泣きながら「友達としての好きだったのかも知れない、これからは異性の中で最高の友達でいてね」と言いました。
「キスとかはダメだけど抱き合うのはいいよ」とも言われました。
彼女と広く距離が離れたみたいであの日抱き合った時は本当にやるせなかったです。
あの日以来彼女とは会っていません、メールだけです。
返信はきていたのですが2月2日の彼女の誕生日の時のメールの返信はありません。
今度もしかしたら友達の家で飲み会をやるので会えるかも知れません。
このような状況ですが復縁は可能でしょうか?
アドバイスをいただければありがたいです、よろしくお願いします。
250名無しさん:03/02/06 02:15
抱き合うのはいい・・・
やっぱり女としてみたいなかったんだ。
ショック。
251探偵S:03/02/06 02:19
>>194->>195
付き合い初めの頃、あなたは今と同じ回数同じ間隔で会ってましたか?
当初の頃を思い出してみてください。
もし同じぺ−スでデ−トを重ねていたなら、ただ別れの時期なんじゃないか、と。

時間が経つ共にやはり男性は面倒になってぺ-スダウンするのも必然ですが
女性のバロメ−タ−はそこにはないでしょう。
とにかく「存在が遠くに感じる」って言うのは「存在が遠くなってしまった」と私は判断します。
男性の心が離れて行くのを敏感に感じ取る女性は、年齢や環境からの焦りも出て極論に達するもんでしょう。
彼女が決断した判断を見守り別れを受け入れて、
違う関係を築き目線を変えて付き合いを始めるのが一番じゃないかと。
極論に達した彼女を繋ぎ止める為に「結婚」という単語を口から発したあなたは余裕がない。
それも見えていたら確実に女性は「はい、私も」と流すもんですよ。
だからまず関係の方向性から見直すべきですよ。
彼女に「2人の考え方、付き合い方が違う」とまで言わせてしまったんですから。
「放置」じゃない。一度別れて一から作り直すべきじゃないかと。双方違う目線で相手を見て。

あなたを一つのパタ−ンに勝手に断言しすぎていたら申し訳ない。
でもこれはあくまで、私がよくあるカップルのよくある別れのよくあるパタ−ンで想定させてもらって意見したものなんで悪しからず。
252名無しさん:03/02/06 02:44
探偵Sさん、>>251のレスもう少しかみ砕いて!?説明して貰えませんか!?
私を含め多くの人に役立つ内容だと思うのですが、ぬせこちらが未熟なもので・・・
よろしくおねがいします!
253名無しさん:03/02/06 02:46
>>248
ギクッ。いつもそれで振られてたのかも・・
254名無しさん:03/02/06 05:00
http://www.deai1.jp/j-m/tool/formmail/index.cgi

[匿名メール]



あなたのEmail

相手のEmail

題名 (絵文字×)

本文 (絵文字×)
255名無しさん:03/02/06 06:26
貴方のお部屋に、素敵な恋人をお届けします。
恋人気分で楽しいお喋り、一人の寂しい夜のお話相手、お仕事の愚痴など、なんでもお話して下さい。
きっと貴方にぴったりの天使がいるハズです!
ただし、当店ではピンクサービスは一切行っておりませんのでご了承下さい。
☆コンパニオン募集中☆
http://www.imasy.or.jp/~charyy/sg/
256193:03/02/06 06:34
Sさんレスありがとう。復縁、したいです。別れは半年前。年齢差もあり、男が人格完成されてたのに対し私は不安定で幼く、見えない上下関係ができました。次第にその関係と、お互い仕事が忙しい事ですれ違い、私から別れ切り出し、彼が別れた方がいい、と結論に至りました
257193:03/02/06 06:40
今は会う機会はないけど、メールはしようと思えばできますが、最近はしてないです。別れ際、いつか好きな人できてメールくれたら相談に乗る、と言われました。脈ない感じ、です。主義の事は付き合い初めからたまにぼやいてました
258探偵S:03/02/06 08:13
>>235
助手2ありがとう。カキコがたまってきたので非常に助かる。
一つずつ、きっちりレスしていく。
259194:03/02/06 09:42
探偵Sさん、ありがとうございます。
ペースは変わっていないので、そういう事なんでしょうか・・・
考え方、存在とかの話は、物理的な距離が大きな原因で、そう感じさせてしまっているのだと私は思うんです。
距離がある恋愛は今回が初めてなので、今までと付き合い方が違う自分だったのも事実ですし。
とにかく距離を縮めてやり直してみて欲しいと思っているのですが・・・
結婚に関しては確かに余裕が無かったかもしれません。でも、本当に真剣に考えていたんです。
年明け早々、彼女の並々ならぬ優しさに触れる事がありまして、その時に決心したばかりでした。
口にするのは一度ためらったのですが、言わずにはいられませんでした。
今は離れる事は考えられないのですが、探偵Sさんの言う通り、彼女の気持ちを尊重するのも大切だと思います。
あと2日、よく考えて、当日は伝えたい事を全て伝えて、結果を受け入れるしかないのかな・・・そう思います。

260探偵S:03/02/06 10:00
>>196-197
完全にその男に振り回されてるな。はっきり言って、その男の埋め合わせだけに利用
されたようで、特に「私は何事も無かったかのようにフラレました」の所にその男が
あなたの事を軽んじていた事が表れている気がする。
あなたが相談されて、付き合ったようだが、相談されるってことは当然相手は悩んでいて、
精神は弱っているはず。相談していて、もしくは相談されてから発展する恋愛を否定する気は無い。
むしろ、肯定したい。なぜなら、相談から相手の価値観、深層部分がわかり、且つ悩んでいる人間の
心の隙間に付け入る事が容易であるからである。
しかし、この方法は相手に急激に接近する事ができるので、こっちから好意を抱いてしまうと
相手の事を客観的に見られなくなるという危険もはらんでいる。
その時の彼の状況や精神状態を冷静に分析するくらいの余裕は必要不可欠。
相手にウソをつかせるのは、あなたがそういう環境を産みだしているからと
いうことを頭に入れておこう。相手にウソを言われない環境が非常に大事。
「どうしたら一番すっきりするでしょうか?」との事だが、復讐も有りだろう。
復縁を望まないというのが本心なのか、その辺りも冷静に考えるべき。
261助手2:03/02/06 17:45
やはりオフ会の事はもう一度参加希望者を募ります。
失恋板を卒業している方もいらっしゃるでしょうし。
あ、私が取り仕切るのは東京限定でお願いします。
Sさんは東京だと参加不可能なのでしょうか?
できれば直接会って話してみたいモノです。。
>>242
レスありがとうございます。参加希望、了解しました。
>>ののさん
オフ会参加の旨、前スレ通りでいいかレスお願いします。
262助手2:03/02/06 18:06
最近実体験で思った事。復縁狙いの元彼が私にはいるのですが、
放置→頻繁に連絡(間、彼からの連絡無し)→放置
を行ったところ、久しぶりに向こうからメールが。
意図して行った、というよりは気分的にメールを送っていたら結果的に
↑の様になったのですが。
で、用事があって電話する事になったのだけれどまぁ奴の話し声の明るい事。
まるで付き合っている時のよう。
期待して良いのかどうかは謎だけれど放置が有効手段だと実体験で思いました。

(・∀・)みんなガンバレ!
263探偵S:03/02/06 18:57
>>198-204
そもそもの目的は元彼を今の女から引き剥がすということだったが、まずは自分の
行動を見直すべき。行動が支離滅裂過ぎ。自分の彼への行動を彼が理解できたか?
「電話から聞いたのは私より好きな人が出来たということでした。元カレは決して
そんな人ではなかったので呆然としました。」これは何を意味するんだ?付き合って
いるんだったらまだしも、彼の気持ちを勝手に決めつけて自分を押しつけるな。
そんなに人は自分の思い通り動かない。過信し過ぎだ。
@今まで元カレは私以外はふられている。5人中4人
A私といた時間が長すぎてどうも彼女じゃあわない。
@は事実なんだろうが、Aはそんな事はあなたが決める事では無い。
あなたは彼を自分の従属物、として扱っているように見える。
そりゃ、最初の内は可愛いと思えるかもしれないが、それが続くと嫌気がさす。

そして、自暴自棄になって「彼にじゃあもう適当に遊ぶよ。」言ったようだが、
見苦しいし、そんな捨てぜりふは逆効果。本当にそんな無茶苦茶に自分をしよう
とする奴は誰かに言ったりしない。
すべてが彼氏の気を引こうとして取った行動なんだろうが、根本的な性格、言動、行動
を彼氏の好みに合わせた方が良いと思う。彼氏が浮気が嫌いなんだったら、最低でも
他の男との関係はちらつかせるな。
そして、203で奇妙な約束をしているが、そんなの言ってしまった時点で価値が無いと思うよ。
別れさせるのは簡単だろうが、今のあなたをまた好きになってくれるには、あなたにも
それなりの時間と努力が必要。でないと、前回と同じことになるだろうし、それ以前に
スタート地点に立てるかも微妙。
264探偵S:03/02/06 19:11
>>227
「別れる間際の駆け引きってことで」との事だが、別れを告げる方の気持ちが固まって、
さらには状況証拠もきっちりあるが認めないというこの状況で前の様な付き合いに
戻ることは至難なはず。それならいっそのこと別れてしまって、関係を清算した上で
あなたと別れた事を後悔なりさせて、復縁した方がいいような気がする。
まぁ、関係が途切れるのでリスクというか終了なのだが、そこから活路を見いだすのも
ある種博打だが、当たれば主導権も握れるし、リターンは大きいだろう。
265245:03/02/06 19:42
>>248 レスありがとう、
切なくて泣いちゃいました。
ホント愛してる。
今は、彼といる時間を大切にしたいです。
何て言うか、言葉足らずで申し訳ないですが、彼を精神的にも身体的にも、
心地よくさせてあげたい。
クサイ言い方ですが、私の愛で彼を包み込んであげたい。
私の自己満足かもしれないけど、彼の笑顔見ていたいんです。
疲れている彼にマッサージしたり、喜ぶ顔見てると幸せなんです。
ホント文章下手でごめんなさい。
248さんがレスくれましたが、Dr.のご意見もお聞きしたいです。
度々すいません。
266名無しさん:03/02/06 22:21
私も相談させてください・・・Part1からずっとROMしてました。
元彼が社内の同じ部にいるのですが、ほとんど接点を持たずに過ごしています。
別れた以上、友達以前の段階に戻して、そこから相手が私に興味を持ってこない限り
復縁は有り得ないと考えているため、私から連絡を取ったり等は一切するつもりはありません。
しばらくは元彼から話しかけてきたりしたのですが、今やすれ違っても相手も下を向いてしまい、
かなり気まずいです。
今までは都合が合わず、元彼が参加する飲み会等には出席していませんでしたが、
今度どうしても外せない飲み会で一緒になってしまいそうです。
自分の中で「もう二度と元彼を私からは追わない」と決めている以上、この送別会にも
参加しないほうがいいのか、参加すべきなのか迷っています。
「追いかけない」という意地でがんじがらめになっています。
相手が私に興味を持っていないのであれば、私は私の思う通りに行動した方が(相手にとっても私にとっても)
プラスになるのでしょうか?
相手は私を見てないかもしれないのに一人で意地を張って疲れるのは納得がいかないのに、
その意地がマイナスになっているとしたら、バカですよね。
同じ職場で相手を意識しない自然な行動って難しいです。コツってないんでしょうかね。。。
仕事は頑張ってるけれど相手の声が聞こえるだけで苦痛です。今は自席から離れた場所で仕事することで
何とか耐えています。
267のの:03/02/06 22:24
>>261
助手2さん、お疲れさまです。
オフ会の件ですが、日時にもよるのですが
前スレ通り参加希望です。
東京地区限定で2人です(私と友人)。


268266:03/02/06 22:33
ちょっと余談なんですが、音信普通にしていたら相手から連絡が来るというのは、
助手2さんもおっしゃる通りだなぁと思います。私もそうでした。
・・・私の場合はそれが月に1度程度で、何も進展が無いのが報われないのですけど。

今は彼を避けつつ(避けることしかできない・・)仕事を頑張り私生活も充実させ、
外見もキレイにし、他の同僚達と楽しく過ごしてます。
私はこれで合ってるんでしょうか?私は強い女になりたいんです。依存したくないんです。
元彼と出会った頃の私に戻りたい。あの頃の私は強気で生意気で人に振りまわされていなかった気がします。
なのに今、たかが飲み会如き・たかが職場如き・たかが元彼一人に心情的に振りまわされている自分が悔しい!
「いい女」とは一体何なんでしょう?
何か考え方を変えるヒントを下さい。探偵様・ドクター・他の方、御意見下さい。

あまり簡潔にかけなくてごめんなさい。。。。
269ねね:03/02/06 22:35
助手2様、はじめまして。のの友人です。
僭越ながら参加させていただきたいと思ってます。
よろしくお願いします。
私はドクター&探偵S氏を癒して差し上げたいですです
270名無しさん:03/02/06 23:44
266さんへ。
私も似た状況ですよ。別れてからどれくらいになるのかな?
私はもうすぐ1年になろうとしています。
事情があって好きなのに私から終わらせてしまった恋でした。
彼は自分が振られたんだと思っているのでしょう。未来のために身を引いただけなのに。

はじめは266さんのように頑張っていたのだけどすぐにボロボロになっちゃいました。
そのうち彼には彼女ができて、毎日仕事サボって電話やメールもしてて。
どうしたら気持ちが楽になるのかと、毎日毎日考えては泣いていました。
身を引いた事も伝えたいと思ったし。

だけどある日突然(10ヶ月後ですが)、無意識に彼を避けている事に気づいたんです。
彼に心を開く事をあきらめてしまったみたいです。その代わりに彼にだけ、感情を表さなくなりました。
周りの同僚や上司には笑顔で接するのに、彼にだけ愛想笑いさえ出来ません。

271名無しさん:03/02/06 23:44
つづきです。

今の私は266さんの思うような「いい女」では無いかも知れません。
だけど、すぐには「いい女」にはなれないのじゃないかな?
私はいまだに失恋の傷は癒えていないけれど、無理しないで自分の心に素直でいたいと思っています。
無理に頑張って、自分の心を壊してしまわないようにしてください。

「同じ職場で相手を意識しない自然な行動って難しいです。コツってないんでしょうかね。。。」
相手に対する恋愛感情が無くなった時、相手が自分にとって必要の無い人間だと思ったときに意識しなくなると思います。
今の私は後者ですね。
だけどまだ私も答えでてないから・・・参考までに。

27290:03/02/07 01:34
ドクター、アドバイスありがとう。
自分がどんなことをしてたか、改めて考えるとあり得ない…。滲みました。
カウンセリングで鬱病になりかけてる、と言われたので
精神的にもかなり追い込まれてたんだと思います。
あれから、彼と話し合い、自分の思ってることを伝えたら「戻ろう」と言ってくれました。
自分の思いを、相手にわかるように伝えるのが一番難しかったのかもしれません。。
ほんとにありがとうございました。これから上手く付き合っていきたいです。
273みな:03/02/07 03:55
ドクターかっこいいね。
しかも読むだけでげんなりするような
話をちゃんと解析してるのが凄い。
口調や態度に迷いがないのが
迷いっぱなしの子羊の福音になってるんだね。
恋愛相談は無いけど、ドクターが魅力的なんで
ここは楽しみにしてます。
274名無しさん:03/02/07 08:44
ハタチでバツイチ子持ちです。高校生に旦那をとられました。殺したいくらい憎い。あたしからすべてを奪った二人になんとか復讐したい。
275196:03/02/07 09:43
>>205
ありがとう。
ほんとにそうだと思います。罪悪感から逃れたいんだと思います。
サークル内の一番中の良かった友達には打ち明けました。だから少し楽です。
あと、元カノ(=今カノ)がふった「新しい彼」は、
私が面倒見てた後輩(吹奏楽サークル内で同じ楽器)で、
後輩はショック受けて辞めちゃったので、
あの2人のせいで踏んだり蹴ったりです。

>>260(探偵Sさん)
ふられてみて、彼が勝手な人間だと分かったから、
私はこれ以上振り回されたくないので、
復讐も復縁もしないで前に進みたいんですが…。
私が嘘をつかせたというのは本当かも知れないです。
問い詰めた時は、寂しくて逃げただけだって認められたら殺しそうな勢いだったし。
付き合った時の心理を知るより、気持ちを整理したいんです。
276探偵S:03/02/07 11:33
>>234
前々から言っているように、そういう類の相談を受け付ける2CH専用
のHPを立てようと現在制作中。もう少々お待ちあれ。
277探偵S:03/02/07 11:45
>>233
別れてから未練があり、連絡を取りたい気持ちは分かるが、軽々しく動くと決して
良い事は無い。汚い、卑怯と言われ様がそこには作戦が必要なはず。復縁したいと
いうのが最終目標なら尚更である。
「ヒマだし一人旅に行ってくるよー。おみやげはないけど旅先であなたの
幸せを祈ってくるよ」
というような近況はメールを送った所であなたへの興味が薄れて他の女に傾倒している
男にとっては「ふーん、それで」ぐらいにしか思わない。何度も言うが、時間を置け。
時間を置く事はこんなメールを何百通出すよりよっぽど効果的だ。
278探偵S:03/02/07 12:00
>>236
東京オフには参加不可能という訳では無いので、できるだけ参加したい。
大阪オフも実現したいね。
279探偵S:03/02/07 12:25
>>239
その彼女には男の影があるのか?その場合、彼女は「あなたと復縁」か「新しい男と接近」
とを天秤にかけている可能性アリ。彼女が発した「ごめんなさい」に含まれた、「これ以上あなたとは付き合えない」
つまり、パーソナリティの否定だけの意味なのか、「新しい人ができた、できる過程である」ので今その人の存在があなたを上回った。
のでという意味なのかを汲み取る必要が。もし、前者なら「頑張るから!お前しかいない!」というあなたの発言は彼女からしたら、「何を頑張るの?」
となり、彼女があなたの何を嫌いで別れたのか分かっていない事の現れである事になってしまう。後者ならあなたの頑張りがあっても、新しい男の存在に
勝てなかった時は、いくら前よりあなたが彼女にとっていい男になっていたとしても、彼女は新しい男を選ぶ。
男には女を選ぶ権利は無い、男には選ばれた女を選ぶことしかできない。
280名無しさん:03/02/07 12:39
助手2さん〜 私もオフ参加したいです、東京の。やりましょうよ、是非! あ、ややこしかったらコテ名付けますね。
281名無しさん:03/02/07 12:59
はじめまして。相談に乗ってください。
復縁を望んでいます。

分れたのは1年半前で、遠距離をしていたのですが彼の浮気がきっかけでこちらから
分れてもらいました。(交際期間中私が振って、一度復縁を申し込まれしてまた直ぐに
振りました。)その時に2人で、自分達には遠距離は出来ないと言う結論を出しました。
お付き合いは半年ちょっとでした。
彼の後の、他の人とのお付き合いのなかで、彼が一番だと思うようになりました。
特に結婚を考えると彼が合っていそうに思うのです。
分れているこの1年半の間も、月に一度は彼から連絡が来ていました。
海外留学中の私が帰国する際は必ず会い、Hもしてますし、一度彼に交際中のように
チケットをプレゼントしてもらって会いに帰った事も有ります。(Hしたかっただけ?!)
それでも今まで復縁の話は彼からは特に有りませんでした。

続く
282281:03/02/07 13:09
ちなみに、彼は浮気はフィジカルなものだと主張します。
最近になりようやくこの辺も理解できるようになってきました。
私もたまたま彼女の彼あての手紙など見てしまったのですが、
彼女の方が、なんでもいいから彼と一緒にいたいという内容でした。
彼には彼女は出来ていないようです。遊ぶ人はいるみたいですが。
私は彼の嘘をついたり、打算をしない正直な性格が好きです。
今まで付き合った中で一番信用できるのが彼なんです。

つい最近、バレンタインのプレゼントをさりげなく、お正月に会ったときの
食事の御礼とした形で送りました。

私達の関係はどう思われますか?私はどうしたらよいでしょうか?
何だか恐くて、“また付き合って”という台詞は一度も言えないままでいます。
よろしくお願いします。
283281:03/02/07 13:14
>>282
すみません。訂正します。
“彼女の彼あての手紙” 彼女=浮気相手です。
284Dr W:03/02/07 13:21
>>103-106
スタートはお前のアピール。選択権は相手。って事は相手側には「俺が言い寄られてる」って言う優越感がそこにはあるんだ。
それをひっくり返す事で悪い言い方をすれば「生意気な」などの感覚が生まれる場合もあるわな。
男ってのはしょうもないプライドを持ち合わせてる生き物でね、「あなたが好き」って言う女性に対して「こいつは俺の事が好き」って位置設定をするんだよ。
それが「俺の誘いは絶対断らない」にも繋がったりしちゃうからまた面倒なんだよな。
「俺の誘い」ってのは、ここではお前が断ったデートの誘い、
そしてここにある最後のデートでの相手のスキンシップと書かれている類いのアピール。
「受け入れます!」の状態でいつでもいるのは難しいのは承知の上だが「俺はモテる」と思わせた男には、
最低で相手をゲットするまでの間その優越感を味あわせてあげないとだめなんだよ。
それが足りなかったんじゃないかなあと思うのが俺的な解釈。

もし心当たりがあったとすれば「男って面倒臭いなあ」と思うのは当然だろうね。
でもそんな単純で解り易い性を持ち合わせてる男を操れるのが、男目にみた「いい女」に繋がったりしちゃうんだよなあ。
でもここで大切なのは優劣をつける男の性に対して「アタシは劣」と思わせながら実は「優位」にいる事。
「偉いね〜かっこいいですね〜上手でちゅね〜」と子供をあやして喜ばせて操る保護者みたいなモンだ。
285Dr W:03/02/07 13:32
って挨拶なしで突然申し訳ない。
Sが頑張ってレスしてるのをロムりながら前スレの最後の相談をクリアしました。
遅くなって申し訳なかった。

一昨日ねSと夜中会って話してたんだが、俺等みたいな歪んだ感覚の人間がお前等みたいな純粋な人間に諭すのは実際どうなんだろ?と(笑
一緒に沖縄でも北海道でもオフが開かれるなら行こうか、と。
歪んだ俺等の精一杯の誠意は「足を使う、タイプを打つ、知恵を分ける」事ぐらいじゃないかとね。

レスしてくれる皆さん、俺等に勉強させてくれて本当に感謝するよ。
納得行く返答が出来てなかったら申し訳ない。
って事でこれからもちょこちょこよろしくね。
286探偵S:03/02/07 13:33
>>243
>>245
他に女の影がありながら、「好き、愛してる」などというコトバを発せられても、
全く真実味がないよな。どっちにも言ってるだろうよ。もちろん復縁を願っている、
あなたからすれば、嘘か本当かは置いといてうれしいだろう。
5年も先の事を引き合いに出して、「結婚しよう」と言う男は今は結婚願望
が無いという証明で、時間を曖昧にする事であなたの期待感を維持しているだけである。
30歳になっても「5年後に結婚しよう」と言ってそうだ。
別に今の関係のままでもいいと思うが、それは彼があなたの存在を失うことによって、
相当なダメージがあると思わせる布石にしたい。そういう状況を今から構築しておいて、
機が熟した時に、勝負をかければいいはず。勝負といった大それた表現をしたが、
彼があなたを失いたく無い存在として捉えていれば、あなたが彼の元を去って行く素振りを
見せたりすれば引き止めたくなるんではないだろうか?きちんとした下地を構築できていなかった時
に行動を起こすと今までの関係は台無しになる。くれぐれも慎重に。
本当に復縁したいなら、今の状況を無駄にせず先につなげる作戦を計画すべき。
287助手2:03/02/07 21:12
オフ会@東京
現在参加希望者
242サン 280サン ののさん ねねさんですね。
ゼヒとも早く実現したいです。もちろんSサンも交えて!
今のところコテ無しで大丈夫ですけど、ややこしくなったらレスするので
その時はよろしくお願いしますね。
288助手2:03/02/07 21:18
…とドクターとSサンがレスしやすいように。。
>>247
>>249
>>252(Sサン御指名)
>>256-257
>>265(Dr御指名)
>>266
>>268
>>274
>>281-283
以上9件です。
266,268は同じ方のレスですがお題が違うので一応分けました。
誤って飛ばしてしまったレスがあったら申告して下さい。
一応ちゃんと読んで相談と思われるレスをピックアップしてあります。
報告・お礼と思われるレスは省略してあります。
289探偵S:03/02/07 22:12
>>247
彼が別れた後、あなたをどういう位置付けにしているか?
あなたは彼と付き合っていたのだから、当然肉体関係アリって事だよね。
男って言うのは、一回抱いた女に二度と目がくらむ事は無い。
それは付き合っていようが、いまいがだ。そのくせ失う事になると、途端に焦る。
女って言うのは、付き合っている男が一番であり、他の男がゴミのように見える。
ゴミは言い過ぎだが、全く気にならないもので理想の男でいなければ、一人の方がマシ
ぐらいに思っている。そのくせ寂しがり屋なので、いつもトキメキを求めている。
女についての意見は私の勝手な価値観だが、その辺は勘弁を。

二ヶ月に一回のペースで会っていると言う事だが、かなりの会わない期間があるよな。
はっきり言うが、現段階で彼の中であなたの占めるウェイトは少ないと思われる。
そして、彼はあなたの気持ちに気づいている。バレンタインの日を効果的に使おうと
思うと、気持ちに気付いている彼にチョコを送った所であまり意味がないんでは。
チョコと共に変な安心を与えてしまうだけだろう。それなら、チョコをあげない方が
いいのかと問われると???である。そのままあなたの存在をデリートしてしまう可能性アリ、
だからである。放置する大前提として、その前のプッシュが必要不可欠であるが、
バレンタインまでの期間があまり無いので、その間の攻撃はあまり意味が無いような気もする。
だから、バレンタインという日をあまり特別視しないで、もう少し長期のプランを見据えて
動いた方が良いようだ。
29099:03/02/07 22:34
ドクターレスありがとうございました!
ポイントをおさえたレスに感動しました。
カップルが継続するには「波」ですね。
復縁後一ヶ月半ですが、今もいい関係が続いています。
あんまり会っていないけど、とても幸せです。

291名無しさん:03/02/07 22:41
探偵Sさん相談お願いします。
初めて失恋板に来ました。
彼女とは認めてくれなかったけど、体の関係のある彼がいたのですが、その彼が彼女ができ?妊娠?して実家を出て
しまったようです。携帯に電話しても出ません。彼の実家とは面識がないので電話や
訪問しにくいです。(でも実家に行ってぶちまけてやりたいです)
その後一回会った時に仲直りという形でまた連絡がつくようになった→電話口論でまた音信普通
→遠距離だったので私が相手の東京に引越し→また会うことになったが双方の体調不調によりけんか別れ
→現在音信不通です
彼をどう料理する(復縁・復讐)にしても居所を掴まなければならないのですが、携帯の登録している住所が現住所くさいので、携帯から住所を調べようかと
思っていますが、携帯から探す方法はありますか?
スレ違いになりかもですが、あまりに時間が経つと何を今さら?って言われると思うので
焦ってます。
292247:03/02/07 23:34
>>289=探偵Sさん
ご返信ありがとうございます。
Sさんの女性観、私が考えてることにぴったり当てはまってます。
さすがだと思わされました。
私もSさんのおっしゃるように思います。
私の状況ではバレンタインの前後の放置はあまり使えませんね。
あげたらあげたで、やっぱりそうかあいつは俺が好きなんだ、と思うだろうし、
逆なら、忘れられてしまうと思います。

私は今まで自分から連絡をとって、はっきり言わないまでも
好きというような態度は取ってきたし、メールでもどことなくプッシュしてきたつもりです。
ただ、うざがられない程度ということで、月に数回だったので、
逆に作戦失敗だったかもしれません。

それで、何から何までで申し訳ないのですが、
Sさん放置に入る前の押しってどの程度が一番ガツンと来ますか?
今まで自分なりに考えて行動してきたのですが、
恋愛下手なせいか甘かったと思います。 ご教授くださると嬉しいです。
293探偵S:03/02/07 23:36
>>249
「あまりにも予定を合わせてくれないので」とあるが、人それぞれ背景があり、その上で付き合っているんだから、
彼女の家庭事情がわかった時点からあなたの彼女への対応、接し方は彼女と相談し、修正すべきだっただろう。
彼女を取り巻く環境があり、それはあなたにも同意の環境があり、それをお互い認めた上
で尊重して付き合いたいものだ。つまり、彼女はあなたとの時間も大切にしたかったのだが、
時間がそれを許さなかった、彼女はそれをメインにしていける状況では無かった。そうなった時、
あなたの「会いたいよ」という想いは空回りし、彼女の気持ちを無視する事になり、結果として彼女を追い詰め、
双方通行が一方通行となった。会えない時間が多かろうが、少しでも会える時間ができた時にあなたの想いを
凝縮して接してあげれば、重荷にはならなかっただろう。女は寂しがり屋だが、過度に構うと裏目に出ることもある。
この辺の事も踏まえて、これから彼女があなたへ持ってしまったであろう、負の固定観念を取っ払うように行動しよう。
さすれば、復縁も可能。
294249:03/02/08 00:19
今さっき帰ってきました。
探偵Sさん、返信ありがとうございました。
お話を聞いていただいて楽になった気がします。
確かに彼女の家庭事情がわかっていながら私が淋しいだけで過度に反応し過ぎていたようです。
やはりまだ私は子供なんだと実感しました、もっと大人らしい振る舞いができるように努力します。
もう少し私自身考えてみたいと思います、まだ他にも意見がありましたら色んな方からアドバイスしていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

それと私も予定が合えば東京地区のオフ会に参加させてもらってよろしいですか?
Drや探偵Sさん、他の方々とも会って色々お話を聞かせていただきたいです。
もしご迷惑でなかったらお願いします。
295探偵S:03/02/08 00:22
>>256-257
これはなんか復縁しない主義の人はいるの?みたいな相談だったよな。
復縁したいと。まず、「年齢差もあり、男が人格完成されてたのに対し私は不安定で幼く、見えない上下関係ができました。」の部分だが年齢差が生じる事は
恋のスパイスにもなり、恋愛において年齢差はほとんど関係無いはず。お互いの望むスタイルもあるだろうが、
男は恋愛で年齢差はあまり気にしないもので、この場合もあなたが勝手に年齢差と言う壁を勝手に置く事によって、
勝手に訳、理由付けしたかった、つまり、そこに逃げ場を求めた。そして、明らかに年上の彼が上下関係という壁をつくり、
それを打破できない時点で男の性格は完成されていないよ。仕事がどうこうも言い訳に聞こえる。
できる男は仕事もきっちりやるし、恋愛もきっちりそれと同等の力を注ぐもんだよ。
あなたは彼の幻覚を見ているというか、踊らされてるような気がする。まずは、あなたの持っている
いらない彼の虚像を処理して、等身大の彼を理解すべく本来の彼を直視すべき。
そうする事によって、彼への想いを整理できるだろうし、あなたにも余裕が生まれるはず。
そこからの行動は彼の心にピンポイントで刺さるだろうよ。
296名無しさん:03/02/08 01:47
あのう、はじめて相談します。
彼氏と最近別れたんですが、ちょっとプライドをボコボコにしてやりたい
というか。

元彼はめちゃめちゃヤキモチ妬きで、私の交友関係から男性を全て排除させ
て、女の子とさえも遊ばせてくれなくて。
はじめはものすごく反発していたんですが、反発にも疲れて言うことをきく
ようになってしまいました。
それでも好きだったから別に良かったんですけど、私にはそうやって上から
押さえつけていたくせに、突然の「好きな人ができたから別れてくれ」発言。

はあ? って感じでした。
友達と遊ぶことさえ禁止するような男だったから、別に別れても良いのです
が、私にそこまでいろいろ干渉したあげくに好きな人を作って別れたのが
許せません。
別に新しい人と仲良くやってくれればいいし、その女性は何も悪くないと
思うんで、元彼のプライドだけをズタズタにできるような言葉とか、方法
ってありますか?
「私にも新しい人ができた」みたいなのはイヤなんです。
なんか負け惜しみみたいだし。嘘と思われるかもだし。

なんか変な質問ですが、よろしくです。
297名無しさん:03/02/08 02:00
最近このスレを知って、Dr.が立ち上げたスレから全部読みました。
ずっとロムだったけど、247さんの
>放置に入る前の押しってどの程度が一番ガツンと来ますか?
これ聞きたいなぁ。
もう放置期間に突入しちゃってますが、場合によっては再押しです!!
東京オフがあるのなら参加したいです。
298296:03/02/08 04:32
なんか、なんでそんなことで復讐したいんだって思われたらあれなので、
もうちょっと補足。
夜は10時までに帰らないと激怒、メールの返事がないと切れる、電話は
3コールまでに取らないと「何やってたんだよ」といわれる。
一緒にいたときにメールが来ると、絶対に見るし、手帳を盗み見された
こともしばしば。
男友達から電話がこようもんなら、「かわれ」とまで言い出す始末。
我ながらよく付き合ってたなーと思うんですが、けなげに自分を変えよう
変えようとしてた自分がアホらしいです。
そしてそんなに努力してた私を「好きな人ができた」の一言でポイ。
しかも電話で。
復縁したいなんてみじんも思わないけど、ほんっと自己中ワガママ三昧な
元彼をぎゃふんと言わせたいー! のです。
怒りがおさまらない…
299名無しさん:03/02/08 07:16
Sさん256、257のレスありがとう。実像をちゃんと見たい気持ちが今はとても強いんです。でも、連絡は自分からはしない方がよさそうだし。会う機会や共通の友人がいない場合待つしかないでしょうか?何度もごめんなさい。よければあと1度だけレスお願いします
300名無しさん:03/02/08 17:03
300
301助手2:03/02/08 22:59
オフ会@東京
現在参加希望者
242サン 280サン 294サン 297サン
ののさん ねねさん。
続々と増えてきました。
具体的に日時などが決まり始めたら捨てアドを取得しようと思います。
302名無しさん:03/02/08 23:20
Sさん、Drさん両方にお聞きしたいのだけど、
復縁を願う場合降られた側が頻繁に連絡する事はどう思いますか?某スレでは「してはならない」とありましたがどう思います?
303名無しさん:03/02/09 01:53
こんにちわ。友人の事なんですが、相談させて下さい。
あまりのへこみっぷりをなんとかしてあげたいのです。

友人のEちゃんは付き合って半年の彼と、2月の頭に
別れました。
理由は、彼が仕事で忙しくいっぱいいっぱいで体調を
崩した時に、しばらく会っていなかったEちゃんが
「会いたい会いたい」と詰め寄ってしまったことにあります。
彼の方に浮気だとか、別れる兆候などは少しもなく、つい
昨日の晩まで仲良くTELしていたのに・・・だそうです。

詰め寄ったEちゃんに、彼がメールで「もう疲れてしまった。
終わりにしよう。ごめん」と伝えて二人は別れて
しまいました。
半年前は、彼の方がベタボレだったのです。バイト中の
Eちゃんに一目ボレし、「おれは将来あの子と結婚するんだ」
と周りに公言していたとか。
それがこんなに簡単に別れられるものなのでしょうか?

彼は一時的な感情で別れを切り出したように思え
るんですが・・・。こんな場合は、時間を置けば復縁
しやすいと思うのですが、どうでしょう?



304探偵S:03/02/09 02:39
>>266
例えば、誰かに告白しようとする時、告白する側が照れてしまうと告白される側は
告白する側の何倍も恥ずかしい。つまり、与える側の不必要な感情、気遣いが受け取る側に
それ以上の不必要な感情、気遣い、を持たせてしまうと言う事。
「自分の中で「もう二度と元彼を私からは追わない」と決めている」という、無駄な鎖というか
全く意味の為さない取り決めが結果、あなたのもう一つの気持ちの復縁したいという願望が生み出す
「別れた以上、友達以前の段階に戻して」という気持ちが、あなたの中で相反するモノとして混在する事による
思いをあなたが持ってしまう事により、受け取る側の彼にとったらそれ以上の念として、捉えられてしまい、
彼はあなたに接しにくくなり、彼とあなたの間に妙な違和感を生じてしまう。
まずはあなたの一人よがりな彼への思いをフラットなモノにする事によって、
彼のあなたへの接し方は見違える程変わると思う。だから、今度ある送別会には
そういう意味でも絶対参加すべきだと思う。
305らら:03/02/09 03:05
相談です。付き合って5ヶ月でした
昨日、別かれてしまい、付き合って5ヶ月間ほぼ放置されて私が別れよう!って言っても別かれてくれなくそのままズルズル付き合ってました。
この前会った時に本当に好きだったから
気楽に付き合う関係でも良いって言ったら
今日メ−ルで
「ほっといて迷惑かけて何もできない自分が嫌だから別かれて」
って入って来て、
その後電話も拒否されてるし!
さんざん悩まして最後は一方的にメ−ル!
ムカツク。復習の良い方法はありませんか?教えて下さい。
306探偵S:03/02/09 03:07
>>268
「強い女だった、誰にも依存しなかった」というのは、あなたの心が満たされていた時
の事で、その時幸せだったから、その時の自分の性格が一番良かったと思っているだけなんではないか?
精神的安定があり、事が順調に進んでいたので、勝手にこれが自分に適したスタイルだと錯覚しているだけではないか?
それが本当に自分に適したスタイルなのか?
男に対して「かわいい子」を装う事も作戦であり、それを自分の持つ譲れない部分と
して持つ事により、相手の付け入る隙が無くなるんでは。弱い面を持った子に男は惹かれる事も多い。

そして、誰から見た、いい女になりたいのか?男のいい女の定義と女のいい女の定義は全く異なるはず。
想いを寄せている人にいい女と思われる事が一番なんではないか?
興味を持ってもいない男にいい女と思われても意味ないんではないか?
誰にでもいい女と思われたいのであれば、それはもてる女という事に
なるんではないか?多くの男のタイプになれば、男にはもてるよ。
なんか質問形式になって、すまん。ヒントになったか?
307探偵S:03/02/09 03:15
>>274
復讐したい。もしあなたに元彼への情が少しでもあるなら復讐は止めたほうがいいよ。
どんな復讐方法を実行するにしても、それは相手が精神的、肉体的に苦しむという事だ。
それが復讐なんだから。それでも復讐したいなら、近々私が立てる2chのHPに。
308名無しさん:03/02/09 03:32
>>探偵Sさん
首を長くしてHPお待ちしてます。
309探偵S:03/02/09 03:51
>>281-283
なんでそう簡単に別れてから、寝るんだ。その時点であなたは都合の良いセフレに
なるぞ。そんな事しても復縁できないし、本当の意味で彼を繋ぎ止めて置く事はできない。
何度も言うが、男は一度寝た女に二度と目がくらむ事は無い。
「ちなみに、彼は浮気はフィジカルなものだと主張します。」ていうのは、当たり前。
浮気なんだから、メンタル抜きの体だけって事だろ。浮気を正当化している只の言い訳だ。
そんな一見分かるような分からんような理屈で言いくるめられているって事が
元彼に言葉巧みに操られている証明だ。それは付き合ってて、「浮気をしてもそれはあくまで浮気だよ。
本当に愛しているのはおまえだけ」という、よくあるドラマのよくある台詞に納得しているようなものだ。
つまり、彼の浮気を肯定するって事。そんな事を言う彼の周りには、そういう虚言に納得しているセフレ
が何人もいるだろうよ。そんな嘘を正当化している彼は嘘つきであり、計算高いのかもしれない。
現実を直視して、復縁はそれからだ。これからは会っても、体は与えるな。


310名無しさん:03/02/09 04:10
今Sさん来てるみたい〜♪
311名無しさん:03/02/09 08:20
話し合って「復活方向」で答えを出したんですが、今、保留中です。1ヶ月弱経過。
私ってことに限らず相手と「結婚」を考えてこれからは付き合って行きたいって話されて
「復活方向」の結論を出すまでの何日間、彼の中で別れようと決めてたらしく、
まだ気持ちがついて行かない、気持ちがついて行かないと、
やさしくしようとか思えないって言われました。
仕事が忙しくても私に時間を作ってくれていた彼に、依存しすぎてたんですよね・・・・私。
ワガママ言ったり、構って欲しくて他の人の影をちらつかせて試すようなことしたり・・・
他の人の影のことは許してくれましたが・・・
話し合いのあと連絡をたつつもりで、そう提案したら、
メールはしていいよ、全部にレスはできないかもしれないけどという答え。
どのくらいに減らすか悩んで「仕事頑張ってね」とか「○○へ行ってきた」みたいなのを週2で出してました。
先週の日曜日チョコ渡したいから都合のいい日教えてっていうメールしました。
日にちにはこだわらないからってことも書いて。
まだ返事はないので、私からも出してません。
こっちから出しても会って以来レスがないので、しばらく出さないつもりです。
私は復活は完全に接触をたった方がいいと思うんだけど
相手がメールしていいよと言うので・・・
距離をおく原因が、彼の仕事の忙しさを理解してあげなかったことと
私の男友達関係のことが原因なので、あんまり連絡しないと
また疑われるし・・・悩みます。
メールはしていいって言われても・・・・なんか動けなくなっちゃいました。
保留期間も彼が異性関係の不安をもたないようマメにメールしてたけど、
相手の気持ちを待ってみるほうがいいかなって思ってますが・・・。
別スレでも女性の方からとても参考になるレスを頂きました。
ある程度、自分の中の考えはまとまってはいるけれど
男性のアドバイスを聞かせて頂きたくって書きこみました。
312名無しさん:03/02/09 13:31
>>311サンの様に、一度男性が相手に対し「仕事の邪魔になる」「軽い」等ネガティブなイメージを持ったら、それを挽回または復縁してもらうのは難しいですか?
ウザいだけの存在になるのかな?
もし挽回、復縁するコツがあればどうか教えて下さい。
313idiot:03/02/09 15:42
Drや探偵Sさんではありませんが
>>311さん
彼の仕事環境や態度を見る限りでは、彼は311さんを本当に大切に思っていますよ。
ただ「311さんをこれ以上辛い思いはさせられない」「自分自身こんな状態でいいのだろうか」という心理状態から別れようと考えたのでは。
酷かも知れませんが311さんが辛かったのは『ワガママ言ったり、構って欲しくて他の人の影をちらつかされた』彼自身が一番感じているでしょう。
彼の忙しい仕事の上に恋愛を要求したのですから。
彼の『メールはしていいよ』はあなたに対する優しさであり、メールを送る中であなた自身にも彼を改めて見つめ直す時間を与えてくれたように私は感じます。
もしあなたがメールをするのをためらうのであれば無理にメールするのも控えてもいいかと。
彼が本当に復活を望むのであれば、例えメールしなくても何かしらの変化があるはず。
男としての一意見ですが恋愛は男にとっても女にとっても一度重荷になってしまうと、逃げ道を探してしまうように感じます。
すでに仕事等で重荷を抱えている人にとっては尚更です。
もう一度>>311さんは保留期間の間に自分と彼の関係について思い返してみましょう。
クールダウンが今は大切だと思いますよ、何事も焦らずに。
相手の気持ちも待ってあげましょう、答えを急いではいけませんよ。

>>312さん
私の友達も昨日「彼女がウザったく感じた」と愚痴られました。
何事にもそうですが人間は相手に一度負の感情を持つとそこからプラスの感情にするのは非常に難しいです。
積み上げるのは難しいですが崩すのは簡単ですからね。
ただ実際に恋愛の中でネガティブなイメージが復縁の大きな妨げとなるか?と言ったらそうではないのではないかと。
あくまでそれは「ウザいだけの存在になる」のではなく「ウザい一面を持つ」と認識されるだけです。
もちろん人それぞれですからこれが正しい、という答えはないわけで彼の性格、価値観によっては「ウザいだけの存在」になる場合もありますが。
もし挽回するとしたら地道にコミュニケーションをとったりしていくのがいいのではないでしょうか。

あくまで経験の浅い私の意見ですので本当に読み流す程度でお願いします。
探偵Sさん、Dr、>>311>>312までレスが追いついたらレスをお願いします。
314266:03/02/09 16:42
助手2さん、整理してくださってありがとうございます。
>>270-271さん、レスありがとう。別れてから2年になります。ずっと所属が違ったのですが
所属が一緒になってから4ケ月くらいになります。270さんも「避ける」状態になってしまった
のですね。。この段階はもしかしたら乗り越えていく為には必要なのかもしれない・・・と
270さんのレスを見て思いました。自分が壊れることは私は無いけど(あまり物事に対してストレスを継続して
感じる人間ではない、能天気ちゃんなので)、自己嫌悪になっちゃいます。
私は次に彼とすれ違うことがあったら、無理してでも作り笑顔をしてみようかと思います。
最初は苦しいかもしれないけど、自分をちょっと騙してみたら新しい突破口が見えるかな?と
考えてます(この突破口は復縁という意味ではなくて)。レスありがとう。
315266:03/02/09 16:56
>>304 探偵Sさん、レスありがとう。
私が立ち直る為に自分を制する為に設けた決意が「ムダな鎖」になっている・・・と
言われショックです。そうかもしれません。
「信念がある」と「ムダな意地を張りつづける」のは違うのですね。気付きませんでした。
もう一度考えてみます。視点を変えることができるかもしれません。ありがとうございます。
316266:03/02/09 17:12
>>306 Sさん、再度レスありがとうございます(助手2さんも取りまとめ本当にありがとう)
お返事頂きましたが、これはやはり難しいです。。自分ではどこがチャームポイントなのか
よく解ってません。煽られそうなのですが、職場ではモテル方なんです。
元彼は私を好きになってくれて告白してくれたんです。
相変わらず私を気に入ってくれる人が(有り難いことに)周囲にはいます。
だけど元彼には届かないんです。元彼にとって私は魅力が無いのです。
リサーチが足りないのでしょうね。
男にモテル女になれば彼が少しは私のことを気にするかなぁ?と思ったのですが
(そして私もその間に別の好きな人ができたらいいなぁ!と)
本当にモテル人は意中の人も獲得していくので、私は真のモテ人間ではないのでしょうね。
そして今私が思う事は、他人の目を意識して行動する人間のことを人は見ぬくし、
見苦しいと思う事。私は今、元彼から見て見苦しいかもしれません。
抽象的な質問に対する意見、ありがとうございました。
317311:03/02/09 18:57
>>313 idiotさん
丁寧な返事、ホントにありがとうございました。

>彼の仕事環境や態度を見る限りでは、彼は311さんを本当に大切に思っていますよ。
そう思ってもいいんでしょうか・・・・
少し時間がたって今どう感じているかは分かりませんが
「復活方向」の答えを出す間にも、メールのレスはないし電話も出てくれなかったりで・・・・
「結婚を決める時になって、やっぱりできないって思って別れるのなら
もしかしたら合わないのかなって思っている今、別れたほうがいいのかも
しれないって考えていて、連絡しなかった」って言われました。

彼は仕事にやりがいを感じていて同僚に絶対に負けたくないようです。同僚達も出勤してるので土日もよく出勤してます。
あと地元の友達との用事も多かったり。
それでも時間を作って短時間でも会ったりはしてたんだけど
「そんなにほっとくなら他の人とでかけるから、もういい」ってウソついちゃったんですよね・・・・
実際、私に男友達が多かったんで彼には冗談に通じなかったんです。
他の人とっていうのはウソなのって話して、そのことは許してくれたんですけど、
仕事のことを理解してくれないとか、ほおっておくと他へ行っちゃう子なのかなっていう
そういう不信感はやっぱり簡単には消えないっていうか・・・・
仕事とか色々抱えてるものがあってあんまり構ってあげれないけれど
それでもついて来てくれる人が彼はきっといいのかな。
連絡ってことについては、私自身どうするのがいいのか分かってません。
ただ分からないときは、動かないほうがいいのかもって思って。
連絡を絶ってまだ1週間ですけれど・・・・
私から連絡しないこの状態を「ほっといたらやっぱり他に行ったか」って思われてたら困るけど(^^;)
彼の『メールはしていいよ』の真意は分かりません。
話し合いの前、あんなに何回も言い訳や謝るメールを私から出されててウザかった
はずなのに、なんで「メールしていいよ」って言うんだろう。
途中で「メール、週に2回も来てウザかったら言ってね」ってメールしても返事がないし、まったくどうして欲しいのか・・
メールするのは構わないけれどレスがない現在の状態はやっぱり辛い。
今は相手の動きを待つのが一番なのかなって思っています。
318名無しさん:03/02/09 19:18
>>266さん。こんばんわ。レスありがとうございます。
2年間も別の部署にいたのにまだ心に引っかかりがあるのですね。
辛いですね。
「私は次に彼とすれ違うことがあったら、無理してでも作り笑顔をしてみようかと思います。
最初は苦しいかもしれないけど、自分をちょっと騙してみたら新しい突破口が見えるかな?と
考えてます」
266さんはしばらく彼と距離を置く期間があったので私の心配は必要ないかも知れませんが、
私は同じようにして砕け散りました・・・
彼の彼女の事を受け入れられないのに(受け入れられないことに気づかずに)
仲良くして、全部過去になってしまったフリをして本当は傷付いている自分に気づかぬフリをしてしまったのです。
今は受け入れられない事に気が付いたので避けている状態です。
避けているとすごく楽なんです。彼と彼女のうわさを聞いても、ばったり彼女と一緒にいるところに出くわしても
はじめから彼に対して期待とかしていないからかな?あまり悲しくならないんです。
ただ、後からこみ上げる辛さはありますけれど。。。
319318つづき:03/02/09 19:23
「新しい突破口」を私も探しています。
私も復縁を望んでいるわけではないんです。
彼が好きだから、彼と友達関係というか素直に心を開きあえる
そんな関係になりたいと思っています。
彼が好き。だから彼の彼女も友達もみんな大好き。って、素直に思えるように。

だけど、私は無理みたいです。もう疲れちゃったから彼とはすべての縁を切ってしまいたいです。
320idiot:03/02/09 19:27
>>317=311さん
>>「復活方向」の答えを出す間にも、メールのレスはないし電話も出てくれなかったりで・・・・
そうだったんですか…311さんの現状も知らないのに無責任な事言ってすみません。
彼は今は恋愛より仕事を優先させているという事ですよね。
それだけ仕事に熱心という事は、今は仕事の障害になる恋愛を断ち切ろうとしているのかも。
そうなると「会いたい」と思っている311さんの気持ちが仕事の障害として彼が認識されてしまう。
今はそんな感じでしょうか、辛い立場ですね。
311さんに男友達が多いという事が分かっているから、彼はこのまま自然消滅させてもうまくやってくれると考えてるのかなぁ。
「メール、週に2回も来てウザかったら言ってね」というメールでは私の場合返信の必要のないような感じも受けますね。
特に気にならないor了解したという場合は返信しなくていいと思いますし。
だからこのメールに返信がこないのは別になんとも思いませんが、他のメールに返信がないとなると…
レスがないのは辛いと思いますが仕事に集中したい彼に返信を求めるのは逆効果ですよね。
やはりしばらく様子を見た方がいいでしょう、探偵Sさんももう少しでレスして下さいますから。
無責任に希望を持たせる事は言いたくないですが頑張って下さい、応援してます。
321311:03/02/09 20:27
>>320:idiotさん
レス、ありがとうございました。
今までも、返事の必要のないメールを送ってたと思います。
「〜に行ってくるネ」とか「行ってきた、楽しかったよ」とか・・・・
あとは「仕事頑張ってね」とかです。
今回ようやく「都合のいい日、教えて」って返事を求めたメールしたくらいです(^^;)
別れを決めてしまったあたりでは、きっと「彼女は仕事の邪魔」って思ってたと思います。
とりあえず彼には「これからの私を見ててね」って伝えてあるので、今は様子見なんでしょうか・・・
「全部には返事書けないけど」って言われてはいても、返事がないのって辛いですよね。
私の行動が止まってしまった・・・・

322318・319:03/02/09 21:36
書くの忘れちゃいました。
私は>>270>>271です。
323281:03/02/09 21:38
>>309
探偵Sさま。
アドバイスありがとうございます。

私にはご相談した元彼の後に付き合った人がいて、その彼にも浮気をされていた
ようなのですが、その彼の場合は問い詰めても絶対になにも認めてくれませんでした。
状況証拠があるにも関わらず、馬鹿馬鹿しい良い訳で白を切り通され、
私は馬鹿にされている気になり、すごくショックで、彼の浮気自体よりも、
そんな明らかな嘘を付き通す彼に信用を無くしました。
きっと私が好きだから嘘を付いたのかもしれません、
でもこれは個人的な趣味になると思いますが、そのとき私は
まだ浮気を認める元彼のほうが潔く、私にとっては彼のようなタイプの方が
一緒にいて精神的に楽だと気付きました。
(それから元彼とまた会い、Hもするようになったのです。)
その彼にはプロポーズもされましたが、信頼関係を築けないの人なのでお別れしました。

これから良い人が現れるかもしれませんが、今の所今まで出会った中で一番好き
なのは例の元彼です。
探偵Sさんにズバリと言われたのはすごくショックでしたが、
おっしゃる通り今の状態はセフレだと私も思います。
これからは会ってもHはしないようにし、復縁にむけて頑張って行きたいと思います。
どうも有り難うございました。
324名無しさん:03/02/09 22:44
Dr および 探偵Sさん、お気楽な質問なのでお時間のある時に。
付き合う時やアタックかけるときの「攻め」は男性がすべきだと思いますか?
DRの過去スレを読む限りでは、DRは「攻めは男・女は手の平で男を操れ」と
見うけられます。
現代は女性からも攻めろという風潮がありますが、私の上記解釈が正しい場合、
何かメリットがあるから「攻めは男」となるんですよね?
そのメリット(=女からの攻めのデメリット)は何なのか、御意見聞かせてください。
325名無しさん:03/02/10 01:50
Drさん、探偵さん、相談があります。
3週間前に、「好きな人が出来た」という理由で振られました。
私のことが好きじゃなくなったわけじゃないし、
別にいやなとこがあったわけじゃないと言われました。
友達いわく、その、好きになった子は、元ホステスの遊び人だそうです。
性格も悪いらしいです。
別れるときに、もしあたしのこと好きになってくれたら
戻ってきて、と言ったら、
そんな勝手な男でいいの?と言って彼は泣いてました。
その女の子とは、もう付き合ってるみたいです。
あたしはまだ好きでしょうがなく、復縁希望です。
また、彼を振り向かす、いい方法はないでしょうか?
326Dr W:03/02/10 02:02
>>324
じゃあちょうど時間があったから。

セックスの事を想像してみてくれ。
構造的に女の子は侵略される側だろ。男は侵略する側だろ。
だから侵略される側の女の子は頭を使って欲しいんだ。
押されっぱなしの女の子にはデメリットがある。それは心も身体も侵略されて征服されてしまうって事。
メリットもある。それは男は単純でバカだから上手く立ち回れば惚れた筈の相手と逆転出来るって事。
侵略しに来たつもりの敵国をそのまま乗っ取れる可能性があるって事だ。

何回もアレだけど、男は力がある反面すごく単純でバカだ。単純でバカだから空回りする事も多い。
でも出来るだけ突っ走りすぎずに少しは頭を使えよ、と思う
駆け引きは間違いなく男の方が苦手だから、攻めるのはいいんだけど力で押すばっかじゃなくて緩急つけるべきだよな。

沢山いい女に会ったよ。
大抵そのいい女には惚れさせられたって記憶がある。
惚れた、じゃなくて「惚れさせられた」ね。

327194:03/02/10 02:07
先週、探偵Sさんに相談に乗ってもらった者です。
素直に自分の気持ちを打ち明けたら彼女は考え直してくれました。
今はとても幸せな気分です。しかし、復縁が目的でなく
これから2人で上手くやっていくのが本当の目的なので、しっかり頑張っていきたいです。
相談に乗ってくれて、どうもありがとうございました。
328324:03/02/10 02:22
あっ!Dr が今いる!!
329Dr W:03/02/10 02:24
>>328
うん、今ふらっと(笑
またね、おやすみー
330324:03/02/10 02:38
Drレスありがとう。ええと、Drは一般的な「男性・女性の性の違い」(体だけでなく
精神構造やモノの考え方も含め)をベースにしてるんですね。
(レスには「女から攻める場合でも頭を使え」とありますので、これがDrが良く言う
「手の平で操れ」なんですね)
なるほど、私はここ最近「どんなにシャイな男性でも、惚れれば女にアタックしてくる」
という考えを持っていて、「アタックしてこない=自分に興味ない=次へGo!」と
考えになっていたのですが、シャイな男性にアタックさせる「技」を女はつけなくちゃ
いけないですね。素直な自分で相手が惚れてくれれば万歳ですけど、そうでないことも
多いので策を練らなくちゃ・・・Drのレスには(今更ですが)確かにそういう内容が
ほとんどですもんね。(男にも女にも)。でも「惚れさせる」テクニックって難しい。

またまた時間がある時に回答してください。
「惚れるのではなく、惚れさせられる女」ってDrや探偵Sさんにとってどんな感じの人なんですか?
私の考えは「相手の言動に振り回されず、適度な距離感を掴める人」なのですが。
(本当にお気楽な質問なので、いつでもいいのですがレスをまた貰えれば幸いです)
それではお休みなさい。
331324:03/02/10 03:03
眠れないのでちょっと私の意見を書いてみよっかなぁ〜と。
例えば「自分に自信の無い人は他人から見て魅力がない」とよく言いますが、
かといって「自分に自信のありすぎる人(根拠がない自信)」もかなりゲーです、
私の場合。駆け引きもそうだけど、下手な駆け引きは相手を引かせてしまう。
すべて「匙加減」が大事なのだと思うのだけど、これが難しい。
やはり自分で経験を積んでいくことと、相手の気持ちや反応を「色眼鏡」で見ない
冷静な判断力が必要なんだろう。
仕事でも同じだけど色眼鏡を外すってことは本当に難しい。自分の中で盛りあがってる
仕事や判断に対して「これは本当に正しいのか?」と見極めるのは困難で、
だからビジネスシンクのような本が流行るんでしょう。恋愛ハウツー物も。
色んなアドバイスがあるけれど、自分の中でいつの間にか持っている色眼鏡を
外す訓練が必要だなぁと思いますです。。
単なる甘い傷の舐め合いではないからこそ、私はこのスレはとても勉強になる。
ああ明日会社なのに寝れない!でも明後日休みだからいっか。
332名無しさん:03/02/10 08:55
>>326

私はよく意識なく、好きな人・好きでもない人問わず愛想を振り撒き
“惚れさせてる”=その気にさせてる?みたいなのですが、
告られたあとの処理ができなくて困っています。
好きな人なら付き合うけれど、ほとんどが好きではない人からばかり
(簡単に人を好きになるタイプではないので…)。
一応可愛く断っているつもりですが、悲しいかな、交際を断ると友人関係まで
壊れてしまう事が多いです。
(まあ始めから友人でも何でもなかったのかもしれませんが…)
333332:03/02/10 09:13

続き

よく高価な食事に連れて行ってくれる2年来の知人がいて、
最近彼にバレンタインチョコをお礼のつもりでプレゼントしました。
彼と2人になることほとんどないのですが、彼からのお礼の電話があり、
“チョコの御礼したいし、たまには2人で食事でもしよっか”と食事に行き、
とても楽しい時をすごしましたが、彼に口説かれてしまいました。
お断りしましたが、彼は、気落ちした風でした。
チョコは義理だと分かるような、高価ではないものにしましたが、
それでも私が彼に気があると思われてしまったのでしょうか…。
彼をその気にさせたかったとかではなく、純粋に、彼にお礼がしたかった
だけなのです。

共通の友人も沢山いるし、彼とのこれからの関係に影響してしまったら
とてもショックです。(いつもはこのパターンが少なくないので…)

Drさま、探偵さま、お気が向いた時にでも、
好意を保ち続けながら?交際(口説き)を断れる方法を
ご伝授下されば幸いです。
334名無しさん:03/02/10 09:20
>332=333
スレ違い。
そーいう配慮無い所が、人間関係まで壊れる原因なんじゃないの?
335bloom:03/02/10 09:22
336332:03/02/10 09:29
>>324さん。

私はそんな大したことはないのですが、人に好意を持たれやすい方です(性別問わず)。
最近は、特にそれを意識して接するようになりましたが、高価抜群です。

とにかく、相手が常に正しく・素晴らしいだと思いこんで接するのです。
相手のポジティブな意見にはとことん賛成し、応援し、ネガティブな意見には
同情したり、励ます。これだけです。
あと、とにかく謙虚でいること。すべて相手が正しい、という立場に居ること。
主体性がないねーなんて言われますが、
これで私は敵を作らなくなり、見方が沢山増えました。

あとは。自分の意見は、特に聞かれたときにだけしか言わないようにする、とか。

悲しいけど、結局皆、私にではなく、自分自信に興味が有るのだなと思います。
で、“自分に興味を示してくれる○○ちゃんが好き”となる。
337334:03/02/10 09:37
えっと、叩いてると思われたら困るんで、フォロー。
>交際を断ると友人関係まで壊れてしまう事が多いです。
これが判らん(苦笑)。
もし、ずっとそうなら、たぶん、八方美人と思われてるんでしょうね。
普通、ちゃんと信頼関係あれば、そんな事で友人は去らないはず。
あなたに足りないのは、相手に対する思いやりじゃないかな。

>彼とのこれからの関係に影響してしまったらとてもショックです。
ショックなのは、彼の方であって、あなただけではない。
フラレタ側が気落ちするのは当然であって、そこを自分でどう付き合いたいのか?
自分をちゃんと思ってくれる人なら、そこを正直に伝えれば判ってくれる。
判らなくとも、理解しようとしてくれるけどなあ。
338332:03/02/10 09:37
>>334さん

ごめんなさい。おっしゃる通りですね、気が利かなくって…。
逝きます。ついでに下げときます。
339334:03/02/10 09:46
しゃしゃり出て申し訳ないです。>Dr&S氏。
この発言の後は、ROMに戻ります。

過去スレ読めば、このスレは、失恋&復縁で悩んでる人多いんですよ。>334さん
で、タイトルからしてもスレ趣旨と違うなと思ったので。

>あとは。自分の意見は、特に聞かれたときにだけしか言わないようにする、とか
うわべだけの付き合いなら、それでもいいけど。
本音を言い合う相手が居ると、自分も成長しますよ(笑)。

>悲しいけど、結局皆、私にではなく、自分自信に興味が有るのだなと思います。
>で、“自分に興味を示してくれる○○ちゃんが好き”となる。
あはは。
だから、このスレの発言読み直して下さい。
自分を思ってくれなくても、相手を思ってしまう事に悩んでるんですから。
340332:03/02/10 09:50
>>337

叩かれたと思いました。レスありがとうございます。
一応、気があるとは思われない程度に愛想良くしているのですが、
八方美人と思われているのかもしれません。
私はもともとわがままだったり、人に誤解されやすかったので一種の処世術
としてやっていて、おっしゃる様に、そこに相手に対する思いやりは実は
あまりないかもしれません、、、

そうですね、一応、口説いてくれた彼には、
彼のことは友達として大切に思っていて、尊敬もしているし、
これからも仲良くして行きたいと言う本心を伝えて見ます。
ありがとうございました。
341334:03/02/10 09:50
あ、間違い。
>このスレは、失恋&復縁で悩んでる人多いんですよ。>334さん
>332さんでした。

ともあれ、思ってくれる人が居るならいいじゃないですか?
今度は、素のままの自分を出して、思ってくれる人を探そうね。>332
342探偵S:03/02/10 11:13
>>291
携帯から住所を調べる方法はある。が、それなりに金がかかる。
何度も言うが、ここでは、そういう例の話は書けないのだ。
343探偵S:03/02/10 11:37
>>292
放置の目的は相手のプライド、不安感に訴えかける。まぁ放置にも色々の種類があると思うが、
私が効果的だと思う放置は、徹底的攻撃とアピールの後の完膚なき撤退。徹底的攻撃とアピールが相手を揺らして、
「俺or私ってもてるやん」と思わせてからの完全なる相手からの撤収。あなたも
「メールでもどことなくプッシュしてきたつもりです。」とある程度プッシュしているようだが、中途半端な行為は
鈍い奴は気づかんもんだよ。只、攻撃する際にうざがられたり、ガツガツして相手に引かれてしまうとその時点で終わり。
放置は「いく時じわじわ、引く時一気に」かな。
344探偵S:03/02/10 11:59
>>296
凄いな、そいつ。ジャイアンみたいだ。しかし、そんな風に元彼を付け上がらしたのはあなただ。
「反発にも疲れて言うことをきくようになった」という事はあなたが反抗する事にだるくなったからで、結局認めてしまった事になるよな。
この点に関してはあなたは猛省すべきだ。そういう奴だからこそ、逆に「扱いが簡単で隙が多いはず」なんだよ。
お仕置きしたいなら、もうしばし待っていてくれ。すまん。
345探偵S:03/02/10 12:08
>>299
待ってるだけじゃ復縁は不可能。なんらの行動があっての結果なんだから。会う機会が無いなら、
自分で工作すればいいし、共通の友人がいないなら新たに作り出せばいいだけの事。
無から有を生み出す、そしてその有を如何に自然に見せるか。そこがポイント。人為的なモノと思われないように
時間と手間を惜しむなよ。
346名無しさん:03/02/10 12:26
すいません、相談があります。

彼女にふられたんですが復縁したいんです。
彼女とは学校が同じでほとんど毎日会います。
でも付き合う以前は一度も喋ったことがありませんでした。
彼女には彼氏がいると知ってはいたので諦めていました。
それがある日いきなり「前から気になってた・・・」
と言われ仲良くなり付き合う手前まで一度いきました。
「彼氏はどうしたのか?」っていう感じの事を聞いたら「別れた」
といっていたのでこのまま行けるかなと思った矢先に、
「彼氏のことが心配だからやっぱりつき合えない」
と言われ付き合う話は消えました。

その後1週間ぐらいしてから、
「彼氏と完全に別れた。もう連絡も取らないようにする。だから付き合ってほしい」
と言われ自分も嬉しかったのでつき合い始めました。
ですがその半月後、「やっぱり彼のことが忘れられない。」
と言われ別れました。
でもあまりにもいきなりで彼女のことが諦められずにいたので、その一週間後に
復縁のことを切り出しました。
すると彼女は「もうあなたのことは友達としてしかみれない」と言われました。
この場合彼女をもう一度自分に振り向かせることはできるでしょうか?

長文ですいません。

347名無しさん:03/02/10 12:31
>>346
つかそんな気の変わりやすい女、もう相手にするなよ。
他あたれ他!
348名無しさん:03/02/10 12:36
Sさん345のレスありがとう。今できる行動は、彼の住んでるとこすら、町名しかわからないし、私も来月どこかに引越さなきゃならないので同じ町行こうと思います。偶然会えたら作戦考えるし、会えなければ、少しずつでも諦めようかと。ありがとう、ためになりました
349346:03/02/10 12:40
>>347
全然諦められないんですよ。
何か他の女見ても全然可愛く見えないしw

350名無しさん:03/02/10 12:42
>346
女ですが、
不安で仕方なくて彼ができたと嘘つく女もいるよ。
351名無しさん:03/02/10 12:43
>>349
でも彼女の気持ちがフラフラでは
今度こっちに戻ってこられても、またいつ向こうに行ってしまうのか
不安でしようがない・・・なんてことになりかねないよ?
もっと精神的に落ち着いた相手と恋愛しようよ。
352346:03/02/10 12:47
>>350
どうなんだろ?
でも別れる前日に、メールをかなり気にしていたので
多分彼氏からのメールを待っていたんだと思われます。

>>351
それもわかってはいるんですがね・・・w
353名無しさん:03/02/10 13:48
すいません。その人工的な共通の友人はどのようにして作ったらいいのでしょう?
354346:03/02/10 13:49
いま学校サボって自宅で2chやってるんだけど今元カノから
「風邪でも引いたの?」ってメール来た・・・
355Dr W:03/02/10 14:06
前はね、レスに追われてこのスレを見てたんだけど、Sが相談に答える様になって、このスレをもっと冷静に見れる様になったよ。

基本的には「復縁」がテーマになってるんだけど、何故人は復縁したがるんだろう?
そもそも自分に気持ちの無い人を振り向かせるってのは難しいのに、自からイバラを行こうとするのは何故だ。
人間が過去にすがるのは何故だ。

多分「後悔」だろうな。
普段からの判断力と行動で後から後悔する事を回避するのは可能だろ。
んな事は百も承知なんだが、また失敗をくり返してしまう。
失敗をくり返す度、自問自答をくり返して「あの時こうすれば良かった」「今なら許してくれるかもしれない」が生まれて、でも行動に移せない自分もいて、
またそこにあるのが「後悔」だ。
後悔して過去を取り繕う事も変える事も出来ないのは解っていても「取り繕いたい」が故に過去に戻りたがる。
だから復縁は流行るんだな。

それに対しての俺の治療法は「他人にどう見られているか」を考える事だ。
パブリックイメージを気にする事によって「他人の惨めな部分」や「情けない部分」を観察する様になる。
それが俺のいつも言う「客観的に自分を見ろ」だ。

職業柄いつも他人の服装は気に掛かる。
するといつの間にか中身まで気になるようになった。
「外見は内面を写し出す鏡」とは良く言ったもんだ。ダサい奴はダサい恋愛をするしスマートな仕事が出来ない。
せめて自分は他人に「満たされている」様に見られようと考える。
これを言うと綺麗事を言う奴は必ず「そんな貧しい心」だとかのたまう。
でも絶対に金を持っていても女を沢山持っていても「全て満たされている」奴なんていないだろう。
だから皆苦悩して、計算し直して、名残惜しい顔をして、後悔してってくり返すんだねぇ。
356名無しさん:03/02/10 14:19
私も人工的な共通の友人の作り方知りたい。プロの工作員は、セールスのフリして近付いて仲良くなり、合コンに誘いだし二人をかち合わせるって言うけど。相手が合コン嫌いだしなぁ
357名無しさん:03/02/10 14:20
私も人工的な共通の友人の作り方知りたい。プロの工作員は、セールスのフリして近付いて仲良くなり、合コンに誘いだし二人をかち合わせるって言うけど。相手が合コン嫌いだしなぁ
358名無しさん:03/02/10 14:20
私も人工的な共通の友人の作り方知りたい。プロの工作員は、セールスのフリして近付いて通い、そこから仲良くなり、合コンに誘いだし二人をかち合わせるって言うけど。相手が合コン嫌いだしなぁ
359名無しさん:03/02/10 14:21
すいません、多重カキコ。逝ってきまつ
360名無しさん:03/02/10 15:27
Dr.指名の相談答えてもらえないでしょうか?
361Dr W:03/02/10 16:25
>>360
ええと、、指名の相談探してみるよ。
てか今あげてくれたら嬉しい!
362名無しさん:03/02/10 17:10
今来ているみたいなのでDrに相談です。二年半付き合ってた彼女に
好きな人ができたと言われて別れました。一ヶ月ちょい前に別れました。
別れてから3日後にその好きな人と付き合いはじめたみたいです。計画的犯行だったみたいですw
でも彼氏ができてからも連絡は向こうからたびたびありました。でもこの電話は
確実に習慣とかでかけてきていると思うので向こうに今あるのは恋愛感情
ではなく理解者として居て欲しいという完全に彼氏範囲外の意味で必要と
されているだけだと思います(涙)昨日あうチャンスがあり、とりとめのない
会話と悩み相談されました。彼氏の事と家のことで今の彼氏にはまだ家の事も相談
できないみたいなので・・。彼女は俺のことを心のオアシスなどと言ってます(本当に思ってるかどうかしりませんが)。で自分は
向こうに対して、ほんとは好きなんですが気持ちはわからないなどといってますw
でも本当は好きなんです。ちなみに今彼とは付き合い一ヶ月のラブラブ状態なんで今すぐいけるとは思っていません。
でも昨日は帰り際にキスもしてしまったんですけど、別に嫌そうではありませんでした。こんな状況からでも復縁狙うならどんな行動とったほうがいいでしょうか?
ちなみに会う事はいつでもできると思います。彼氏には元彼ではなく親友ということになってるみたいなんで(こんな扱いされていいのか俺w)
とりあえず自分的な考えでは、ある程度距離をおきながら彼女の相談には親身にのったり、会う時は
楽しく過ごすしかないのかなと思ってますが・・・・
363Dr W:03/02/10 17:42
>>362
うん。解り易かったよ。
習慣ってのが凄くよく解る。セックスに持ち込むのも今は容易いだろうね、今は。
お前自身もその習慣から脱皮出来ていないから「いつでも会える」と思ってしまっている。
そして「この関係でもいいから続けばいいのに」と現実から目をそらしてしまっている。
もうすぐ新しい男が彼女を束縛する時期に入ってそのまま彼女は電話を取らなくなってしまうよ、多分。
そして彼女はお前との関係も切ってやっと荷を下ろす。
それからは新しい男が彼女の絶対のルールになって「彼女の生活の基盤」になる。

想像したか?彼女の新しい男とのキスを、セックスを。セックスで新しい男に尽くしている彼女の姿を。許せるか?

もしそれでも戻って来て欲しいならまず自分にも彼女が出来たと言え。
その相談で呼び出せ。
そしてセックス自体の行為がカップルでなくても「しちゃいけない事じゃない」と説き、セックスを正当化するんだ。
そして彼女の隙を突いてまずセックスに持ち込め。
それが共通の秘密になる。その新しい男と結婚するつもりなら彼女は「墓までもっていかないといけない秘密」になる。
秘密を共有するとそこが本来の居場所にもなりうる。
この方法は失敗は出来ない。危険だしね。
でもお前がただ単なる「安心出来る存在」でフェイドアウトされるくらいなら、花火打ち上げてやった方がいいと思うなら試して欲しい。
簡単にキス出来たお前だから出来る方法だよ。彼女の性癖も知り尽くしてるだろうし。

男女が逆ならこれは逆効果だから御注意を。
364名無しさん:03/02/10 19:11
別スレでも書いたのですが、どうぞ宜しくお願いします。
6日前、1年付き合った彼に振られてしまいました。
原因は、彼と同業に就くことを目指している私が、あまりそのことで
うまくいってないときに、彼に弱音を吐きつつ、無意識の間に
彼を責めるような事を言ったり、拗ねたりしていたからです。
それで2ヶ月に1度のペースで喧嘩をしていて、何度も向こうから
別れたいと言われてきたのですが、私はお願いだから別れないでほしいと
言ったり、落ち着いて話し合う事で、なんとかやってこれていました。

でも6日前、やはりもう別れよう。おんなじことの繰り返しはもうしんどいから
と言われ、私ももう別れてあげるしかないのだろうなと思い、別れることになりました。
しかし私と彼は同じマンションの斜め下と上に住んでいて、いつでも
お互いの部屋に行き来でき、別れた今も付き合う前のようなものすごく
仲良く、腹を割ってしゃべれていた頃に戻ったように接することができています。
しかし、私は復縁してほしいあまりに、彼の部屋に行ったときに抱きついて、
半ば無理やりエッチをしました。別れてから2回くらいしています。

二回目のしている最中に、「いつか戻ってきて、お願い」とつい、涙を流して口走ってしまいました。
今すぐには無理だとはわかるんですが、出来たら私は復縁したいのです。
このケースで、復縁の可能性はあるでしょうか?

彼は23歳のイラストレーター、私は26歳自営業です。
どうぞ宜しくお願いいたします。
365346:03/02/10 22:34
やっぱり諦めないとダメなのかな・・・・
366299:03/02/10 22:35
Sさん、一つ会う方法ありました。別れ際、好きな人できて相談乗るなら会ってもいいと言われました。でも私嘘苦手で。逆効果になりますよねこれ、何度もごめんなさい
367y:03/02/10 22:35
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368探偵S:03/02/11 04:21
おはよう。毎度の事ながらレスが遅くて申し訳ない。こっちとしてももっとバシバシあげていきたい
所なんだが、如何せん適当なレスはしたくないので、そうなると一つ一つに結構な時間を
要するのであります。言い訳みたいですまん。今日の祝日はカキコも多いと思われるが、
昼間は私がカキコできる環境に無いと思うんで、夜から深夜にかけてできる限りのレスを
いていきたいと思うんで、ご容赦の程を。
369名無しさん:03/02/11 19:56
Dr.指名の相談です、お願いします。
>>243>>245>>265 全部同じ者です。
前スレではお世話になりました。
Sさんも、答えて頂き有り難うございました。
370名無しさん:03/02/11 21:41
>相手に自分を思い出させるテクを持つ

これってどんなテクですか?Dr.様教えてください!
371ドクター助けて!:03/02/14 00:19
以前からドクターにお世話になってきたので、ドクターにお願いしたいと
思います。
僕の相談を覚えて下さっているでしょうか。
八方美人の彼女について、盲目的だと言われた男です。

年末に「彼女が出来た」と言って、しばらく彼女から距離を置いていたのですが、
2週間くらいで挫折して、つかず離れず、1週間から2週間に一度くらいの
割合で、電話をかけていました。

こちらが彼女が出来たと言い(本当は前からいる女友達なんですが)、一緒に
遊びに行った話とかをすると、あまり心穏やかではない様子でした。
しかし、年末くらいまでは、僕のことをまだ好きかもしれないとか、戻りたい、
みたいなことを言ってくれていたのですが、その”彼女”話のせいか、
彼女が新彼に相手にされない孤独に馴れたのか、もうあまり好きだとか
戻りたいといった話をしてくれなくなっていました。

372ドクター助けて!:03/02/14 00:19
電話をする度に彼女と新彼の話を聞いていたのですが、
彼と彼女は、本当に全然上手くいっていなかったらしく、クリスマスも
会わなかったし、そもそもほとんど会わなかったようでした。

そして、ついに最近(一週間以内?)彼氏から別れ話を切り出され、
別れたようです。
彼女に電話した際、その話を聞きました。
しかし、いま彼女は恋愛はもういい、という気分らしく、
(最も、これは僕と別れて新彼と付き合うときにも言っていましたから
当てになりません)また、今は僕にも会いたくないそうです。
これは、どのような心理なんでしょうか。

「嫌いになったということではなく、気分的に今は会えないだけ」と言って
いましたが、嫌われているような気がしたので、「俺のことはもう好きじゃない?」
と思わず何度も聞いてしまいました。(後から考えると愚かでした)

彼女の話を総合すると、別に嫌いになったから会わないと言うわけでは
ないし、また仲良くなれると思う。今、恋愛感情という意味では好きじゃないと
思う、との事でした(いままでは、もしかすると恋愛感情という意味で
まだ貴方を好きかもしれなくてそれが恐い、という感じだったのですが、
なんか後退していますね)。

僕は今後、どのような方針を取れば良いでしょうか。ご教授下さい。

元々恋愛が始まった際は、彼女が一方的にこちらを追う形で始まったので
なんというか、形勢が逆転した今、どのような手を打って良いのか、皆目
見当がつきません。そもそも会えないんじゃ・・・
373名無しさん:03/02/14 01:28
いいねぇ。おもしろくなってきた!
見事なまでの悪循環。
乞うご期待!
374探偵S:03/02/14 01:46
>>302
まず、復縁に於いて原則はあるが絶対は無い。まぁ、簡単に言えば教科書を見て基本
を学び、その原則を生かして応用題を解くみたいな感じか。「この場合はこう動くと」
決めつけるのは危険過ぎ。まず、周りを取り巻く細かい条件をきちんと把握し、それに一番
相応しい行動を選択。それが駄目なら、軌道修正。
「振られた側が連絡をしてはいけない」は確かに原則なんだろうが、その人の周辺環境や
復縁したい相手の感情もあるので、一概に肯定はできない。その辺の条件を考慮して動くのがベスト。
臨機応変に対処すべき。
375362:03/02/14 02:28
363>ドクターこの間相談したものですが、今日会って花火(SEX)打ち上げてきましたw
向こうは罪悪感自体感じられないほど一緒にいたりHするのが自然だったといっておりました。
新彼氏とはうまくいってるらしいのですが「もうドキドキがなくなってきた
私って飽きっぽいのかな」など舐めた事もいってましたw私は情か恋愛感情かわからない
と嘘をいっていたのですが三月か四月にどういう気持ちかわかったら状況は変わらないけど
気持ち伝えるよといいました。そうしたら、彼女も「もしかしたら気持ち変わって戻るかもしれないしといってました」
土曜か日曜また映画に誘ったのでまた会えるんですけどこの先も今までと同じ対応でいいのでしょうか?
ベタぼれで入ったので冷めるのは早そうな気配です。あせるとろくな事がなさそうな気がするので
じっくりいった方がやはりいいのでしょうか?うまくいってるときに罪悪感なしでHということは
私にある程度気持ちがあると思っていいのかな・・・。多分そんな甘くないという事はわかってるんですが
期待してしまいます。ドクター指令を下さい、かみかぜとっこ(r


376探偵S:03/02/14 21:06
>>303
人の気持ちって変わるもんだよ。だから男女間には絶対なんて無いはず。
誰でも付き合い初めは気持ちも高まるし、お互い一緒にいたいと思う。
が、時の流れは無情なもので最初の気持ちは結構すぐどっかにいっちゃうもんだ。
それはなんか相手の事が嫌いになったとかいうんでは無く、只単に慣れや、情に変化するというか。
この彼氏も同じなんじゃないかと。
そして、結構自分の事で手一杯の時に求められるとそれに答えるのがしんどい時があるんだよね。
まぁ、彼氏にとってその彼女が必要な人と認識されていれば、自ずと復縁したいと言ってくるんではないかと。
もう少し時間を置く事にはだいたい賛成。だが、記憶からデリートされないような配慮は必要不可欠だろう。
377名無しさん:03/02/15 00:14
ドクターの見解を。小生、現在一回り下の女と会ってます。こづかい付無道であるけれど気持ちが入って
しまい、上にたてず苦戦してます。妻子ある身ながらと非難されても仕方ないですが気にいってしまい、
彼女と過ごす短い時間は人生の至福の喜び。もう、半年以上も続き定期的にあってる。気があうんですね。
3人目の子供が生まれたら君との関係は止めると以前話した事があり(期間を付けたほうが緊張感が増して
面白くなると考えた)女はそれを覚えてて、妻に子供が出来た時、僕にどうするのか尋ねてきた。
このまま、関係をつづけていきたい旨を伝えると女は返答なく無言のままでした。君はどうするかと聞くと
わからない・・との微妙な返事で、返す言葉がみつからなかった。女は、以前他にも男がいると自ら話した経緯
があり(聞きたくもないのに)ショックをうけたが、大人の余裕を精一杯見せ、聞きとめるだけにし
その後、その件には一切触れないことで関係を継続させてきた。非常に駆け引き上手で、追うと突き放される。
追わないとフェイドアウトされる危険を感じ(相手が男持ちなため)連絡とタイミングに非常に神経を使う。
今も、他の男と関係してるか確かめたいが正直聞くのは気が引ける。最近、闇の中をさ迷ってるようで精神が
崩壊しそうだ。本当は、好きなのにそれをいえない関係。できるだけ、長期に渡り関係を維持していく為には
どういう点がポイントでしょうか。難しい関係ですが、心は向いてるんです。 
378266:03/02/15 01:57
飲み会に行ってきました。でも何もできなかった。目を合わせて微笑むことができたら
いいなって思ってたのに、目も合わすことができなかった。そして彼はまだ終電の時間には
早いのに帰ってしまった。これって相手は私のことを気にかけてもいないってことですよね。
私だけが彼のことを何年も思いつづけて苦しんでいるんですよね。。もし私に興味があったら
先に帰るってことはしないですよね?もしかしたら今日予定があったのかもしれない、
バレンタインだもんね。悲しいです。私も前に進みたい。
私にはもう一発大逆転はできないんでしょうか? 元彼には遠距離先に彼女がいました。
今も続いてるかどうかは解りません(私が知りたくないので)。
彼のことを狙うか忘れるかのためには、私の知りたくない事柄かもしれないことを
知らなくては動けないのでしょうか?知らずに復縁をしかけることは難しいのでしょうか。
もうツライ思いをしたくないんです。この気持ちを彼に伝えたらきっと困ると思う。
だから伝えられないまま何年も過ごしてしまいました。そのくせ心のどこかで
期待していて、私を見て欲しいと願うのはばかげているのでしょうか。
私はカワイイと言われます。前スレでDrは「かわいい女だったら外見を磨いて
付かず離れずの距離を保て」とありました。それでも振り向いてもらえない場合、
何も言わずに離れるしか、もう私のすることは無いのでしょうか。
「彼のことは追いかけない、話しかけない」というスタンスを崩さなければ、
私の現状打破はできないのでしょうか、もう彼のことを思いつづけるのは疲れました。
実らないなら忘れたい、でも忘れられない。大好きなんです。何年も何度も
甘い期待を裏切られました。1年、縁も絶ちました。それでも何も起こりません。
379311:03/02/15 15:24
とりあえずバレンタインには、連絡がありませんでした。
今日明日とあるけれど、「まだ会いたくない」って言うことだろうし
1ヶ月前に保留を決めてから今時点の彼の気持ちかなってうけとめました。
いいキッカケにはなるけれど、クリスマスとかバレンタインとか、
イベントにまったく興味がなくって左右されない彼にとって関係ないみたいですね(^^;)
「全部に返事できないとは思うけどメールは普通にしていいよ」って
相手から言われている保留状態の中で
どうしていくことが一番なのかは、自分でもよく分かっていませんが
「いい風に成長したな〜」って相手に思ってもらえないと
いつまでたっても完全に復活はできないと思うし。
今、一番いい距離感を保ちながら、彼と向き合っていきたいと思っています。
そろそろアドバイスをいただけそうだったので、書きこみしました。
380探偵S:03/02/15 15:54
>>305
付き合って5ヶ月。その間ほぼ放置されて破局。厳しいな。完全に相手の術中にはまってるよ。
「ズルズル付き合ってました。」ということは、あなたは彼との付き合いで放置される事を認めてしまっており、同意してしまってるって事だ。
そして、「気楽に付き合う関係でも良いって言ったら」という極めつけの台詞で相手を放し飼いにしてしまっている。
このコトバは裏を返せば、「私はセフレだから他で遊んで、気が向いたら寄って行って」と、愛人宣言ともとれる。もちろん、そんなニュアンスで
言ったつもりは無いだろうが、男は都合の良い女を都合良く扱うもんだよ。ここでの復讐とは、彼に無下に扱われた事に対するもので無いと意味を成さない
んじゃないか?つまり、現状況の真逆。彼の精神をあなたが操作し、飼い慣らすって事だ。それができたら、彼への復讐+あなたのスキルの向上の2つの事を達成することになるよ。
381名無しさん:03/02/15 20:20
こんばんわ。
Dr Wさんに質問です。
信頼のできる頼れる男とはどのような男性像ですか?
また、付き合いを長続きさせる重要なポイントを教えていただけませんか?
よろしくおねがいします。
382名無しさん:03/02/17 13:33
皆さんこんにちわ。

私の別れた彼が、彼の気になる女からPHSを渡されたと言って嬉々として見せてきました。
私の気持を知ってるのに。
っていうか、恥ずかしい事じゃないですか?女に飼われてるみたいで正直サブかった。
そして私と会うことも、その女には筒抜けみたいで、『ヤってこないでねって言われた』とぬかしました。
その上、『おまえに会ってみたいって言ってた』と言う始末。
きっと、今までどんなつきあいしてきたかとか報告したんだと思います。
私、彼と一緒にいたとき、ホント何から何まで払ってもらってたし、そん時は天狗で、調子に乗ってたんですよね。
でも彼に間違ってるって怒られて、それで気づいて。
だから誠実な彼だってずっと思ってきてたんです。

でも、その女とはつき合ってないみたいです。
どうなるかわかんないって。そんなの知るかよってかんじですけど。

なんか墜ちてるなぁと思いました。

私とつき合ってた頃の純粋で誠実な彼はどこにいったんだろう?
そもそもそういう素質があったって事でしょうか?
また、彼はいつ目を覚しますか?
383名無しさん:03/02/17 13:56
探偵SさまのHP心待ちにしております。
384ねね:03/02/18 00:52
OFF会も心待ちにしております。
385名無しさん:03/02/18 01:27
OFF会やってもお通夜みたいな感じになりそうだ罠
中にはシクシク泣き出す香具師も・・・
386名無しさん:03/02/18 14:44
age
387名無しさん:03/02/18 17:40
なんかDr.とSさん全然来ないですね。
中途半端にみんなの相談に答えられないなら、やめればいいのに。
忙しいのは、わかってるけど…。
偉そうにごめんなさい!
388名無しさん:03/02/18 17:51
人大杉で、たまたま来た時、
タイミングが悪かったんじゃないの?
389311:03/02/18 20:24
最近、人大杉で繋がらないことが多いですね。
その後の報告ですが、彼が私の開設してるHPを
最近毎日見に来てくれてたみたいでした。(解析を見て分かりました)
時間はまだかかるかもしれませんが、彼を落ち着いて待ってみようと思ってます。
みなさんの相談が立てこんでるみたいなので、もしなんだったら
私の相談は飛ばして頂いて結構です。
390名無しさん:03/02/18 22:11
>>388
2chブラウザがあると小一時間(ry
391名無しさん:03/02/19 01:53
探偵Sさん、相談です。お願いします。

去年二股されて別れた彼から3日にに一度はメールや電話が来ます。月に2回くらい今カノに嘘付いて泊まりに来ます。

元彼の今カノはバイトでキャバ嬢をしています。稼いで遊んでの繰り返しらしいです。
私と付き合ってた時は居酒屋ですらダメ!って言ってたのに。
彼がお金がないからなのか、彼女に惚れまくってて辞めさせられないのか、それは聞きませんでしたが。
元彼も私もペアのアクセサリーを未だに身に付けていて、この間私が落ち込んでいたら
「元気なお前が大好きだから、元気出してね!」とメールくれました。
「凄く逢いたい」とかもメールしてきます。でも今カノと上手く行ってないわけでもなさそうで、
ケータイにプリクラなんか貼ってあります。(バッグに入れて隠してましたが)
どうなのでしょうか?単純に二股を楽しんでいるだけなのでしょうか?それとも私が都合の良いセフレ状態なだけでしょうか?
「別れさせ屋」に頼みたい位の気持ちもありますが、彼と復縁出来る何か良いアドバイスをお願いします。
392291:03/02/19 12:42
探偵Sさん御願いします。291で相談した者です。他の人にも相談した結果、彼の
居所を突き止めるのがなにより先、ということになったので、携帯番号調査を探偵社か情報屋に
依頼しようと思っています。だいたい4.5万が相場のようですが、一社だけ3万円
のこところがありますが信頼できるのかどうか。探偵Sさんの会社にはそういう依頼
とかあるのですか?相場とか依頼時に気をつける点がありましたら教えてください。
スレ違いとは思いますが、よとしく御願いします。
393291:03/02/19 12:47
探偵Sさん、すいません、ちゃんと以前に書けないってお答えいただいてました!すいませんでした。
彼は彼女と入籍しているかもしれないし、していないかもしれない。でもこのままでは
一生彼を思って泣いているだけなので、行動します。
394名無しさん:03/02/20 04:07
お知恵拝借させてください。
彼にもう一度「好きだ」と言わせたいです。
彼の心変わりで別れたのですが、その相手とは既に別れ、新カノがいるようです。
もしかしたらその人と最近籍をいれたかもしれません。(だとしたら彼は再婚になる)
こんな状況で彼に固執してる自分がカナリ情けないのですが、悔しくてしょうがないのです。
彼とは仕事の繋がりがあるんでほぼ毎日のように顔をあわせます。
今カノと別れて欲しいとは思わないのですが、もう一度自分に目を向けさせたいのです。
ただ、彼は浮気のできないタイプ。すぐ態度に出るので解りやすいと言えば解りやすいのですが…。
その代わり、付き合ってる人がいても風俗とかには行く人です。
395名無しさん:03/02/20 08:33
はじめまして
今週の始めに彼がでていってしまい
精神的にも参ってきております。

まったく接点のない二人なので
偶然再開する事も無く、携帯も解約され
連絡もとれない状況です。

彼からはもう嫌いだから会社にも連絡しないでほしい。
顔も見たく無い等
今までいわれら事のないような見にくい言葉で罵られたのが
最後の電話です。

外へ出ると涙が溢れ、彼の荷物で一杯のこの部屋に行ると
苦しくてじっとしていられず。
とりあえず薬を飲んで寝るばかりです。
時間が経つに連れて苦しさがましてきて
正常では無い頭なりに一生懸命考えたのが
彼の実家に行き両親へ謝罪し復縁を迫ることです。
そんなことしたら
悪い方向へしか事態が進まない気がしますが
いてもたってもいられないのです。
一度失った信用はもう取り戻す事は不可能でしょうか?

396名無しさん:03/02/20 11:23
>395
一度失った信用って、
なにしちゃったの?
397助手2:03/02/20 12:12
久しぶりに来ました。ドクター、Sサン、忙しいのかな。
人大杉が続いたのでホットゾヌを遂に導入しました。
では再び相談レスまとめます。
>>311=>>317=>>321=>>379(>>313=>>320がレス)
>>312(>>313がレス)
>>325
>>330(「惚れるのではなく、惚れさせられる女」とは?Sサン、ドクター共に御指名)
>>332-333=>>336=>>340(>>334=>>337=>>339=>>341がレス)
398助手2:03/02/20 12:12
(続き)
>>346=>>349=>>352=>>354(>>347,>>350,>>351がレス)
>>353,>>356(類似相談「人工的な共通の友人はどのようにして作ったらいいのでしょう?」)
>>364>>382>>391>>394>>395

ドクター御指名
>>243=>>245=>>265
>>370(「相手に自分を思い出させるテクってどんなテク?」)
>>371-372
>>375(=>>362)
>>381(「信頼のできる頼れる男とはどのような男性像?
    付き合いを長続きさせる重要なポイントとは?」)

以上17件です。
誤って飛ばしてしまったレスがあったら申告して下さい。
一応ちゃんと読んで相談と思われるレスをピックアップしてあります。
報告・お礼と思われるレス・レスの流れから方向性が見えたと思われるモノは省略してあります。
399395:03/02/20 13:11
>>396
信用、、、
一言で言葉で表すのは難しいですね!
もともとキャンがルをしていてそのイベント?で知り合い
つき合い、同棲がはじまりました。
焼きもち焼きの彼は
どうしても私に仕事に入ってもらいたくなく
辞めてほしいと願い出てきたのです。

彼の事をと思い、私はそこで”うん”といいましたが
彼の収入(25万前後)生活は苦しくて
内緒で仕事に入っていたのです。

一年後くらいに私が仕事していることがバレ
夜顔をあわせる度に
今日は誰としてきたんだ!とクンクン私の周りの匂いを嗅ぎ
下着を調べるようになりました。
私が何を言っても、それはいつも言い訳で
嘘つき女呼ばわりです。。。。。
別れの際も
寂しいならちやほやしてくれる男でも呼べは!??
笑って言っていました。
実際はそんな男性存在はしません。
でも彼は信じられないようで。、、
普段の喧嘩なら
俺は心配だから焼くんだよ。いまにも泣き出しそうな顔で
抱き着いてきたのに、、、、
やはり修復不可能なのでしょうね?

400わんこ:03/02/20 15:07
探偵Sさん、お忙しいなかすみません。相談です。

6年越しの彼女がいる人を好きになってしまいました。
しかも去年の夏頃から2人一緒に住み始めてます。
でもその2つが発覚した時点で彼と私の付き合いは3年以上で、
好きになり過ぎててどうしても引くことできませんでした。

彼は“2人ともとても好きだ”とか、私が他の人にアプローチされていい感じになってると
“俺も頑張って別れるから君もそいつと別れて!”とか、“将来結婚して一緒に仕事したい”とか
口では言うけど、多分最初から本命扱いじゃないです。
部屋には1度も呼んでくれなかったし、クリスマスや誕生日もなんだかんだ理由つけて
一緒にいられたことありませんでした。ほんと典型的に遊ばれてるっていうか。
でも私は彼の本能だけで生きてるようなとことか(それが命の仕事なんで)、
DJやった後酔っ払って訳わかんない電話してくることとか、
ジョンレノンの命日にヨーコの歌聴いて泣いちゃうようなとことか、
私が一人暮しするときに“女の子は実家のがいいよ”って意見しちゃうような保守的なとことか
お父さんのこと油断するとおとうちゃんて呼んじゃうとことか、
なんか書いてるとどうでもいいことばっかなんですけど全部が好きでした。
だから彼が“君にこんな思いをさせてる自分が許せない”
って言っても“私は大丈夫だから”って引きとめたりしちゃってました。
彼は私を尊敬してるし、“憧れの存在”だし、いなくなったら困るって言ってくれました。
都合のいい女のフリしてなびかせようと必死でした。だからしばらくはそれなりに幸せでした。
401わんこ:03/02/20 15:08
つづきです

ところが。年明けから連絡が向こうからは来なくなって、どうしたんだろうと
思ってたら。親が癌で手術できない状態だって。彼にとって家族はとても大事だから、ほんとにつらいんだなって思いました。
私は力になりたかったから、“どうして言ってくれなかったの?”と聞いたんです。
そしたら“なんでそんなこと教えなきゃいけないの?誰にも言いたくない。
だって○○ちゃんとは付き合ってるとかそういう関係じゃないじゃん!”と切れられて。今更ながらうろたえて“じゃあ私は何だったの?”って返したら、“今それどころじゃない!!”って怒鳴られました。
そこまで私に対して警戒してたんだってすごくショックでした。付き合ってる付き合ってない
別にしても。
今までそれだけはやっちゃいけない、と一緒に住んでる彼女に電話するのだけは我慢してたんですが、
昨日ついに切れて電話してしまいました。
(以前彼女の方から、番号通知で無言電話が数回あった)
“彼は何を聞いてもはぐらかして本当のこと言ってくれない。事実を知らないとふっきれない”
って…彼女はすごく落ち着いてて、“そういう人なの。いつも愛嬌でごまかしちゃうの。
前にもあなたみたいな人がいたし、メールしてた子もあなただけじゃなかった。でも名前が出てたのは
あなただけだったから、本気が遊びか確認したくて電話した”って。
それに“私もあなたと付き合いたいならそれでいいよ、って言ったんだけど、
なんか煮え切らないのよね。”って。
彼女も最初私に変なメールしてきたり、苦しんでたと思います。
親が病気で大変なときなのに中途半端なことしてる彼が許せないと言って、
彼女は私から電話があったことを彼に告げてその日の夜中2人から電話が掛かってきました。
もちろん彼はすごく怒ってて。
“どういうつもり!?だから俺は彼女と住んでるって前から言ってるじゃん!
 もう電話しないで欲しい。”
と最後通告を受けてしまいました。
402わんこ:03/02/20 15:09
ごめんなさい、長過ぎですね。最後です。

彼女には、“3年って長いからなかなか吹っ切れないと思うけど…でも1番悪いのは
両方に気を持たせてはっきりしない彼なんだけどね。”って慰められちゃいました。
自分の気持ちだけ優先して彼女に電話してしまったことは本当に悪かったと思ってるし、
まともな精神状態じゃなかったと反省してると謝りはしましたが、(もちろん彼女にも)
あーこれって自爆しちゃったのかなあと。それだけはすまいと半年近く(いや、3年ぐらいか)
堪えてたんですけど…書いててなんか絶望的に思えてきました。

でも28年生きてきて彼ほど好きになった人はいないっていうのは確かなことで。
一緒に生きたいとずっと思ってて。いい年なんだから早く誠実な人見つけて結婚しなきゃ
という思いと、結婚したいと思ったのは彼だけっていう思いで身動きできません…

とりあえず、連絡はもうできないとは思ってますが、
復縁なんてとんでもないですかね…。頑張って今より大人になって、いつか友達として
見てもらえる日を待つしかないのかな。多分彼は私が幼稚だと思ったんじゃないかと思います。
でもこっちから会いにでも行かなきゃ会うチャンスなんて無いし、諦めない方向では
どうやって行動を起こしたらいいのか分かりません…

すごい長文すみません。かなり省略したつもりなんですが。
でも書いたらちょっと頭が整理されたかも。
お手すきのときアドバイスいただけたらありがたいです。
403396:03/02/20 18:05
>>399 =395
395さんがなくした信用って、彼が嫌がった仕事を続けていたってだけなんだ?
ホントに裏切ったことはないなら、焼き餅の度が過ぎてて、彼のがひどくない?
落ち込む気持ちはよ〜くわかるけど、実家に訪ねたりしないで
彼が荷物を取りにくるのをひたすら待って、ガツンとやっちゃった方がよくない?
「あなたに嘘ついて仕事を続けたのは悪かったけど、あなたとの生活を少しでも
 よくしようと思ってやっただけ。私にできるのはキャンギャルだけだから
 (嘘でも誇張で)、だから内緒でやってたの。私はあなたを裏切ったことなんて
 一度もない!あなたの方が私を侮辱してる!私がこんなにあなたを想ってることを
 あなたがわかってくれないなら、もうあなたなんていらない!」
と、涙を浮かべて平手打ち。

こんなのどう?ドクター&探偵さん

 
404名無しさん:03/02/20 23:19
>>395
逆に何で同じ仕事すんのか謎。
別にレジ打ちでも事務でも良かったんじゃないの?
あなたのキャンギャルって仕事がそう思われてたんだから
彼が嘘=裏切られたって思っても仕方ないと思うんだけど・・・。
裏切りってメンタルな面もあるんでないかい?

復縁しても焼餅やかれるのは変わらないって分かってる?
大体、月収25万でする生活は変わらないって分かってる?
25万って贅沢しなければやっていける額だと思うんだけどなぁ・・・。
もう何ていうか自分勝手な事してきた結果じゃないかな>別れ
私には396さんが言うのと違って彼のがひどいと思いませーん

復縁したいなら仕事変えて、家計簿をつけてやりくり上手目指して
資格取ったりしながら時間を置く事じゃない?


405名無しさん:03/02/21 01:52
Dr 探偵
サボりすぎデナイノ?
406名無しさん:03/02/21 11:41
>404
人の好みはさまざまだけど、キャンギャルしてるってだけで
「そんなに男にちやほやされたいのかっ!」って思っちゃう男って
鬱陶しいなぁ。キャバクラ嬢やソープ嬢じゃあるまいし。
女の仕事に男がガタガタ抜かすなよ。ナンチテ

私だったら嘘ついたことだけは謝るけど、あとは意地でも謝らないな。
だって自信持って「裏切ってない!」んだもん。
わかってくれない男なら、いらねー
407名無しさん:03/02/21 12:41
>わんこ
で、結局どうしたいのでしょうか?
彼を奪いたいのでしょうか。彼とせめて友達になりたいのでしょうか。
彼に復讐したいのでしょうか。
私なら、その出来た彼女に近づいて、彼女とレズ関係になり
彼から彼女を奪うな。これマジレス。
408名無しさん:03/02/21 15:03
もう、相談事はめんどくさくなったのかな?
409名無しさん:03/02/21 15:43
オフ会の話出る度に、Dr.いなくなる気がする。
忙しくて、レスできないならもうやめてくれ!
相談者達も、時が過ぎたら状況も変わってくるし。
二人もいて、こんなんじゃ、相談する気もなくなるよ。
410名無しさん:03/02/21 15:46
相談料取ってるわけじゃなし。
Dr.も探偵も善意でやってるんだから。
マターリいこうよ。
411名無しさん:03/02/21 16:20
↑その余裕が別れる前にも欲しかった
412名無しさん:03/02/21 16:28
ドキッ
413名無しさん:03/02/21 17:22
まー、時間はかかってもスルーせずにちゃんとレスしてくれるんだから。
ドクター多忙なのは前スレから分かっている事なんだし、
本業は別のところにある人なんだし。
確実にアドバイスをもらえる事だけでもありがたく思わなくちゃ。
状況が変わったら変わったでレスすること(その状況で更にアドバイスを求めるか否かも、ね。)
でドクター達の負担が軽くなるんじゃないかな?
414395:03/02/21 19:47
すれ違いですが、、、
>>404
何故キャンがルなのかというと
金銭的な事もありましたし、女としてうまれて
自分自信に魅力を感じねまま
自分を否定し続けていたある時
ある意味で自分を認めてもらえた
業種だったからです。
私は幼いころから
性格が悪そうだとか、我侭そうだとか、第三者から言われ続けた女の気持ちは
わからないでしょうね。

sageます。
415わんこ:03/02/21 22:49
407さん。このレス見てもらえるかわかんないけど。
それ考えましたまじで。
でも向こうは当初私に“消えろ”ってメール送ってきた
(その後定期的に無言電話)ぐらいだから、
私の片想いに終わると思われ…切ない

もちろん、最終的には彼を奪いたいですよ!
てかこっち向かせて私が伸ばして幸せにしてあげたい。
でも今一気にそこまでは無理があるから、
とりあえずは断ち切れた関係を修復したいです…

金曜の夜なのにこんなとこ(すみません)貼りついてるうちは
無理なのかなあ。でも今街に出て男の人に声掛けられたりしたら
多分涙出ちゃうよ。情緒不安定過ぎ。
416404:03/02/21 23:54
>>414
自分の仕事に意味があって続けてるなら嘘つかないで
恋人同士の内にとことーーーん話し合えば良かったんでないの?
あなたの選んだ職業に問題があるわけじゃないよ。
別に男の仕事ウンヌン、女の仕事ウンヌンって分けられてると思わないしね。
あなたの女とし生まれたならでは魅力などを認めて貰える仕事だから
彼はあなたの中の女として生まれたからこその魅力を発揮する仕事を嫌がったんだし
「そんなに男にちやほやされたいのかっ!」って言ったじゃない?
まあ、売り言葉買い言葉っていいますからねぇ・・・。本心じゃないかも知れないし。
あなたにはわからないって言われてもねぇ・・・。

ただ、嘘をついてでも自分自身の為に続けたかったんなら
その相手とは別れはきてもしょうがなかったんじゃない?
彼が理解してくれるのに期待して続けてたの?
そんな相手を選んだのはあなたで、今までウヤムヤになってきただけじゃん。
何ていうか、逆の立場に入れ替えて考えてみてよ。
男が女がってんじゃなくて、「彼」の所を「私」にして「私」を「彼」にして
読み直してみては?
嘘つかれた方に不信感が芽生えるじゃないの。
彼の行動は行きすぎだったかも知れないけど、過程あっての結果みたい。

結論は復縁したければあなたが変わるか、別の相手を探す事。
他になんて言えばいいの?
あなたの心の深遠を聞いたからって相手が求めてるのと違うんだから
元に戻るなら、仕事辞めてやりくり上手にならないとどうしようもなくない?
辛口で書いたけど、もっと「あなたに合う人」を見つけなされ。
417名無しさん:03/02/22 00:04
>414さん、あんまり自分を責めなくてもいいと思うよ。
彼は話をしても受け入れてくれなかった、ってことは
あなただけじゃなくて、受け入れられない彼にも問題あるのさ。
どっちもどっちさ。とりあえず冷静になれるまで、ちょっぴり休んでください。
418299:03/02/23 02:21
Sさん相談乗っていただき、ありがとうございました。働きながら、ということもあり今日受験合格し、前の彼から電話まできて祝福されました。で、今日デートです。復縁は気長に機会あればしようかな、って感じでいきます。色々ありがとう
419名無しさん:03/02/23 09:18
最近6年いっしょにいたかのじょが去って行きいまなにもてがつかず
苦しいです。であったころから半同棲状態に入りましたがそれがあたりまえで
なにもしんてんしないままときがたちお互いの金がつき始めた今日この頃
職を探そうとどりょくして失敗したやさきの出来事でいま気が狂いそうです。
正直復縁したいのですがどうしたらいいのでしょうか。
またこれからどのようにいきていくべきでしょうか。
420探偵S:03/02/23 15:21
みなさん久かたぶりであります。今日から人大杉で溜まった分を頑張ってレスします。
助手2殿、整理毎度の事ながら有難う。
>>311
復縁できる約束はしているが、復縁はしていない。なんか曖昧で結婚という言葉
で上手く説き伏せられるているような感を受ける。その彼が本当に結婚願望を持って
いて、自分の結婚相手をチョイスしようとしているのか、本当は結婚願望が無くてあなたを
繋ぎ留める理由としてそういう言葉を発したのか、引っ掛かる。そうやって、彼を追いかけるの
はいいが、もし本当に彼に結婚願望があり、あなたにその意志が無ければ付き合っていく事自体
あなたの意向と異なったものとなり、ウザく感じるかもしれない。そもそも、あなたの好意に気付い
ている彼からしたらある種の優越感と「こいつは俺の事が好きなんだ」という驕りみたい気持ちを抱いて
いるはずなので、彼の発言から彼の真意を読み取る事は非常に困難だ。
つまり、あなたと彼の間に上下関係に近いものが出来上がっているという訳。そうなると、上の立場の
ものの意見は絶対であり、あなたはそれに服従するという関係が成立してしまう。
好きという気持ちが相手に悟られてしまった以上、そうなる事は必然だが、そこで上
手く立ち回らないと気持ちを踏み躙られてポイッみたいな事も無きにしもあらずである。
現段階では、結婚を考えていると言っている彼だが、あなたへの想いはあまり大きく
無いような気がする。
仕事が大事だとかあなたの男友達がどうとか言っているようだが、それがあなたを好
きという事とはあまり関係がないような気がするので。まずは離れた彼の気持ちをもう一度引き寄せる行動
を取るべき。そういう意味でも彼の本心をなんらかの方法で聞き出すべき。

421探偵S:03/02/23 16:10
>>312
「一度男性が相手に対し「仕事の邪魔になる」「軽い」等ネガティブなイメージを持つ」
そういう要素は恋愛において良くも悪くも作用するだろう。そもそも、そういう類の事はその人を好きという事と
何ら関係無い筈。ただの口実。そして、その男の独占欲や優越感の主張にしか過ぎないように思う。
男がそういうイメージを持った時その相手の事を嫌いになるなら、その相手個人をあまり気に入っていない
証明でもある。まぁ、男ってのは色々なパターンがあると思うのでその辺は状況に応じて。
そのイメージを逆に利用する事もできるだろう。つまり、それを利用して相手の心を奪うというか。
逆もまた真。
422探偵S:03/02/23 16:37
>>325
「友達いわく、その、好きになった子は、元ホステスの遊び人だそうです。
性格も悪いらしいです。」
ありきたりだが、人を好きになる事に理由は要らないはず。それは周りがその人をどういう風に評価していようが
その人の事を好きになってしまった側から言えば、「そういう所がいい」とか「あいつの何がわかるんだ」と返されるはず。
その人との間に歴史があり詳しく理解しているなら未だしも、その人の事を人づてに聞き、
自分たちの勝手な判断、価値観で測ってもその人の本質はわからないだろうし、ただの推量、推測に過ぎない。
大事なのは、そいつが人からどう言われていようが、そいつの事が好きって事。
例えば、優しくて凄くまじめな人が居たとして、その人の評価が世間一般で非常に良いものだとしても
「いい人なんだけど退屈で刺激が無いんだよね」という側面があるかもしれないということ。
つまりは、選ぶのも人、選ばれるのも人という事。個人個人の気持ち、感情がありそれは人それぞれ異なる。
そして、その男を振り向かせたいなら、一度その女の真似事でもしてみたらどうだろう?
その女の気持ちや彼の気持ちも少しは理解できるかもしれないし、そこから何かの糸口が見つかるやもしれない。

注意してほしいのが、その男にもてたいなら自分に合うとかそういう考えは捨てて、
その男が何を好きなのかという基準で動いた方が得策であると思う。


423名無しさん:03/02/23 16:43
>422
なるへそ

どうぞ続きを・・・・
424探偵S:03/02/23 16:58
>>330
惚れたと思っていたら、惚れさせられていたみたいな感じかな。つまり、好きになるように
仕向けられていた、操作されていたという訳。
相手の願望や想いを満たしてあげるというか、それは自分の趣味趣向で行動するのでなく、
相手が望んでいる方向に事を運ばせるって事。そもそも、畑でとれた泥の付いている野菜を食べる人がいないのと同じで、
ありのままの自分を好きになってくれる人なんか居ないよ。そこには何らかの飾りやそれによって満たされるもの、つまり
その人が価値を認める何かが存在しないととダメって事だよ。
そこで初めてそれを手に入れたいっていう欲望が生まれるような気がする。
それが結局惚れさせられたって事になるんじゃないんだろうか?
425311:03/02/23 16:59
みんなで相談に乗り合ますか〜?って書こうと思ってたら探偵Sさんが
復活されて良かったです(^-^)


一人暮ししていて結婚願望の強い彼と
実家にいてあんまり結婚願望のない私、という感じです(^^;)。
きっと私が決断できない相手なのかな(笑)
様子を見られている段階で、彼の中に前ほどの強い気持ちはないと私も思ってます。
仕事はいい言い訳に過ぎないって思うところはあるんですが
本当にこんなに仕事中心な生活をしている人は見たことがないってくらい
仕事中心な人なんですよね(T-T)

あとはなるようにしかならないって思ってます(笑)
私のHPはROMに来てても現実でレスしない彼・・・。
あとは彼次第ですね。私はやるだけのことをするだけかなって思います。
縁があったら戻れると思うので・・・(^-^)

お忙しいのに、レスありがとうございました

426名無しさん:03/02/23 17:04
>424
勉強になります・・・
自分本位じゃなくて、相手が望んでることを進ませる・・・
あぁ、私にはできなかったことが、今彼が気になる彼女にはできるんだわ。

だって、私の前で、『あいつ、俺の考えてることズバリわかっちゃうんだよね〜・・・(喜)』
って言ってたもん。
私子供過ぎて自分ばっかだったよ。



427探偵S:03/02/23 17:58
>>331
好意を保ち続けながら?交際(口説き)を断れる方法を
ご伝授下されば幸いです。」
これははっきり言って難易度が相当高いよ。思わせぶりな態度をとり続ける事ができれば可能だが、それを持続させ、且つ相手に
まだ「何かある、何とかなる」と思わせておかなければならないだろうし。人って気持ちがわかった途端手の平を
返したように冷たくなる事もあるし、腹いせに嫌な噂を流すかもしれないからね。水商売を生業にしている人なら喜ばしい事だろう。
これは一種のモテ自慢のように聞こえるが、裏を返せば、モテてはいるが本当好きな人には振り向いてもらえない、
というジレンマがあるからなのかも。もし、本当に好きな人と両想いならこんな悩みは無いはず。まぁ、これは推測だけどね。
そもそも、男女間では友情なんて成立しないものと思っているので、この相談自体理解不可能なのだ。
それはどちらが好意を抱いていないと男女関係は成立しないと思っているからで、お互いの想いが合致した時が両想い、想いが一方通行な時が片思い
と捉えているからである。友達と思っているのは、相手に想われている、若しくは想いに気づいていない側で
想いを馳せているいる側からすれば、友達という過程に過ぎないはずで、ゴールは着き合う事だろう。
想いを寄せている側は関係が崩れるのが怖いから、「あの子とは友達だよ」なんて言うかもしれないが、
本心は絶対別な所にあると思うし、それはただの言い逃れだよ。言っている事が真実かどうかなんてわからないよ。
そもそも誰にでも好かれる事より、
自分が惚れた相手に好かれる事が大事なんじゃないだろうか?
428探偵S:03/02/23 22:58
>>346
「そんな女のどこがいいの?」と周囲の人に言われた所で当の本人からしてみれば、
そいつがいいんだからしょうがないよな。だから復縁するのも自分で決めて動けばいいと思うよ。
ただ現段階での結果を見る限り、これからの彼女へのアプローチをかつてあなたが取った行動と同じようにしていても
それは同じ結果になる事は目に見えてるはず。
そして、少なからず彼女の取ったあなたへの行為に対して怒りのような感情があるはず。
それが無いと、本当に結果は同じだと思うよ。
「「彼氏はどうしたのか?」っていう感じの事を聞いたら「別れた」
といっていたのでこのまま行けるかなと思った」
その子自身で彼氏に対してケジメをつけていない時、ましてあなたという新しい気になる存在に対して
その彼と別れたと言うのもわかる気がする。それは真実がどうかが問題では無く、
重要なのは、「女の子がウソをつかなくてよい環境は男が作り出すもの」だって事。
そうなった時女の子は男に対して本当の意味で心を開くだろう。
今もその彼と続いていても、あなたの付け入る隙はいくらでもあるだろう?まずは彼女の関心を少しづつでも
その彼氏からあなたへシフトさせるべき。彼女の彼氏の相談を聞いてやってもいいだろうし、その時彼女が抱いている
彼氏の不満をあなたが解消してあげて、そこであなたと彼氏の違い、あなたの彼氏が持っていない何かをアピールすればいいんでは。

429名無しさん:03/02/24 01:05
お忙しいところすみません。探偵Sさん、私の相談にのってください。
彼とは5年つきあって、2年前から仕事の関係で遠距離になりました。
私が寂しかったため彼に結婚を迫ってしまい仕事の忙しかった彼の重荷となり、
去年の9月に別れました。
彼には11月頃に新しい彼女ができたそうです。
今でも一番はおまえだけど、二番目の人とつき合ったほうがラクだ。
ということを言われました。
今までメールや電話はお互いにしていました。
私は復縁したいことを伝え、彼の家にもおしかけたりして
今考えるとかなりウザイことをしました。

そして、先週の土曜日にうちであいました。
つき合っている時と変わらない雰囲気でしたが、
その日のうちに大阪に帰るという話しになりました。
泊まっていってよ。と言ったけど、悩みながらも帰るよと言う彼を見てたら、
そう、それなら帰ったほうがいいね。と言ってました。
でもその後、彼にSEXしたいと言われて、SEXしてしまいました。
合意の上とはいえ、終わった後にむなしいなぁと思って。
ついつい彼が帰るときに「今までうちにあった彼のものを返すから全て持って帰ってくれ。」
って言ったら彼は泣いて二度と口を聞いてくれませんでした。

その後、彼が時計を忘れていったので、家につく頃を見計らって電話したけど、
留守電でした。携帯もつながらず今に至ります。
今回彼がどう思っているのかわからず困ってしまいました。

私は彼と復縁したいです。
時間がかかってもいいから彼と復縁したいと思っています。
取りあえず今は彼の気持ちが落ち着くまで連絡せずにいようと思いますが、
何かよいアドバイスがありましたらぜひお願いします。
430助手2:03/02/24 10:22
探偵Sサン、お帰りなさい。
勉強になります。
431名無しさん:03/02/24 12:23
探偵Sサンに質問です。
探偵を使っての復縁工作の場合、どのぐらいの費用を要するのですか?
ケースバイケースだとは思いますが大体の相場を教えていただければ幸いです。
432名無しさん:03/02/25 00:30
お時間がある時で構わないのでアドバイス下さい。
私は放置されて振られました。付き合っていた期間は9ヶ月。
別れてから3ヶ月。別れた原因は私が寂しがり屋で構ってちゃんになってしまい
重く感じられてしまったからです。
でもバイト先が一緒という事もあって表面上友達付き合いを続けています。
と言ってもたまーにメールを送るぐらい。私からだけでしたけど。

しかし、最近ちょっとした事がきっかけで向こうから頻繁に連絡を取るように。
でもそうなってから私からメールは殆ど送っていません。
電話も出るのは4、5回に1回。天の邪鬼な性格が出ているのかな。
そしたら元彼からのメールが毎日のように来るようになった。
メールがない日は着信が残っているこのごろ。
私は今でもアイツの事が好きだから出来る事なら復縁したいです。
彼が毎日何かしらの連絡を取ってくるのがどういうつもりかはよく解りません。
復縁はしたいけど、私から迫って復縁するような事はしたくないんです。
できるなら向こうに迫らせたい。(我が儘でしょうか?)
今こういう状況なんですが、復縁に向けて何かできる事があったら
アドバイスお願いします。
時間がある時で構いませんのでよろしくお願いします。
433名無しさん:03/02/25 00:33
>>432
ちょっとしたきっかけって何ですか?
よければどういった形だったか大まかにでも教えて下さい。
私は連絡すればそれなりに帰ってくるけど
次の段階にもってけないもんで。
434探偵S:03/02/27 00:48
>>364
仕事でつらい事やしんどい時に一番自分の事を理解してくれているであろう人に
相談なり、悩みを打ち明ける事でその打ち明ける側からすれば楽になるかもしれないが、
言われる側からすればなかなかしんどいものだ。付き合いしている関係でのそのやりとりは
時には大きな亀裂を生じさせる事もある。基本的に他人からの相談や弱音を聞かされる側からすれば、
悲しいかな、人ごとであり、関係ない事だ。所詮人間なんて自分が好きで可愛いものだ。
「仲良く、腹を割ってしゃべれていた頃に戻ったように接することができています」
別れたとはいえ、彼との関係を完全に断ち切った訳ではないようだし、今の関係の方が付き合っていた時より
付き合うっていう鎖が無い分、二人の間に良い関係をもたらしてるようだ。
付き合うって事はつまりは別れがあるって事だからね。リプレイする時に何か以前と違うものが無いと、
同じ事になるのは明らか。付き合うっていう形にこだわるより、彼といっしょにいることができる今の関係をキープすることが
結果として復縁につながると思うし、復縁への一番の近道だと思う。
435探偵S:03/02/27 01:06
>>382
人は色々な側面を持っているだろうし、あなたが彼はこんな人と思っている事も正しいとは
言えないはず。あなたの受け取り方もあるだろうし、そもそも何が本当かなんて誰にもわからない。
あなたは彼の事をわかった気でいるが、それは大きな間違い。あなた知っている彼の事をわかったつもりになっているだけだよ。
「私とつき合ってた頃の純粋で誠実な彼はどこにいったんだろう?」
「そもそもそういう素質があったって事でしょうか?」
「また、彼はいつ目を覚しますか?」
彼の事をあなたが勝手に判断し、そうだろうと思い込んでいるだけで、
あなたと付き合っていた時の純粋で誠実な彼が本当の彼なのか、今の新しい女に
見せている姿が本当の彼なのか、それは彼自身でしかわからない事だし、ひょっとしたら
彼自身もわからないかもしれない。
「だからいつ目を覚ますか?」なんて聞かれても、答えられない。
そもそも、人なんてわかってしまったら付き合いなんかできないよ。
こういう答えしかできないよ。

436名無しさん:03/02/27 03:08
相談です。
彼氏に好きな人できてフラれて1ヶ月たちました。
新カノとうまくいってないらしく(一度しかデートしてない。メールや電話たまに)、
相談や雑談する為にむこうからたまに連絡きます。
私はいずれ復縁したいのですが、連絡に応えるのは正解ですか?
よろしくお願いします。
437346:03/02/27 07:58
探偵S様ありがとうございます。
「女の子がウソをつかなくてよい環境は男が作り出すもの」
ってところが考えさせられました。
これからもがんばってください。
438432:03/02/27 10:29
>>433
ちょっとしたきっかけとは、彼に困らせるような事を言ったのです。
別れた後に1回だけHをして(避妊無し)その後の生理が遅れたのです。
心当たりもあるしもしかして妊娠!?と思い、彼に相談しました。
お互い学生なので、もし出来ていたら…という話になった時、
完全に二人の言い分は逆のモノになりました。
彼はおろすんでしょ?私は産む!、といった感じで。
でもなんだかんだで心配なのでしょうか、以来連絡がほぼ毎日来ます。
結局ストレスによる遅れだったので大丈夫なのですが、
彼を困らせてやりたいという気持ちが少しあるので、大丈夫だったと言う事は
まだ伝えていないのです。いつかは言わなくては、と思っているのですが…

こんな状況なので嘘を付くにしても条件がそろっていないと使えない手段だと思います。
439名無しさん:03/02/27 12:01
はじめまして。
全部ロムして、沢山の恋愛格言をもつドクターにはもちろん、
冷静な策士家である探偵Sさんのファンになりました。
元彼が忘れられず、ついこのスレにお邪魔しましたが、前スレのドクターの意見を
読むうちに、「新しい男性に行こう!」と言うポジティブな勇気が沸いてきました。

私には、以前から気になっている男性がいます。
その人はたまたま元彼が慕っている先輩で(=元彼よりレベル高)、
私がその人と上手く行けば、半年以上引きずっている元彼への気持ちを吹っ切れるだけでは
なく、相当傷つけられた元彼に復讐?もできるかなと思いました。

でもちょっと難しい人なのです…。
こんなことを伺うのはスレ違いっぽい?ので、お気が向いたときにでも
恋愛の高等技術をお持ちのドクターさん、、または探偵Sさんから、
その人と恋愛のスタートラインに立てるようアドヴァイスを頂ければ幸いです。

続く
440世直し一揆(コピペ推奨):03/02/27 12:05
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)  
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
441名無しさん:03/02/27 12:05
>>439
続きはコピペだったw
442439:03/02/27 12:31
(続き)
彼はとても仕事ができるだけではなく、人間的にも魅力の有る人なのですが、
とってーも女性経験が豊富です。今は結婚していますが離婚調停中で、奥さん以外に
彼女もいます(もしかしたら複数)。離婚の原因は彼女ではなく、奥さんの
彼の仕事への無理解や実家同士の問題だそうです。
彼のことは好きで、恋愛をしてみたいと思いますが、私は不倫はできないし、
元彼のことが忘れられなかったので、彼には意識的にに距離を置いて付き合っていました。

彼は良く元彼との相談や人生相談を聞いたりもしてくれ、でも今まで一度も変に口説いたりしてこない、
私には手の届かない“大人の男性”という印象です。
先日、彼から単刀直入に“自分のことを異性としてどう思っているか”と聞かれましたが、
“好き”とは言えませんでした。
遊び人なのでふざけられるのが怖いし、元彼をはじめとして
共通の友人が沢山いるので、上手くいかなかった場合(ただ遊ばれる?)のことを思うと
ちょっと怖いです。
その上、好意を持たれているのは分かりますが、彼に明確に口説かれたことはないので、
私は大して重要ではなさそうです。

元彼を忘れる為と、元彼の復讐?には彼に近づくのが一番かと思ったのですが、、
(もうすぐ離婚するので不倫にならないし)、やっぱりリスキーでしょうか?
近づくとしたら、どのような方法があるでしょうか?

長文ごめんなさい。これからも応援しています。
443名無しさん:03/02/27 12:33
444名無しさん:03/02/27 13:35
>439
どう考えても、結婚してるのに複数の彼女がいそうな男はダメだと思うのですが、
そこらへんはいかがですか?
445助手2:03/02/27 18:56
こんばんは。またレスが溜まっているようなので整理します。
>>391
>>394
>>395=>>399=>>414(>>396=>>403,>>404=>>416,>>417がレス)
>>400-402=>>415(>>407がレス)
>>419
>>429
>>431
>>432=>>438(>>433がレス)
>>436
>>439=>>442
以上10件
446助手2:03/02/27 18:57
ドクター御指名
>>243=>>245=>>265
>>330(「惚れるのではなく、惚れさせられる女」とは?)
>>370(「相手に自分を思い出させるテクってどんなテク?」)
>>371-372
>>375(=>>362)
>>381(「信頼のできる頼れる男とはどのような男性像?
    付き合いを長続きさせる重要なポイントとは?」)
以上6件です。
誤って飛ばしてしまったレスがあったら申告して下さい。
一応ちゃんと読んで相談と思われるレスをピックアップしてあります。
報告・お礼と思われるレスは省略してあります。
447名無しさん:03/02/27 18:58
★無料です★
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http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
448探偵S:03/02/27 19:10
>>391
男ってのは女が一度自分のものになった時から、その女になびく事は無い。
そしてこの場合勝手な判断かもしれないが、二人の女を場合分けしているような気がする。
人って周りの色々な人に独自のランクみたいなものを付けているように思う。それは当の本人しか
わからないものだが、例えば、あいつはセフレでセックスだけとか、あいつは食事するだけの付き合いとか
まぁそんな感じで見えないランク、根拠の無いランクみたいなものが存在すると思う。
そのランクを決める要素はそいつの価値観であったり、相手が自分にとってどういう作用をもたらすかにより、
決定され、自分にとってなんらかのプラスの作用を持っている人のランクは自ずと高いもんだよ。
嫌な言い方をすれば、人って利用して、利用されてっていう事で生きているもんだ。ちょい話がそれたが、
結局、あなたは彼にとってどういう位置、ランクにいるのかだよね。
あなたが彼と別れてからも、肉体関係があり、新たな女との関係もスタートしている状況を加味すると、
あなたはセフレもしくはNO.2って事になるか。そして、彼が今カノとあなたの関係を継続させるべく
今カノのプリクラとあなたのアクセをつけているって事になるか。つまり両方にいい顔をしておく事でどちらの
関係も切りたく無いって事になる。そこは彼の弱みであり、あなたが付け入る隙があるって事だ。
今はセフレであろうが、彼にしたら手放したくない存在なんだから、そこを利用する事で彼女の地位に返り咲く事も可能だろう。
一番簡単なのは、今カノの存在を消す事か。そうすれば自然に彼はあなたを必要とするはず。


449探偵S:03/02/27 19:30
>>394
目を向けさせたいだけで今カノと別れていなくてもいいって事か。
風俗には足繁く通うような奴なら、その辺の色気なり、彼の性欲に訴えかけてやれば
いいんでは。何回も言っているが、男は一度自分の女になった相手になびく事は無いんで
それを頭に置いといた上での彼へのアプローチとなる。女の子はメイクや格好で
見違える程変われるはず。彼の好きそうなメイクなり、服装にする事であなたへの彼の
見方が変わればしめたものだ。その際、自分の好みとか、自分には合わないとか言っているようではダメ。
毎日顔を合わせているんなら、あなたの変化に彼は真っ先に気づくだろうし、あなたを振った事を後悔するように
もっていくべき。気持ちをシフトさせるのは難しいかもしれないが、男心にうまく訴えかける事ができれば上手くいくはずだ。
450400のわんこ:03/02/28 12:42
あっ探偵Sさん!私ら見捨てないでくださってありがとうございます!
助手2さん、お世話になります。

今自分のカキコ見たんですけど、全然まとまってなくて訳わかんないですね。
すみません、当初は気が動転してて…
もう一回ポイントまとめますね。
といってもまた長文なんですが。すみません。正確に書きたかったんで。

彼と彼女は6年の付き合い。去年の夏前から一緒に住んでいる(彼の弟が出ていったため)
私と彼は3年の付き合い。彼女の存在と一緒に住んでることを知ったのは、半年前。
彼の口から聞いた。その時は“どっちも好きだ。これからも会って欲しい”ということだった。
直後に彼の携帯メールを見た彼女に私の存在がばれた。彼の携帯から“ウザい。きえろ”とメールが入り(でも彼本人じゃな
いとピンときた)、電話を返すと彼女が出た。そのことを彼に言うと、“もう会わないほうがいいかもしれない。君をこうい
う風に扱う自分が許せない”(彼女の方を選ぶという意味だろう)と言われたが、“私は大丈夫だから。あなたの大事な人を
憎んだり傷つけたりしないから。(きれいごとっぽいけど、結構本心)”とこっちが引きとめる。(ちなみに彼女のことを聞い
ても詳しくは話してくれない。あまり聞かない方がいい、と思って敢えてつっこまないようにしていた)
その後しばらくは頻繁に電話(出張先から国際電話も)があり、デートも増えた。(セカンドでいいという安心感を与えたか
ら?)
最後に会ったときも、彼が高熱を出したのをつきっきりで看病したら、“ほんとにありがとう。俺こういう優しい人大好きな
んだ。このお礼はきっとするから。(冗談っぽく)”と言われた。
451400のわんこ:03/02/28 12:43
彼の口から“付き合ってる”という言葉が出たことは何度かあ
るが、もともと本命扱いではなく、クリスマスや誕生日は一緒
にいられない。
ただ私が他の男と付き合おうとすると、“俺も頑張って別れる
からそいつと別れて!”と
怒る。なんでそんなこと言うの、と聞くと“君は俺のものだか
ら(単に自分のおもちゃとられるのが嫌?)”。
彼が私を好きな理由として実際いつも口にしていることは
ルックスがいい(タイプ)
セックスの相性がすごくいい(これは冗談?)
自分にないけど自分が必要とする才能を持っている・頭がいい(
右脳男と左脳女って感じ?)
母性本能が強い(これは彼女もそうだと思う。さんざん遊んで
戻ってきても、しょうがないなあ、と抱きしめてあげる感じ?

そして恐らくは私が彼を常に誉めて、立ててあげるようにして
いるのが心地いい。
(彼は洋服のバイヤーで私はサブカル(ファッション主)雑誌関
係の仕事。だから彼の才能や感性の鋭さは分かるつもりだし、
心から尊敬している)
452400のわんこ:03/02/28 12:44
ただ、年明けに彼の父親が癌でもう助からないだろうことが発覚してから関係がおかしくなった。
私が力になろうとしたことが、癇に触った模様。“付き合ってもないのに、関係ないでしょ。それに○○ちゃんにはどうせわ
かんないよ!”と怒鳴られる。
私もそっとしておくのが得策と分かってはいたが、今まで自制してきたのが裏目に出て押さえきれなくなり、タイ
ミングの悪いときに一緒に住んでいる彼女に電話してしまった。(私の携帯に番号が残っていた。何度も掛けてきた模様。た
だ、2ヶ月以上前のこと)そして“本当のことが知りたい”と尋ねると、
彼女は、“そういう人なの。いつもいろんな女の子と遊んではっきりしない。”と。
その後2人から私に電話。
彼女に電話したのは確かに筋違いだし、そのことは謝ったが
“どういうつもり?俺は彼女と付き合ってるって言ったじゃん。もう電話しないで。”
(セカンドの分際で本命にちょっかい出すな!ってこと?でもそもそもは彼女の方から電話があったのに。メールも…理不尽
な気もするけど、セカンドってのはそういうもんか)

今はとにかくタイミングが悪いことは分かっています。
でもなんとかして彼を手なずけて本命の座を奪いたいんです(他で遊んでも私が別格ならいい。そういう彼が好きなんだから
、私一筋というのは求めない)。
ただ彼女は家にいて嫌でも顔を合わせるのに、こっちは出向いていかない限り会うこともできないので、明らかに不利。
彼女は大きな会社(ク○ランス?)の営業らしいので、営業もばりばりやる彼の気持ちは私より分かってあげられる人なのかも

そして彼女になくて私にあるのは多分彼が必要としている才能を持っているって部分だけど、もうそれだけでは引っ張れない
ような気もします。今は癒しを求めてるのかもしれないし。
そんなわけでかなり行き詰まっちゃってます。でも絶対諦めたくないんです。
この状況でどう動けば逆転できるか、どうか打開策の伝授をお願いいたします。
453名無しさん:03/02/28 16:00
わんこさん、
ちょっと冷静になった方がいいと思うよ。

あなたと彼はまだしも、彼女の会社と職業、ばればれじゃんよ。
彼がバイヤーってことも書いてるし、
わかるひとにはわかっちゃうんじゃない?
まあ確率は低いだろうけどさ。
そういう余裕ないとこって、
やっぱりわかっちゃうし、彼じゃなくても
ちょっと煙たいかもよ。

454わんこ:03/02/28 20:07
やばい、453のおっしゃるとおりです。
なんか仕事立てこんでるところに
探偵Sさん来てるじゃん!って大急ぎで考え無しに友達に話す感覚でカキコしちゃいました。
他人に迷惑かけちゃダメですよね…
必死すぎて私コワイ人になってる。
おちつけ、おちつけ、自分。
てか取り敢えず仕事しろって神様が言ってるんだきっと。
スレ汚しすみません。仕事にもどらなきゃ。
455探偵S:03/02/28 22:09
>>395
>>399
そもそもの出会いがキャンギャルのイベントの時であり、それから付き合いが始まったと。
よく「俺と付き合っているんだから、そういう仕事は辞めてくれよ」
と言う男がいるが、それならその女の子が辞めた際の収入の補填をするか、
もしくは結婚するか、それが出来ないのに、仕事をやめれなんて自分勝手にも程があるよ。
プライドを持ってやっている女の子に対しても失礼だし、この不況時に自分の美を売りにして
やっていく事のどこが悪いんだ。しかし、そういう事を言った所でその男の理解は
得られないだろうし、そういう価値観をもっているんだから。あなたは例えば、
その男と復縁して今の仕事をきっぱり辞めれるのだろうか?一度そういう華のある世界に身を
置いて仕事をしてきたら、なかなかその世界からは抜ける事はできないと思う。
極端な話、今の仕事かその男かって事になるか。まぁ一番ベストなのはその男とヨリを戻して、
あなたの仕事を理解してもらうって事なんだろうけど。一度こういう事になったら、なかなか難しいか。
その男と仕事を天秤にかけた上でどっちをとるかはあなた次第だが、まず自分の気持ちに従順に動くのが後々
後悔したとしても納得できると思うよ。
456394:03/02/28 23:31
>>449
探偵Sさん、レスありがとうございます。
しかし、頂いたレスを読んでいて、自分がまだ元彼に未練があるのに気付きました。
気付いた時に、Sさんの言葉、

>男は一度自分の女になった相手になびく事は無いんで

は、かなりガツンと来ました。
確かにカナリおざなりな態度をとられています。
そして、別れた当初の彼のどうしようもない態度を思い起こしました。

そんな相手に固執してる自分がちょっとカッコ悪く感じました。
このままふっきれたい、そう思うようになりました。
Sさんのお陰です。ありがとうございます。
457名無しさん:03/03/01 21:32
お願いします、
復縁したいんですが、彼はもう女と付き合うのは、めんどくせぇ、と言ってます。
振られた原因は、私の好きな気持ちが重すぎたから。
今は変なセフレのような、半端な関係です。
彼にはもう未練のないそぶりをして、一緒に飲んだり彼の愚痴を聞いたり、セックス無しで会うこともあります。
私と別れてから彼は、いろんな女の子と遊んでるみたいです、
でも、付き合うのはもうコリゴリと…。
こんなんじゃ、復縁の可能性は薄いですよね…。
どうしたらいいんでしょう。
来る者拒まず、去る者追わずの彼には放置は効かないし…。
458助手2:03/03/01 21:44
こんばんは。少しずつですがレスが消化されていますね。
また整理しておきます。
>>400-402=>>415=>>450-452=>>454(>>407,>>453がレス)
>>419
>>429
>>431
>>432=>>438(>>433がレス)
>>436
>>439=>>442
>>457
以上8件
459助手2:03/03/01 21:45
ドクター御指名
>>243=>>245=>>265
>>330(「惚れるのではなく、惚れさせられる女」とは?)
>>370(「相手に自分を思い出させるテクってどんなテク?」)
>>371-372
>>375(=>>362)
>>381(「信頼のできる頼れる男とはどのような男性像?
    付き合いを長続きさせる重要なポイントとは?」)
以上6件です。
誤って飛ばしてしまったレスがあったら申告して下さい。
一応ちゃんと読んで相談と思われるレスをピックアップしてあります。
報告・お礼と思われるレスは省略してあります。
460助手2:03/03/01 22:02
>探偵Sさん
レスしながら2ch用HP作成・本業など忙しいでしょうけれど
どうか無理だけはしないでくださいね。
丁寧なレス、いつも勉強させていただいてます。

>Dr
最近見かけませんけどお元気ですか?
たまには顔見せてください。オフ会実現させましょー
461死んでしまいたいです:03/03/01 22:24
今日9年付き合った女と別れました。
理由は冷めたからだって・・・
とりあえず距離おこうぜって話になったんですが
もう気持ちは変わらないとかいってやがりました・・・
先生、助けてください・・・・
なんか気が動転していて上手く文章も書けないんです
きっと足りない個所だらけでしょう。
聞いて頂ければなんでも答えます。
先生、助けてください・・・・
462名無しさん:03/03/02 00:21
探偵Sさん、
お忙しいでしょうに丁寧なレスありがとうございます。
レス読んで勉強してます。

助手2さんも、ありがとう。
オフ会実現させたいですね(私は参加表明済みです)
463名無しさん:03/03/02 03:48
>>461
勝手なレスですが461さんはお幾つなんだろ?
九年も付き合ってたらなぜ結婚、プロポーズしなかったのかな?
女からしたら、それは長い間待ってたと思うな。
勝手にすみません
464名無しさん:03/03/02 10:16
先日2年付き合っていた彼女に俺のことがスキかどうかわからなくなった
といわれました、自動車学校の合宿に3週間いって帰ってきたその日に
いわれました、浮気ではなさそうですが原因がわからないので
いろいろ嫌なことばかり考えてしまいます・・・
スキかどうかわからなくなるなんてことあるんですか?
465名無しさん:03/03/02 13:27
>>464

読んだ感じ、浮気はしてなくても、好きな人(もしくは気になる人)が
出現したか、あるいは今まであなたがいる世界以外のもの(今回は合宿)
に初めて触れ、新たな刺激が欲しくなったのかもしれません。
私も6年つきあった彼がいて、気になる人ができた時に、
同じ台詞を吐いたことがあったので・・・。
「スキかどうかわからない」という言葉は、よほどあなたが
生理的に嫌になったとかそういう出来事がない限りは言わないものだと思いますよ。
466464:03/03/02 13:31
ってことはもう駄目ってことですね?
はあ・・・
467465:03/03/02 13:35
>>464

ダメとは一概に言えないと思うよー
私もそういうこと言いながら2回ほど復縁したし。
464さんは結構つきあいが長いと思うから、
とりあえず聞かなかったことにして普通通りに接してみれば
どうでしょう?
それでも気まずいようなら本心を聞いてみましょうよ。
「別れたい」とはっきり言われていないのなら、
迷っているということだから、まだあなたにも勝機はある!
468464:03/03/02 13:40
なんか・・・もう疲れちゃったかも
昔それで一回振られたし
「またか・・・」ってかんじだし
俺も別かれたいと思っているのかもしれない・・・
469465:03/03/02 15:23
>>468

疲れたならその気持ちをそのままぶつけてみましょう。
「別れたい」って言われて
「実は俺もそう思ってた」と言うと、意外とカウンターパンチに
なって自体が好転することもあるらしい(心理学の本で読んだ)。
多分彼女は、あなただったら何しても離れていかないっていう
変な確信があるんでしょうね。
「好きじゃないかもしれない」っていう言葉は、
自分が優位に立ってると思わなきゃ絶対出てこないですよ。
一度引いてみればお互いの存在意義が確認できるのでは?
470たまご:03/03/02 18:17
彼女の心理が分からないです。
どうか、相談にのって下さい。
私は今年30になる男ですが、半月ほど前、同い年の彼女に別れを切り出されました。
。もう、彼氏とか結婚相手として見ることができなくなったということでした。
ここしばらく、私の仕事が忙しい関係で、頻繁に会うことが出来なくなっており、(月1くらい)
彼女に精神的に頼ることも多かったので、その点を謝り、他に悪い点があったら
改善するので、考え直して欲しいと言いましたが、もう駄目だとのことでした。
ここ最近、よそよそしさを感じており、他の男の存在を疑っていたので、その点を
尋ねたところ、最近他の男に告白されたようでした。
その相手は、彼女の職場でバイトをしている学生(2年生)で、歳は20歳との
ことでした。その相手は、卒業したら彼女と結婚して、子供も早めに産めるように
したいとも言っていたそうです。彼女は、彼のことが好きになったので私と別れる
ことにしたと言っていました。
(続きます)
471名無しさん:03/03/02 19:51
続きはどーした?
472たまご:03/03/02 20:46
遅れてすいません。470です。
(続きです)
私には、10歳も年上の女性を結婚相手として考えるという感覚がどうしても
掴めなかったのですが、彼女が幸せだというのならと思い、身を引くことに
しました。私はもう嫌われたものだと思っていたので、別れた後にはもう会うつもりは
なかったのですが、彼女は友達として付き合いたいと言ってきました。
彼女が言うには、別に私のことが嫌いになったわけではなく、結婚相手として
見れなくなっただけで、大事な人ということには変わりないそうです。
最後にあったときも普通にHをしました。でも、次はもうしないと言われました。
私たちは結婚の約束もしていて(付き合い3年以上)、私は彼女を簡単に忘れられそうにないのですが、
この彼女の行動の真意が掴めないでいます。
彼女には、復縁はないと言い切られましたが、そういう風に思われているのは、
迷惑ではないと言われました。電話やメールもしてきていいと言われています。

復縁をしたいとは思っていますが、彼女と連絡を取り合うのはつらいです。
あと、彼女に対して、こいつは何を言っているんだろう?という、怒りの気持ちも
湧き始めています。

この彼女を追いかけるべきか、あと、復縁をするにはどうしたらいいのかを
教えてください。お願いします。

473名無しさん:03/03/02 20:50
続きがあるようですが、横入り申し訳ないです。
ドクター!目からウロコのアドバイスをお願いします。
彼と私は同じ仕事をしていて、私が上司でした。
彼が仕事で大変なミスをしたのですが、私がホローしきれず、それで精神的に
マイッタ私を今度は彼がホローしきれなくなり、半年前に彼から別れを告げら
れました。そのすぐ後で、上司に彼をクビにするように命令され、私は彼を
仕方なくクビにしました。
今後はお互い友達で居ようということになり、今はメールだけの付き合いです。
当然、彼の両親からは恨まれています。
彼とはメールと電話だけの付き合いとはいえ、引き寄せて突き放されるの繰り返しです。
引き寄せられるといっても、私はあっさりと、友達としての立場を守っています。
彼が未だに無職なので、心配で離れがたいのですが、いざ離れるとなると
慌てて彼がひき止めるようなことが何度も続いているので辛いです。
これって彼の復讐なのでしょうか?彼に対して激しい思いはありませんが、大切に思っています。
それゆえ、良い人がいたら結婚して幸せになってほしいと思う気持ちもあります。
そのことを彼に言うこともあるのですが、「お気遣いありがとうございます・・・。」
とかなんとか固い怒ったような返事が返ってくるので、どうしてよいのかわかりません。
今は無理でも将来的に復縁の可能性はありますか?
彼の仕事ミスで私も非常に立場が悪くなったのですが、彼のミスは上司である私のミス。
彼を責めたことはありません。
彼をクビにする時、私も辞める意思を上司に伝えましたが、叶いませんでした。
それでも、恨まれるものでしょうか?
彼は何度も私に謝るのですが、うわべだけなのでしょうか?
もし彼が私に復讐しているなら、やり返す方法はありますか?
よろしくお願いします。


474名無しさん:03/03/02 20:57
>>470,472

思ったことを書かせてもらうね。
彼女は前々からその20歳の彼のことが気になっていて、
あなたとつきあいながらも二股をかけてたんだよね?
で、どっちがいいかってずっと天秤にかけていたら
年下くんと両想いになれたもんだから、かなり舞い上がっていると思う。
でも現実、彼女は年下くんより10歳も年上。
普通ならいつ他に若い女のところに行くかわからないっていう不安があって、
その時の為にあなたをキープしておきたいんだと思う。
少し冷静に考えれば、20歳そこそこの小僧の結婚なんて言葉を本気に
するとは思えない。
学生→社会人を機に、恋愛感情も環境とともに変わる。
もし、彼女が年下くんとうまくいかないからあなたのところへ戻る、
いわゆるセカンドくんでもいいなら、そのまま友達として待ってれば?
追いかけず、あっちが相談などをしてきたらあくまで友達として聞いてやって。
多分戻ってくると思うよ。
あなたのプライドがそれで傷つかないのならね。
475たまご:03/03/03 00:15
>>474さん
レス有り難うございます。

>彼女は前々からその20歳の彼のことが気になっていて、
>あなたとつきあいながらも二股をかけてたんだよね?

私がそのことを尋ねたとき、彼女は否定していましたが、そう考えるのが
自然だと思います。私もそう思っています。

>普通ならいつ他に若い女のところに行くかわからないっていう不安があって、
>その時の為にあなたをキープしておきたいんだと思う。

私がかなりしつこく復縁を迫ったので、それが相手に安心感を与えたのかもしれませんね。
ただ、私に早く新しい相手を見つけて欲しいとも言っていたので、その点でどういうつもり
なんだろうと悩んでいました。

>少し冷静に考えれば、20歳そこそこの小僧の結婚なんて言葉を本気に
>するとは思えない。

私も男ですから、これまでの環境の変化を考えると、20歳での結婚の約束
なんか守れる可能性は非常に少ないことが分かっていて、その話をしたのですが
全く駄目でした。友達にもやめた方がいいと言われたようです。
だけど彼女は、彼を最初から疑うのは悪いので信じたいと言っていました。
私はもうそれ以上何も言いませんでした。

476死んでしまいたいです:03/03/03 11:37
先生、お忙しいのは判っています
でもレス下さい・・・・
もう死にそうなんです・・・・
お願いします・・・・
477名無しさん:03/03/03 11:48
>>476

とりあえず>>463のレスに答えれ。
ドクターにすがるだけじゃなく、
他の人の意見を聞く耳も持とうよ。
死ぬなんて言わないで!
478474:03/03/03 11:55
>たまごさん

じゃあ、そのまま放置がいちばんかと。
二股かけてる=あなたと年下くんを比べてる っていう状況なわけでしょ。
舞い上がってる間は、何したって新しい人の方がよく見えるものだよ。
でも、学生じゃそのうち「ほつれ」みたいなものが出てくるから。
それでも彼女が彼のこと好きなら運命だと思ってあきらめよう。
今はインフルエンザにかかってるような状態なんだよ。
熱が引くまで大きい気持ちで待ってみようよ。
479死んでしまいたいです:03/03/03 17:57
>>463
>>477
彼女と結婚の話は当然していました
そのためにつらいクソ仕事に耐えてなんとか正社員登用までこぎつけたんです
結婚したいっていったって不安定な立場じゃどうにもならないでしょう?
レスに返答しなかったのは9年も付き合っていて結婚の話もせずに
いられるわけがないのが当然だと思ったからです
自分にとっては愚問にしか思えなかった
オレ今本当に余裕ないんです。
子供のころからずっと孤独で不遇でやっと幸せになれると思ったのに
また逆戻りなら死んでしまったほうがマシなんです
きっと今は視野狭窄な状態なんでしょう 
それでもなおどうしていいのかわからないんです
オレはこのまま報われずに搾取されつづけて終わるのか・・・・・?
血反吐吐くような思いまでしても人並みな幸せも得られないのかよ!
480名無しさん:03/03/03 17:58
>>477
ハゲドー、ここに来てる人はDr、探偵Sさんだけではないはず。
恋愛経験豊富な人もたくさんいるんだから意見をしっかり聞いてみるのがいいかと。
まあ気が動転してるから仕方ないんかな…
>>死んでしまいたい
9年も付き合っていたという事は他人の誰よりも彼女の事はあんたが一番わかっていたはずだ。
言い換えれば距離が近い時間が長すぎてあんたがいる事が当たり前の状態になっていた。
だから事実「冷めた」と彼女に言われたのだろ?
それだけの時間になんらかの行動は起こしたのかと非常に疑問に感じる。
プロポーズはなぜしなかったかとか理由が詳しく書いてないからこう言うのは酷かも知れんが自業自得かと。
男は鈍いもんな、女がいなくならないと本当に危機感を覚えないもんな。
俺もそうだったよ、6年付き合ってた彼女を交通事故で亡くした時は冗談抜きで死のうと思った。
ただ考え直してもみろ、もし悲しい事があったからといって死んでしまったら何もできない。
きっと後悔する事になるぞ、それでもいいなら死のうが何しようが勝手にすればいい。
俺は親に散々迷惑かけてきてこのまま死んだら本当の親不孝になっちまうから生きた、そんだけ。
俺は弱虫と言われたってしょうがないけどな、あんたには生きて欲しいよ。
今はまだ難しいかも知れんが彼女が生きてるんだからそれだけマシって考えろな。

とりあえずDrが全てじゃないんだ、できる範囲でアドバイスするから周りの状況、彼女とどんな関係だったかなんか書いてくれるとありがたいな。
辛いのは俺もわかるからDrが来た時すぐアドバイスできる準備はしてみような。
長々とスマソ
481名無しさん:03/03/03 18:41
↓↓↓↓↓★ピンクエンジェル★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html
482名無しさん:03/03/03 18:44
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osukon.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
483名無しさん:03/03/03 18:52
彼氏に振られて一週間。
やっぱり復縁したいのでつ・・・・。
某法人会で知り合ったので、嫌でも定期的に顔を合わせなきゃ
いけないんですが、今までのドクターの指南を拝読すると、
周囲の人に協力してもらうってのもアリと見たのですが・・・

某会ではいちばん年下で下っ端の彼。
復縁の為に、仲のいい年上の先輩に協力してもらうってのは
アリですか?
失恋のほとぼりが冷めた頃、彼がめちゃめちゃ信用してる
先輩に自分をプッシュしてもらうというのは男性にとって迷惑ですか?
先輩には「早くいいだんなを見つけてやりたい!」と言われるほど
かわいがってもらっております。
別れた理由は嫌われたわけじゃなく、『冷めた』。
つきあった期間は約2ヶ月。ちなみに先輩方は交際の事実を知りません。
484名無しさん:03/03/03 19:37
ドクターではないですが・・・
>>483さん、
付き合った期間2ヶ月で、「冷めた」と言われるということは、
元に戻っても長続きしない気がするんですが。
先輩にそんなに可愛がってもらってるなら、
違う人紹介してもらった方がいいのでは?
それと、いろんな人を巻き込むとキツくなることも多いよ。
485たまご:03/03/03 21:23
>474さん
>二股かけてる=あなたと年下くんを比べてる っていう状況なわけでしょ。
私に対して、新しい人と幸せになって欲しいとか自分のことを思い出すのが
つらいなら連絡を取らなくてもいい、と言ってもきてるので、もう気持ちは私から
完全に離れていると思っていました。
ただ、彼が好きと言いながらも私と最後にHをしたり、Hをした理由を尋ねると
「分からない」と言い出すので、私には???となってしまったのです。
これは私に気持ちが残っていると解釈すべきなのでしょうか?

>でも、学生じゃそのうち「ほつれ」みたいなものが出てくるから。
彼女も、自分の選択が間違いなんじゃないかと心配していると、ぼそっと言っていました。
歳のことで相手の家族に祝福されなかったり、周りからの目なんかも。
ただ、彼の気持ちが自分から離れないことには自信を持っているようで、
最終的に婚期を逃して結婚できなくてもいいと思っていると言っていました。

>熱が引くまで大きい気持ちで待ってみようよ。
正直言って、彼女が戻ってきても、私がそれを受け入れられるか分かりません。
まだ私が復縁を考えているのは、彼らがまだ付き合っている段階に入っていないよう
だからです。彼は今、田舎に帰っているようです。
付き合う前に戻ってきてくれたらなあと思ってはいますが。
この彼女は浮気性なのではなく、そのときの自分の感情に正直に行動する人なんですよ。
今までの話を聞いていると、損な選択もたくさんしてきているようです。
まあ、そこが魅力の一つではあるのですが。
今回の件では、私がきちんと彼女を捕まえててやれなかったのが原因として大きいと
思っているので、彼女だけを責める気になれず、追いかけてしまう理由の一つでもあります。

まあ、友達にたくさん相談してみろと言ってあるので、それで状況が変わってくることも
あるかもしれません。
もちろん私の気持ちも変わってしまうかもしれませんが。


486483:03/03/03 21:50
>>484

つきあって2カ月って言っても仕事忙しくてほとんど会ってないんですよ。
お互いのことまだ全然わかりあってないのに、「冷めた」っていう
感情が理解できない。
冷めたというなら、もっと濃いつきあいをしてから別れたかった!
っていうのがあって、それが原因で未練タラタラっすわ(涙
もしもう一度つきあってダメならホントにあきらめますけど・・
487474:03/03/03 22:03
>ただ、彼が好きと言いながらも私と最後にHをしたり、Hをした理由を尋ねると
「分からない」と言い出すので、私には???となってしまったのです。

気持ちが残っているというよりは、新彼との未来が不安なんだと思う。
もしくはあなたを選ばなかったことへの罪悪感・・かな?

でもねー、熱に浮かされてる限りは、何を言っても無駄。
復縁の確率もかなり低いと思う。
復縁をのぞむなら、待っているほうが確率高いよ。
だけど、他の男のところへ行った彼女を受け入れるのは難しいよね・・・

だけど何を言ってもよけい反発するだけだと思うから、
彼が田舎に帰ってる間は完璧に連絡を断って、彼女に考える時間を
与えてあげたら?
あなたが完璧に視界から消えた時、また考えも変わるかもしれないよ。
488:03/03/03 22:23
人探す探偵とかありますよね。ある人の電話番号はわからないのですが、名前と顔の
特徴と、出た大学名と、そいつの息子の名前と学校はわかります。
これで調べられるものなのですか?
489266:03/03/03 22:37
探偵Sさん、レスくれた277さんにちょっとだけ報告させて。
>>304で探偵Sさんがレス下さったけど、例の飲み会では参加者が多くて話すことはおろか
目を合わすことさえできませんでした。
相変わらず職場では話すようなこともなかったんですが、今日、ふとしたきっかけで
私から彼に声をかけることができたんです。彼は何の屈託もなく、笑顔で私と話をしてくれました。
時間にして1〜2分程度だったんですけど。
私が意固地になって彼を避けてた事、もしかしたら彼自身はまったく気付いてなくて(関心がなくて)
だから屈託なかったのかもしれない。。。すれ違うときに彼がバツ悪そうに下を向いてたのは
私の思いあがりだったのかもしれない。。彼が私に興味なかったら、そんなの気にならないだろうから。
もし気まずい思いを彼がしていたとしても、彼はそんなこと出さずに私と接してくれた。。
私が意固地になっていたものって何だったんだろう。。。なんか馬鹿馬鹿しくなりました。
これからはすれ違った時くらいは笑顔でいられるかも。。と、今は思えます。

。。。本当は嬉しくて今、泣きそうです。
490たまご:03/03/04 00:04
>もしくはあなたを選ばなかったことへの罪悪感・・かな?

おそらくこちらでしょうね。
彼女の心はすでに私にはないと思います。

>復縁をのぞむなら、待っているほうが確率高いよ。
>だけど、他の男のところへ行った彼女を受け入れるのは難しいよね・・・

そうですね。まあ、待ってみることにします。
(と言っても、私から連絡することはしばらくしてませんが。)
受け入れられるかどうかは、そのときにはっきりすると思います。

>あなたが完璧に視界から消えた時、また考えも変わるかもしれないよ。
彼女に、私に対して連絡をしないように言おうかとも考えたのですが・・・、そういう話はしてません。
(ここ二日ほどは連絡がないので)
正直、もう一切連絡が来ないという方が気が楽になれます。
ただ、そうすると、縁も完全に切れそうですが。
でも、もう少し時間が経てば、そうなっても受け入れられそうな気がしてます。

とりあえずは、今まで通り普通に待ってみます。

474さん、丁寧なレスどうもありがとうございました。
このスレに書き込みして良かったと思っています。
また、動きがあったら書き込みさせてもらいます。

(ここ二日ほどは向こうからも連絡来てません)
491たまご:03/03/04 00:05
↑最後の1行は無視してください。
492名無しさん:03/03/04 02:43
>>483
私もドクターではないですが、一応ドクター・探偵Sさんのファンで
彼らのレスを熟読している者として、彼ら風にレス。

付き合って2ヵ月で、いきなり冷めたと振られるような
覚えがあなたにもないと言う事は、“冷めた”事が理由ではなさそうですね。
他の女の出現の可能性考えられます。元彼女とよりを戻したあるいは、新しい女。
知人伝いに探りを入れてみてはいかが?

復縁については、
1.最後に一度だけあなたは彼にまだ気持ちががあることを伝える。
2.会合で今までよりも彼の気を引くように努める(お化粧・服装・態度)、
そうすれば、彼の方から、彼が寂しくなれば連絡が来ると思われ。
そもそもそんなに簡単に別れられる人なのだから、可能性は結構あるでしょう。

先輩の援助(あなたをプッシュしてもらう)も悪くはありませんが、彼との関係が先輩にばれたら
、“アイツにヤラレ、そして振られた女”とあなたの価値が落ちるリスクがあります。
正面上ではどんなに可愛がっていても、男性はウラではそんな風に語ったりするものです。

でもあなたが“彼に一途で・彼を理解しようと努めている女性”を装い、彼の心変わりについての恋愛相談を、
先輩にさめざめと持ち掛ければ、先輩は親身になって聞いてくれるでしょう。
自分の弱を見せ、先輩を見方につけるのです。そこからも進展があるでしょう。
がんばってね!

レスするのって、案外大変な作業ですね。ドクター・探偵Sさんのご苦労お察しします。
493名無しさん:03/03/04 09:35
>>492

レスありがとうございます!

>他の女の出現の可能性考えられます。元彼女とよりを戻したあるいは、新しい女。

確かに彼は、私とつきあう直前まで3年つきあってた彼女がいました。
別れてから私に交際を申し込んできたのですが・・・
別れ際に元カノのところへ戻ることはないと言ってましたが、やっぱり疑うべきですよね。
今はメールを送れば5分程度で返って来るし、電話も必ず出ます。
飲みにも誘えば来ます(ただし2人きりではわかりませんが)
まぁこれは、同期のよしみかもしれませんが・・

復縁の方法、早速実行してみます。
今度の日曜日に勉強会で会いますので(小旅行みたいな感じ)、
まだ好きだと伝えてみます。
先輩の援助の件についても大変参考になりました。
やはり男性側からの意見を聞いて本当によかったです。
私の一途な片思いをアピールして頑張ってみます!
また進展あったら報告します。
494死んでしまいたいです:03/03/04 16:52
>>480
レスありがとうです。
ほんの少しだけど元気でてきたような気がしてきました・・・
今はまだ落ち着いていないのでちゃんと整理して
今の状況や経緯なんかを書いてみます・・・
そん時また相談乗ってくれたら嬉しいです・・・

まだあきらめたくないし
なんとか幸せんなりてぇ・・・
495名無しさん:03/03/05 12:09
あのなみんな、未練がある時「まだすきなの」未練がない時「もう別にどうでもいい」 これを相手に伝えるのはただの正当法。ガキでもできる。

未練があっても「未練なんてないよ」 未練があれば「まだお前の事気になってんだよ」

こうすればね、言葉と行動/態度が一致しなくなる。
すると相手は「ん?ちょい気に掛かる、どういうつもりだ?」と最低でも興味を見せる場合も多い。

復縁のやり方ってのはここのテーマになりつつある。自分の思いをそのまま伝えて「もう一度お願いします」
これはこれでいいかもしれんが俺的には最低だ。押し付けがましいし相手の感情を無視して突っ走るストーカースタイルにもなりかねない。
振られたり捨てられたりしたんなら自分の立場をまずわきまえろ。
選ぶのはお前じゃない。相手だ。
復縁のテーマは相手をどうやってこっちに視線を向けさせるかから始まると思うんだよ。

>>不特定多数の相談者様へ  Dr@デスクワーク中 でした。 まったねー
496495:03/03/05 12:21
495の訂正
2行目 未練があれば→未練がなければ でした。すみません。
497名無しさん:03/03/05 13:06
これからは男の人に余裕を持って接することが出来るようになります。
っていうか、自分にもっと自信持とう!
498名無しさん:03/03/05 13:13
>>495

本物のDr様でつか?
499Dr W:03/03/05 13:17
>>498
あ、うん。ごめんな最近忙しくて。レス出来てない。
てかオフやろーね。絶対行くから。
えっと、月初めのバタバタと、3月確定申告にあたっての税理士との下らない会合が終わったらまたくるねー。
500名無しさん:03/03/05 13:22
あ、ドクターだ!
待ってー!
501名無しさん:03/03/05 13:24
あわわ、ホンモノだーーーー!!
直々のご指導ありがとうございました。
作戦を練り直しせねば・・・
502名無しさん:03/03/05 15:33
私もオフ会行きたい〜東北からだけど・・・
503名無しさん:03/03/05 15:56
ドクターに質問です。前スレでもお世話になったのですが、
元彼と別れてもうすぐ1年になります。その間、この三か月で2回会いました。1度目は、向こうがあいたそうにしてきました。2度目はわたしから。
その後、一度連絡したきりいま一ヶ月半くらい音信とってません。
別れてからわたしが月に数度、連絡をとったりしましたが、あちらからは連絡をしてきません。レスはすぐかえってきます。
以前は、ドクターに彼女がいるかしらべろと言われましたが、
どうやらいないようです。このまましばらく連絡とるつもりはないのですが(続く)
504504:03/03/05 16:01
どう事態を打開したらいいか困っています。
ちなみに彼は別れてからは私に嫉妬させたがったりします。
いい様に扱われてるといわれればそれまでです。
いま、一時の狂気から抜け出して、落ち着いて余裕も出て来たので、
大胆な方法でもいいのでご教授願います。
505名無しさん:03/03/05 16:10
>>503=>>504
だよね?
506名無しさん:03/03/05 18:56
オフ会、参加希望。
507たか:03/03/05 21:31
彼女に復讐したい。裸の写真はいっぱいある。ハメどりも。彼女は某医大に受かったとこ。どう使うべきか?
508たか:03/03/05 21:46
復讐したらもう一生会えなくなるからやめるかな。どうやったら前みたいに好きって言ってくれるのか
509死んでしまいたいです:03/03/05 22:21
落ち着いてきたので詳しく書いてみることにします

はじまったのはオレが19、彼女が17の時で
そのままずっと付き合ってきました。
でも向こうの親に受けが悪く、彼女はそれを気に病んでいました
そのまま付き合いつづけて9年、実は去年にも今回と同じ様に
冷めたから別れたい、と言われました。
その時はなんとか説得し、オレはお前と結婚するつもりで
いるんだぞと伝えました、彼女はそれが嬉しかったので
付き合い続けることにしたそうです。

その時はまだフリーターで自分の生活だけで精一杯だったので
なんとか生活が安定できたら結婚しようと思っていました
(今は契約社員・正式採用はほぼ確定)
相手の親が言うにはフリーターなんかはダメだという
言い分なのでなんとかがんばってきたんです。
それは彼女も知っているはずです。

ここ数年になってから彼女はよく女友達と飲みにいったり
一人で旅行にいったりするようになりました
以前の職場は休日が思うようにとれず、(今は比較的とれる)
それもいたし方ないと
思って好きにさせていました。
510死んでしまいたいです:03/03/05 22:22
ここ数年になってから彼女はよく女友達と飲みにいったり
一人で旅行にいったりするようになりました
以前の職場は休日が思うようにとれず、(今は比較的とれる)
それもいたし方ないと
思って好きにさせていました。

しかしその内夕方までオレと会い、夜は飲みに行く、という
事が多くなってきました。
内心頭にくるなぁと思いつつ黙っていましたが
去年末から今にかけて、ほとんどこっちの予定を考慮せずに
飲みの予定を入れるようになってきたんです。

そして今年、三週間ほど予定があわず、会えないでいて、
ひさしぶりに会えると思ったら、また(夕方から)飲みに行くといいだしたんです
その時はこっちもすごくダウンな感じで
オレは「ついで」か!?と思って怒ってしまったので
メールの返事もせず、無視してやりました
それから二週間後、向こうからメールがきて、少し言い合った後、
もう終わりにしたいといいやがりました

そのあと何日かたって直接会い、話合いましたが
もう気持ちは変わらないと思うと言っていました

とりあえず距離をおいて、いったん関係をゼロにしよう
という話になってその日は終わりました。

でも彼女の態度はいつもと変わらず、別れ際には
悲しそうな顔をしている様に見えました。

取り急ぎまとめてみましたがこんなもんで理解できますか・・・?
返答お願いします・・・・。
長文すんません・・・。
511たか:03/03/05 23:07
浮気をしているのではないですか?あなたの思いが伝わるぶんうぬぼれてしまってるのでは?生意気言ってすいません。あなたと少し同じ状況です。
512死んでしまいたいです:03/03/05 23:15
浮気は・・・ないと思います。
あったらはっきりそれを理由にするヤツなんで・・・
本人の言う通り冷めたんだと思います
というか思いたい・・・・
513たか:03/03/05 23:20
純粋で俺がいないと死ぬと言った女を俺は疑った末に浮気見つけました。三年付き合ったら家族みたいで彼氏じゃないと言われました。冷めたと言われてもまだチャンスはありますよね?
514助手2:03/03/05 23:46
また整理しておきます。
>>400-402=>>415=>>450-452=>>454(>>407,>>453がレス)
>>419
>>429
>>431
>>432=>>438(>>433がレス)
>>436
>>439=>>442
>>457
515助手2:03/03/05 23:47
516助手2:03/03/05 23:49
>>473
>>483=>>486=>>493(>>484,>>492がレス。解決?)
>>488
>>507=>>508=>>513
以上15件
517助手2:03/03/05 23:49
ドクター御指名
>>243=>>245=>>265
>>330(「惚れるのではなく、惚れさせられる女」とは?)
>>370(「相手に自分を思い出させるテクってどんなテク?」)
>>371-372
>>375(=>>362)
>>381(「信頼のできる頼れる男とはどのような男性像?
    付き合いを長続きさせる重要なポイントとは?」)
>>503=>>504
以上7件です。
誤って飛ばしてしまったレスがあったら申告して下さい。
一応ちゃんと読んで相談と思われるレスをピックアップしてあります。
報告・お礼と思われるレスは省略してあります。
518助手2:03/03/05 23:50
>Dr、探偵Sさん
オフ会絶対実現させましょー!お時間が出来たらレス下さいね
一応今までの経緯での参加希望者(東京の場合)
242サン 280サン 294サン 297サン 502サン(?) 
506サン ののさん ねねさん。
失恋板を卒業したりして多少人数前後するとは思いますが。。
519助手2:03/03/06 00:06
ドクター、探偵Sさんのように教授は出来ないけれど…
>>513たかさん
未練があるなら復讐はやめなさい。
後に残るのはあなたの後悔だけでしょう。
復讐を行うのは本当に相手への未練・恋愛感情が一切なくなった時。
少しでも感情があれば後悔が残ります。
そして復縁について。これは可能性はあります。
どのような手段を取ったらいいかは何とも言えませんが。
この辺はドクター、Sさん他のレスを待って下さい。
他にも復縁関係のスレッドがたくさんあるので経験談など読んでみるのも良いでしょう。
ただ一つだけ言えるのは、全く同じ人間関係は存在しないという事。
人の意見を聞くのは良い事だけれど振り回されないように。
520たか:03/03/06 00:40
後少しがんばってみます!気持ちがなくなれば復讐したい気持ちもなくなると思います。まだ可能性にかけてみます。わざわざすいませんっ
521名無しさん:03/03/06 00:48
別れて(振られて)から2ヶ月間は未練タラタラだったけど
今となってはもう「恨み」しか残っていない。
やっぱり振られた理由を聞けなかったのが未だに引っかかってるというか。
もうこんな事で苦しんでいる自分が嫌だ。友達でいるのも辛い。
どうすればいいんだろう・・・・





522探偵S:03/03/06 01:19
毎度の事ながら助手2殿有難う。そしてレスが遅くて申し訳無い。
>>400
「彼と彼女は6年の付き合い。」
「私と彼は3年の付き合い。彼女の存在と一緒に住んでることを知ったのは、半年前。」
ここに彼のあなたとその彼女への重要度が凝縮されていると思う。
彼が彼の本妻と付き合いを始めて3年が経過して、あなたと二股がスタートし、それから二股が3年。
あなたは彼の彼女と同じ期間の3年を経過しているにも関わらず、本妻になっていないという事は彼の彼女の存在には及んでいないという事。
時間の長さでは無いのかもしれないが、あなたと彼の彼女の間には何らかの差があるのだろう。
やはり本妻と愛人には当事者も気づいていない程の微妙な差があるように思う。
その差は僅かかもしれないが、その差が本妻と愛人の差であり、それは埋まることの無いような気がする。
女が選ぶ側で男は常に選ばれる側。選ばれる側の男はサラブレッドのような世界であり、
一人の秀でた男に多数の女が群がるような気がする。男が「もてない」と言う時は女の誰からも選ばれなかった時で、
女がもてないと言う時は、理想の男にもて無かったという事になるか。つまりここでの彼は多くの女に選ばれるので、選ぶ権利が発生したという事。
その中での格付けの際のランクが今の状況であると。
酷な言い方だが、今のままでは絶対あなたは彼の本妻に成り得ないような気がする。
今のあなたは彼に依存し過ぎだ。女が選ぶ側って事を頭に置いてもう一度冷静に彼との関係を見直そう。
523助手2:03/03/06 01:37
>>521
振られた理由は聞けないのでしょうか?
521さんが次のステップに進むためにも可能ならば理由を聞いた方が
いいと思います。
未練はないにしろ、
>振られた理由を聞けなかったのが未だに引っかかってるというか
とあるあたり少しは気持ちが残っているように伺えます。
でなければ絶縁でしょうか?環境によっては無理かもしれませんが…
524助手2:03/03/06 01:40
Sさんお帰りなさい。無理はしないで下さいね。
525なお:03/03/06 14:26
Dr・探偵Sサン初めまして。
遠距離で付き合って、9ヶ月になる彼がいます。
彼はとてもモテル人で(顔が良いとかではないです)いつも周りに女の子が絶えなくて心配でしたが、彼の「お前だけだから」の言葉を信用して付き合ってきました。
でも、やはりというべきなのでしょうか、彼には別にも付き合っている女がいてしかもそっちが本命らしいのです。
(以前友達から、彼には他にも女がいると聞いていて、その言葉が信じられず携帯を見てしまったんです。そしたら相手の女は彼の親とも顔を合わせているらしい内容のメールが・・)
携帯は私のラブラブメールの着歴が消されていたり・・
よく考えるといつもマナーモードになっていたり・・
彼の友達に紹介されなかったり・・
買い物していても異様にWCに行く回数が多かったり(これはその時相手にメールを返しているんだと思う)
一緒に居たと残るようなものは絶対持ち帰らない(レシートやプリクラなど)
気付かなかった私もトロイんだけど、彼の休日は毎週のように行き来して会っていたし、イベント事も一緒に祝ったし(但しお正月は相手と居たみたい)、Hしなくても会ってくれたし、今でも1日のメール件数往復、平均50件です(これは決して私からメールしているわけではありませんよ)
でも、私の方が浮気相手だと解った今でも彼を愛しているので、どうしても彼と別れることが出来ず苦しいです。
彼に相手の事を問いただそうとしましたが「俺の事が信じられないなら終わりにしよう」と言われてしまい、私は「ゴメン信じる」と言っていました。
本命がいる男なんかこの先付き合っていても遊ばれるだけだし、本命になれたとしても浮気癖のある人とは幸せにはなれないと言う事も重々承知はしているんだけど・・彼じゃなきゃもう駄目なんです。
長くなりましたが、どうにかして彼を本命と別れさせて、私の方へ向ける手だてはないでしょうか・・?
ワラにもすがる思いなんです。どうか良いアドバイスお願いします。








526なおみ:03/03/06 15:40
525の補足として・・彼が夏の長期休暇の時は、同棲とまではいきませんが毎日一緒にいたし、(彼別にお金持ちじゃないけど)誕生日にはかなり高額なバッグを買って貰いました。
見込みないでしょうか・・。
527よな:03/03/06 16:35
同じバイトの彼女と別れました。双方二十歳です。
ケンカの後、彼女にもう好きじゃなくなったかもといわれ、別れを考えている
というので、じゃあきちんと俺のこと振ってくれといったら、俺のほうから振ってくれといい、
結局僕が振ったのですが、最後に本当に好きで幸せでしたといわれ、相手が何を考えているのかわかりません。
その後メールで「5年後とか10年後に後悔したら、そのときは私からアタックする」とか言われました。
今相手はどう考えているのでしょう?
毎日つらいです・・・
一体いつまで耐えられるんだろう・・・
529480:03/03/06 17:43
>>死んでしまいたいです
レスが遅れて申し訳ない、Drじゃないが今は俺のアドバイスで勘弁してくれ。
彼女が勝手に予定を組むようになるまであなたは自分が忙しかったせいもあり
他の予定に関しては特に何も文句を言わなかったんだよな?
だったらその時だけ怒ってメールも返さなかったっていうのはかなり酷な事ではないかな。
彼女だってあなたが今まで忙しくてあまり遊ぶ機会がなかったから他の予定を入れるのもだろうし。
まあ勝手に予定を入れる頃にはどうだったかわからんが、やはり他の予定が気になるのであれば当初から他の予定に関しても少し話し合っておくべきではあったかもな。
彼女の飲み会に関してだけど…もちろん成人しているんだし彼女は働いているんだよな?
職場によってだけどかなり飲み会の多いトコもある、仕事や仲間の関係上飲み会に関しては目を瞑るべきであったかと。
特に女の友達の関係は男と違って難しいし…職場でも飲み会があったのであれば多くなってしまったのも致し方ないのでは?
それとこれはあまり言いたくはないが他に気になる男ができた可能性もあるだろう。
9年も付き合っていれば相手の事も知り尽くしてるだろうし、飽きもする、新鮮さだって感じなくなるのは当然。
それは遊びも然り、おもちゃも然り、恋愛も然りだ。
あくまで可能性の域だが用心にこした事はない、少し調べる必要があるのではないだろうか。
俺が思うに彼女は疲れたんではないかな、あなたとの関係に。
まだ好きではあるが、両親のあなたに対する印象、最近の予定に関してあなたに怒られた事、
以前予定が合わなかった時が多かった、二人の恋人としての期間が長すぎた、等の理由が冷めた、疲れた原因になってるんだと思う。
とりあえず今あなたができる事はもう一度彼女に興味をひかせる事。
9年も付き合っていればお互いの事は知り尽くしているはずだ、普段通りでは何の反応もないかも知れない。
どうすれば興味を持ってもらえるか、考える事が大切。
そして彼女の興味を好意に変える、ここはあなたの腕の見せ所だろ。
俺が言えるのはこれくらいだ、探偵Sさんもレスしてくれているからそれまでの辛抱だ。
うまくいくといいな、頑張ってくれ
530名無しさん:03/03/06 23:57
あげ
531名無しさん:03/03/07 00:18
>>529

529さんは良い人だね。私から見ても適切な意見だと思う。
532名無しさん:03/03/07 00:21
ところで、新スレ?が立っているのですが。どうしてですか?大丈夫?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/break/1042617172/
533名無しさん:03/03/07 00:52
わからない事があるのでどなたかご教授お願いします。
半年前に彼女と別れました。彼女に新しい彼氏ができたのが原因です。
僕と彼女は同じ学校だったので別れてからも挨拶くらいはしますが別段親しい
関係でも無かったのです。メールのやりとりもすこしありました。
卒業し試験も終わり、もう二度と会う事も無いなと思っていると、元彼女から
メールがきました。これからもよろしくとの事です。
これって変じゃないですか?普通こんなメール送りませんよね?
少し悩んでいます。
534521:03/03/07 01:03
>>523
私が問いただしても、友達に聞かれても
絶対言おうとしないんです。元彼。
幸い(?)なことに同じクラスで
しょっちゅうグループ単位で遊んだりしています。
今でも”友達”関係が続いているのは
元彼が別れ際に言った「これからは友達で」っていう台詞
が原因といえば原因なんですが・・・
535名無しさん:03/03/07 01:17
出会い系で1回会った女に激しくホレられました。
口説いてもないし、何も手を出してません。なのに、『もうメールとかやめよう』
とか言うと、『死ぬ』とか『遊びだったの?』 とかガンガンメール来て非常に弱ってます。
1日30件くらいメール来ます。それがもう10日ぐらい続いてます。
恐くて毎日胃が痛いです。まるく収める方法教えてください。
536名無しさん:03/03/07 01:33
>>535
俺でよければ解決策を言うよ。
これで解決するかはわからんがとりあえず





メアド変えれば?
537535:03/03/07 01:51
いや、漏れが恐れているのはそんな表面的なことでなくて。
メールが来ること自体は恐くないけど、その女、ちょっと精神的におかしいぽく、
そんなだからもしも携帯とかから住所とか調べられたりしたらどうしようかと。
携帯かえても、そういうデータってどうせ残ってるでしょ?
1回しか会ってないのに、執着ぶりが異常だから恐ろしいのよ…
538助手2:03/03/07 01:55
>>534さんは復縁したいのでしょうか?それとも>>521にあるように
「恨み」から復讐を考えているのでしょうか?
それとも別れた原因を聞きたいだけでしょうか?
まず、自分がどうしたいか、もレスして下さいね。
539助手2:03/03/07 02:01
>>533
ドクター、探偵Sさんの様に教授は出来ませんが…
私が思うに彼女はあなたとの「友達関係」を続けたかったのではないでしょうか?
私個人としては別れた元彼とも友人関係を続けるタイプなので
彼女ももう会う事が無くなってしまう前に少しでもあなたとの人間関係を
修復しておきたかったのでは?卒業してからも友達としてよろしくね、
といったところでしょうか。
あくまで憶測なので真相は彼女にしか分かりませんけれどね。
540名無しさん:03/03/07 02:37
去年の1月、俺(=K 22 学生)は友人S(21 学生)にM(17 高校生)を紹介されたものの、
Mとはうまくいかず事実上フラれました。
ところが去年の9月になぜかMが「K君の家行きたい」と突然いいだして急接近。
友達以上恋人未満の関係を続けてました。
しかし曖昧な態度のMを2月の半ばに問い詰めたところ、Sと去年の3月から交際を続けていたことが発覚しました。
俺はMの浮気相手だったのです・・・。
で、MとS、Mと俺の電話での話し合いの結果、
Mは「このままということになりました」とSとの交際続行を選び、
俺とは「これからも遊びたいし、電話もメールもしたい」といいました。

俺の最高目標は「Mとの交際」、最低目標は「俺とSとMが互いに断絶」です。
それでもSとMの交際が続くなら
Mには罪の意識を最大限に高めた状態でSと交際させてやりたいです。
Sには「Mは汚れてる」と思わせたいです。

どうすりゃいいんですかね?
541名無しさん:03/03/07 11:49
>>537
返信遅れて悪い。
基本的に電話番号知られなきゃ住所特定は不可能なはず。
メアドからってのは厳しいと思うが…まさか電話番号も教えちゃったり?
542死んでしまいたいです:03/03/07 12:00
480さん、レスありがとうございました。
おかげですごく重要な事に気が付きました・・・
それは
「自分ではわかっているつもりだったが
実は彼女の辛さをほとんど理解していなかった」
ということです。それに気づいてから、彼女の別れたいという心理がわかった
ような気がします(激しい勘違いかもしれませんが・・・・)

問題はここからなんですが別れた日から明日で一週間が経とうとしています。
どの程度の期間を開けるべきでしょうか?
できれば直接会って気づいていなかった事実について話合いたいと
思っているのですが・・・・
なぜか自分の中では気づいたなら早く伝えるべきではないか?という考えが渦巻いています・・・・
それともこれはただの焦りでもう少し期間を置くべきなのでしょうか?
もう下手な小細工は通用しない段階な気もするのですが、できるだけの努力は
しておきたいです・・・・
面倒おかけして申し訳ありませんがこのスレのみなさん、ドクター、探偵Sさん
480さん、レス頂けると嬉しいです・・・・。
543533:03/03/07 12:18
助手2さん早速のレス有難うございました。
僕も彼女が友達としてやっていきたいのかな?とは思っているのです。
しかし別の友人が彼女の今の彼氏の話をしていたので、僕もメールで
「最近彼氏とどう?」みたいな軽い感じで話をふってみたりするのですが
それについては返事がありません。他の友人には話せるのに僕には話せない
んですかね?ひょっとして警戒されてるのかな?
やっぱり別れてから友達に戻ったら恋愛ネタはタブーなんですかね?
544480:03/03/07 13:09
>>死んでしまいたいです
よかった、ちょうど出掛けようと思ってた時だったから。

俺がもしあなたと同じ状況にいたとしたらどうするか。
答えは簡単だよ、すぐにでも彼女と話し合いに行く、それだけだ。
周りの人から見ればこんなに単純な事はない、反感を買うのもわかってる。
ただ時期が時期だ、彼女はあなたとの別れでかなり深く傷ついてる。
そりゃ9年も一緒にいた奴と別れたわけだから当然だよ、彼女にとっても悲しい別れだっただろ。
そこでだ、傷心状態の女性は普段の女性と比べて劣るものがある。
それは何か…ガードだよ、ガードが甘くなるって事。
誰でも傷つけば心のより所を求めるもんさ、特に女性はな。
傷心状態であれば全ての言葉が心に響く、慰め言葉なら尚更だ。
俺の話になるが知り合いに四人ほど失恋後の女性と飲みに行った奴がいたんだ。
どうなったと思う?
四人の話のうち三人がその日のうちに付き合う事になったんだと。
そのうち二人は恋愛ズブの素人、ルックスだって良い方じゃない、飲みの時はただ慰めていただけだとさ。
これは極端な例だがそれだけ女性は流されやすい面ってのは少なからずあると思う。
もし彼女に、もしもの話だがあなた以外に異性のよく話す人物がいたとするだろ?
それが気になっている男だったらヤバイんじゃないかな。
9年も一緒にいたんだ、手の内は知り尽くしてるわけだし下手な小細工も通用しない。
となりゃ答えは一つだよな、後悔したくないなら自分の手で最後は決めろ。
俺が高校の時に弓道部だった頃教わったんだが…弓を持つ方の手を弓手といい弓手で弓を握る時に作る手の形を手の内というんだ。
手の内は矢の威力、飛距離、弓を引く時の負担を軽くする等重要な働きがあるため
戦国時代ではその手法を真似されないように「手の内を隠す」と言ったそうだ。
それだけ重要な手の内をさらし合った女だ、俺だったら絶対に離したくはないがね。
探偵Sさん、Drのレスはまだしばらくかかりそうだな。
俺のは一意見として認識しといて、ここが踏ん張り所だからな。
最後に一つだけ、絶対に悔いだけは残さないようにな。
幸運を祈る
545535:03/03/07 23:59
>541
電話番号、教えちゃてまつ…
住所割出しとかってできるのかなあ?ぅぅぅぅ
546助手2:03/03/08 00:24
>>543
う〜ん、、どうなんでしょう。
彼女はあなたに対して多少なりともキープしたい気持ちがあるのか
それかあなたに対して気を遣って恋愛話をしないのか。
私なら後者で落ち着くまで自分が振った相手に彼氏の話はしないでしょう。
533サンは復縁したいのですか?
だとしたら彼女の良き相談者(恋愛に限らず)となって
隙間を狙うのもアリかと。
547助手2:03/03/08 00:30
>>545
携帯だけ?携帯だけならいっそのこと新しい携帯に変えてしまうのも
テだと思います。ただ過去の携帯番号だけでも使うところを使えば
住所割り出し可能かも。。
548名無しさん:03/03/08 00:57
>>545
普通に住所割り出し可能ですがな。
まあただのパンピー女には不可能だと思うがそいつの知り合いにかなりパソに詳しい香具師、または探偵の人探しに依頼なんかされると正直打つ手なしかも。
ヤミ金の取立て屋も携帯の番号から住所割り出しとかしてるし…
以前あったな〜ストーカーがエスカレートして殺された女性が…カワイソウに。
あんたの場合男だから大丈夫だとは思うが、念のため携帯だけでも変えれば?
その後が怖いんならちゃんと話し合うのがいいだろ。
自殺されても困るし、イヤじゃないならセフレにでもしてやりなさい。
あ、でも報復が怖いな(汗-
549名無しさん:03/03/08 01:01
ドクターさんどうもです!
復縁したいのでアドバイスいただけるとうれしいです(^0^)
私は、今心から大切な人がいます。それは元彼なんです。彼は今は、元彼女
と付き合っています。片思いして半年。。。彼が急に遊びに来ないかと誘われて
遊びに行って浮気関係になりました、でも何日かたってから、
「彼女が大切なんだ。だから俺のこともう忘れてくれ。頼むから。。」
と言われてしまい。。。昨日までは「好き」って言ってくれた人が、
でも、まだ大好きなんです。本気で好きなんです。
彼と彼の彼女とは同じ学校で、二人でいちゃついてる所はよく見るのです。
半年間ずっとくるしかったけど今が一番苦しいです。
彼女に、私と彼は浮気した。と言えば二人は絶対わかれるのですが、
そんなことは絶対したくないんです。でも、復縁はしたくて・・・
どうしたらいいのかぁ。。。(;−;)

550543:03/03/08 03:43
復縁はあまり考えてないんですよね…、少なくとも今の時点では。
だから別れた後、こちらから連絡も絶ったし。ただ週一くらいで
元彼女からメールが来ていたんですよ。僕的には「別れたら他人」
と思っていたし、少しびっくりしましたが。
別れて半年もすれば落ち着いてると思い、それまでふらなかった恋愛ネタも
ふってみたのですが… まあこれからは彼女からメールが来た時にレスする
のみにとどめようとは思うのですが。
551死んでしまいたいです:03/03/08 10:47
こんにちは
今、彼女へ、自分の気持ちと謝罪などをしたためたメールを送りました
上手くいけば直接会って、返答をもらうことになるでしょう。
後悔しないくらいの内容にしたつもりです。

どんな返答がくるのかはわかりません。
本当はもっと待つべきなのかもしれません。
でも、自分に正直になることにしました

こうなることができたのも480さんとレスをくれた他の皆さんのおかげです。
480さんの言葉はオレに重要な事実と暖かさを与えてくれました
あまり人に優しくしてもらった事がないので、とてもうれしかったです。
結果がでたとして、その後どうするのかは予想がつきません。
もしかしたそのまま死ぬかもしれません。

そうならない内に一言お礼を言っておきたかった。
ありがとう。本当に。

結果がでて、生きていて、書き込む元気があったなら
またここに来て、報告しようと思います。

ありがとう。無償の好意がこんなに嬉しいものだなんて初めて知った。
552545:03/03/08 13:14
>547 548
教えたのは携帯だけ。結局、むこうが探偵とかに頼んだりするほど粘着系かどうかだよねえ。
とりあえず携帯かえたほうがいいのかなあ。かえるといろいろめんどくさいよねえ。
この前、男が刺されたよね。出会い系女に。こわいよぅ
553名無しさん:03/03/08 19:26
>535
無理に離れようとはせず、徐々に離れたほうがいいかも。
あんまり刺激しないように、こちらに魅力がないと思わせるのが一番良いのでは?
そのうち、違うターゲットをみつけたらそっちへ鉾先が向くと思う。
精神的にどうおかしいのか、よくわからないのですが、今の段階で恐がってるのを
察知されたり、急に携帯をかえると、逆に煽ってることになりかねないと思いますが。

私も以前、精神的に問題のある人と付き合っていましたが、根は真面目な良い人でした。
時々自分でどうにもならないくらい、メールに依存するようなことがあるみたいで
その時に、落ち着かせる方向に上手く返事を書くとすぐにおさまりますが、ロクに
返事をせず寝てしまうと、不安で朝までメールを流し続けてくることがありました。

私の使った手ですが、自分自身が「不安で眠れない」とか言って精神科に通院しました。
そして、カウンセリングで相手の症状を全て言うと、対処の仕方を教えてくれました。
企業が精神的に障害を持っている人を雇用するのに、アドバイスを行っている精神科医
なんかを頼っても良いと思います。私はそうして解決しました。
通院する前に保険がきくとか、カウンセリングの料金をあらかじめ調べたほうがいいですよ。

あと、もうひとつ。友達2人に協力してもらい、友達からその人に沢山メールを流して
もらいました。すると、そちらに返事を書くのに気がそれたみたいだし、自分のメール
回数が異常であると自身で察知して落ち着きました。
「目には目を」作戦です。ドクターがおっしゃってたような気がします。
人というより、メール自体に執着している場合があるので、その場合はこの方法で結構
危険回避できますが、どんな症状の人か短い文章ではわからないので、精神科を頼ること
をおすすめします。頑張って下さいね。
554名無しさん:03/03/08 20:03
別れた彼には妻子が居た。
おまけに私は18歳。未成年。
ファーストキスも処女も奪われた。
しかも私メンヘラー。鬱病。
彼はそれを知ってた。
もう嫌だ、訴えてやる!
555名無しさん:03/03/08 20:05
別れたけど、時間を置いて再度告白する事によっての利点は何ですか?
556名無しさん:03/03/08 20:10
告白じゃなくて、告発…
557535:03/03/09 00:58
>553
すごーく参考になりますた。
ぼくも、他に注意をそらせば…と思い、フリーメールでまるで無関係な人をよそおってメールしようと考えたんですが、ちょーとわざとらしいかなと思って刺激しない作戦でいくことにしました。
最近は非通知電話もメールも減ってきました。なんとかこのまま・・・
558のの:03/03/09 01:33
助手2さん
しばらく来れなかったけど、ひき続きROMってます
のの&ねねはオフ会参加希望です(変わらず)
559助手2:03/03/09 01:37
あ、ののさんお久しぶりです。
オフ、実現したいですね。
ドクターも探偵Sさんも忙しそうなのでいつになるやら…ですが。
560助手2:03/03/09 01:48
>>550
憶測ですが彼女は別れても友達、の考えの人のようですね。
550さんがこのままメールのやりとりをするような関係が嫌なら彼女にはっきり言って
縁を切るのも一つだと思います。
恋愛ネタも気になるのならまたメールで聞いてみればいい。
もしシカトされるようであれば彼女にとってまだ触れられたくない話題、と言う事でしょう。
また折を見て話題を振ればいいのでは?
友達関係を続けるのなら今のままメールのやりとりを続ければいいと思います。
復縁を狙ったりするなら駆け引きが必要かな、とも思いますが。
561助手2:03/03/09 02:00
>>555
あくまでも私の見解ですが…
別れた状況が喧嘩別れなど、勢い余って…という要素があるなら
改めて告白する事によって落ち着いて再度相手の事を見れる、という利点があると思います。
それに「まだ自分の事を好きなんだ」と情に訴える事も出来ると思います。
また、一度は好き合って付き合った相手なのだから、付き合うにあたって
全くの知らない相手よりも気軽、警戒されにくい、というところでしょうか。
まぁこの辺は利点とも難点ともなりうるかと思いますが。
562助手2:03/03/09 02:05
>>540
540サンと友人Sサンの間での話し合いのようなモノは行ったのでしょうか?
540サンと彼女の浮気を知れば多少彼女に対して
>「Mは汚れてる」
という感情が生まれるかと思います。
人によっては怒りの感情が540サンの方に向いてしまうかも知れないので
気をつけなければいけないと思います。
563死んでしまいたいです:03/03/09 02:17
彼女から連絡きました。
返答は「会うべきかどうか迷ったけど」(その後)
「どんな結果がでてもいいなら会いましょう」だそうです

時間がたって、冷静になれたのか、なんだかいろんな事が見えてきました
確かに長い時間付き合ってて、「冷めた」のかもしれませんが
「飽きた」のとは違うと思うんです(希望的観測かもしれませんが・・・)
本当に飽きていたらもっと冷徹な態度をとられると思うんです。
結局、会うのはまた後日という事になりました。

もうすこし時間をおいてゆっくり考えていこうと思っています
きっと今は何をいってもダメなんだと思うし・・・・

480さん、ドクター、探偵Sさん、その他のみなさん。
よろしければまた相談にのって欲しいです・・・

あせらず、もう少し生きてみようと思います。
564540:03/03/09 06:31
>>562
メールで俺とMとの関係をSに全部いっただけです。
MがいうにはSはそれを容認したということです。

最悪の場合、Mに送る(多分メール)
Mの「罪」の意識を最大限に引き出させつつ、
自分の立場は悪化させない捨て台詞ってありますかね?
565ニセDr.W:03/03/09 06:43
かなり久しぶりにきたぜ!
今日から俺がここの院長だ!ははははは!
助手2ちゃんとサポートしろよ!ニヤ
566555:03/03/09 09:30
>>561
答えてくれてありがとう。
場合によっては「あいつ俺の事こんなに思ってくれてんだ・・・」っていう感じですか?
ちょっと間を置くことによってより一途さを相手に知らせられて・・・みたいな感じかな・・・。
喧嘩別れじゃなくて、でもお互い嫌いなわけじゃない場合ってどうなんでしょう;
元彼が私の事を嫌いなんて一言も言ってないとつい最近元彼の親友から聞きました。
ウザイって言われてるとも聞いたんですが
その事に対しても「それ絶対嘘だし!」って元彼の親友は言ってました。
567Dr W:03/03/09 12:57
とっとっと。最近S来てないんか。

てかさ、死んでしまいたいとかナシね。
たかが恋愛で、などとは思わないケドね、例えば事業が失敗しても「死ぬ」のは違う。
借金が苦しくても死ぬよりは逃げろ。
恋愛で失敗しても其所から逃げだせばいい。その記憶の場所やその辛い意識のある場所から出て行くんだよ。
「もう用は済みました」と。
簡単に割り切れる問題じゃないのは解る。でも無理して割り切る必要もない。
心が軽くなる方法がもし犯罪だったとしても、「死にたい」が軽くなるんだったら犯罪を犯せばいい。
自分が楽になれる方法があるのなら他人が傷付こうがどうなろうが手段を選ぶな。
試行錯誤を何回も何回もくり返してそれでも立ち上がれなくて最後に「楽になれる方法」が「死ぬ」になった時、そん時に死ぬんだよ。
軽々しく死ぬなんて言っちゃだめだよ。
商売してるとね「死にたい」なんていくらでもある。泥喰って生きて来たからね。でも次の日、次の週、次の年になった時、生きてる事を感謝するもんだ。
何か重いけど(笑)「死んでしまいたい」ってハンがいやに目についたんでレス。

>>助手
適当に日付を決めてくれて、捨てアド晒してくれたら、俺かSがそこにメールします。
一回でも「死にたい」とか「もうダメぽ」とか思った奴は絶対にオフに来い!
悩みをネットに晒すのは嫌!ってコも来い!
2時間くれたら解決してやるよ。んで悩み多き若者同志で付き合ってくれ(笑)
んじゃまったねー。

568480:03/03/09 13:35
>>死んでしまいたいです
お、返信来たか。
返信内容から察するに…正直言うとキツそうだな。
それとDrが言った事、俺も同感だよ。
軽々しく死ぬなんて言ってほしくはない、俺は最初に言ったよな?
「あんたには生きてほしい」って。
確かにあなたが彼女と過ごしてきた9年間は長かったかも知れんがその事で死ぬというのはどうだろう。
あなたが死んでしまったら何人の人が悲しむか分かるか?
身内の人はもちろん、彼女だって責任を感じる、信じてもらえるかわからんが俺だって悲しいよ。
DrやSさん、俺やスレのみんながレスするのは相談者が納得して、そこから新しい道、うまくいけばまたヨリを戻して立ち止まった道からまた歩んでもらうためだ。
そこから相談者ができる事は自分自身で新しい道を切り開く力を身に付ける事だよ。
死ぬという事は今までレスしてきた人の思いを放棄する事と同じだと思う。

なんだかクサイ話になっちまったけど俺が言いたいのはあなたに生きてほしいって事!
もう死ぬとかナシ!!
今は時間ないからまたレスできたら夜にでもする。

>>Dr
お久しぶりです。
ご多忙とは存じますがレスの方よろしくお願いします。
569Dr W:03/03/09 13:47
>>480
あ、どもどもごめんな手抜きになっちゃってて。
ちょい時間あるから指名分をばばばっと。
>>243-245-265
遅くなってごめんね。
もう状況も変わってるかもしれんね。

そのペースでいいと思うよ。
「わたしはただの都合のいい女?」ってレスしてあったけど、お前のその「奉仕の心」で接してたら何か答えが出て来ると思うよ。
「彼の態度や接し方が変わった」って事は、流れは静かに綺麗に流れてるって事だからね。ゆっくりそのままで。
「都合のいい女かな?」って緊張感はいつも持ってる事はいい事だ。
今の状態に奢らず溺れず意識をしっかりもってやっていけばいいよ。
570ニセDr W:03/03/09 13:50
俺はスルーかよ久しぶりに2ちゃんしにきたってのに…冷たいなDrはよ!!
>>563
死にたくなったら死にな!まったく簡単に生きてて欲しいとか言うなよ!
辛かったら無理して生きる必要なし!がんばれともいいわねーな!
もう十分にがんばったろ?だったらおゆきなさい!!
571Dr W:03/03/09 14:14
>>330
流れを変える人間っていてるだろ、
例えば仕事にしても遊びにしても会話にしても「自然に流れを変える」そんな事が出来る奴。
そして「流れを自分に向ける」事が出来る奴。
「私ね、私ね、私ね」こんなんじゃなくて自然に。
それは相手の話を上手く聞く奴であったり、相手に興味を持たせる何かを持ってる奴だったり。

会話の中で「私のここをアピールしたい」と思った時どうする?
例えばそれが香水だったとしようか。
「ねぇねぇこの香水どう?」これじゃ押し付けがましいよな。
「どんな香水が好きですか?」これじゃ「こいつ自分の香水アピってんな」って悟られちゃうよな。
もし相手も何か香水を付けてると解ったら「いい匂いしますね」と相手のそれを誉める。
必ず相手は何らかの返事をするだろう。その後も自分の香水の話は全くしない。
相手は絶対に「匂いの話題」になれば自然にお前の匂いにも敏感になる。「あなたの香水は?」と聞かれてもそれに対して曖昧な返事しかしない。
「自分の事はいい」それが絶対のポイントになる。自然に興味はあなたに向かう。
香水ってのはまあ簡単な例えなんだが、シャツでもスタイルでも顔の事でも一緒。

男でも女でもオーラを持ってる奴がいる。
それが生まれつきの奴もいれば、作り上げた奴もいる。
言葉から放たれるオーラもあれば、身体や行動の存在感でオーラを出す奴もいる。
そんな奴は二人きりでも複数でも「その場所の会話や状況の流れ」を変える事が出来る。でもそれは「流れを読める」からこそ出来る事。
その会話一つでも上手く流れを読んで流れを「私」に向けられるコがいれば俺は間違えなく惚れさせられるよ。
そんなコは絶対に上手く自分の良い所をアピールしてくる。


572Dr W:03/03/09 14:22
>>ニセDr
あ、こんちゃ(笑
いつも見てるよ。結構突っ込まれてて楽しい。
スルーなんて言うなよ、寂しいじゃねえか(笑
>>370
結構これは何回も書いた。
異性より同性を意識する。頭一つでも彼女の周りの同性から抜きん出ているだろうか?
そこにいる同性よりも俺は何か誇れるものがあるか?
そんなんが繋がっていくと思うよ。


573Dr W:03/03/09 14:47
>>371-372
覚えてるよ。
また時間が経ってしまったんで状況は変わってるんじゃないかと。すまんな遅くなって。

相手が今自分に会いたくないと言ったら会うべきじゃない。電話しないで、と言ったら電話するべきじゃない。
自分の気持ちを押し付けるのは相手の負担になるだけだ。
それが本来の女の子への対応。
でもこのコは何かひっかかるな。ってのはお前振り回されてるって。
そのコは結構ゲーム感覚だって思うよ。

だったらどうする?
「嫌いになったということではなく、気分的に今は会えないだけ」
この彼女の言葉を鵜呑みにするんだったら待てばいい。
「彼女の話を総合すると、別に嫌いになったから会わないと言うわけではないし、また仲良くなれると思う。」
こんな自信があるんならそれで待ってればいいじゃないか。
でも怖くて仕方ないんだろ?
だから「俺のことはもう好きじゃない?」なんて言っちゃうんだろうね。
だったら思いきって電話して「もう吹っ切れたよ、俺どうかしてたわ。こんな夢中になる相手じゃなかった。勘違いしてたよ。」
彼女のプライドを少し刺激してみろ。

今のお前のそのままじゃ何の状況も変わらない。
自分から動いて開いての反応を見ろ。言葉で突き放してみろ。流れが変わるかもしれんよ。

574Dr W:03/03/09 14:56
>>375
あ、昨日か今日デートしたんやね。
すまんなー遅くなって(笑
俺お前の状況みてると結構上手い事いくと思うよ。
H出来たんだったら焦る必要もないしね。
ってかお前の方が「あ、この女どうでも良くなって来た」になるんじゃないかと。
そうやってHして逆にその女を振り回してやれ。適当に他の女も色々試しながらね。
気持ちは絶対にある。未練もある。だから余裕の態度で行こう。
「こいつは俺から離れられない」って思えば自然に自信と余裕が顔に出る。
(あくまでも嫌なやつにはならないように)
そんな感じで続き教えてね。
575Dr W:03/03/09 15:11
>>381
信頼のおける頼れる男か。
機転のきく男、痛みの解る男、会話の上手い男、自分を可愛がる男、本当の事を言う男、センスのいい男、頭のいい男、きりがないな(笑
頭のいい男ってのは学歴うんぬんじゃない。センスってのはポリシーじゃない。本当の事を言うってのは嘘を付くのがダメだって言ってるんじゃない。
自分を可愛がるってのはプライドでがんじがらめになってる事じゃない。会話の上手いってのは口数が多い事じゃない。
痛みが解るってのは下らない泣き言の話じゃない。機転がきくってのは世渡りが上手いってだけじゃない。
これを言うと本当にきりがない。
尊敬に値するやつは沢山いる。数え切れない程。男は好きだからね(笑

付き合いを長続きさせるポイントか。
人生や時間全てを相手に捧げない事か。盲目にならない事か。考え過ぎない事か。
二人だけの世界を形成してるカップル。美しいかもしれんが壊れるのも早そうだな。
遊び心と大人の感覚で相手と接する事が出来たら長続きするんじゃないかと、個人的な意見。
576Dr W:03/03/09 15:18
>>503-504
「もう一度付き合って」と言ってみるのもいいんじゃないかと。
ってのは「彼は私に嫉妬させたがったりします」これね。
そんな彼だったら彼から「やり直そう」は望めないと思う。嫉妬させたがる奴には変なプライドが付きまとってるからね。
状況を変える一打を撃って、返事によっては思いっきり突き放してみろ。曖昧な返事を受け入れない事だな。
577Dr W:03/03/09 15:21
助手2 ありがと。
おかけで一旦指名分をクリアしました。
じゃ、オフの件は進めていきましょお。でわ!
578名無しさん:03/03/09 16:00
男の方の気持ちがよくわからないので、少し相談させてください。

彼に別れを告げられて一ヶ月くらい経ちます…
なんというか、「嫌いになった訳じゃないし、今でも一番好き」
と言われ別れを告げられてしまったので、全然吹っ切れずにいます。
彼はまだ私の事好きでいてくれるけど、何か自分を見失っちゃうみたいで…
今はどう思ってくれてるのか、わからないんですけどね、ハハ…( つД`)
別れた後も、「彼の方から友達で居て欲しい、まだ離れたくない」
と言ってくれたので、友達以上恋人未満のような微妙な関係でした。
付き合ってた頃と、あまりメールの内容は変わってなかったんです。
メールの回数は減ったし、好きなんて言葉は言ってくれなかったけど
「会いたい」とか「私以外からチョコもらってもうれしくない」とか「また〇の事抱きたい」
なんて私もちょっと期待しちゃって…弱いなぁ。

けど結局なかなか会えなくて、なんか別れてからも振り回されてる事がバカらしくなっちゃって
辛くて、一回自分から縁切ったんです。でも連絡待ってる自分が居て、もう精神的におかしくなってしまいそうで
携帯もやめました。友達からも彼の悪い所とか聞いて必死に嫌いになろう、忘れよう
と思ってたんですが…やっぱり気持ちに区切りをつけたくて、偶然彼に会った時に
「もう嫌いなら、はっきり嫌いって言ってください」と聞いてしまいました。
579578:03/03/09 16:30
続きです

嫌いと言われれば、いくらバカな私でも諦めがつくだろうと思い
駄目な行為だとは思っていたんですが…
その答えは「嫌いじゃないよ」でした。
彼は、私から声を掛けてくる事なんてもうないんだろうな。と思っていたらしく
「声を掛けてきてくれて、俺は嬉しかった」とも言われました。
話しているうちにどうしてだかわからないけど、抱きしめてくれて
私はその時に我慢していた涙が溢れてしまい、泣きながら「ごめん」って何度も言ってしまいました。
それで私はまだ好きだと気持ちを伝えました。
返事は「まだ考えたい」でしたが、「可能性はないわけじゃないよ」とも言われました。

その日はなんか付き合ってる時とほとんど変わらず、キスもしてくれるし
抱きしめてもくれるし、話もしました。
話しているうちに「どうして別れちゃったんだろうね?」と彼が私に聞いてきて
私は困ってしまいましたが…これってどういう意味で言ったんだろう?
結局あれからまた彼と連絡取ってます。あれからもう一回会いましたが
その時も付き合ってる時とほとんど変わらなくて…
多分今度会った時にHしちゃうと思います。「〇の事抱きたい」って言われてしまったし…
でも「私のことが好きで抱くの?」とは怖くて聞けません。
これって復縁可能なんでしょうか?
「まだ考えさせて欲しい」と言われたから、返事を待ってるんですが
どのぐらい待てばいいかな?
580名無しさん:03/03/09 16:34
何年も友達でいた彼に告られました。私には彼氏がいるので彼の
気持ちに答えることはできません。彼氏と別れて俺と付き合うか
このまま二度と会わないかどちらかだと言われてしまいました。
すごく悲しいし彼と友達の関係をなんとか続けようとする私はどう
したらよいのでしょうか。もちろん振り回そうなんて気持ちはあり
ません。
581名無しさん:03/03/09 16:43
>>579
私もまさにそんな感じだ・・・
とは言っても、元彼はいつまでも「考える」としか言ってくれず、
それに辛くなって、こっちから「連絡するな」と言ってしまったけど・・
それから元彼は1回だけ連絡くれたけど、それっきり・・
復縁はしたいけど、どう動いてよいものやら。
1ヵ月後くらいにちょっと連絡してみようかとは、思ってる。
(元彼のとこに置いてきた荷物を送ってもらわなきゃいけないし)
Dr Wご意見お願いします!
582わんこ:03/03/09 17:57
あーやっと仕事一段落。

なんかDr.久々登場されてたみたいですね。
探偵Sさん、お忙しいとこありがとうございます。

そう、選ぶのは女だし、彼に依存しちゃいけない。って
知識では最初っから分かってたんですけどね。
感情的なので執着しちゃったんですよね。

本命とセカンドの溝ってのは余裕かな…?
まあでも愛されてるって思えれば当然余裕も出てくるんだよね。
タマゴが先かニワトリが先かっていうか。

とりあえず、私の手に残ってるものは0じゃないんで、
それに感謝しつつ、周りにも優しくしつつ、
にこにこ過ごしてみることにしました。
彼が私にとって本当に必要な人なら、自然にまた近づくはず。
流れには逆らわない、
全てのことは最終的には私にとってプラスとなるべく起こってる。
って思うことにします。なんか妙な宗教みたいだけど…
583243*245:03/03/09 19:10
Dr.>>569ではレス有り難うございます。
残念ながら状況変わりました。
例の女の問題は、解決しました。
付き合う事もなくうまくいかなかったらしいです。
しかし、安心したのも束の間で、私の勘と周りの情報で今度は違う子と、遊んでるのがわかりました。
本当ショックでした…力も抜けて。
彼に聞いたら、暇だから、友達だよ、付き合う気はない、と言ってました。
男女の関係にもなっているのに。
彼は私に気を抜いてるのか、軽く聞き出せば、話してくれます。
私の事をどう思っているか聞いたら、好きでも嫌いでもないそうです。
584243*245続き:03/03/09 19:22
ほとほと彼の女癖の悪さには、凹みました。
でもDr.私、彼が好きなんです。
そんな彼を見ても私にとっては、これぐらいじゃ嫌いになる要素もないし。
今は、彼は誰とも付き合ってないから、誰と遊ぼうが文句は言えない。
私は相変わらず、彼とは毎日連絡を取ってるし、たまに会います。
セックス無しで会う事もあるけど、セフレという関係としか言えない。
やりようなくなっちゃいました。
頑張っても、彼は次々に新しい女を開拓してく…。
周りは私がいるから、安心してるんだよ、と言われます。
好きな気持ちは変わらないけど、どうしましょDr.。
585助手2:03/03/09 20:17
ドクター、こんにちは。
オフの日程、勝手に決めちゃって大丈夫でしょうか?
絶対ダメな日・都合の良い曜日などあったらレスして下さい!
586助手2:03/03/09 20:30
>>578,>>581
Drの「他の男の陰作戦」が効きそう。
このスレの過去ログに載っているかも知れないので読んでみて下さい。
Part1はhtml化前でまだ読めませんが…
587べッキー:03/03/09 21:29
初カキコします。
先日彼と飲んでいた所、彼の携帯にメールが入り、暫くすると彼の元婚約者が飲みに来ました。
彼が呼んだのです。
唖然としましたが私は冷静を装いました。
それから1時間程すると、彼は元婚約者と帰ってしまいました!!
これって復縁する為の「あて馬」にされたんですよね?!
588d:03/03/09 21:31
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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リンク⇒危険な裏情報 http://www.123456789.jp/> 
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮24時◆危険!!!
589べッキー:03/03/09 21:33
続き。

翌日彼に問いただした所
「彼女とは終ってる・私と別れるつもりは無い」との事。
でも許せません。
こんな扱いされたの始めて!!
彼の神経を疑います。この先どーしたらいいでしようか?
590名無しさん:03/03/09 21:37
578
オレは男だけどそういう男はやめといたほうがいいと思います。
オレも昔そういう経験をくらいました。彼女から。
追いかけるだけ追いかけて結局立場が悪く最後のには駄目でした。
今思うと無駄に過ごしたと思います。
時間返せ!!
つらいとは思いますがもう一度冷静に考えてほしいなぁ。
591578:03/03/09 22:15
レスありがたいです。辛い時なんで少し元気出ました(`・ω・´)

>>581
同じ境遇の方がいて、なんか安心というか…ごめんなさい。なにか言い方悪いですね。
でもなんかちょっと勇気でました〜。
やっぱり返事返してくれないと、忘れてる?とか本当はあんまり考えてない?
とかって思っちゃいますよね…私はまだ1週間くらいしか経ってないのですが
なんか出口の見えないトンネルの中に放り込まれたようです…
でも片思いしてて告白の返事待ちしてる時の心境とちょと似てる。
やっぱり気長に待つしかないのかなぁ…?

>>586 助手2さん
探して読ませていただきました。レスありがとです。
でも、恐くて出来ないのです。あの、私が言うのも変なんですが
彼モテる人なんです。なので余裕あるというか…
去る者追わず…タイプだから引くって事が出来ない(;´Д`)

>>590
自分から縁切った時に考えたんです。
けど、やっぱりどこかで繋がっていたいと思う自分がいて
声掛けちゃったのは、きっと自分にもそんな期待があったんです。弱いですね…
でもやっぱり好きで、もし利用されてるとしても、その時の私は幸せだから
それも1つの答えかな…と思ってしまって、後で傷つく可能性もあるのはわかってます。
それも覚悟で最後まで続けてみたいんです。
だったらなんで相談してるんだって自分にツッコミ入れたくなりますが(w
あぁ…なんか結局自分のエゴかもしれない…レスくださったのに本当にごめんなさい。

592581:03/03/09 22:41
何だか今日はリバウンドがひどく、1日中ネット(°∀°)

>>591
591さんの元彼さんの台詞とかが、私の元彼とあまりにそっくりで驚きです。
>「嫌いになった訳じゃないし、今でも一番好き」
>「また〇の事抱きたい」
>「可能性はないわけじゃないよ」  
・・・私も言われましたΣ(゚д゚lll)

>彼モテる人なんです。
・・・私の元彼もです。助手2さん、ごめんなさい。根性なしです。

私は2ヶ月間位、元彼の返事を待ちました。
その間、向こうから毎日普通に連絡はありましたが、肝心の話は完全放置・・・
「どうせ何にも考えてないんでしょう?」と冗談っぽく言ったところ、
「いつも考えてるし、曖昧にしてるわけじゃないけど・・・」という答えが。
わけじゃないけど・・何なんだよー!!ってわけで私は連絡やめました。
一緒にいる時も浮気が絶えない人だったので、離れた今ではもうどうなっているか
・・・考えるのも嫌なので。
書いてることが色々破綻してますが、
心の隅で復縁願ってるのは事実です。・゚・(ノД`)・゚・。
593名無しさん:03/03/09 23:00
「他の男の陰作戦」、検索したけど見つからなかった。(T.T)
カナシイ初心者。
594578:03/03/10 00:11
>>581
まさか同じ人だったり…そんな訳ないよね。てかそう思いたい(w
2ヶ月も待ってたのですか、ていうか2ヶ月も考えて答え出ないとはどういう事だゴルァ!
と私なら言いたくなってしまいます(ごめんなさい!)
でも、連絡絶てる事が出来て、581さんは強いなぁ…と、私なんて自分で縁切るとか言っといて
また声掛けてしまった弱い奴ですし。
私の元彼もモテる人で、浮気は…してなかったと思いたいんですが
よく他の女の子にちょっかい出してました(w
その…なんというか積み重ねで私の妬きもちや不満を彼にぶつけてしまった事が
きっと別れの原因なんですけどね。

差し支えなければ…581さんの彼何型でした?
595さむ:03/03/10 00:45
はじめまして

1週間前、彼女に振られてしまいました。
私も彼女も同い年、31歳です。付き合って1年になります。
半年を過ぎた頃から、お互い結婚の話をし、
最近は新しく住む部屋を一緒に探しているところでした。
2週間前に両親に合わせてもらい、このときは特に具体的な話はしませんでしたが、
彼女からは私について、一緒に住もうと思っている、結婚する、
という話はこれまでにもしていたようでした。
先週末には彼女と一緒に不動産屋にも行きました。

その2日後、いつものように夕飯を食べ、
彼女の部屋に戻ったところで、様子が変で、泣き始めました。
聞いてみたところ、今の会社で気になる人がいる、
こんな気持ちであなたと会うのは申し訳ないし、もう我慢できないの・・・・
といわれました。(その会社は1月から派遣として勤め始めたところです。)
もう告白した、とか告白された、とか、食事をした、とか
そういった具体的なことはない、とは言ってましたが・・・・
気を使って言わなかったのかもしれません。

わたしも、そのように言われたときは気が動転して、
思いっきり泣きながら、考え直してくれ、と頼みましたが、
やはりダメでした。(今思えば、あまりにも取り乱しすぎて却ってまずかったのでは?と反省してます)
「今日はもう泊めてあげられないから」と、
次の日も仕事で時間も遅かったため、そのまま部屋を後にしました。
596さむ:03/03/10 00:46
(つづきです)

それからはメールを出しても電話をしても、やはり出てくれません。
2日後、手紙を書きポストに入れました。

今日始めて携帯メールに返事がきました。
「手紙は読んだ。
 こんな勝手な私の幸せを願っててくれてごめんなさい。
 ただ、今はそっとしておいて欲しい。追い詰めないで欲しい」
とだけ、ありました。

まだ何も進展していないのは本当かもしれません。
だからこそ、放っておくと本当に向こうに行ってしまいそうで、
落ち着いていられません。

彼女を本当に愛していますし、結婚したいと思っています。いまでも。
あまりしつこくすると、本当に追い込みすぎて却って嫌われるかと思うと、
もうどうしたらいいのか分かりません。

どうも振られた晩、彼女の部屋にブランド物のライターを置き忘れてきたようです。
これを返してもらう口実で会えるかも知れませんが、
そうしてしまうとそれっきりになるかも知れず、怖いです。

まとまりのない長文で申し訳ありません。
597死んでしまいたいです:03/03/10 01:52
レスありがとうございます
今日、少しだけ彼女と会ってきました。
大分冷静になれたので余裕のある態度で接する事ができたと思います。
答えはきかずに、「もっとお互い冷静になってみよう、環境が変わって、そんな時に出てくるのが
本当の本音だろう」と伝えて別れました。
少しづつアプローチしていって
もっと余裕をもって、ゆっくり対処していくつもりです。

死んでしまいたいと思ったのは、今まであまり幸せだと思った事がないからです。
いくらなんでも振られたぐらいで死ぬつもりになるほど愚かなつもりはないですw
今までの事を思い出すと・・・フラッシュバックっていうんですか?
自分の顔が歪んでくるのがわかるくらいです。
長くなるし、思い出すのも忌々しいので割愛しますが、決して軽い気持ちで死にたいなどとは
言いません。でも、レスをもらえた事で少し回復できました。
本当に感謝しています。また返答いただけたら嬉しいです。
598助手2:03/03/10 02:03
>>578,>>581
ビューアから見れたのでPart1からのコピペ。参考までに。

15 :Dr.W :02/12/10 13:31
後輩の彼女に相談された事がある。
その後輩に振られた、でも定期的に連絡は来てセックスは求められるという。
よくあるパターンだ。
男は女を振ったくせにまだ自分の所有物かのようにセックスだけは求めて「都合のいい女」を作ったつもりになる。
その彼女は「まだ好きだから身体は許してしまう、もし拒否すれば完全に離れてしまうから拒否できない」と。
復縁したがる彼女に少しアドバイスした。
まず一回その彼がマンションに来る事を拒否して、新しい男の影をチラつかせろ、と。
そして頑張ってマンションの入室を拒否した彼女は「あたしを好きって言ってくれている人がいるの」と彼に告げると、
そこから彼の毎日のメール、コールが始まった。求愛だ。
そして復縁。
男ってのは悲しい生き物で自分の所有物はいつまでもじぶんの範囲にあると勘違いする。
それは独占欲の強い男に特にある傾向でそんな男は嫉妬心も強い。
ま、自分勝手なんだろう。
599助手2:03/03/10 02:03
90 :Dr.W :02/12/12 13:37
>>86
俺にもあった。
手放した後「あれ?本当に彼女と別れてよかったのか?」
日課になっていた電話をまたかけてしまう。「このまま離れていいのか?」と思って。
そして会うと「一度は終わりにしようと思った彼女」がそこに立っている。
そこには情は存在する。抱き慣れた身体も、昔ならドキドキした唇もある。
そして罪の意識もある。
彼が気を持たせる気持ちがなかったとしても、抱き締めてしまう。
でも所詮そこにあるのは「情」と「終わった彼女への最後の抱擁」だけだ。
そのあと本当に楽しそうなお前の顔を見て「また会おう」と言うかもしれんし、
ラブいメールも打ってしまうかもしれない。
でも「次」を求められた時、振り返ればそこにあったのは「情」と「終止符を打った筈の彼女」だけなんだよ。
悲しいだろ。

俺が思うに、もしお前が復縁(本当に短い間だけでも)戻りたいと思うんなら、
簡単だ。彼に電話かメールで「他の男に言い寄られている」と言ってみろ。具体的な感じで。
その彼なら80%もう一度お前を求めるよ。でもすぐまた終わりは来るんだが。
そこでお前はどれだけ男が単純で悲しいもんか判るよ。
それをした上で会わない。それは最上級の罰になりうる。
お前が経験した、振られて家でテレビを見てもマンガを読んでも頭に入らない、
何を考えても彼の事と繋がってしまう、あの辛い状況を彼に与えてやれるかもしれん。

女は離れられるのを怖がる。男は誰かにとられるのを怖がる。
600助手2:03/03/10 02:04
117 :Dr.W :02/12/12 18:06
>>112
まず思うのは「復縁」するのは至って簡単。
股開く前に「今付き合ってるんだよね」と聞けばいい。
セックスを思わせる餌を捲けばいい。
でもいいのか?それで。

俺は二股を掛ける男の気持ちは解る。
でもそれは一方的な男の欲張りな部分であってお前を満足させる物じゃない事は確実だ。
その男は絶対に同じ事をくり返す。絶対にだ。
その男は「安物」だ。だから来るものは拒まない。
だから復縁は確実に出来る。
それでいいのなら教えてやるよ。
身体のラインの出る服を着て密着すりゃいい。その後男が盛り上がってきた時、
抱かれる前に「復縁」を臭わせれば一発だろう。
601助手2 ◆4j6gb.Gn02 :03/03/10 03:16
トリップ&捨てアド取得しました。
まだアドは晒しませんが。
ドクターのレスお待ちしています。
602とっと:03/03/10 04:28
581>サンって…
別スレ立ててた私が探してる方では?
間違っていたら失礼。
603ちょこ:03/03/10 05:18
私の彼モテルんです。
顔が良いとかじゃなくて、女心の喜ぶツボを知っているって言うか…。
彼って言いましたが、私が本命かも分からない状態で‥追求しようとすると“信じられないなら”と別れ話にもなりそうに…他にも女いる事は確なんです。コレは確実に。
優しく抱き締められて「好きだよ」なんて愛してる奴から言われたら“他に女が居ても良い。”って思っちゃうんです。
彼にのめり込みすぎて私、依存気味(-_-;
でも彼が、他の女と会って私と同じように愛されてると思うと辛いです。
どうしたものでしょう…
604581:03/03/10 09:40
>>578
同一人物だったら、面白すぎて笑えますね(失礼)
私も元彼はA型です。

>>602
別スレとはどこでしょう?
あまり記憶にないのですが・・

>>助手2さん
ありがとうございます。
やはり、男の影が効くのでしょうね。
私のキャラ的に無理な気がしますが、検討します。
(付き合ってる時も、それ以前の友達関係の時も
他の男関係のことは一切何口にすることはなかったので)
605581:03/03/10 09:42
>私も元彼はA型です
「私の」です。
606とっと:03/03/10 12:58
581>
別スレは…(もうかなり下がっていると思うんだけど)“プッツンきれた…”みたいなスレ。
私の今彼とスゴク類似していて探してるんだけどスレ立てた人、出てきてくれないの…(ToT)気になるのにぃ〜
607名無しさん:03/03/10 17:54
>>604
>キャラ的に無理な気がします
余計効くよ。狼少年の逆原理。あまり男関係を口にしないコが言うと一層本当っぽく聞こえて効果的面。
是非お試しあれ。
ドクター@お忍びロム
608助手2 ◆4j6gb.Gn02 :03/03/10 19:19
あっ!ドクター!
>>585にレス下さい!
609Dr W:03/03/10 19:42
>>608
あ、じゃあメアドお願いしまつ。
そこにSか俺がすぐメールすんね。
610悩み:03/03/10 20:46
僕は1度フラれたんですが復縁しまして彼女と結婚するか悩んでます。
3年程前、僕の先輩と彼女と僕とでよく遊んでいました。僕と彼女は同棲をしていました。
先輩はよく僕の彼女をかわいいって言ってたんですが、まさか同棲までしてるんだから大丈夫だろうという気持ちもあり、そろそろ飽きてもきていたので
3人で遊んでる時も彼女に、先輩寂しいみたいだから話してやってと、2人きりで話させたりしていたんです。
そしたら、ある日仕事を終えて帰宅すると泣きながら先輩に告白されたと言うんです。僕は、てっきり僕を好きだけど告白されたのが嫌で泣いてると思ったら、
その逆で、先輩が好きになったんです。で、僕は1人になったことの辛さもあり復縁を求めました。しかし、無理でした。
それから、3ヶ月程経った時彼女の方から戻ってきたんです。その時の僕は失恋のせいでフラフラになっていたので考えもせず、戻りました。
時間が経てば、昔の思い出みたいになると思ってたんですが、今でもその時のことを思い出すと怒りがこみ上げてくるんです。好きになればなるほど、自分の気持ちにセーブがかかるんです。
友人に相談したら、彼女にあんなことされてるんだから信頼関係なんてないよって。他の男を好きになって別れた女とは、うまくいかないもんなんですか?結婚なんてやめるべきですか?
文章が長くてすいません。どうかイイアドバイスを。
611助手2 ◆4j6gb.Gn02 :03/03/11 02:25
>Dr
深夜になってしまいましたが…捨てアドです。
612名無しさん:03/03/11 04:20
一週間前に二股かけられてた(付き合いは三ヶ月で一ヶ月前に遠距離彼女がいると知りました)
彼に「彼女と結婚するから友だちでいよう」と言われました。
頭にきた私は勘でゲットした彼女の(彼と同じ)会社メアドに熨斗つけて返品します。
と送りつけてやりました。するとすぐに彼から私を異常者扱いする電話&メール
(彼女がノイローゼになったとか)が届き、さらに腹が立った私は彼とメール
(話はしたくなかったの)でケンカになり、結局彼が謝って終わりという形でおさまりました。
シカ〜シ、最後の最後までやっぱり私を悪者扱いする態度、時間が経てばたつほど
彼女とヨロシクやっているのがムカつきます。
大体、彼女も私に非通知かけてきた疑いがあって
(彼にそんなことがあったといって嫌な思いさせたくなくて黙ってたのですが)
私もおかしくなってました。
私のメアドとケータイ知ってるのに彼女は私と直接対決もしない憶病者です。
そんな二人を別れさせるにはどうしたらいいですか。
彼の私に対する逆上が恐いので、彼女にメールを送るとしたら
何か上手い言い回しってないでしょうか?
アドバイス宜しくお願いします。
613613:03/03/11 11:58
昨日別れた
「別れたくなったことある?」
から始まって
「ていうかあたしがいろいろ気にしすぎちゃってぶっちゃけちょっと疲れた
 恋愛なんてまだまだ到底無理なのかも」
「だから別に好きな人が出来たわけでもないし、嫌いになったわけじゃない
 けどこのままじゃ身が持ちそうにない」
「好きだし一緒にいれるとも思うけど、そこまで精神的になにもかもふっきれない」
「あたしがこんな状態でこのまま長く付き合っていられるとも思えない
 こんなの繰り返してお互いいやな思いするんだったら別れよう」
と言われちょっとムキになってしまって
「今こんなんなってもまだ好きだし、付き合っていたいとも思うけど」
「今あたしが現時点で誰と付き合おうがこうゆう結果になると思うの」
「自分がちゃんと確率できてないってういか不安定な面がたくさんあるから」
「あたしのこと全部わかるなんて、無理だよ友達だって彼氏だって
 あたしだって自分のこと理解できてないんだから」
散々もめて別れさせられました。

↑は自分に都合良くかいつまんでるかもしれません。
彼女とは日曜まではホントそんなこと無かったのに急すぎて何考えてるかわかんない
理由が曖昧すぎる気がして他にできたとか考えてしまうけど彼女は学校も非登校で↑をみても結構病んでる感じするし
かなり内気なので浮気みたいなことは無いのはわかる。自滅的マイナス思考してるから悪循環してるのかもしれない
メール、メッセじゃないと自分の気持ちを言えないらしいけど自分としては会ってちゃんと言って欲しいと思ってる。
会って顏みて好きだけど別れるのか、嫌いで別れるのか、他に好きな人ができたのか確かめたい
でもこんなことになってもうまともに話せないとか言うし

それで友達でいるか復縁するか嫌いにさせてこっちも嫌いになるか悩んでます
友達、復縁もぎこちない感じで続くならしない方がいいと思うけど
前みたく優しくしてあげれるか微妙です
よくわかんないけどごめんなさい
あともしかしたら彼女がここ見てるかもしれません。
614名無しさん:03/03/11 13:05
>さむ

Drの鉄則゛振られた方からは連絡は取るな"。まずこれ。
あなたの忘れ物ライターも、彼女の方が、あなたに会いたくなった時の口実として
取っておくべし。

疑惑1.本当にその男のほうが好きになった
その相手とはもうとっくの昔からどうにかなっている。
実際、分かれる前に二股を掛けられていた心当たりは無い?
疑惑2.ちょっと早いマリッジブルー
彼女はあなたとの事を進めながら、いつも゛本当にこれで良いのか?"と
心にに思っていた。そこでその彼が登場し、あなたと別れてみる決心がついた。

とにかく、結婚を考えているなら尚更のこと、彼女の心残りが無いように、
思う存分好きにさせてあげること。
女としても結婚を考えてくれているあなたのような存在を無碍にはしません。
しかも彼女、派遣(キャリアでない)+その歳だったら尚更結婚願望は強いはず。
今の男とちょっとしたケンカでもすれば、すぐにあなたのことを思い出のは確実。
それをじっと待つしか無い。
あなたから連絡を取るのは、絶対に逆効果。

辛いだろうけど、頑張って!
615名無しさん:03/03/11 14:03
>>612

あなた、「二股かけられて別れた人」スレの860さんでしょ?
もうやめておこうよ・・・
あなたが向こうの彼女から非通知がきて苦しんだように、
向こうの彼女もあなたの浮気暴露メールで苦しんでいるよ。
これ以上の行為をすれば、あなたは本当に悪者に
なってしまうよ・・・
616名無しさん:03/03/11 15:28
去年よくROMってたんだがDr. 助手 S みんな無償でよく続いてる。
感心するよ。おれなんかROMするのも面倒になったって言うのにYO
617名無しさん:03/03/11 20:45
>>615さん
言い分はわかるんだけど、このスレは「復讐もあり(ただし犯罪にならないやつ)」なんじゃないかな・・・。
ごめんねごめんね。
私、>>612 さんの気持ち解る。でも>>615さんのように考えて踏みとどまった。
誰にも、大好きだった元彼にも解ってもらえないけど、自分の気持ちを押さえて得するのは誰かって考えると
なっとくできない部分があった。でも私は止めた。実行する勇気がなかったから。それだけ。
でもどうしてもどうしても>>612さんが納得いかないなら、復讐だってアリだと思うよ。。。

相手に一番ダメージを与える復讐は、相手が一番大事にしている物や人に対しての危害をほのめかすこと。
。。。または社会的抹殺。
618581:03/03/11 21:27
>DR.
やはり、男の影作戦が一番ですか・・・
とは言っても連絡を絶って以来、自分からは連絡をしていないので
また元彼から連絡があったら、使ってみます!

一つご意見を伺いたいのですが、
同棲していたときの荷物がまだ元彼のもとにあります。
連絡をしていた時は「早く引き取ってよ」と冗談めかして
言われていたのですが、「連絡するな」と言ってから約1ヶ月、
その荷物はまだ送られてきてません。
(元彼から世間話の電話が来たことはありますが)
何を考えているのでしょうか?

>とっとさん
私は探し人では、ないようです。
スレを立てたことすらない初心者ですので。
でも勘違いしたと言うことは、私その人に状況が似ているのでしょうかね?

何度も書き込んでしまい、申し訳ありません。
619さむ:03/03/11 22:49
614さん、早速のお返事ありがとうございます。
実は、どうしても堪え切れなくてもう一度手紙を出そうと思い、悶々としながら、でも何もまとまらず、結局出せなかったのですが、
分かりました、手紙はもう止めます。

でも実は・・・・・
手紙を出した後、返事もこないからもうダメだと思い悩んで、
「今までありがとう。できればこれからは友達として逢えれば、と思うよ」
とか送ってたんです。その返事が596>です。
なんか、もう諦めたみたいに思われてないか?とか考えてしまいます。
せめて最後に「そんなことはない。俺の気持ちは変わってないから、寂しくなったらいつでも帰っておいで」とか出そうかと考えてしまいます。


>614
疑惑1について
仕事先が忙しいらしくて、それまでのように毎日のようにご飯食べたりは出来なくなってましたし、飲みに行く回数も多かったようですが、二股を掛けられていた様子はなかったと思います。

疑惑2について
これはあったかもしれません。頼りなく見えることもあったようです。
別れるときに泣き出したり、とかそういう部分について。
でも普段は、あなたといると安心出来る、といつも言ってくれてました。我儘ですけどすごい寂しがり屋なので、私も、いつも一緒にいるようにしてました。
通い同棲のような感じです。

元同じ職場で、よく仕事の質問とか受けてて、それで頼りにされるようになり、仕事の悩みとか当時の彼氏との悩みとか聞いてるうちに
いつしか私が口説くようになっていました。そういう経緯で付き合うようになりました。
ただ、プライベートでは職場で見せてた様な面はなかなか見せられなくて、それが物足りなく思えた矢先、だったのかなと思います。

実は、以前から、近いうちにその子も含めた4人で飲もうという話になってるんです。
日時は決まってないですが私が幹事役で・・・
これは普通にやっておけばいいでしょうか?
帰りの電車は彼女と2人になります。どういう態度でいればいいのか・・・・
つい、今どうなってるんだ?とか聞いてしまいそう・・・
620d:03/03/11 22:50
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮24時◆危険!!!
621さむ:03/03/11 22:51
む、なんか読みにくいですね。
改行減らせって怒られたんで減らしてみたら・・・
ごめんなさい
622ニセDr W:03/03/11 23:14
へっへっへ〜
サムよ!俺と勝負するか?ん?逃げるのか?どうーなんだ?
623助手2 ◆4j6gb.Gn02 :03/03/12 01:42
>>566
レス遅くなってゴメンナサイ。
当方女なので男心はそんなにわからないのですが…。
嫌いじゃないけど別れた、と言う場合の復縁は結構難しいと思います。
やはり別れに至ったからにはそれなりの理由があるわけで。
でもそれが嫌い、という程のモノでもない、と。
じゃあ復縁するにはどうしたらいいか。
彼にあなたがやっぱり必要だ、って思わせる。
こう思わせるのがすごい難しいんですけどね。

まぁ極端な例を言えば彼の浮気相手の女を殺してしまう、という事件
(つい最近でしたでしょうか?)では彼の方はその犯人の女を
「こんなにも想ってくれるなんて。彼女のところに帰ろうと思った」
といった例もあるぐらいなので、愛情表現も人それぞれ、
その受け止め方も人それぞれってとこですかね。
624探偵S:03/03/12 01:48
ちわ。助手2殿オフ会の話を進めてくれているようで、ありがとう。
ドクターといっしょにできる限り参加させてもらうよ。
今助手2殿来てるみたいだね。
625助手2 ◆4j6gb.Gn02 :03/03/12 01:48
>>564
レス遅くなってゴメンナサイ。
「彼の友達とも平気で寝る事ができるなんて、最低だな」
とでも言えば彼女に罪の意識が芽生えるかも知れません。
しかし、コトバの捉え方も人それぞれで
「564サンって最低!」と反対に思ってしまうかも知れません。
どうするにせよ、復讐めいた事をすると、復縁の可能性はぐっと
低くなると思いますのでご注意を。
626探偵S:03/03/12 01:52
あっ、荒らされる前に捨てアドにメールするんで、よろしく。
627助手2 ◆4j6gb.Gn02 :03/03/12 01:53
探偵Sさん、こんばんは。
上の方に捨てアド載せたのでメール頂けたら幸いです。
628助手2 ◆4j6gb.Gn02 :03/03/12 01:53
すいませんっ
殆ど同時にレスしていたみたいです(^^;
629探偵S:03/03/12 01:57
助手2殿
いつもありがとうございますです。
630助手2 ◆4j6gb.Gn02 :03/03/12 02:02
>>603
ドクター、探偵Sさんの様に教授出来ませんが…
これも他の男の陰作戦が効きそう。
というのも、モテル男って言うのはいつも女に言い寄られているわけだから
自分の女が他の男に取られるって結構な痛手だと思う。
ましてやただ離れていくなら兎も角、自分よりいい男を見つけた、
なんて知らしめられたらその彼のプライドが許さないでしょう。
浮気性な彼ならきっと追いかけてくる。
それで追っかけてこないようなら相手の女が603サンよりも
すごくいい女なのでしょう。女磨きをかけて出直し、ですかね。
631助手2 ◆4j6gb.Gn02 :03/03/12 02:23
>>549
亀レスですが、私で良ければ少し。
彼と549サンは一時的とはいえ浮気関係、と言う事はそれなりにあなたへの魅力があったから。
でも結果的に彼女に戻っていった、と言う事は彼女の方が優れている何か、があるのでしょうね。
復縁したいのなら浮気の事はばらさない方が良いでしょう。
で、彼の好みなどを徹底的にリサーチ。
彼の友達、可能ならば彼女だって利用しちゃいましょう。
で、今の時点であなたより彼女の方が勝っている部分を改善。
そうした上で彼に近づく。

Drのお話を読む感じだと、押して押して押して、そして引く。
ここで他の男の陰をちらつかせると効果的!
この引き際が上手い(例えば二人の間がいまいち上手く行っていない時など)
とコロッと男心がこっちに向く、と伺えるのでこの辺の戦法も利用してみてはいかがでしょう?
632助手2 ◆4j6gb.Gn02 :03/03/12 02:33
>>580
Dr、探偵Sさんのように教授はできませんが…
彼との友達関係を続けたい、この時点で彼の事を振り回してしまう事になると思います。
私自身、似たような状況で失った男友達がいたのですが、
友達を続けようとしてもぎくしゃくしてしまい、
結果的に2人はだんだんと離れていきました。
でも580サンはそんなきっぱり出来ないんですよね?
その気持ち、私にもよく解ります。
とりあえず友達を続けたい、という旨を彼に伝えてはいかがでしょう?
それでダメなら自然の流れに任せて下さい。
彼の方が落ち着いたら友達に戻れるかも知れませんし。
633助手2 ◆4j6gb.Gn02 :03/03/12 02:41
>>618こと581さん
荷物は急を要して必要でなければとりあえず預けたままでもいいのでは?
荷物がある間は彼もあなたの事を忘れてしまうなんて事は無いでしょうし。
それに、彼もしくはあなたが会いたくなった時の切り札として。

男の陰作戦とは別ですが、「抱きたい」と581サンを彼が求めているのなら
自分から誘って直前で拒否、というのもDrの手段の一つだったような気が。
(どっかの過去ログにあります。)
634探偵S:03/03/12 03:10
助手2殿OKでした?
635年上の女:03/03/12 15:44
お願いします。
1週間ほど前、遠距離恋愛で4年間付き合っている彼氏に、別れ話を切り出されました。
今月下旬から彼と会い、一緒に住む話が進んでいたので、家を探したりする予定でした。
電話の話の成り行きで別れ話になりましたが、彼は私に会った時に話すつもりだったようです。
今までにも数回、彼から別れ話をされた事があります。
彼は私より5つ年下で、私は30歳です。
一度目の時は、付き合って1年ちょっとの時で、その時も一緒に暮らそうと話していた頃でした。
彼の父親に長年愛人がいたことが発覚し出て行ってしまい、彼は時間がかかってもお父さんに
家に戻ってもらいたいから、私と一緒に暮らせないと言いました。
一緒には住めないし、遠距離で辛いから別れたいということでした。
私は離れたままでもいいから、このまま付き合いたいといって説得し、元の鞘に収まりました。
その後、自分のバンド活動が忙しくなるからとか、ひとりになりたいなどと言って、別れ話を
3度ほどされました。
今まで私は、私のことをもう愛していないとか、他に好きな人が出来たという理由でなら納得
して別れられるけど、それ以外の理由では別れたくないと彼に言っていました。
2月にも別れたいと言われました。
その時、彼は私のことはまだ愛しているけど、ひとりになりたいと言っていました。
で、また説得して(彼曰く、言いくるめられる)元通り・・・だったんですが。
今度はもう愛していないと言われました。
好きだけど、愛じゃないそうです。
636年上の女:03/03/12 15:46
つづき

一緒にいる時は楽しいけど、会ってなくても平気だとか、私のことを考えなくなった
とも言いました。
自分の中で、私の占める割合が少なくなった、前みたいに会いたいと思わない、とも。
今までになく、彼は私を突っぱねようとしている感じでした。
そして、今月会う話は無かったことにしてくれ、と言われました。
でも私は、こんな風に電話で告げられて、それで終わりにするのは納得できないので、
最後に会いたいと言いったら、会うことには了承してくれました。
そして、私は今まで彼にずっと隠していた事があったのですが、それを話す事にしました。
どうしても言えない事がある、ということは付き合って1年くらいの頃に話していました。
隠していた事というのは、私の病気のことなんですが・・・。
心の病気なので、言うに言えずにずっと隠していました。
それを話して同情してもらいたいとは思いません。
でも、彼のことは諦められません。
彼のように、一緒にいて、心が安らぐ人は今までいませんでした。
どうすればいいでしょうか?
彼は、別れた後も友達でいるのも、電話で話したりするのも、私の好きにすればいい
と言っています。
637名無しさん:03/03/13 17:22
横レスごめんなさい。
私も年下と付き合ってるんで。
えっと、気持ちが彼に依存しすぎてません?なんか、切羽詰ってるようで。
返って、余裕が無くなって、彼が離れちゃうと思う。
以前のDrのセリフで、いい言葉があったので、あなたに。
>付き合いを長続きさせるポイントか。
>人生や時間全てを相手に捧げない事か。盲目にならない事か。考え過ぎない事か。

あなたは「彼のように、一緒にいて、心が安らぐ人は今までいませんでした。」
って書いてるけど、それは、あなた自身が彼に心を開いたからだと思う。
いまの貴方に必要なのは、彼を追いかけずに、もっと色んな人に会うことじゃないかな。
638名無しさん:03/03/13 18:01
>>635 
私も横レスごめんなさい。同じく年下にフラレタ女です。(滅)
別れたいと言っている相手に病気のことを話したりしないほうがいいと思います。
635だって、彼とつきあっている間「これは彼に言わないほうがいい」と思って
言わなかったんでしょう?
でもって、ここに書き込んでるってるってことは復縁を狙ってるんでしょう?
もし復讐とか、彼に罪悪感を与えたいなら別だけど、
復縁を狙うなら言わない方がいい。きっと逆効果になりそうだから。。。。

4年間もつきあってきたのだから、少し冷静になって
彼があなたのどこを最初に好きになったか?どこがよくてつきあってきたのか?を
よく考えてみて。そこに復縁のヒントがあるんじゃないかな?
639名無しさん:03/03/13 23:15
復縁カア…ドクター的には素直に言うのは最悪のやり方だそうですが。裏をかけってことでしょうか?これは。
昔私すっごくヒネクレてて、絶対思ったこととか素直に言えないタチだったんだけど、
あまのじゃくすぎて。だから素直に言う事で逆に裏をかいたのかうまくいったことがあったな…。
というかそこまであまのじゃなくな自分が悲しいけど…。
640名無しさん:03/03/13 23:17
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641年上の女:03/03/14 00:33
>>637
確かに彼に依存していた部分があったかもしれません。
心の支えにはしていました。
そういうことを出来るだけ言わないようにはしていたつもりですが、態度に出ていた
のかもしれません。
束縛したりする事はなかったのですが、依存してたのなら、そっちの方が男性にとって
重たいのかもしれませんね。
彼は疲れてしまったのかもしれないです。

>>638
復縁したいと思っていますが、やっぱり病気のことは話すつもりです。
逆効果というのは、話す事によって彼に私が嫌われるかもしれないとか、そういう事
でしょうか?
病気のことは、彼に言わない方がいいと思ったんじゃなくて、言うことによって
彼の私を見る目が変わるのが怖かったんです。
もちろん、話したら変わってしまうのかもしれません。
もし、そうなってしまうのであれば、私は彼に想いを残す事はないと思う。
だから、話す事にしたんです。
それに彼に話す事によって、自分が受け入れられなかった自分の病気を受け入れられる
と思ったんです。
彼に病気を話す事で、彼が罪悪感を感じる事はないと思います。
本当は復縁したいけれど、出来なかったとしても、彼に話す事で私自身が頑張れるかな?
って思ったから話したいんですけどね。
642Dr W:03/03/14 13:35
うぃーっす。
助手とSの間でオフの話が結構進行していってます。
俺的には「井の頭公園とかで花見がいーなー」って言ったんですが、「えーマジすかー?」って怪訝な顔をSにされたんで我慢します。
ま、皆さん沢山参加しましょー。

>>641
復縁したいんなら余計彼には病気の事は話さない方がいいよ。
彼はお前の事を決定的に嫌になるかもしれんよ。気を付けてね。
その病気がね、表面的に見えるモノじゃなかったら「自分で自分の病気を受け入れられる」必要なんてないよ。
「彼に病気を話す事で、彼が罪悪感を感じる事はない」じゃあ話す必要もない。
「彼に病気を話す事で、多少の罪悪感と慈悲の気持ちを感じて欲しい」って言えるんだったら話すのもいいかもしれんが。

昔学校で日本籍じゃない事や、被差別部落出身である事をカミングアウトさせる授業を見た。
子供心にもその必要性が解らなかった。「だから何?憂えって事か?かばえって事か?」と。
それをさせる大人が残酷だな、と感じた経験があるよ。
人の目に入らないモノをわざわざアピールするのは相手の目の前に突然「壁」を作る行為にも等しいと思うんだよ。
自分が苦しいのも痛いのも辛いのも「それを共有してよ」とカミングアウトする事が、相手の感情を押さえ付ける「暴力」になりうる事を少し理解して欲しい。

俺はその病気の事も知らないし、どれだけ苦しいかも辛いかも解らない。
もし知っていたら俺もお前に言葉を選んで、かばいながら話すだろう。決して本当の気持ちを言わないだろう。だから知りたくもない。
目に見えない心のモノだったらね。


643名無しさん:03/03/14 17:47
あ、ドクター来てたんだ?
質問していいっすか?オフ参加するにはどうすればいいんですか?日付けも教えて下さい。
644助手2 ◆4j6gb.Gn02 :03/03/14 18:08
>>643
現在私とSさんの間でどのような趣旨のオフにするか、
日付、場所など検討中です。
3月下旬〜4月にかけての週末になるかと予想されます。
一応東京周辺です。(大阪で行うかも検討中
決まり次第招集かけますので少々お待ち下さい。
オフについての意見がありましたらレス頂けると幸いです。
645643:03/03/14 18:45
詳細決まったら教えて下さいー
646某スレ277:03/03/14 19:47
>>642
流石な御意見だと思います♪
647名無しさん:03/03/14 19:50
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648638:03/03/14 21:04
あっ。ドクターはじめまして。勝手に横レスしてしまい、すみませんでした。
他人のことは多少はわかるんですが、自分のこととなるとだめですね・・。
ぜひ私の相談にも乗ってください!
私も1年半つきあった年下の彼に最近フラれました。
上手にキレイに別れた(つもり)なので、メール、電話、会うのも一応オッケーです。
彼は私のことを「つきあってよかった(過去形だけど)と思える始めての人で
基本的に人間として尊敬しているので、これからも友達としてつきあっていきたい」と
言っていますが、復縁の可能性はありでしょうか?
尊敬と愛情・・・どうも私の中ではつながりにくい気がして弱気になっています。
長文すみませんでした。
649名無しさん:03/03/15 00:12
>>644
大阪でも開催されるのなら参加したいなぁ。
650名無しさん:03/03/15 02:50
彼のことが本当に好きなんだと気付いたのは別れてから。
それまで、彼に何度となく冷たい態度をとってきた。
彼はそれがかなり答えたらしい。
別れをつげたのは私から。メールだった。
返事はなかった。
それから半年以上経った今、彼から今度は「別れよう」というメールが入った。
新しい彼女がいるらしい
しかも自分と別れてからわずか2ヵ月後にできたらしい・

知らない女が今は彼の助手席にすわって、キスをされ、ベッドで抱かれているのだと
思うと嫉妬で狂いそうになった。
嫉妬と愛情の違いが分からない
でもそんな女から彼を奪い返したいと思った。
けれども、そんなことをしても、もうどうにもならない
別れた男にすがる自分はみじめすぎるから、だからしたくない
でも彼をもう一度取り戻したい

この気持ちどうすればいいのか・・
651名無しさん:03/03/15 04:17
>>650
どっかで見たな、どんな話でも・・・の147?
メールで捨てといて向こうに女ができたから取り戻したいなんて、ずい分勝手だね。
しかも自分からはアクションなしで?やな女。戻ってきたら満足してまた捨てそう。
652名無しさん:03/03/15 06:14
ウンコー
653カエル:03/03/15 10:32
はじめまして。ドクターをはじめみなさんに相談です。
私は、今週のはじめ四年間付き合っていた彼にふられました。理由は気になる人が
できたからだそうです。その彼女に一ヶ月前くらいに告白されて、一度は断った
そうです。しかし、その彼女から、バレンタインにチョコをもらったり、電話を
していくうちに・・みたいです。私は全く予期しておらずショックでした。
彼に「これから先私に気持ちが戻ることはある?」と聞いたら答えに詰まっていました。
彼は別れ話をしているときずっと泣いていました。
それから、一日たってからもう一度電話で話しましたがその時もなんだか煮え切らない
様子で、私が「どう?新しい彼女とは?」みたいなことを聞いたら、「なんにもないよ。
君は別れたらすぐ他の人を好きになれるの?」だって。今思えばおまえが
そういうこと言うなよ〜って感じがしますが。あれから全く連絡はとっていません。
これからもしかしたら復縁なんてことはあるのでしょうか?恥ずかしながら私は
恋愛経験が未熟で何をどうすればわかりません。誰かおしえてください。
お願いします。
654死んでしまいたいです:03/03/15 10:55
おひさしぶりです。なんとか生きてます・・・
先日彼女と会いました、普通に会話して終わりました。まったくいつもの彼女でした。
会っているとき「手つないでもいい?」と聞いたら「いいよ」といって
手をつないで歩きました。
その後数日たって電話もして、他愛もない話をしました。
嫌われている様子はないようなんですが・・・・
今後どうしたらいいんでしょうか・・・・?
655Dr W:03/03/15 13:53
ういーす。 いやいや、これだけ相談や質問を見て来て驚かされるのが「復縁希望の多さ」だ。
みんなね、自信のないそんな顔して「戻って来てくれ〜」って泣き入れた所で相手は振り向いてくれないよ。鏡を見てみろ。
会話や、態度や、服装や、全てを計算して挑まなきゃダメだ。勝負事だと思え。
「そりゃ無理だ」って言う奴は無理だから何も考えなくてよし。

復縁したい者と別れを切り出した相手。大きく括って話をしてみる。今までのトータルだと思ってくれ。
656Dr W:03/03/15 13:54

まず、別れを切り出した相手はお前のメールや電話に警戒心を抱く。それは当然。その警戒心を解く為に「偶然」や「たまたま」の用事を利用する。
相手の警戒心をほぐすにはそれが一番だ。
最近もレスがあったが「忘れ物」が切り札にできるのもそれだ。
「会う理由」に相手が不信感、警戒心がなくスムーズに約束を取り付ければ次。
657Dr W:03/03/15 13:56

会った後なんだが、絶対にココでしくじってる奴は多い。
「外見は内面を写し出す鏡」「目は口ほどに物を言う」この観点から。
いままでのお前に見切りを付けた相手にいままでのお前を見てもらっても上手く行く筈がない。
だから「素直にもう一度やり直そうって言えば解ってくれるって!」などの気休めな相談への返答には嫌悪を抱く。
相手を引込まなきゃだめだ。

まず、距離。人はそれぞれ侵入を許さないボディーゾーンがある。そのボディーゾーンという距離を侵されると警戒心を強くし、不快感に陥る。
だからむやみに距離を縮めるべきじゃない。「今迄そうだった」風な馴れ合いの感覚を捨てるべきだ。
>>654の「手をつないでいい?」ってのも相手によっちゃ撃沈する危険な距離だ。次。
658Dr W:03/03/15 13:58
会話の持って行き方。
相手に押し付けず自分のペースに持って行く。これは一つある心理学者が言っている。
「会話をするにあたって、まずお互いが目を合わせている時は両者の関係は同格であるが、どちらか先に目をそらすと、そらされた方は、途端に相手の心の動きを気にするよ
うになる」
つまり目を合わせた時、先に目をそらした方が勝ちという。
そらされると「俺を馬鹿にしてるんじゃないか」「話をしてても面白くないんじゃないか」とあれこれ気を回しはじめると言う。
相手に求めるじゃなく求められる為の会話のペースを作っていかなければいけない。
捨てられたんだから当然だ。勝ちに回る為には綺麗事を言っていてもダメだって事だ。
でも相手にはそんな作為的な感情を見破られては絶対にだめ。

次に服。これは自分で考えろ。服装は若者の恋愛にとって絶対的に大切な位置を占めるよ。いい加減な手抜きは見え見えだよ。

能動的な方法で対処出来る様になる事だ。恋愛も仕事も絶対に結果は自分で出す事が出来る。

成就できたとしてもいつでも緊張感がないとすぐ同じ失敗をくり返すんだけどね、生活の全てにおいてね。
659Dr W:03/03/15 14:08
ちょっと見にくくて申し訳ないが、上記をトータライズすれば何パターンの方法も考えられる。
相手によって臨機応変にしなきゃだけどね。
距離と時間は似ているし、全体的な「距離感」と判断してもらってもいい。
会話においても「これが正しい」ってのじゃなくて、「求めるばっかりじゃ離れた相手は離れっぱなしだよ」ってのが言いたい。
視覚、聴覚、全てを駆使して色々考えてくれ。
絶対に勝てる方法はある。

じゃ、アディオス!

お邪魔しましたー。

660名無しさん:03/03/15 18:39
>>644
Part1で相談してた者です。
大阪でのオフなら、参加したいです。
関東はちょっと無理なんで。。。
何か、お手伝い出来る事があれば、言ってください。
661Dr W:03/03/15 19:32
>>660
じゃあ大阪担当で。捨てアド取得して下さい(笑
助手3と名乗って下さい。
晒してくれたらSから連絡させます。
てかSが捨てアド晒せばいいんだよなー(笑
いや、俺か、、
ま、手伝ってくれるんだったらお願いするね。
662さむ:03/03/15 20:31
595で書き込みしたさむです。
ちょっと皆さんに質問があります。

経緯について詳しくは>>595,596
別れてもう2週間、何度も電話しメールも出しましたが、
メールで返事があったのが1度だけ。
その内容は>>596のとおり、今はそっとしておいて、だけでした。
そのあと、いけないと知りつつも根負けして何度か携帯を鳴らしましたが
やっぱり出ませんね。(アドバイス下さった方、申し訳ありません)
今日、ホワイトデーのお礼だけ、努めて明るく書いて送りましたけど
返事が無いのは予想通りです。

他の過去スレで、女が他を好きになって別れた場合、
前の男の事はもう何も考えてない、
っとあったので、いろいろと彼女の事を考えてました。
彼女の性格を考えた場合、もう何も気が無いのなら
忘れていったライターとパソコンは絶対自分から返す、と思ってました。
そのタイミングとしては今日明日の土日だと予想してましたが、
相変わらず何も言ってきません。
どういう心境なんでしょうか、そればっかり考えてます。
先述のメールは「今はそっとして。追い詰めないで」としかなく、
もうその気が無いのなら、はっきり言う子なんです。

どういう心境なのか、皆さんの考えを聞かせていただけませんか?
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
昨日まで、苦しくて苦しくてしょうがなかったんですが、いま、不思議なくらい冷静です。ちょっとしたきっかけだったんですが、
2人の性格とか環境とか前提条件ありますが、要は、「相手と自分をすっかり置き換えて、今時分がやろうとしてることやってることをどう思うか考える」です。
私はこれで、昨日2度目の手紙出そうとしてたのを土壇場で止め、今は結構余裕が出てきました。

あと、レスの中で、今までの細かい経緯や性格など書いていきます。
少しでもアドバイスが欲しいと思いますんで、よろしくお願いします。
663名無しさん:03/03/15 21:43
Dr!!上に書いてある内容は同じクラスや、同じ会社にいる元カノにも通用するんですか!?
664650:03/03/15 22:59
>>651
身勝手なのは向こうのほう
夏のメールではいろいろ書いて、もう分かり合えないなら別れようという
内容だった。
それに反応してほしかったのに、メールを放置されたのは私。
それから何の音沙汰もなければ、もう向こうは何も言う事がないのだと
思って別れた事に自分の中で決着つけるのは当然でしょ?

それが半年以上も経ってから、女ができたことを知らせてきて、改めて
自分から「別れよう」って言って来るほうがおかしい。

まぁ、いいけど失恋板って何でこうやって、攻撃してくる無神経なやつが
いるんだろうね
ただでさえも、心が傷ついているのに
665名無しさん:03/03/15 23:35
>>650さん
私は>>651ではないけど、650に書かれた内容だけ見たら、
651さんと同じように感じたよ。
ここでは書かれた文章しか情報がないわけだから、650の時点では
664で書いたような詳しい背景までは分からないじゃない?

私文章ヘタだから上手くいえないけど、
>攻撃してくる無神経なやつ
と、650さんが651さんに感じたように、
651さんも650さんのこと、
「メールで恋人を捨てたような人が、失恋板に書き込むなんて無神経」だって
感じたのかもしれないし・・・

傷ついて神経質になってるのは、皆一緒だよ。
マターリいきましょ。
666名無しさん:03/03/15 23:42
667傷心→復讐心:03/03/16 01:37
彼氏だと思ってたら、彼氏じゃなかった!
自分はただの遊び人(古。)にだまされている
アフォな女だった!

確かに、好きだとはいつも言われてるけど、「付き合って」とは言われていないわけだが。
確かに、頂戴といってもメールも電話も毎日くれないわけだが。

あ り え な い

うすうす気付いていたとはいえ、四ヶ月もだましやがって、、、。

彼の友達情報なので、私が彼の女好き(セックス好き)を知っていることを彼は
知りません。
なんとかして復讐したいです
誰でもいいから彼が自分の行動を悔いるように、彼をぎゃふん(プ)といわせる
方法を教えて!! 
668助手3:03/03/16 09:54
>>661
捨てアド、取得しときます(w

>>みなさんへ
私はなにも、近況報告できるような事はないんですが、
Drの言う通り、相手によって応用は必要だなって分かるようになりました。
私も含め、復縁希望のみなさん、一度は愛し合った相手じゃないですか。心を許しあった相手じゃないですか?
今はなかなか冷静になって判断出来ないかもしれませんが、彼の事、彼女の事、どう接したらいいか、よく分かってるハズですよ。

669638:03/03/16 13:23
>>668
そうですよね。ヒントはきっと自分が見てきた彼の行動の中にあるはずで
今は自信がなくなったりで見えなくなってるだけなんですよね〜。

>>ドクター
ありがとうございます。ご意見を参考にさせていただきます。
電話やメールじゃダメだけど、彼に会ったら、
それなりにドキドキさせる自信はあります。
フラレてしまったけど、彼を手の上で転がすくらいの気持ちでいきます!

>>さむさん 私でよければ少し女心なぞを・・。
他に気になる人がいて、そっとしておいてと言うならば、彼女は今2人を天秤に
かけていると思います。誰でも新しいものの方が新鮮に見えるのでやはりここで
彼女に連絡をつけるのは逆効果かと思います。別にさむさんのここが決定的に
イヤだとかではないと思うので、今度会う気はあるかもしれないけど、展開に
よっては会いたくなくなるかも・・・っていう考え中の状態では?
670さむ:03/03/16 17:40
前に書き込みしたさむです。

今日とりあえずの結論が出ました。
やっと来た彼女のメールに、
「今まで結論出さずにごめんね。彼と付き合うことができるようになりました。
一緒にいることがとても幸せです。私はもう大丈夫。○○くん(←!!)も元気でね」
とありましたよ。
文面からも幸せなのがひしひし伝わってくる。
それに何だか冷めたっぽい。
冷静に受け止めたけど、やっぱり辛い!
そっとしておかずにがんがん行けばよかったかも?と思うけど
辛いのでそれは考えない事にします。

とりあえず「幸せになれよ」って精一杯強がって返事しときました。
(携帯はやっぱり出なかった)

671名無しさん:03/03/16 19:33
失恋って、案外自分で勝手に思い込んでいるケースが多いと思うよ。それだけ相手に対して
真剣なのだろうけど、相手が自分と同じくらい思っているかと言うと、ちょっと疑問なところ
もある。ただそうした純粋な気持ちになれる自分をいくつになっても大切にして欲しい
と思います。そうする事で、相手の気持ちを理解でき、人間として成長していくことでもある訳だし。

 http://www.kjps.net/user/t-daisuke/
672たまご:03/03/16 23:14
以前、このスレの470から何回か書き込みした者です。

あれ以降、毎日彼女からメールや電話が来るようになって、将来の不安
(相手が付き合うことについて悩んでいたらしい)やどうでもいい話題を交わすように
なっていたんですが、そのあとぱったり連絡が来なくなりました。
こちらから連絡を入れてみたら、どうもその相手と付き合うことになったようです。
将来についての不安はあるけれど、相手を信用できる気がすると言っていました。
彼女は相手の親の反対を気にしていましたが、その相手は親には話さずに、
結婚の際に反対されたら説得するからと彼女に言ったそうです。
それでも20歳にしては、将来のことを真剣に考えてくれていると言っていました。

私に関しては、「自分のことを一番分かってくれているし、いろいろと相談に
のって欲しいから、親友として付き合って欲しい」と言われました。
私はそのときは即答はしませんでしたが、先程「こちらからは二度と連絡をしないので、そちらからも
二度と連絡をしないでくれ」とメールしました。

これで彼女との関係はおしまいです。
まだ正直つらい気持ちはありますが、これがベストだろうと自分では思っています。
縁を完全に切った今では、短い期間で立ち直れそうな気もしています。
これからは自分のことに集中します。
そして、今度好きになった相手はきちんと幸せにしたいと思います。

レスしてくれた方、有り難うございました。
673650:03/03/17 01:57
>>665
>傷ついて神経質になってるのは、皆一緒だよ。

それはそうだけど、でも、661はおそらく男のような気が・・
だとしたら、かつて女にひどい振られ方をして、そういった偏見で自分のことを
見たのかなと思った。
自分が傷ついているからって、相手に攻撃を仕掛けなくてもいいのに。。
確かに私の文章が足りなかった所があったとしても、決して、事情をよくわからないひとに
憶測でものを述べられるほどのことはないと思うけど。
無神経きわまりない
674かのん:03/03/17 04:04
相談のってください。つきあって七年目。まんねりからお互い遊びだし一度別れる。でも連絡はとりつづける。そして復縁おまけに私は精神科通い彼氏はあきらめモード。もっと強くなりたい。きっちりけじめつけて寄りもどすべきか、このままさよならか…自分の意志の弱さに涙。
675名無しさん:03/03/17 04:11
>>673
2ちゃんで煽られるなんて普通だろ。
しかも憶測で。
そんなに気になるならレスやめればいいわけだし。
「無神経」とか言ってるけど、自分にも煽られるだけの要素があったってことだよ。

676名無しさん:03/03/17 04:16
>>673
ストカーの素質ありとみた!
677名無しさん:03/03/17 10:37
オフに参加するのって、どうしたらいいの?
678名無しさん:03/03/17 10:55
あのー。
特に最近、一度相談を聞いてもらったにも関わらず、
「お礼+また聞いてください(しかも長文)」みたいな方が増えていますけれど、
このスレの主旨から言って、あまり良いものだとは思えません。

以前のようにDrや探偵Sさんが質問者にびしっと回答できずに、
助手さんや有志が゛こう思う"的な回答を優しくしてあげるしかない現状が、
甘えチャン質問者を増やす原因だと思います。

もともとこのスレは、Drや探偵Sさんの独特な、有る意味「非情な手段推奨」
な復縁スレではなかったのでしょうか。Drがいつも言っていることは、
「情に流されず、目標をつかめ」という事ですが、最近の質問者の方はそういう
スレの主旨が、過去レスやログをロムしない限り理解する事はできないの状況に
なっています。
Drの一般論もとても有りがたいのですが、やはりDr.探偵Sさんは
回答を送れながらでもしっかり続けていく必要があるのではないでしょうか。
679名無しさん:03/03/17 11:09
514 :助手2 :03/03/05 23:46
また整理しておきます。
>>419
>>429
>>431
>>432=>>438(>>433がレス)
>>436
>>439=>>442
>>457
680名無しさん:03/03/17 11:20
515 :助手2 :03/03/05 23:47
>>461=>>479=>>494=>>509=>>510=>>512(>>463,>>480,>>511がレス)
>>464=>>466=>>468(>>465=>>467=>>469
>>470=>>472=>>475=>>485=>>490(>>474=>>478=>>487がレス。解決?)
681名無しさん:03/03/17 11:22
516 :助手2 :03/03/05 23:49
>>473
>>483=>>486=>>493(>>484,>>492がレス。解決?)
>>488
>>507=>>508=>>513
以上15件
682名無しさん:03/03/17 11:27

これ以降Drを気遣ってか?助手2さんの“まとめ”も
なくなってしまいましたが…。

(オフで一気に回答するのかな)

683助手2 ◆4j6gb.Gn02 :03/03/17 12:03
どーもです。まとめを最近していないのは相談件数があまりに多いから。
結構昔の相談者でもうROMってない人もいるのかも…と思ったので。

オフへの参加方法はもう少し待って下さい。詳細決まり次第招集かけますので。
どうしても気がかりで…という方は>>611付近にある私の捨てアドにメールを
して頂ければと思います。
あ、私が担当しているのは東京地区で。
684ニセDr W:03/03/17 13:29
>>678 お前は意味の無いこといってんな
685Dr W:03/03/17 14:15
あーオフ参加のメール入れときました(笑

東京地区の参加希望具合はいかがですかー?
すんませんねー色々やってもらって。

てかSあんま相談解消してないんでやっとた方がいいよなぁ。

今日ちょいやってみます。
686Dr W:03/03/17 14:37
>>419
こう言う奴がいる「恋愛に金なんて関係ない!」とか「芸術と金を一緒にすんな!」とか。
一見「うんうんもっともだね」と頷いてしまいそうな意見。
俺的にはそれは違う。大間違いだ。

「金が全て」と言う奴が正しいとも全く思わない。
でもその考え方の方が俺には近い。
生活する為には金が必要だ。
「お前と遊びに行く為、お前と生活する為、お前に何かを買ってあげる為に、俺は汗水流して働くよ」
こう言えば綺麗に聞こえるか?
生活や人間のレベルの基準が「金」になっている現状、どうしても逃げられない問題だと思うよ。音楽や出版物にしてもセールス数がそのアーティストの評価になるのは当然だし。

稼ぐ金額で生活が変わる。生活は心の状態を変える。
ボロボロの服を着て、インスタントラーメンをすすり、4畳半の部屋で2人で温めあう。
ドラマなら美しいかもしれんが「心は錦」なんて事はありえない。心も貧しくなっていくのは必然なんだよ。

まず定職につけ。
若いなら選ばなければ仕事なんてきっと見つかる。
今本当に貧乏な奴は、どっかでズボラなんだよ。5時間寝れば生きていける。だったら19時間は働けるんだよ。
何かに打ち込む姿を彼女に見せてやるつもりで仕事を探すんだよ。
どんな仕事だって「金」が発生する以上、誇りを持って取り組むべきなんだよ。
恋愛はその後だ。
687Dr W:03/03/17 14:46
>>432->>438
逆に「あなたの為におろしたよ」って泣きながら言う方が効果あるかもだな。
手段を選ばず復縁したいなら「嘘」をつけ。墓まで持って行くつもりででも嘘をつけ。
多分「産む」と言われて焦って連絡してきてるだけだろ?
「生理不順だった」なんてバラしたら相手はホっとしてまた放置されて終わるだろ。
じゃあ「情」に訴えかけるネタを拾わない他ないじゃないか。
どんな出来事でも「チャンス」に変えれる奴は絶対に「勝ち側」の人間になれる。
688Dr W:03/03/17 14:59
>>436
簡単に戻って来ると思わせるべきか、
彼氏の言う事(新カノとの事等)を聞いたまま鵜呑みにするべきか、
何が本当で何が嘘か、
フラれた時にもう付き合い始めてたんじゃないか?とか
頭の中をフル回転させてよーく考えるんだよ。
よーく考えてその連絡に対応しようね。
689Dr W:03/03/17 15:10
>>439-442
うん。いいと思うよ。
彼への復讐の為に彼の慕っている先輩を喰う。
女にしか出来ない特権的方法だね。
彼にしてはかなりのダメージになるし、お前自信にも勉強になるだろう。

深みにハマらずにじっくりその「大人の男」を観察するいい機会だ。
「周りから尊敬されてたけど、ま、私すぐ落とせたし大した事なかったね」
そんな風に結果を出せればお前はカッコいいよ(笑

多分ね、その「大人な彼」は口も上手いだろうし頭もキレるんだろう。
でもそれを女の武器とお前の器量や口で踊らせれれば、絶対次の結果にも繋がる。
簡単にヤらせずに気持たせな感じでゲームしてちょ。

彼は辛いよー(笑
ええやん。
690Dr W:03/03/17 15:20
>>457
絵に書いた様な「都合のいい女」だな。
「放置が効かない」って言いきれる男なら放置は効かないんだろう。
だったらその「都合のいい女」のポジションをキープするしかないな。
そこまでつなぎ止める必要のある男かは自分で考えろ。
例えばホストなんかは、他に女が何人もいるのを承知でも「私が彼の彼女」と言い切られる。そして何人もの女に「お前が彼女」だと言う。
そういう背景があっても納得しあってんだから両者幸せなんだよ。
お前はその「都合のいい女」のポジションからどうやって他に勝ってのしあがるか、それがテーマだな。

って以前に、その男に執着する必要があんのか?と問いたい。
691Dr W:03/03/17 16:16
>>473
ウロコか!重いな(笑

>当然、彼の両親からは恨まれています。
これは当然じゃない。自分のミスを両親に「会社や上司にクビにされた」風に言うのは子供だ。
そのガキっぽさは「お気遣いありがとうございます、」ってなヒガミともとれるメールにも表れてんなあ。

その後のね、「それでも恨まれるものでしょうか?」って質問への返答。
その彼なら何をやってもお前を恨むんじゃないか?なぜならガキだからだよ。
恨むも何も「自分のミス」をミスとして受け入れずに、他人に鉾先を向けるなんてお門違いもいい所だ。
自分のミスで会社に不利益を出した事を棚に上げてね。
これじゃ保護者が必要じゃないか。

復縁?
仕事を紹介してあげたり飯を食わしてあげたり親みたいな事でもするか?

もしお前が会社の一管理職として上手くやっていってんなら、それを理解して付き合える相手を選んだ方がいいんじゃないか?と俺的意見。
公私混合がどーのとか言うつもりはさらさらないが、相談を読んでいて、お前の足をひっぱる相手の様に思えて仕方がない。
そりゃいい所もあるんだろうが、管理職についてんだったらそれなりの給料は貰ってるんだろうし、もうちょい仕事に専念出来る相手のがいいんじゃないか?と。

てのは「彼の仕事ミスで私も非常に立場が悪くなったのですが、彼のミスは上司である私のミス。彼を責めたことはありません。彼をクビにする時、私も辞める意思を上司に伝えましたが、叶いませんでした。それでも、恨まれるものでしょうか?」ここ。
俺ん所で働いてる奴がこんな事言いだしたら即効その上司もクビにする。
会社の利益よりも自分達の感情が優先されてるからね。そんなん雇ってる余裕なんかない。

ごめんね、ウロコどころか、彼の事否定しちゃって。

復讐も何も彼が子供なだけだよ。放っておくのがそれに対しての返答になるだろうね。
692Dr W:03/03/17 16:25
ええと、探偵Sに対しての質問、相談と思われるもの、みなさんがレスしてあげてくれたものに対してはレスしてません。

オフ会でこの相談だけは受けて欲しい!ってのがあれば参加意志と一緒にレスして下さい。
「この相談はオフの時に答えて下さればいい」と付け加えてもらえれば幸いです。

ちゅーか楽しいもんにしようね。そんで悩んでる者同志で傷を舐めあえ!w
俺は花見が良かったんだけどなー(怒

693名無しさん:03/03/17 16:44
Dr.さん相談聴いてください宜しくお願いします。
彼に振られて2ヶ月近くたちました。
お互いの家が隣同士で、毎日会う状態です。
セックスもしています。
好きといったら「嬉しい」と言ってくれます。
でも復縁はいまのところ考えられないといいます。
男同士で遊びたいと言ったりしています。
ですが「今日は友達の家に行ってくるから帰ってくるのは○時くらいだよ」
とか
「今日の予定はどんな感じなの?」とか
「どこに行ってたの?」など聞いてきます。
セックスまでの経緯は、いつも私が布団に勝手にもぐりこんでいくのですが
セックスを実際しかけてくるのは彼のほうです。
こんな私は都合の良いといわれる状態だと思われても仕方ないとは
思います。
でもこのままの状態でも、そんなに辛くはありません。
ただ、いつかちゃんと復縁できればいいのになーとは、やはり思ってしまいます。
この状態からの復縁はありうるのでしょうか。

辛口で結構ですので助言どうぞ宜しくお願いします。
694名無しさん:03/03/17 17:12
Dr.Wさん。今日初めてスレを見たのですが、Dr.の考え方に非常に共感しました。
私は8ヶ月前に、他に好きな女ができたという理由で彼に振られましたが、
Dr.のおっしゃってるような作戦をどんどん実行して、新カノ小娘ちゃんを一蹴し
復縁にかなり近いところまで来ることができました。

状況的には、>>693サンに似ている感じです。
ただ、彼に対して「好き」はほとんど出さず、彼に追わせる構図を作っています。
しかしどうしても彼からの「復縁」の言葉は出ない。
彼が大学の研究で非常に忙しい状態にあり、かなりテンパっていることも原因かなと
思ったりもしますが、やはり私は安全パイとして見られていることは否めません。

なんか、もうすでに復縁を勝負として見てしまっている私なのですが
ここは勝っておきたい。いえ、もちろん彼を好きだという気持ちはあるんです。
彼の中で、私の価値を高める効果的な方法は、ないでしょうか。
捕まえておかないとだめだ、と思わせることはどうすればできますか。
アドバイスお願いします。
695助手3:03/03/17 17:37
Dr.へ
関西オフの件、連絡お願いします。
696Dr W:03/03/17 17:49
>>693 >>694

状況が似ているって事でまとめていってみます。
>>693の彼には「何でエッチはするクセに復縁は×なの?」てな疑問が湧くだろうね。
そこから考えるか。
男の気持ちは恐らくこれだ。「言い訳が出来る状態にしておきたい」
他の女と遊んでも「お前とは別れたじゃん」と言い訳が出来るし、他の女にも「彼女は今いないよ」と言っても嘘じゃない。
ここにはね、男は「自由な行動が出来る」って利点がある。
でも「どこに行ってたの?」などと言う所からは独占欲が垣間見られる。「お前は俺から離れられる訳がない」って台詞さえ浮かんでくる。
こんな場合はそこに付け込むしかない。「独占欲」の部分にね。
方法は前にも書いた。探してくれ。
その「でもこのままでもそんなに辛くありません」に対してはね、お前自身の考え方を変える事で関係をキープする事が出来るよ。
てのは逆に「相手を都合のいい男」だと思う事だ。
ま、自己暗示にしか過ぎないんだが、自分がされている事を全く逆の発想でとらえるって事。
「言い訳が出来る状況にしてくれた」「エッチしたくなった時に呼べばいい、彼はタイプの男だし」
「他にタイプの男が現れた時『フリーだよ』と言える」
何とでもなる。割り切れるなら割り切ればいい。個人の取り方だけの問題だ。
よって>>694も自分の価値を高める為に「安売りしない」のもいいだろうし、「自己暗示をかける」のもいいだろう。

自己暗示なんて自己満足だけじゃないか?とも思うだろうが、それは違う。
「自分が上!」だと自己暗示をかける事によって、今迄の卑屈さも依存も消える。これは本当だ。
実際心理学者の実験で、一週間乞食を社長席に座らせ、社長に物乞いをさせれば、その性格や行動が移された位置に投影されるものになったとの結果も出ている。
バカにはできないね。
697Dr W:03/03/17 17:55
>>695
えーと、Sからメールを入れさせますねー。
トリップも付けよっか、助手3も。
万全な状態にしよっか。ごめんね、手伝ってもらってんのに意見言うて(笑

てか俺がトリップ付けてないのにねー(笑
698助手3:03/03/17 17:58
Dr.了解です。
まだ仕事中なんで家帰ってからトリップつけて戻ってきますね。
699名無しさん:03/03/17 18:02
眠いです
700名無しさん:03/03/17 18:08
700get!
んで>696禿げ同
701名無しさん:03/03/17 18:22
はじめまして。Drに聞いていただきたいのです。
2月の終わりに「しばらく一人になりたい。」と言われて彼女に別れを告げられました。
それからも週に一度くらいで二人で会っています。
この間は彼女から腕を組んできたり、もたれ掛かってくれたりしました。
帰りしなに車の中でほっぺたにキスもさせてくれました。
でもやはり今は復縁するつもりも誰かと付き合う気も全く無いと言われました。
来週も京都でデートしようとか話して帰ってきました。
正直、彼女の気持ちがわかりません。
どんな手を使ってでも復縁したいのですが、可能性はあるのでしょうか?
長々と申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。
702694:03/03/17 18:26
Dr.Wありがとうございます。
気の持ちようってのはホント重要ですよね
私も、彼を使って楽しく過ごす、くらいのつもりでやっていきます。
また何か動きがあったら、ご相談させてください。
703助手3 ◆sNowYs05MQ :03/03/17 23:58
Dr.トリップつけときました。
704693:03/03/18 00:41
Dr.ありがとうございます。
独占欲について、探してみます。
こんなに丁寧にレスしてくださってどうもありがとうございました。
ラクにやっていくことにします。
705名無しさん:03/03/18 00:47
トリップって、好きな文字にできなんでつか?
706ROM:03/03/18 03:29
Dr.Wの過去レス、大事に読ませてもらっています。
前スレで
>俺の意見なんて流してくれて結構なんだが、いい女にはオーラがある。
>「一度こいつと切れてしまったら、俺にはこの女以上は絶対無理だ」
>そう思わせるにはまだ手後れじゃないと思う。
>このまま復縁まで持ち込めたとしても、彼の自信を確信させるだけじゃないかと思う。
>「この女は俺から離れられない」
>そうならない様に最善の方法を選んでいい女になって欲しい。

とあったんですが、最善の方法、良ければ具体的にいくつか教えてください☆おねがいします。
707名無しさん:03/03/18 03:50
>>705
ソフト使って作るんだよ
708名無しさん:03/03/18 08:32
>>689 Dr.へ。
お返事頂いて感激!です。439です。
私はロムりながらお返事、心待ちにしてましたよ>助手2さん。
しかも、Dr.の同意をいただけて、ますますやる気になっています。
ここに復讐相談のカキコをしたせいか、今はもう、元彼のことは吹っ切れました。
で、例の先輩を本当に好きになってきました。
Dr.のご意見いただく前までは、「彼に落される」気まんまんでしたが、
Dr.の言う通り、私から落しに掛かって行く事にします。

元彼のことを吹っ切れたのは、Dr.・探偵さんとこのスレのおかげです。
失恋板は卒業です。本当に色々勉強させていただきました。
どうもありがとうございました。
709名無しさん:03/03/18 10:50
こんにちは。はじめてですが相談に乗ってもらえますでしょうか??
告られて付き合ったのに、相手の態度に全く愛情を感じられなくて別れました。
本人曰く「これが自分の性格」らしいのですが、
とにかくベタベタするようなお付き合いしかしたことないわたしには
ひどく冷たく感じるような言動(連絡をくれる回数がすごく少ない、
話をしていても全くただの友達みたいな会話、浮気をする男性を肯定するような台詞を言うetc)ばかりで
心配性のわたしは、だんだん疑心暗鬼のかたまりみたいになってしまい
この間、自分から「もうそんなにわたしに無関心なら別れる!」といってしまいました。

現在、相手からは「今はマイナス思考にいきすぎだから、どうせやりなおしても
同じこと繰り返すからいったん別れて友達になろう」といわれ、距離置き中です。

わたしは常に愛情を確かめ合えるような関係が好きです。
でも、向こうは向こうなりの(わたしにとっては冷たいと感じる)
付き合い方を確立しちゃってるみたいだし、分かってもらうにしても
相手は、やきもちをやいたり、相手を疑ったりしない性格らしいので、わたしの気持ちは全くわからないみたいです。
わたしはやっぱり相手を疑いすぎなんでしょうか?

こんなに合わないならもうやめた方がいいかな・・って思うことには思うのですが好きになってしまったので悩んでます。

ちなみに今の状態は、距離置いて三日くらいですが、こっちから一回「わたしも卑屈になりすぎた。
考え直すね」とメールしてからかえってきてません。(メールをなかなか返さないのは付き合ってた頃からですが。。)

もう向こうは、わたしとやりなおす気とかないのかな・・?
あ、これもマイナス思考のうちに入っちゃいますよね。。次いった方がいいのかな・・・。

長くてゴメンナサイ。辛いので思わず書いてしまいました。お返事くることを祈って送信します。よろしくお願いします
710助手3 ◆sNowYs05MQ :03/03/18 13:02
少しアドバイス頂けたら…
別れた彼から連絡もらえるようにするには、どうしたらいいんでしょうか?
711Dr W:03/03/18 15:11
うぃーっす。
ちょいSが新しい事務所の事でバタついてるみたいなんで俺が解消。
ごめんね、役不足だったら(卑屈な表情)

>>701
気を持たせる様な言動、行動、これに上手く踊らせられてるのが、ここの相談者の特徴。
そんな相手が女の子の場合、お前はその彼女の「寂しさを紛らわせる玩具」だ。
男の場合「性欲を発散させる都合のいい玩具」だ。
どっちにせよその時点で敗者だな。
要するに「大人のおもちゃ」なんだから「本物の人間の相手」と巡り合えた時点でポイ。
ま、寂しい時だけ必要な訳だからそりゃ「付き合う気はない」とも言われるよなぁ。
さーどうする?そのまま相手に踊らされて「おもちゃ」のまま飽きたら捨てられるか?
「おもちゃ」に徹して御主人様の為にその大切な時間を費やすか?
逆転するべきだよな。
「俺やって男やぞ、お前のその気ぃ持たせる様な態度も言葉ももういらんのじゃ、はっきりせぇや、お前の都合のええ様に使われんはこっちから願い下げじゃ!」
言える訳ないな(笑
でもプライドは持て。次京都で遊ぶ時、何らかのアクションをしてみろよ。
肩にもたれ掛かってきたら唇を奪え。唇を奪った後、犯す勢いでいけ。
男なら相手に「こいつは安全」的な意識を持たれるなよ。
ウジウジ無駄な時間を使わずバシっと行こうか。

男と女は違う。だから女の子は当てはめないでね。
712Dr W:03/03/18 15:47
>>709
人それぞれ付き合い方ってあるからなぁ。
例えば趣味。これが一致してるカップルって、結婚しても、セックスしなくなっても、仲良くしてる場合ってあるよな。
よくあるのは彼氏の趣味に興味を持って、そのままどっぷり遣ってしまうパターン。別れて次付き合う相手も同じサークルの人間になってしまう場合が多い。

お前はベタベタしてないとヤだって言ってたけど、それも何かの拍子に植え付けられたモノだと思えよ。
そしてその後の恋愛で「植え付けられた恋愛スタイル」が優先権を持てて来たと思え。
そして「植え付けられた恋愛スタイル」はお前の理想型にまで成り上がった。
だから今回、彼に戸惑った。そして無理矢理自分の「スタイル」を押し付けようとして失敗した。

正直、今のその「スタイル」を守り通したいならもう諦めた方がいい。
ってのは
『ちなみに今の状態は、距離置いて三日くらいですが、こっちから一回「わたしも卑屈になりすぎた。考え直すね」とメールしてからかえってきてません。』
この時点でどう思われるか考えた?結構コレ押し付けがましいしドライじゃない。媚びてるもん。
3日で「私も卑屈だった考え直した。だから結論をもう一度」と迫るのは「媚びて来てるなー」と思われてもしょうがないよ。
てか今何を想像してる?
彼とイチャイチャ街を歩きたい、何回も何回もキスしたい。部屋で朝までイチャイチャしたい。
それが叶わない相手だと割り切って忘れた方がいいんじゃないか?

性器を持たない男にひたすらセックスを求めてもリンクする訳がない。
713Dr W:03/03/18 15:51
>>助手3
具体的じゃなさすぎ(笑
あ、オフでゆっくり相談のってあげるよ、Sがね(笑
714名無しさん:03/03/18 16:01
私、中2の処女なんですけど、昨日初めてフェラ初体験しました。私はバナナで
練習していたせいか、かなり上手いと褒められました。先っぽを舌でレロレロ、
裏筋を舌でなぞる、口に入らない分は手で、茎を顎と頭使って上下に扱く!で、
途中途中で「おっきい・・・」とか、「おちんちん熱い・・」とか上目遣いで
言うんです。彼の息が荒くなって「はぁ・・もう出る・・」て感じになったら
頭掴まれたんで、私も彼の腰に手を回して、私の頭の動きと彼の腰の振りが一
体になった時、「はっ・・あ・・んっ・・はぁ・・」って甘く切ない声と共に
私の口の中に精液がじわじわっ・・て注ぎ込まれました。吐きそうになりなが
らも涙目で全部飲んだら、「すごいじゃん」って褒められて、ご奉仕した甲斐
があったなぁ・・ってすごく嬉しかったです。私、普通の人より舌が長いから
上手いらしい。とにかく男にイクコツなんかないよ。全ては女次第!!

715名無しさん:03/03/18 16:05
★男はココを見るべし★女と金と???★
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http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
716名無しさん:03/03/18 19:25
相談です。元カノと復縁したいです。
自分は28歳で彼女は25歳です。仕事上のつきあいからつきあうようになりました。
職場が一緒ってわけではないです。
4ヶ月くらいのつきあいで友達に戻りたいといわれました。
その時は友達は無理だから、連絡しないといったのですが、一週間後に友達でも
ええから遊ぼうと連絡してしまいました。すると、案の定、別に遊びに行く人が
できたといわれました。これはある程度、冷静に予想してたので、少し動揺した
程度でやっぱりじゃあ、遊ぶのは無理かなと思ってそういったら4月くらいなら
遊べると言ってきました。そこで、遊べる日があったら連絡してくれとメールして
(それが3月7日くらい)いっさい連絡していません。4月に会うにあたってどうゆう
ふうな心構えが必要でしょうか?元カノは束縛されるのが大嫌いでそれが原因で
別れたんだと思います。また、その別の男のことは現時点では好きなわけではなく、
これから好きになりそうだから、一緒に遊びにいってると言ってました。
おそらく、私のことも好きまでいかなかったのだと思います。だから復縁ってのも
ちょっと違うかもしれませんが、よろしくお願いします。
717716:03/03/18 19:45
つづきです。
元カノの特徴としては、週に6日はどこかで遊んでいます。昔は私とだったり
職場の飲み会であったり、男友達であったり様々です。
あと、プライドの高い感じの人ですね。甘えたりはしませんでした。
あ、あと4月に遊ぼうと最後にメールしたときに、別の気に入ったオンナが
自分にもいると(これは嘘ではないです。)入れておきました。
復縁したいと警戒されるといけないと思ったもので。
こんな感じです。
アドバイスしていただけるにあたって何か足りない情報があればまた、追加
で、書き込みします。よろしくお願いします。
718名無しさん:03/03/18 19:45
719名無しさん:03/03/18 20:24
自分がどれだけ元カノのことを想っているか?

http://www.net-para.com
720720:03/03/18 20:48
Dr.Wさん相談よろしくおねがいします。
彼女にあなたが好きなんだけど元彼が気になっているこんな状態で付き合うのは悪いと言われて振られました。
でも、別れてからも一緒に遊びに行ったりメールしたりしています。
こっちとしては早く忘れて次へ行きたいのですが、
向こうから3日に1回は夜にメールがきて、そのあと寝るまで続きます。
そのうえメールで気を持たせるようなことを言ってくるんです。
メールの始まりはすべて向こうからでこっちからは何のアクションもしてませんが、
遊びに誘われるのでついつい行ってしまいます。
おかげで未練タラタラな状態が続いてます。ちょっと憎い。
彼女がまた俺に気が戻ったのかと思って、ずっと隠してきた好きという気持ちを言ったこともありました。
でも彼女はやっぱり元彼が気になるってことでフラレました。
おまけに元彼のことで相談までされてしまいました。
元彼には片思い中の女の子がいます。
彼女は、その2人が付き合って別れるまで待つというスタンスです。
俺は、彼女と元彼が付き合って別れるまで待つというスタンスです。
俺と彼女が付き合ってた時はホントに楽しい日を過ごしていたので、
彼女が元彼がまた付き合ったときに「あれ?こんな男に粘着してたんだ」と思うと予想してますw

今も向こうからのメール攻撃は続いてます。
かっこいいだとかあなたといるときが1番楽しいだとか。元彼なんていなくなればきちんと付き合えるのにだとか。
彼女が寂しさをまぎらわすためにやっているのは俺もわかってます。
711でDr.Wさんが言うように気を持たせるようなこと言うなと怒った方がいいんですか?
実際、彼女のこんな態度に怒りの気持ちがあります。
でも怒ったところで何のメリットもないような気もしていて、
それなら彼女を支えていってあげようかなと今は対応してます。
復縁するためにはどうしたらどうしたらいいですか?
721701:03/03/18 20:52
DR.レスありがとうございます。
ただ、少し私の説明不足だったとは思いますが、今の状態は彼女の暇つぶしとか、遊ばれてるといった感じではなく、
私のほうから会ってもらっている様な感じです。
彼女は「会わないほうがいいと思う。」と最初言ってたのですが、私のほうから会って欲しい。
と言って会い出しました。たぶん最初は情が残って会ってくれていたと思うのですが、最近は電話も増えたし、色々相談に乗ってもらったりしています。
で、701の様な感じに最近なってきたので、彼女の心境の変化はあるのか、と思いまして・・・。
722名無しさん:03/03/18 21:19
>>701&721
Drの返事にもあるように、あんたは今彼女にとっての都合のいい男になってるんだよ。
居心地いいんだよ。そりゃそうよ、あんた下手(したて)に出てるんだもん。
きっと「好き好きオーラ」出してるんだよ。それが相手に伝わってて、その彼女はそれを
重いと感じてないんじゃないの?だから会ってくれてるんだと思うよ。
そこを突けばいいじゃん。なんでそれを先のDrの回答で解らないのかなぁ。
逆転についての一つのアドバイスをちゃんとしてもらってるじゃん。
(正直、Drの言う「キスしちゃえ。押し倒しちゃえ」ってのは極端じゃないかとは思うけど)

723名無しさん:03/03/18 21:40
Dr W様、ご相談です。
私は1ヶ月程前に彼と別れました。
付き合いは3ヶ月です。
別れた理由は彼が前の彼女との別れで、もう恋愛にはのめり込まないと決めたそうです。
それで私の気持ちが重いと言われました。
別れ際にすがって醜態をさらしてしまいました。

友達として割り切れるなら良いと言われたので、
別れてから何度か(週1位で)私から電話しました。
電話では至って普通に話をしています。
付き合っていた頃よりも気を遣わずに話せていると思います。
それで何度か遊ぼうと誘いました。
「いいよ」と言いつつ具体的な日にちを聞くと
「そのうちね」とか「その日は忙しい」とかはぐらかされます。
彼から「会ってやろうか?」と冗談で言われた事もありましたが、
その時は私もムカついて断ってしまいました。

彼には今は遊んでいる特定の女の人(既婚者)がいるみたいです。
私が強がって「良かったね」と言うと「そんなんじゃないけどね」と(否定?)言います。
そして彼は私にその女の人との事を話し、「嫉妬した?」なんて言ってきます。
これは完全に下の立場に見られていると思います。
確かに口では余裕と言っても、正直心の中では物凄く嫉妬している自分がいます。
彼は今はいろんな人と出会って友達をたくさん作りたいそうです。

私が無理に何度も遊ぼうと誘うのは逆効果でしょうか?
会う機会を作るにはどうしたらいいんでしょうか?
付き合っている間、彼に対し気を遣いすぎて自分を出せなかった事を
とても後悔しているので、今度は正直な自分を出したいです。
彼と同等な立場になって復縁に向かえたらと思っています。
自分でもこれからどうしたらいいのか行き詰まっています。

どうぞ宜しくお願い致します。
724Dr W:03/03/19 14:13
うぇい。おはよー。
まだS来てないかー。
皆さん今のアメリカイラク問題はどーですか?
戦争ですねー。
経済効果があるものならどんどんやっちゃって欲しいです。見せかけの偽善で「戦争反対!」なんて叫べません。
前回のイラク攻撃時の国連協定に背いてると思われるイラクの行動も「疑わしきは罰する」なアメリカにしたらいい条件揃ってるしなあ。
石油の利権でもかっぱらってドルの回復を図って、イラクにアメリカ側の政権をトップに立てて(でもどの道内戦を繰り返す国なんだろうね)、
このアメリカ国日本州の景気も回復してくれりゃ幸いです。日産みたいにねw
「アメリカ様、アメリカ様」っと。
軍需産業にどれくらいの経済効果があるのかは今調べ中。
でも思想的には共産系のものがカッコよくも見えるんだよなー。
理想と現実かw 俺みたいな人間が国をダメにしてるんだなw
ま、戦争は嫌だが不景気はもっと嫌だなーと。
>>716
このレスを読んでて、お前自身も「彼女の心はここには全くない」ってのは承知の上なんだろうね。
だって約束が4月だもんなぁ。優先順位でいえばかなり下で、まだ嫌われてない分マシってか。
分ってるならドライな感じで接するのが一番だろうね。
そんで次の約束をする為の場所へのデート。「今度あれ見にいかねー?今日は遅いし」的な。
そんで会う間隔を出来るだけ短くして行ければチャンスも訪れてくるんだろうね。
警戒心をなくさせる為のお前の行動はいいと思うよ。
会う間隔が短くなって行く過程の中で、またお前の事が好きになった的な感じの方が落ち易そうだもんねえ。
まー一回の失敗が全てをダメにする事を前提に慎重に行動しましょう。
ひと回り大きく見える様な「大人な俺」でも演出してやって下さい。

725Dr W:03/03/19 14:28
>>720
盲目になって「彼女以外見えない」状態なのは解る。それが「踊らされてる状態」って言うんだよ。
一番洗脳され易い状態。「与えられるが制限がある。それ以上のモノは与えられない。」
そんなトリックに踊らされて他の女に行こうにも行けない。
さーボチボチ決断するべきだ。エッチでもいいし、逆切れでもいい。何か結果の出る行動をするんだな。
そのままの「飼い殺し状態」で満足するならするでいいだろうが、よく考えてみろ。
いつもでもそんな「待ち状態」続けててもじゃあないし、成功か破滅か選択する時が来てるんだよ。
何せ彼女からのメールにまず返事するな。様子を見ながらじっくりね。
726Dr W:03/03/19 14:31
>>725 6行目
じゃあないし→しゃあないし  すんませんw
727Dr W:03/03/19 14:55
>>723
「彼と同等の立場になりたい」と書いてあるが、これは結構大変だよ。
ってのはね、お前等の関係で根底にあるのが「振った男、振られて『行かないで』と醜態を晒した女」だからだ。
過去を逆転させるのは無理。じゃあどうすれば同等になる?
「もう一度やり直してくれ(ヤらせてくれでもオッケ)」と言わせて断る。
それで同等。難しいだろ。
だからエッチまで持って行かせて断らせたりしてるんだよ。
だからもし時間があれば今迄のお前と良く似たパターンを前スレからでも探して調べてみてくれ。
お前のいい所は自分の別れ際を「醜態を晒した」と認めれてる所。
それを認めれていたら同じ失敗をしない様に模索するだろ。
応用出来るネタは結構あると思うんで調べてみてくれ。

皆、細かく分析して欲しけりゃオフに参加してくれ。可能の限りは尽くそう。
728名無しさん:03/03/19 16:46
お忙しいところだとは思いますが、
失恋後の処理について、相談させてください。

数年間付合った相手に別れを告げてから、半年以上経ちますが、電話の着信回数が異常に多いのです。
会わないと告げているのに、わたしの自宅近くまで何度も足を運んだ様子もあります。

別れた理由ですが、彼が思いっきり足を引っ張る性格だったからです。
仕事も駄目、女としても駄目だということを、わたしにすりこもうとしてましたし、
お金の使い道や交友範囲や家族についてあれこれケチをつけられました。

別れた当初は、別れた理由もまだ伝えたい気持ちがありましたし、腹も立っていたので、
まれに電話を取って話すことがありましたが、別れた理由を伝えても、それには一切答えることはなく、
 会おうとか、新しい男ができたのか、とか
その一点張りですし、
 貸したお金がある、ハメ取り写真がある
と実際に無いことまで言い出し始めましたので、電話は一切取らないようにしました。
ただ、最後に出た電話のときに、あまりに不気味なので、通話録音すると告げて、録音しました。
それと、何度も電話かけてきたりして、わたしの恐怖心があるレベルを超えて耐えられなくなったら、
彼の上司や友人、警察に相談することもあるかも知れない、と伝えました。

ヘンなことをいくら言っても、会えばどうにかできるとばかりに、
わたしのことを思いっきりバカにしているようですが、
この手の人間は、戻ってこないと知ったときに、結構大変だとも聞きますので、そこが怖いのです。

彼とは交友範囲が多少かぶるだけで、仕事上の利害関係は全くありません。
また、わたしの仕事は、彼の仕事よりは泥をかぶっても大丈夫です。
親にもすっかり話してありますので、実力行使以外に怖いものはありません。

対処としてどうしたらよいのでしょうか。
729名無しさん:03/03/19 17:49
Dr.Wさん!渇をいれてください!
今日占い師のかたに男運悪いと言われました。
詳細は省きますが、確かに悪い。
浮気されるとかダメ男と付き合うとかではないんですが、
自分と合う人とはうまく行きがたいようです。
占い信じるってばかみたいですが
心あたりあるだけにへこんでしまいました。
どうぞこんなばかな私に渇をいれてください!
・・って板違いですね・・
レス待ってるみなさんすみません。
もしあれなら無視してやってください・・。
でもドクターに聞いてみたかった!
あとオフ会引きずってる人いなくても行っていいですか?
遠くに住んでいるんで
27前後ならうれしいなあ・・・。
それでは失礼します!
730助手2 ◆4j6gb.Gn02 :03/03/20 02:59
731助手2 ◆4j6gb.Gn02 :03/03/20 03:00
732助手2 ◆4j6gb.Gn02 :03/03/20 03:01
733助手2 ◆4j6gb.Gn02 :03/03/20 03:02
未消化レス以上21件です。
私を含め、誰かがレスをした相談はここに入れていません。
その後、相談者レスにより未消化と思われるモノは載せてあります。
Dr,Sさんにレスして欲しい方で上記に含まれていない方は申告して下さい。
参考までに>>655-659 Dr流復縁への道
相談する前に一度読んでみる事をオススメします。
734助手2 ◆4j6gb.Gn02 :03/03/20 03:10
>>729
オフは東京で参加希望でしょうか?
Sさん今忙しいみたいなので少々先送りになるかも知れません。

ゼヒ参加したい、という方、オフの意見などありましたら
遠慮無くメールorレスして下さい。アドは>>611に。
735名無しさん:03/03/20 03:16
暫らく一人が良いらしく、今は復縁無理っぽいです。
別れた事を後悔させたらいい、って友人に言われたけど、効果ありますかね。
いい方法思いつきません。どうやって後悔させれば・・。
736助手2 ◆4j6gb.Gn02 :03/03/20 03:26
>>735
あなたは男?女?
それによってもDr流の手段は多少変わってくると思います。
二人の関係などもう少し詳細をレスした方が
ちゃんと回答が得られると思うので…
737735:03/03/20 03:39
すみません。
当方男です。4年付き合っていました。
先月、好きが弱くなった、一人がいい。と振られました。
私26、彼女24です。
738720:03/03/20 07:50
>>725 Dr.Wさん
彼女の性格から成功ってのは0に等しいんです。
破滅しても自分は未練タラタラが続きそうで、
それならこのままの関係でこっちはこっちで新しい子探す方がいいかなと思うんです。
それにどうしても元彼よりも俺の方がいいと相手に言わせたい。
踊らされてるのはわかってます。
どうすればこの立場を逆転できますか?

あと、破滅(絶縁?)することで女はどういう心境になるんでしょうか?
739名無しさん:03/03/20 23:27
Drに相談したいのですが
要約するのが下手なので、オフ会あるなら、その時にでもいいのでしょうか?
東京オフ会参加したいです
740助手2 ◆4j6gb.Gn02 :03/03/21 03:09
>>739
それもアリだと思いますよ。多分(笑
>>611の私のアドにメール頂ければオフの詳細決まり次第
確実に連絡できると思いますので、ぜひメール下さい。
他の参加希望者の方も。よろしくお願いします。
741名無しコさん:03/03/22 01:28
Drスゴイ。素晴らしい。
ほんとに感心しっぱなし。
いろんな事、アタマに入れたから、勝てる気がしてきた。
メソメソしてる暇なんてない。

ありがとう
がんばろっと

742Dr W:03/03/22 12:55
ういーっす。
アメリカの軍事予算には驚きます。日本の企業もかなり深い所で繋がっている事もお忘れなく。
戦争始まりましたねー。
ブッシュ親子が昔から石油の利権には深く関わっているのも周知の事実で、
もう始めちゃったんだから、是非成功を納めて欲しいもんです。
油田燃やされて「おいおいー何してくれとんねんー」みたいな失敗の無い様にして欲しいもんですね(笑
ただ表面的に「あ、うん戦争はダメこれ絶対」って言う人は何で戦争はダメなのかよーく考えて欲しいですよ。
「正義の戦争」なんてありません。でも同時に「戦いなくして正義」もありえないと思うんです。
「表を学べ裏を知れ構造を見ろ、先人に学べ成功を知れ過程を見ろ、権力を学べ抵抗を知れ弱点を見ろ」
これは俺より年下のMCのリリックです。ええ事言います。
何故「死刑」に反対するのか、何故「破防法」は危険なのか、何故「住民コード」に反対したのか、何故「戦争反対」と叫ぶのか。
死刑制度での利点、破防法での成功、住民コードの便利さ、戦争での功績、それが皆無なら是非「反対」しましょう。
それを知って、それでも「ダメ!」なら是非反対しましょう。
まず何にしても、自分の口から発する前に疑問を持ち「一方的な情報」以外の所からも調べてみましょうね。
表面的な言動ばかりで、前反対してた事をすぐ忘れてる国民性には疑問を感じます。
もし日本に「原爆」が落とされてなかったら?敗戦してなかったら?今日本はどんな状況だったんだろう、
「大日本帝国」の象徴、天皇制度が継続されて軍国主義が貫かれて、、
あーまぁ、失恋板で何言ってんだ俺(笑
ま、何にしても失恋、恋愛、言うてられる俺等は幸せだねっと。
じゃあがんばってレスを解消していきます。
743名無しさん:03/03/22 13:10
ドクターさまー!!
こないだ元彼と遊んだんですが、彼は仕事で大変疲れていたので
ご飯だけ食べてすぐかえるねって約束で。
いつもは私が未練がましさというか、えーもっとあそぶーて感じで
ひきのばしてしまうのですが、その日は「帰るね」「うん。」と
あっさり引き下がりました。すると彼の方から
「俺は帰って寝ちゃうけど一人で遊んでるなら一緒にくる?」って
さそわれて彼の家に遊びにいきました。
彼が暫く寝てる間漫画を読んだりしてましたが、その後起きて
一緒にテレビを見たりゲームやったりしてまったり遊んで帰ってきました。
やっぱ押して駄目なら引いてみろって事なのでしょうか・・・。
744Dr W:03/03/22 13:31
>>728
みなさん、この>>728のレスを読み、自分に投影してみようね「相手に自分はこう写ってないだろうか?」
728さんは「毅然とした態度」で挑まなきゃダメだよ。
ってのはね、少しでもひるんだり、相手に流されそうになったら相手はそこに徹底的につけこんでくる。
弱い者に強い人間の原理だ。
例えば警察に駆け込む。それもいいだろう。でもね、警察じゃ取り合ってくれない。そこを考えろよ。
警察が取り合ってくれなかったら泣き寝入り?「最終的に警察」と考えてたらそうなっちゃうよ。
正解は警察を利用する、だよ。
警察に被害届を出す。それは手段として。「被害届を取り下げて欲しかったらもう近付くな」そう言ってその被害届を出した事を内容証明にして相手の実家に届ける。
これが警察を利用して相手を退治するほんの一例。
何しろ電話でもメールにしても会う機会にしても絶対に「毅然とした態度」を貫け。
絶対恐れるなよ。少しでも「こいつ俺を恐れてんな」って思わせたらだめ。
「ハメ撮りあるよ」と言われたら「あ、それは脅迫ですね、今は3/22日1時30分っと」と返せ。
実力行使も恐れないでいい。事件が起ればお前が有利になるだけだ。
745名無しさん:03/03/22 13:32
>>777
いた違いを承知で書くが、

>もし日本に「原爆」が落とされてなかったら?敗戦してなかったら?

あれは、負けるべくして負けた戦い。
負けて無くても、軍事費が常に国家予算を圧迫し続ける状態。
どっちにしてもジリ貧。

日本の戦略の貧弱さとあらゆるシステムの構築下手は今も変わらず。
そして、職人魂も今も変わらず。
746名無しさん:03/03/22 13:52
Dr.こんにちわ。
後回しでいいので>>583>>584お答え頂けませんか?
度々すいません。
彼とは相変わらず変わらない状態です。もう一人の女性とも続いてるようです…。
昨日彼の事しかっちゃったんです、私も含め、好きでもない人とセックスしたり、平気で人を傷つけたりするのはかっこわるいよ、って優しく悟ったつもりだったんですが。
彼は開き直ってました…うるせぇよ!お前には関係ない、我慢するのが嫌なら連絡してくるな!と言われました。
私といる時は目の前で他の子と連絡を取るのに、逆の場合はシカトされてます。
辛いです。
747Dr W:03/03/22 13:53
>>729
俺は基本的に占い師って職業を認めない。
相談所と占い師の違いは、そこに「逃げ」があるかないかだ。
占い師はその占いが外れても逃げ場がある「占いだから外れる場合もある。運命だ」と。神頼み的な要素が8割を占めるからね。
お金を払って相談所に行く場合は違う。現実的な話しになる。失敗は許されない。
占いで「あなたは男運が悪い」と言われたら、お前は「男運が自分は悪い」という観念でその話を聞き納得する。
「運命の大切な人」の話をされたらその「運命の人」を過去に何とか探し当てる。「あの人の事じゃないか?」と。

こんな話を読んだ。
占い師が「あなたのお父様はなくなっていないですね」と占い師が言った。
そこで「なんて当たる占い師なんだ!」と思ったと言う。
もし鑑定されに行った人が父親を亡くしていればその言葉が「亡くなってもういらっしゃらないですね」と聞こえ
父親が健在なら「亡くなって無いですね」と聞こえるという。

>>745
あなたは戦争に反対するにしても賛成するにしても意見をしっかり言うと思う。
自分なりの解釈もすると思う。戦争の話だけじゃなく、どんな面においてもね。
何も考えないで主張する人間が多過ぎる、と言いたかった。
748Dr W:03/03/22 14:01
>>747>>745へのレス
分りにくいね、俺の言わんとしてる事(笑
「もし〜だったら?」を想定してすぐ>>745の様に答えを出せる人間が少ない、と。
「もし〜が通ったら?」に対しても自分の主張に「理由」をつけれる人間がどれだけいるんだ?って事ね。
749名無しさん:03/03/22 14:06
ドクターへ
私は、戦争はダメだと思います。多くの人の心にトラウマを作るからね。
自分にとって本当の豊かさって何か考えればこのことは何のためらいもなく
でてくる答えです。

さてさて、失恋についてですが、
私はずっと好きだった人に彼女ができたのでもう連絡しないでと言ったのですが、
向こうは半年経った今でも電話してきます。ずっと放置していたのですが
留守電の声を聞くのがイヤなので、着信拒否にしました。
でも着拒とわかってないのか何なのか知りませんが、毎日のように
電話がかかってきていて(着歴は残るのでわかる)それがイヤです。
この人にもう未練はないけど、傷つけたりはしたくないです。
まあこのまま拒否しつづければいずれあきらめるんでしょうけど、
もう半年この状態なので、いいかげんこっちが疲れます。
傷つけずにあきらめてもらうためによいセリフはありませんか?
750Dr W:03/03/22 14:17
助手が上げてくれた>>730-732の相談はSが応答します。
今は溜め込まない様処理していってます。
助手さんありがとー。

>>583-584
んで急ぎみたいなんで答えとこう。

それでいいんならそれでいいんじゃないか?
周りに「おなたがいるから安心してんだよ」と言われ「そっかー」と自分に言い聞かせられるんだったら「都合のいい女」を貫きゃいい。
辛いなら別れろ。身体を許すな。
都合のいい女を量産するタイプの男がいて、それに振り回されてる女。よくある話だ。
大事な時間をそこで費やすか否かは自分自身だけが頼りだよ。
俺に言わせれば彼は「安心してる」んじゃない。お前じゃ足りないから新しい女を探してるんだ。「向上」してるんだよ。
勘違いはするなよ。悲しいぞ。
751Dr W:03/03/22 14:29
>>749
何故傷つけたくないんだ?
答えは「自分が傷付きたくないから」じゃないか?
「うざい!」のに「うざい!」と言えないのは「いい人ぶりたい」からじゃないか?
偽善だよ。

さてさて戦争についてですが、それも偽善に聞こえる。違ったらごめんね。
じゃあ「部落差別は?」と聞けば「それも心にトラウマを残すからダメ。何もためらいなくそう出て来るのが当然」と答えるんじゃないか?

彼を傷つけたくないのは「自分が彼に悪く写りたくないから」
それをはっきり言えるなら答えてあげるよ。
「この人にもう未練はないけど、傷つけたりはしたくないです。」
このタイプは他のスレッドで聞いた方がいい。
752Dr W:03/03/22 14:36
>>743
そーだねー。引いたり押したり色々試してみようね。
こうすれば彼はこう来るだろうってのを先読みして当たれば、復縁の為の自分のすべき行動が見えてくるよきっと。
がんばってね。
753749:03/03/22 15:06
>>751
さっそくのレスありがとうございます。
あはは、ドクターにはそう言われるような気がしてました。
戦争についても同じですね。偽善と思われても仕方ないかもしれないし、
実際ある種の偽善なのかもしれないけど、
私は自分が傷つくのはもちろん人が傷つくのみるのもすごくイヤです。

自分が傷ついてもいいから人を傷つけたくない、なら
偽善じゃないんですか?私にとってはむしろそれが偽善ぽい。
私は人が傷つくのをみると自分が傷つきます。だからイヤです。
これは偽善ですか?

>彼を傷つけたくないのは「自分が彼に悪く写りたくないから」
>それをはっきり言えるなら答えてあげるよ。
「自分が彼に悪く写りたくないから」もなくはないです。
ただ一度は好きになった同士だからなるべく誰も傷つかない方法で
お別れして前に進みたいというだけです。
第一、散々電話放置&着信拒否している時点ですでに悪く写ってると
思いますので、いまさらっていう気もします。

>「この人にもう未練はないけど、傷つけたりはしたくないです。」
>このタイプは他のスレッドで聞いた方がいい。

失恋後のことなら何でも解決スレッドだからなんの相談でものってもらえるのかと
思ってました。ドクターに拒否されたのは私がはじめてかな?w
スレ違いだったならごめんなさい。
754749:03/03/22 15:28
・・・なんか自分のレスをよくよく読み返してみたら偽善者そのものですねw

自分の偽善者っぷりを認めますんで、男心を傷つけず、自分も悪者に
ならずにすむ、円満解決の決めゼリフ、ご伝授をおながいします!
755Dr W:03/03/22 15:35
>>753
うん、何を持って偽善と言うかだね。
「自分が傷付いてもいいから人を傷つけたくない」と言ったとしてそれが本当なら偽善じゃないだろうし。口先だけなら偽善だよ。
でもお前は「電話がウザイ」と説明した上で「傷つけたくない」と補足したから「偽善だよ」と言ったんだよ。

「私が傷付くのを見ると自分が傷付くから嫌です」
それが本心だとしての提案をするね。
「彼氏が男友達の電話に出るな、と言うの。だから電話には出られません、ごめんね」
こんな八方美人な嘘は個人的に好きじゃないんだよなぁ。自分で書いててもね。
嘘は基本的に好きなんだけどね(笑

拒否したのは始めてじゃないよ。でもそれは俺の個人的な感情から「それに答える必要があるのか?」
と思ったレスに関して「根本が間違ってないか?他の奴に聞いた方がよくないか?」と突き放してる感じ。

ま、体裁良く済ます方法なら俺より「笑ってる時のお前が本当のお前だ!」とか平気で言える相談員の所の方が上手だとおもうよ(笑
756Dr W:03/03/22 15:41
>>755
に補足。根拠がなかった。
「彼氏が男友達の電話に出るな、と言うの。だから電話には出られません、ごめんね」
これは「あなたの事が嫌いな訳じゃないの」と言う「自分は悪くない!」的なニュアンスを含む。
そして勝手に「第三者の男」の存在を臭わせる事で「私の彼がアンタに怒ってるよ」という相手への威嚇の意味も含まれる。
こんな感じで、最後の「ごめんね」がお前の事を嫌いになれなくするメインディッシュ。
ソフトな文体、ソフトな口調でね。
757749:03/03/22 15:54
>>755>>756
ドクターありがとうございます!
いやーやっぱりドクターすごいです。専門分野じゃないのにw

ただ・・・
彼氏の存在を言うと威嚇っていうより男の競争心を煽るような
気がしてたんですが、その辺は大丈夫なんでしょうか?
って、自信過剰ですいませんw
758Dr W:03/03/22 16:02
>>757
「親が」とか「先生が」とかだったら第三者の意味をなさないからね。しつこく電話してくるよ余計(笑
そこで普通の男だったら「彼氏と上手くいってるんだな」と理解してくれるよ。
競争相手と思うとしたら第三者を「男友達」にした場合だ。敵を同じラインにいると思うからね。
「彼氏」ならまず、お前にとって彼氏の方が勝って当然だろ、だから同じラインじゃない。
ま、取り方、取られ方は相手次第だ。
この話これでおしまいね。
759749:03/03/22 16:13
>>758
はい、わかりました。ありがとうございました。
何度もすみませんでした。
760729:03/03/22 16:46
ドクター、ありがとうございました。
馬鹿な書き込みにもレスしてくれて・・・。
そうですよねえ。
結局運命なんて自分にかかっていると思うし、
たとえつらいことが待っているとしても、
何もつらいことのない人生よりも、
つらいことを経験してそこから何かを学んでいく人になりたいと思うし。
私はすごい幸せっていうのは
すごい辛いことの裏側にしかないと思うんです。
どんな人生でも生き抜いてがんばっていきます!
あらためてありがとうございました!
761473:03/03/22 16:56
ドクターありがとうございました。
目からウロコ落ちました!(笑)
元カレがガキっぽいっていうのは、全くその通りです。(スルドイ!)
今は仕事をサクサクこなしている私です。ドクターのおかげです。
後は同じタイプにひっかからないように注意します。
762名無しさん:03/03/22 17:04
東京のオフ会参加したいです!
相談なんですけど、色々ありすぎて
まとめきれないんですけど、ドクターオフ会のときに
相談に乗ってくれますか?
763Dr W:03/03/22 17:21
>>706
それも花見オフで(笑
>>762
うん、花見オフで(笑

あー花見してーなー。花見してーなー。井の頭公園で花見してーなー。してーなー。
俺ね、仕事で東京行く時絶対井の頭公園行くんだよ。なんつーかシーズンオフが特に好きでね、
あんま人のいない大規模な都会の公園ってのがいい。
昔付き合ってた彼女と昔、井の頭公園でボート乗ってる人見ながらベンチでずっと喋ってたんだよ。
秋口の、むっちゃ風の心地いい季節でね。ちょうどホットコーヒーが自動販売機に並ぶ頃だ。
その頃独立したばっかで仕事が異常にバタバタしてて、かなりその時間が楽しかった。
「時計見るなー」って言われて。

ま、花見じゃなくてもいいけど!(怒 

美しく健全な花見希望者よ!今こそ立ち上がれ!そして助手にメールする時一言添えるんだ!
「花見参加希望!」と。「オフ参加希望」じゃない!
清き一票を!


764名無しさん:03/03/22 17:28
こんにちは。
どなたか相談に乗ってください。
私は21、カレシも21です。
付き合って約10ヶ月でした。バイト先で知り合って付き合いだしたのですが
お互い実家に住んでいますが、彼氏の家は私が出入りや泊まっても全然自由だったので
ほぼ実家同棲ってかんじでした。

1ヶ月前まではちょうど北海道に旅行に行ったりすごく仲良く、
うまくいっていたのですが、
3月に入ったくらいからカレシが、たまには自分の家に帰れといいだしました
私は2日に1回は昼間などに実家に帰ってお風呂に入ったり、着替えをしたり
して、夜は必ずカレシの家で一緒に寝る、というかんじでした

なので彼の家でごはんをご馳走になったことも2,3回(10ヶ月くらいいて)
お風呂は親が寝静まった後に3日に1回くらい入れてもらっていました

彼はヒトリの時間がわりと好きで、ヒトリでも全然へいきなタイプなんですが
私はひとりの時間が苦手で、誰かと一緒にいないとダメなタイプです

それでもカレシも1ヶ月前までは、「早くうちにきてよ〜〜」「あいたいよ」
と言っていました。

でもバイト先も一緒で帰っても一緒なんて飽きるといって
フラれてしまいました

私は今まで何人かとお付き合いしたことあるんですが
彼とはホントに気があって笑いのツボなんかも本当に一緒で
毎日一緒にいても本当に飽きなかったんです
765つづき:03/03/22 17:29
今までつきあってきてこんな人初めてだったんで絶対別れたくなかったんです

だから何度も別れてくれ別れてくれという彼氏に
やだ やだとしか言いませんでした
そうするとカレシは私が言う事を聞かないので暴力をふるってきました
(でも以前にもケンカをしてて殴り合いみたいになったことは2回ほどありました)

いちおう彼の実家なので親が気づいて
飛んできて仲裁に入りました
そのなかでカレシは私に

「こいつ気持ちわりーんだよ、別れてって普通のこと言ってるだけなのに
わかんないんだよ ストーカーみたいにいつもくっついてくるし・・」

と言い放ちました。

で、その時は私が帰ったんですが夜もういちど話し合いたいと言ったら
わかったと言って昨日会ったんです。

また 別れよう、別れたくない。。。の繰り返しでカレシも諦めたらしく

じゃあ別れないけど、条件があるといいました

その条件は今のバイトをすぐにやめる(同じバイトだからいやでも顔を合わすから)
最低1ヶ月は会わない、
メールや電話をしても返事をしないときもある
家には当分こない

766さらに続きです:03/03/22 17:30
ということでした。
やっぱり本当の復縁は無理なんでしょうか???
私は本当に運命みたいなものを感じていたのでほんとうに別れたくないんです
この1ヶ月でどうしてここまでなっちゃったのか納得いかないです

長文でほんとにスミマセン
どなたかアドバイスいただけたら・・・とおもい、書き込みしました。
おねがいします
767名無しさん:03/03/22 17:30
ドクターそんなにお花見したいんでつね。
情熱がつたわりますた。
私も公園は好きであります!!大きいちゃんとしたトコなんだけど、
人があんまいないきれいな公園なんかでひとりでランチとかしたいです!!
元彼と付き合っているころよく早起きしてサンドイッチとかシャケ弁とか
作って車で遠くの公園にいってひなたぼっこしながら食べたりしました。
いい年してよくそんなデートに付き合ってくれたよなー…。
はっ雑談めいてしまいますた。オフ参加だとちょっと戸惑うけど、
花見参加ならしたいかも・・・
768Dr W:03/03/22 17:37
>>762
おお、、そうか(泣
お前は話の解るやつだなぁ(泣
是非一緒に、あの横暴で悪質なSと助手に立ち向かおう!w
さあ、助手にメールしといてくれ!
「あんた達の言いなりにはならない!あたしは断固として花見に参加します!」とw

>>765-766
どなたかって事なんでSの再来をお待ち下さい。
他にもSの再来を心待ちにしてる人が結構いてはります。
769Dr W:03/03/22 17:38
>>768
ここの>>762は間違い。>>768です。すんません。
770Dr W:03/03/22 17:40
うわ!また間違えた!
>>769
ここの訂正後の>>768は間違い。>>767です。すんませんw
771助手2 ◆4j6gb.Gn02 :03/03/22 18:58
ドクター!私はお花見反対ではないですよ〜
772名無しさん:03/03/22 19:19
うーん、花見良いですね。
井の頭行きますよ。
773助手2 ◆4j6gb.Gn02 :03/03/22 19:28
オフ会希望の方は>>611のアドに連絡下さい。
花見希望かどうかも一緒にお願いします
774:03/03/22 21:14
Dr Wさん、少し相談に乗っていただければありがたいです。
よろしくお願いします。

1年9ヶ月前に知り合った彼との恋愛関係前提で始めたお付き合い。
彼は忙しい業界の人なのでほとんど、休みがありません。
出会って半年後に彼の東京転勤の話が出た時に、私も東京に転職できたのですが、
結局、彼の東京転勤は延期で地元待機となってしまいました。
この時点で遠距離です。・・・で、ここからが悩みの本題。
私が東京に転職して1ヶ月も経たない頃、彼に新しい彼女ができました。
(取引先の女性からアプローチされたようです。)
その時は諦めましたが・・・暫くして彼の気持ちが揺れて待って欲しいと言われ、
彼の東京出張の時、会って話をして、私と決めてくれました。
が、出張から帰った2日後に・・・やはり彼女と、再び振られました。
それから約1年・・・微妙な関係の中(彼の「まだ、結論は出ていない、
俺はゆっくりと、相手を見ていきたい。」というスタンスの中)、
3回程、振られて・・・私がまた追いかけての構図を繰り返して来ました。
(最初から数えると、5回も振られました。笑えませんね。)
振られた時の状況は、私が彼女として付き合ってほしいと結論を迫った時、
現在の彼女との関係を嫌味っぽく言ったり、彼女面した発言をした時に彼が激怒してかな。
もちろん、いい関係の時は甘い言葉も言われました。

私が今、この状況に留まっているのは、もちろん、彼が好きなのと
(情けないところも含めて・・・私には彼なんですよね。)、
その現在の彼女に対しての彼の気持ちと付き合い方が
「好きなのは好きだけど、心から愛しているという存在ではない。
子供っぽすぎて、長時間は一緒に居られないから結婚もありえない。
付き合いも相変わらず、月に1回程度、手を繋いで歩いたり、食事をするだけ。
Hもナシ。でも、別れない。ストレス発散になるから。」だからです。
彼の現時点の、私への気持ちは「惹かれるところもある。
でも、付き合えるかどうかはもう少し会わないと感覚がわからない。」です。

(☆☆続く☆☆)
775:03/03/22 21:17
(☆☆続き☆☆)

で、相談の内容は、近く、彼に会う予定です。
その時に彼は本当に私と付き合うかどうかを決めるようです。
もちろん、現彼女は、そのままです。
この状態からのスタートを私が承諾しての話なので。
彼が私と付き合う事を決心させる為にはどうしたらいいでしょうか?
私としては、現在の彼女が単に遊び相手で結婚対象でなければ、
私と付き合ってもらって彼ともちろん、ゴールしたいです。
ちなみに、今まで彼が私を振る際に言った言葉は
「恋愛対象として見れない・・・好みのタイプではない事に気がついた。
なら、恋愛に発展しないでしょう?」女性としてはさんざんな言葉ですね。
反対にいい関係の時に言ってくれた言葉は
「癒される。」「一途で古風な女性は好きだよ。」・・・てところです。
なんとなく、彼にしてみれば、現在の彼女は業界の中に居る人だから派手で、
一般人の私が地味なところが物足りないのかなとも思ったりもします。

以上から彼の性格は、少し、おわかりいただけると思います。
やはり、まだ、少し若いのか、その時々の言動が変わるし、
見栄っ張りで「俺が何でも決める」みたいな、プライドの高い人です。
普段はそういった面を見せない、女性に優しいタイプですが。
それから、彼も相手によってはちゃんと、恋愛から結婚を考えるタイプです。
ちなみに彼は4つ年下で(現在の彼女は彼より1つ年上。)、彼も私も30代です。
彼と私の関係:今まで会った回数は5回、Hは未遂、
普段は(彼が忙しいので)メールと電話中心のお付き合い。

すみません、長くなりましたがよろしくお願いします。
776ここも見よ:03/03/22 21:20
この板の「恋愛110番」で達人さんに聞いてみた方がいいのでは。
これからどうすればいいのか、復縁するためにとか、具体的に御指導してモラタヨ
777Dr W:03/03/22 21:43
>>774-775
うーん(笑
てか大丈夫?
何か切羽詰まってるのと、妄想っぽくなってるのとが交差して、1989年あたりの火曜サスペンス劇場を見てる様だ(笑

ってのは、業界って何業界かわからんから、どう派手なのかもわからんし、どう忙しいのかもわからん。
一般人じゃないって書いてあるし(笑
メディアとかか?でもマスコミ関係とかの人間のが地味だしなぁ、一般人よか。
でもってオチがある。会った回数が5回。
って事は、会う度振られてるんだよねー。んで結婚するつもり、、か。
うーん。
どうやって落とそう(笑

と、とりあえずさ、今度会った時ね、その「二股公認関係?」か何かが成立したかどうか教えてもらえる?
何かこう、俺的にはね、その男はモテる人間とかじゃなくて、尚更、あんまモテないから、こう、モテてる自分を楽しんで「気を持たせて」というか、
ま、そんな感じで、、どうなんだろ(笑 そんな風に思えてしゃあない。
「恋愛感情を持てない」と言われつつ、結婚を前提にラストスパートか、、うーん、、

とりあえず、このドラマの登場人物は若くないんだよねぇ。
そのいい大人がセックスもなし、二股公認、業界は派手、、うーん(笑

いや、すいません。何回も読み直したんですが、次ぎ会ってから答えを聞いて考えた方がいいかも。

『以上から彼の性格は、少し、おわかりいただけると思います』
すいません、全く理解できませんでした、はい。
すいません、力不足で。
778Dr W:03/03/22 21:47
では、また明日!
779名無しさん:03/03/22 21:49
あんまり思い込みが激しいと妄想をぶつけられる相手も可哀相よネ!
780:03/03/22 22:04
Dr Wさん、早速のお返事をありがとうございます。
やっぱり、外から見ると異常ですよね。
私もいつの間にか、恋愛感覚がおかしくなっているかも?
彼は音楽業界の裏方です。
休みは自己申告以外はありません。
1年に実家帰省の1週間以外は、4〜5日位しか休んでいないかな。
彼の私に対して・・・最初に恋愛感情を持てないから、
今は徐々に彼の気持ちが変化している状況です。
5回しか会っていないのは、成り行きですね。
本当は月に1度くらいは会える予定でしたが。

とりあえず、また、ご報告させていただきますね。
ありがとうございました。
781名無しさん:03/03/22 22:52
愛しのドクターさま。

ドクターによると、Hは簡単にはさせない方が良いみたいですが、
私の経験では、させなさ過ぎるのもイケナイようです。
(一度愛想をつかされてしまいました)

させ時、の目安を、
1.まだしていない恋愛発展中の相手
2.H済相手
の場合教えてくださいませんか? よろしくお願いします。
ドクターにご意見伺えるのはココしかないので… 
すれ違いお許し下さい。一応下げます。

782728:03/03/23 01:25
Dr Wさま!

弱味につけこんでくるのですね。
本人は恋人関係の延長のつもりでしょうが、
実際は弱味につけこんで、気の済むようにしようとしているだけですね。
何度も話をし、何も反応は変わらなかった時点で、やっと思い知りました。

弱味を握られたと相手がはっきり認識するまで、毅然とした態度を貫きます。
警察はそのために利用するのですね。
戦う方針が立ったので、怖さも薄れてきました。ありがとうございました。
783名無しさん:03/03/23 01:48
Sさんがお忙しそうなので大阪でのOFF会はまだまだ先ですかね…。
状況説明が下手なので、直接ご相談を…と思ったのですが、書きます。

先ず、結論から言うと、彼に好きだと言わせたい。必死になって追っかけさせたい、です。

社内恋愛破局しました。交際期間は一年と少し、同棲してました。
彼は私と一緒にいても幸せになれない、と言って別れましたが、実際は
再会した元カノと寄りを戻すため。
結局その相手とも別れて、今は別の相手がいますが、現在、社内の別の子にもちょっかいを出している様子。

破局当初は、落ち込んだ演技をしてましたが、
ある程度ほとぼりが冷めてくると、私に対しては見下した態度で接してきて、現在に至ります。
彼の場合、既に「次」に行ってるわけですから、既に「過去のこと」になってるのは
当然だとは思うのですが、「アタシはあんたの女かヨ!」
と思うくらいエラソーな物言いをされることがあり、頭にきます。

別れて半年くらいの頃、私が「まだ、あなたのことを憎めない自分がいる」とメールしてしまったため、
タブン、かなり警戒されてます。ちなみに返事は「キツ…」でした(;´Д`)
ただ、自分から極力接触をしてこないようにしてるわりには、中途半端に昔の名残があるのか、
物凄く親しい人にしか頼めないようなことを頼んできたりします。
784783の続き:03/03/23 01:49
>>783
過去のレスを参考にしようと思うのですが、毎日顔を合わす分、有利な点、
反対に警戒される点等があると思うのです。
他の男の影をちらつかせ、相談に持ち込もうかと思うのですが、プライベートな話題を
ずっと避けていたのでイキナリ話すのはかなり不自然なんです。しかも「キツイ」と言われた手前、
動き方がわからない…。

彼は一度気持ちが流れたらそちらへ物凄い勢いで流れていくヒトです。
私のときも、お互い相手がいたのに、物凄い勢いで押され、付き合い始めました。
(当初は「付き合ってる人と別れようと思ってる」…とか相談していたのです)
自分が一番正しいと思っていて、後先考えないで行動するのですが、
最終的に自分を正当化するのがウマイ人です。

そして私は今、元彼の友人とセフレ状態になってます。
私は元彼を完全に吹っ切れてないし、その彼の友人も他に好きな人がいます。
お互い、隙間を埋めるためだけの関係です。Hはしてもキスはしない、というような状態です。

新しい彼氏を見つけて、まっとうな道に進もうと思う傍ら、元彼と一緒にいた時の、
心身ともにリラックスでき、「笑い」などを共有できたことを思い出してしまい、
冒頭に書いたようなことも思い描いてしまっているのです。

長文スイマセン。
785ピエロ:03/03/23 01:50
花見はいいですね〜
参加希望のメール送りましたよ!
相談なんですけど、彼女に好きな人が出来たって別れたんですけど
俺的にはやり直したいんですけど、向こうの二人はいい感じになってて
俺は親友になりたい!って言って連絡をなんとか取ってるんですけど
彼女との会話が普通の友達になってるだけでも辛いのに
今彼の話しとかされて鬱になります。俺のほうからはなるべく
連絡しないようにしてるんですけど、電話がかかってくると
やっぱりでちゃうし...関係が終わっちゃいそうで連絡を断てないし、
よく連絡を断って引いてみろ、って言いますけど同じく関係が
終わりそうで。。。
今彼の話はホント辛いなぁ
786名無しさん:03/03/23 03:33
彼は、今の彼女のことも、私のことも、好きだという。
浮気はよくないけれど、捨てられたくない。
3人とも同じ職場で、辛い。
彼もどちらかを選ぶくらいなら、両方捨てたい…と。
どうすればいいのかわからない…。
787助手3 ◆sNowYs05MQ :03/03/23 10:27
Sさんは、忙しいみたいですね。
大阪オフ希望の方はメールくれましたら、詳細決まり次第、連絡いたしますが。。。

788767:03/03/23 11:42
ドクターたん安心してください。
これから助手さんにメールを送ります。
「花見ならば参加いたします」と。
789Dr W:03/03/23 12:57
うぃーっす。
俺のオフ会花見化計画は順調の様だ(ニヤリ
この調子で行けば大阪は大阪城公園だな。
>>780
音楽業界かー。音楽業界と言えども沢山ある。イベンター、プロモーター、レーベル、ディストリビューター、アーティスト、、
最後のアーティスト以外は俺の知る範囲では異常なまでに華がない(笑
ま、裏方は裏方って感じだ。
この前Sも一緒にいたんだが、某お台場のテレビ関係のスタッフと一緒に机を囲む機会があった。
何しろ華がない(笑  
しかも話の仕方が調子よすぎるから何と言うか信用できんというか、、
何故、みんな黒い服なんだ?と聞くと「裏方は黒子ですから」と。
一見派手に聞こえる、あるいは見える業界の人間ほど、派手さに無頓着だったりする。そんなもんだ。
だから>>780の「この業界の人間は派手な女が好きだ」とか「一般人じゃない」等の固定観念や憧れが、その対人関係に線を引いてしまってる様に感じたりする。
フタを開けてみりゃ何の面白味もないただの人間だ。
職業にブランドをつける固定観念は取り外した方がいい。
例えば「女遊びは芸のこやし」的な「何でも許される」感は「あなたは特別だから何でも許す」みたいなバカな女が存在するから出来上がるのであって、
仕事の差別化や「華への憧れ」を無くしてみればただの妄想だって事が解る。

だから自分を低く見積もって「二股でもオッケ、追い掛けるから」ってのは妄想の産物からの感覚に聞こえてしょうがないんだよ。
ま、結果おしえてね。
790Dr W:03/03/23 13:10
愛しの>>781

うん、それは臨機応変な方がいいよね。
ってのはね、1番の恋愛発展中の相手でも、一回Hさせて、その後突然相手に冷ややかになったりしてみれば、
「あれ?俺失敗した?下手だった?何で突然冷たくなるんだ?」等の「ちょ、ちょっと、どーしたんだよー」な感じで、
追うから追われる に発展したり、逆転したりする場合もあるし、
エッチする迄は「お前の事が、お前の事が」と求愛してきてたのに、Hした直後から音信不通になるのもザラだ。
そこはマジで臨機応変に。
2番のH済み相手ってのが復縁希望の場合なら、出来るだけヤらせるべきじゃない。
これは相手が絶対「この女はヤれる。だって付き合ってる当初あんなに喘いでたんだから」と考えているからだ。
だから「ヤれて当然」感があって価値が0に近い。
ここは線を絶対に引くべきだ。
1番と2番は天地の差がある。相手の感情でお前等の身体の勘定が変わるって事だ。
791Dr W:03/03/23 13:18
>>782
そうだよ。絶対に恐れないでくれ。
俺が言った「警察を利用する」ってのも、お前が怖がった「実力行使」を未然に防ぐ為の手段だって事を覚えておいてくれ。

チンピラってのはある地区をシノギに使おうと思った時、まず一件一件回ってみて、異常に反応して恐れるカタギのみをターゲットにする。
これは人間の当然の心理で、毅然とした態度の人間には突っ込めない。何故?
毅然とした態度の人間に対しては「こいつは勝算があるから堂々としているんだ」という「もしかして勝てないかも」ってな感情が働くからだ。

是非、念頭に置いておいてくれ。
792Dr W:03/03/23 13:23
>>783-784
近日Sと会います。
この相談に関してはSにオフ当日返事を必ず用意させます。
ってのは『オフ参加から逃がさない』からですw
すっげー返事を用意させますので、オフ会まで解決させません!(キッパリ
793Dr W:03/03/23 13:26
>>785
オフ参加メールしたかw
じゃあそれまで我慢してくれぃw
794Dr W:03/03/23 13:28
>>787助手3
あ、今週中に絶対メールさせるから。ごめんね、遅くなってしまってて。
ボチボチ大阪城公園の場所取りしといてねw
795Dr W:03/03/23 13:29
>>788
でかした!当日何かあげようw
796名無しさん:03/03/23 13:32
797ニセDr W:03/03/23 14:48
相変わらずドクターは暇人だなw
798名無しさん:03/03/23 15:37
ドクター様、はじめまして

僕と彼女は以前から、喧嘩をしては僕が不機嫌になり、
謝っている彼女とろくに口も聞かず、そのまま帰すという事が何度かありました。
今月の頭にも、そんな感じで離れたままでした。
ホワイトデー当日は会う約束があったのですが、当日夜、
彼女から電話で「距離を起きたい」と言われました。
とりあえず「せっかくのホワイトデーだからお返しだけでも渡したい」といい、会って話をしました。
実際会って話を聞いてみると、
「今は好きかどうか解らない」「もう少し待ってほしい」と言われ、情けないことに少し取り乱してしまいましたが、
1週間後にまた会うということでその日は帰りました。

そして1週間後(一昨日)、また会って話をしました。
その時、1週間の間に極力冷静になって反省したこと、
悪かったところを直したい、やっぱり彼女がすごく大切なんだ、
ということ等、思っていることを全て伝えました。
彼女は、僕に対する今までの不満を言い、
「まだ答が出せない」「今は一人になりたい」
と言われました。
もしかしたら本当は別れたいのかな..と思ったので、
「本当に辛かったり、離れたかったり、他に好きな人ができたのなら言ってくれ」、
「実際にいま辛い思いをさせているけど、これ以上辛い思いをさせる位なら自由にしてあげたい」
と彼女に言いましたが、
答はやはり、「もう少し待ってほしい」でした。
799798:03/03/23 15:39
(続き)

とりあえず他に気になる人がいたり、どうしても別れたいという訳ではなさそうなんですが、彼女なりに悩んで、一人で苦しんでいるみたいなんです。
彼女の仕事の関係上、3月いっぱいは忙しく、落ち着いてから
改めてゆっくり考えたい、というのもあるみたいです。

ただ、メールや電話は遠慮無くしてほしい、との事でした。
僕の仕事の関係で(夜勤がメイン)、僕が寝る前に彼女にモーニングコールをするという習慣があるので、なるべく朝は電話する、
ただ、電話する時間よりも早く寝てしまうこともあるので、
その時はごめん、ということでその日は別れたのですが、
これからどうすればいいのでしょうか?

この板の多くでは、距離を置かれている間は連絡は絶った方がいい、という意見が多いのですが、
復縁をにおわせたり、答を急かさない程度に、たまに連絡はとるべきという意見もあります。
ちなみに夜でも連絡は可能です。

連絡はどうすべきか、また、他にも何かあればアドバイスお願いします。
長文失礼しました。
800:03/03/23 16:20
ありがとうございます。
友達でもない他人の意見って冷静になれます。
今度、私も彼に会う時は、彼という人間をもう一度、よく見てみようと思います。
彼に会うのは、来月ですが・・・はい、ちゃんと、結果報告させていただきます。

彼は若い時にバンドでプロデビューの経験がある人で(もっとも数年で解散。)
今は大手の音楽事務所で音楽製作の裏方をやっています。
平均睡眠時間3〜4時間で、空き時間にデートをしていました。
今の彼女は若い時からアーティストの追っかけをする人で、
現役時代の彼にも数度会ったらしくて(彼は覚えてない。)
・・・昔の、それも表舞台で活躍していた頃の彼を知っているのなら
いろんな意味で、私に勝ち目はないのかなって最初は諦めました。
でも、実際の彼女との付き合いは、彼が思うところと違うところもあったせいか、
・・・私にも気持ちが揺れたりで、私も彼への思いが断ち切れずにここまで来ました。

職業ブランドのこだわりを言うなら・・・私はないつもりです。
最初に仕事を聞いた時も、確かに音楽業界で勤務時間も不規則ではあるけど、
音楽事務所のスタッフ、株式会社の一社員・・・普通のサラリーマンの感覚でした。
でも、彼は、口では「普通だよ。」と言いつつ、しっかりと、こだわりがあります。
(彼の職業柄、そして、今までの彼の経緯を考えると・・・あって当然ですね。)
で、その彼女も何故か、業界人意識を持っている・・・仕事は事務作業かもしれないけど。
私の存在を最初にその彼女が聞いた時、彼女は言ったらしい。
「一般人が業界人と付き合うなんて大変な事だ。」って。
(アーティストとたくさん会うし、不安でしょう・・・の意味らしい。私は唖然でした。)
彼女に対しては・・・あなたが知らないところで、
ずっと、彼と中途半端ながらも付き合いがあった事を言ってやりたい気分。
でも、彼に対しては、いろんなところを大目に見て、うん、純粋に
なんか好きなんですよね。些細な事でも2人で楽しめるような人だから。
彼がどんな職業でも好きなれたと思う。

・・・てところで、補足情報も長くなりましてすみません。
オフ会のお花見、皆さんで楽しんで来て下さい。
801助手3:03/03/23 16:44
Dr、ちょっと相談が…
即レス欲しい状況かも…
802名無しさん:03/03/23 18:19
>即レス欲しい状況かも…

それはみんな同じだ!
803助手3:03/03/23 20:40
>>802
分かってますよ、それは。
だから、書いてないんですよ。
自分で解決したいんですけどね
804名無しさん:03/03/23 22:01
助手の名が泣くね
805名無しさん:03/03/23 22:43
ドクター、相談させてください。

私は26の男ですが、二ヶ月前に二年半付き合った一つ下の彼女に別れを告げられました。
私を結婚相手として見ていられなくなったとのことでした。
それ以前から、メールの返信などがされないことがあって、私がそのことについて
触れたときに言われました。
私の悪い点は直すので考え直して欲しいといったのですが、
同じことを繰り返すことになるから別れた方がいいと言われました。
そこで私がどうしても考え直して欲しいと言ったところ、
考える時間が欲しいと言われたので、連絡を絶って待つことにしました。

それから2週間ほどして彼女から連絡が来たのですが、返事はやはり別れるべきだとのことでした。
私は直接会って話がしたいと言い、彼女の家に行きました。しかし、彼女の態度は非常に冷たく、
絶対に一緒には居られないと言われてしまいました。私は「俺が変わるから、あと少しだけチャンスが
欲しい」と言って、あと一ヶ月後に彼女がもう一度判断するという話になりました。

しかし、私は彼女の家でのやりとりから、もう関係を継続することは無理だと考え、5日後に、
「君が俺と離れることで幸せになれるのなら、俺はそれを受け容れることにする。だから、最後に
今までおれと一緒にいてくれたお礼をさせてくれ」とメールして、温泉の一泊旅行に誘いました。
すると彼女の方から楽しい旅行にしたいねと電話で返事がきました。そのときに、好きな男でもできたのかと
尋ねたら、前の日に職場の同僚の男から告白されたと言いました。その男は彼女が私とのことを相談していた
相手のようでした。彼女もその男のことが好きになったかも知れないと言いました。

続く
806805:03/03/23 22:45
続きです

私はかなりへこんでいたのですが、その翌日から彼女は私に携帯のメールをしてくるようになりました。
電話もしたのですが、前回家に行ったときとは全く違う態度でした。付き合っている頃のような感じでした。
温泉に行ったときも、つき合っていた頃の様な感じでした。前回、家に行ったときに触れることさえ拒否されていたので、
そういったことを一切しないようにしていたら、意外なことに家族風呂に誘われて、そこでHをしました。
何故こんなに態度が変わったのかと尋ねたら、別れるということになって素直に私をみることができるようになったと
言いました。昔はどんなことがあっても自分のことを好きでいてくれると感じられたが、ここしばらくはそういった愛情を
感じなくなったとも。あれだけの愛情を感じたのは生まれて初めてのことで、今はとても感謝していると言いました。
今回のHはそれに対する感謝の気持ちであり、別れの儀式のようなものだということでした。
私は、冷たい態度をとることがあったかも知れないけど、俺の愛情は昔と変わっていないんだと言いました。
しかし、彼女は、今回とても愛情を感じることができたけど、もう同僚の男のことが好きになってしまったので戻れないと言いました。
この旅行も、その相手には別れてくるからと言って許可を得たようです。
ただ、私のことはこれからも大事な人間だと思っているから、連絡もしたいし会いたいとも思うと言いました。
最後はキスをして「またね」と言って別れました。
別れ際に手紙(今までのお礼、私がどれだけ彼女を想ってきたか、そして彼女の幸せを願っているという内容)を渡してきました。
この旅行では、彼女に好印象を残したいという目的があったので、それ自体は達成されたと思っています。

続く
807805:03/03/23 22:45
続きです。

それから彼らはつきあい始めたようです。メールや電話もできますが、電話は男が来ているときには駄目だといわれます。
メールは返信もあります。(彼の目の前で、携帯メールの返信もしているらしいです)
彼がいないときには一時間くらいの電話もできます。
彼女からもちょっと尋ねたいみたいなメールも来ます。
しかし、別れて以降、会おうとは誘っていません。(部屋には入れられないと言われたので)
ちなみに彼女の家は私の家から車で一時間半ほどかかる距離にあります。
最近は以前ほど頻繁に行くことが出来なくなっていました。

あと、彼女は福祉関係の仕事をしており、基本的に世話好きです。
また、押しに弱いです。(自分で言ってました。つきあい始めも私が押しました)

相談内容は、この彼女と復縁するのに良い方法はないでしょうかということです。(復縁可能性も含めて)
私が考えるに、彼女に対して、私の強い愛情があるということを感じさせておく(復縁の意志を感じさせないような形で)ことで、
彼らの関係に隙ができたときに取り入ることが出来るのではないかと思っているのですが。
連絡を取っているうちに、相手の男への不満などについて相談されたら、それも利用できると思うので、放置するのは得策では
ないのかなと思っています。
相手の男の存在を思うと辛くなるときもありますが、その辺は気にせずに冷静に対応していきたいと思っています。

よろしくお願いします。
808名無しさん:03/03/23 22:56
長い。
809名無しさん:03/03/23 23:03
その長さが既に冷静では無い…
意地悪いうわけじゃないけど、状況を正確に伝えたいのはワカルけど、
簡潔にかつ正確に物事を伝えられる術ってのも戦略のうちかと。
810名無しさん:03/03/23 23:05
他のスレにも書き込みましたが
うざいほど相談に乗っていただきたいので書き込みます。

好きだった彼が急に連絡をくれなくなったので
どうしてなのか聞いたらこう言われました。
「付き合うってどういうことなのかよくわからない。
これからも、誰かと付き合うってことはしない。
だからお前とも、付き合う/付き合わないで言ったら、付き合わない。」
「これからも会ってもいい。けど、しばらくは間を置いたほうがいいかも」

それが1月末で、それからは連絡取っていませんが、私は今も彼のことが好きです。
でもこれって、遠回しに「もう会わない」って言っているのでしょうか?
それとも本気でそう言っていたのでしょうか。
ドクターだったらどう捉えるか、教えてください。
811ピエロ:03/03/23 23:14
>793
連絡取ってるのはホントに辛いですね〜
彼女の性格(好きになると一直線)を考えると、連絡を
取ってないとホントに俺の存在が消えそうなので
このまま頑張りたいと思います。
頑張れ俺...
812ピエロ:03/03/23 23:17
>793
東京オフのお花見早くやりたいですね!
でも俺の桜は散りっぱなしで好けど…

連絡取ってるのはホントに辛いですね〜
彼女の性格(好きになると一直線)を考えると、連絡を
取ってないとホントに俺の存在が消えそうなので
このまま頑張りたいと思います。
頑張れ俺...

813783-784:03/03/23 23:29
>>792
ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン
お預けですか…。
でも、ちょっと板上では書きにくいことをあえて避けた部分もあるので、
その方が私も都合がいいかもです。
後は、仕事の時間が不規則なので、OFFにしっかり出席できるか、ですね…。

しかし…そのちょっかいをかけてるかも知れない女の子絡みで、明日会社的に彼と
揉める事になるかもしれません。鬱だわ。

「すっげー返事」楽しみにしてます。でも、せっかちさんなので、早くぅ〜。

>助手3サマ、メルしました。よろしくお願いします。m(._.)m
814マアム:03/03/24 02:33
恐縮ですが、Drさん・・・相談させて下さい。私は最近彼氏に電話で振られました。
こうなった流れは私のせいなんですが、
私が「最近連絡くれないから結構うざいんじゃないの?はっきり言って」
とメールをした所、「嫌いになったわけじゃない、だけどこのまま付き合っていく自信がない」との返事がかえってきました。
彼はあっさりした付き合いがしたいタイプだったそうです。
なのにこちらは好きな人だからこそかまってちゃん。
ずっと耐えてたらしいのですがもう限界がきたそうです。
こんな返事が返ってくるとは思わず、感情的になってしまい
明日電話するからゆっくり話そうとの事だったのに、つい返事を急いでしまって
「今がいい」と追いこんでしまいました。
彼は電話をかけてきてくれたんですが、決意は固いらしく「別れたい」
との一点バリ。私も「別れたくない」と一点バリ。
結局お互いが頑固なままなので私が「今はもうこれ以上話したくない」と
電話を切りました。そこから1時間後、改めて私から電話をしました。
「時間があいてたら会って話そう」と。
返事はオッケーでしたが、実は当日用事が出来たと断られました。
それからしばらく日が経ち・・・よく考えてみた所、
私が忙しい彼の足を引っ張って追いこんだりしている事に気づきました。
しかも電話した翌日も朝から仕事で・・・追いこんでしまって。
状況説明が下手ですが、とにかく今 自己嫌悪な気持ちでいっぱいなんです。
謝りたくって復縁したくって仕方がないんです。
だけど今 彼は本当に毎日忙しくって私がこのまますぐにでも連絡
しちゃえば「それがうざいんだよ」ってなりそうだし、今は私も耐えてます。
付き合って長くないし、お互いの事を話し合う機会も今までなかったから
こういう別れ方って凄く納得いかないんですよね。
それにドタキャンされてからお互い音沙汰無し。決着も形的についてない。
なので・・・良い方法はないかな?と思う所存です。。
彼はしばらく仕事の都合で遠方へ行っています。
落ち付いた頃に連絡してみようかなと思います。
連絡したら警戒されそうだけど、やっぱりちゃんと話がしたいです。
良い方法があれば教えてください。また説明不足なら指摘願います。
815798:03/03/24 07:46
>>798-799です

すみません。。
昨夜我慢できずに、ドクターにアドバイスをもらう前に電話してしまいました。
もちろん、愛情表現や復縁を匂わす発言は控えてですが。
意外なことに話がはずみ、共通の趣味の話題まで彼女の方から話してきました。
ただ、彼女の方から、「落ち着いた?」みたいなことは言われましたが。。
あと、風邪をひいたらしく、電話を切った後に
「早く良くなってね。おやすみー」という感じの簡単なメールを送ったら、
「サンキュ、おやすみ」と絵文字付きで即レスが来ました。
あと、先程モーニングコールもしました。
挨拶と、風邪の具合を聞いて、気を付けてねーという感じで電話を切りました。

これは一歩前進と捉えて、マメに連絡を続けた方が良いでしょうか?
もちろん世間話程度に。

あと、彼女に対して冷たくあたってしまった事へのお詫びの意味を込めて、ちょっと高価なプレゼントを用意してあるのですが、
重く受け取られてしまうのがこわくて渡せずにいます。
やはり結果が出るまでは渡さない方がいいのでしょうか?

手応えがありそうなら自分で判断しろ!って感じの相談ばかりですみませんが、
なにしろ恋人に距離を置かれたのは初めての経験なので、
情けない話ですが不安でたまりません。
どうしても客観的なご意見とアドバイスがほしいんです。
宜しくお願いします。m(_ _)m
816名無しさん:03/03/24 08:27
はじめましてDrWさま
相談させてください。

実は先日5年以上内縁関係にある男性が、些細な喧嘩で家を出てしまいました。
いつもと同じような喧嘩でしたが彼には耐えられないものだったのかもしれません。
私は今年30になります。
不満も多々ありますが、彼とはこの先もやって行きたいと思います。
また、この5年は彼の収入で生活をしていましたので
突然彼に出ていかれ正直、金銭面でも不安でなりません。
色々調べた結果、家裁にて円満調整という調停がある事を知り
申し込んでみようと思うのですが。。。
これは最低行為なのでしょうか?

上記の喧嘩にあたっては、
彼の生活態度に対しての当方の不満を伝えた結果での出来事です。
817Dr W:03/03/24 13:46
いやぁ おはようー。
てか、S何やっとんねん(怒 
情報戦っておもしろいねぇ、NHK受信料払う気になってきた。
今迄「俺はタモさんしか見ない!(笑)義務だと言うなら法的措置をとってみろや!それがもし通れば、あんたらには革命的な判例が出来るねー」と
NHKのおばちゃんやおっさんを追い返してきたんだが、今の俺はNHK樣さまだなぁっと。

>>798-799-815
それが習慣になってて、今でもそれを拒否されてないんだったら、続けてみた方がいいやろうね。
高価なプレゼントも物によっては効果あるかも。女の子ってのはモノに弱いのは確かだからな。
風邪の時とかは特に優しい言葉が効果的になるしな。いつもより少し多い回数メールしてもアリだと思うよ。
弱ってる時には「誰かが自分の事を心配してくれている」ってのがあるのとないのとじゃ大きく違うからな。
そのペースでゆっくり元に戻れるようにしようか。
突っ込んだ事は言うな。何も求めるな。聞き手にまわれ。意見をするな。
常に相手の状態に敏感になって「優しいお前」を彼女の中でゆっくり大きくしていく事だな。
818Dr W:03/03/24 14:03
>>801 助手3
タイミングが合えば即レスするよ。どぞ。
819名無しさん:03/03/24 14:05
Dr W こんにちは。きいてください。
振られてから向こうから連絡来たりして話して何回か会った元彼と
先日「もう連絡取らない事にしよう」と私が決めてしまったんですが
やっぱり電話したいです。
彼は私の事は嫌いじゃないけど付き合う事は今のとこ全く気がないそうです。
私が今、彼を好きなのはバレバレです。
彼が言うには私は単純で考えてる事が解るんだそうです。

わかりにくくてすみません。
復縁希望です。
私にできることアドバイスください。

820助手3:03/03/24 14:20
大阪オフ、希望者募ります。
メールくださった方には、まだSさんと話していませんが、私の方から返信します。その際、オフ会希望の日時など記載しておいてください。
あと、お花見希望とか、居酒屋希望とか(w
821???e`?R ◆sNowYs05MQ :03/03/24 15:36
失礼しました。
トリップ付け忘れです。。。

お言葉に甘えて。。。
Dr.へ。
 Part1で相談してましたが、実はそれなりに吹っ切れかけてたんですよ。ていうより、つごうのいい女になっていても、彼が全く責任取ってくれなかった事、そんな事全部棚にあげて、復縁するために、2ヶ月程、メールしなかったんです。
えっと、遠距離になる前に別れて、それから都合のいいをやってて、妊娠・中絶したのに、結局彼はその後も、私を呼ぶ、という状態だったんです。最後にメールしてから3ヶ月程たったので、最近メールしてみたんです。もちろん、返信はなし。
期待はしてなかったので、それはそれでよかったんです。
822助手3 ◆sNowYs05MQ :03/03/24 15:41
文字化けしてました(w
Dr.へ。続きです。
実は、昨日友人とお茶してたんですが、入ったお店で目を疑いました。
彼が女の子といたんです。その女の子が彼女であってもなくてもそれはいいんですが、この年度末、関東にいるはずの彼がココにいてる事が分からなかったんです。連休だから、と言えばそれまでですが、あまりにも普段着だったので、こっちに帰ってきた?と考えてしまいました。
他人の空似、そう思いたいですが、本人に間違いないんですよ。。。
向こうは私に気付いてないのか気付いてないフリ。
今、彼に連絡取ってみてもいいんでしょうか?
最低な男でも、顔見れてすごく嬉しかったんですよ。。。
やっぱり、復縁したいんです。
823Dr W:03/03/24 15:54
>>助手3
「見たよ、帰ってたんやー」と別に他意は無い風に電話してみたら?
絶対相手も気付いてるだろうから警戒して電話出なさそうだけどなー。
電話にでてくれても絶対一緒にいた女の子の事とか突っ込んだらダメだよ。

824ボーイズジャパンです:03/03/24 15:56
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825助手3 ◆sNowYs05MQ :03/03/24 16:01
>>823
Dr.私の行動あやしかったんですよ。。。
あたふたしてて、絶対あやしい。
やっぱ、こっちに来てるのに連絡ないってことはそういう事かなと思いつつ、でも、電話してくるわけないな、とも思う。
他意なしで電話しても出てくれないでしょうね。すれ違ったってのじゃないから、気付いてないわけないし。
てか、私があげた時計をしてたのがくやしかったです。

電話やなくて、メールじゃダメですかねえ。。。
826名無しさん:03/03/24 17:04
メールだと無視されそうっていうか無視とかそういう悪い意味じゃなくて。
文字だけの手段て返事しないことにたいする罪悪感が少ないってか…。
827798:03/03/24 18:28
お忙しい中、丁寧なアドバイスありがとうございました。
とりあえず、しつこくならない程度にまめに連絡をとってみます。
プレゼントも、次に会った時に、重い雰囲気になる前に先手を打って渡してみようと思います。

>そのペースでゆっくり元に戻れるようにしようか。
>突っ込んだ事は言うな。何も求めるな。聞き手にまわれ。意見をするな。

ありがとうございます!
だいぶ気が楽になり、やる気が出てきました。
焦らず、彼女の意志を尊重しつつ、やれるだけの事はやってみます。
結果がどうなるにしろ、感謝の気持ちは忘れません。
また結果が出たら報告しますね。
本当にありがとうございました!
828名無しさん:03/03/26 00:04
なんか…別れてから長いと、もうだんだん付き合ってきた頃の感覚が
薄れてきてなんかもうむしろ新しい好きな子くらいの勢いになってきちゃって
復縁とか言うかんじじゃなくなってきちゃうです…。どうしたらいいんだろう…。
縋る気持ちや執着がうすれたのはいいことかとも思いますが…。
829質問です:03/03/26 00:13
3日前にずっと別れようと言われてた彼氏と別れました。
復活の方法教えて下さい。
830名無しさん:03/03/26 01:56
東京の花見っていつ頃やるんですか?
831名無しさん:03/03/26 12:20
DrWこんにちは。そしてはじめまして。
いきなりで申し訳ないんですが、3ヶ月前に別れた彼女と復縁したいんです。
同じクラスなんですが、別れてからろくに話してません。別れる時に彼女のほうから
「友達になりたい」と言われたので、話しかけたりして気まずさ解消&友達になろう
としてもかなり冷たいんです。
彼女は考え方がネガティブで、都合悪くなるとさじ投げちゃうタイプらしくて、この
3ヶ月うまくいってない俺との関係を嫌に思っているらしくて、ついには「もう関わりたくない」
とまで言っていると友達から聞きました。こっちがまた仲良くなろうと接触すれば嫌がられ、
何もしなければしないで彼女の性格上嫌われていくって言う・・・・。
それから、彼女は「私には悪いところを指摘してくれる人がいない」って悩んでると友達から聞きました。
でも、彼女辛口だから誰も言えないんですよ。言ったらたぶんものすごい反撃喰らうから・・・。
俺はどうしたらいいんでしょう?がんじがらめです。
832名無しさん:03/03/26 15:15
勝手な女だな
さっさと忘れて次に逝くべきだと思う。
833831:03/03/26 16:15
レスありがとうございます!
確かに勝手っちゃあ勝手な彼女ですけど、それでも俺を
惹きつける魅力があるんですよ(汗
それに、自分で納得できるまでは次にいけない性質なので・・・。
復縁目指してがんばりたいんです!でも頑張り方が分からないので・・・
831で仲良くなろうと接触すると・・なんて書いたんですが、実際接触をしたのは2回くらい
で確かに冷たくされたんですが、冷たくされるのが怖くてあまり接触できてないのが現状です。
友達(俺とも彼女とも仲いい)からの話では、接触をしようとすると嫌われるよ!って言われるんですが
、俺は内心「こっちが腹割って話したらうまくいくんじゃないか。彼女は話を聞いてくれないようなやつ
ではないし・・。」と考えています。でも、サジ投げの性格が災いして、面倒なことは嫌がる性質だから
どうなるかなぁ・・・と不安なんです。なんだか話がうまくまとまらなくてすみません。
「復縁するにはどうしたらいいか」をアドバイスしていただきたいんです(^^;
834助手2 ◆4j6gb.Gn02 :03/03/26 23:39
>>830
現在Sさん忙しいらしくまだ未定ですが、有力候補は4/5・6です。
>>611のメールに連絡頂ければ決まり次第すぐに連絡します。
835未練たらしい女:03/03/27 00:09
Drに御相談させてください。
自分を振った人に対する態度(別れた後の態度)について悩んでます。
私は別れてからも未練たらしく忘れることができず、セフレになった挙句、突き放されました。
自分の惨めさも思い知り、今後は接点を持たないとその時決めました。
ですが、彼と同じ所属で仕事をすることになりました。
私が魅力的になればまた惚れてくれるかも。。。と思い、引き続き連絡を取らないよう我慢してきました。
ですが、同じ職場になって3ケ月経つのに彼からメールも来なくなりました。話しかけてくることもありません。
私がどういう態度を取っていいのか解らないんです。すれ違っても何も話しかけられません。
でも彼は、(恐らく)私がまだ好きだと知ったら引いてしまうと思います。だから怖くて避けています。
彼には遠距離先に彼女がいると噂で聞きました。多分事実でしょう。(私の知ってる女性です)
せっかく距離的に近くに彼が戻ってきたのに、このまま卑屈で素直ではないままの私でいるのが悔しくてたまりません。
今のまま、自分からは何も話しかけず、消極的なままでいいのでしょうか?
私には今の私の、彼への態度がプラスに働いているとは思えなくなっています。(むしろマイナス?)
行き詰まってしまいました。今の私の努力は独り善がりで空しいものですよね?
なお、友達というのは私は望んでいません。私に対するプラスの感情を持ってもらいたいのです。

振った男性から見て魅力的な女性の態度って一体どういうものでしょう?
こちらも併せて回答頂けると嬉しいです。何か情報が足りなければまた書きこみます。

836ここは勘違いキモ集団のスレ:03/03/27 00:11
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837未練たらしい女:03/03/27 00:19
>>835を客観的に見ると、ほんと惨めな女ですね。。。
話しかけられないことは彼にとって「ほっ」としてるのかも(;_;)

セフレって言っても呼び出されてHとかじゃなくて、飲み会の後二人で
飲んでそして・・・ってケースばかりで、それが全部で3〜4回でした。
そのせいか、今では飲み会に彼がいると「また私がそういうことを望んでるのではないか」と
警戒されるのが怖くて、先に帰るようにしています。
838探偵S:03/03/27 04:42
えぇ、みなさんお久しぶりであります。
「今更ノコノコ顔を出しやがって」と、お怒りの方がいて当然であります。
それ以前に「おまえ誰?」とお思いの方もあるかと・・・
ほんまにすいません。助手2殿、助手3殿の両氏にも大変ご迷惑をお掛け致しました。
そして、Drにも色々ご迷惑をお掛けしました、重ねて謝罪申し上げます。
これからまた相談のレスをしたいと思います。
オフには必ず参加いたしますので、お許し下さい。
オフは東京だけでなく、大阪でも開催予定の方向で。
助手2殿、助手3殿メール送ります。
839名無しさん:03/03/27 23:41
探偵Sさん、おかえりなさーい。
Drだけでは、フォロー仕切れないほど悩みを抱えてるヒトがいっぱい。
Sさんの力も頼りにしてますです。
こうーやって、ボランティアしてくれるだけで感謝。
840名無しさん:03/03/27 23:44
という当方は、ROMオンリーですが。。
ただ、Drのキレの良い回答で、結構元気もらってます。
このスレは、Dr&Sさん&助手さん面々、で駆け込み相談所と化してますね?
人の振り見て、我が振り直せじゃないけど、ほんと、いい視点の改革になる。
841名無しさん:03/03/28 14:41
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842なお:03/03/28 16:34
810>
あの・・ちょっと貴方と同じかどうか判らないんだけど、私と同じ状況だったのでレスします。
私は彼と遠距離していて、必ず毎日何度か電話でやり取りしていました。でもある日、その電話が何の前触れもなく1度もかかってこなかったんです。
不思議に思って彼に電話してみても留守電になるし・・。次の日彼から「このまま付合って行って良いのか分らなくなった」と言われました。
「俺は今誰とも付き合う気はないけど、きっと俺よりお前にふさわしい奴がいるよ。ごめん」
突然すぎて、何が何だか判らなかったけど、
後から、彼には他にも女がいてその子に私の事がばれそうになり、面倒臭くなって私を切ったんです。
他に女がいる素振りなんて欠片も見えなかったし、まして奇麗事を言ってまで私を切ったことが信じられなかった。
一緒にいる時は本当に優しくて、素敵な人だったから・・
810サンの彼にも他に女がいたとは限りませんが、そういう見方をすると突然言われたのが納得出来ませんか?
残酷な事言ってすみません

843助手2 ◆4j6gb.Gn02 :03/03/29 01:43
東京お花見オフ決定事項:
4月5日夕方から井の頭公園で開催。細かい時間はこれから調整する方向です。
参加希望の方はこのアドレスに連絡下さい。
なお、当日の連絡などスムーズに行うためにメール送信の際には
携帯番号、アドレスなどを付記して下さい。
また、場所取りなど色々しなくてはならないこともあるので
ボランティアを募ります。当日・前日に動ける方はその旨も一緒に
連絡して下さい。よろしくお願いします。
844名無しさん:03/03/29 01:52
5日は仕事だ…6日ならいけたのにー無念…
845名無しさん:03/03/29 02:58
復縁に関する相談はここでいいんですかねぇ・・・

今日付き合って半年になる彼女にしばらく会わないでほしいといわれました・・・
原因は向こうがエッチしたがらないのにエッチそろそろしようみたいなことを言ったから
だと思います。(ほかにも時間にルーズでよく遅刻するとかメールもらっても
バイトで疲れてたら返さなかったりと原因はたくさんありますが・・・)
漏れは22歳童貞で彼女は19歳処女です。
無論エッチ目的で付き合ってたわけではなくかなり純粋な気持ちで好きです。
(22歳童貞なんでいまさら初体験が早くなってもしょうもないと思ってるので。)
とりあえず今日は振られたばっかりなので何も行動起こしませんでしたが
明日からどんな感じでいけば復縁できるでしょうか?
846名無しさん:03/03/29 13:24
>>810 >>842のなおさん
私もなおさんと全く同じ経験をしました。
毎日何度も電話がかかってきて人もうらやむようなラブラブカップルだったのに
ある日を境に夜になると電話がつながらなくなりました。
昼間、彼が仕事している時はつながるので「どうして最近夜や週末に電源切ってるの?」
と聞いても曖昧な答えが返ってくるので、どうもおかしいと思っていたら
案の定、新しい彼女ができていました。
彼は新しい彼女の存在を隠して私とも付き合いを続けるつもりだったので
頭に来て私から離れてしまったのですが・・・。
なおさんの彼のように一緒にいる時は優しくて素敵で大切にされていたから
彼の態度がいまだに信じられません。
847名無しさん:03/03/30 00:45
age
848名無しさん:03/03/30 02:02
上手く文章にできなくて、相談というか愚痴みたいなものになっちゃうかもしれませんが
話を聞いていただけると嬉しいです。

別れてから、付き合ってた頃と同じようなそんな関係でした。
会ったり連絡したり、嫌われた様子もなく、別れる時も
「嫌いになったんじゃない。他に好きな奴ができたわけでもない。」
と言われ、私は吹っ切れずに「嫌われた訳じゃないんだから、まだ望みはあるよね。」
みたいな感じで復縁できたらいいなぁ…と自分なりに行動を起こしていました。
自分から縁切ろうとした事あるんですが、やっぱり期待に負けてしまい
ダメでした…

会った時に、キスもあっちからしてくるし抱きしめてくれるし
(Hは生理などの都合でしませんでした、したいって言ってくれてたけれど。)
時々好意のある事も言ってくれるので(自分の女だったからという独占欲からかもしれませんが)
彼女という立場じゃなくても、虚しさはありましたが嬉しかったのです。
でもこんな中途半端な状況ではいけないと思い、復縁したいという気持ちを伝えました。
返事は「まだ考えたい。」
でしたが、考えてくれるという事で、少しほっとしてしまいました。
849848:03/03/30 02:03
続きです。

でもこの前会った時、今まで不安になっていた気持ちを抑えきれなくて
「どうしてキスしたり抱きしめてくれるの?」
と聞きました。
でもそれは少し彼を傷つけてしまったらしく、
「好きでもない人にこんな事すると思う?なんでわからないの?鈍いよ。」
と言われてしまい…浮気などをして別れたわけでもないし、彼は嘘をついていないと思っています。
複数の子にこういう事する人じゃないと…私は思っています。
正直言うと私も「まだ私の事好きでいてくれてるのかな?」
と思ってましたが、まさかそんな事言えるはずもなく…
その言葉を聞いて、とても嬉しかったのですが、なんか気が晴れませんでした。

好きでいてくれてるのなら、どうして復縁の返事を考えてるんだろう?
と思ってしまいましたが…
私が振られた理由は、彼は私より自分の世界を大切にしたい。と思ったから
なので、(少し束縛してしまった)納得はできました。
振られた理由も、自分でわかっていて後悔してたため
もし復縁できたなら、今度は嫌な思いをさせたくないから努力しようと思っていました。
彼にもその事は伝えました。
850848:03/03/30 02:03
続きです。

まだ私を好きでいてくれてる事はわかって嬉しかったのですが
返事はまだだせない。と…
「今付き合っても、またお互いが嫌な思いをしてしまうと思う。」
彼はそう考えていたらしく、「返事は時間がかかっちゃうかもしれない。
もしかしたら他の人と付き合ってからでるかもしれない。それでもいいの?」
と…私は他に好きな人が出来そうにもなく、そんな気持ちで他の人と付き合っても
ダメだと思い、待つ事にしました。単なるキープの可能性大ですが…
話をしている限りでは、真剣に考えてくれていたので…

これからどうしたらいいでしょう?今は返事を待って今まで通りに接した方がいいのかな?
それと、彼は帰ってくるのかな…?もし返事を待って振られた時のことは
精神的にショックが大きすぎて考えられないです。待った分、後で後悔するかもしれない…
と思っている自分もいますが、今は信じていたいんです。
もし新しい彼女が出来て、上手くいった場合、二度と帰って来ないかな。


長々とすみません。
Dr、愚痴みたいになっちゃいましたが、相談聞いていただけると嬉しいです。
851Dr W:03/03/30 13:05
おっとっと。sよ、帰って来て何もなしかいw
レス溜ってんぞー。
てかオフですねぇ。参加人数を助手2よりお聞きしました。
もっと皆さんどうぞ。メールしてくだせ。
まぁ彼や彼女の事をウジウジ部屋で思い悩むよりも、もっとパァっと「オープンに楽しむ」事をやっていきましょう、と。
そんな感じでいこうな。

いやあ、この季節が好きでね。
春とか秋の季節の匂いがする季節。車の窓を開けてドライブするのがすげー楽しい。
過去にあった嫌な事も悲しい事も、懐かしい歌が流れてくると綺麗な思い出に変えてくれる感じがする。心踊るねぇ。

じゃあ、相談を解消していくねえ。
852Dr W
>>835
カップルが別れるだろ、その後まず来るのは「欲求の解消をどうすれば?」って問題な。
これは男に強く表れる。今迄何の躊躇もなくセックスしてくれる相手がいたのに突然いなくなる。でも性欲はいつもの様に訪れる。
そこでジワジワ別れていける方法を選ばれるのは必然。よってお前が言い寄れば当然「セフレ」になる。
そしてジワジワ最後の砦であるセックスの繋がりも薄くなって「完全なる別れ」が訪れる。

この過程の中で「逆転する方法」や「戻りたくならせる行動/言動」で上手く転がらせなければ、今のお前みたいな結果になる。
身体を開くのは簡単だし、彼とまだ繋がってる様な錯覚も出来るし、安心すらも得られるかもしれない。でもそれは「完全な別れ」が来た時にはもう遅い。
彼にとったら「情」ももうなくなったし「欲」も満たされた。もうお前が必要じゃない。

さてさて、職場が一緒だとあるが、まず「意識」するのをやめろ。そりゃ難しいだろうがそこは努力だ。
今彼にとってお前は「何の魅力もない女」だ。それが復活するにはある程度の時間や「彼の生活の何らかの機転」が必要だ。
それを自分から造り出すのは一度「セフレ」になってしまったお前じゃ無理。
チャンスは一回だった。セフレになってしまう直前。その時だけ。後悔しろ。

「彼にはもう私は必要ない」って自己暗示をかけてみ。
「女性は相手に必要とされてないと解ると、一気に相手への感情が下がる」とある心理学者が記していた。
例えば「彼は巨乳好きだから私のこの小さな胸は必要ないんだ」とか「彼は声のハスキーな女が好きだから…」とか自分の正反対の対象が彼の好みだと自分に言い聞かせる。
それによって「自分には届かない」「自分は相手にされない」って気分になって「意識する事」が楽になるかも。

がんばってね(オフに来い)