【アトピー】 トランス脂肪酸 Part.4 【心臓病】

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　　　　　（ ´Д｀ ）＿（ ´Д｀ ）＿（ ´Д｀ ）（＿）　＜ パスコの企業姿勢は日本の誇り。
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パスコの「トランス脂肪酸低減の取り組み」は良いんだけど
置き換えた油脂名を消費者に知らせないトコが不安だな

砂糖と油脂を減らす気も無い。

>>302-303
火消しに必死だなｗｗｗｗ

食品会社の人間はこんなところの書き込みなんぞ意識しません。
火消しなんかするものか。

>>305
と強がっている工作員

>>303
ヤマザキがだろ？ｗ

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>>307
消費者がそれを望んでるんだよ。
「安く」て甘くてふんわりしたパンしか売れないから、ここのヒステリーが望むような
食品が主流になることは日本ではまだまだ有り得ない話だ。

>>309
と思っているのは
KYオヤジだけだとおもう

>>310
世の主婦の８割以上は>>309のように思ってると思うがね。

啓蒙が大事だよぉ〜〜♪

身体に悪いとか、はっきり言って関係ないですね。
使い続けますよもちろん。コスト管理が一番大切ですから。
消費者の健康管理までする義務なんか無いでしょ？
身体が蝕まれたって？
これが原因だってどうやって証明するんですか？
売れりゃいんですよ！売れりゃ！
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使い続ける心理って、こんな感じですかな？

フサギコ登場ｗ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 08:57:37 ID:BjzPSWNl
身体に悪いとか、はっきり言って関係ないですね。
使い続けますよもちろん。コスト管理が一番大切ですから。
消費者の健康管理までする義務なんか無いでしょ？
身体が蝕まれたって？
これが原因だってどうやって証明するんですか？
売れりゃいんですよ！売れりゃ！
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使い続ける心理って、こんな感じですかな？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029045203/302-304
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029045203/308
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029045203/313-315

>>316
？

???

身体に悪いとか、はっきり言って関係ないですね。
使い続けますよもちろん。コスト管理が一番大切ですから。
消費者の健康管理までする義務なんか無いでしょ？
身体が蝕まれたって？
これが原因だってどうやって証明するんですか？
売れりゃいんですよ！売れりゃ！不二家ブランドも楽にゲッツ！！
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ヤマザキグループの心理って、こんな感じですかな？

それ、一般消費者の心理でっせｗ
安いもんしか買わない主婦、ワープア達

だよな。
値上げしても買ってくれるなら、メーカーだって良質の材料使う。
消費者が変わらない限りメーカーは使い続けるだろう。

>>320-321
出社早々の工作乙！！情報操作するにしてももう少し間隔あけて
やらんとバレバレだぞ。ネット工作下請けベンチャーさんよｗ
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ネット工作員って　
ピックル　とか言う悪戯小人みたいな名前のヤシらのことですかな？
http://www.pit-crew.co.jp/
http://plaza.rakuten.co.jp/maou2006/9001
そう言えば
亀田のときも大活躍だったとかｗ
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原材料の油脂はマーガリンが大部分のクッキーを
「バタークッキー」と堂々と名づけて売り出すメーカー。

メーカーが変わらなければならないのはもちろんだが
消費者が変わらないと誰も動かないのも事実かもしれんね。

>>322
自分が気に入らないことを書くヤツを見るや、「工作員」だもんなあ。
現状を冷静に把握できずに駄々こねてるだけの「食の安全ヒステリー」は
自給自足の生活でもしてろ。

コンビニのパンで表のラベルに発酵バターの文字があっても裏の原料表示を見ると発酵バター入りマーガリン

>>326
バター風味なんたらも多いよ。
バタークッキーはバター○％使用と小さく書いてあるのが免罪符なんだろうが、
パン類ではそういう但し書きすらみかけない。
ファンタみたいな果物の香りだけつけたドリンク類がはっきり無果汁と書いてあるように、
香料のみでバター不使用ならそれを明記すべきと思うんだけどね。

世田谷発祥の大手スーパーがついに
銀シャリマーガリン置くようになった。

時代は進んで行くぞ>>325の弥生人よｗｗｗｗ

話が噛み合ってないと思うのは俺だけか

バターにもトランス脂肪酸はたっぷり含まれてるけどな

バターに代えただけじゃヘルシーにならないのは知ってるが

トランス脂肪酸がどうこうのレベルまで達するには
つかってる油脂の種類をきちんと原材料欄に表記するというところから始めなければならない。

そんなに大きな問題じゃないぞ。
その前に煙草と酒やめて、食いすぎに注意しなさい。

>>330-331
ゴクローｗ

>>333
バターにトランス脂肪酸がたっぷり含まれてるのは事実だろ

人口的な物よりはまし。
バター美味いし。

人工的なものが嫌いな君は
毒キノコでも食べていなさい。

http://www.snowbrand.co.jp/report/documents/2007090301.htm

綿実油ブレンドの値が消えたのなんでだ？
ちゃんと更新してるのはいいんだけど

尚、いちばん下の含有量の表、かなりいい加減なので載せるべきではないとおもう。
菓子パンが100gあたり0.2gなんてありえないし。

>>334>>336
バターのトランスとマーガリンのトランスは分子構造が異なると

前にさんざんレスされたなかったか？

ま、マーガリンを全部バターに替えられるならやってみろって話だ。
と言うか、できるならすでにやってるだろって話だ。

>>339
とメーカー社員が言ってますｗ

>>338
結局、それによって代謝に違いが出るという
ソースは出なかったみたいだけどな

酪農家必死だな、ってことは覚えてる

インドの北部と南部とでは、心臓病にかかる人口比率に劇的な違いがある
ことが調査された。北部の人は肉食であり、高いコレステロール値をもって
いた。一方、南部の人たちは、菜食主義者であり、コレステロール値はずっ
と低かった。現代の常識から判断すれば明らかに肉食である北部の人たちの
方が、心臓病の率が高いと思われたが、実際は、南部の菜食主義者の人たち
は，北部の肉食の人たちより１５倍も心臓病の割合が高かったのである。
　この理由は，北部の人たちの食事の脂肪源はギーという純正バターである
のに対し、南部の人たちの脂肪源は，マーガリンや加工された高分子不飽和
油脂の植物油を使っていたことによると思われる。しかし、それから２０年
後，インド北部での心臓発作による死亡率が増加していることが報告された
。その後の調査でそれまで使われてきたギーに変わって南部と同じく、マー
ガリンや加工された植物油が使われてきたということが明らかにされた。

こういう報告もある。

身体に悪いとか、はっきり言って関係ないですね。
使い続けますよもちろん。コスト管理が一番大切ですから。
消費者の健康管理までする義務なんか無いでしょ？
身体が蝕まれたって？
これが原因だってどうやって証明するんですか？
売れりゃいんですよ！売れりゃ！
────y────────────────────
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　　　∧,,∧ 　　　∬
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿
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使い続ける心理って、こんな感じですかな？

>>342
印度でUFOが目撃されました、まで読んだ

>>340
まぁそう思い込みたいならそれでもいいけど、事実だろうに。

>>342
日本人の寿命が延びたのは、牛肉が普及してからだと言う話もある

肉食は明治から。
砂糖の普及は明治から。

肉の摂取量の増加と寿命の延長がリンクしてるデータがテレビで紹介されてた。
もう2年ぐらい前だったからはっきり提示できないけど。

>>347
一般庶民に普及したのは戦後だがな。

先進国化で平均寿命が延びる一番大きな理由は新生児の死亡率低下かと。

寿命なんて曖昧なものではなくて、せめて何か特定の病気の発症率と比較しる。

循環器系は当たり前だが

アルツハイマー原因説はどこ逝った？

もしさ、この「トランス脂肪酸」ってやつをなくしたら、
コンビニとか、スーパーにある袋パンが高くなるってこと！？

なるってこと

加工油脂の代わりになるものの主流がパーム油になるのか、それとも品種改良された大豆になるのか
それすら現時点ではよくわからないのだからなんともいえないでしょ。

海外のパンを食べると　日本と味が違うんだけど・・・
日本のパンは　うまくないね
飼育用のエサみたい

不平不満ばかりじゃ　人生楽しくないお。　単に　食べなきゃいいだけじゃん
もれ、　ここ２０年、パンは　ほとんど　買わないね

で、たまに食べたくなって買っちゃうんだ・・・　いつも　後悔のあらし　ｏｒｚ

オオゼキで銀シャリ２９９円だったから買ってみた。

クセがなくて美味しいやん。

トランスフリーの時代

>>358
>>359
業者乙

フリーってチャイナフリーと同じ意味じゃ・・・

>>360
従来型マーガリン製造メーカー乙

トランスゼロのは代わりに飽和脂肪酸が入ってるから心臓に悪い事に変わりがない。
パンに塗るならオリーブ油が健康的で良い

>>358
銀シャリ本舗のマーガリンうちも食べてるよ 米油だからコレステロールも下がるしいいね なんといっても味が良い

エコソフトの植物ステロール100g中458mg
コレステロール下げるのに有効とされてる量には遠く及ばないみたいよ
まあ美味しいと思うならいいんじゃない。

その前に煙草とお酒やめたら？

>>366
そんなもの始めから飲んでいない。その辺の臭いオヤジじゃないんだから。

トランス脂肪酸であーだこーだ言う前に
排気ガスとタバコの副流煙をどうにかするほうが先だろ。どう考えても。

>>368
その考えは誤り。

排気ガスの場合、自動車は必要悪で、無いと日常生活に支障が出るし、
エコカーの開発も進めている。
タバコは分煙禁煙意識が広まって衰退の一途をたどってる。

マーガリン、ショートニングは必要でもないし、代替品もありながら
いまだに規制も無く使いまくってる。

トランスフリーのマーガリンを明治乳業あたりから

発売してくれ。小岩井でもいいし。

パン屋じゃないかもしれないが、春日の保育園の近くにある喫茶店のパンがおいしいらしい。

トランスフリーの油脂がよいといっても、油脂をとらないほうが
かしこい。

トランス有無より、規則正しくバランスのよい食事を美味しく食べるのが健康に良い。
あとはよく笑うこと。
なんちゃら脂肪酸が何パーとか塩分が何グラムとかは些細なこと。

自転車通勤してるんだけど、通勤コースにパン工場直送とかいうパン屋ができた。
美味しそうなんで買って食べたけど、やっぱりあのふっかふかの軽いパン。
でもまあ、毎日通るのでなんとなく買う習慣ができちゃった。で、案の定アトピー出た。
痒い痒い。手足にできて、段々体にも。買うのやめたら１週間でかゆみが消えた。
アレルギー体質じゃなかったのになぁ。ずっと、パンやクッキーは自家製、
マーガリンはここ10年食べてないのに、掟破りした罰ですね。

本当に恐ろしいです。

>>369
その発言は愚か。

誰が自動車自体をどうにかしろって言ってるんだ？
必要悪って言葉を使うならバターに比べて低価格のマーガリンだって同じ。

タバコはどんなに衰退しても今の法律下じゃ嫌煙家が満足するには至らない。
意識の広がりで済ませるならトランス脂肪酸だって同じ。

>>375
>誰が自動車自体をどうにかしろって言ってるんだ
じゃあどうするつもりなんだ?

>必要悪って言葉を使うならバターに比べて低価格のマーガリンだって同じ
全く違う。
流通，緊急車、移動手段でもはやなくてはならないものだが、
マーガリンはバターやトランスフリーオイルなどでいくらでも代替可能。
マーガリンは必要では無い。

>意識の広がりで済ませるならトランス脂肪酸だって同じ
意識の高まりによって条例などで禁煙が広がっている。

つまり排気ガスとタバコの副流煙をどうにかするほうが先というのではなく
どれも優先しなくてはならないと言っているんだ。

「化学物質を使わない〜」「"天然"酵母を使用した〜」と謡ってるパン屋に
マーガリンとか既製品フィリングがあったら軽く引く
実際作業場見るわけじゃないからワカランけどね……

>>377
堂々と質問すればいいじゃない

「化学物質を使わない〜」「"天然"酵母を使用した〜」
そこに価値があると考えるのがそもそも間違いなのだが･･

油脂を使っていないフランスパン等に大量のバターを乗せて食べるのが好き。
飽和脂肪酸とかコレステロールとかは気にしない。

>>376
> >誰が自動車自体をどうにかしろって言ってるんだ
> じゃあどうするつもりなんだ?
排ガスの規制。最初からそれしか言ってませんよ。

> >必要悪って言葉を使うならバターに比べて低価格のマーガリンだって同じ
> 全く違う。
いやいやいや、わざわざ「低価格」って書いてるのにわざわざスルーしないで。
それと上でも言ってるけど、マーガリンと車を並列にしてるんじゃなくて
マーガリンと排ガス・副流煙ですから、並列にしてるのは。

> つまり排気ガスとタバコの副流煙をどうにかするほうが先というのではなく
> どれも優先しなくてはならないと言っているんだ。
そりゃ一気に全部できたら幸せだけど、それは無理だから排ガスと副流煙が先。
理由は簡単。
それらのほうがトランス脂肪酸に比べて健康への被害が甚大だから。

>>381

>排ガスの規制。最初からそれしか言ってませんよ。
要するに説明できない抽象で逃げるわけね。

>マーガリンと排ガス・副流煙ですから、並列にしてるのは。
並列とか低価格は関係ありません。
必要悪は必要かどうかです。

>そりゃ一気に全部できたら幸せだけど、それは無理だから排ガスと副流煙が先。
だから排気ガスは様々な規制、エコカーの開発を進めている。
タバコも規制、囲い込みが進んでいる。

日本ではトランス脂肪酸はほとんど野放し状態。
何度も言うがこれらに優先順位など無いと言っているんだ。

>>382
>>368>>369>>375>>376>>381>>382
わかりやいすように抽出してあげたから、もう一回読んでから書き直してね。

バターでいいよ。
菓子パン、菓子類が値が上がっても、たくさん食べるもんじゃないので問題無い。

大した問題じゃないのに無理やり盛り上げる
業者乙

そもそも牛乳余ってんだから
業務用バターだけでも激安にしてやってくれよ。

もう、バターもトランス入ってるって振り出しに戻すレスすんなよｗ

>>386
そう言ってもバターにはトランス脂肪酸が
たっぷり含まれているという事実だけはどうにもならない

>>387
たっぷりってｗ

マーガリンよりたっぷりなんか？

ショートニングが最強の量

マーガリンが普及したのはバター（飽和脂肪酸）が
デブや心臓疾患の元凶になることが分かったからなので
バターに戻ることはありえない

アネシーベーカリーのめんたいこフランス大好き

>>403
自分ならそう表記してある時点でやや鬱陶しいけどね。
わざわざ表記しつつもマーガリンかよ、的な。

>>392
未来が読めるのか！　ネ申..._〆（￣□￣；）!!

>>386
現在牛乳は足りません。
業務用バターは品薄です。

ラーマ・プロアクティブ・帝国ホテルのはどう？

マーガリンを食品売り場で売るのを止めろ。
雑貨屋とかで「※ジョーク商品です」って書いて売れ。

最近マジで銀シャリよく見かける、２００円代で。

いい傾向だ。

銀シャリって米油とパーム油半々でしょ？
パーム油の生産量増大による環境破壊が心配。

オリーブオイルが一番。

もう自分でバター作るか