俺はパン職人。 【2店目】
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 13:28:29 ID:UkpfcoqE
2
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 07:24:18 ID:wg4fWgYn
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 19:16:59 ID:Wys75+Eg
2店目おめでとう
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 23:21:52 ID:uvD/L9Pp
さあ、今回も職人を志す軟弱者を挫けさすとするか。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 15:58:45 ID:cNejAfRc
暑いね。売れてる？
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 16:23:21 ID:ITBoSK+r
去年よりマシ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 18:55:52 ID:QWPZgOg7
釜やってると２リットルの茶持ってきても足りんわ
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 20:00:46 ID:mT+Jbzn2
ポカリ飲みすぎて太った。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 20:07:11 ID:lE8BaQGb
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 21:31:40 ID:wCWfyvCU
人を育てることができる人こそ、パン職人です。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 22:10:06 ID:YRxlFYKs
みんなそれぞれちがうやりかたで作ってるから、教わった人のやり方になっちゃうんだけど。
それが正しくないとわかって、また自分流に変えてしまって、それでかたまっちゃう。
本当にいいパン作ってる人に弟子入りしたい。
それが正しくないとわかって、また自分流に変えてしまって、それでかたまっちゃう。
本当にいいパン作ってる人に弟子入りしたい。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 22:34:30 ID:7XPMCIN1
ちょっと質問です。
見習い期間は時給６５０円で、１２時間働いても６時間労働分しか給料くれないっていうのはパン屋では常識なんでしょうか？
職人を目指してる軟弱者なんで、すべてがこの労働条件なら、諦めようかと思ってるんです。。。
見習い期間は時給６５０円で、１２時間働いても６時間労働分しか給料くれないっていうのはパン屋では常識なんでしょうか？
職人を目指してる軟弱者なんで、すべてがこの労働条件なら、諦めようかと思ってるんです。。。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 23:04:40 ID:9IM7WucK
>>13
個人店？店によるんじゃない？個人店は店主の考え方一つで天国にも地獄にもなる。
厳しい言い方をすれば「あなたは１時間でお店に650円の利益を出してるか？」
「お店はあなたに650円払ってでも雇いたいと思いますか？」ということなんじゃない？
ガンガレ！お店が貴方に月50万払ってでも雇いたいと思うような職人になれ。
ま、でも650円で6時間分の給与は辛いよねえ。
俺だったらソッコーお店変えるかも...ｗ
個人店？店によるんじゃない？個人店は店主の考え方一つで天国にも地獄にもなる。
厳しい言い方をすれば「あなたは１時間でお店に650円の利益を出してるか？」
「お店はあなたに650円払ってでも雇いたいと思いますか？」ということなんじゃない？
ガンガレ！お店が貴方に月50万払ってでも雇いたいと思うような職人になれ。
ま、でも650円で6時間分の給与は辛いよねえ。
俺だったらソッコーお店変えるかも...ｗ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 23:56:54 ID:LURds2XP
徒弟制度が地味に続くこの業界ですから、高い賃金ですぐパン作らせてくれるのも
いいけど、若いうちの苦労も悪くない。
いいけど、若いうちの苦労も悪くない。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 00:17:35 ID:ombhdYg1
もう若くもないんですよ……。
で、しかも２週間くらい働いてから、六時間しか払わんとか言われ、言った言わないで大喧嘩を今日してきました……。
しかもちゃんと聞かなかった私が悪いし、それがこの業界だと当たり前で、外の世界を持ち込んだ私のほうが悪いらしい……。
ほんとかどうかを知りたいんです。。。
時給３２５円で１２時間労働……。やっぱり無理かなぁ
で、しかも２週間くらい働いてから、六時間しか払わんとか言われ、言った言わないで大喧嘩を今日してきました……。
しかもちゃんと聞かなかった私が悪いし、それがこの業界だと当たり前で、外の世界を持ち込んだ私のほうが悪いらしい……。
ほんとかどうかを知りたいんです。。。
時給３２５円で１２時間労働……。やっぱり無理かなぁ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 00:44:44 ID:GLswOZA7
>>16
苦労して、その分得られるモノがあるのか？
その店のパンが他の店に比べてとても美味くて、貴方自身が「その店の技術」を
どうしても手に入れたいのなら、安給でも頑張るべきだね。
つまり「頑張る価値があるかどうか」を自分で見極めるべし。
ま、店側としても「すぐ辞める人間が多すぎるこの業界」にシロウトがやる気満々で
飛び込んできても、最初から高給はやれんわな...。
苦労して、その分得られるモノがあるのか？
その店のパンが他の店に比べてとても美味くて、貴方自身が「その店の技術」を
どうしても手に入れたいのなら、安給でも頑張るべきだね。
つまり「頑張る価値があるかどうか」を自分で見極めるべし。
ま、店側としても「すぐ辞める人間が多すぎるこの業界」にシロウトがやる気満々で
飛び込んできても、最初から高給はやれんわな...。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 01:04:00 ID:ombhdYg1
時給６５０円を時間分払うだけでも高給ですか？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 01:20:53 ID:GLswOZA7
その店は確かに「厳しい部類」に入ると思うよ。
全部が全部、そういう店ではないが、業界自体が「イヤなら辞めろ」的な雰囲気は
あると思うよ。早く一人前に認めてもらえるようガンガレ。
も一回言うが、その店は「厳しい部類」に入ると思う。
その店に固執する理由がなく、貴方に自信があるなら他の店に転職を勧める。
全部が全部、そういう店ではないが、業界自体が「イヤなら辞めろ」的な雰囲気は
あると思うよ。早く一人前に認めてもらえるようガンガレ。
も一回言うが、その店は「厳しい部類」に入ると思う。
その店に固執する理由がなく、貴方に自信があるなら他の店に転職を勧める。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 02:25:05 ID:HZqzw+8Q
>>13
そんな給料しか出せない経営者がヘタレ。
何が何でもそこのパンを勉強したいとかでなければ絶対に働くべきでない。
はじめはなるべく地元で名の知れた店に飛び込むべきだな。
後の転職で融通利くからな。根気よく探すといい。
そんな給料しか出せない経営者がヘタレ。
何が何でもそこのパンを勉強したいとかでなければ絶対に働くべきでない。
はじめはなるべく地元で名の知れた店に飛び込むべきだな。
後の転職で融通利くからな。根気よく探すといい。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 07:43:44 ID:GHJKagfG
自分が働いてる店も、中途入社（脱サラ組含め）の人の給料は、激安だよ。
うちの場合、労働時間は一日１４時間で、休みは週１日。んで、給料は日給５６００×５日って計算で週給が2万8千円。
月給に換算すると、約12万5千円っとこか。ボーナス、手当てなどは一切無し。
２－３ヶ月に一人くらいのペースで面接とかしに来るんだけど、↑の労働条件聞いて、青ざめて帰って行く奴がほとんどで、
たまーに、上の条件でも無問題だから、働かせて下さいってやる気満々のが入社するんだけど、
社員に採用されるまで続くのは３割も満たないなぁ。
>>13は、そんな労働条件だなんて、知らないで入社してるんだし、納得できないならさっさと辞めて、
まだパン職人目指したいって言うのなら、他探したらいいんじゃないかな。
パン屋の場合、過労働低賃金って職場は確かに多いとは思うけど、普通に高待遇の職場もあるから、
高待遇の店が良いって言うなら、そういう店探して入った方がいいと思う。
パン屋の場合、待遇だけがすべてでは無いと思うから、色々情報収集して自分に合った良い店見つけたらいいよ。
うちの店も、労働条件は最悪だけど、技術の修得、人脈形成に関しては確実に優れていると言えるはず。
あと、社員になってしまえば、給料もかなりもらえます。
うちの場合、労働時間は一日１４時間で、休みは週１日。んで、給料は日給５６００×５日って計算で週給が2万8千円。
月給に換算すると、約12万5千円っとこか。ボーナス、手当てなどは一切無し。
２－３ヶ月に一人くらいのペースで面接とかしに来るんだけど、↑の労働条件聞いて、青ざめて帰って行く奴がほとんどで、
たまーに、上の条件でも無問題だから、働かせて下さいってやる気満々のが入社するんだけど、
社員に採用されるまで続くのは３割も満たないなぁ。
>>13は、そんな労働条件だなんて、知らないで入社してるんだし、納得できないならさっさと辞めて、
まだパン職人目指したいって言うのなら、他探したらいいんじゃないかな。
パン屋の場合、過労働低賃金って職場は確かに多いとは思うけど、普通に高待遇の職場もあるから、
高待遇の店が良いって言うなら、そういう店探して入った方がいいと思う。
パン屋の場合、待遇だけがすべてでは無いと思うから、色々情報収集して自分に合った良い店見つけたらいいよ。
うちの店も、労働条件は最悪だけど、技術の修得、人脈形成に関しては確実に優れていると言えるはず。
あと、社員になってしまえば、給料もかなりもらえます。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 08:03:36 ID:3SVAhSwh
給料や技術の習得はすごく大事なとこだが、これから入るなら個人店ではなく
「会社」にしたほうが絶対いいよ。それも経営手腕で栄えてるようなところ。
各種保険や衛生面、健康管理など、「小さくても会社だな」と思わせてくれる
とこは少ないけどありますよ。
「会社」にしたほうが絶対いいよ。それも経営手腕で栄えてるようなところ。
各種保険や衛生面、健康管理など、「小さくても会社だな」と思わせてくれる
とこは少ないけどありますよ。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 11:40:37 ID:HT5j8Ryz
洋菓子なんかは生産工場と店舗を別にしている会社がある。
このやり方のほうが効率がいいと思う。
やはり利益が出ないと人は育てられないから。
サービス残業が多いところは家族で経営してろと言いたい。
そういう会社はバイトでも安いってことは、
正社員になっても安いことだから。
このやり方のほうが効率がいいと思う。
やはり利益が出ないと人は育てられないから。
サービス残業が多いところは家族で経営してろと言いたい。
そういう会社はバイトでも安いってことは、
正社員になっても安いことだから。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 14:58:34 ID:ombhdYg1
そうですね。そんな店だけじゃないとわかったので、もう少し色々な店を調べて、考えてみることにします。
でも勤めていた会社はどうにも許せないから、紹介してくれたハローワークにちくってきました。労働基準監督署でないところはちょっとだけ私も悪いのかなぁ？と思ったから。
もともとパン業界にパン業界に勤めるのを覚悟してるのならキツクて当たり前だけど、そこの個人経営の店は、募集で８時から１７時労働で、月７休とかいう嘘求人をどうどうと出してるので、次の人のためにも最初っからほんとのこと書くように指導して欲しいといってきました。
でも勤めていた会社はどうにも許せないから、紹介してくれたハローワークにちくってきました。労働基準監督署でないところはちょっとだけ私も悪いのかなぁ？と思ったから。
もともとパン業界にパン業界に勤めるのを覚悟してるのならキツクて当たり前だけど、そこの個人経営の店は、募集で８時から１７時労働で、月７休とかいう嘘求人をどうどうと出してるので、次の人のためにも最初っからほんとのこと書くように指導して欲しいといってきました。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 20:18:00 ID:HT5j8Ryz
あやしいと思ったらバイトから入ればいいのでは？
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 21:04:37 ID:omddRGqG
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 22:22:41 ID:3lbcEl0i
げげげ気持ち悪い～～～
今日納品あったばっかりなんだけどクレームつけて返品できないかな。
もう絶対に取らない。
今日納品あったばっかりなんだけどクレームつけて返品できないかな。
もう絶対に取らない。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 00:43:47 ID:NmgddCz1
パン屋は不満だらけだけど、やると決めたらやるしかない。
が、相性は超重要！腹くくって働けるところじゃなきゃつらいね。
が、相性は超重要！腹くくって働けるところじゃなきゃつらいね。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 11:41:37 ID:R5kcVaJ6
途中で来なくなっちゃう人が多い。
そんな事してよけいに辛くならないのかな
そんな事してよけいに辛くならないのかな
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 11:44:31 ID:0n2Iy0L3
仕事がいい加減な椰子をなんとか穏便にやめさせる方法ってありませんかねえ？
もう我慢の限界まできてるんで。
もう我慢の限界まできてるんで。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 11:48:16 ID:pNwiKZgN
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 11:56:27 ID:pNwiKZgN
従業員の相性が悪くて、
お互いの失敗を気軽に話が出来ない状態がほとんどだろうな。
または責任者が偏屈で仕事を教えないとか。
よくあることだよ。
男が教える場合は、美女に対してと
男に対しての対応がまるで違う偏屈独身男とかね。
仕事を覚えるにしてもやはり個人差はあるし、
それを頭に入れられない方は一人で作れってことだな。
お互いの失敗を気軽に話が出来ない状態がほとんどだろうな。
または責任者が偏屈で仕事を教えないとか。
よくあることだよ。
男が教える場合は、美女に対してと
男に対しての対応がまるで違う偏屈独身男とかね。
仕事を覚えるにしてもやはり個人差はあるし、
それを頭に入れられない方は一人で作れってことだな。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 14:27:16 ID:pQm9ncO8
>>1
乙カレーパン
乙カレーパン
34 ：１３ですが……：2005/07/30(土) 16:19:53 ID:a1lsbXbw
もう限界です。さっき働いた分はちゃんと給料払えと言いに言ってきました。が、今度は自分でちゃんと請求分計算しろとか言い出しました。
給料計算するのは雇い主のほうでしょうが！それも、ならタイムカード貸してくださいと言ったら、自分は場所知らないとか言い出しやがり、２５日じめなので、２６日以降の数日分の記入しかないタイムカードしか探し出せなかった。
さらにいうと、いきなり交通費は払わないからとか言い出しやがりました。辞めるって言い出す前までは払うって言ってたのに！
文句言いまくったら、見習い期間はそうだって書いてあると求人票を出してきましたが、私がハローワークで見た求人票にはそんなこと書いてなかったんです。
つまり、まったく違う求人票を出してきました。
そのことも言ったら、求人なんて変わるものだから、今はこれだと言い張り、逆に着ていた制服はクリーニングに出してから返却しろとか言い出すしまつ。。。
血管切れそうでしたよ。このままじゃ交通費どころか給料すらもらえないので、ハローワークにもう一回行って相談しつつ、がっつり労働基準監督署へも訴えてきます！
それでもなぁ～、期間も被害金額も少ないから、ちゃんと動いてくれるかしら……。
というか、もうそれでも気がおさまりそうにないです。むきー。
たまたまここが悪徳なだけですよね？もう、なんかすんごく切ない。大好きなパン見ても切なくなってきました。
でも食べるけど（笑）
給料計算するのは雇い主のほうでしょうが！それも、ならタイムカード貸してくださいと言ったら、自分は場所知らないとか言い出しやがり、２５日じめなので、２６日以降の数日分の記入しかないタイムカードしか探し出せなかった。
さらにいうと、いきなり交通費は払わないからとか言い出しやがりました。辞めるって言い出す前までは払うって言ってたのに！
文句言いまくったら、見習い期間はそうだって書いてあると求人票を出してきましたが、私がハローワークで見た求人票にはそんなこと書いてなかったんです。
つまり、まったく違う求人票を出してきました。
そのことも言ったら、求人なんて変わるものだから、今はこれだと言い張り、逆に着ていた制服はクリーニングに出してから返却しろとか言い出すしまつ。。。
血管切れそうでしたよ。このままじゃ交通費どころか給料すらもらえないので、ハローワークにもう一回行って相談しつつ、がっつり労働基準監督署へも訴えてきます！
それでもなぁ～、期間も被害金額も少ないから、ちゃんと動いてくれるかしら……。
というか、もうそれでも気がおさまりそうにないです。むきー。
たまたまここが悪徳なだけですよね？もう、なんかすんごく切ない。大好きなパン見ても切なくなってきました。
でも食べるけど（笑）
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 16:47:52 ID:D3Rz1vW8
>34
>逆に着ていた制服はクリーニングに出してから返却しろとか言い出すしまつ
これは、どこの会社でも普通だと思う。
よっぽど、ぼろぼろで誰も着れないような、制服なら話は別だけど…
>逆に着ていた制服はクリーニングに出してから返却しろとか言い出すしまつ
これは、どこの会社でも普通だと思う。
よっぽど、ぼろぼろで誰も着れないような、制服なら話は別だけど…
36 ：１３ですが……：2005/07/30(土) 17:05:21 ID:a1lsbXbw
おうちクリーニングじゃだめですか？前の職場ではOKだったんですけど。
交通費どころか給料を踏み倒そうとしてるのに、一日の交通費より高いクリーニング代はしっかり払わせようというのは私は納得できませんです
交通費どころか給料を踏み倒そうとしてるのに、一日の交通費より高いクリーニング代はしっかり払わせようというのは私は納得できませんです
お前はあほか？そんなんじゃ、パン屋じゃなくても無理だよ。
何もできないなら、黙って我慢しろ。出来るようになってから
、文句は言いましょう。
何もできないなら、黙って我慢しろ。出来るようになってから
、文句は言いましょう。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 18:35:57 ID:IjuEhlyP
>>34
自分の仕事っぷりはどうだったんだ？
一生懸命に真剣にやったのか？やる気のない素行をしたことはないか？
言われた事に素直に応じたのか？遅刻、欠勤なかったか？
コミュニケーションのとり方はマズくなかったか？
自分自身に問題はないと思うなら「店名」晒してもいいんじゃないか？
.........と言ってみる。
気になるのは、他の従業員も見習い期間は６時間の給与で交通費は出なかったのかということ。
ま、どっちにしても その店では終わりだね。次の店ではうまくやれよ！
ガンガレ！
自分の仕事っぷりはどうだったんだ？
一生懸命に真剣にやったのか？やる気のない素行をしたことはないか？
言われた事に素直に応じたのか？遅刻、欠勤なかったか？
コミュニケーションのとり方はマズくなかったか？
自分自身に問題はないと思うなら「店名」晒してもいいんじゃないか？
.........と言ってみる。
気になるのは、他の従業員も見習い期間は６時間の給与で交通費は出なかったのかということ。
ま、どっちにしても その店では終わりだね。次の店ではうまくやれよ！
ガンガレ！
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 18:39:20 ID:IjuEhlyP
40 ：１３ですが……：2005/07/30(土) 18:48:13 ID:a1lsbXbw
遅刻はなかったし、むしろ始発のバスに乗って３０分前出勤してそのまま仕事に入ってましたし、残業一時間以上もちゃんとやってました！
でも、そう言われれば、技術のほうはできましたとは言えないです；でも、絶対馬鹿にされないほど頑張ってた自信はありますよ！社長にもいい感じだと言われてたし、他の従業員からだって頑張ってるといわれてました。
自信満々に時給分やっていたとはおこがましくて言えませんが、ここまで後から嘘つかれなきゃならないほど、ひどい仕事をやっていたとは思えない！
私が怒ってるのは、重労働だからじゃないです。最初からほんとのこと言わずに、どんどん嘘が増えていくことです。だったら最初からほんとにこと言って、これでもいいかって聞けばいいじゃないですか。
嘘つくことが普通の業界なら、やっぱり私には無理だなぁと本当に思いますよ。
でも、そう言われれば、技術のほうはできましたとは言えないです；でも、絶対馬鹿にされないほど頑張ってた自信はありますよ！社長にもいい感じだと言われてたし、他の従業員からだって頑張ってるといわれてました。
自信満々に時給分やっていたとはおこがましくて言えませんが、ここまで後から嘘つかれなきゃならないほど、ひどい仕事をやっていたとは思えない！
私が怒ってるのは、重労働だからじゃないです。最初からほんとのこと言わずに、どんどん嘘が増えていくことです。だったら最初からほんとにこと言って、これでもいいかって聞けばいいじゃないですか。
嘘つくことが普通の業界なら、やっぱり私には無理だなぁと本当に思いますよ。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 19:00:19 ID:IjuEhlyP
店主や他の従業員はあなたの頑張りを認めていると書かれていますが
本当に認めているのなら そのような待遇はないと思います。
店主はあなたに対して「何か気に入らないこと」があり給与を与えたくない
あるいは辞めさせたいと思うようになり、だんだんそういった待遇になっていったと思う。
思い当たる事がないかよく考え、次の店で再トライだね。
他の従業員と飲みに行ったりしてコミュニケーションとり相談するのがいいと思う。
とにかくガンガレ！
本当に認めているのなら そのような待遇はないと思います。
店主はあなたに対して「何か気に入らないこと」があり給与を与えたくない
あるいは辞めさせたいと思うようになり、だんだんそういった待遇になっていったと思う。
思い当たる事がないかよく考え、次の店で再トライだね。
他の従業員と飲みに行ったりしてコミュニケーションとり相談するのがいいと思う。
とにかくガンガレ！
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 19:00:39 ID:uHZhLPj4
その職場もどうかと思うが、この売上が落ちる時期に金の話するのはタイミング悪すぎだな。
もうちょっとすれば、持ち直す時期だからその時に話すればまた対応は変わっただろうに。
ま、空気読めってことだな。
もうちょっとすれば、持ち直す時期だからその時に話すればまた対応は変わっただろうに。
ま、空気読めってことだな。
43 ：１３ですが……：2005/07/30(土) 19:28:10 ID:a1lsbXbw
辞められると困るといわれたし、この時期入社だったんで、待遇の話が違っているのに気がついたのが今だったんです。
でも、そうですか……。私に原因があるんですね。。。ちょっとしっかり考えてみます。
今回のことでほんといろんな意味で勉強になりました。
ちゃんと考えて、頑張ってみたいと思います。
ご意見励まし等々してくださった方、ありがとうございます。
こんなに長々駆け出しにもなれなかった者が掲示板独占してすみませんでした。
でも、そうですか……。私に原因があるんですね。。。ちょっとしっかり考えてみます。
今回のことでほんといろんな意味で勉強になりました。
ちゃんと考えて、頑張ってみたいと思います。
ご意見励まし等々してくださった方、ありがとうございます。
こんなに長々駆け出しにもなれなかった者が掲示板独占してすみませんでした。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 20:03:04 ID:pNwiKZgN
最初から時給850円のバイトで雇ってもらえよ。
残業は×1.25で払ってもらう。
タイムカードが無かったら断る。
残業は×1.25で払ってもらう。
タイムカードが無かったら断る。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 20:06:09 ID:l0suriLr
>>13
蒸し返すようで悪いが・・・
君は経営者の立場になって考えてみたことはあるかい？
給料を払うということは、その人の時間を買っているということ。
その時間内に何をどこまでした？
金額で言っていくら分製造した？いくら分焦がした？
いくら分失敗した？
ところで君は将来なにがしたい？自分で店を持ちたいのか？
一生雇われでいくのか？金を稼ぎたいだけならパン屋はやめたほうがいい。
偉そうな事ばかり書いてすまんが、書き込まずにいられなかった。
当方１５年選手、今秋独立予定。
蒸し返すようで悪いが・・・
君は経営者の立場になって考えてみたことはあるかい？
給料を払うということは、その人の時間を買っているということ。
その時間内に何をどこまでした？
金額で言っていくら分製造した？いくら分焦がした？
いくら分失敗した？
ところで君は将来なにがしたい？自分で店を持ちたいのか？
一生雇われでいくのか？金を稼ぎたいだけならパン屋はやめたほうがいい。
偉そうな事ばかり書いてすまんが、書き込まずにいられなかった。
当方１５年選手、今秋独立予定。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 20:24:15 ID:IjuEhlyP
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 20:40:12 ID:pNwiKZgN
ハード系は売れないよ。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 20:53:58 ID:6aYGfs6s
>>45
雇用者が被雇用者の時間を買うというのは当然だが、全部の時間を買えないというのは経営者失格だろう。
金を出せないなら拘束すんなってことよ。
いくら損失だしたとかどれだけ利益を生み出したとかも経営者が負うところだ。
時間給に関しては文句あるならそこで働かなければいいだけだが。
雇用者が被雇用者の時間を買うというのは当然だが、全部の時間を買えないというのは経営者失格だろう。
金を出せないなら拘束すんなってことよ。
いくら損失だしたとかどれだけ利益を生み出したとかも経営者が負うところだ。
時間給に関しては文句あるならそこで働かなければいいだけだが。
49 ：45：2005/07/30(土) 22:03:07 ID:l0suriLr
>>48
時間とか拘束とかじゃないんだってば。
やった内容でお客様からお金を頂けるんじゃないのかなぁ？
３Ｌのカスター炊くのに準備から片づけまで３０分で終わる人と、
５０分かかる人、出来たカスターの値段や量は同じでも、人件費は
６０％も増してるよね。じゃあこの５０分かけたカスターで作った
クリームパンは、お客様に６０％増しの値段で売れるのかい？
この損失も経営者が負担しなくちゃいけないの？
さらにカスター当てて、やり直して２倍時間かかった場合は？
原価で買い取ってもらっても、人件費は発生してるんだよね。
それでも残業代請求するの？
人件費は時間でなくて、内容で契約したいね。早く終われば、早く
上がれるし、終わらなければ終わるまでやり遂げるみたいな。
しつこく長文すまん。
時間とか拘束とかじゃないんだってば。
やった内容でお客様からお金を頂けるんじゃないのかなぁ？
３Ｌのカスター炊くのに準備から片づけまで３０分で終わる人と、
５０分かかる人、出来たカスターの値段や量は同じでも、人件費は
６０％も増してるよね。じゃあこの５０分かけたカスターで作った
クリームパンは、お客様に６０％増しの値段で売れるのかい？
この損失も経営者が負担しなくちゃいけないの？
さらにカスター当てて、やり直して２倍時間かかった場合は？
原価で買い取ってもらっても、人件費は発生してるんだよね。
それでも残業代請求するの？
人件費は時間でなくて、内容で契約したいね。早く終われば、早く
上がれるし、終わらなければ終わるまでやり遂げるみたいな。
しつこく長文すまん。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 22:24:11 ID:LEtY+2bf
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 22:34:51 ID:IjuEhlyP
両方正しいと思う。
49は否定してはならない。
同じ仕事内容で「出来る人」は仕事が早く８時間で終了。
「出来ないヤツ」は仕事が遅く８時間+残業２時間とした場合
「仕事が出来る人」のほうが給料が低くなってしまう。
それでは不公平だし、みんなやる気なくなっちゃうよ。
48も正しい。
みんな最初はシロウトで入ってくるんだから、「そういうのも込み」で
人件費コントロール考えなきゃね。ただ、13の一方的な話だけなので
ホントの状況は解らんが、「クセモノパン屋」っぽいねえ。
49は否定してはならない。
同じ仕事内容で「出来る人」は仕事が早く８時間で終了。
「出来ないヤツ」は仕事が遅く８時間+残業２時間とした場合
「仕事が出来る人」のほうが給料が低くなってしまう。
それでは不公平だし、みんなやる気なくなっちゃうよ。
48も正しい。
みんな最初はシロウトで入ってくるんだから、「そういうのも込み」で
人件費コントロール考えなきゃね。ただ、13の一方的な話だけなので
ホントの状況は解らんが、「クセモノパン屋」っぽいねえ。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 22:40:53 ID:LEtY+2bf
うちなんか同じ時間給でも能力で差があるけどね。２００円以上違うんじゃないかな。
社員は勿論だけど。
それでも使えないようなのは辞めてもらえばいいだけの話じゃないのかな。
社員は勿論だけど。
それでも使えないようなのは辞めてもらえばいいだけの話じゃないのかな。
53 ：１３ですが……：2005/07/30(土) 23:03:55 ID:a1lsbXbw
まずは４５さん。独立おめでとうございます。しょっぱなからつまずいた私からすると、ほんとに素晴らしいことだと思います。
経営者側の考えもたしかにわかりました。素人を雇うのがいかに大変なのかも。
でも、もしこれから人を使うのなら、雇用される側のことも考えてください。
私は雇ってもらって技術を教えてもらっていたんです。たしかに玄人を雇うよりも割りにあいませんよね。
でも、私はお金を払って教えをこうていたわけじゃないのです。素人でもちゃんと「労働者」として雇われていたのです。
いくらパン業界が労働基準法違反があまりまえの世界とはいえ、最低賃金違反すれすれの時給で、しかも労働時間の半分もタダ働きにされて、はいそれでいいですとは言えません。しかも嘘の求人票とかまで出されて。
私は慈善事業で仕事を手伝いながら技術を教わっていたわけではないんですよ。そして、稼いだ賃金で生活しなければならないんです。
だから、４５さんもパンの質を落としたくないというのなら、最初っから雇うのは経験者のみにしてください。
素人を雇ったとしても、それがちゃんと人間だと理解してください。いきなりなんの理由もなく雇用条件をかえてポイ捨てしないでください。
私はキツイ仕事だけど、やっと自分の好きなことができる。このまま頑張ろうと、本当に思っていたんです。
でもまぁ、私の店はほんと特例だと思います。私の前の人も、どうやら同じように一月たらずで、しかも私と同じ給料日前後に辞めているようです。話ではいきなり消えたそうですが、思うに私と同じ状況だったと思います。
パン職人は好きなだけではやっていけないと、あっちこちで聞きます。でも、好きだからなにされてもいいというわけではないんですよ。
４５さんのお店が、お客様も従業員も、みんながパンって素晴らしいと思える店になることを祈ってます。がんばってください！
経営者側の考えもたしかにわかりました。素人を雇うのがいかに大変なのかも。
でも、もしこれから人を使うのなら、雇用される側のことも考えてください。
私は雇ってもらって技術を教えてもらっていたんです。たしかに玄人を雇うよりも割りにあいませんよね。
でも、私はお金を払って教えをこうていたわけじゃないのです。素人でもちゃんと「労働者」として雇われていたのです。
いくらパン業界が労働基準法違反があまりまえの世界とはいえ、最低賃金違反すれすれの時給で、しかも労働時間の半分もタダ働きにされて、はいそれでいいですとは言えません。しかも嘘の求人票とかまで出されて。
私は慈善事業で仕事を手伝いながら技術を教わっていたわけではないんですよ。そして、稼いだ賃金で生活しなければならないんです。
だから、４５さんもパンの質を落としたくないというのなら、最初っから雇うのは経験者のみにしてください。
素人を雇ったとしても、それがちゃんと人間だと理解してください。いきなりなんの理由もなく雇用条件をかえてポイ捨てしないでください。
私はキツイ仕事だけど、やっと自分の好きなことができる。このまま頑張ろうと、本当に思っていたんです。
でもまぁ、私の店はほんと特例だと思います。私の前の人も、どうやら同じように一月たらずで、しかも私と同じ給料日前後に辞めているようです。話ではいきなり消えたそうですが、思うに私と同じ状況だったと思います。
パン職人は好きなだけではやっていけないと、あっちこちで聞きます。でも、好きだからなにされてもいいというわけではないんですよ。
４５さんのお店が、お客様も従業員も、みんながパンって素晴らしいと思える店になることを祈ってます。がんばってください！
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 23:10:27 ID:IjuEhlyP
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 07:31:36 ID:prFMM7wJ
推測でしかわからんけど、なんかどっちもどっちぽいな。
もちろん、求人票通りの給料渡さない>>１３の経営者も屑だし、
>>１３だって、素人とかそうい事以前に大きな問題があったっぽい。あくまで、俺の推測だが
うちの店にも、たまに口だけの新人入ってくるしな。
仕事は他の新人と比べて、半分以下しかできねぇのに、
態度だけ一丁前で、使えねぇ奴とか。
自分の仕事もまだ終わってないのに、今日もまた残業ですか？はぁ。。とか
ネチネチ愚痴り出したり、大きな失敗をして、他の社員に残業させても、
すました顔で、反省もせず、そしてまた同じミスを繰り替えす。
新人なんだから、仕事が遅くて失敗もする。そんな事は経営者も社員もわかってて働いてるんだから、
一生懸命、働いてくれればそれでいいんだけど、態度や仕事に対する姿勢が腐ってる奴くると、すげぇイライラする時がある。
まぁ、そんな奴はパン屋に限らずどの職場でも通用しないんだろうけどさ。
勝手に>>１３の事を、腐ってる奴と推測しちまってるのは、すまんけど、俺らには真実はわからんないんだから許してくれｗ
まだパン屋で働く気があるなら、次は自分に合った職場で働けるように祈ってますよ。
もちろん、求人票通りの給料渡さない>>１３の経営者も屑だし、
>>１３だって、素人とかそうい事以前に大きな問題があったっぽい。あくまで、俺の推測だが
うちの店にも、たまに口だけの新人入ってくるしな。
仕事は他の新人と比べて、半分以下しかできねぇのに、
態度だけ一丁前で、使えねぇ奴とか。
自分の仕事もまだ終わってないのに、今日もまた残業ですか？はぁ。。とか
ネチネチ愚痴り出したり、大きな失敗をして、他の社員に残業させても、
すました顔で、反省もせず、そしてまた同じミスを繰り替えす。
新人なんだから、仕事が遅くて失敗もする。そんな事は経営者も社員もわかってて働いてるんだから、
一生懸命、働いてくれればそれでいいんだけど、態度や仕事に対する姿勢が腐ってる奴くると、すげぇイライラする時がある。
まぁ、そんな奴はパン屋に限らずどの職場でも通用しないんだろうけどさ。
勝手に>>１３の事を、腐ってる奴と推測しちまってるのは、すまんけど、俺らには真実はわからんないんだから許してくれｗ
まだパン屋で働く気があるなら、次は自分に合った職場で働けるように祈ってますよ。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 09:22:06 ID:Mt61icYd
仕事が早く終わって帰ったら帰ったで文句を言われますが…。
経営者のみなさんは、俺らを何時間拘束したいんでしょうか？
経営者のみなさんは、俺らを何時間拘束したいんでしょうか？
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 09:28:17 ID:hRsV2SHK
バイトに金も払えないなら雇うな。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 09:48:40 ID:hRsV2SHK
店も数店舗あり会社の規模がある程度大きくないとな。
個人店だと普通は家族経営だろ。
個人店だと普通は家族経営だろ。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 16:23:39 ID:3FqUu+5J
１３はパン屋に向いてない！
そんなんで文句言ってんならどこいっても続かない。
だいたい張りきって入ってくる新人ほどウザイもんはない。
うちの店のバイトも早くやめてくんねーかな。
そんなんで文句言ってんならどこいっても続かない。
だいたい張りきって入ってくる新人ほどウザイもんはない。
うちの店のバイトも早くやめてくんねーかな。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 18:28:32 ID:UmvuoNo2
１３さん、大変だね。
そんな、世間的に常識のない店は早く辞めなさい。
業界内の常識を振りかざして給料を払わない店は、まず求人を
出してはいけない。
最低でも面接で説明しないとね。
あと、仕事の「できないやつだから仕方ない」とかいうやつもいるが、
初心者が最初から何ができる？
教えて褒めて育てるのが経営者だろ？
おれは脱サラの修行して独立したものが、経営者というもんは
人を育てきらなければダメ。
褒めて、その気にさせ、ダメなものはダメといい、そのあとの
フォローもして。
大体、１３さんの店がビゴやトランブルーやブロートハイムというような
ビックネームなら分かるが個人店でそんなでかい面してんじゃねーよ。
そんな、世間的に常識のない店は早く辞めなさい。
業界内の常識を振りかざして給料を払わない店は、まず求人を
出してはいけない。
最低でも面接で説明しないとね。
あと、仕事の「できないやつだから仕方ない」とかいうやつもいるが、
初心者が最初から何ができる？
教えて褒めて育てるのが経営者だろ？
おれは脱サラの修行して独立したものが、経営者というもんは
人を育てきらなければダメ。
褒めて、その気にさせ、ダメなものはダメといい、そのあとの
フォローもして。
大体、１３さんの店がビゴやトランブルーやブロートハイムというような
ビックネームなら分かるが個人店でそんなでかい面してんじゃねーよ。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 18:28:46 ID:wqBW/ANJ
だけど１３みたいなコツコツ抵抗というか説得を続ける人も居ないと進歩無いんじゃない？
確かにパン屋さんは労働条件悪いから、
それに甘んじずにちゃんと労働環境を整備しなきゃならないって
言い続けないと改善はありえないと思う。
１３みたいな人が頑張ってくれて改善が進むと
何もしないで「口ばっかで張り切ってる新人ウザイ」って言ってる人も得しちゃうね。
不公平だねえ（笑）
確かにパン屋さんは労働条件悪いから、
それに甘んじずにちゃんと労働環境を整備しなきゃならないって
言い続けないと改善はありえないと思う。
１３みたいな人が頑張ってくれて改善が進むと
何もしないで「口ばっかで張り切ってる新人ウザイ」って言ってる人も得しちゃうね。
不公平だねえ（笑）
62 ：６１：2005/07/31(日) 18:33:21 ID:UmvuoNo2
63 ：６２：2005/07/31(日) 18:45:33 ID:UmvuoNo2
寸ません。>>60ですた。
64 ：６３：2005/07/31(日) 19:48:27 ID:UmvuoNo2
最後だけど、某こぴぺ
突然ですが俺の３個下の友達はイジメにあってました。
イジメによりヒキになりついに自殺してしまいました
何で？何で死んだの？俺が守ってやるって言ったじゃん。 何で一人で悩んでたの？
休みの日は一緒にゲームして笑ってたじゃん楽しいって言ってたじゃん。
弱い人間を集団でイジメて楽しい？強い人間にはペコペコして弱い人間はゴミ扱いですか？
お前ら汚い汚すぎる
お前ら今では何事も無かったかのように普通に暮らしてんだろ？汚い人間が社会にでて認められる
弱い人間はお前ら汚い人間のせいで表には立てずに日本は腐っていくんだよ。
イジメられる方も悪い？はぁ？お前バカ？何が悪いの？ただオトナシイだけだろ！オトナシイ人間はイジメの対象なの？強くなきゃダメなの？
どんなに辛かったか解る？どんなに悩んでたか解る？どんなに苦しんだか解る？コイツは夢ってもの持ってたんだよ。
学校行けない分家で毎日毎日頑張って勉強して人の役に立ちたいって言ってたんだよ人一人の人生を狂わせて楽しい？
自分は弱いでも強くなりたいって言ったんだよ？なぁ何でイジメたの？
弱肉強食？強いものは生き弱いものは死ぬの？
強い奴が守ってやらなきゃダメだよ。
俺は許さないよ俺は間違ってないもん。ヒキやイジメられっ子をバカにしたり上から見るような人間を絶対に許さないから
俺はバカだし友達もあんまり居ないし貧乏だし昔から親居ないから中学もあまり行かずに仕事しててロクな人生歩んでなかったけど人一人守ろうとする力はあるから。
今イジメられてる人、過去にイジメにあった人の力になりたい形だけじゃなく本当に心の底から解りあえたらいいと思います。
>>59には、わかんねーだろうな。
突然ですが俺の３個下の友達はイジメにあってました。
イジメによりヒキになりついに自殺してしまいました
何で？何で死んだの？俺が守ってやるって言ったじゃん。 何で一人で悩んでたの？
休みの日は一緒にゲームして笑ってたじゃん楽しいって言ってたじゃん。
弱い人間を集団でイジメて楽しい？強い人間にはペコペコして弱い人間はゴミ扱いですか？
お前ら汚い汚すぎる
お前ら今では何事も無かったかのように普通に暮らしてんだろ？汚い人間が社会にでて認められる
弱い人間はお前ら汚い人間のせいで表には立てずに日本は腐っていくんだよ。
イジメられる方も悪い？はぁ？お前バカ？何が悪いの？ただオトナシイだけだろ！オトナシイ人間はイジメの対象なの？強くなきゃダメなの？
どんなに辛かったか解る？どんなに悩んでたか解る？どんなに苦しんだか解る？コイツは夢ってもの持ってたんだよ。
学校行けない分家で毎日毎日頑張って勉強して人の役に立ちたいって言ってたんだよ人一人の人生を狂わせて楽しい？
自分は弱いでも強くなりたいって言ったんだよ？なぁ何でイジメたの？
弱肉強食？強いものは生き弱いものは死ぬの？
強い奴が守ってやらなきゃダメだよ。
俺は許さないよ俺は間違ってないもん。ヒキやイジメられっ子をバカにしたり上から見るような人間を絶対に許さないから
俺はバカだし友達もあんまり居ないし貧乏だし昔から親居ないから中学もあまり行かずに仕事しててロクな人生歩んでなかったけど人一人守ろうとする力はあるから。
今イジメられてる人、過去にイジメにあった人の力になりたい形だけじゃなく本当に心の底から解りあえたらいいと思います。
>>59には、わかんねーだろうな。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 20:45:29 ID:nt9YP5Ul
買う側にとってはﾍﾞﾃﾗﾝが作ろうと初心者のバイトが作ろうと関係ない。
先輩がちゃんと教えてあげなくちゃ。
腹が立つ事もあるけど、それが仕事なんだから我慢。
ここは、同じ職業の人達が集まってきてるんだから
もっと 仲良くやろうよ。
一人の人を責めたりっていうのは ダメだよ。
先輩がちゃんと教えてあげなくちゃ。
腹が立つ事もあるけど、それが仕事なんだから我慢。
ここは、同じ職業の人達が集まってきてるんだから
もっと 仲良くやろうよ。
一人の人を責めたりっていうのは ダメだよ。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 22:36:23 ID:CfsP+DuL
ところで、リスの件はどう？
何件かお客さんか問い合わせが合ったよ。うちは使ってなかったけど
大手は動き出してるみたいだな。
何件かお客さんか問い合わせが合ったよ。うちは使ってなかったけど
大手は動き出してるみたいだな。
67 ：45：2005/07/31(日) 23:32:05 ID:tXVqekvb
蒸し返すようで悪いが・・・
>>60さんのいう、いわゆるビッグネームに所属が長いです。
だからこんな考えなのかな・・・
６０さんのご意見、考えさせられました。
現実はそうですよね。育てなければ自分が苦しいだけ。
自分ひとりの力なんて、たかが知れてますからね。
でも、私は自分の店を出す限り、妥協はしたくない。
何時間かかろうと、お客様にご満足いただける商品を
ご満足いただける価格で、サービスで、ぎりぎりの人件費で
勝負していきたい。こんな条件で賛同して頂ける方いませんか？
>>60さんのいう、いわゆるビッグネームに所属が長いです。
だからこんな考えなのかな・・・
６０さんのご意見、考えさせられました。
現実はそうですよね。育てなければ自分が苦しいだけ。
自分ひとりの力なんて、たかが知れてますからね。
でも、私は自分の店を出す限り、妥協はしたくない。
何時間かかろうと、お客様にご満足いただける商品を
ご満足いただける価格で、サービスで、ぎりぎりの人件費で
勝負していきたい。こんな条件で賛同して頂ける方いませんか？
68 ：６０：2005/08/01(月) 04:01:39 ID:TQnS9RUP
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 10:33:34 ID:befjIHz7
パン職人は偏屈が多いな。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 21:32:23 ID:+cEejfwS
>>69
だからパン職人やってんだよ
だからパン職人やってんだよ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 22:48:01 ID:Ht2tZLrH
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 00:45:54 ID:CyabSoAP
＞６５
買う側にとっては美味しいものを買いたいから店に来る。食べたいから来る。
それを初心者が作ったヘタなもんは店に出せないですよね？
ベテランが作ったものと初心者が作ったものは確実に違う。
関係無いとは大問題な発言ですね。
お客がいなければ商売は成り立たないのですから、
そういう心構えではあまり仕上がりの良いパンを焼き上げてるとは思えません。
仲良くやればいいってもんじゃないと思いますけど。学校じゃないわけですし。
そもそもなぜパンを作ってるんですか？
このスレはパンじゃなく人間関係について語る所でしたっけ？
買う側にとっては美味しいものを買いたいから店に来る。食べたいから来る。
それを初心者が作ったヘタなもんは店に出せないですよね？
ベテランが作ったものと初心者が作ったものは確実に違う。
関係無いとは大問題な発言ですね。
お客がいなければ商売は成り立たないのですから、
そういう心構えではあまり仕上がりの良いパンを焼き上げてるとは思えません。
仲良くやればいいってもんじゃないと思いますけど。学校じゃないわけですし。
そもそもなぜパンを作ってるんですか？
このスレはパンじゃなく人間関係について語る所でしたっけ？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 01:03:18 ID:VrbO0VI6
パン屋は気合とセンス
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 01:03:47 ID:+fkqB7cX
人間関係が偏屈で意思疎通が無い。＝弟子はいつまでたっても上達しない。
教えることとパン職人が両方できる人が少ない。
教えることとパン職人が両方できる人が少ない。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 01:13:05 ID:+fkqB7cX
俺はへたな創作パンより、
ハード系のシンプルなパンが好きだ。
だが客はデブ化パンが好きなようだ。
ハード系のシンプルなパンが好きだ。
だが客はデブ化パンが好きなようだ。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 12:43:06 ID:F/ARbaPD
金貰って技術を教えてもらうなんて考えるほうが甘いと思うんだけど。
やり方は教えてくれるけど、後は自分で試行錯誤だよ。
教室じゃないんだからさ。
あと制服はクリーニングして返却するもんだ。
どの職場でもそれは同じ。
やり方は教えてくれるけど、後は自分で試行錯誤だよ。
教室じゃないんだからさ。
あと制服はクリーニングして返却するもんだ。
どの職場でもそれは同じ。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 15:54:55 ID:+fkqB7cX
最低賃金を払うのはあたりまえ。
法律違反するなよ。
法律違反するなよ。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 16:05:08 ID:+Vr/D7EF
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 16:47:47 ID:hnu4dfHy
すみません 65 です
＞72さん
私の書いた事がお気に触れたようで申し訳ありません。
職場でべたべた甘えた関係なんて無いですよ。売り物にならなければ勿論怒ります。
個人店で職人1人の店じゃなければ、お客は職人を選べないんです。
だから上の者がフォローしてあげないと、良い商品が出せないです。
新人が来なかったら この先パン職人も育たないわけですから
そこを うまくやっていくのがベテラン職人の新しい仕事だと思ってます。
個人でやられているようでしたら こんな事は関係ない話なんでしょうけど。
うちは人数が多いのです。
何故パンを作っているのか？あなたは何故ですか？
私は仕事だからですよ。仕事だから きちんとやる。好きだけではやっていけない世界でしょう。
学校じゃないから人間関係も大切なんです。良いパンを作るために。
＞72さん
私の書いた事がお気に触れたようで申し訳ありません。
職場でべたべた甘えた関係なんて無いですよ。売り物にならなければ勿論怒ります。
個人店で職人1人の店じゃなければ、お客は職人を選べないんです。
だから上の者がフォローしてあげないと、良い商品が出せないです。
新人が来なかったら この先パン職人も育たないわけですから
そこを うまくやっていくのがベテラン職人の新しい仕事だと思ってます。
個人でやられているようでしたら こんな事は関係ない話なんでしょうけど。
うちは人数が多いのです。
何故パンを作っているのか？あなたは何故ですか？
私は仕事だからですよ。仕事だから きちんとやる。好きだけではやっていけない世界でしょう。
学校じゃないから人間関係も大切なんです。良いパンを作るために。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 19:30:51 ID:WDDgncsD
職人気質で殻に閉じこもってるからね。
成功したら職人、失敗したら偏屈・意地っ張り・融通の利かない人。
《経営というもの、人を雇うこと・使うこと》を分からないんだろうね。
>>72
お前はパン屋に入る前から、仕込み、整形、ホイロ、焼きと
完璧にできたか？
成功したら職人、失敗したら偏屈・意地っ張り・融通の利かない人。
《経営というもの、人を雇うこと・使うこと》を分からないんだろうね。
>>72
お前はパン屋に入る前から、仕込み、整形、ホイロ、焼きと
完璧にできたか？
81 ：８０：2005/08/02(火) 19:32:12 ID:WDDgncsD
あとな、最後に逝っとくけど
「人も財産」
よく覚えとけ。
「人も財産」
よく覚えとけ。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 19:33:50 ID:+fkqB7cX
職人と経営は違うと思うのですが・・・
職人＝人を育てられるは×。
職人＝人を育てられるは×。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 19:35:33 ID:+fkqB7cX
>>80
お前は一人でパン屋やってな。
お前は一人でパン屋やってな。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 19:36:12 ID:+fkqB7cX
80＝偏屈パン職人。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 21:04:01 ID:6+fDUfyp
↑あんたもだーwww
子供かいな
子供かいな
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 22:12:39 ID:lLFkopBZ
ウチの店長も、若いのに頑固、偏屈です・・・。でも、作るのは確かに、
きれいでいいパンです。逆に、仕事は早くても、仕込みはいいかげん、成型も
へた、釜もてきとーで、なんも気にしてない人も同じ職場にいます。どっちに
つくかといえば、やっぱりいいパン作る店長なんですね。一緒に仕事してると
すごくイライラすることも多いけど。で、どっちの人もあまり人は育てられない
みたい。教育が仕事の社員もいますが、めったにこないし。私は、店長の作ったのを
お手本に、細かいことは本をみてます。
きれいでいいパンです。逆に、仕事は早くても、仕込みはいいかげん、成型も
へた、釜もてきとーで、なんも気にしてない人も同じ職場にいます。どっちに
つくかといえば、やっぱりいいパン作る店長なんですね。一緒に仕事してると
すごくイライラすることも多いけど。で、どっちの人もあまり人は育てられない
みたい。教育が仕事の社員もいますが、めったにこないし。私は、店長の作ったのを
お手本に、細かいことは本をみてます。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 23:26:04 ID:+fkqB7cX
偏屈パン職人の店は、
弟子は実力つけたら出ていく・・そして
また初心者が来て一から教える。
面倒でイライラ。さらに偏屈パン職人は偏屈になり、
弟子が逃げ出す物も多数。さらに偏屈になる。
悪循環になり偏屈神になる。終わり。
弟子は実力つけたら出ていく・・そして
また初心者が来て一から教える。
面倒でイライラ。さらに偏屈パン職人は偏屈になり、
弟子が逃げ出す物も多数。さらに偏屈になる。
悪循環になり偏屈神になる。終わり。
88 ：７２：2005/08/03(水) 00:05:02 ID:CZjlCPCb
＞65と78
すみません。言葉足らずの書き込みで。
仲良くやってたらいいってもんじゃない→職場ではなく、ここのスレットで、の意味です。
それぞれ考え方が違う人たちが集まるので、
その中で飛び交う意見を自分でどう受け止めるか、そして聞き流すか。
同業者の色んな意見があった方が自分のモノサシでしか計れなくなった、
固執した考えが柔らかな考え方になるのでは？って思ってるんです。
あくまでも私の考えです。
私はパン作りが好きだから作ってます。
待遇が悪くても、好きだから作っています。
嫌なヤツが上司でも、やっぱり好きだから作っています。
好きだからやっていけてるんです、私の場合は。
やりがいあると思うから、この仕事は。
ちなみに私の所も人数多いですよ。
多ければ多いなりにまた大変ですよね。
大変でもお互い良いパン作りしましょうね！
すみません。言葉足らずの書き込みで。
仲良くやってたらいいってもんじゃない→職場ではなく、ここのスレットで、の意味です。
それぞれ考え方が違う人たちが集まるので、
その中で飛び交う意見を自分でどう受け止めるか、そして聞き流すか。
同業者の色んな意見があった方が自分のモノサシでしか計れなくなった、
固執した考えが柔らかな考え方になるのでは？って思ってるんです。
あくまでも私の考えです。
私はパン作りが好きだから作ってます。
待遇が悪くても、好きだから作っています。
嫌なヤツが上司でも、やっぱり好きだから作っています。
好きだからやっていけてるんです、私の場合は。
やりがいあると思うから、この仕事は。
ちなみに私の所も人数多いですよ。
多ければ多いなりにまた大変ですよね。
大変でもお互い良いパン作りしましょうね！
89 ：65：2005/08/03(水) 10:03:55 ID:ztN5gmnS
＞72さん
このスレが荒れるのが嫌だったんです。ごめんなさい。
それであんな意見になったわけです。
このスレが荒れるのが嫌だったんです。ごめんなさい。
それであんな意見になったわけです。
90 ：65：2005/08/03(水) 12:48:37 ID:uznYDAM7
この暑いのに菓子パンは売れる・・・。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 13:26:42 ID:jeW1njuH
菓子パンって、パンじゃないよな・・・
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 14:14:25 ID:sutkfXlU
頭ん中がﾊﾟﾝだらけでｶﾞﾁｶﾞﾁになっていませんか-？
心や体が疲れると、おいしいﾊﾟﾝが作れなくなりますよ。
それから、人は人、自分は自分。自分なりの製ﾊﾟﾝを身につければ良いとおもいます。
自己満足が目的でもよし、社会貢献が目的でもよし。ひとつ言えるのは、ﾊﾟﾝが目的ではなく、ﾊﾟﾝは手段である。
とゆう事、受け売りだけどね。独立して10年このことばの意味がなんとなく分かってきた気がするよ。
心や体が疲れると、おいしいﾊﾟﾝが作れなくなりますよ。
それから、人は人、自分は自分。自分なりの製ﾊﾟﾝを身につければ良いとおもいます。
自己満足が目的でもよし、社会貢献が目的でもよし。ひとつ言えるのは、ﾊﾟﾝが目的ではなく、ﾊﾟﾝは手段である。
とゆう事、受け売りだけどね。独立して10年このことばの意味がなんとなく分かってきた気がするよ。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 16:43:34 ID:GPolCr9E
94 ：９３：2005/08/03(水) 16:44:43 ID:GPolCr9E
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 17:18:27 ID:oamPKx5c
パン職人11年目、今年29歳 女
そろそろ疲れてきたよ・・・・。
そろそろ疲れてきたよ・・・・。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 17:34:53 ID:jeW1njuH
>>95
他に仕事はないよ。
他に仕事はないよ。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 17:54:19 ID:ZmTqJitM
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 18:08:03 ID:oamPKx5c
思い切って独立しようかしら・・・。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 19:14:01 ID:jeW1njuH
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 19:14:59 ID:UvvypLGz
皆さんお疲れ様！
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 19:54:32 ID:i50D6xpf
共働きするにせよ、独立するにしろ、良きパートナーは見つけておくべきだと思うなー
古い考えって言われるだろうけど、なんだかんだ、結婚は女の人にとってプラスだと思う。
世の中にいる、３５過ぎの独身女なんて負のオーラが腐臭となって漂ってるようなのばっかりだ。
古い考えって言われるだろうけど、なんだかんだ、結婚は女の人にとってプラスだと思う。
世の中にいる、３５過ぎの独身女なんて負のオーラが腐臭となって漂ってるようなのばっかりだ。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 20:02:31 ID:jeW1njuH
弟子入りは何歳からですか？
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 21:34:36 ID:8OLog3yG
>>99
業界の営業職です。私のとこは”世間のまあまあ”の水準はいってますよ。
しかし、ユーザーさんの女性と結婚した話は聞きませんねー
バイトの女の子とデートしたり、それ以上になったりは普通にやってますけどね
お店にはオフレコってことですが。
さすがに社員の女性と親しくなり過ぎるとビジネスに悪影響を及ぼすので
誘われても自重しています。ほんとはストレスの発散相手でも勤めさして
いただきたいのですが難しいとこです。
業界の営業職です。私のとこは”世間のまあまあ”の水準はいってますよ。
しかし、ユーザーさんの女性と結婚した話は聞きませんねー
バイトの女の子とデートしたり、それ以上になったりは普通にやってますけどね
お店にはオフレコってことですが。
さすがに社員の女性と親しくなり過ぎるとビジネスに悪影響を及ぼすので
誘われても自重しています。ほんとはストレスの発散相手でも勤めさして
いただきたいのですが難しいとこです。
104 ：去年の話：2005/08/03(水) 22:08:49 ID:Oh4nVTm6
うちの店に来てたバカ営業が、バイトの子にしつこく迫りまくって、女の子の親が出てきて（警察に通報するうんぬん）
その会社と取引停止、出入り禁止になった事あったな。結局取引先の社長が土下座して謝りに来てた。
そのバカ営業は、会社クビ、家庭も崩壊したらしいけど、その後どうなったかは知らん。
詳しくは言わないけど、業界でけっこう噂になった話だし、知ってる人いるかもしれんｗ
専門学校時代の、他社で働いてる同期も普通に知ってたし。
その会社と取引停止、出入り禁止になった事あったな。結局取引先の社長が土下座して謝りに来てた。
そのバカ営業は、会社クビ、家庭も崩壊したらしいけど、その後どうなったかは知らん。
詳しくは言わないけど、業界でけっこう噂になった話だし、知ってる人いるかもしれんｗ
専門学校時代の、他社で働いてる同期も普通に知ってたし。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 22:23:57 ID:fJ3N1EBN
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 22:45:06 ID:nyttI7C0
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 22:45:52 ID:sutkfXlU
>ほんとはｽﾄﾚｽの発散相手でも勤めさして
いただきたいのですが難しいとこです｡
舐めた営業だな、会社名晒してみ？
いただきたいのですが難しいとこです｡
舐めた営業だな、会社名晒してみ？
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 23:59:45 ID:jeW1njuH
本来パンとはフランスパンやハードトースト、ライ麦パンだと思うが。
ゲテモノばっかりなってしまった。
ゲテモノばっかりなってしまった。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 08:25:47 ID:6VFfHXfo
それだけじゃやっていけんからなー
俺はゲテモノとはおもっていない。デニッシュも作るし、クッキー、パウンドケーキ
も焼いてるぞ。
俺はゲテモノとはおもっていない。デニッシュも作るし、クッキー、パウンドケーキ
も焼いてるぞ。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 09:11:55 ID:7mY17L0U
日本人が好きなのは食パンと菓子パン惣菜パンだし、実際口に合うと思う。
米が主食の食文化の国で「ハード系だライ麦パンだ」とヨーロッパの真似をしても客はついて来ませんって。
あっちはパンが主食だからそんなのが基本だろうけど。
米が主食の食文化の国で「ハード系だライ麦パンだ」とヨーロッパの真似をしても客はついて来ませんって。
あっちはパンが主食だからそんなのが基本だろうけど。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 16:40:18 ID:AlnBcRsy
総菜パンで人気なのってどんなの？
うちは ごぼうマヨネーズとかヘルシー系ばっか出るよ。
うちは ごぼうマヨネーズとかヘルシー系ばっか出るよ。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 18:46:47 ID:ymXJu8wd
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 19:30:32 ID:y+BYJj3I
野菜が入ってるとこがヘルシー？
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 20:13:32 ID:TD/YDmv4
ごぼうに引かれただけ。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 20:59:55 ID:K00pPrT6
カツサンド売れるよ。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 22:14:08 ID:IbntcS17
うちはレタス沢山とアクセントにベーコン少し入れたサンドイッチが
よく売れる。
コンビニのまねして作ったら女性に人気でた。
うちもクッキーやらパウンドケーキやらタルトやら・・・
そのうち何でも屋になりそうだ（笑）
よく売れる。
コンビニのまねして作ったら女性に人気でた。
うちもクッキーやらパウンドケーキやらタルトやら・・・
そのうち何でも屋になりそうだ（笑）
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 22:30:29 ID:TD/YDmv4
カロリー高そうなのばっかりだな。
毎日食ったら太るだろうな。
毎日食ったら太るだろうな。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 22:44:19 ID:h+GQdj7L
ウチはベーグルサンドだな。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 02:15:06 ID:6f4IqCOc
サンドか
120 ：９３：2005/08/05(金) 19:00:10 ID:4ycaGOkS
今日、うちのシーターが永眠しました・・・orz
中古とはわかってたけど、こんなにお迎えが早いなんて・・・
次のに３０万かかります・・・orz
中古とはわかってたけど、こんなにお迎えが早いなんて・・・
次のに３０万かかります・・・orz
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 18:50:10 ID:MJw9mr+j
＜＜103
パン屋の女の子をすごくばかにしてませんか？ ｽﾄﾚｽの発散相手？ 誘われても
ことわってる？ あなたのような人と付き合うほどヒマじゃありませんよーだ！
どこの会社かしらんが、ほんとムカツク！
パン屋の女の子をすごくばかにしてませんか？ ｽﾄﾚｽの発散相手？ 誘われても
ことわってる？ あなたのような人と付き合うほどヒマじゃありませんよーだ！
どこの会社かしらんが、ほんとムカツク！
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 11:53:56 ID:8fnBBE65
暑い・・・仕事中は汗でボトボトだ。もうイヤ。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 12:31:13 ID:LUqBz61A
服にファンがついた空調服使ってる方いませんか
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 13:23:58 ID:pL6/AwtV
スポットクーラー買おうかと思ってるけど既に使ってる方いたらレポ
お願いしまーす。
お願いしまーす。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 19:10:54 ID:/TDcc5DX
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 21:32:47 ID:pL6/AwtV
レス、おおきに。股間にでも当てます。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 15:28:34 ID:ogq8ZqH4
パン職人て変な奴多いな
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 08:01:07 ID:/m0SlxR9
書き込み減ってるな。
みんな暑さでバテてるのか？
夏バテしないように気つけろよ～
みんな暑さでバテてるのか？
夏バテしないように気つけろよ～
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 17:05:34 ID:BprSO3sR
バテるどころか死んでるよ・・・。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 18:43:17 ID:Nb2z12Lo
日本のパンの現状を見ると、
毎日食べると血糖値とコレストロールが上がると思う。
毎日食べると血糖値とコレストロールが上がると思う。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 22:17:02 ID:D2aYKgaG
沢山寝たい…ひたすら寝てたい…
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 23:20:09 ID:Q7MLITlN
お盆休み、14,15.16。13の夜14日の朝3時までかかって大掃除、16日は
15時から仕込み・・・。盆休みなんぞ無くてもいいワイ！！。
15時から仕込み・・・。盆休みなんぞ無くてもいいワイ！！。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 23:41:50 ID:hyvMJod+
商店街じゃなく、住宅地にパンやさんがあると、いいかんじがする。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 20:33:12 ID:es9UXLym
明日から2連休。
絶対 寝て終わる。もったいない・・。
絶対 寝て終わる。もったいない・・。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 20:46:07 ID:OR1fygLQ
そーなのよ！ 出かける気力も体力も残ってないし、お金もない。
でも、温泉には行きたい。パン職人のＱＯＬって、やっぱ低い？
でも、温泉には行きたい。パン職人のＱＯＬって、やっぱ低い？
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:09:06 ID:OCmHPUVZ
ＱＯＬって意味わかんなかったからググってしまったよ。
パン屋なのにずいぶん難しい言葉使うんだね。
って、俺が中卒のバカなだけ？
パン屋なのにずいぶん難しい言葉使うんだね。
って、俺が中卒のバカなだけ？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 15:18:42 ID:HNvlH8ga
パン職人って、どんな人が多い？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 17:22:21 ID:SQHTRnZr
パン屋に就職するのって、やっぱ実家から通える所のほうがいいですか？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 19:08:05 ID:RPdAc6l0
>>138
勤務時間が長いから、自分の時間を少しでも多く持てるように
通勤時間が短い所に住むのがベスト。自転車や徒歩圏だと最高かとｗ
あ、給料も安いだろうから、実家から通って家賃等安く済ますのもいいね。
結論
実家から徒歩で通える職場が最強。
勤務時間が長いから、自分の時間を少しでも多く持てるように
通勤時間が短い所に住むのがベスト。自転車や徒歩圏だと最高かとｗ
あ、給料も安いだろうから、実家から通って家賃等安く済ますのもいいね。
結論
実家から徒歩で通える職場が最強。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 19:19:26 ID:j07bNIXw
最近スーパーとかに冷凍生地パン屋が増えた気がするけど、
冷凍生地ってマズイのですか？
冷凍生地ってマズイのですか？
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 20:04:13 ID:SQHTRnZr
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 20:47:19 ID:aL8apM9E
>>140
不味い、老化が早い
>>138
実家の近くに「いいパン屋」があるのならそれでＯＫ。
しかし自分の生涯の仕事を「実家から近い」という理由だけで選ぶのは安易すぎないか？
俺だったら、遠くても「自分の学びたいもの、確かな技術」のある店を選ぶ。
不味い、老化が早い
>>138
実家の近くに「いいパン屋」があるのならそれでＯＫ。
しかし自分の生涯の仕事を「実家から近い」という理由だけで選ぶのは安易すぎないか？
俺だったら、遠くても「自分の学びたいもの、確かな技術」のある店を選ぶ。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 21:18:11 ID:0CfP7qxZ
>>142
わーかっこいい！ しかし、現実はきびしいのだ・・・。朝早いから
電車は始発でもまにあわず、街中だと駐車場もないし。くたくたになって
粉まみれや油くさい体で人ごみには入れないよなあ。やっぱり通勤が楽で近くの
職場がいいか。でも、ちゃんとしたパン屋になりたいです。
わーかっこいい！ しかし、現実はきびしいのだ・・・。朝早いから
電車は始発でもまにあわず、街中だと駐車場もないし。くたくたになって
粉まみれや油くさい体で人ごみには入れないよなあ。やっぱり通勤が楽で近くの
職場がいいか。でも、ちゃんとしたパン屋になりたいです。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:37:21 ID:S8qVcbkq
みなさん、仕事終わりは何時ですか？
実は、自分は、９月からパン屋で働くことになっています。
説明では、５時までと聞いていたけど、なんか残業いっぱいありそう・・・。
実は、自分は、９月からパン屋で働くことになっています。
説明では、５時までと聞いていたけど、なんか残業いっぱいありそう・・・。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:35:12 ID:052hElCN
うちは、４：００～１４：００と５：３０～１５：００の２人。
昼休みは無し。
ところどころで小休憩あり。
休み週一。お盆・ＧＷ・正月休暇あり。
（ちなみに今年のお盆は５日休み）
オーナーが言ってたけど、パンだけの人生ってかわいそうという
考え（一日１２時間労働とか）でお店してるんで合理化や無駄を
なくした工程になってる。（でも、ミックスとか使わず、発酵種や
宵種を駆使している。
昼休みは無し。
ところどころで小休憩あり。
休み週一。お盆・ＧＷ・正月休暇あり。
（ちなみに今年のお盆は５日休み）
オーナーが言ってたけど、パンだけの人生ってかわいそうという
考え（一日１２時間労働とか）でお店してるんで合理化や無駄を
なくした工程になってる。（でも、ミックスとか使わず、発酵種や
宵種を駆使している。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:51:58 ID:S8qVcbkq
すごい。５日も休みとれるのかー。うち、お盆は２日しか休みない・・・。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 21:58:04 ID:8WKLPgsw
お盆休みなんて、無い…。普通に休みすら、無い…。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 22:32:45 ID:S8qVcbkq
それは、ちょっと悲惨ですね(T_T)
お盆くらい休みとれないと、きついですよね。
お盆くらい休みとれないと、きついですよね。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 15:43:08 ID:vlCtDWbX
ちゃんと保険は、充実してるか？
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:13:32 ID:3JA/AfMU
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| うんこうんこうんこおいしいよ
＼
￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ヽヽ
＿＿＿ ──┐ | |
／ ＼ ､i,, / | |
/ ／ ＼ ＼ ､,.i,,.;:"' ﾞ`´ｰ,"､-.,, 、 ∬ ノ ノ ┐
| (ﾟ) (ﾟ) |" ﾞ ヽ ・～ ヽヽ ┴
| ）●（ | / ,ｲ . ﾞi ──┐ | |
＼ ▽ ﾉ （ ノ,;(`;､ﾉ ∬ ～∞ / | |
＼＿＿∪_／ ﾞi-､＿,v-ｰヽ、 く ；;ﾞ､;;;';） ノ ノ ┐
￣￣| | ヽ、 ）．;!':;'.ﾉ ∫ ヽヽ ┴
,ノ ﾉ __ﾉ ﾉ,;:（;,:;( ∬ ──┐ | | | |
(＿_,ノ (＿,ノ´,;";:・':;'ﾞ`ヾ / . | | | |
ﾞ;"''∵ ' :"‘ ノ ノ ノ
| うんこうんこうんこおいしいよ
＼
￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ヽヽ
＿＿＿ ──┐ | |
／ ＼ ､i,, / | |
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| (ﾟ) (ﾟ) |" ﾞ ヽ ・～ ヽヽ ┴
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＼ ▽ ﾉ （ ノ,;(`;､ﾉ ∬ ～∞ / | |
＼＿＿∪_／ ﾞi-､＿,v-ｰヽ、 く ；;ﾞ､;;;';） ノ ノ ┐
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ﾞ;"''∵ ' :"‘ ノ ノ ノ
151 ：パン屋さん：2005/08/17(水) 22:46:13 ID:EDNipPjP
2～3ヶ月前にテレビ放映された番組で天然酵母パン屋さんが出ていたのですが、そのパン屋さんの名前が知りたいです。大学助教授（講師）の人が弟子入りし、ご主人が天然水をわざわざ汲みに行ったりという内容だったと思います。どなたかご存知の方おられませんか？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:59:19 ID:ytmSNUyj
>151
ご要望の回答とは全く関係なくて申し訳ないが、私は天然酵母と謳って
いるパンを幾つと無く食したが天然酵母だから美味いとは感じたことが無い。
あれは、客が釣れて旨いってものじゃないの？生イーストだって天然酵母
だよ。水についても硬軟、pHの違いは分かるが天然水だからってどう
変わるんだろうか？
ご要望の回答とは全く関係なくて申し訳ないが、私は天然酵母と謳って
いるパンを幾つと無く食したが天然酵母だから美味いとは感じたことが無い。
あれは、客が釣れて旨いってものじゃないの？生イーストだって天然酵母
だよ。水についても硬軟、pHの違いは分かるが天然水だからってどう
変わるんだろうか？
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 23:40:39 ID:lTqufMSX
聞こえはいいかもしれんが自家製の雑菌まみれレーズン酵母とホシノ天然酵母と生イーストじゃあ全く違うぞ。
それもわからん味覚障害者がパン屋とは・・・・
それもわからん味覚障害者がパン屋とは・・・・
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 07:09:13 ID:4rR1T1tJ
なんでパン生地て、乾かせちゃダメなんでしょうか？
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 10:25:16 ID:p6L+Fgp0
＞151
リスドル ミツ
リスドル ミツ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 13:55:51 ID:riPna9yL
>>154
焼成で伸びないから、割れるから、焼き色が悪くなるから。
焼成で伸びないから、割れるから、焼き色が悪くなるから。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 16:43:58 ID:+R71WtOA
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 18:12:16 ID:7OzHWjwW
↑なんか変ですよね？
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 20:24:12 ID:yhrhUjrI
田舎のパン屋と都会のパン屋では、やっぱり売れ筋がちがいますか？
はやりはどこから来るのでしょう。うちのほうは、オーソドックスなのしか
売れないのですが。
はやりはどこから来るのでしょう。うちのほうは、オーソドックスなのしか
売れないのですが。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 21:30:41 ID:Zhv5/wT3
定番のパンがやっぱり美味いと思います。
手をくわえるとしたら、
チョコをビターにするとか、クリームの甘さを抑えるとか、
甘さを抑えることが一番よい。
創作パンは限界がありゲテモノになる。
パン自体の小麦を生かすとかね。
甘さったっぷりケーキ化もいいけどほどほどにね。
手をくわえるとしたら、
チョコをビターにするとか、クリームの甘さを抑えるとか、
甘さを抑えることが一番よい。
創作パンは限界がありゲテモノになる。
パン自体の小麦を生かすとかね。
甘さったっぷりケーキ化もいいけどほどほどにね。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 01:00:31 ID:Iz2vDZOv
実際のところ味を薄めたり、油減らして「ヘルシーです」なんて時代はとうに終わってますが。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 15:44:15 ID:2iDSxOTy
実際、パン職人として、働けるのは男なのか？
俺の職場は、男ばかり。
レジ打ちや接客は、女性だが。
俺の職場は、男ばかり。
レジ打ちや接客は、女性だが。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 19:49:03 ID:X481xxgn
>>162
うちの工場は４割女（負け犬）だよ。
うちの工場は４割女（負け犬）だよ。
>>158
(*ﾉωﾉ)あぷー
(*ﾉωﾉ)あぷー
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 00:29:03 ID:jrE2chXY
パン業界って、冬の売り上げってどうなんですか？
クリスマス近くも、パン業界って影響するのか？
クリスマス近くも、パン業界って影響するのか？
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 21:27:38 ID:3z7+h0LY
もう冬の話？ うちのほうは、12月は売れるよ。12～3月までは、年間通して
売れるシーズンだよ。
売れるシーズンだよ。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 21:52:16 ID:jrE2chXY
165です。
実は、１２月下旬にどうしても外せない行事があるので、早退させてくれないかなーと思って。
１２月忙しかったら、早退しずらいなぁ・・・。
自分、まだ見習い期間なんですが、そういう期間って早退、許されるわけないですよね？
実は、１２月下旬にどうしても外せない行事があるので、早退させてくれないかなーと思って。
１２月忙しかったら、早退しずらいなぁ・・・。
自分、まだ見習い期間なんですが、そういう期間って早退、許されるわけないですよね？
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 22:03:12 ID:HQMX52UI
そんなのは店が違うんだから、皆に聞いても仕方無いだろぉ。君の店のボスに聞いてみれ。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 23:00:45 ID:1TlSDwsv
私の実家では
生地(土台)を父が作って
飾りつけや新商品の考案は母がやってるよ。
金銭的なものも母がしっかり考えて試行錯誤してる。
焼きも母で、
その間父は仕入れに行ったり鮎を釣りに行ったり。
田舎だから消防士もやってる。
生地(土台)を父が作って
飾りつけや新商品の考案は母がやってるよ。
金銭的なものも母がしっかり考えて試行錯誤してる。
焼きも母で、
その間父は仕入れに行ったり鮎を釣りに行ったり。
田舎だから消防士もやってる。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 00:57:38 ID:bnDF0lwD
↑なんかいいね
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 10:32:00 ID:A/tPD5Sp
ヒラ社員、週休2日、一日の拘束時間10時間程度で年収400万貰ってる人いる？
35歳ぐらいまでで。
35歳ぐらいまでで。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 11:33:28 ID:/l7CI9dK
年収はいてるだろうけど、諸条件を満たしてのとなると、おらんでしょ？
二流企業の一般サラリーマンより良い条件と違う？
俺、36歳で650万あるけど13時間位働いて、月６日休んでるかどうかだよ。
二流企業の一般サラリーマンより良い条件と違う？
俺、36歳で650万あるけど13時間位働いて、月６日休んでるかどうかだよ。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 18:59:55 ID:4sVEcT8K
おまえら！仕込んだらちゃんと味見してるかー！
塩いれわすれてないかたしかめろよ！
オレの師匠はモルダーから落ちた生地を
手でほこりをはらって型にいれていた。
尊敬できねー
塩いれわすれてないかたしかめろよ！
オレの師匠はモルダーから落ちた生地を
手でほこりをはらって型にいれていた。
尊敬できねー
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 21:52:20 ID:D3zmIRU+
塩入れ忘れたら、味見なんかせんでも見ただけで解かるだろ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 22:15:57 ID:YDGArztb
イーストなら入れ忘れたことあるよ。フロア―タイム終了まで
気付きませんでした。あと、落ちた生地は、ほこりとかがめりこんでて
払っただけじゃおちないので、捨てます。分割する前の生地だったら・・・。
表面だけはがしました。いけませんか？やっぱり・・・。
気付きませんでした。あと、落ちた生地は、ほこりとかがめりこんでて
払っただけじゃおちないので、捨てます。分割する前の生地だったら・・・。
表面だけはがしました。いけませんか？やっぱり・・・。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 00:00:52 ID:lTL0yoNm
地に付いた面だけ切り捨てて使えば？
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 00:03:38 ID:4ul2Euyu
今日、モルト入れ忘れたよ・・・
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 14:08:37 ID:dsoB1WGY
パン屋で絶対、天下取ってやる！夏。
２００５純情バージョン。
２００５純情バージョン。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 17:14:17 ID:FXCB11Ai
某大手でバイトしてまして、同じ系列の他店から移ってきたんですがなかなかうまくいかずやめたいなと。それぐらいでやめる奴ってどこいってもうまくいきませんかねやっぱし
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 17:20:29 ID:Yn8GoNeC
いやなやついるよね～
特にパートのババア
特にパートのババア
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 20:10:34 ID:dGoqiFvQ
<<179
人間関係でつまづいてるの？それとも、製造で？
人間関係でつまづいてるの？それとも、製造で？
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 23:33:00 ID:nrYKytgY
どっちもです。どっちかとゆうと製造。やり方も店によって違うし。二ヶ月たってもなかなか馴れない。シフトもまえほど入れないし。悩んでしまう
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 07:12:08 ID:lgvNtCAK
俺は、バカなのか？アホなのか？
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 10:51:16 ID:+zVDQXQc
パン製造は合わないところ、DQNなところはサクっと辞めるのが吉。
同業ならツブシ効くし、「経験者」は求人とのタイミングさえ合えばチャンスはいくらでもあるよ。
同業ならツブシ効くし、「経験者」は求人とのタイミングさえ合えばチャンスはいくらでもあるよ。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 11:09:42 ID:pU3M5aXW
パンが体に悪い件について・・・
だから売れないんだよ。
日本では所詮ケーキや菓子みたいなもんだ。
毎日食うとデブになる。
だから売れないんだよ。
日本では所詮ケーキや菓子みたいなもんだ。
毎日食うとデブになる。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 19:26:20 ID:nYl7HteP
合わないとか言ってたらどこいってもそうゆう事言ってしまいそうで。嫌な職場でも我慢するべきかなとも思うし。会社自体は憧れでもあったし。経験者は結構嫌がられると聞いたこともある
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 19:42:48 ID:x4w1VU7Q
私も、他の店に変えようかどうしようかと思いながら、１０年もたってしまった・・・。
決定的なことがなかったから、いるうちに自分の居場所も見つかった感じだし。
こうしてみんなの職場の様子を見てると、どこ行っても同じかなあと思う。
経験者としてよそへ行くと、たぶん、やり方のちがいに毎日モンモンとしそうだし、
ちょっと慣れると、それおかしいと思うとか言い出しそうな自分がいる。
決定的なことがなかったから、いるうちに自分の居場所も見つかった感じだし。
こうしてみんなの職場の様子を見てると、どこ行っても同じかなあと思う。
経験者としてよそへ行くと、たぶん、やり方のちがいに毎日モンモンとしそうだし、
ちょっと慣れると、それおかしいと思うとか言い出しそうな自分がいる。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 20:03:56 ID:nYl7HteP
大手でやっていこうと思うなら、やっぱ我慢も必要ですよね。社員になれば異動のたびに環境かわるわけやし
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 23:37:42 ID:3R/I4sbp
移動なんか薄給でできるか
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 11:34:50 ID:xRD4Rf0r
やり方変るほうがいいと思うが。
色々経験になるからね。
それからだよ、変るのを考えるのは。
・・しかし、今一番売れ行きがいいのがラスクなのは何故・・・・orz
色々経験になるからね。
それからだよ、変るのを考えるのは。
・・しかし、今一番売れ行きがいいのがラスクなのは何故・・・・orz
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:59:45 ID:xrUkJOjV
>>190
安いから
安いから
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 20:56:33 ID:Wf0e/Wsi
明日こっちのほうへ台風が来るよー。なぜかそういう時って凄く売れるよね。
残った食パンはラスクやフレンチトースト・・・。なんかほかにいいアイデア
はないものか？かびるのはやいし。
残った食パンはラスクやフレンチトースト・・・。なんかほかにいいアイデア
はないものか？かびるのはやいし。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 22:07:12 ID:5D1ku/EO
>>192
パン粉
パン粉
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 13:00:16 ID:P4YLhImn
パン職人より寿司職人のほうが儲かるし独立もパン屋に比べりゃ格安でできる
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 14:15:43 ID:IUP/jIqZ
ミニクロ3回折ったはずやのに2回だと文句言われる。現物見てみると2回ぽくみえなくもない。何回も注意されるから三回折ってるの確認しながらやってるのに。考えられる原因何かありますか？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 14:37:27 ID:FdFcU5no
4回折ったれや
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 14:44:53 ID:IUP/jIqZ
おもろい
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 16:31:42 ID:ZiWolppn
ナイスアイディア
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 17:24:40 ID:IUP/jIqZ
真剣に考えよう
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 18:58:51 ID:ZiWolppn
何事も勉強だ！
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 19:08:00 ID:+0TE/crU
うちのクロは３・３・２だ。
みんなはどう？
（わかる人には判るだろう）
みんなはどう？
（わかる人には判るだろう）
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 19:10:10 ID:91wENubo
うち 3・3・3
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 21:28:21 ID:TmkoLhuQ
んなあぶらっこいもんつくんなよ
自分でたべてみろよ
もっと油へらしてくれよ
自分でたべてみろよ
もっと油へらしてくれよ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 23:03:29 ID:yE0jQMkt
シーターのメモリを一度に飛ばしすぎるとか？
シートバターが途中でやわらかくなって層になってないとか。
シートバターが途中でやわらかくなって層になってないとか。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 10:52:14 ID:IkIxdZ+y
または手際が悪くてバターが冷え過ぎて割れてしまったとか。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 18:39:44 ID:8oCYmuSt
うちのクロワッサンは冷凍だ。作るの大変なんだね。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 20:36:43 ID:wXV8OQLr
今は３・３・３だ
前は３・４・３だった
前は３・４・３だった
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 20:41:56 ID:/dCDP/8Q
生地の温度が高すぎてバターが練りこまれた状態になっていないか？
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 21:35:14 ID:HJ+T0aMK
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 21:42:30 ID:mlKd1VTN
＞１９２
残りの食パンは翌日にサンドイッチ用になるのが普通だけど。
ナッツやドライフルーツ入りはラスクしか無理だな、
でもレーズン入りはフレンチトーストにしてもかろうじて可。
それか、パン粉にして牛乳・卵ちょい混ぜてキッシュなどの土台にする。
パン粉も冷凍ストックして使うと便利。
残りの食パンは翌日にサンドイッチ用になるのが普通だけど。
ナッツやドライフルーツ入りはラスクしか無理だな、
でもレーズン入りはフレンチトーストにしてもかろうじて可。
それか、パン粉にして牛乳・卵ちょい混ぜてキッシュなどの土台にする。
パン粉も冷凍ストックして使うと便利。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 23:21:23 ID:hwpPVEQa
自分にあうパン屋合わないパン屋て例えば？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 01:01:27 ID:4HdFfZv+
ダマンドぬったくってうればいいじゃん
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 01:10:13 ID:JHJBlbCE
冷凍！
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 09:41:14 ID:9RGWnBL6
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 20:16:18 ID:Fg+hw7dp
ブリにフランス種入れてるのなんでかな？
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 20:20:41 ID:O95AkzHF
>>210
ありがとう！パン粉の作り方教えてください。ミキサーでまわすんですか？
ありがとう！パン粉の作り方教えてください。ミキサーでまわすんですか？
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 21:47:45 ID:p9tWI6O4
パン粉製造機を買え
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 01:07:43 ID:0G75jamq
ミキサー（夜と朝の間に）でまわせばよし
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 01:55:40 ID:IlSogBCA
ピーターですね
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 03:45:20 ID:gC+sWpiy
休みなのに目が覚めてしまった…。早起きが習慣になってる。そして早寝も習慣になってる…。老人みたいだな。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 07:21:28 ID:orRb26Xl
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 11:29:53 ID:qHDxnYkX
毎日2時間くらいしか寝てないよ・・・。
身体ﾎﾞﾛﾎﾞﾛだな。。。
身体ﾎﾞﾛﾎﾞﾛだな。。。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 12:04:59 ID:UDBQV/I8
↑２ちゃんやってねーで早く寝ろ！ばか？
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 14:40:22 ID:dUJ+l9q5
このバカチンが
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 20:08:40 ID:QyRrtWiJ
今日は、パンが売れませんでした。そういう日もあるんだと思うけど、やっぱ
悲しいよー。9月にはいると、いっきに売上落ちるんだよね、毎年。8月ももう終わり。
今年もあと4ヶ月。ハァ～年取ると日がすぎるのが早いよ・・・。
悲しいよー。9月にはいると、いっきに売上落ちるんだよね、毎年。8月ももう終わり。
今年もあと4ヶ月。ハァ～年取ると日がすぎるのが早いよ・・・。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 01:08:03 ID:411uOQkq
今、働いているパン屋。
どうなってるんだろう。
この３ヵ月で、４人見習いとして、入社。
しかし、みんな見習いの段階で、逃げるようにやめてしまった。
そこは、２人の職人で、仕事を回している。そのうち、もう一人の職人が転勤になるから、職人を育てようと募集をかけたのだが・・・
１人目は、２週間目に自主退社。
２人目は、３週間目に自主退社。その人が一番長く続いたんだとか。
しかし、職人の引継ぎが終わる当日って時に、電話でやめることを伝えた。
３人目は、なんと入社した当日にやめた。
その日、研修中に怒られたらしく、昼休みに弁当買いに出掛けたまんま、失踪。
結局、その人は、戻ってこなかった。電話かけても通じないし。
４人目は、３日で失踪。
３日目で無断欠勤。
電話しても出なくて困っていた。
なんか俺、すげぇ所入ってしまったなぁ。
そんな自分も、入って、１週間だが、早くもやめたい。
会社が嘘ばっかりだし、待遇も最低だ。
職人以外にも、レジや調理の部もあるが、８月いっぱいでやめるひとが４人も・・・。
安いし、本当に忙しいからやめるみたい。
そんな自分も、精神的に不安定になってしまって、電車の中で泣いてしまった。
すごい辛い。
みんな、働いていたパン屋はどんな感じだった？
どうなってるんだろう。
この３ヵ月で、４人見習いとして、入社。
しかし、みんな見習いの段階で、逃げるようにやめてしまった。
そこは、２人の職人で、仕事を回している。そのうち、もう一人の職人が転勤になるから、職人を育てようと募集をかけたのだが・・・
１人目は、２週間目に自主退社。
２人目は、３週間目に自主退社。その人が一番長く続いたんだとか。
しかし、職人の引継ぎが終わる当日って時に、電話でやめることを伝えた。
３人目は、なんと入社した当日にやめた。
その日、研修中に怒られたらしく、昼休みに弁当買いに出掛けたまんま、失踪。
結局、その人は、戻ってこなかった。電話かけても通じないし。
４人目は、３日で失踪。
３日目で無断欠勤。
電話しても出なくて困っていた。
なんか俺、すげぇ所入ってしまったなぁ。
そんな自分も、入って、１週間だが、早くもやめたい。
会社が嘘ばっかりだし、待遇も最低だ。
職人以外にも、レジや調理の部もあるが、８月いっぱいでやめるひとが４人も・・・。
安いし、本当に忙しいからやめるみたい。
そんな自分も、精神的に不安定になってしまって、電車の中で泣いてしまった。
すごい辛い。
みんな、働いていたパン屋はどんな感じだった？
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 01:18:17 ID:LWMmTcow
経営者は経営に向いてない職人。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 01:23:37 ID:LWMmTcow
>>226
何県？
何県？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 07:36:00 ID:dUq8sJ14
社長からしてみれば、給料安く、そして休む暇なく忙しく働かせるのがベスト。
パン屋なんて所詮、オーナーが金稼ぐ為のものなんだから。
パン屋以外の求人だってロクなの無いし、そもそも求人自体が少ないから、
どんどん人が辞めていっても、またどんどん補充すればいいだけだし。
ワークシェアリングとか、２人でやれる仕事を４人でやってる（当然給料は半分）時代だからなぁ。
いっぱい働けるだけでも幸せって思って頑張ったらいいんじゃないか。
パン屋含め労働者の待遇改善は、日本の景気回復してくれるまではどうにもならないんでないか。
あと、>>226はパン屋の中でも最悪な部類を引いてしまったな。まぁがんばれ。
パン屋なんて所詮、オーナーが金稼ぐ為のものなんだから。
パン屋以外の求人だってロクなの無いし、そもそも求人自体が少ないから、
どんどん人が辞めていっても、またどんどん補充すればいいだけだし。
ワークシェアリングとか、２人でやれる仕事を４人でやってる（当然給料は半分）時代だからなぁ。
いっぱい働けるだけでも幸せって思って頑張ったらいいんじゃないか。
パン屋含め労働者の待遇改善は、日本の景気回復してくれるまではどうにもならないんでないか。
あと、>>226はパン屋の中でも最悪な部類を引いてしまったな。まぁがんばれ。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 07:38:15 ID:dUq8sJ14
>>226
つーか、お前マルチポストか。
つーか、お前マルチポストか。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 22:23:42 ID:LWMmTcow
職人の方は時給800円の残業手当無しで、3年我慢したんですか？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:35:29 ID:411uOQkq
おらは、時給６００円だ。一応正社員なのに
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:48:43 ID:LWMmTcow
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 08:36:34 ID:L9jVpQG0
リテイルのパン屋ってなかなか儲からないのに
お客は「ちょっと高いよねー」ってorz
それ以上安くしたら潰れまくるぞ、多くのパン屋は。
でも、そしたら高く売れるようになるのかなぁ。
・・・・普通の給与が稼げるようになれるだろうか。
お客は「ちょっと高いよねー」ってorz
それ以上安くしたら潰れまくるぞ、多くのパン屋は。
でも、そしたら高く売れるようになるのかなぁ。
・・・・普通の給与が稼げるようになれるだろうか。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 19:49:56 ID:lAk+1cRd
ハード系、ライ麦系、全粉系の健康パンを作りたいのですが、
現実は不健康の菓子、惣菜パン。
現実は不健康の菓子、惣菜パン。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 22:23:17 ID:nHyHN5Pd
おいおい・・・、殆どの全粒粉は健康的じゃないって。その辺のワイドショウおばちゃん
じゃないんだから、もうちっと粉のお勉強してよ・・。
じゃないんだから、もうちっと粉のお勉強してよ・・。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 22:33:38 ID:lAk+1cRd
パン屋のパンは体に悪いのは確か。
体重が増えるのは確実。
体重が増えるのは確実。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 22:41:34 ID:L9jVpQG0
パンって副食だからなー。
メインは普通、肉・魚だし。
なのにパンに健康やカロリー減を求めるのも間違っていると思うが。
メインは普通、肉・魚だし。
なのにパンに健康やカロリー減を求めるのも間違っていると思うが。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 22:56:08 ID:lAk+1cRd
大手のパンなんて添加物大量だし、
職人のパンといっても、
糖分と油は大量なり。
たまにハード系を少量置いてるところがあるけど。
職人のパンといっても、
糖分と油は大量なり。
たまにハード系を少量置いてるところがあるけど。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 00:05:25 ID:FA6sy4AL
知識の少ない健康厨が多いな...。
添加物＝不健康？
添加物のこともっと勉強しましょう。
イメージや、情報に踊らされるなよ。
油脂の採りすぎは確かに健康に良くないが
植物性（２重結合）動物性（３重）も含め議論して欲しい。
パンの油脂なんて対粉5-20％位だろ？それよりも他の食生活見直したら？
イメージや不確かな情報に踊らされすぎ。
もっと、自分で勉強してくれ、レベル低すぎやで。
そんなレベルで意見主張してる事が恥ずかしいと思わんのか？
添加物＝不健康？
添加物のこともっと勉強しましょう。
イメージや、情報に踊らされるなよ。
油脂の採りすぎは確かに健康に良くないが
植物性（２重結合）動物性（３重）も含め議論して欲しい。
パンの油脂なんて対粉5-20％位だろ？それよりも他の食生活見直したら？
イメージや不確かな情報に踊らされすぎ。
もっと、自分で勉強してくれ、レベル低すぎやで。
そんなレベルで意見主張してる事が恥ずかしいと思わんのか？
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 00:22:12 ID:YY25KqDA
>>240
お前自分が頭いいと思ってるの？
それならエンジニアにでもなったら？
毎日自分で作った売れ残りパンを朝昼晩食ってみろ。
体重増えるぞ。ほとんと惣菜、菓子パンなんだから。
日本のパン＝菓子なんだよ。
お前自分が頭いいと思ってるの？
それならエンジニアにでもなったら？
毎日自分で作った売れ残りパンを朝昼晩食ってみろ。
体重増えるぞ。ほとんと惣菜、菓子パンなんだから。
日本のパン＝菓子なんだよ。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 00:53:50 ID:7SlDpuzT
>>241
だから、イメージや感情だけのレベルの低い議論はウザイだけ。頼むからもっと勉強してくれ。
パンの仕事で給料もらって生活していくんだろ？勉強するべきだよ。イメージや感情だけで
吠えてると「私はレベルの低いパン屋です」と言ってると同じ。お客さんに質問された時
正しい知識を理論的に解りやすく説明できますか？勉強しましょう。
日本のパン＝菓子は同意見だが、朝昼晩は食べたくないから食べないよ。
１日１食くらい菓子パン食べても不健康にはならんよ。（他の部分の生活習慣が正しければ）
パンで人間が摂取すべき必須アミノ酸の必要量がほぼ摂取出来ることとか知ってますか？
そういう意味でもパンは健康食品なんですよ。もちろん体に悪い要素も無いわけではないですが。
あなたの書いた、感情剥き出しの５行の文章にウンザリです。
だから、イメージや感情だけのレベルの低い議論はウザイだけ。頼むからもっと勉強してくれ。
パンの仕事で給料もらって生活していくんだろ？勉強するべきだよ。イメージや感情だけで
吠えてると「私はレベルの低いパン屋です」と言ってると同じ。お客さんに質問された時
正しい知識を理論的に解りやすく説明できますか？勉強しましょう。
日本のパン＝菓子は同意見だが、朝昼晩は食べたくないから食べないよ。
１日１食くらい菓子パン食べても不健康にはならんよ。（他の部分の生活習慣が正しければ）
パンで人間が摂取すべき必須アミノ酸の必要量がほぼ摂取出来ることとか知ってますか？
そういう意味でもパンは健康食品なんですよ。もちろん体に悪い要素も無いわけではないですが。
あなたの書いた、感情剥き出しの５行の文章にウンザリです。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 06:07:06 ID:R4NCVTC0
まぁ、常にパン食べてたら体重増えるわな。
菓子パンじゃなくても。
菓子パンじゃなくても。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 07:07:46 ID:0CX207KF
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 07:30:07 ID:vPVfefgl
菓子パンに嫌悪感抱いてる奴が同じこと繰り返してるけど何が言いたいのかさっぱり・・・
人の嗜好なんてそれぞれなんだから、パンはこうあるべき、なんて言ってても仕方が無い。
客は食べたいものをライフスタイルに合わせて買っていくんだから。
パンばかり食っててもカレーライスばかり食っててもオニギリばかり食ってても同カロリーの炭水化物とってりゃ
体重の増減はたいして変わらんだろ。
>>244
ガイジンさんデスカ？
人の嗜好なんてそれぞれなんだから、パンはこうあるべき、なんて言ってても仕方が無い。
客は食べたいものをライフスタイルに合わせて買っていくんだから。
パンばかり食っててもカレーライスばかり食っててもオニギリばかり食ってても同カロリーの炭水化物とってりゃ
体重の増減はたいして変わらんだろ。
>>244
ガイジンさんデスカ？
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 17:32:48 ID:aMZhJl7p
おもろない話しやがるから止まってもうたやないか
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 19:54:26 ID:PToFuD2+
知識の無い奴がウダウダ言ってたが、>>240>>242があまりにも正論なんで
黙り込んでしまったのね。
結局、ちょいと叩かれたくらいで自信をなくして黙り込んでしまう程度の
知識とレベルだったということで。
黙り込んでしまったのね。
結局、ちょいと叩かれたくらいで自信をなくして黙り込んでしまう程度の
知識とレベルだったということで。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 08:57:35 ID:ccXwzcWZ
パン屋さんは多くの人に感動を与えることのできる素敵な仕事ですよ。僕は誇りに思っていますよ。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 12:04:57 ID:1gCg66HA
248さんへ・・・すごく素敵な考えですね。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 12:16:55 ID:snv+DcWY
248＞冷凍した生地やら添加物やら既製品の食材使って
作ってるオレは埃がもてません、、、
レーズンはカリフォルニアでも大丈夫？
栗の中国産は大丈夫なの？
イースト欽の体に悪いって話だし。
米粉ならいいんじゃないかな？
作ってるオレは埃がもてません、、、
レーズンはカリフォルニアでも大丈夫？
栗の中国産は大丈夫なの？
イースト欽の体に悪いって話だし。
米粉ならいいんじゃないかな？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 12:44:17 ID:P8/1F8iX
>>250
クリームとかアンもやっぱり既製品なんですか？
大手のパン屋と同じ味がする。
カレーパンのカレーも既製品なんですか？
カレーライスは市販の油の塊のルーを使わないで、
作るとカロリーが全然違う。
チョコレート系も既製品の味がするよ。
ベルギー産のカカオ86％のチョコを使って欲しいものだ。
いくら生地を作っても既製品のトッピングでは意味が無いと思う。
クリームとかアンもやっぱり既製品なんですか？
大手のパン屋と同じ味がする。
カレーパンのカレーも既製品なんですか？
カレーライスは市販の油の塊のルーを使わないで、
作るとカロリーが全然違う。
チョコレート系も既製品の味がするよ。
ベルギー産のカカオ86％のチョコを使って欲しいものだ。
いくら生地を作っても既製品のトッピングでは意味が無いと思う。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 12:48:38 ID:P8/1F8iX
自宅では発芽米や麦を20％入れて、和食がメインの私です。
パンはフランスパンをたまに食べるくらい。
味は素朴だけど、なんだか美味しい。
パン職人が作ったライ麦パンを食いたいけど売ってない・・・
パンはフランスパンをたまに食べるくらい。
味は素朴だけど、なんだか美味しい。
パン職人が作ったライ麦パンを食いたいけど売ってない・・・
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 12:57:04 ID:+T3AF84t
http://mobile.dream-prize.com/member_reg_form.php?REF=0340889
こんなん見っけた
やってみる気あったらケータイでお気に入り登録しとくと便利だよ
こんなん見っけた
やってみる気あったらケータイでお気に入り登録しとくと便利だよ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 16:21:15 ID:bIGvzys0
>>251
客のほうが疲れちゃうよ、そんな商品ばっかり作ってたら。
客のほうが疲れちゃうよ、そんな商品ばっかり作ってたら。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 16:58:11 ID:P8/1F8iX
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 17:30:34 ID:uZd3Q2L4
>>251
すまん、ベルギー産のカカオ86％のコダワリの意味を教えてくれないか？
100％じゃ駄目なのか？なぜ」86％なのだ？85％や80％じゃ駄目なのか？
「86」という数字に特別な意味があるのでしょうか？秘密じゃないなら教えてくれ。
すまん、ベルギー産のカカオ86％のコダワリの意味を教えてくれないか？
100％じゃ駄目なのか？なぜ」86％なのだ？85％や80％じゃ駄目なのか？
「86」という数字に特別な意味があるのでしょうか？秘密じゃないなら教えてくれ。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 17:52:34 ID:FI+e45oG
みんなさー、美味しければいいんじゃない？
カカオ８６％？、それ使えば美味しいわけ？
生地がどんなでもそれ使えば美味しいわけ？
フィリングも、自家製だったらお客さん喜ぶの？
全部、お店の押し付けじゃないの？
パン屋も商売だから、まずお客さん在りきじゃないの？
自分のエゴを押し付けてちゃダメよ。
既製品でも何でも、まずくても体にいいものより
多少の添加物が入っていても、美味しくて喜ぶものの方が
精神的にいいと思う。
カカオ８６％？、それ使えば美味しいわけ？
生地がどんなでもそれ使えば美味しいわけ？
フィリングも、自家製だったらお客さん喜ぶの？
全部、お店の押し付けじゃないの？
パン屋も商売だから、まずお客さん在りきじゃないの？
自分のエゴを押し付けてちゃダメよ。
既製品でも何でも、まずくても体にいいものより
多少の添加物が入っていても、美味しくて喜ぶものの方が
精神的にいいと思う。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 18:02:08 ID:uZd3Q2L4
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 18:38:34 ID:P8/1F8iX
既製品という言葉に大反応！！
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 19:48:01 ID:bIGvzys0
>>255
そんなオナニーパン欲しがるいわゆる「通」なんて年に１、２回しか来ないんだよ。
そんな奴ら相手にしてられっかての。いつも来てるお客さんは見た目と味が一致して
「なんかおいしい」って思うのが一番なんだよ。それがパン生地だ。
おまえ洋菓子に行ったら？マジで毎日パン食べたい客はそんなものいらんって言うぞ。
そんなオナニーパン欲しがるいわゆる「通」なんて年に１、２回しか来ないんだよ。
そんな奴ら相手にしてられっかての。いつも来てるお客さんは見た目と味が一致して
「なんかおいしい」って思うのが一番なんだよ。それがパン生地だ。
おまえ洋菓子に行ったら？マジで毎日パン食べたい客はそんなものいらんって言うぞ。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 19:54:01 ID:2+mgjHCw
昔はあんこもクリームもポテトサラダも自家製だった・・・。
自家製カスターは確かにうまい。でも、次の日の夕方には大量に捨てられて、
とても悲しかった。あれ炊くの大変なのに。今は、オレンジ色の袋に入った
既製品。カレーも既製品。でも、これうちで作るのって、人件費とかかかっちゃって
もっと大変なことになるよね。残念だけど。個人の店でこだわってる人は、ちゃんと
やるんだろうね。
自家製カスターは確かにうまい。でも、次の日の夕方には大量に捨てられて、
とても悲しかった。あれ炊くの大変なのに。今は、オレンジ色の袋に入った
既製品。カレーも既製品。でも、これうちで作るのって、人件費とかかかっちゃって
もっと大変なことになるよね。残念だけど。個人の店でこだわってる人は、ちゃんと
やるんだろうね。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 20:04:35 ID:bIGvzys0
いわゆる「既製品」作ってる企業だって一生懸命やってんだ。
あんまりバカにするんじゃないよ。（>>261に言ってるわけじゃないよ）
>>261が言うように、職人が傷つかない緩衝的役割もあるんだから、
意地になって手作りしてもしょーがないよ。
客もそんな（肩肘張った手作り）もん求めてないぞ、本当に。
自分の食生活かんがえれば自然に出てくる答えだぞ。パンなんざ庶民の食べ物なんだから。
あんまりバカにするんじゃないよ。（>>261に言ってるわけじゃないよ）
>>261が言うように、職人が傷つかない緩衝的役割もあるんだから、
意地になって手作りしてもしょーがないよ。
客もそんな（肩肘張った手作り）もん求めてないぞ、本当に。
自分の食生活かんがえれば自然に出てくる答えだぞ。パンなんざ庶民の食べ物なんだから。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 20:11:50 ID:P8/1F8iX
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 20:18:55 ID:bIGvzys0
おまえのとこのパン生地はコンビニ同等なのか？
タイ米で炊いた米で作った寿司とジャポニカ米で炊いた米で作った寿司が同じ味なのか？
いい加減、机上の味の足し算はやめろ。
タイ米で炊いた米で作った寿司とジャポニカ米で炊いた米で作った寿司が同じ味なのか？
いい加減、机上の味の足し算はやめろ。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 20:20:20 ID:KXIiIqpL
最近すげー忙しいんだけど・・・涼しくなったからか？
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 20:22:56 ID:bIGvzys0
それと、自信のあるものはどんどん手作りすればいい。当たり前だ否定しないよ。
だからと言って全て手作りすることに、進歩はないと思っている。
適材適所で材料も使うべきで、へんな拘りを持たないほうがいいと思うだけだよ。
オレはパン業界にありがちな宗教的なものに反発してるだけだ。ごめんよ、君とは合わん>>263
だからと言って全て手作りすることに、進歩はないと思っている。
適材適所で材料も使うべきで、へんな拘りを持たないほうがいいと思うだけだよ。
オレはパン業界にありがちな宗教的なものに反発してるだけだ。ごめんよ、君とは合わん>>263
267 ：257：2005/09/04(日) 20:45:09 ID:FI+e45oG
おおー！！レス伸びてるね。
オイラガ言いたいのはね、手作りもいいけどパン職人は
１日中工場にいるわけだ。
売れれば、職人になるが、売れなければ世間知らずになるわけよ。
そこの差は、紙一重です。
「自家製は、既製品より美味しい」、「自家製は当然」
その言葉に誰もが錯覚し、失敗したか・・・
自家製フィリング作って３個しか売れないとかよくあることよ。
美味しくても・・・。
美味しくても売れないこととか良くあるよ。
そこで、錯覚し自分を見失ったりするんだよね。
苦しいよ。かなり。
雇われている側はいいけど（気楽でね・・・）
オイラガ言いたいのはね、手作りもいいけどパン職人は
１日中工場にいるわけだ。
売れれば、職人になるが、売れなければ世間知らずになるわけよ。
そこの差は、紙一重です。
「自家製は、既製品より美味しい」、「自家製は当然」
その言葉に誰もが錯覚し、失敗したか・・・
自家製フィリング作って３個しか売れないとかよくあることよ。
美味しくても・・・。
美味しくても売れないこととか良くあるよ。
そこで、錯覚し自分を見失ったりするんだよね。
苦しいよ。かなり。
雇われている側はいいけど（気楽でね・・・）
268 ：257：2005/09/04(日) 20:52:06 ID:FI+e45oG
おいら、もう寝るから最後に言わせて貰うけど、
「うちは、こんだけこだわってパン作ってるぞー」とか
「材料はフランス産だぞー」とかこだわってるのかもしれないけど
売れないと続かないよ。
だから、バッケングリュースゴッドもなくなるし。
結局は、お客様においしいといっていってもらえるお店にしないと
いけないんだよ。
ここにいっぱいいるだろ？
「内のパンは旨いだろ？どうだ？」
っていう傲慢な自信過剰なパン屋が。
「うちは、こんだけこだわってパン作ってるぞー」とか
「材料はフランス産だぞー」とかこだわってるのかもしれないけど
売れないと続かないよ。
だから、バッケングリュースゴッドもなくなるし。
結局は、お客様においしいといっていってもらえるお店にしないと
いけないんだよ。
ここにいっぱいいるだろ？
「内のパンは旨いだろ？どうだ？」
っていう傲慢な自信過剰なパン屋が。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 20:59:59 ID:uZd3Q2L4
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 21:10:19 ID:bIGvzys0
＞それよりも俺は「カカオ86％」の秘密が激しく気になる。
語呂はいいよな。＞カカオ86％
語呂はいいよな。＞カカオ86％
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 21:17:31 ID:fEI9C+dU
うちは、あんことサラダ類（ﾎﾟﾃﾄ､ｺﾞﾎﾞｳ､ﾀﾏｺﾞ）は全部既製品だな。
クリームーは自家製で炊いてるのと、既製品使い分けてる。
カレーは完全自家製。前既製品だったけど、自家製に変えたらｶﾚｰﾊﾟﾝの売り上げ５倍以上なった。
便乗して、自家製カレー使った製品色々作ったんだけど、全部ヒットしたよｗ
あんこ自家製ってパン屋あるのかな？カスターの比でないくらい手間かかると思うんだが。
話変わるけど、俺の飯は全部パン屋で仕入れてたよ。。
カレーなんか週３回は食ってたし、コロッケや肉類、生野菜、卵
全部職場からゲットして食ってた。今もけっこうもらって食ってたけどさ。
そのうち、パートのおばちゃんが昼飯やら晩飯食べさせてくれるようになって、食ってた事もあった。
その後パートのおばちゃんに、食われ（ｒｙ
クリームーは自家製で炊いてるのと、既製品使い分けてる。
カレーは完全自家製。前既製品だったけど、自家製に変えたらｶﾚｰﾊﾟﾝの売り上げ５倍以上なった。
便乗して、自家製カレー使った製品色々作ったんだけど、全部ヒットしたよｗ
あんこ自家製ってパン屋あるのかな？カスターの比でないくらい手間かかると思うんだが。
話変わるけど、俺の飯は全部パン屋で仕入れてたよ。。
カレーなんか週３回は食ってたし、コロッケや肉類、生野菜、卵
全部職場からゲットして食ってた。今もけっこうもらって食ってたけどさ。
そのうち、パートのおばちゃんが昼飯やら晩飯食べさせてくれるようになって、食ってた事もあった。
その後パートのおばちゃんに、食われ（ｒｙ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 21:19:43 ID:bIGvzys0
今気づいたんだが、>>251ってパン職人じゃなくて、その筋の人だったのか。
おい、パン職人のみなさん、こういう奴らはパン職人見下してるだけですから、
お店に来たら冷たくあしらいましょう。どーせ、年に１，２回しか来ませんから。
いかに多くの店を回るかが、この筋の人ですから。
・・・でも、ブログとかやってて平気でボロクソ書くからイヤになる。。。
おい、パン職人のみなさん、こういう奴らはパン職人見下してるだけですから、
お店に来たら冷たくあしらいましょう。どーせ、年に１，２回しか来ませんから。
いかに多くの店を回るかが、この筋の人ですから。
・・・でも、ブログとかやってて平気でボロクソ書くからイヤになる。。。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 23:36:02 ID:cevPhvna
そーだなぁ。
今でこそ、リュスティックが普通に売ってるけど
ちょい前は売れるかどうかなんて関係なしの
趣味で作っているパンの代表だったしね(^▽^;)
あの頃は売れたら、その客が何故買う気になったのか疑問だったよ。
かといってお客の欲しいパンばかり作っても、つまんないしなぁ。
今でこそ、リュスティックが普通に売ってるけど
ちょい前は売れるかどうかなんて関係なしの
趣味で作っているパンの代表だったしね(^▽^;)
あの頃は売れたら、その客が何故買う気になったのか疑問だったよ。
かといってお客の欲しいパンばかり作っても、つまんないしなぁ。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 10:02:57 ID:TDuFJ93x
前の会社は大納言をバカ正直に炊いた自家製の餡を使ってたけど「自家製」「無添加」なだけがウリで
たいして美味くなかった。
今のパン屋は他所のから餡を仕入れてるけど激ウマ。
自分がこんなにアンパン好きだったとは、と不思議なぐらい食べまくってるよ。
たいして美味くなかった。
今のパン屋は他所のから餡を仕入れてるけど激ウマ。
自分がこんなにアンパン好きだったとは、と不思議なぐらい食べまくってるよ。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 14:10:15 ID:mlTKytet
なんかなー昔、あんこは炊いたら大変だから
既製品にしなさいって昔ながらの和菓子屋さんが教えてくれたよ。
カスターは炊くよね。安いし他のフィリングより楽。
まあ食べていけなきゃ負けなんだよねー。
しんどいけど頑張ってね!お父さん！
既製品にしなさいって昔ながらの和菓子屋さんが教えてくれたよ。
カスターは炊くよね。安いし他のフィリングより楽。
まあ食べていけなきゃ負けなんだよねー。
しんどいけど頑張ってね!お父さん！
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 18:21:49 ID:kAYhxsux
天然酵母パンがウリのお店はどう？売れてますか？
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 18:40:36 ID:mlTKytet
真面目に作ってる。
フルーツからおこして…
でもあまり売れない
フルーツからおこして…
でもあまり売れない
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 19:24:47 ID:hfBBaKvS
ガーリックフランスパンの１本線の切れ目が、焼くと目立たなく
なるんですけど、どうしたらいいかわかる人いますか？
なるんですけど、どうしたらいいかわかる人いますか？
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 19:31:59 ID:Alo13bwq
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 19:33:51 ID:uQnmQwQP
メロンパンの皮の美味しい作り方教えて下さい。
お願いします。
お願いします。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 19:52:45 ID:reeKubze
＞278
刃をとりかえる
刃をとりかえる
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 20:18:20 ID:vLaOSdl9
子供が小さい時は、ベーカリーのをわざわざ買って食べさせてました。添加物が
入ってないと思って・・・。自分が勤めるようになって、なんだ、使ってるんじゃン
とがっかりしたのを思い出します。今、アレルギーとかの心配で無添加のパンを
欲しがる人も多いから、これは手作りです、無添加ですっていうのが少しでもあれば
売れると思うけどな。無理？
入ってないと思って・・・。自分が勤めるようになって、なんだ、使ってるんじゃン
とがっかりしたのを思い出します。今、アレルギーとかの心配で無添加のパンを
欲しがる人も多いから、これは手作りです、無添加ですっていうのが少しでもあれば
売れると思うけどな。無理？
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 20:44:41 ID:UfHYj+nB
ガーリックや明太のフランス用なら目立たんほうがいいんでねーの？
綺麗にクープめくれると食べるとき唇切れそうなんだが（笑）
綺麗にクープめくれると食べるとき唇切れそうなんだが（笑）
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 21:00:57 ID:Xzl5ky2w
釜やってる者なんですけど
パンの知識（生地の性質とか全然分からない・・・）がない状態で
教わってそれなりに上手く焼けてたらしいんですけど
最近教えてくれる人が違くなってやり方が変わってしまいました
何故か上手く焼けてるように見えるらしいんですが
自分で食べたらどう考えても焼きすぎのとかあってわけ分かりません
とりあえず上火と下火のPOW(タップ？)をどう使い方すればいいんでしょう？
前は釜伸びとか考えて最初上火は抑えて・・・とか色々考えてたんですが
今は温度下げずに時間で焼くやり方のせいかほぼ全開です
自分で更に考えるようになってデニッシュの焼成時間とか油脂の有無とか
フランスの皮の出来方とかを改めて考えるようになって
もう何がなにやら・・・だれか教えてくださいお願いします
パンの知識（生地の性質とか全然分からない・・・）がない状態で
教わってそれなりに上手く焼けてたらしいんですけど
最近教えてくれる人が違くなってやり方が変わってしまいました
何故か上手く焼けてるように見えるらしいんですが
自分で食べたらどう考えても焼きすぎのとかあってわけ分かりません
とりあえず上火と下火のPOW(タップ？)をどう使い方すればいいんでしょう？
前は釜伸びとか考えて最初上火は抑えて・・・とか色々考えてたんですが
今は温度下げずに時間で焼くやり方のせいかほぼ全開です
自分で更に考えるようになってデニッシュの焼成時間とか油脂の有無とか
フランスの皮の出来方とかを改めて考えるようになって
もう何がなにやら・・・だれか教えてくださいお願いします
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 22:13:44 ID:BWhdg17I
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 22:51:22 ID:48mZmuAi
>>285
レス、ｻﾝｸｽ！
ウチはチョコレートこだわってないから詳しく解らなくてすまんが、
その「バローナ」の商品スペックが「ベルギー産カカオ86％」ということ？
86％にこだわっているのではなく、こだわって使っているチョコレートのスペックが
「ベルギー産カカオ86％」だったということでＯＫ？
レス、ｻﾝｸｽ！
ウチはチョコレートこだわってないから詳しく解らなくてすまんが、
その「バローナ」の商品スペックが「ベルギー産カカオ86％」ということ？
86％にこだわっているのではなく、こだわって使っているチョコレートのスペックが
「ベルギー産カカオ86％」だったということでＯＫ？
287 ：285：2005/09/05(月) 23:19:22 ID:n/6Nt9+0
>>286
バローナに８６％は無かったな、８６％でもパンには苦すぎるよ
（コートドールの板チョコ辺りに８６％カカオのがあるが、一度食べてみ）
値段は高すぎるとは思うが、国産とは一味違うよ
http://www.rakuten.co.jp/profoods/559555/559564/568684/
バローナに８６％は無かったな、８６％でもパンには苦すぎるよ
（コートドールの板チョコ辺りに８６％カカオのがあるが、一度食べてみ）
値段は高すぎるとは思うが、国産とは一味違うよ
http://www.rakuten.co.jp/profoods/559555/559564/568684/
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 23:26:54 ID:GPwyANgs
278>
少しマーガしぼる
少しマーガしぼる
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 23:26:58 ID:Alo13bwq
カカオ70％以上はダイエットに向いてるそうだ。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 23:36:45 ID:GPwyANgs
今日のスーパーテレビみたかよ？
うなぎ99円で中国産にしてんだよ
いくらお客さんの喜ぶ顔でも
中国産は、、
うなぎ99円で中国産にしてんだよ
いくらお客さんの喜ぶ顔でも
中国産は、、
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 23:48:45 ID:48mZmuAi
>>287
今までチョコレートは重視してなかったが、面白そうだな。
次の休みに買いに行って試してみるよ。
取引先に行ったらサンプル持ってきてくれんかなあ...と少し期待。
とにかく、いろいろ試してみるよ。勉強になった。ありが㌧
今までチョコレートは重視してなかったが、面白そうだな。
次の休みに買いに行って試してみるよ。
取引先に行ったらサンプル持ってきてくれんかなあ...と少し期待。
とにかく、いろいろ試してみるよ。勉強になった。ありが㌧
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 00:12:25 ID:W0Nyd5Lk
バローナのマンジャリ（64％）でさえ けっこう苦いと思う。
しかも高いんだよなぁ。
どっかの店が バローナのチョコ入れたバゲット出してたが
あれは、うまかった。
しかも高いんだよなぁ。
どっかの店が バローナのチョコ入れたバゲット出してたが
あれは、うまかった。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 10:59:45 ID:7++wl/fU
>>279
感情入る、というかマジで美味しいよ。
地元の有名和菓子屋の業務用餡取り寄せてるもん。既製品＝手抜き、じゃなくて原価がかかるものもあるってこと。
餡に関しては俺らが25キロ程度の少量の豆炊いて作るより、餡のプロが作ったほうが美味いと思うよ。
まあアナタのところは餡を美味しく炊くノウハウがあるのかもしれないけど。
感情入る、というかマジで美味しいよ。
地元の有名和菓子屋の業務用餡取り寄せてるもん。既製品＝手抜き、じゃなくて原価がかかるものもあるってこと。
餡に関しては俺らが25キロ程度の少量の豆炊いて作るより、餡のプロが作ったほうが美味いと思うよ。
まあアナタのところは餡を美味しく炊くノウハウがあるのかもしれないけど。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 11:27:09 ID:G/t3raRB
293＞ノウハウあるから既製品はくえん。
んなもん、豆煮て米飴砂糖塩いれて煮立てりゃおわりじゃん。
とびちって暑いけど。
餡、カスター、リンゴジャム、くらいつくりなよ。
でもはやくつくらないとスグいたむ
んなもん、豆煮て米飴砂糖塩いれて煮立てりゃおわりじゃん。
とびちって暑いけど。
餡、カスター、リンゴジャム、くらいつくりなよ。
でもはやくつくらないとスグいたむ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 12:18:47 ID:7++wl/fU
そんな簡単にできんよ。
前の職場では小豆から完成まで10時間ぐらいかかったけど、やっぱり面倒を見るのが作業の片手間になるから
アク取りとか水替えが中途半端なせいで口当たりや風味がすっきりとしなかったんだと思う。
まあカスターは材料を誤魔化さずにちゃんと作ったものが一番美味しいのはわかる。
前の職場では小豆から完成まで10時間ぐらいかかったけど、やっぱり面倒を見るのが作業の片手間になるから
アク取りとか水替えが中途半端なせいで口当たりや風味がすっきりとしなかったんだと思う。
まあカスターは材料を誤魔化さずにちゃんと作ったものが一番美味しいのはわかる。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 12:23:51 ID:A052rE1r
アク取りと水替えをしない人がいけない。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 17:46:37 ID:A052rE1r
新作パンも限界があるし、
手作りに求めるのも、
職人のスキルアップになるわけだからいいかも。
結局は定番ものが一番美味しいから。
手作りに求めるのも、
職人のスキルアップになるわけだからいいかも。
結局は定番ものが一番美味しいから。
298 ：285＠元パン＆餡職人：2005/09/06(火) 18:40:56 ID:Q6SNzea8
あんこ屋から生餡（味付けをしてない、素の餡）
を仕入れて味付けだけを自分でして、自家製といえば良いのでは
（粒餡の生餡も入れてもらえると思うぞ）
を仕入れて味付けだけを自分でして、自家製といえば良いのでは
（粒餡の生餡も入れてもらえると思うぞ）
299 ：285＠元パン＆餡職人：2005/09/06(火) 18:44:50 ID:Q6SNzea8
>>293
そういえば広島アンデルセン限定で、虎屋の餡を使ったアンパンがあったが
そういえば広島アンデルセン限定で、虎屋の餡を使ったアンパンがあったが
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 19:37:41 ID:A052rE1r
ジャムだって本格的な製品があるよ。
高いけど・・・
高いけど・・・
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 20:20:38 ID:XCcI++yb
<<284
釜は、くせとかあるので慣れるまで試行錯誤だと思ふ。教えてくれる人がほんとに
いいパン作ってるかどうかビミョウな時もある。見た目と食べた感じと両方満足
できるものが焼けるまで、日々勉強だよね。あまり答えになってなくてスマソ。
釜は、くせとかあるので慣れるまで試行錯誤だと思ふ。教えてくれる人がほんとに
いいパン作ってるかどうかビミョウな時もある。見た目と食べた感じと両方満足
できるものが焼けるまで、日々勉強だよね。あまり答えになってなくてスマソ。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 20:51:11 ID:G/t3raRB
中田寝の温度はかって本ゴネのとき
いっしょにミキシングしてんじゃねーよ
ガラスがシャリシャリいうじゃねーか
あと発酵生地をパートのオバちゃんのチチみながら
もんでんじゃねーよ！
どこふくらましてんのよ～
あなたの仕事はパンをふくらます事でしょ～
いっしょにミキシングしてんじゃねーよ
ガラスがシャリシャリいうじゃねーか
あと発酵生地をパートのオバちゃんのチチみながら
もんでんじゃねーよ！
どこふくらましてんのよ～
あなたの仕事はパンをふくらます事でしょ～
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 21:08:08 ID:ugk6plQ1
パン屋でバイトしてるハタチの女です。
パンに関わる仕事に就職したいと思っているのですが、
今のパン屋が居心地良くてなかなか就活できずにいます。
今のパン屋は社員になれそうにないし・・・。
あーどうしよう
パンに関わる仕事に就職したいと思っているのですが、
今のパン屋が居心地良くてなかなか就活できずにいます。
今のパン屋は社員になれそうにないし・・・。
あーどうしよう
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 21:23:46 ID:IRAQaby+
そんなに美味い餡が炊けるなら餡パン専門店にするよ。
実際にそういう店あるし。
うちの店も製菓用のジャムをそのままサンドして売ってる。
既製品だけど、どれを選ぶかも腕の見せ所だよね。
作るパン生地にもよるし。
実際にそういう店あるし。
うちの店も製菓用のジャムをそのままサンドして売ってる。
既製品だけど、どれを選ぶかも腕の見せ所だよね。
作るパン生地にもよるし。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 16:26:03 ID:APtl7+e6
コートドールの板チョコの70％カカオを食べたが、
ホロ苦くて美味かったな。健康にもよさそう。
チョコ系のパンに使いたいが、コスト的に厳しいかも。
ホロ苦くて美味かったな。健康にもよさそう。
チョコ系のパンに使いたいが、コスト的に厳しいかも。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 18:17:28 ID:2R5N/K5J
パン職人って、待遇も体力的にも、かなり辛い仕事ですよね。
みなさんこの仕事を選んだ理由って何ですか？
スレ読んでたら、とてもじゃないけど｢パンが好き｣ってだけで
続けられるような仕事じゃないように感じたんですが。
みなさんこの仕事を選んだ理由って何ですか？
スレ読んでたら、とてもじゃないけど｢パンが好き｣ってだけで
続けられるような仕事じゃないように感じたんですが。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 18:30:58 ID:bZEs4apU
他に雇ってくれるとこがなかったもんですから＾＾；
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 18:53:19 ID:APtl7+e6
中小企業のサラリーマンなんて月給20万。
しかもつまらない仕事。
高学歴で頭に自信があるなら役所かエンジニアになればいい。
しかもつまらない仕事。
高学歴で頭に自信があるなら役所かエンジニアになればいい。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 19:26:10 ID:SXz5dvfM
>>306
俺はパン屋やってて楽しいからだよ。毎日が楽しい。
確かに肉体的にはつらいんだろうが、（うちの場合休み週１で毎日１５時間以上労働）
もうずっときついから、つらいのが普通になっちゃってて、
特別深刻に体がきついって悩む事はないな。健康だからってのもあるだろうけど。
もしこれで体壊したら話は変わってくるだろうが。
うちの場合、待遇面はそれほど悪いと思わない。２０代で手取りで年４００万以上もらえてるし。
まぁ、労働基準の一日８時間の倍の時間を毎日働いてるから、微妙だけどな。。。
時給に換算したら、ぶっちゃけ７００円以下だしｗ
うちの店でパンを作るってのに、俺は生きがいを感じてるねｗ
同僚も良い奴多くて楽しいし。
楽しくてやりがい感じてるんだから、パンで働いてて最高よ。
俺はパン屋やってて楽しいからだよ。毎日が楽しい。
確かに肉体的にはつらいんだろうが、（うちの場合休み週１で毎日１５時間以上労働）
もうずっときついから、つらいのが普通になっちゃってて、
特別深刻に体がきついって悩む事はないな。健康だからってのもあるだろうけど。
もしこれで体壊したら話は変わってくるだろうが。
うちの場合、待遇面はそれほど悪いと思わない。２０代で手取りで年４００万以上もらえてるし。
まぁ、労働基準の一日８時間の倍の時間を毎日働いてるから、微妙だけどな。。。
時給に換算したら、ぶっちゃけ７００円以下だしｗ
うちの店でパンを作るってのに、俺は生きがいを感じてるねｗ
同僚も良い奴多くて楽しいし。
楽しくてやりがい感じてるんだから、パンで働いてて最高よ。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 20:17:03 ID:2BsHdkjK
年とって、ケコーンして、子供が出来たときに.....
その考えが変わらないことを祈る。
その考えが変わらないことを祈る。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 21:28:20 ID:LpcLWFzs
正直、年とってもケコーンできるかどうかｗ
出会いがﾅｻｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出会いがﾅｻｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 22:23:07 ID:APtl7+e6
>>311
女性が多いじゃないか。
女性が多いじゃないか。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 23:38:42 ID:CuPGpZtO
タバコすう女はすかん
ていうか
今は移動販売の時代でしょう
ていうか
今は移動販売の時代でしょう
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 00:29:50 ID:cqDYEnyS
料理人なのにヤニ吸うの？
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 00:41:24 ID:cqDYEnyS
ヘビースモーカーと吸わない人は味覚が違う・・・
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 07:49:36 ID:JviQS8bB
パン屋って出会い率、激高だろｗ
俺の職場の場合、
ホントの製造部分（釜、仕込み等）は男の方が多いけど、仕上げやサンド類、販売は全部女だからな。
うちの場合、女子高生、女子大生、フリーター、若妻、熟妻、腐婆、まで幅広く揃ってるぞｗ
あと毎年２回、パンの専学から来る実習生がｱﾂい。実習生から見たら俺らは憧れな存在な訳で、
常人とは思えないスピードと綺麗さでパンを仕上げてく姿は、３割増しでかっこよく見えるらしいｗ
同じ職場の人と、楽しんじゃうと色々やっかいな事あったりもするけど、
実習は１～２週間で終わりだから、実習終わった後なら後腐れなく、色々楽しめるからなｗ
ただ常に仕事が忙しすぎて、
充分な時間体力精力を確保できないとこが、大きな問題だなｏｒｚ
俺の職場の場合、
ホントの製造部分（釜、仕込み等）は男の方が多いけど、仕上げやサンド類、販売は全部女だからな。
うちの場合、女子高生、女子大生、フリーター、若妻、熟妻、腐婆、まで幅広く揃ってるぞｗ
あと毎年２回、パンの専学から来る実習生がｱﾂい。実習生から見たら俺らは憧れな存在な訳で、
常人とは思えないスピードと綺麗さでパンを仕上げてく姿は、３割増しでかっこよく見えるらしいｗ
同じ職場の人と、楽しんじゃうと色々やっかいな事あったりもするけど、
実習は１～２週間で終わりだから、実習終わった後なら後腐れなく、色々楽しめるからなｗ
ただ常に仕事が忙しすぎて、
充分な時間体力精力を確保できないとこが、大きな問題だなｏｒｚ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 09:25:01 ID:S/FCHlSD
いいなあ。。
うちおばちゃんばっかだよ。
うちおばちゃんばっかだよ。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 09:56:28 ID:ZIHOPag9
316＞社長と兄弟だったりしてw
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 15:06:29 ID:cqDYEnyS
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 16:55:31 ID:yMoxnM9w
みんな、わかるよな？
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは常に誰かの反応を待っている。
|| ○ウザイと思ったらとにかく放置。完全無視。脳内あぼーん。存在抹消。
|| ○荒らしにレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。
|| ○「荒らしウザイ」と書いた時点で荒らしに構っていることになる。
|| 荒らしを無視するとは、あたかもそこに荒らしが存在しないかのように振る舞い
|| 荒らしに関する一切のレスをしないことを意味する。
|| ○ それでも荒らしに我慢できないという人は
|| そもそも２ちゃんを使うのに向いていない。逝ってよし。 ∧ ∧
|| ○ ここはお前たちの妄想を書き散らかす場所ではない。 ＼（‘∀‘#） ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
|| そういうことは広告の裏にでも書いて一人で楽しんでろ。 ⊂ ⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
(； ∧ ∧__ ( ∧ ∧__(； ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿(； ∧ ∧＿ (； ∧ ∧＿ (； ∧ ∧ …は～い、先生。
～（＿(； ,,)～（＿(； ,,)～（＿(； ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは常に誰かの反応を待っている。
|| ○ウザイと思ったらとにかく放置。完全無視。脳内あぼーん。存在抹消。
|| ○荒らしにレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。
|| ○「荒らしウザイ」と書いた時点で荒らしに構っていることになる。
|| 荒らしを無視するとは、あたかもそこに荒らしが存在しないかのように振る舞い
|| 荒らしに関する一切のレスをしないことを意味する。
|| ○ それでも荒らしに我慢できないという人は
|| そもそも２ちゃんを使うのに向いていない。逝ってよし。 ∧ ∧
|| ○ ここはお前たちの妄想を書き散らかす場所ではない。 ＼（‘∀‘#） ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
|| そういうことは広告の裏にでも書いて一人で楽しんでろ。 ⊂ ⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
(； ∧ ∧__ ( ∧ ∧__(； ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿(； ∧ ∧＿ (； ∧ ∧＿ (； ∧ ∧ …は～い、先生。
～（＿(； ,,)～（＿(； ,,)～（＿(； ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 17:39:53 ID:7KtQotVN
パン屋さんの一日の売り上げってどれくらぃなんですか？
私がバイトしてる所は３０万弱って言ってるんですが。。
私がバイトしてる所は３０万弱って言ってるんですが。。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 17:56:22 ID:/gymScHt
ウチは７万だよ。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 18:07:31 ID:G8SnKHhb
うちは個人店で夏は平日30万、冬50万土日祝は夏57万冬80万くらいです。夏冬、平日土日でかなり違ってきます。
>>321
売り上げ３０万弱ならけっこう売れてる方なんじゃない？
うちの店の店舗の売り上げは、平日４０万土日祝６０万くらいだけど、すっげー忙しいぞ。
店舗の分以外にも、大手スーパーやデパート等に卸してる分もかなり多いのもあるが。
うちの支店で、売り上げ３０万弱ってとこあるけど、本店よりは大分楽だけど、
それでも忙しい事には変わりない。。
>>317
そのおばちゃんに娘紹介してもらうんだｗ
>>318
社長は、口の堅い絶対信頼のおける女社員との不倫疑惑はあるが、
節操なく、パートやバイトに手出したりしてないってｗ
パンの専学の講師もやってるから、流石に生徒にも手出さないだろｗ
そもそも奥さんが恐妻家だから、浮気なんてぜってーしないぞｗ
あの奥さんに、浮気ばれたらせっかく貯め込んだ財産全部慰謝料に持ってかれるｗ
売り上げ３０万弱ならけっこう売れてる方なんじゃない？
うちの店の店舗の売り上げは、平日４０万土日祝６０万くらいだけど、すっげー忙しいぞ。
店舗の分以外にも、大手スーパーやデパート等に卸してる分もかなり多いのもあるが。
うちの支店で、売り上げ３０万弱ってとこあるけど、本店よりは大分楽だけど、
それでも忙しい事には変わりない。。
>>317
そのおばちゃんに娘紹介してもらうんだｗ
>>318
社長は、口の堅い絶対信頼のおける女社員との不倫疑惑はあるが、
節操なく、パートやバイトに手出したりしてないってｗ
パンの専学の講師もやってるから、流石に生徒にも手出さないだろｗ
そもそも奥さんが恐妻家だから、浮気なんてぜってーしないぞｗ
あの奥さんに、浮気ばれたらせっかく貯め込んだ財産全部慰謝料に持ってかれるｗ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 18:19:38 ID:Pv9N1//S
その先、パン職人になりたいと思ってます。
でも、専門学校に行けないと、資格ってとれないんでしょうか？
でも、専門学校に行けないと、資格ってとれないんでしょうか？
>>325
パン屋関係の資格で俺が思い浮かぶのは、
パン製造技能士、菓子製造技能士、食品衛生責任者、製菓衛生師 くらいかな。
これらの資格は実務経験が受験資格に必要な場合が多いけど、
専門学校行かないと受験資格もらえない資格ってのは、俺は聞いた事がない。
パン屋関係の資格で俺が思い浮かぶのは、
パン製造技能士、菓子製造技能士、食品衛生責任者、製菓衛生師 くらいかな。
これらの資格は実務経験が受験資格に必要な場合が多いけど、
専門学校行かないと受験資格もらえない資格ってのは、俺は聞いた事がない。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 18:46:31 ID:7KtQotVN
３２１です。
うちのお店は駅の改札前にあるんです。だから売り上げがいいのかな？
店長が声だしを欠かさずやってるんで、そーゆのも影響あるんでしょうか？
うちのお店は駅の改札前にあるんです。だから売り上げがいいのかな？
店長が声だしを欠かさずやってるんで、そーゆのも影響あるんでしょうか？
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 20:28:24 ID:cqDYEnyS
俺はパン職人。
俺は偏屈だろ？
俺は偏屈だろ？
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 20:35:34 ID:cqDYEnyS
俺のパンは美味いぜ！
中身は既製品だけど。
田舎でパン屋やってろ。
23区内じゃ生き残れないぜ。
中身は既製品だけど。
田舎でパン屋やってろ。
23区内じゃ生き残れないぜ。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 20:36:11 ID:emIXGqXk
この秋、製菓衛生士の資格にチャレンジします！調理師よりむずかしいと
聞いたけど、取った人いますか？
聞いたけど、取った人いますか？
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 21:11:54 ID:T6V0bf6r
試験受ける都道府県によるみたいだけど
簡単だった。ちなみに大阪で取った。
簡単だった。ちなみに大阪で取った。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 17:13:05 ID:AG2oCxW1
ガンガレ！
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 19:52:31 ID:gONJKTX4
うち平日3万…一人で十分時間余りまくり…
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 22:20:49 ID:u4pEy3f3
>>333
おいおい、大丈夫か？潰れるんじゃね？日販３万って...。３万×３０日＝月販９０万！！
原価率30だとしても粗利63万、光熱費や家賃払ったら人件費出ないんじゃ？
土地持ちの店で家賃支出がない事を祈る。そうじゃなきゃ転職活動しとけ。
おいおい、大丈夫か？潰れるんじゃね？日販３万って...。３万×３０日＝月販９０万！！
原価率30だとしても粗利63万、光熱費や家賃払ったら人件費出ないんじゃ？
土地持ちの店で家賃支出がない事を祈る。そうじゃなきゃ転職活動しとけ。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 00:22:45 ID:ong4EvUj
都市圏の繁盛してる店以外は似たような感じだよ。店舗借りてまでパン屋を
する人も少ないし。家賃なしで5,6万売上げて、嫁さんと2人でやっていれば
借家で人件費払ってるパン屋と遜色ないって計算だな。搾取してりゃ別だがな。
する人も少ないし。家賃なしで5,6万売上げて、嫁さんと2人でやっていれば
借家で人件費払ってるパン屋と遜色ないって計算だな。搾取してりゃ別だがな。
336 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:40:01 ID:f9PBMd2o
バイトから社員になった人いますか？
337 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:55:35 ID:w1xr2V6e
いるよ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 20:22:33 ID:ong4EvUj
会社になっていない店で社員とバイトじゃ違いあんの？
339 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:17:20 ID:w1xr2V6e
あるよ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/11(日) 10:59:36 ID:6Bdx//Z8
どのような？
気分的になんて答えはやめてくれ
気分的になんて答えはやめてくれ
341 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:36:36 ID:GA0IsAO3
待遇
342 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:39:12 ID:jylLlwjO
待遇
社員＞笑顔で接してくれる
バイト＞恫喝される
社員＞笑顔で接してくれる
バイト＞恫喝される
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 00:21:36 ID:Ty2/I3n6
もうやめてやる
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 00:30:58 ID:ldqU+y0Z
偏屈が多い。
偏差値が低い。
偏差値が低い。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 00:32:33 ID:ldqU+y0Z
たとえば高校の偏差値言って見ろ。
職人限定。
職人限定。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 07:24:08 ID:f1OASya1
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 09:42:11 ID:61U3X257
>>346 心の偏差値…なんだか胸に響いたぜ…
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 13:47:58 ID:LVY38xEX
明日からまた仕事か。やめよかな。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 18:11:33 ID:5zbuYMeV
やめるなら仕事みつけてからやめな
これホント！
次ぎもパン屋しかないけどね
これホント！
次ぎもパン屋しかないけどね
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 18:16:16 ID:LVY38xEX
パン屋やめたやつが別のパン屋行ったらうまくいったなんて例あるんかな？
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 21:52:56 ID:apx8AAjP
どこも大して変わらんとマジレス
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 22:00:30 ID:ldqU+y0Z
冷凍パン屋ばかりなり。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 22:31:04 ID:SFOHQOnK
ﾃﾗｶﾅｼｽ(´･ω･`)
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 23:27:04 ID:KiPFwi7J
今、日給\12,500のとこで働いてるんですけど辞めようと思ってます。ここは、給料いいほうなのでしょうか？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 07:50:33 ID:hCp80PbF
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 12:02:11 ID:80Yup+N7
世間知らずのオバカさんか？ ＞こんなことかく時点でニート
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 12:03:52 ID:80Yup+N7
354＞もらいすぎだろう。
日給12500儲けるにはあんパン416個うらなきゃいけない
日給12500儲けるにはあんパン416個うらなきゃいけない
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 12:17:41 ID:IcPivdDQ
>>357
お前の日給いくら？１０００円くらいかｗｗｗ
お前の日給いくら？１０００円くらいかｗｗｗ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 12:27:55 ID:M7VScTLQ
日給12,500っていい方だと思うよ？
それが不満なのか？信じられんな。
それが不満なのか？信じられんな。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 15:16:03 ID:80Yup+N7
時給1300円だった。
あと厚生年金とか半額はらってもらえるから
それ以上か？
でもそれは8時間想定の話。
12時間労働だと900円くらいとおもう。
どうせ薄給なら好きな新商品つくって
勝手に売れよ！
売れて仕事がふえるだけだろう
あと厚生年金とか半額はらってもらえるから
それ以上か？
でもそれは8時間想定の話。
12時間労働だと900円くらいとおもう。
どうせ薄給なら好きな新商品つくって
勝手に売れよ！
売れて仕事がふえるだけだろう
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 15:41:06 ID:/UeDIMxE
日給１２５００って安くねーか？
もっと貰えるとこいっぱいあるよ！！
もっと貰えるとこいっぱいあるよ！！
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 18:04:25 ID:gQ6cENMa
久々に来たら二件目になってた。びっくりデシ。
日給12500？！八時間労働なら貰ってるほーだとおもうよん。
ただし、金を中心に仕事選ぶならパン屋はまちがってるんちゃうかいな。
日給12500？！八時間労働なら貰ってるほーだとおもうよん。
ただし、金を中心に仕事選ぶならパン屋はまちがってるんちゃうかいな。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 22:22:26 ID:5gjNSyq+
皆はパン党？ご飯党？
俺、毎日パンの売れ残り食ってる。。
俺、毎日パンの売れ残り食ってる。。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 22:33:43 ID:80Yup+N7
母乳パンってうれそうですか？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 00:48:23 ID:pyTkVKjC
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 00:53:34 ID:8p/ly30D
日給12500円っていいと思うが。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 00:55:05 ID:8p/ly30D
見習って何歳までですか？
派遣労働者から転職したいです。
派遣労働者から転職したいです。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 07:30:56 ID:vQMq7eOv
>>367
職場によるだろうけど、特に年齢制限なんて無いはず。
うちの職場には４５才くらいで、入ってきたおっさんもいたぞｗ
ただ、待遇面は期待するなよ。
見習い期間は、日給５６００円（手当ては一切無し）で一日１６時間労働が、当たり前だと思って、
それでも入社したいと言うなら、やっていけるはず。
多分それよりは、多少マシな待遇のはずだからｗ
職場によるだろうけど、特に年齢制限なんて無いはず。
うちの職場には４５才くらいで、入ってきたおっさんもいたぞｗ
ただ、待遇面は期待するなよ。
見習い期間は、日給５６００円（手当ては一切無し）で一日１６時間労働が、当たり前だと思って、
それでも入社したいと言うなら、やっていけるはず。
多分それよりは、多少マシな待遇のはずだからｗ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 09:37:28 ID:aLRSPekw
>>364
ﾏｼﾞﾚｽすると､母乳は不味い｡
ﾏｼﾞﾚｽすると､母乳は不味い｡
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 12:52:22 ID:YhfHE9Wp
365＞パンはエロスの象徴と本にかいてあった。チンパンやマンパン
があって。生地としけこんだ漢がいたそうだ。
パンつくってる男は99パーエロい！
があって。生地としけこんだ漢がいたそうだ。
パンつくってる男は99パーエロい！
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 12:55:47 ID:YhfHE9Wp
連続スマン。パンチについてオメエラにききてーが
カチパンとフランスパンのパンチの違いってのは
どんなかんじでい？
オレはフランスパンはおながにタッチするかんかくで
やさしく折り畳むかんじで、
貸しパンは男をぶん殴るかんじでじゃぶじゃぶチンフック
ストレートォオオ！とやってるが。
いかがなものか
みなさんのご意見募る
カチパンとフランスパンのパンチの違いってのは
どんなかんじでい？
オレはフランスパンはおながにタッチするかんかくで
やさしく折り畳むかんじで、
貸しパンは男をぶん殴るかんじでじゃぶじゃぶチンフック
ストレートォオオ！とやってるが。
いかがなものか
みなさんのご意見募る
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 13:36:47 ID:n2b6UaRg
>>371はパンチの前に日本語と礼儀を勉強しろ。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 13:44:10 ID:YhfHE9Wp
君達の草の臭いがする手でつくったパンなど
食いたくない。
火が通ってるからまだ食える。
その手で食パンスライスしないでください。
ちゃんと手袋してください
カビがはえるから。
食いたくない。
火が通ってるからまだ食える。
その手で食パンスライスしないでください。
ちゃんと手袋してください
カビがはえるから。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 15:00:33 ID:+WUW0QlY
「アルジャーノンに花束を」みたいになってきたな
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 15:11:13 ID:2tf/MHH5
アルジャーノンはねずみです
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 15:33:02 ID:YhfHE9Wp
君達のパン屋にいっても
ノートン先生がピピピと反応してしまう
ノートン先生がピピピと反応してしまう
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 16:02:20 ID:8p/ly30D
パン作りはスピードがかなり重要だと思う。
自動パン作り機ってないのかな？
こまかいところだけ手作業。
これのほうが清潔で乾燥しないからいいと思った。
パン作りを知らない、私の妄想ですが。
自動パン作り機ってないのかな？
こまかいところだけ手作業。
これのほうが清潔で乾燥しないからいいと思った。
パン作りを知らない、私の妄想ですが。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 18:40:45 ID:pyTkVKjC
>>370
言ってることはよくわかる。が>>364が低偏差値なのはｹﾃｰｲ
>>371
ﾏｼﾞﾚｽすると、「パンチの意味」を考えれば、生地の種類や状態によって
パンチの強弱を加減するべし、ということは容易に解るのでは？
なんのためにパンチしてる？
>>377
山崎パン
言ってることはよくわかる。が>>364が低偏差値なのはｹﾃｰｲ
>>371
ﾏｼﾞﾚｽすると、「パンチの意味」を考えれば、生地の種類や状態によって
パンチの強弱を加減するべし、ということは容易に解るのでは？
なんのためにパンチしてる？
>>377
山崎パン
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 19:17:58 ID:vWIkrqf5
<<363
パン大好きだけど、夕食はやっぱりごはんを食べたいです。
ちなみに、昼食は昨日の売れ残りパン（冷蔵庫から出して釜であっためて食べる）
昼飯代うくけど、ちょっと悲しいかも・・・。
パン大好きだけど、夕食はやっぱりごはんを食べたいです。
ちなみに、昼食は昨日の売れ残りパン（冷蔵庫から出して釜であっためて食べる）
昼飯代うくけど、ちょっと悲しいかも・・・。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 19:59:19 ID:8p/ly30D
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 20:27:33 ID:pyTkVKjC
>>380
油や糖については同感だが、添加物は「体に悪い」というイメージがあるが、
それは正解ではない。添加物の定義として「厚生大臣だったか、なんだか国の偉い人
が安全性を認めていて、でも表示義務があるもの」とかなんとか...。
要は「安全性が怪しいから国が実験してみました。安全だったよ。でも用法、用量を守ってね。
使ったら表示も忘れんなよ！」ってな感じだったと思う。
俺も、勉強したの大昔だから忘れてしもた。
過去ログでも出てたが、あまり言うと健康厨が騒ぎ出すのでこのへんで...。
↓とか参考に勉強してくれ。
http://annex.fc2web.com/tenkabutu/tennkabutu.html
http://www.lawson.co.jp/company/activity/safety/definition.html
油や糖については同感だが、添加物は「体に悪い」というイメージがあるが、
それは正解ではない。添加物の定義として「厚生大臣だったか、なんだか国の偉い人
が安全性を認めていて、でも表示義務があるもの」とかなんとか...。
要は「安全性が怪しいから国が実験してみました。安全だったよ。でも用法、用量を守ってね。
使ったら表示も忘れんなよ！」ってな感じだったと思う。
俺も、勉強したの大昔だから忘れてしもた。
過去ログでも出てたが、あまり言うと健康厨が騒ぎ出すのでこのへんで...。
↓とか参考に勉強してくれ。
http://annex.fc2web.com/tenkabutu/tennkabutu.html
http://www.lawson.co.jp/company/activity/safety/definition.html
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 20:43:00 ID:8p/ly30D
ヤマザキのフランスパン。
安いし砂糖が入ってないのでたまに食うけど、
なんであんなに柔らかいのだろう？
でも菓子パンとフランスパンは別ものって感じ。
安いし砂糖が入ってないのでたまに食うけど、
なんであんなに柔らかいのだろう？
でも菓子パンとフランスパンは別ものって感じ。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 20:46:59 ID:YhfHE9Wp
おまいララ
落ちた生地ははらってつかってるだろう
虫がわいてる粉つかってないだろう？
期限ギリギリとかシートの端がカピカピのを
つかってるのか？
ヌルヌルになったキャベツつかってないだろうな？
生地の中にキズバンはいってないだろうな？
脇毛はいってないだろうな（腕毛も）
包丁で生地きってて先っちょいつのまにか
かけてたことないだろうな？え～おい！
イーストの包み紙はいってないだろうな
あつあつのアンコやカスターたいて
それをプラスチックの容器に陽気にいれてないだろうな（溶ける）
お客さんに笑顔でせっしてないだろう
オレは何をいってるのだろう。。。
落ちた生地ははらってつかってるだろう
虫がわいてる粉つかってないだろう？
期限ギリギリとかシートの端がカピカピのを
つかってるのか？
ヌルヌルになったキャベツつかってないだろうな？
生地の中にキズバンはいってないだろうな？
脇毛はいってないだろうな（腕毛も）
包丁で生地きってて先っちょいつのまにか
かけてたことないだろうな？え～おい！
イーストの包み紙はいってないだろうな
あつあつのアンコやカスターたいて
それをプラスチックの容器に陽気にいれてないだろうな（溶ける）
お客さんに笑顔でせっしてないだろう
オレは何をいってるのだろう。。。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 20:49:25 ID:8p/ly30D
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 22:55:27 ID:YhfHE9Wp
おれがいいたいのは
食品会社ではたらいてるやつで
威厳かしらんがヒゲはやしてるやつ
不衛生なんだよビゴッ！
食品会社ではたらいてるやつで
威厳かしらんがヒゲはやしてるやつ
不衛生なんだよビゴッ！
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 22:58:44 ID:mljjmfMd
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 23:08:14 ID:WQkOLycg
気持ちは分かるが、欧米の気質ってもんが分かっちゃいない。
あちゃらでは、「人間が作ってんだから、たまには毛ぐらい入るし、
ガキじゃねーんだから髭は生やす。もんくあっか。」
これですよ。
でも、金属や紙なんかの混入は厳しくやってるよ。
あちゃらでは、「人間が作ってんだから、たまには毛ぐらい入るし、
ガキじゃねーんだから髭は生やす。もんくあっか。」
これですよ。
でも、金属や紙なんかの混入は厳しくやってるよ。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 23:25:34 ID:8p/ly30D
ヘビースモーカーの指が気になるかも。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 11:13:17 ID:PLG/RL2s
やさしくやさしくさわって
熟したら窯にポイッてなのがフランス流なのか？
熟したら窯にポイッてなのがフランス流なのか？
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 11:14:59 ID:PLG/RL2s
バイトの娘をみてふくらます場所を間違えてる男集合！！
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 13:04:14 ID:s27PfQhd
かわいいバイト（男）が入ってきたせいで、仕事に集中できなくてまいっちゃうよ。
パンもチンポもふくらみっぱなしだよ。
パンもチンポもふくらみっぱなしだよ。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 15:31:00 ID:J2muFJAh
粉専門でやってるとアレルギーにならないの？
粉塵は肺に悪くないにかな？まあ穀物だから問題ないか。
粉塵は肺に悪くないにかな？まあ穀物だから問題ないか。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 17:39:45 ID:0+CXaVOt
仕込みに移ってはや１年。
鼻水が止まりません。苦しいびょ。
鼻水が止まりません。苦しいびょ。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 17:55:42 ID:f+rNIdti
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 18:02:20 ID:J2muFJAh
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 18:05:08 ID:J2muFJAh
それとあのマスクの使用限度はカタログ上8時間だよ。
静電気で防ぐので耐久性はないようだ。
静電気で防ぐので耐久性はないようだ。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 18:51:26 ID:sRuKiE7y
じゃあビゴの肺は穴だらけなんだなえ～おい！
ヒゲでせきとめてんのかな？
肺で生地ができてんのかな？
ヒゲでせきとめてんのかな？
肺で生地ができてんのかな？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 19:00:41 ID:J2muFJAh
>>397
30年後まで待っててね。
30年後まで待っててね。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 10:20:59 ID:nR054Jn+
私はパン職人になるため会社を辞めたのですが、専学もでてなくて全くの未経験ですが、雇ってくれるところはあるのでしょうか。同じ境遇の人いたら教えて下
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 10:21:58 ID:nR054Jn+
私はパン職人になるため会社を辞めたのですが、専学もでてなくて全くの未経験ですが、雇ってくれるところはあるのでしょうか。同じ境遇の人いたら教えて下
さい。
さい。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 10:48:12 ID:OmxUhPKb
>>400
まず、ここの過去ログ全部読んでから出直してこい。
まず、ここの過去ログ全部読んでから出直してこい。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 11:26:21 ID:8dCcGJ+R
やる気があるか無いかだけの話だ
学歴職歴関係ない
半年で憶えられるスキルだからパンなんて
天然酵母は違うけど
学歴職歴関係ない
半年で憶えられるスキルだからパンなんて
天然酵母は違うけど
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 14:43:35 ID:gWIonSXV
職安で求人見ました。
未経験可能ですが、
従業員が女性が９割なんですが、
男は不要？
未経験可能ですが、
従業員が女性が９割なんですが、
男は不要？
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 17:40:08 ID:zFnhlLDQ
>>403
まず、ここの↑過去ログ↑全部熟読してから出直してこい。
まず、ここの↑過去ログ↑全部熟読してから出直してこい。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 17:40:11 ID:8dCcGJ+R
なんかさ～男女雇用均等法のせいで
男の仕事はどんどん力仕事しかなくなっていく予感
男が事務したっていいじゃないか
男の仕事はどんどん力仕事しかなくなっていく予感
男が事務したっていいじゃないか
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 19:09:43 ID:r/8zjgYn
サンドイッチの袋どこで買ってる？
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 19:40:32 ID:lyZzFvcD
タイセイの通販
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 22:04:32 ID:gWIonSXV
女性の従業員が多いのは給料の関係？
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 23:11:54 ID:u7yKue8n
単純作業は女性のほうが向いてることが多い。というか優秀な人が多い。
男→アホで学歴が無く、社会性も乏しい
女→夢、志がある
パン屋の従業員に対する一般的な評価としてこのようであるのは間違いない。
でも、独立、開業までたどり着くのは一部の男であることが多い。
男→アホで学歴が無く、社会性も乏しい
女→夢、志がある
パン屋の従業員に対する一般的な評価としてこのようであるのは間違いない。
でも、独立、開業までたどり着くのは一部の男であることが多い。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 00:00:38 ID:f7gDroCX
男女の職業の考え方がやっぱり違う。
女性は結婚で引退する考えがある。
女性は結婚で引退する考えがある。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 08:03:54 ID:Tl2TseTo
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 20:02:01 ID:xfSznHPq
ドゥコンが乾燥しまくりで困っています… 一応上司には近々いうつもりですが、会社は修理費がかかる等であまりいい返事は期待できません… 今は熱湯をボールにはりやっていますが…他にいい手段はありませんか？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 21:07:06 ID:hix0PJOl
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 22:10:16 ID:xHgZNCwi
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 22:33:45 ID:b9zacw0p
んなもんでいいのできるはずないって
死活もんだいだから修理屋に直してもらって
銭はらってもらえ
必要経費で。慰安なんていかなくていいから。
死活もんだいだから修理屋に直してもらって
銭はらってもらえ
必要経費で。慰安なんていかなくていいから。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 21:35:57 ID:yEknrtFB
パン製造技能士って、試験むずかしいですか？ 実際に食パンを、自分で配合して
作るみたいだけど。この資格があると、何かメリットありますか？
作るみたいだけど。この資格があると、何かメリットありますか？
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 22:20:04 ID:MFa1mNtT
ウルルン滞在記でルーマニアのパンやってるよ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 23:37:49 ID:k68bcfd8
パン教室通って、パン製造技能士の資格取りたいな。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 23:49:18 ID:2BMC8s+e
あした早速ジャポネ売れ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 01:02:25 ID:DJgG+7mu
>>416
2級、1級共に技術と筆記がある。
技術は、毎日パンを作っている奴なら楽勝ー！主に時間との戦いだね。
ただ、検定ならではの「正しい作業の方法」とか「道具の正しい使い方」によって
減点法で採点される。事前に講習会とかで練習すれば大丈夫。
筆記は勉強しなければ絶対に受からない。（2級でも）
パンの理論だけでなく、パン機械や労務、食品衛生など出題範囲は広い。
2級よりも1級のほうがさらに深い。俺自身の所感だが難しさレベルで行けば
運転免許よりは遥かに難しい。
1級＞＞＞調理師＞2級＞＞＞＞＞＞＞＞運転免許 くらいかな？
資格とると2級→都知事（県知事）、1級→厚生労働大臣から合格の賞状と
バッヂがもらえて同じ職場の同僚に「どうだ！」と威張れる。
同僚と理論で意見がぶつかった時は資格があった方が優位に立てる！？
また転職の際に「ある一定の基準」として優位に査定される....かも。
>>418
パン学校に通っても資格は取れません。パン学校の授業の一環で試験を
受けることは出来るが、免除されるわけではない。ただ、パン学校では
一通り勉強するので資格への近道であることは間違いない。
1級の上に「特級」があるらしいが俺はまだ受験資格がないのでワカラン。
2級、1級共に技術と筆記がある。
技術は、毎日パンを作っている奴なら楽勝ー！主に時間との戦いだね。
ただ、検定ならではの「正しい作業の方法」とか「道具の正しい使い方」によって
減点法で採点される。事前に講習会とかで練習すれば大丈夫。
筆記は勉強しなければ絶対に受からない。（2級でも）
パンの理論だけでなく、パン機械や労務、食品衛生など出題範囲は広い。
2級よりも1級のほうがさらに深い。俺自身の所感だが難しさレベルで行けば
運転免許よりは遥かに難しい。
1級＞＞＞調理師＞2級＞＞＞＞＞＞＞＞運転免許 くらいかな？
資格とると2級→都知事（県知事）、1級→厚生労働大臣から合格の賞状と
バッヂがもらえて同じ職場の同僚に「どうだ！」と威張れる。
同僚と理論で意見がぶつかった時は資格があった方が優位に立てる！？
また転職の際に「ある一定の基準」として優位に査定される....かも。
>>418
パン学校に通っても資格は取れません。パン学校の授業の一環で試験を
受けることは出来るが、免除されるわけではない。ただ、パン学校では
一通り勉強するので資格への近道であることは間違いない。
1級の上に「特級」があるらしいが俺はまだ受験資格がないのでワカラン。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 08:14:16 ID:pop0SQGh
特急のくせに塩いれわすれあぼん。
特急のくせに落ちた生地をはらって使ってあぼん。
無意味な資格オメ。
特急のくせに落ちた生地をはらって使ってあぼん。
無意味な資格オメ。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 19:31:06 ID:pjxq5rDz
全部冷凍もののパン屋の製造って、
パン職人？
パン職人？
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 22:10:30 ID:5lh1PBGj
422
うちもほとんど冷凍…食パン類とフランスは回してる。冷凍パン屋じゃない店で働きたいなと時々思うけれど、冷凍になれちゃってるから無理かなぁ…？
うちもほとんど冷凍…食パン類とフランスは回してる。冷凍パン屋じゃない店で働きたいなと時々思うけれど、冷凍になれちゃってるから無理かなぁ…？
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 22:24:35 ID:nocAtaS9
>>412
ちゃんとストレーナー掃除したか？
んーで震電子は動いてるのか？
それが駄目なら修理呼べ。
代わりのホイロないなら時間指定しろよ。二時間くらいはかかるから。
その間使えん。
ちなみに一万ちょいかかると思う。
年間で保守契約結べば何度呼んでも年二万から五万（内容に差あり）で済む。
サービスに聞いてみろ。
ちゃんとストレーナー掃除したか？
んーで震電子は動いてるのか？
それが駄目なら修理呼べ。
代わりのホイロないなら時間指定しろよ。二時間くらいはかかるから。
その間使えん。
ちなみに一万ちょいかかると思う。
年間で保守契約結べば何度呼んでも年二万から五万（内容に差あり）で済む。
サービスに聞いてみろ。
425 ：お腹いっぱい：2005/09/19(月) 22:40:03 ID:z4nSD0Y8
私は、パン検定の試験官やっております。
きちっと基本通りにこなせば合格の道は、ちかいです。
きちっと基本通りにこなせば合格の道は、ちかいです。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 22:42:45 ID:5lh1PBGj
ｽﾄﾚｰﾅｰと震電子とはなんでしょうか？無知ですみません(T_T)よかったら詳しく教えていただけないでしょうか？実は前に修理してもらったことがあるんです。庫内ファンと湿度センサーを付け替えたんですが、直ってないんで、上司言ったらそんなはずはない！とｷﾚられました…
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 22:46:19 ID:5lh1PBGj
あと温度が34度で湿度は70くらいです…フランスパンとかうまくいかなくて…泣 お湯はってますが、あんまり意味ないんでしょうか？
428 ：お腹いっぱい：2005/09/19(月) 22:53:48 ID:z4nSD0Y8
お湯意味ないです。最悪中でお湯沸かすとか、３７℃湿度８５％は
ほしいですね。
ほしいですね。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 23:42:42 ID:pjxq5rDz
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 10:36:09 ID:a1b0A/DF
フランスパンなんかは何が何でもホイロって訳でもないだろうに
整形して布に畝作って並べて上にビニールでもかぶしとけば十分だろ
整形して布に畝作って並べて上にビニールでもかぶしとけば十分だろ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 12:22:39 ID:FlzSR2aI
あ、しまった。震電子じゃなくてシンドウシ。間違えた、すまん。
でもメーカーによって多少差はあるから、うちのドウコン話しするけど
まず脚立乗って上覗けばホースが４つある。
そのホースとドウコンの間にあるステン箱がストレーナー。
その箱の中で水を細かく揺らして水蒸気にしてホースへ
放出するんだけど、その箱にヘドロやゴミが溜まると
詰まって水が揺れなくなる。
あと箱の中に空気弁というか、ししおどしみたいに水量を調節する
ものがある。上げれば水は止まり、下げれば水が箱に満たされる。
それにヘドロが絡まると動かなくなって水が箱に満たさず、
加湿しなくなる。
基本的にはその場合は掃除。
水質にもよるが二ヶ月～半年に一度は掃除したほうがいい。
それでも駄目な場合は、シンドウシが故障してるか、ホースが
Ｕの字にたるんで、そこに水がたまって蒸気がいかない、
またはヘドロで詰まっている事が考えられる。
シンドウシはホイロ加湿時にステン箱から細かい泡がでてれば正常。
出てなければ故障してると思ってくれ。
ステン箱はメンテが多い場所だから簡単にあく。
ホース横のネジ二本くらいではずれるはず。
ステン箱をドウコンからはずさないように
ホースついた蓋だけとってくれ。
↑の汚れの場合、センサー付け替えても意味ないし、
内蔵された点検センサーも作動しない。
でもメーカーによって多少差はあるから、うちのドウコン話しするけど
まず脚立乗って上覗けばホースが４つある。
そのホースとドウコンの間にあるステン箱がストレーナー。
その箱の中で水を細かく揺らして水蒸気にしてホースへ
放出するんだけど、その箱にヘドロやゴミが溜まると
詰まって水が揺れなくなる。
あと箱の中に空気弁というか、ししおどしみたいに水量を調節する
ものがある。上げれば水は止まり、下げれば水が箱に満たされる。
それにヘドロが絡まると動かなくなって水が箱に満たさず、
加湿しなくなる。
基本的にはその場合は掃除。
水質にもよるが二ヶ月～半年に一度は掃除したほうがいい。
それでも駄目な場合は、シンドウシが故障してるか、ホースが
Ｕの字にたるんで、そこに水がたまって蒸気がいかない、
またはヘドロで詰まっている事が考えられる。
シンドウシはホイロ加湿時にステン箱から細かい泡がでてれば正常。
出てなければ故障してると思ってくれ。
ステン箱はメンテが多い場所だから簡単にあく。
ホース横のネジ二本くらいではずれるはず。
ステン箱をドウコンからはずさないように
ホースついた蓋だけとってくれ。
↑の汚れの場合、センサー付け替えても意味ないし、
内蔵された点検センサーも作動しない。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 13:05:47 ID:VgAX/3TC
>>411
そこ安いの？
そこ安いの？
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 13:32:17 ID:8KZWdG79
ほとんどのパン屋は冷凍を使っているのだろうか？
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 13:59:39 ID:l2qWsUiN
ｳﾁﾊﾂｶｯﾃﾅｲ
ﾀｶｲﾓﾝ
ﾀｶｲﾓﾝ
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 14:05:52 ID:8KZWdG79
チョココロネみたいの買ったが、
ヤマパンとチョコクリームが同じ味だった・・・
ヤマパンとチョコクリームが同じ味だった・・・
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 14:58:37 ID:L7ZDnIEB
ホースのついたふたを取ったら水がたまってるものなんでしょうか？開けたら水槽？のはずが…何もありません… 何か黒くて細いホースみたいのはあるんですが…(T_T)/~
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 19:07:32 ID:/v0QUpCM
>>431
かっこいい・・・。尊敬します。うちはメンテナンスわかる人いないので、
ちょっとでも変だと本部に電話して修理やさん頼んだりするのに、来てもらったら
なんでもなかったりして恥ずかしい思いをしたことあります。
機械と関係ないことだけど、「歩留まり」の言葉の意味を教えてください。
かっこいい・・・。尊敬します。うちはメンテナンスわかる人いないので、
ちょっとでも変だと本部に電話して修理やさん頼んだりするのに、来てもらったら
なんでもなかったりして恥ずかしい思いをしたことあります。
機械と関係ないことだけど、「歩留まり」の言葉の意味を教えてください。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 21:05:49 ID:FlzSR2aI
>>436
電源いれてホイロを機能させれば水が溜まり始める。
黒のホースは水がでてくる向き調節用なのでならべくはずさないように。
（はずしてもいいけど、その場合、水はこっちの顔面に向かって
飛んでくる）
多分、水槽の奥側にネジ一本で仕切ってあるＬ字型があるから
それを外せば空気弁があるはず。
ゴミ防止にワンステップ柵がしてあるんだ。
それが機能しているか確認して、振動子も作動してるか確認する。
これは加湿ランプが点灯してれば作用するものだから。
それが異常なしでも加湿しないならホースのほうだな。
水蒸気がつくられているのにホースの先からでてないってことだから。
電源いれてホイロを機能させれば水が溜まり始める。
黒のホースは水がでてくる向き調節用なのでならべくはずさないように。
（はずしてもいいけど、その場合、水はこっちの顔面に向かって
飛んでくる）
多分、水槽の奥側にネジ一本で仕切ってあるＬ字型があるから
それを外せば空気弁があるはず。
ゴミ防止にワンステップ柵がしてあるんだ。
それが機能しているか確認して、振動子も作動してるか確認する。
これは加湿ランプが点灯してれば作用するものだから。
それが異常なしでも加湿しないならホースのほうだな。
水蒸気がつくられているのにホースの先からでてないってことだから。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 21:18:15 ID:FlzSR2aI
必要に迫られれば誰でも出来るよ。
最初はミキサーの油がさせなかったほど自分は機械オンチだよ。
その時エスケーの本社に電話したんだぞ、注し方教えて欲しいって（笑）
最初はミキサーの油がさせなかったほど自分は機械オンチだよ。
その時エスケーの本社に電話したんだぞ、注し方教えて欲しいって（笑）
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 21:21:25 ID:FlzSR2aI
あと歩留まりの言葉は使わないからわからないな。
吸水の意味合いだと思うけど皆はどう？
吸水の意味合いだと思うけど皆はどう？
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 22:32:31 ID:t9xP3s7N
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 00:28:59 ID:Sww6vqei
つまようじ300本入り
妻用事300本入り
妻用事300本入り
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 07:26:36 ID:NDxvkiFf
空気弁のとこに振動子のセンサー（黒くて上下する浮き輪みたいなもの）
もあるはずからそれも綺麗に掃除して。
ぬめりで作動してないことあるから。
（何度も登らせてすまんな、服真っ黒だろ）
もあるはずからそれも綺麗に掃除して。
ぬめりで作動してないことあるから。
（何度も登らせてすまんな、服真っ黒だろ）
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 15:55:11 ID:qcEntuGJ
機械の話はわかんねーからパンの話しようぜ
俺はダブルソフトと薄皮シリーズが好きだ
俺はダブルソフトと薄皮シリーズが好きだ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 16:50:11 ID:dI6jz2HD
歩留まりが良い → 加工ロスが少ない
歩留まりが悪い → 加工ロスが多い
てな具合じゃない？
歩留まりが悪い → 加工ロスが多い
てな具合じゃない？
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 20:56:37 ID:AvgnD+Wl
んなもん機械の話は餅は餅屋で機械屋にたのめっつーの。
機械の電シブに粉虫がわいてんじゃねーの？
加工ロス
加 工ロス
機械の電シブに粉虫がわいてんじゃねーの？
加工ロス
加 工ロス
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 23:27:04 ID:Kxza3tEJ
ところで「ぱんどーら」どうなったの？
普通に営業してんの？
首都圏に住んでる人、情報キボンヌ
普通に営業してんの？
首都圏に住んでる人、情報キボンヌ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 23:39:18 ID:hKOU9/wd
OKで普通に営業している。
秋の新築移転でどうなるかわからない。
ところでここって冷凍は無し？
秋の新築移転でどうなるかわからない。
ところでここって冷凍は無し？
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 23:42:14 ID:hKOU9/wd
私は美味しければ気にしないけどね。
あれは喧嘩両成敗。どっちもどっち・・・・
あれは喧嘩両成敗。どっちもどっち・・・・
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 07:58:44 ID:3XyLuWlr
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 12:04:05 ID:ZmTdXtFA
>>446
それはそうなんだがやれることはやっとくべきだよ。
修理もなかなか呼べん、ホイロはからからな状況なんだから。
やるだけやれば立つ瀬もあるし、修理呼んでくれるさ。
それにストレーナーの掃除は使用者がするもんだぞ。
取説にも湿度が上がらん時は掃除して、駄目ならサービス呼べと書いてある。
メーカーもここの部分は使用者が触ることを前提にしてあるんだ。
それもせずにただサービスを呼ぶのは怠慢だと思うが。
それはそうなんだがやれることはやっとくべきだよ。
修理もなかなか呼べん、ホイロはからからな状況なんだから。
やるだけやれば立つ瀬もあるし、修理呼んでくれるさ。
それにストレーナーの掃除は使用者がするもんだぞ。
取説にも湿度が上がらん時は掃除して、駄目ならサービス呼べと書いてある。
メーカーもここの部分は使用者が触ることを前提にしてあるんだ。
それもせずにただサービスを呼ぶのは怠慢だと思うが。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 16:58:03 ID:TI2Gk4Bg
都内にある主要駅内の冷凍大手パン屋は客入ってるな。
菓子、惣菜パンがガンガン売れている。
あのようなところでは、気軽に食えるジャンクフードは向いてるし
やっぱり立地条件は重要だよな。しかも工場一括製造で効率よし。
いくら全部手作りでも、金持ち地域は別として郊外では売上に限度がある。
ホテルやら学校給食、病院、老人ホームと契約してるパン職人とかいる？
菓子、惣菜パンがガンガン売れている。
あのようなところでは、気軽に食えるジャンクフードは向いてるし
やっぱり立地条件は重要だよな。しかも工場一括製造で効率よし。
いくら全部手作りでも、金持ち地域は別として郊外では売上に限度がある。
ホテルやら学校給食、病院、老人ホームと契約してるパン職人とかいる？
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 17:21:43 ID:nKIWCJ4g
昨日は休みでした。今朝ﾎｲﾛの時にｽﾄﾚｰﾅｰを見てみたんですが、水も何も出ていなくてカラカラでした(T_T)/~
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 18:03:10 ID:CNcDp+bE
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 18:52:06 ID:TI2Gk4Bg
>>454
そうじゃないと経営成り立たないよね？
米が主食の日本だし、発芽米や麦も健康ブームで人気がある。
所詮おやつの感覚かなパンは・・・
私は麦を混ぜたご飯や蕎麦が主食状態で、
パンはハード系パンを少々状態です。
そうじゃないと経営成り立たないよね？
米が主食の日本だし、発芽米や麦も健康ブームで人気がある。
所詮おやつの感覚かなパンは・・・
私は麦を混ぜたご飯や蕎麦が主食状態で、
パンはハード系パンを少々状態です。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 19:59:57 ID:FTMZQQkK
製菓衛生師の勉強はじめました。テキストを開いて10分で眠気がきます・・・。
調理師の本があったので、製菓衛生師は問題集しか買わなかったけど、
「製菓理論」がわかりません。やっぱりちゃんと製菓衛生師用のでないと
だめでしょうか？
調理師の本があったので、製菓衛生師は問題集しか買わなかったけど、
「製菓理論」がわかりません。やっぱりちゃんと製菓衛生師用のでないと
だめでしょうか？
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 20:31:18 ID:ZmTdXtFA
>>453
さすがにそこから上のバルブからの配管ははイジってないからなぁ。
後は異常ないようだから、応急処置的にならストレーナーに水を直接入れるしかないけど。
ホースの蓋はネジせずに乗せといて、３０分か一時間毎に直入れ。
空気弁がポンと浮くまでいれて。
それ以上入れると水が液状のままホースに入って故障の原因になるから注意。
水無しで運転するとモーターに無理がかかるから、とりあえずの処置。
・・・早めに修理したほうがいいよ、本当。
さすがにそこから上のバルブからの配管ははイジってないからなぁ。
後は異常ないようだから、応急処置的にならストレーナーに水を直接入れるしかないけど。
ホースの蓋はネジせずに乗せといて、３０分か一時間毎に直入れ。
空気弁がポンと浮くまでいれて。
それ以上入れると水が液状のままホースに入って故障の原因になるから注意。
水無しで運転するとモーターに無理がかかるから、とりあえずの処置。
・・・早めに修理したほうがいいよ、本当。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 09:23:23 ID:JYW5xqDe
君達！ベーグルどうやってつくってる？
モレ沸騰のお湯に30秒ずつ
ゆでてからやいてる。他の店ではスチームｋ2回おしてやいてた。
モレ沸騰のお湯に30秒ずつ
ゆでてからやいてる。他の店ではスチームｋ2回おしてやいてた。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 10:06:24 ID:PuJhNtrs
>>458
うちもスチームで焼いてる、偽ベーグルだｗ
うちもスチームで焼いてる、偽ベーグルだｗ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 11:33:02 ID:3rfxhunW
偽物だったら店頭に出すなよ。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 11:37:37 ID:3rfxhunW
パンドーラの
新作コロッケﾊﾟﾝ食べました。
ソースとコロッケが甘過ぎました。
じゃがいもの味が消えていた。
パン自体がほんのり甘いのに、
あれではお子様向き？
新作コロッケﾊﾟﾝ食べました。
ソースとコロッケが甘過ぎました。
じゃがいもの味が消えていた。
パン自体がほんのり甘いのに、
あれではお子様向き？
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 11:48:36 ID:rzc+q84Z
女子高生向け
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 11:58:27 ID:mysqyVhR
茹でなくていいベーグル専用粉ってあるよね。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 13:14:23 ID:aynRM3Hc
ほとんどのお店は冷凍のなんちゃってベーグルですよ。ドン○、ポールボキュー○・・。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 14:17:55 ID:0zLsgDFX
【地域】"日本の文化" くじらバーガー、動物愛護団体が批判→でも激励に応え、１０月に限定試験販売
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127450638/l50
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127450638/l50
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 14:19:09 ID:m9SdA+7V
うちではべーグル、沸騰直前のお湯に片面30秒ずつ入れ茹でて
即、20分焼成します。
即、20分焼成します。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 14:44:14 ID:JYW5xqDe
466＞モルトは悪でませんか？
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 01:10:01 ID:gBXSzcfj
パン職人って女性が多いですね。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 20:27:10 ID:et0HrS9B
>>468
はあ？
はあ？
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 22:51:18 ID:ZQdHl9FW
パン屋に就職します。大手でバイトから社員なるか個人店行くか迷います。どちらがいいですか
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 07:20:24 ID:e4ssoQVu
>>470
公務員
公務員
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 21:30:36 ID:V4HFJ/Ie
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 22:12:17 ID:Kfiq+kuH
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 16:15:36 ID:Lfq+32R2
個人店に見習いバイトしたいのですが、
1年で資格取れますか？
専門学校の学費を考えると、こちらのほうが効率がよいかと思いました。
1年で資格取れますか？
専門学校の学費を考えると、こちらのほうが効率がよいかと思いました。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 19:37:07 ID:2IIXjkWt
>>474
ズバリ言うわよ！取れない
ズバリ言うわよ！取れない
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 20:24:43 ID:Lfq+32R20
>>475
何年ですか？
何年ですか？
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 20:29:04 ID:xoSNqrBI0
>>474
見習いバイトじゃ実務経験にならないから、永遠に取れない。
見習いバイトじゃ実務経験にならないから、永遠に取れない。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 20:33:57 ID:Lfq+32R20
やっぱり専門学校？
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 23:08:06 ID:H/v+r1ug
資格って何の資格？
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 23:11:01 ID:Lfq+32R2
パン製造技能士
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 13:44:31 ID:XRdhjiKQ
そんなの大した役には立たないよ。過去スレでも散々叩かれてるでしょ・・・。
動きが良くて、人間性がまともで、腕、知識が間違いなければ渡っていける。
口だけ、知識だけはどこも不要です。
動きが良くて、人間性がまともで、腕、知識が間違いなければ渡っていける。
口だけ、知識だけはどこも不要です。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 18:28:08 ID:3A0TO+38
おまいら何時間労どう？
オレ朝6時～夜9時休憩ちょっぴり
オレ朝6時～夜9時休憩ちょっぴり
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 19:46:59 ID:nTqupHx7
あたし深夜１２じより午後２時まで 休憩ない
飯もない
飯もない
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 19:50:58 ID:iECaiQwP
一般人ですが質問していいでしょうか？
カレーパンとかの揚げ油は何を使ってるんですか？
お店によって違うと思いますが、大手と街のパン屋さんでは
どう違うとかも教えていただけるとうれしいです。
ミスドのカレーパンはショートニングで揚げてて
さくさくでおいしいのですが体に悪そうです。
パン屋さんのは時間がたってるってこともあるのでしょうが、
あまりさくさくはしていないので、ショートニングは
使ってないんでしょうか？
カレーパンとかの揚げ油は何を使ってるんですか？
お店によって違うと思いますが、大手と街のパン屋さんでは
どう違うとかも教えていただけるとうれしいです。
ミスドのカレーパンはショートニングで揚げてて
さくさくでおいしいのですが体に悪そうです。
パン屋さんのは時間がたってるってこともあるのでしょうが、
あまりさくさくはしていないので、ショートニングは
使ってないんでしょうか？
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 19:52:06 ID:7gl5Efrt
8時間越えたら25パーセント増し、
22時から6時まで25パーセント増し？
はあるのか？
22時から6時まで25パーセント増し？
はあるのか？
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 20:04:33 ID:x1vuAT+y
>>484
普通のサラダ油
普通のサラダ油
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 22:01:30 ID:XrCIQms7
う～ん、明細見てもいまいちわからん。
深夜早朝手当て？夜勤手当？２万くらい
あとは残業手当が４万くらい
基本給２１万 パン作りが終わっても事務作業がわんさか
パンが作れるサラリーマン あ、OLか あはは
深夜早朝手当て？夜勤手当？２万くらい
あとは残業手当が４万くらい
基本給２１万 パン作りが終わっても事務作業がわんさか
パンが作れるサラリーマン あ、OLか あはは
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 22:48:35 ID:3A0TO+38
構成比なんぱー？
タイムカードが無いパン屋はいかがでしょうか？
タイムカードが無いパン屋はいかがでしょうか？
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 00:26:50 ID:I81FjU2H
ドーコンってなんですか？
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 00:51:10 ID:2zP2STH+
＞486
㌧
リトルマーメイドみたいな大きなチェーン店でもそうかな？
㌧
リトルマーメイドみたいな大きなチェーン店でもそうかな？
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 01:49:38 ID:FTZYdWof
ドーｺﾝはドーコンディショナーの略です
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 10:23:00 ID:JkfulIW9
>>486
冷凍パン屋？
冷凍パン屋？
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 10:23:58 ID:JkfulIW9
>>492
490の間違い。
490の間違い。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 20:19:39 ID:JkfulIW9
パンは甘いのが多いと思う。
生地に砂糖入れないと作れないの？
生地に砂糖入れないと作れないの？
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 20:38:43 ID:qavKvSTE
ここの香具師で店長してて朝～夜まで働いてしかもバイトいないので
休み無しでしかも次の日いっぱいパン余ってて捨てるとき
勃起する香具師集合！
休み無しでしかも次の日いっぱいパン余ってて捨てるとき
勃起する香具師集合！
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 22:09:25 ID:2+xR/pLN
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 22:04:39 ID:S7JOJo7s
片栗粉20パーセント入れるってのはどうよ？
もちもちパン？
もちもちパン？
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 22:15:36 ID:Eo2av9nj
片栗粉はどうかなあ。
上新粉を10%くらい湯ごねして入れるとモチモチになるけど。
上新粉を10%くらい湯ごねして入れるとモチモチになるけど。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 22:43:01 ID:S7JOJo7s
じゃがいもは？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 22:54:45 ID:MeoRck/P
ホシノ天然酵母って天然酵母なの？
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 00:27:18 ID:D4qjV9mV
ドーコンってどんな機械なんですか？
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 09:26:14 ID:ESiAVOn1
フランスパンってフランス人が食べるのですか？
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 13:01:30 ID:ejqMf2aw
はい、フランス人が食べるパンです
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 21:02:32 ID:SWZaadoY
ジャガイモいれたらモチモチするよね。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 21:57:09 ID:0W88FuM/
ミックス粉を使用しないで作る、時間がたってもサクサク感のあるソフトフランスの割なんてご存知の方、いらっしゃいませんか？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 23:24:35 ID:ZkW2vJxE
>504
あたりまえだろ？馬鈴薯澱粉＝片栗粉だよ。
あたりまえだろ？馬鈴薯澱粉＝片栗粉だよ。
507 ：504：2005/10/02(日) 09:20:25 ID:GFe721Gv
あ、＞499に
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 11:51:30 ID:HJ2rw4lP
ウルルンでじゃがいも見た。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 12:26:16 ID:HJ2rw4lP
あのような素朴なパンがいいね。
健康的・・・
健康的・・・
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 23:25:01 ID:5KfwwgcL
店長しながらパンつくってる方！
集客はどうされてる？
おせーて
店の近くに移動販売とかこない？
集客はどうされてる？
おせーて
店の近くに移動販売とかこない？
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 18:06:09 ID:nXkeuzxy
＞510
パンの移動販売来るよ。
火つけてやりたくなるw
パンの移動販売来るよ。
火つけてやりたくなるw
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 22:02:14 ID:O9y1B4oo
売れ残ったブレットってどうしてますか？
捨てる？
うちのパン屋はパンオノアールに使ってるけど。
捨てる？
うちのパン屋はパンオノアールに使ってるけど。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 23:13:11 ID:1IyYd8L+
>>512
プディングとかフレンチトーストとか
プディングとかフレンチトーストとか
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 04:21:30 ID:MLB2qiCJ
小野アールって？
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 21:02:23 ID:DhkUOn0d
本厚木サティ1Fのベーカーシェフのクソ店員共は客にガン飛ばしてきます。
著しくパン職人のイメージを落としてくれてますね。
著しくパン職人のイメージを落としてくれてますね。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 21:52:00 ID:eUboiHt1
514
黒パンです
黒パンです
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 23:05:13 ID:Mziq0lua
>>515
偏屈職人？
偏屈職人？
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 14:10:43 ID:k8+co/wJ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 18:27:46 ID:PbGzcnUu
518さんへぐちゃぐちゃって(￣□￣;)!!
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 19:19:43 ID:k8+co/wJ
細かくしてシロップみたいなのにつける
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 20:33:59 ID:p3gt6Svw
>515
三軒茶屋には、悪評高い接客態度の店長がいるパン屋がある
三軒茶屋には、悪評高い接客態度の店長がいるパン屋がある
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 20:42:32 ID:nPhocHyF
＞５１８
そうです。ブレットやバンズを細かくして色々なもの混ぜて焼いてますよ。
そうです。ブレットやバンズを細かくして色々なもの混ぜて焼いてますよ。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 21:30:07 ID:58vkweXF
>>523
ウチなんてクリームぱんやメロンパンも細かく砕いて入れてるぞい！
黒パンなんてイケイケ。客のおばちゃんも「おいしいのよ～」って
喜んで買っていく。ｗ
そのうちアンパンやコーンデニッシュとかも入れてやろうと思ってるよ。
ウチなんてクリームぱんやメロンパンも細かく砕いて入れてるぞい！
黒パンなんてイケイケ。客のおばちゃんも「おいしいのよ～」って
喜んで買っていく。ｗ
そのうちアンパンやコーンデニッシュとかも入れてやろうと思ってるよ。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 21:31:08 ID:FOs0U1vU
自宅の普通のオーブンで強力粉でフランスって焼ける？
友人に家で教えることになってさ。
パンオノワール作ってみたい。
うちはホットサンドやフレンチトーストにするのみだ。
友人に家で教えることになってさ。
パンオノワール作ってみたい。
うちはホットサンドやフレンチトーストにするのみだ。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 21:35:13 ID:x61Rzf4X
パン職人のスレならば
もっと商品に対して真剣なレスはないーのですか？
もっと商品に対して真剣なレスはないーのですか？
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 21:39:28 ID:x61Rzf4X
＞５２４
パン用のオーブンでもろくによい製品ができないのに
よほど腕のよい職人でもできないと思われ
パン用のオーブンでもろくによい製品ができないのに
よほど腕のよい職人でもできないと思われ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 17:01:06 ID:4MfHLcIF
フランスは普通の家庭用オーブンじゃ温度が低いし（たとえ高くなっても
中が狭いので少し開けただけですぐ下がる）、スチームはないし
かなり難しいよ。
でもま、ホイルやスチームアイロンを駆使してやる方法はあるらしいけど‥
中が狭いので少し開けただけですぐ下がる）、スチームはないし
かなり難しいよ。
でもま、ホイルやスチームアイロンを駆使してやる方法はあるらしいけど‥
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 17:08:09 ID:XsOFsUD6
黒パンっていわゆる黒パンじゃないですよね・・・？
黒パンってよりヤミパン？
黒パンってよりヤミパン？
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 17:14:53 ID:MQoMRi3b
ライ麦パンでカチカチ。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 17:17:09 ID:MQoMRi3b
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 17:30:16 ID:VuZQ0Vtb
ﾁｮｺﾚｰﾄが有名なパン屋なんてあるのか？
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 18:27:01 ID:i4s6O1wU
>>528
そそ、ヤミパンね。ごみパンとも言うけどｗ
そそ、ヤミパンね。ごみパンとも言うけどｗ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 19:00:43 ID:eAXawpdL
うちの会社では、残った洋菓子をそんな風にしたお菓子があったけど、おいしかった
のは事実・・・。でも、パンもそうなるなんて知らなかったよ～。かなりショック
なんですが。
のは事実・・・。でも、パンもそうなるなんて知らなかったよ～。かなりショック
なんですが。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 20:45:59 ID:enYFU2Tx
>>531
広島アンデルセン
広島アンデルセン
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 22:38:13 ID:KsM+Ps7k
＞５１２
今日、フランスパンちぎって作った。
昨日売れ残ったノアールもまた混ぜちゃった。。。
なんでもありなんだね
今日、フランスパンちぎって作った。
昨日売れ残ったノアールもまた混ぜちゃった。。。
なんでもありなんだね
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 01:26:26 ID:svL8phpI
クリスマスのパン（名前思い出せない）の売れ残りを
フレンチトーストにしてホイップクリームのせて
売ってたけどおいしかった。リトルマーメイド
フレンチトーストにしてホイップクリームのせて
売ってたけどおいしかった。リトルマーメイド
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 02:56:57 ID:xksq5FMw
アンドーナツとかカレーパンを揚げる油って普通はサラダ油？
うちの店はラードを使ってるんだけど。
うちの店はラードを使ってるんだけど。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 05:04:06 ID:hbVFEqut
うちはショートニング
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 05:43:29 ID:aOUiFVqq
うちは鬢付け脂
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 09:55:18 ID:FFy0hXgo
三○のPV
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 11:02:30 ID:DX2nZOC+
アマニ油
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 12:13:02 ID:+MIELiq0
フライヤーの油減ってきたら、ギトギトに浮いてる顔の脂足してるヨ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 12:42:56 ID:UYbW0ttq
灯油
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 13:29:53 ID:etM0EN81
黒パンかー
かつてよその店でみたことはあるのだが、
デニッシュもあんぱんもコロネも混じっていて
しかもこの部分の元のパンがなんだか分かるって感じで怖かった。
いや、元種としてライブレッドをばらして作る製法のパンを言っているのかと思った。
かつてよその店でみたことはあるのだが、
デニッシュもあんぱんもコロネも混じっていて
しかもこの部分の元のパンがなんだか分かるって感じで怖かった。
いや、元種としてライブレッドをばらして作る製法のパンを言っているのかと思った。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 14:27:14 ID:4FAP+T8P
ロシアの黒パン食いたいな。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 22:29:02 ID:I0XdeHga
うちもラード
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 00:50:52 ID:rQn235hI
ここはくそスレ？
俺もパン職人だけど毎日頑張ってすこしでもおいしいパンを
作りそして勉強してる
確かに理不尽な職場は多々多い
しかし勉強はできる
がんばれがんばれ
俺もパン職人だけど毎日頑張ってすこしでもおいしいパンを
作りそして勉強してる
確かに理不尽な職場は多々多い
しかし勉強はできる
がんばれがんばれ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 00:54:23 ID:DlU2jJN7
文章が読みにくいぞ。
国語の勉強もしましょう。
国語の勉強もしましょう。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 01:22:29 ID:nLifAcaL
店長に恋してしまいました。でも妻子持ち。
私は２０歳。店長は３２歳…。
会うたびに惹かれてしまぅんです。そんな人いませんか？
私は２０歳。店長は３２歳…。
会うたびに惹かれてしまぅんです。そんな人いませんか？
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 03:46:39 ID:DlU2jJN7
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 10:06:48 ID:Up8AZ9IV
二十歳のコ食いたいな～
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 20:02:02 ID:OO9UzgNc
>>549
そういうのは鯉サロか純情恋愛板でやってくれ。
そういうのは鯉サロか純情恋愛板でやってくれ。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 12:08:57 ID:XpdRx2UT
パン屋で大手パン屋のとそっくりのがあったのですが、
それって冷凍パン？
それって冷凍パン？
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 12:09:00 ID:E2uDLP+A
恋してるだけ羨ましいよー
わたし25歳だけど気になる人いない上
彼氏なし 休日は暇。
パン作る以外に、何にも無いよ・・。
わたし25歳だけど気になる人いない上
彼氏なし 休日は暇。
パン作る以外に、何にも無いよ・・。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 13:48:19 ID:LMomXzhU
>>553
説明不足
説明不足
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 15:40:24 ID:XpdRx2UT
チョココロネ？
ライ麦食パン。豆を残すのがそっくり。
ライ麦食パン。豆を残すのがそっくり。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 18:04:01 ID:1ol1Jwe7
だってパンてパくりありでしょ？
うちのパンとそっくりのサンジェルマンで見たし。
うちのパンとそっくりのサンジェルマンで見たし。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 18:43:55 ID:REY4j2Fu
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 21:56:37 ID:g2VSnGiP
主力製品はこだわりが前提でしょう？
ミックスや既製品で主力してるやつは
パン職人として認めない。
うんぽ
ミックスや既製品で主力してるやつは
パン職人として認めない。
うんぽ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 22:17:44 ID:XpdRx2UT
リトルなんとか？
冷凍もんだったらヤマパンでもいいかな。スーパーで安いし。
ライ麦食パンなら、20パーセントぐらい混ぜると思ったが、
見た目が既製品そっくりで萎えた。個人店のパンだったが・・・
冷凍もんだったらヤマパンでもいいかな。スーパーで安いし。
ライ麦食パンなら、20パーセントぐらい混ぜると思ったが、
見た目が既製品そっくりで萎えた。個人店のパンだったが・・・
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 22:18:35 ID:XpdRx2UT
ライ麦100のパン欲しいな。日保ちもするし体にいい。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 22:31:52 ID:REY4j2Fu
>>561
そんなもん食えないって、やたら水分取りそうな感じもするし
そんなもん食えないって、やたら水分取りそうな感じもするし
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 22:40:08 ID:XpdRx2UT
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 22:49:40 ID:W8pc9ISc
作って家で食べるのにはいいけど、売り物にはなんねぇ。
成型も100％じゃ邪魔くせー。日本人はジャパニーズのこぎりスタイル
の手捌きだから不向きと、仰るマイスターがいたよ。
成型も100％じゃ邪魔くせー。日本人はジャパニーズのこぎりスタイル
の手捌きだから不向きと、仰るマイスターがいたよ。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 23:08:27 ID:5bPv9acM
パン職人を目指すにはまず専門学校とかで学んだほうがいいんでしょうか？
それとも最初は販売のほうでバイトをして作るほうに手伝わせてもらうとか可能ですか？
私は趣味で家で作るぐらいなんですが。。。そーゆう人ほど挫折するというレスも読みました…。
それとも最初は販売のほうでバイトをして作るほうに手伝わせてもらうとか可能ですか？
私は趣味で家で作るぐらいなんですが。。。そーゆう人ほど挫折するというレスも読みました…。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 23:16:15 ID:XpdRx2UT
ライ麦100パーセントの食パンが食いたい。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 23:22:18 ID:170JAb6a
作ればいいじゃん。ライ麦100％。色々と面倒だけどｗ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 23:37:24 ID:XpdRx2UT
>>567
売れないか・・・
売れないか・・・
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 23:38:13 ID:XpdRx2UT
ロシア人って歯並びよさそうだな。
黒パンのおかげで。
黒パンのおかげで。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 07:40:52 ID:9jAdMMGB
>>565
専門学校行った方が良いって事はないと思う。
かと言って、行かない方が良いって言いたいって訳ではないが。
パン屋の現場でも、専学行った方が良いってのと、大した意味ないって意見に
分かれているからね。
専学に行ける環境なら、行っておいて損は無いと俺は思うけど、
一回働いてみてからでも、遅くないなと思うな。専学卒業して、
いざパン屋で働いてみたら想像と全然違っていて、挫折しました。じゃ後の祭りだ。
職人になりたいなら、製造のバイトになるのが一番だと思うが、
近くの店では販売しか募集してないとかなのかな。
販売→製造手伝いってやらしてもらえるかどうかは、店それぞれだからなんとも言えないな。
とりあえず、うちの店では。販売から製造になった人も、その逆もいるけど。
専門学校行った方が良いって事はないと思う。
かと言って、行かない方が良いって言いたいって訳ではないが。
パン屋の現場でも、専学行った方が良いってのと、大した意味ないって意見に
分かれているからね。
専学に行ける環境なら、行っておいて損は無いと俺は思うけど、
一回働いてみてからでも、遅くないなと思うな。専学卒業して、
いざパン屋で働いてみたら想像と全然違っていて、挫折しました。じゃ後の祭りだ。
職人になりたいなら、製造のバイトになるのが一番だと思うが、
近くの店では販売しか募集してないとかなのかな。
販売→製造手伝いってやらしてもらえるかどうかは、店それぞれだからなんとも言えないな。
とりあえず、うちの店では。販売から製造になった人も、その逆もいるけど。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 11:36:47 ID:nmr+qMB+
求人とか見るけど9割女性。
何で女性だけなの？
何で女性だけなの？
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 13:53:11 ID:fH030z8Y
どういうくくりで9割なのかKWSK
販売は9割くらいは女かもしれんが。
販売は9割くらいは女かもしれんが。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 14:16:33 ID:HoF7NYXv
パン屋さんってどこ行っても大体同じパンだけど、どうして？真似してるの？
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 15:08:57 ID:nmr+qMB+
手作りと言われるパン屋に行ったら、
油ギラギラ、甘味こってりパンだらけでした。
こんなパンは毎日食えないな。確実に血糖とコレステロール値が上がる。
ハードトーストとかライ麦パンって、
マニアックな小さいパン屋でしか売ってないな。
油ギラギラ、甘味こってりパンだらけでした。
こんなパンは毎日食えないな。確実に血糖とコレステロール値が上がる。
ハードトーストとかライ麦パンって、
マニアックな小さいパン屋でしか売ってないな。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 15:40:01 ID:k459GAKE
やみパンって何混ぜてます？
菓子パン系だったら何でも入れちゃう？
菓子パン系だったら何でも入れちゃう？
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 15:40:35 ID:nmr+qMB+
やみって何？
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 16:57:42 ID:7Mq4QqvG
やみパンって？そんなパンるの？
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 19:16:37 ID:aKfK+ws+
>>571
人件費が安くて済むから
人件費が安くて済むから
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 19:44:04 ID:nmr+qMB+
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 19:51:52 ID:9ZT6DWDe
食べ放題
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 21:10:22 ID:nmr+qMB+
男性差別だよな。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 21:31:49 ID:fKx3Vjkr
女店主の店で働け！そして食われろ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 07:56:00 ID:er7ocpPC
11/1より、原油高騰による包装資材の値上げってお知らせがきたよ。
毎日使うものだし、馬鹿にならないよね。
昔から包装資材は同じ会社から買っていて相場ってのを知らなくて
昨日ネットで色々調べてみたら… 安いところだと今の半値 orz
これからネットを有効に活用することに気めました。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 15:40:47 ID:NNuKpkLP
リメイクの事？
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 17:16:08 ID:aiPOfNWj
製造の求人で電話したら、
経営者の男性が出てきて、
25歳以下の女性が欲しいみたいです？
パン職人ってエロなんですか？
経営者の男性が出てきて、
25歳以下の女性が欲しいみたいです？
パン職人ってエロなんですか？
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 17:17:43 ID:aiPOfNWj
女性の従業員しかいないのですよ。と・・・
理由をつけて男は採用してないみたいです。
理由をつけて男は採用してないみたいです。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 17:19:03 ID:aiPOfNWj
職人を育てようではなく、
エロを教えて野郎？
エロを教えて野郎？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 18:45:26 ID:TwjgIzyR
私の旦那が昔、お世話になった職人さんのお店が今週末、OPENします。そこで心ばかりのお祝いをしようと思うのですが、パン屋さんのOPENの時にはどういった品を贈ればいいのでしょうか？
ぜひ、ご意見お聞かせ頂きたいのですが・・・。どうぞよろしくお願いします。
ぜひ、ご意見お聞かせ頂きたいのですが・・・。どうぞよろしくお願いします。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 18:49:50 ID:vcyr7ZNt
製粉の卸で昔働いてたから、パン屋を何件も出入りしてたけど、
製造が女性だけってパン屋ってなかったぞ。製造の方は、ほとんどが男の従業員の方が多い。
販売の方は女性だけってパン屋なら沢山あったが。
間違って、和菓子や洋菓子屋に電話してないか？ｗ
それかお前の電話での話し方に問ｄ（ｒｙ
なんにせよ、製造で女性しか雇わないってパン屋は希少だと思うから、
他をあたってみなされ。
製造が女性だけってパン屋ってなかったぞ。製造の方は、ほとんどが男の従業員の方が多い。
販売の方は女性だけってパン屋なら沢山あったが。
間違って、和菓子や洋菓子屋に電話してないか？ｗ
それかお前の電話での話し方に問ｄ（ｒｙ
なんにせよ、製造で女性しか雇わないってパン屋は希少だと思うから、
他をあたってみなされ。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 18:55:05 ID:dwqQXTS7
>583
塵も積もればだな
>588
その気持ちのがあれば、何贈っても喜んでくれるんじゃない？
一応、植物とか言ってみる
塵も積もればだな
>588
その気持ちのがあれば、何贈っても喜んでくれるんじゃない？
一応、植物とか言ってみる
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 19:00:15 ID:vcyr7ZNt
>>588
オープンったら普通だと、花とかじゃないの？
まぁ、一番喜ぶのは現きｎ（ｒｙ
それか店内に飾れそうなオシャレな一品とか。
これはセンスが重要っすな。
俺が見た中で粋だなと思ったのは、
野生のリスが両手でパンを持って食べてる写真が店内に飾ってあった。
写真好きな常連客がいて、そのパン屋のパンをあげて、撮ったらしい。
心が和んだし、こういうのはいいなと思ったよ。
オープンったら普通だと、花とかじゃないの？
まぁ、一番喜ぶのは現きｎ（ｒｙ
それか店内に飾れそうなオシャレな一品とか。
これはセンスが重要っすな。
俺が見た中で粋だなと思ったのは、
野生のリスが両手でパンを持って食べてる写真が店内に飾ってあった。
写真好きな常連客がいて、そのパン屋のパンをあげて、撮ったらしい。
心が和んだし、こういうのはいいなと思ったよ。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 19:38:04 ID:TwjgIzyR
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 19:40:34 ID:vsSzLgeI
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 19:58:06 ID:4Qi1PSoA
いや、マジで現金。
ホント、１万円でも良いから現金。
花は食えないし、従業員さんの給料にも出来ない・・・って思ったことある（笑）
ホント、１万円でも良いから現金。
花は食えないし、従業員さんの給料にも出来ない・・・って思ったことある（笑）
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 09:22:50 ID:OjyO9zZQ
関係ないが、パン板って2ちゃん初心者が多いのか？
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 14:30:12 ID:EFDfNIVf
>>595
そんな事はない。俺は２ちゃんできた頃からいるぞ。
そんな事はない。俺は２ちゃんできた頃からいるぞ。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 07:14:07 ID:0t1f+/jb
>>596
それはそれで自慢になるか？ｗ
それはそれで自慢になるか？ｗ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 13:52:58 ID:WB3u6MW0
俺バスジャックの時くらいからいる
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 16:37:02 ID:4c7yl2e6
俺オウムの地下鉄サリン事件の時くらいからいる
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 19:04:22 ID:MItDp3vy
>>599
まだ出来てねぇだろ（ｗ っていうかインターネッツすら普及してない
まだ出来てねぇだろ（ｗ っていうかインターネッツすら普及してない
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 21:54:24 ID:jRzHMPZC
パン職人はエロばっかりです。その証拠に200g以上の生地を引き丸めをしている時
ほとんどの職人は（男の場合）「おぱーいもみもみ おぱーいもみもみ」と、
呪文を唱えつつ、丸めの作業をしています。
また、生地のパンチ時には（まあ、これも男の場合）「いいケツしてんなーネエちゃん」と、
力いっぱいに生地をたたきます。
極めつけは、ペストリーのこんにゃく成形時です。カットした生地に切込みを入れた後
小さ目の声で（男の職人の場合ですからね）「挿入.......」と、いいながら仕上げています。
あんたがたもそうだろ？
もしかして,,,,,,おれだけorz...
ほとんどの職人は（男の場合）「おぱーいもみもみ おぱーいもみもみ」と、
呪文を唱えつつ、丸めの作業をしています。
また、生地のパンチ時には（まあ、これも男の場合）「いいケツしてんなーネエちゃん」と、
力いっぱいに生地をたたきます。
極めつけは、ペストリーのこんにゃく成形時です。カットした生地に切込みを入れた後
小さ目の声で（男の職人の場合ですからね）「挿入.......」と、いいながら仕上げています。
あんたがたもそうだろ？
もしかして,,,,,,おれだけorz...
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:51:44 ID:1ZIBLSu4
お前だけやろ！お前が一番エロいわ。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 17:39:52 ID:mp+xR8SM
一年中求人出してるようなとこって、間違いなくDQNだよね。以前受けた所での一コマ↓
俺が作業してたら、店長が｢左手でやってるから遅いんだ、右でやれ！｣ 俺は左ききで、遅いのは初日で素人同然だったからなのだが。 俺｢左ききなんです。｣
引っ込みつかないのか、店長｢俺が黒言うたら、白でも黒なんじゃ、ボケ！｣といきなりビンタ。結局その後右でやらされた。当然初日で止めた。千葉のサ○ランには気をつけろ。
俺が作業してたら、店長が｢左手でやってるから遅いんだ、右でやれ！｣ 俺は左ききで、遅いのは初日で素人同然だったからなのだが。 俺｢左ききなんです。｣
引っ込みつかないのか、店長｢俺が黒言うたら、白でも黒なんじゃ、ボケ！｣といきなりビンタ。結局その後右でやらされた。当然初日で止めた。千葉のサ○ランには気をつけろ。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 21:20:14 ID:Nd2r8tNI
食パンが油っぽかった。
油系入れすぎじゃないか？
油系入れすぎじゃないか？
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 22:17:52 ID:ztgKCpJZ
食パンが油っぽいってどんだけ油脂入れてるねん！そんなことありえるか？
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 12:23:29 ID:uDhebkU6
テメエが脂ぎってるだけやろが
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 19:44:42 ID:BhY580El
はい自分が脂ぎってるだけでした、すみません
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 22:15:07 ID:wM3LOHnE
おい！小池！
今日朝焼いたピザを午後5時に買ったお客さんのを
袋につめてたとき「かった～い。」
かちかちｋでした。オーブンにピザがはいってるのを
尻つつ、、、
おまいら
在庫整理かお客さんどっちをとってる？
今日朝焼いたピザを午後5時に買ったお客さんのを
袋につめてたとき「かった～い。」
かちかちｋでした。オーブンにピザがはいってるのを
尻つつ、、、
おまいら
在庫整理かお客さんどっちをとってる？
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 01:17:52 ID:+ng4k0xj
＞６０８
ん？販売の小池さん？
ん？販売の小池さん？
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 03:26:46 ID:WARamx3O
608へ・今日朝焼いた→今朝焼いたの方がいいんじゃない？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 09:59:35 ID:4SgrqpWQ
610＞忠告するんんならレスくれＲ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 10:35:53 ID:4SgrqpWQ
おまえら11月のフェアーはなにかかんがえてるか？
11月は753しかないね。
フェアーかんがえてください。
予想スレ、、、
「んなもん自分でかんがえろ！」
11月は753しかないね。
フェアーかんがえてください。
予想スレ、、、
「んなもん自分でかんがえろ！」
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 19:49:15 ID:4r4N/9/J
みなさんの早番は何時から？
3時から～
3時から～
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 20:48:10 ID:VwFQunHX
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 21:03:26 ID:rXEo2dOG
早番深夜１２時より
あとは6時番7時番
製造社員11人なり
あとは6時番7時番
製造社員11人なり
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 22:58:54 ID:4SgrqpWQ
職人でなく製造社員ですか
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:15:23 ID:4r4N/9/J
体壊さないか？
残業は？
３時間。
残業は？
３時間。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 04:43:42 ID:f1qCZ7n5
昨日、昼２時まで仕事して、
夜９時からまた仕事してます。
いいかげん眠い・・・
でも、パン好き。
大手パン屋で２番手してます。
みなさん頑張っていきましょう。
夜９時からまた仕事してます。
いいかげん眠い・・・
でも、パン好き。
大手パン屋で２番手してます。
みなさん頑張っていきましょう。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 14:18:01 ID:I3EPzkvU
国産小麦がそんなにえらいのか?
お客の要望聞いてていいことあったか?
お客の要望聞いてていいことあったか?
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 15:22:54 ID:X/QFDhmH
619さんへ誰に対して言ってるの？
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 15:28:33 ID:M9jD4wpV
別に中国産でもいいよ。
ただ油をよいものにして欲しい。
ハードトーストがいいね。
もしくロシア仕様の黒パン。
私は健康的なパンがよい。
ただ油をよいものにして欲しい。
ハードトーストがいいね。
もしくロシア仕様の黒パン。
私は健康的なパンがよい。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 15:35:59 ID:7sXo3AQb
国産小麦はグルテンが弱いから元々製パンには適さない。グルテンを添加してある内麦もあるが結局外麦から抽出したグルテンを使っている為、表示ではキャリーオーバーで記されてないが厳密に言うと100％内麦ではない。自己満足の世界だね。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 17:27:48 ID:319rgoJg
1番手は2時から12時
2番手（私）は4時から19時
3番手は7時から16時
つらいけどがんばってます
2番手（私）は4時から19時
3番手は7時から16時
つらいけどがんばってます
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 17:38:51 ID:hwbC7Clb
>>623
1番手 10時間労働
2番手 15時間労働
3番手 9時間労働
明らかに、2番手（お前のとこ）だけ長いだろｗ
なんでさ？仕事が遅くて終わらないの？
どっちにしても1番手～3番手ってのは、
何週間、もしくは何ヶ月かくらいで、交代していくんでしょ？
1番手 10時間労働
2番手 15時間労働
3番手 9時間労働
明らかに、2番手（お前のとこ）だけ長いだろｗ
なんでさ？仕事が遅くて終わらないの？
どっちにしても1番手～3番手ってのは、
何週間、もしくは何ヶ月かくらいで、交代していくんでしょ？
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 22:27:28 ID:M9jD4wpV
平均年齢は？
25歳・・・・
25歳・・・・
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 22:56:48 ID:xiXCuH/F
この間初めて塩ぬきのパンを経験しました。本部から来た生地でしたが、そのまま
気付かず成型。途中、なんか変だよなあと思ったけど、結局釜で焼くまではっきり
わからず、焼き色でゲゲッとなった。食べてみたけど、激マズ！塩がないとこんな
パンになっちゃうんだと、初めてわかりました。いい経験だった。
気付かず成型。途中、なんか変だよなあと思ったけど、結局釜で焼くまではっきり
わからず、焼き色でゲゲッとなった。食べてみたけど、激マズ！塩がないとこんな
パンになっちゃうんだと、初めてわかりました。いい経験だった。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 23:23:08 ID:zHE9k9RD
そう製造社員 職人だけどサラリーマン的かな？
パン作り以外にも、数字的管理・育成・などなど大変かも。
残業は2～3時間 でもこないだ夜勤明け寝ないでシフト作った。
結構しびれたね。でも、体は丈夫なんでその後飲みに行っちゃった。
今日もバリバリ働いて飲みに行っちゃった。
パン作り以外にも、数字的管理・育成・などなど大変かも。
残業は2～3時間 でもこないだ夜勤明け寝ないでシフト作った。
結構しびれたね。でも、体は丈夫なんでその後飲みに行っちゃった。
今日もバリバリ働いて飲みに行っちゃった。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 00:10:04 ID:re/dV4lu
冷凍パン屋と別にしたほうがよいのでは？
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 00:28:27 ID:9OVxrbMC
パン職人って憧れるな～♪
そんな私は美容師☆
朝9時出勤。営業時間は7時までだけど、受付時間が7時だからこの時間に
客が来たら8時半位で営業終了。そして、技術練習又は技術指導に2時間強。
帰宅は毎日10時～11時半過ぎ。ちなみに休憩は、基本は50分。忙しいと営業終了までなし！！
身も心もボロボロです・・・。
子供の頃からの夢だったけど・・・つらい。
もう一つの夢だったパン屋さんで働きたいな～、なんて思ってたけど。
今の美容師を辞めてパン屋で働くのはムリかな？ 考え甘い？！
そんな私は美容師☆
朝9時出勤。営業時間は7時までだけど、受付時間が7時だからこの時間に
客が来たら8時半位で営業終了。そして、技術練習又は技術指導に2時間強。
帰宅は毎日10時～11時半過ぎ。ちなみに休憩は、基本は50分。忙しいと営業終了までなし！！
身も心もボロボロです・・・。
子供の頃からの夢だったけど・・・つらい。
もう一つの夢だったパン屋さんで働きたいな～、なんて思ってたけど。
今の美容師を辞めてパン屋で働くのはムリかな？ 考え甘い？！
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 01:26:53 ID:/ZW4jGIw
クイーンズベーカリー（伊勢丹系）で
国産小麦粉なんだけど国産小麦粉じゃないみたいに
おいしい食パン新発売って広告が前入ってた。
食べてみたいけど食パンあんまり食べないんで
まだ食べてない
国産小麦粉なんだけど国産小麦粉じゃないみたいに
おいしい食パン新発売って広告が前入ってた。
食べてみたいけど食パンあんまり食べないんで
まだ食べてない
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 01:53:57 ID:zqthTNxp
国産小麦ってだけでマズそうで食べる気しない。
しかもコストもかかって高いだろうし。
しかもコストもかかって高いだろうし。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 03:40:56 ID:4vumSgK8
628>>さん
うちは冷凍生地は一切使ってないです。全部仕込んでますよ。
うちは冷凍生地は一切使ってないです。全部仕込んでますよ。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 07:01:19 ID:KDzyZosG
>>629
パン屋も一日の拘束時間が15時間くらいのとこけっこうあるから、
働く時間はそんなに変わらないと思われ。もしくは増えるくらいかも。
あと>>613とかに書いてあるけど、働く時間は不規則になるね。
まぁ、一回きりの人生だ。やりたい事やっとけ
パン屋も一日の拘束時間が15時間くらいのとこけっこうあるから、
働く時間はそんなに変わらないと思われ。もしくは増えるくらいかも。
あと>>613とかに書いてあるけど、働く時間は不規則になるね。
まぁ、一回きりの人生だ。やりたい事やっとけ
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 10:30:00 ID:8MgeR2tc
私は時給だけど8時間以上高速されないから
パンたのしすぎます～～！！
社員は売り上げ気にしたり長時間労働で
店長なんか人件費雑費家賃全て払ったのこりが
給料なんて悲惨！（売れないパン屋）休日も無いし。
私は週休2日。
パンたのしすぎます～～！！
社員は売り上げ気にしたり長時間労働で
店長なんか人件費雑費家賃全て払ったのこりが
給料なんて悲惨！（売れないパン屋）休日も無いし。
私は週休2日。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 10:53:36 ID:elRunDQp
>>629
元美容師で現在製造バイト（フランスはできません）の私が軽やかに参上
ワインディングの練習が好きならオススメするよ
お客さんとのふれあいが好きならやめたがいいよ
美容師とおなじっつーか、美容師よりも地味でひたすら単純作業だよ
元美容師で現在製造バイト（フランスはできません）の私が軽やかに参上
ワインディングの練習が好きならオススメするよ
お客さんとのふれあいが好きならやめたがいいよ
美容師とおなじっつーか、美容師よりも地味でひたすら単純作業だよ
636 ：619：2005/10/20(木) 17:26:01 ID:4hPZ6KNH
>>622
そうなの？ミックス粉ってこと？
品種名を歌った粉も（ハルユタカとか）？
山ﾊﾟﾝさんの国産１００％って、すごいと思わん?
すごい秘密がいいッパイありそうな…
>>620さん
天然酵母のパンを買いに来るお客さんに。
いちいちからくり説明する気はしませんし、
うちは外麦オンリーですから。
真面目に腕でやっていきたんです。
そうなの？ミックス粉ってこと？
品種名を歌った粉も（ハルユタカとか）？
山ﾊﾟﾝさんの国産１００％って、すごいと思わん?
すごい秘密がいいッパイありそうな…
>>620さん
天然酵母のパンを買いに来るお客さんに。
いちいちからくり説明する気はしませんし、
うちは外麦オンリーですから。
真面目に腕でやっていきたんです。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 19:48:26 ID:re/dV4lu
小麦の産地は特に気にしないな。
国産なんてコストかかるし、安いほうがよい。
予算は200円以内でないと買いたくない。
フランスパンやハードトーストを何もつけないで食べるのが好き。
甘いのが食いたくなれば、砂糖無しのジャムや蜂蜜をつける。
一般的には甘くてモチモチで、バターたっぷりが売れるようだけど。
国産なんてコストかかるし、安いほうがよい。
予算は200円以内でないと買いたくない。
フランスパンやハードトーストを何もつけないで食べるのが好き。
甘いのが食いたくなれば、砂糖無しのジャムや蜂蜜をつける。
一般的には甘くてモチモチで、バターたっぷりが売れるようだけど。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 20:37:52 ID:Op1jsgzb
634高速って？拘束ですよね。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 20:58:01 ID:8MgeR2tc
638>
いちいちうるせー！拘束するぞ！もっこり。
おまいら！
フランスパンの水はナンパーだ！＿？
オデは60パーだ！
ボリュームがでるので。
新作なんかつくっていますか？
いちいちうるせー！拘束するぞ！もっこり。
おまいら！
フランスパンの水はナンパーだ！＿？
オデは60パーだ！
ボリュームがでるので。
新作なんかつくっていますか？
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 00:23:32 ID:q8QRXmpW
ところで手が荒れない？
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 05:08:06 ID:jRrOIG1K
すいません、ちょっと質問させて下さい。
パン屋のバイト募集でパンの製造スタッフを募集とのこと。
これはパンを実際に作るってことですよね？
バイトにもパン作りさせてくれるものなんですかね？
ちとパン職人なりたいなぁ、と思ってたので（ちなみに軽い気持ちではありません）
もしそのパン屋でバイトし、パン作りをしたらこの店をやめたとき
他のパン屋で就職しようとしたとき有利になりますかね？
ちょっと人生相談っぽくなりましたがあまり若くはなく、将来どうするか凄く悩んでおります。
パン屋のバイト募集でパンの製造スタッフを募集とのこと。
これはパンを実際に作るってことですよね？
バイトにもパン作りさせてくれるものなんですかね？
ちとパン職人なりたいなぁ、と思ってたので（ちなみに軽い気持ちではありません）
もしそのパン屋でバイトし、パン作りをしたらこの店をやめたとき
他のパン屋で就職しようとしたとき有利になりますかね？
ちょっと人生相談っぽくなりましたがあまり若くはなく、将来どうするか凄く悩んでおります。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 07:13:11 ID:TPDHtAbe
>>640
仕込み、成形もそうだが、粉を扱う仕事は粉に手の水分もっていかれるから
手荒れるよ。
>>641
そこの店がどれだけバイトに仕事やらせるかによるんじゃないかな。
バイトに色々やらせる店と、やらせない店は、店それぞれだよ。
掃除や簡単な作業しかやらせてもらえないとこじゃ、ほとんどスキル身につかないし。
○○店で○年バイトしてましたってのは、あんま有利にはならなそう。
パン職人になりたいならどっちにしろ、パン屋に勤めるｏｒ専門学校って道になるだろうから、
そこでバイトするってのは悪くないと思うよ。パン屋がどんなとこかわかるだろうし、
他のパン屋の情報（待遇の良いとことか）が手に入るかもしれないし。
仕込み、成形もそうだが、粉を扱う仕事は粉に手の水分もっていかれるから
手荒れるよ。
>>641
そこの店がどれだけバイトに仕事やらせるかによるんじゃないかな。
バイトに色々やらせる店と、やらせない店は、店それぞれだよ。
掃除や簡単な作業しかやらせてもらえないとこじゃ、ほとんどスキル身につかないし。
○○店で○年バイトしてましたってのは、あんま有利にはならなそう。
パン職人になりたいならどっちにしろ、パン屋に勤めるｏｒ専門学校って道になるだろうから、
そこでバイトするってのは悪くないと思うよ。パン屋がどんなとこかわかるだろうし、
他のパン屋の情報（待遇の良いとことか）が手に入るかもしれないし。
643 ：635：2005/10/21(金) 07:45:39 ID:MzT25C71
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 09:23:59 ID:x3ZSKCAA
じゃ何パンでその店の腕を見る?
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 10:27:19 ID:q8QRXmpW
>>644
フンランスパン。
フンランスパン。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 10:49:48 ID:q8QRXmpW
アトピー持ちにはこの仕事はできないかも。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 10:58:43 ID:q8QRXmpW
単純な客は、バターと砂糖たっぷりで美味しいって言ってくれます。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 12:40:26 ID:TpQ2zYPq
↑そんなわけないでしょ 単純な客だけどバターくさいのなんて食えない
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 12:43:56 ID:q8QRXmpW
ホテル仕様ってだけで売れます・・・
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 13:33:17 ID:cByXvVlO
＞６４６
アトピ持ちだけど手は荒れてなければ大丈夫でしょ？
アトピ持ちだけど手は荒れてなければ大丈夫でしょ？
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 19:10:23 ID:C9KH/Lsf
>>644
フランスパンとクロワッサン
フランスパンとクロワッサン
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 19:38:35 ID:s+lXp6/3
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 19:47:59 ID:q8QRXmpW
食パン。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 19:57:20 ID:voQ4HcN9
>>630
クイーンズベーカリーで働いています
食パンの粉は日本製粉のジャパネスクを使っています
国産ですよ
美味しいと言うののは人それぞれですね、ただベーカリーで働いている人は
誰一人として買っていきませんが
クイーンズベーカリーで働いています
食パンの粉は日本製粉のジャパネスクを使っています
国産ですよ
美味しいと言うののは人それぞれですね、ただベーカリーで働いている人は
誰一人として買っていきませんが
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 20:28:03 ID:zxDDQtPP
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 22:05:19 ID:UbBHleo6
元美容師さんの方もいるんですね～。なんか、ちょっと嬉しい（＾＾）
ワインディング、大好き！ でも、今はカットに忙しくて専らアシスタントに
お願いしています・・・。指名が増えて嬉しい反面、自分で全てを出来ないのが悲しい。
パン屋でも手あれするのは意外だな～。
接客が好きだから、単純作業はムリかも。淡い期待を抱いていましたが・・・。
今の道を貫きます！（パン作りは趣味だけにして・・・）
パン職人の皆様、お体をお大事に☆
ワインディング、大好き！ でも、今はカットに忙しくて専らアシスタントに
お願いしています・・・。指名が増えて嬉しい反面、自分で全てを出来ないのが悲しい。
パン屋でも手あれするのは意外だな～。
接客が好きだから、単純作業はムリかも。淡い期待を抱いていましたが・・・。
今の道を貫きます！（パン作りは趣味だけにして・・・）
パン職人の皆様、お体をお大事に☆
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 22:30:13 ID:Tt/MMlR4
菓子パン生地は直捏法ですか？それとも中種法ですか？
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 07:07:43 ID:zlYnRFzS
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 18:12:18 ID:TXNmuYLy
うちのパン屋の平均売値は1つ140円くらいで閉店間際に5～6個入りの袋詰めを売り最終ロスが15000円(ゴミ袋２つ強)くらいになります。
みなさんの店はロスは大体いくらくらいになりますか？
みなさんの店はロスは大体いくらくらいになりますか？
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 21:05:12 ID:1YQM06RJ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 22:49:34 ID:5myA9hfq
日商70万って凄いですね。デパ地下ですか？
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 23:41:24 ID:TXNmuYLy
>>661売り上げ７０万で４万だと結構売れてますね。うちの場合は20万前後で1万ちょっとのロスです。しかし折角のパンを袋詰めにして売るのは凄い切なくなりますね…。日によっては20～30個作る日もあるし
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 23:55:34 ID:ysPnnkHv
捨てるのは寄付しろ浮浪社に
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 10:13:46 ID:Mt2naOJS
寄付したパンに文句言ってきそうな予感
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 13:09:07 ID:7UFqPANF
何回も試食を鷲掴みで持ってくホームレスみたいのが多くて困ってる。
駅に近いスーパーのテナントだから仕方ないけど
駅に近いスーパーのテナントだから仕方ないけど
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 14:19:32 ID:TP8WtqiS
パートさんが勝手にロスパンを浮浪者にあげてた事があった
結果浮浪者が時間になるとよってくるようになった
今度やったらクビの始末書書かされたらしい
猫とかも臭いし困りものだ
結果浮浪者が時間になるとよってくるようになった
今度やったらクビの始末書書かされたらしい
猫とかも臭いし困りものだ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 17:26:10 ID:4X9Llxwo
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 21:18:36 ID:7DJ2fVCU
670 ：623：2005/10/25(火) 18:02:59 ID:i3Z3JSMm
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 18:17:33 ID:aEbZTxxi
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 18:29:52 ID:QcJNFtOQ
答え
1番手 10時間労働 月7日休み
2番手 15時間労働 店長 休み無し
3番手 9時間労働 完全週休2日
1番手 10時間労働 月7日休み
2番手 15時間労働 店長 休み無し
3番手 9時間労働 完全週休2日
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 20:19:18 ID:P8gN5CTb
休み無しって・・・。しんじゃうよ。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 21:38:49 ID:879jcM00
今日お客さんに「クイニーアマンありますか？」と聞かれた。
しかも３人に...。なんでだ？今さら...。
しかも３人に...。なんでだ？今さら...。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 21:54:08 ID:v7ydPcOr
>>674
再び流行ってるらすい
再び流行ってるらすい
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 22:27:17 ID:QcJNFtOQ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 02:35:59 ID:slxbEG7L
うちの店も最近クイニアーマン造ってないな。季節関係あるの？
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 09:48:34 ID:rrb+BpM2
クイニアーマン（ライダーマン）
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 17:35:02 ID:D+iN50ZW
そういやうちもクイニーアマン再開した
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 00:37:07 ID:VlK0aAiN
教えてちゃんですまそorz
パン職人になるのに資格っている？あと有利な資格とか。
パン職人になるのに資格っている？あと有利な資格とか。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 01:08:10 ID:dDEOymXY
散々既出。このスレを全部表示してCtrl+f「資格」で検索してください。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 03:02:34 ID:nyKOKMBx
パン製造技能検定試験で四段になって初めて給料がもらえるようになる
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 04:09:15 ID:VlK0aAiN
さっきの教えてちゃんですが、このスレわ最初から見たらよいんですね？
親切な方有難う！
親切な方有難う！
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 16:03:11 ID:d5Ys8VXf
680さんへ・・・資格なんて全然要りませんよ。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 16:18:14 ID:dmCb/m25
＞６８２
マジ？
マジ？
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 16:43:39 ID:dxbk8MyU
>>667
パンの耳などを1度でもあげると、その後毎日の様に
「パンの耳ありますか？」と来る。
ホームレスには要注意！！下手に文句を言うといたずらをされることもある。
うちの店なんて「パンを買って頂いたお客様に優先しているので」と、言ったら
店内に「つば」を吐きやがった！
もちろんそのホームレスは店長にこっぴどく説教されてた
パンの耳などを1度でもあげると、その後毎日の様に
「パンの耳ありますか？」と来る。
ホームレスには要注意！！下手に文句を言うといたずらをされることもある。
うちの店なんて「パンを買って頂いたお客様に優先しているので」と、言ったら
店内に「つば」を吐きやがった！
もちろんそのホームレスは店長にこっぴどく説教されてた
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 17:03:47 ID:keKNZCop
今度からサンドイッチ作ることに決まったらしい。
サンドも造っていらっしゃる方に聞きたいです。
レタスやトマトなどの水気の多い材料を挟む時
何か気をつけていることありますか？
この間試作で、レタスハムトマトサンドと、ツナトマトサンドを
作ってみたがどちらもびしょついてしまった。
何か改善策はないだろうか。
サンドも造っていらっしゃる方に聞きたいです。
レタスやトマトなどの水気の多い材料を挟む時
何か気をつけていることありますか？
この間試作で、レタスハムトマトサンドと、ツナトマトサンドを
作ってみたがどちらもびしょついてしまった。
何か改善策はないだろうか。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 17:11:24 ID:tt+xSQkC
レタスは水気しっかり切らないとだめだよね。ﾂﾅの油もね。
ｿｰｽﾏﾖﾈｰｽﾞ類も増粘剤とかで固くするとか。
ｿｰｽﾏﾖﾈｰｽﾞ類も増粘剤とかで固くするとか。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 18:28:07 ID:7+SbLCSV
>>687
調味料の塩分であとから水分がでてくる。
先に塩振ってから水切るとびしょびしょになりにくい。
ただし、塩を振りすぎると漬物くさくなるから、その辺が塩梅ってやつだ。
あ、レタスに塩するなよ、ヨレヨレになるからな。
調味料の塩分であとから水分がでてくる。
先に塩振ってから水切るとびしょびしょになりにくい。
ただし、塩を振りすぎると漬物くさくなるから、その辺が塩梅ってやつだ。
あ、レタスに塩するなよ、ヨレヨレになるからな。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 18:29:40 ID:7+SbLCSV
ツナは熱湯で油きりしてから調味すればビショつかない。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 00:36:53 ID:cxwGr8P1
私はサンド担当ですがうちのパン屋は水切りの機械（？）でグルグル回して水気を切るだけです。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 06:27:36 ID:8ux7XoyN
同時に３個生地丸め出来たり、両手でクープ入れたりできる曲芸パン職人な人いてる？
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 12:15:35 ID:ITp/xKoo
ツナは始めっからオイルレスを使えばいいんじゃねーの？
694 ：687：2005/10/28(金) 16:27:05 ID:n5KiHzRB
たくさんのレスサンクス。
水気を切ることと、塩がポイントのようだね。
作りたてはもちろんおいしいのだが、お客さんは買った後
すぐに食べるとは限らないし、できるだけいい状態で提供したいと思ってる。
また試作してみます。
水気を切ることと、塩がポイントのようだね。
作りたてはもちろんおいしいのだが、お客さんは買った後
すぐに食べるとは限らないし、できるだけいい状態で提供したいと思ってる。
また試作してみます。
695 ：大木こだまひびき：2005/10/28(金) 20:05:39 ID:CdyLWfua
692さんへ・そんなやつおらんやろ。
696 ：1：2005/10/28(金) 21:08:29 ID:83/ee+xk
綿棒を猫ノ手にしてまるめをするかんじで
のばしてます
のばしてます
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 21:27:43 ID:bA8yrESQ
698 ：６２３：2005/10/28(金) 21:30:35 ID:bA8yrESQ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 23:49:39 ID:8ladUXoR
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 12:59:02 ID:tdgKE/WW
毎朝あんぱんを地味に食べる。
701 ：ころね：2005/10/29(土) 14:01:54 ID:iRGCP6Ad
初めてここに来ました初心者です。最近、アレルギーの子供が多くないですか？卵、乳、終いには小麦の使ってないパンありますか？と聞かれます。米粉は個人的にはあまり好きではないのですが…みなさんはそう言ったパンは作られていますか？
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 14:06:55 ID:8yFBDRnJ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 18:18:25 ID:xk8ZmeHF
ライ麦パンがあるじゃないか。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 18:32:41 ID:frecVCm9
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 19:11:03 ID:XMfp3DtG
パン製造技能師受験したいんだけど、工場での製造は受験資格に当て嵌まらないかな…
とゆうか皆さん、パン製造技能師や製菓衛生師の資格お餅ですか？
とゆうか皆さん、パン製造技能師や製菓衛生師の資格お餅ですか？
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 19:21:54 ID:w9AejJu0
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 20:07:44 ID:XMfp3DtG
工場じゃダメなんですね。
度々質問ばかりすみません。学科のパン一般や関係法規とは、皆さんのように職人であったり、例えば調理師の資格持ってたら出来る問題ですか？
度々質問ばかりすみません。学科のパン一般や関係法規とは、皆さんのように職人であったり、例えば調理師の資格持ってたら出来る問題ですか？
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 20:36:08 ID:yQftp5/J
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 20:41:34 ID:XMfp3DtG
本当！？でも成形や窯じゃないとダメですか？スナック課ではあるんですが。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 20:50:32 ID:yQftp5/J
製パンの仕事に従事してればＯＫ
窯だろうが、包装だろうが
そのスナック課でスナックパンでも作ってんの？
受験資格についてはあまり厳密ではないよ、わりとテキトーに通る
窯だろうが、包装だろうが
そのスナック課でスナックパンでも作ってんの？
受験資格についてはあまり厳密ではないよ、わりとテキトーに通る
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 21:22:55 ID:XMfp3DtG
はい、菓子パンの包装をしています！答えてくれた方々、本当に有難うございました(つД`)
最後に、ずっとageててすいませんでした。
最後に、ずっとageててすいませんでした。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 21:34:08 ID:yQftp5/J
ガンバレ、
資格と髪の毛はあっても直接的には役にたたないが
ないよりはあったほうがｲｲ！
資格と髪の毛はあっても直接的には役にたたないが
ないよりはあったほうがｲｲ！
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 21:43:53 ID:w9AejJu0
>>711
で、上司にパン学校に行きたいとか通信講座を受けたいとか言った事ある？？
で、上司にパン学校に行きたいとか通信講座を受けたいとか言った事ある？？
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 21:51:26 ID:XMfp3DtG
いいえ、言った事はありません(＾＾)
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 21:56:40 ID:yQftp5/J
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 22:11:37 ID:XMfp3DtG
ご親切に、有難うございます！今年は受付が終わってるようですね。来年受験してみようと思います(^^)
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 22:43:07 ID:NFJPXids
製パン会社に就職を希望しているのですが、調理師免許は
持ってて有利とかありますか？
持ってて有利とかありますか？
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 23:40:42 ID:XMfp3DtG
工場の製造は、パンを作るとゆうより機械を操作する仕事なので資格は有利にならないと思います。
食堂の人も調理師免許ないそうです。
食堂の人も調理師免許ないそうです。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 07:22:53 ID:3IZifKDe
>>717
どうせ持ってるなら、もっとちゃんとしたフードビジネスを
目指した方がいい、身につけた実力・感性・運がありゃ
自分の店を持つなり、先が広がる。
っというか、ここは「パン職人」のスレなんですけど、工場労働者のスレは別に立ててね（ｗ
どうせ持ってるなら、もっとちゃんとしたフードビジネスを
目指した方がいい、身につけた実力・感性・運がありゃ
自分の店を持つなり、先が広がる。
っというか、ここは「パン職人」のスレなんですけど、工場労働者のスレは別に立ててね（ｗ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 16:48:21 ID:BwbbY5Vw
パン生地丸める時、みんなと逆回転なんですがいいんですか？
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 17:43:37 ID:zU6O1vmU
>>720
ダメに決まってるだろ。
ダメに決まってるだろ。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 17:43:47 ID:9ronDlxk
>>720
芯がぶれて、整形しにくかったりする。
芯がぶれて、整形しにくかったりする。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 20:20:35 ID:BwbbY5Vw
結果がすべて。まるまってればよい
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 20:58:59 ID:bd8NrIHn
逆回転っていうことは押す感じなワケやね？
私の師匠はドイツ人で、全粒粉やライ麦100％の時はそういう手捌き
が良いと教えられた。成型もソレだから問題なっかたが、>>720のような
ことは気が付かなかった。
私の師匠はドイツ人で、全粒粉やライ麦100％の時はそういう手捌き
が良いと教えられた。成型もソレだから問題なっかたが、>>720のような
ことは気が付かなかった。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 21:02:07 ID:SFxdNotR
問題ない罠。
両手で同時に丸めれば、片方は逆だ罠。
両手で同時に丸めれば、片方は逆だ罠。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 21:04:24 ID:n7aifWwd
ロリコン男のストーカー脅迫事件
浅倉大介(当時30)は98年に進学校の女子高生(17)に一目惚れして一方的に「婚約している」
と吹聴し車で相手の学校まで乗りつけ高校で職員会議沙汰になる程の迷惑行為をした。
相手の女性は将来が決まる重要な時期(理系の学部に進学したかったようです)に
ストーカーをされて｢歌手になれ結婚してくれ｣と浅倉に何の興味もないのに押し付けられて
ノイローゼ気味になっていた。さらに当時浅倉はﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽしているｱｰﾃｨｽﾄTMRevolutionが
売れており人気があったため事務所の用意周到な隠蔽工作と相乗して周りの人間にすら状況
を理解されず、歌手になると勘違いされプライバシーを根掘り葉掘り探られ誹謗中傷もされて
精神的にズタズタになって学校内で何度も倒れ、卒業後は逃げるように地方に引っ越して行った。
ちなみに浅倉は彼女の事をマスコミには一方的に婚約者として公表している。
浅倉は未だに相手の女性に対して人生を狂わせた事について何の謝罪もせずに結婚して
出産しろとヤクザを使い性的に辱めて脅迫をしている。
それに事務所が倒産したら盗撮画像をばら撒くぞとも脅してもいる。
示談の話は進んでいるが悪質極まりない対応をしている為、世間の方に知っていただき
少しでも彼女が安全な状態になれば思い私共は書き込みました。
最悪の場合彼女が殺害されても身元不明の死体が見つかり通報があれば警察が動きますので。
浅倉大介がパーソナリティーをしているラジオFM79.5に元浅倉ファンのLEMON（過去に
HPを持ち浅倉のラジオの書き起こしを載せていた)の父親が勤務しておりこの事件について
詳しく知っている。
詳細http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1092320889/919-926
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1126700852/778-922
浅倉大介(当時30)は98年に進学校の女子高生(17)に一目惚れして一方的に「婚約している」
と吹聴し車で相手の学校まで乗りつけ高校で職員会議沙汰になる程の迷惑行為をした。
相手の女性は将来が決まる重要な時期(理系の学部に進学したかったようです)に
ストーカーをされて｢歌手になれ結婚してくれ｣と浅倉に何の興味もないのに押し付けられて
ノイローゼ気味になっていた。さらに当時浅倉はﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽしているｱｰﾃｨｽﾄTMRevolutionが
売れており人気があったため事務所の用意周到な隠蔽工作と相乗して周りの人間にすら状況
を理解されず、歌手になると勘違いされプライバシーを根掘り葉掘り探られ誹謗中傷もされて
精神的にズタズタになって学校内で何度も倒れ、卒業後は逃げるように地方に引っ越して行った。
ちなみに浅倉は彼女の事をマスコミには一方的に婚約者として公表している。
浅倉は未だに相手の女性に対して人生を狂わせた事について何の謝罪もせずに結婚して
出産しろとヤクザを使い性的に辱めて脅迫をしている。
それに事務所が倒産したら盗撮画像をばら撒くぞとも脅してもいる。
示談の話は進んでいるが悪質極まりない対応をしている為、世間の方に知っていただき
少しでも彼女が安全な状態になれば思い私共は書き込みました。
最悪の場合彼女が殺害されても身元不明の死体が見つかり通報があれば警察が動きますので。
浅倉大介がパーソナリティーをしているラジオFM79.5に元浅倉ファンのLEMON（過去に
HPを持ち浅倉のラジオの書き起こしを載せていた)の父親が勤務しておりこの事件について
詳しく知っている。
詳細http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1092320889/919-926
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1126700852/778-922
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 23:17:49 ID:Zq+ITJp9
最近バカが多いですね。ﾌﾟｹﾞﾗ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 05:35:13 ID:tDbR67Oq
見習いなりたい。でも面接は苦手だ…落とされそうorz
つか今面接してもらって、四月から働きたいとかって有り？
つか今面接してもらって、四月から働きたいとかって有り？
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 10:04:29 ID:pghpeHxQ
パンうまーーい
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 14:56:51 ID:Yi08JRbu
パン職人さんから見て今一番お勧めのパン屋さん教えてください。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 16:44:24 ID:YJHHyUZt
>>730
品川の満
品川の満
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 20:51:16 ID:F22FPpfD
>>730
基本だがビゴだろ
基本だがビゴだろ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 21:00:04 ID:cq0JDKAK
タケウチとパンデュース。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 21:39:39 ID:YJHHyUZt
リスドール・ミツ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 00:02:32 ID:D5QbVgmL
１１月の新商品はなにつくる？
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/11/01(火) 02:48:46 ID:19S7ibLv
パン職人さん！！パンの知識も結構だけどさ、アルバイトに労働基準監督署
に訴えられないようにね！！労働者は怒ると怖いよ～。何気にパン職人、労働関係
知らないお方が多いから、勉強された方がよろしいんじゃ
に訴えられないようにね！！労働者は怒ると怖いよ～。何気にパン職人、労働関係
知らないお方が多いから、勉強された方がよろしいんじゃ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 06:04:23 ID:xVq3X36+
だったら、やめれば・・・
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 09:26:08 ID:GlImJwN5
初出勤３時間で、店を飛び出していった時間社員がいた。
そのあと、何事もなかったかのようにパンを買いにきた。
厚顔無恥というか何というか。
そのあと、何事もなかったかのようにパンを買いにきた。
厚顔無恥というか何というか。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 12:32:30 ID:47DP2/sy
>>735
秋味モノ（栗、いも等）を無理やり引っ張り、12月のクリスマスを待つ
秋味モノ（栗、いも等）を無理やり引っ張り、12月のクリスマスを待つ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 13:38:23 ID:MDypBY64
クリスマスのパンって何作るの？シュートーレンとかパネトーネ以外で。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 14:28:13 ID:aOI9Sac2
サンタパン
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/11/01(火) 15:32:56 ID:4N+L8NNn
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 19:05:42 ID:6y9dxfvD
丸めはどっち方向でもいいと教わった
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 12:18:28 ID:GzBJLkbH
本に、パン職人になるには三ヵ月で充分可能だとあったんだが。嘘だよな？見習い期間だってもっと長いんじゃないの？
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 13:39:45 ID:Q0Yi8koP
パン屋さんて、
ちいさい店かまえるのに幾らぐらいかかるかなぁ？
嫁さんと２人でやっていけるぐらいの・・
ちいさい店かまえるのに幾らぐらいかかるかなぁ？
嫁さんと２人でやっていけるぐらいの・・
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 13:53:07 ID:IRGrP7sw
最低二千万
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 16:46:48 ID:Q0Yi8koP
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 17:47:57 ID:OZv7wdQ/
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 17:51:36 ID:Wr63xdMR
http://web.archive.org/web/20041104220840/www.jkick.com/ftw/special/panyarengoukai/tokyopan/tokyopanyaren.htm
http://web.archive.org/web/20041112013809/www.jkick.com/ftw/special/douage/newpage1.htm
http://web.archive.org/web/20041112013809/www.jkick.com/ftw/special/douage/newpage1.htm
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 18:11:56 ID:GzBJLkbH
レス㌧クス。一年以上の修業を経て一人前になれるとおもてた。
漏れアンパンマンとか子供が喜ぶパンを作りたいんだけど、どこの見習いになっても作れる？
漏れアンパンマンとか子供が喜ぶパンを作りたいんだけど、どこの見習いになっても作れる？
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 19:19:57 ID:6NolyCgs
>>750
修行つーても会社は勉強させるためでなく商品を作らせるために雇う
俺の知ってる奴は10年経っても仕込んだことない男もいた
俺は一人の部署に入ったから半年教わって、すでに強制一人前だったけどな
修行つーても会社は勉強させるためでなく商品を作らせるために雇う
俺の知ってる奴は10年経っても仕込んだことない男もいた
俺は一人の部署に入ったから半年教わって、すでに強制一人前だったけどな
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 21:38:46 ID:GzBJLkbH
それは困る。仕込みから焼成まで出来るようになりたひ('A`)
でも実際働くまではどこまで教えてくれる店か分からないな
でも実際働くまではどこまで教えてくれる店か分からないな
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 22:06:52 ID:XEMDRUjh
お店によって違うと思うよ。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 23:15:55 ID:nlnfTw32
まともな店ならアンパンマンやピカチュウは作らんよ。
あれでも権利問題があるんだから。
・・・知ってて無視して作る店も多いけどさ、
雑誌の取材にまで載せてる店はそんな事考えないウマシカの店だろうな。
マジで読んだときびっくりした。
あれでも権利問題があるんだから。
・・・知ってて無視して作る店も多いけどさ、
雑誌の取材にまで載せてる店はそんな事考えないウマシカの店だろうな。
マジで読んだときびっくりした。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 01:13:47 ID:PFiuXsRg
そうなのか(´・ω・`)じゃあそうゆうパンが作りたい漏れのようなウマシカは、個人経営のパン屋に見習いに行くべきかな
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 07:33:37 ID:lVyVqmub
>>755
何の為に作りたいのか知らんけど、わざわざパン屋で働かなくても、
アンパンマンやピカチュウくらい、パンの本でも見ながら家でちょっと作れば
すぐ作れるようになるだろ。
パン屋の経験なんか全く無いうちの嫁でも、
普通に可愛いキャラクターパン作ってるぞ。
何の為に作りたいのか知らんけど、わざわざパン屋で働かなくても、
アンパンマンやピカチュウくらい、パンの本でも見ながら家でちょっと作れば
すぐ作れるようになるだろ。
パン屋の経験なんか全く無いうちの嫁でも、
普通に可愛いキャラクターパン作ってるぞ。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 16:37:21 ID:PFiuXsRg
漏れさ、施設で育ったんだ。月に一回、親切なﾊﾟﾝ屋さんがｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝをくれた。普段食えないから凄い嬉しかった。
漏れも、子供が嬉しいと思うﾊﾟﾝを作りたい。と思ったからﾊﾟﾝ屋に執着してる。やっぱDQNかなorz長文ｽﾏｿorz
漏れも、子供が嬉しいと思うﾊﾟﾝを作りたい。と思ったからﾊﾟﾝ屋に執着してる。やっぱDQNかなorz長文ｽﾏｿorz
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 18:41:07 ID:YVS+lGDe
アンパンマンの作者は著作権とかはあまり言わないのだそうだよ。
きちんと調べてはいませんが。
キャラクターは普通著作権や使用量が発生します。
それを売りにしたければしょうがないです。
普通に基本のパンが作れるようになってから
自分で練習すればいいと思う。
きちんと調べてはいませんが。
キャラクターは普通著作権や使用量が発生します。
それを売りにしたければしょうがないです。
普通に基本のパンが作れるようになってから
自分で練習すればいいと思う。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 20:33:26 ID:KcYal9rX
アンパンマンとカタカナ表記せず
あんぱんマンとかけばいいのでは？
もんくいわれたら逆さにしてこれがのっぺらぼうキャラだといえばいい
あんぱんマンとかけばいいのでは？
もんくいわれたら逆さにしてこれがのっぺらぼうキャラだといえばいい
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 22:15:07 ID:tKpvBEbj
うちにはメロンパンがカメの甲羅のなってる
カメロンがある・・・。結構人気
カメロンがある・・・。結構人気
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 23:29:16 ID:PFiuXsRg
ここの人たちは皆優しいな。漏れのｸﾀﾞﾗﾅｲ質問にﾚｽ㌧ｸｽ。あと自分語りとかﾁﾗ裏してｽﾏｿorz
ｶﾒﾛﾝ見たｺﾄある(ﾟ∀ﾟ)ﾏﾙﾎﾍﾞｰｶﾘｰだっけな。
ｶﾒﾛﾝ見たｺﾄある(ﾟ∀ﾟ)ﾏﾙﾎﾍﾞｰｶﾘｰだっけな。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 01:46:38 ID:2QqCZUFh
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 09:15:34 ID:K0Tc0ByL
お金が無くても幸せは感じられる(*´∀`*)あなたも優しいね～。ﾊﾟﾝ職人は性格良い人しかいないのか?
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 09:47:28 ID:4R4lGkdx
お金がない人が多いのさ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 12:12:48 ID:5KuRliaw
職人って接客してるか？
自営でも奥さんが売り場にいて自分は厨房にかかりっきりだが。
そういう反応がダイレクトな接客がしたいなら、
尚更製造業はやめとけと思う。
うちのパン屋にも施設に持っていってくれって注文がたまにあった。
まあ、ちょいと変った依頼人だったけど。
自分で作らんでもそういう支援の仕方もあると思うが。
自営でも奥さんが売り場にいて自分は厨房にかかりっきりだが。
そういう反応がダイレクトな接客がしたいなら、
尚更製造業はやめとけと思う。
うちのパン屋にも施設に持っていってくれって注文がたまにあった。
まあ、ちょいと変った依頼人だったけど。
自分で作らんでもそういう支援の仕方もあると思うが。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 17:12:34 ID:xzAgyDUn
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 17:47:05 ID:vFbTBVHL
甲州街道沿いに「ゴリララーメン」という店があるが
ついでにその店名も「ゴリラーメン」にしといてくれ。
ついでにその店名も「ゴリラーメン」にしといてくれ。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 17:52:01 ID:xnzOhrtg
ラーメンパンつくったやついるか？
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 19:25:34 ID:MCLB/8n1
ラーメンパンって不味そうだね。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 19:27:56 ID:olT4ueBv
こぺパンに麺を挟んで、ラーメンの汁に付けて食えばいける悪寒。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 21:02:26 ID:xnzOhrtg
モンブラン風のラーメンパンキボンヌ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 21:21:56 ID:vFbTBVHL
すまん、俺のせいでラーメンスレになってもうた
てか>768->771おまいらノルなよ
てか>768->771おまいらノルなよ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 22:46:45 ID:xnzOhrtg
いや、職人ならば一度はつくらなければいけないのかもしれない
たとえまずくても。
そこから又新しいモノが産まれる可能性があるから
母乳パンキボンヌ
たとえまずくても。
そこから又新しいモノが産まれる可能性があるから
母乳パンキボンヌ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 17:36:28 ID:ewyubY4H
HBにいけば聞けるぞ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 20:05:09 ID:5JnVXfCx
発癌性物質の含まれてないﾊﾟﾝ作ってる？
そうゆうのってないの？
そうゆうのってないの？
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 21:19:34 ID:YlorCIJ0
・・・第一、発がん性物質が全く含まれていない食材なんてないと思うが。
そんなもん基準値の問題。
空気中にだって浮遊してるんだし。
そんなもん基準値の問題。
空気中にだって浮遊してるんだし。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 21:24:46 ID:5JnVXfCx
>>776
㌧クス。健康的なパンを作りたくてさ。
㌧クス。健康的なパンを作りたくてさ。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 21:59:56 ID:HyCH3vCQ
癌を気にして飯食ってるような奴のほうが、]無頓着な奴より遥かに癌になりやすそう
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 20:28:34 ID:JxgouhyL
癌を気にして飯食ってたら癌になった俺が来ましたよ☆
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 20:50:08 ID:joh1IkV9
職人さんはパン毎日食べてる？
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 21:00:55 ID:JkmB9VQm
麦20パーセントご飯か、
ハードトースト。
菓子パンや惣菜パンは正直カロリー高過ぎ。
スポーツやらないと、すぐに体重が増える。
ハードトースト。
菓子パンや惣菜パンは正直カロリー高過ぎ。
スポーツやらないと、すぐに体重が増える。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 21:16:15 ID:OI4uqjhz
全粒粉のﾊﾟﾝとか売れます？
あんまおいしくないですよねぇ。
あんまおいしくないですよねぇ。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 21:31:33 ID:5DhBFhhX
発注まちがえた
あんず缶10缶のつもりが、10ケース（120缶）
どうしよう...
あんず缶10缶のつもりが、10ケース（120缶）
どうしよう...
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 21:50:56 ID:z8dRoM3y
>783
私も夏に発注ミスして怒られた。
チキンカツを１０袋のつもりが
１０箱来た。。。冷凍庫にしばらく眠ってたけど
最近ようやく使い切ったよ。。
缶なら長もちするんじゃなぃ？
私も夏に発注ミスして怒られた。
チキンカツを１０袋のつもりが
１０箱来た。。。冷凍庫にしばらく眠ってたけど
最近ようやく使い切ったよ。。
缶なら長もちするんじゃなぃ？
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 21:51:39 ID:z8dRoM3y
>783
私も夏に発注ミスして怒られた。
チキンカツを１０袋のつもりが
１０箱来た。。。冷凍庫にしばらく眠ってたけど
最近ようやく使い切ったよ。。
缶なら長もちするんじゃなぃ？
私も夏に発注ミスして怒られた。
チキンカツを１０袋のつもりが
１０箱来た。。。冷凍庫にしばらく眠ってたけど
最近ようやく使い切ったよ。。
缶なら長もちするんじゃなぃ？
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 22:03:32 ID:qeZjTLf6
>>784 785
まぁ餅つけ
まぁ餅つけ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 22:44:32 ID:8hicKuR5
発注間違える方がもちろん悪いけど、いつも同じくらい発注してると思うので業者の人もおかしいって気付くと思うけどね。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 22:58:12 ID:qp+DuuKv
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 23:00:11 ID:JkmB9VQm
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 23:39:26 ID:ZWZnskyX
職人の制服はレジスターのおねーちゃんの制服とは違うのですか？
あんず缶は１号缶（3ｋｇ）です
１日1缶使用で「1週間分プラスアルファ＝10缶」の予定でした
つまり現段階で120日分の在庫がある、とても邪魔
いろいろ考えた結果、「あんずフェア」やることにします（季節はずれ？）
社長に相談したら「中途半端にやるな、徹底的にやれ」とＯＫ!?もらいました
明日、試作してみます
レスくれた皆さんありがとう
１日1缶使用で「1週間分プラスアルファ＝10缶」の予定でした
つまり現段階で120日分の在庫がある、とても邪魔
いろいろ考えた結果、「あんずフェア」やることにします（季節はずれ？）
社長に相談したら「中途半端にやるな、徹底的にやれ」とＯＫ!?もらいました
明日、試作してみます
レスくれた皆さんありがとう
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 01:23:35 ID:P0nUR8Kj
あんずタルトなんてどうですか？
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 11:31:10 ID:7tW5xRDx
あんずでパンを包んじゃえよ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 12:27:32 ID:vNQ4GfT1
缶のまま売れよ。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 13:09:51 ID:3nEY3/IJ
>>794
w
w
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 16:57:00 ID:P0nUR8Kj
缶のままって(￣□￣;)!!アカンでしょう！缶だけにね(^^ゞ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 18:12:28 ID:kKgLFwIq
あんずペーストを生地に少し練り混んだ、メロンパンのあんず風味とか。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 21:27:06 ID:MLdNhMEM
クリームチーズ×あんず パンなどいかが？
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 17:54:25 ID:mnh9DcHB
ラーメンパン開発きぼう方
あんずはブランデーに一晩つけてから使え！
タタンみたいのもいいぞ！
はたしてケーキをしたことのない
パン製造にはむつかしいでしょうな
あんずはブランデーに一晩つけてから使え！
タタンみたいのもいいぞ！
はたしてケーキをしたことのない
パン製造にはむつかしいでしょうな
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 20:13:48 ID:d7HeiWoF
工場から冷凍生地が送られてくるんだけど、
一個の重さ、大きさが明らかに違う・・・。中身入ってなかったりもするし。
一個の重さ、大きさが明らかに違う・・・。中身入ってなかったりもするし。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 13:58:44 ID:oN0syrJC
返品なさい
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 16:29:25 ID:02xy9DLY
しまった!!
俺も、やっちまった!!
アーモンドスライス１ｋのつもりが…
１ケース届いたよorz…
一週間で１ｋ使うから…棚卸がorz
俺も、やっちまった!!
アーモンドスライス１ｋのつもりが…
１ケース届いたよorz…
一週間で１ｋ使うから…棚卸がorz
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 21:58:17 ID:KlY0nI50
卸業者でーす。
お買い上げ有り難うございまーす。
………ナンテ。
お買い上げ有り難うございまーす。
………ナンテ。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 22:05:27 ID:tmEMIROO
>>802
とりあえず何かにコーティングチョコかけてくっつけれ
とりあえず何かにコーティングチョコかけてくっつけれ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 22:17:40 ID:X9cU+4n9
アーモンド値上げしたから大変ですね。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 22:19:32 ID:cOzx0qFV
ヌガーぐらいやれよ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 23:25:44 ID:KqSvNmfn
シュトーレン。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 01:09:38 ID:TzjhPAgJ
パン屋って一年で最も忙しい時期はいつですか？
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 07:40:38 ID:0XIt7Lwh
>>808
うちの店は４、５、６月が一番売れる。
うちの店は４、５、６月が一番売れる。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 10:40:27 ID:rHBz8DCe
クリスマスにバゲット七千本で死んだ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 10:54:48 ID:eaC0QfES
ほんとクリスマスはフランスパンよく売れるよね。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 13:26:21 ID:H8cw35Ba
>>808
３月がピークでその前後が忙しい。ＧＷ明けは天気次第。
うちの場合夏休みも忙しい。クリスマスはフランスパンだけで、他のパンは…。
しかし、クリスマス明けから年末２９日まで忙しい。なぜか３０日からパッタリ止まる。
激ヒマは、正月明け２週間、桜咲いた２週間、夏休み明け２ヶ月。
３月がピークでその前後が忙しい。ＧＷ明けは天気次第。
うちの場合夏休みも忙しい。クリスマスはフランスパンだけで、他のパンは…。
しかし、クリスマス明けから年末２９日まで忙しい。なぜか３０日からパッタリ止まる。
激ヒマは、正月明け２週間、桜咲いた２週間、夏休み明け２ヶ月。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 19:12:38 ID:LgJKJaiG
うちはクリスマスだなあ。
フランスパンって言えば、一昨年の9月だったかな？バゲット100本予約して取りに来なかった客がいた。
同じ地域の他のパン屋もやられたらしい。悪質な悪戯だった。
フランスパンって言えば、一昨年の9月だったかな？バゲット100本予約して取りに来なかった客がいた。
同じ地域の他のパン屋もやられたらしい。悪質な悪戯だった。
みんな、ありがとう。
教えてもらったアイディア活かして、いろいろ試してみます。
ほんとうに、みんな良い奴ばかりでちょっと感動した（T_T)
教えてもらったアイディア活かして、いろいろ試してみます。
ほんとうに、みんな良い奴ばかりでちょっと感動した（T_T)
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 21:10:23 ID:LgJKJaiG
2ちゃんで簡単に心を許すと大変な目に合うよ。
某板で釣られて童貞を告白した厨十数名が、実名入り写真をばらまかれて名誉毀損と騒いでたのは記憶に新しい。
某板で釣られて童貞を告白した厨十数名が、実名入り写真をばらまかれて名誉毀損と騒いでたのは記憶に新しい。
816 ：808：2005/11/12(土) 21:22:53 ID:FXUKcZ8q
クリスマスは忙しいんですね。。。
年末は３１日までやる？年始はいつからですか？
年末は３１日までやる？年始はいつからですか？
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 21:59:37 ID:0XIt7Lwh
>>815
あぁ、なんか童貞リストみたいなの見た事あるなｗ
名誉毀損とかそんな事あったのかｗ
>>816
３１～３日まで店舗は休み。
が、卸してるスーパーなんかは普通に営業してるから、
俺は大晦日も正月も一人で仕事さ。
正月は何故か俺が出勤ってなってかれこれもう５年目かな。
元旦の朝にオーブンで焼いて食べる餅がささやかな楽しみ。
あと、休みなの知らずに並んでるお客さんに、ひっそりとパンを売る事。
あぁ、なんか童貞リストみたいなの見た事あるなｗ
名誉毀損とかそんな事あったのかｗ
>>816
３１～３日まで店舗は休み。
が、卸してるスーパーなんかは普通に営業してるから、
俺は大晦日も正月も一人で仕事さ。
正月は何故か俺が出勤ってなってかれこれもう５年目かな。
元旦の朝にオーブンで焼いて食べる餅がささやかな楽しみ。
あと、休みなの知らずに並んでるお客さんに、ひっそりとパンを売る事。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 19:44:25 ID:pnNUyS15
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 21:41:04 ID:K5Nd1Bva
>>818
もらえるのは休日出勤の手当てのみだよ。
売った金なんて、微々たるもんだからねぇ。
休業日なのに間違って来ちゃって、店の前でｏｒｚってなってる人見ちゃうと、
放っておけないｗ正月にパン買ってくれる客なんて大切にしないと。
店から出て行って、角食とかならありますよーって声かけて売る感じさ。
もらえるのは休日出勤の手当てのみだよ。
売った金なんて、微々たるもんだからねぇ。
休業日なのに間違って来ちゃって、店の前でｏｒｚってなってる人見ちゃうと、
放っておけないｗ正月にパン買ってくれる客なんて大切にしないと。
店から出て行って、角食とかならありますよーって声かけて売る感じさ。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 22:00:47 ID:pnNUyS15
>819
おまい、いい奴だな。
パン屋の鑑だ。
俺だったら売上ネコババだな。
おまい、いい奴だな。
パン屋の鑑だ。
俺だったら売上ネコババだな。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 23:59:50 ID:+m5aOSjy
みなさんこんばんは
問題！
私がレジしていたらお客さんがパンを落としました
さて
私はどうすればいいでしょうか？
あ、、廃棄する
い、、売る
う、、その他
問題！
私がレジしていたらお客さんがパンを落としました
さて
私はどうすればいいでしょうか？
あ、、廃棄する
い、、売る
う、、その他
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 01:35:42 ID:1E6vkQ/N
それは破棄して他のパン(同じ商品)と替える。。
落としたのは売れないよ…。
落としたのは売れないよ…。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 08:19:00 ID:t1ylNWmj
>>821
落とした商品は、責任持って買って下さいねと、
嫌味たっぷりで言う。
なんてありえるか！！
素早く出て行って、廃棄、交換してやれよ！
良識ある客なら、代金払いますとか言う人もいるかもしれんけどね。
ＤＱＮなﾊﾞﾊﾞｧとかなら、落とした品をそっと商品棚に戻したりしそうだｗ
落とした商品は、責任持って買って下さいねと、
嫌味たっぷりで言う。
なんてありえるか！！
素早く出て行って、廃棄、交換してやれよ！
良識ある客なら、代金払いますとか言う人もいるかもしれんけどね。
ＤＱＮなﾊﾞﾊﾞｧとかなら、落とした品をそっと商品棚に戻したりしそうだｗ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 17:26:24 ID:FwPKHEoA
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 22:46:30 ID:rF0ccl7u
このスレで「DQN」という単語を見ると
「DONQ」に見えてしまうの俺だけ？
「DONQ」に見えてしまうの俺だけ？
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 00:09:21 ID:gloLR1Tw
＞825
同じ様に考えてる人がいて安心した（笑）
同じ様に考えてる人がいて安心した（笑）
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 01:29:35 ID:uxweJRSl
今更だけどＤＱＮてナニ？
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 01:37:27 ID:FLsM4vst
パン職人みたいな低学歴。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 07:48:19 ID:6Q8bGoAk
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 22:02:09 ID:6oC8KYyz
822.823＞＞
在庫が無い場合どうしますか？
うふふ
在庫が無い場合どうしますか？
うふふ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 22:12:34 ID:1lvqULyp
>>830
廃棄して終わり。うふふ。
廃棄して終わり。うふふ。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 22:18:40 ID:j3pDDiyc
元々は客が悪いのだから納得してくれるだろ
うふふ
うふふ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 00:27:34 ID:/Cgxa5mD
他のパンをすすめてみる
ウふふ
ウふふ
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 07:24:28 ID:5bXTO6yN
パン1個の単価なんてしれてるしな。
常連になって貰うことが何より大事だ。
常連になって貰うことが何より大事だ。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 09:54:09 ID:Yx8ZtRU3
831～834＞＞うふふ
売りました
えへへ
だって買うといいはるんだもん！
たぶんクリスマスの飾りにつかうんだとおもうよ
他の失敗談
フランスパンを持ってきたバアサン客に平然売ってしまったが
よく考えると今日はまだフランスパンやけてませんでした。
ということは
これはディスプレイの1週刊前に焼いたフランスパンやないかーー！！
その後そのバアサンは来ない
うふふ
うるせー！
おまいらの失敗談喜望峰
売りました
えへへ
だって買うといいはるんだもん！
たぶんクリスマスの飾りにつかうんだとおもうよ
他の失敗談
フランスパンを持ってきたバアサン客に平然売ってしまったが
よく考えると今日はまだフランスパンやけてませんでした。
ということは
これはディスプレイの1週刊前に焼いたフランスパンやないかーー！！
その後そのバアサンは来ない
うふふ
うるせー！
おまいらの失敗談喜望峰
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 17:55:37 ID:A7rSXlTc
何故かレジの一番可愛い子が俺にだけ口聞いてくれない。
きっと照れ屋さんなんだな。うふふ
きっと照れ屋さんなんだな。うふふ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 18:11:27 ID:Yx8ZtRU3
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 19:01:37 ID:Qs9HV4Pp
>>836
たぶん、嫌われて（ｒｙ
たぶん、嫌われて（ｒｙ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 19:14:50 ID:A7rSXlTc
お、おまいら・・・(´･ω･`)
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 19:21:30 ID:/Cgxa5mD
いや、きっと気があるから照れてるのは・・・と言ってみる
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 23:14:28 ID:A7rSXlTc
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 00:13:37 ID:d1+5M10C
塩いれわすれてそれをしらずに売った職人あつまれ～
はげ～
はげ～
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 00:45:37 ID:FUBo4b5G
砂糖はいいが、塩を忘れるのはやめてくれ。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 01:19:43 ID:Zdqhw99e
スライスするのに皆、素手でやるのが普通なのかな？
客から見えない位置だからってスライス頼むと、いつも素手でやる社員がいる(T_T)
客から見えない位置だからってスライス頼むと、いつも素手でやる社員がいる(T_T)
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 13:20:54 ID:YSxXFOpT
>>842
知ってて売る事ならしばしば。
知ってて売る事ならしばしば。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 17:46:49 ID:E0HSc6NS
どっか、飾りパンについてのサイトとかないすかねえ？？
もうすぐ恐怖の年末年始。
気持ちだけでも明るくいたい！！
・・・・うちでおせちでも食いたい三年目。
もうすぐ恐怖の年末年始。
気持ちだけでも明るくいたい！！
・・・・うちでおせちでも食いたい三年目。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 20:50:33 ID:H1chQkpC
塩入ってなけりゃ、仕込みで気付きそうなもんだが、、、
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 21:28:57 ID:cGmaMVSB
釜からだしたら色がついてない！
塩わすれた～
うふっふ～
846＞パン屋は年末年始いそがしくないだろう。
もしやケーキ屋もやってるのですか
それならクリスマスたいへんでしょう
塩わすれた～
うふっふ～
846＞パン屋は年末年始いそがしくないだろう。
もしやケーキ屋もやってるのですか
それならクリスマスたいへんでしょう
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 00:49:24 ID:VRCwoyA9
パン屋は年末年始は暇なんですか？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 03:00:59 ID:dtHOlypx
百貨店のテナントなんかだと、初売りの影響で普段の倍以上忙しいし、暇なとこは半分以下。
その店の立地によるわな。
その店の立地によるわな。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 03:02:54 ID:dtHOlypx
百貨店のテナントなんかだと、普段の倍忙しいし、暇なとこは半分以下。その店の立地によるわな。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 10:35:08 ID:ip6y8k+5
うち駅ビルだから普通通り
数も人も少ないけどね
数も人も少ないけどね
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 20:13:35 ID:moeTlfXM
ウチは、大晦日の夜６時まではめっちゃ忙しく、正月３が日は超ヒマです。
やっぱりみんなお正月はお雑煮なんだね。
やっぱりみんなお正月はお雑煮なんだね。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 20:28:58 ID:aTmR+i/1
年末年始の発注コワス！
業者休むなよ～
業者休むなよ～
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 22:22:17 ID:jgYVOPdn
シュトーレンつくりはじめてるか～い！
856 ：業者：2005/11/19(土) 22:52:32 ID:PHMCxYwr
店がやってるから業者は休んではいけないとは理屈がよく分からん。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 22:59:45 ID:wwo7UvhY
パン屋は、年末が忙しいのです。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 01:21:50 ID:oikN+DaZ
うちも駅ビル・・というか駅の改札前にあります。
年末年始忙しくならないでほしい・・
年末年始忙しくならないでほしい・・
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 19:33:39 ID:xfy1rZVj
今までお店、サンドイッチときてついに12月から工場になることになりました…。
不安
不安
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 21:31:03 ID:4LP1YVX1
？？？
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 23:23:25 ID:IpAUbyxI
サンドイッチってなんだ？
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 08:15:49 ID:zWUdkVC7
>>861
お店（販売レジ）→サンドイッチ製造（仕上げ等）→本格的に製造の工場にデビュー決定。
ってことでしょ。
うちもこの流れの人いる。レジで入社したのに、今は製造な人。
逆もしかり。
製造で入ったのに、いつのまにかレジやってる人ね。
自分に合った仕事がするのが一番だね。
接客得意な人は、レジ
製造が得意な人は、工場
ってな感じで。
お店（販売レジ）→サンドイッチ製造（仕上げ等）→本格的に製造の工場にデビュー決定。
ってことでしょ。
うちもこの流れの人いる。レジで入社したのに、今は製造な人。
逆もしかり。
製造で入ったのに、いつのまにかレジやってる人ね。
自分に合った仕事がするのが一番だね。
接客得意な人は、レジ
製造が得意な人は、工場
ってな感じで。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 14:01:42 ID:jRGOES7u
なるほど
864 ：1：2005/11/21(月) 20:40:58 ID:qxDoGJUD
おまいら自分の好きなパンつくれないんだろう
へへへ
へへへ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 22:13:23 ID:/q+D20Se
>>864
好きなパンが必ずしも売れるパンとは限らないからな
好きなパンが必ずしも売れるパンとは限らないからな
866 ：1：2005/11/22(火) 00:31:40 ID:c23AYWhU
そいつらは負け組織。売れてても負け組織。
やはり好きなものをつくって
おいしいと喜ばれ
利益がでる
店にし
る
と
いって
見るのテスト
ヴェノワズリを
つくってみたいんだが
そんなパンを300円で売るやつはボッタ
やはり好きなものをつくって
おいしいと喜ばれ
利益がでる
店にし
る
と
いって
見るのテスト
ヴェノワズリを
つくってみたいんだが
そんなパンを300円で売るやつはボッタ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 11:21:59 ID:U4xfg0T8
仕込みをやる日が多くなると、鼻毛が伸びるの早くなるんだが。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 15:26:01 ID:NIMHj0wb
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 17:11:33 ID:qyOmEFGN
仕込みをすると 鼻毛がのびるんだなぁ みつを
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 17:12:49 ID:qyOmEFGN
ひとりの デニッシュルームは さみしぃんだなぁ みつを
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 18:38:32 ID:c23AYWhU
髪の毛はいってるよ といわれたけど ちじれてんだな～ をみつ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 22:38:30 ID:4enkDVGk
今日、コロッケバーガー食べたら中ったとクレームが来た。
キャベツが怪しいという話になり、冷蔵庫の野菜を全て破棄；
野菜(レタス、キャベツ、キュウリ、トマト)って一日使って余ったら
捨ててますか？
キャベツが怪しいという話になり、冷蔵庫の野菜を全て破棄；
野菜(レタス、キャベツ、キュウリ、トマト)って一日使って余ったら
捨ててますか？
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 22:59:47 ID:rWfYvCJF
捨ててません。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 05:47:47 ID:+xNYpsZ/
カットしたものは捨てるの当たり前
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 09:58:03 ID:fzyJxLBQ
冷蔵庫にいれときゃ二日くらい平気だよ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 20:43:58 ID:wiqtQSYP
シュトーレンが2個予約はいりました「
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 22:25:09 ID:/jpZjr8T
あと全部売れ残るから安心しろ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 22:18:49 ID:9QaMrvb9
シュトーレンクリスマスまでに1200個売るって
去年は完売した。
あたしもクリスマス年末ずっと夜勤 甘いクリスマスってパン屋になってから
過ごしてません。まぁ、振られたばかりで仕事に集中するのが一番かも。
もう彼氏はいりません
去年は完売した。
あたしもクリスマス年末ずっと夜勤 甘いクリスマスってパン屋になってから
過ごしてません。まぁ、振られたばかりで仕事に集中するのが一番かも。
もう彼氏はいりません
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 01:27:09 ID:SsdAgHEI
大手のパン屋さんって、山崎パンみたいな機械化された工場で製造をしてるのですか？
それともパンを作る施設を工場と呼んでいるだけ？
それともパンを作る施設を工場と呼んでいるだけ？
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 07:56:30 ID:X7zbnBpP
パンを作る施設を工場と呼んでいるだけ
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 14:38:58 ID:SsdAgHEI
↑ありがと。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 04:10:31 ID:mfckhHCJ
>>192
遅レスだが、ピザトースト。
あと、某店で見たが｢ｱｰﾓﾝﾄﾞほにゃらら｣。
ﾊﾟﾝの上に砂糖とｸｯｷｰ生地、ｱｰﾓﾝﾄﾞのｽﾗｲｽがﾊﾟﾗﾊﾟﾗとあった。
喰ったらうまかった。
ちなみにﾊﾟﾝの保存はスライスして冷凍庫へ入れるのがいいな。
遅レスだが、ピザトースト。
あと、某店で見たが｢ｱｰﾓﾝﾄﾞほにゃらら｣。
ﾊﾟﾝの上に砂糖とｸｯｷｰ生地、ｱｰﾓﾝﾄﾞのｽﾗｲｽがﾊﾟﾗﾊﾟﾗとあった。
喰ったらうまかった。
ちなみにﾊﾟﾝの保存はスライスして冷凍庫へ入れるのがいいな。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 00:28:22 ID:kGysnW/s
最近、ネズミが閉店後にパン食べにくる。
釜の上に残ったバンズとか置いてると朝には穴が・・・。
何か対策ありませんか？
釜の上に残ったバンズとか置いてると朝には穴が・・・。
何か対策ありませんか？
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 00:57:53 ID:LGP18j3R
ねずみが出てこないように、穴を塞ぐ。（板じゃなく、コンクリで）
昔、小学生の頃。学校で飼っていた鶏のえさを食いにネズミが地下から
穴掘って鶏小屋に入って来ていた。で、毎日鶏と激しい格闘をしているらしく、
鶏の首周りの羽が抜け落ちていた。鶏・・・敗北。
それ位、ネズミは生命力が強い。だからネズミ系のハムちゃんも嫌い。
羽の無くなった鶏を見て以来、鶏も嫌いになった・・・。
昔、小学生の頃。学校で飼っていた鶏のえさを食いにネズミが地下から
穴掘って鶏小屋に入って来ていた。で、毎日鶏と激しい格闘をしているらしく、
鶏の首周りの羽が抜け落ちていた。鶏・・・敗北。
それ位、ネズミは生命力が強い。だからネズミ系のハムちゃんも嫌い。
羽の無くなった鶏を見て以来、鶏も嫌いになった・・・。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 09:27:16 ID:cmtBmA8/
ゴキ、ねずみ、ねこは切り離せないね・・・
諦めちゃいけないけど諦めたい
1・入ってくる穴をふさぐ
2・入ってきたものは駆除する
3・いつも清掃をきっちりする
4・食物は密閉容器にいれる
このくらいじゃね？
うちは地下がフードコートだからもう凄いよ。ひどいよ
諦めちゃいけないけど諦めたい
1・入ってくる穴をふさぐ
2・入ってきたものは駆除する
3・いつも清掃をきっちりする
4・食物は密閉容器にいれる
このくらいじゃね？
うちは地下がフードコートだからもう凄いよ。ひどいよ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 18:59:04 ID:u+upVvay
家の店は月一でダスキンがきてる。
でも最近ねずみが半端なくちょろりしてる。冬眠まえだからかなあ…
でも最近ねずみが半端なくちょろりしてる。冬眠まえだからかなあ…
887 ：883：2005/11/29(火) 19:12:18 ID:kGysnW/s
うちの店もダスキンに来てもらってるんですがねー。
駅ビルにパン屋があるのでどっから入って来るのやら。。
大掃除がコワ
駅ビルにパン屋があるのでどっから入って来るのやら。。
大掃除がコワ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 21:06:08 ID:XV9xflw+
前にドウコンが乾燥しすぎて…って書き込みした者です。業者頼んで、修理してもらいました！ ﾋｭｰｽﾞ？がいかれていたそうです(T_T) みなさんありがとうございましたm(__)m
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 00:03:10 ID:AAcXdul6
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 21:17:22 ID:2kHDAakS
みなさん、明日からいよいよ師走ですね！年末年始、世間は忘年会だクリスマス会だ
初詣だとうかれてますが、パン屋に入ってからは殆ど行ってません・・・。
忙しい月を頑張って乗り切りましょうね！
初詣だとうかれてますが、パン屋に入ってからは殆ど行ってません・・・。
忙しい月を頑張って乗り切りましょうね！
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 23:15:25 ID:XzwBnOPC
明日からクリスマス商品で成形と仕上げが大変！
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 03:26:33 ID:PDnhSNdp
今日（いま）から新商品。だりー
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 10:24:08 ID:UHoB2CAk
師走だー！頑張るぞー！
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 12:21:39 ID:JvZeJ3iu
パン職人になりたい
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 13:27:40 ID:66BzDjHO
俺はパソ職人だ！
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 13:30:26 ID:dticJYES
他の連中より2時間早くきてたところで
ちんたらちんたらやってたら意味ねえんだよｳﾞｫｹ。
ｼｰﾀｰ踏みながら寝ぼけてるだけだろてめえわYO!
ちんたらちんたらやってたら意味ねえんだよｳﾞｫｹ。
ｼｰﾀｰ踏みながら寝ぼけてるだけだろてめえわYO!
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 17:26:43 ID:AA3Epp0W
パン技能士１級って役立ちますか？
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 18:42:13 ID:j7d2DLKG
↑同じ質問繰り返すな、市ね
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 18:44:20 ID:vc1EoB8z
>>896
怒っちゃイヤーよW
怒っちゃイヤーよW
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 02:36:07 ID:TItV3G8d
パン職人がまず始めに教わることってなんですか？
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 02:44:34 ID:XfPNvNRD
食パンにマヨネーズ塗って焼いただけのパンってうまいかな？
今金欠で他にあるのは
しょうゆ、わさび、焼肉のたれしかないんだ。
今金欠で他にあるのは
しょうゆ、わさび、焼肉のたれしかないんだ。
902 ：若 ◆88NDKnKnUU ：2005/12/03(土) 09:53:51 ID:51MNDpfh
あ、それに刺身を加えてみたらどうだろう？
フランスじゃタラティーヌとか言って何でも挟むよ。
山菜から川魚まで火を通さずマスタードをぬりぬりしてね。
僕も食べてみたけど中に入ってるイカがぷりぷりして頗る美味い！
フランスじゃタラティーヌとか言って何でも挟むよ。
山菜から川魚まで火を通さずマスタードをぬりぬりしてね。
僕も食べてみたけど中に入ってるイカがぷりぷりして頗る美味い！
903 ：若 ◆88NDKnKnUU ：2005/12/03(土) 10:00:37 ID:51MNDpfh
あ、金欠だったね；
意外とわさび合うと思うよ。
フランスパンの表面をカリカリっと焼くのを忘れないでね！
意外とわさび合うと思うよ。
フランスパンの表面をカリカリっと焼くのを忘れないでね！
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 20:23:08 ID:JVj4vLfX
>>883
殺虫の専門業者に直接相談しろ。
ダス菌が掃除してるはずなのに、ねずみが出るということは
清掃自体がずさんなものということを、自ら証明しているわけだから。
>>903
おふらんすだか、どっかの国にわさびを塗る風習があったな。
殺虫の専門業者に直接相談しろ。
ダス菌が掃除してるはずなのに、ねずみが出るということは
清掃自体がずさんなものということを、自ら証明しているわけだから。
>>903
おふらんすだか、どっかの国にわさびを塗る風習があったな。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 20:35:45 ID:DHoTomaQ
みんな、ゆくゆくは独立目指してるの？
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 04:48:32 ID:Rpxy/f2W
>>901
パンが買えなければお菓子（ブリオッシュ）を(ry
パンが買えなければお菓子（ブリオッシュ）を(ry
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 05:06:41 ID:pB2zf4YU
パン屋って朝5時から夜7時半までとか普通？
その間休憩は昼の一時間とタバコ休憩10分が2回なんだけど・・
1日体験やって疲れた。。
他のパン屋教えてくれ。。
その間休憩は昼の一時間とタバコ休憩10分が2回なんだけど・・
1日体験やって疲れた。。
他のパン屋教えてくれ。。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 13:48:25 ID:oJfwQRUI
別に普通かな?
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 15:22:40 ID:x64AnL+D
ああ、普通はタバコ休憩なんてないな。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 15:57:09 ID:pB2zf4YU
そうなんか。。
みんなよく持つなぁ。。
俺勢いで頑張るんでお願いします！(採用してください)
って言っちゃったけどやってけるか不安でドキドキバクバクだよ（´・ω・｀）
これが普通なのかぁ。。
「うちは労働基準法違反してるけどそれをわかった上でやってもらってる」って言われた。
しかも休みは週一とか。
みんなよく持つなぁ。。
俺勢いで頑張るんでお願いします！(採用してください)
って言っちゃったけどやってけるか不安でドキドキバクバクだよ（´・ω・｀）
これが普通なのかぁ。。
「うちは労働基準法違反してるけどそれをわかった上でやってもらってる」って言われた。
しかも休みは週一とか。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 18:29:12 ID:mLURMZRc
普通なわけない。
個人店なんていいように使われて搾取されるだけだ。
自分も技術を奪ってやる、と思えるだけのレベルの店なら数年耐えるのもいいだろうけど
そうでなければちゃんとした会社に入れよ。
週休2日じゃないと辛いぞ。残業代の有無も大きな問題だ。
個人店なんていいように使われて搾取されるだけだ。
自分も技術を奪ってやる、と思えるだけのレベルの店なら数年耐えるのもいいだろうけど
そうでなければちゃんとした会社に入れよ。
週休2日じゃないと辛いぞ。残業代の有無も大きな問題だ。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 19:50:58 ID:Ao2v153l
家の店は四時から19時まで。休憩は30分。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 20:35:43 ID:pB2zf4YU
給料ってどうなんだろ。。
うちは16万らしい。。
断るかどうか考えちぅの18♂
うちは16万らしい。。
断るかどうか考えちぅの18♂
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 13:10:26 ID:HAW39T9F
25で手取り13ﾏｿですが、何か？
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 16:14:38 ID:/Vmth609
手取りなんてそんなモン
何引かれてるかによるでしょ
何引かれてるかによるでしょ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 16:32:52 ID:jMT/jG1b
>>914
勤務時間とかどんな感じ？
勤務時間とかどんな感じ？
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 17:51:33 ID:SHGTQkox
勤続、１０年経ってしまった・・・
皆さん、何年ぐらい働いてます？
こらから、どうしようか・・・
店でも、開こうかな・・・
皆さん、何年ぐらい働いてます？
こらから、どうしようか・・・
店でも、開こうかな・・・
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 18:59:35 ID:Iuis1MZj
917＞＞
もう転職できないよ
履歴書にキズがついてるようなもの
パン屋系にしか転職できないよ～
店ひらくのもしんどいぞ～
もう転職できないよ
履歴書にキズがついてるようなもの
パン屋系にしか転職できないよ～
店ひらくのもしんどいぞ～
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 19:06:04 ID:0Qz+XuBA
町に開いても、売れないよ。
売れる場所は金のある大手じゃないと無理。
売れる場所は金のある大手じゃないと無理。
920 ：パンコ：2005/12/07(水) 19:54:56 ID:qaAirsVW
確かに。。。それでもやる気のある方いらっしゃいませんか？
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 14:39:02 ID:kadZHQ3b
大手に入ったら転勤奴隷もある。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 16:16:49 ID:fpZeHvvx
パン屋さんで使っているホイップのようなものって何を使っているんですか？
冷蔵ケースの中にあるものではなく、常温で陳列されている（常温でもだれない）
ホルンの中や、デニッシュ、そういうものに使われているホイップのことです。
近くに製菓の業務用の卸があるので購入してみたいのですが
どう注文していいかわかりません。
液体なのか、ホイップ済みなのか、価格はいくらくらいなのか？
もしこういうものをお使いの方がいたら教えてください、お願いします
冷蔵ケースの中にあるものではなく、常温で陳列されている（常温でもだれない）
ホルンの中や、デニッシュ、そういうものに使われているホイップのことです。
近くに製菓の業務用の卸があるので購入してみたいのですが
どう注文していいかわかりません。
液体なのか、ホイップ済みなのか、価格はいくらくらいなのか？
もしこういうものをお使いの方がいたら教えてください、お願いします
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 18:58:48 ID:bUT751Qk
>>922
http://www.rakuraku-w.com/
このメーカーから出てるの使ってる。
ホイップ済みのやつ。口金（プラ）付き。
植物性で常温でも大丈夫だと説明してあった。
保存は冷凍だけど。
商品名は後で調べとく。
http://www.rakuraku-w.com/
このメーカーから出てるの使ってる。
ホイップ済みのやつ。口金（プラ）付き。
植物性で常温でも大丈夫だと説明してあった。
保存は冷凍だけど。
商品名は後で調べとく。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 19:17:29 ID:+zxBY6RA
>>923
これ、うちの近所のスーパーで売ってる。
これ、うちの近所のスーパーで売ってる。
チラシ持ってきた。
商品名は「トーラクホイップFRM」。不二製油で扱ってるらしい。
1000ml入りで350円。
絞った後常温で陳列できるタイプ。
保形成があり、しかも日持ちするとのことでメーカのテストでは25℃で三日程度だとか。
ただしこの製品自体の保存方法は冷凍（-18℃以下）。
この手のモノはメイラクとか明治とか森永とかからも出てるから、問屋に聞いてみれば何かしらあると思う。
ただし、味は924が言ってるスーパーで売ってるヤツのほうが上のような気もする。常温ではダメかもしれないけど。
ちなみに、神戸物産だったけ？業務スーパーで売ってるのは油くさくてダメだった。
商品名は「トーラクホイップFRM」。不二製油で扱ってるらしい。
1000ml入りで350円。
絞った後常温で陳列できるタイプ。
保形成があり、しかも日持ちするとのことでメーカのテストでは25℃で三日程度だとか。
ただしこの製品自体の保存方法は冷凍（-18℃以下）。
この手のモノはメイラクとか明治とか森永とかからも出てるから、問屋に聞いてみれば何かしらあると思う。
ただし、味は924が言ってるスーパーで売ってるヤツのほうが上のような気もする。常温ではダメかもしれないけど。
ちなみに、神戸物産だったけ？業務スーパーで売ってるのは油くさくてダメだった。
926 ：922：2005/12/08(木) 20:59:17 ID:wp6uwrqK
ホントすんません。丁寧にありがとうございます
とりあえずホイップ済みで冷凍というのがわかっただけでも大収穫です。
>>923のホイップ済みのうちの近くのスーパーでもあります。
だけど、たぶん常温だとＮＧだと思う。
やっぱり>>925さんの業務用のだと常温保持可能なんでしょうね。
明日探索してきます ありがとうございます！
とりあえずホイップ済みで冷凍というのがわかっただけでも大収穫です。
>>923のホイップ済みのうちの近くのスーパーでもあります。
だけど、たぶん常温だとＮＧだと思う。
やっぱり>>925さんの業務用のだと常温保持可能なんでしょうね。
明日探索してきます ありがとうございます！
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 21:04:48 ID:kadZHQ3b
揚げる油はどのくらいで交換してる？
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 21:06:05 ID:v2oBcY7C
ブーン ／⌒ヽ
⊂二二( ^ω^)二⊃
| /
( ヽノ
ノ>ノ
三 レレ
⊂二二( ^ω^)二⊃
| /
( ヽノ
ノ>ノ
三 レレ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 21:22:41 ID:TRE/zTxV
>925
GJ!
横レスすまんね
確かそのシリーズ、普通のホイップだけでなくイチゴやチョコ
栗、メロンとかのホイップもなかったっけ？
昔、使った記憶がある
簡単便利だけど、味がいまひとつだったような...
GJ!
横レスすまんね
確かそのシリーズ、普通のホイップだけでなくイチゴやチョコ
栗、メロンとかのホイップもなかったっけ？
昔、使った記憶がある
簡単便利だけど、味がいまひとつだったような...
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 21:43:51 ID:Q0caRlFV
>>927
１週間に１度は変えないと酸化して色黒くなるよね？
１週間に１度は変えないと酸化して色黒くなるよね？
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 21:45:37 ID:Q0caRlFV
クリスマス、パネトーネやシュトーレンは作りますか？どれくらい売れますか？
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 22:57:33 ID:rNNP/zr6
コンベクションってなんですか？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 23:26:39 ID:TRE/zTxV
オーブン
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 00:02:57 ID:2iuA31Dx
おまいら今日カレーパンいっぱいつくれよー！
肉まんでも可能。
さあ
ドッチ！
肉まんでも可能。
さあ
ドッチ！
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 11:17:10 ID:6IBta+BJ
パン職人といっても、
具を作れない人が多いからな。
中身は業務用。
具を作れない人が多いからな。
中身は業務用。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 16:57:03 ID:eb7ARWC3
店長をぎゃふんと
いわす方法ってありますかね？
いわす方法ってありますかね？
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 17:20:15 ID:KueGZUPi
ﾊﾟﾝ屋からﾊﾟﾝ屋に転職したら、何かいやみとか言われたりしないかな？ 今の職場やめて、違うﾊﾟﾝ屋探し中… ちなみに製造
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 18:08:53 ID:6IBta+BJ
偏屈が多いからね。
人間関係が悪いと美味しいパンはできない。
人間関係が悪いと美味しいパンはできない。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 21:25:49 ID:KRAKhANo
お疲れ様です。
みなさんのお店の釜について、アスベスト対策はどうされてますか？
買い替えなり、パッキンをグラスウールとの交換なりされたのでしょうか？
うちの会社はいまだになんの対策もしてくれないのですが・・・。
みなさんのお店の釜について、アスベスト対策はどうされてますか？
買い替えなり、パッキンをグラスウールとの交換なりされたのでしょうか？
うちの会社はいまだになんの対策もしてくれないのですが・・・。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 21:46:31 ID:IN/Gisjy
今日はカレーパンよりマフィンがいっぱぃ売れた
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 21:48:02 ID:FfsFTy2Y
>939
その問題が話題になった時に、設備屋から電話があり「当社の窯は大丈夫ですよ」
との連絡があった。パン屋用の窯はほとんどアスベストは使われてないらしい。
アスベストとは似て非なる「ロックウール＝岩綿」が使われているらしいぞい。
ごく一部の古い窯に、パッキン部分がアスベストのものがあるらしいが。
本当にアスベストかどうか、確認したほうがいいかもしれませんね。
本当にアスベストだったら「本日都合により～」で健康診断だね
その問題が話題になった時に、設備屋から電話があり「当社の窯は大丈夫ですよ」
との連絡があった。パン屋用の窯はほとんどアスベストは使われてないらしい。
アスベストとは似て非なる「ロックウール＝岩綿」が使われているらしいぞい。
ごく一部の古い窯に、パッキン部分がアスベストのものがあるらしいが。
本当にアスベストかどうか、確認したほうがいいかもしれませんね。
本当にアスベストだったら「本日都合により～」で健康診断だね
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 02:07:16 ID:rylJ88hj
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 02:13:38 ID:6oIBPeKq
古いロックウールはアスベストも混ざってるよ。
自分で専門の業者に調査依頼したほうがよい。
会社なんて平気でウソつくからね。
自分で専門の業者に調査依頼したほうがよい。
会社なんて平気でウソつくからね。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 03:34:13 ID:tCcqLZv/
一月に売れるパン教えてください。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 19:44:14 ID:Vern9gwJ
937 もし良ければウチきません？
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 21:56:35 ID:dG2I8JpK
イングリッシュマフィンじゃなくてカップケーキみたいなマフィン焼いてる方いませんか？
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 00:41:40 ID:wV57bL4A
ミックス粉で焼いてます。よく売れるでぇ。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 10:30:01 ID:La5O1BrL
Mix粉使用なんですね パン屋のマフィン好きなので作ってみたかったんですよ。
バターなんですか？ 液体のオイルなんですか？
昔にミスドでバイトしてたんですが、Mix粉に卵やら色々混ぜてミキシングしていたのを覚えてるんですが、
同じ感じなのかな？
バターなんですか？ 液体のオイルなんですか？
昔にミスドでバイトしてたんですが、Mix粉に卵やら色々混ぜてミキシングしていたのを覚えてるんですが、
同じ感じなのかな？
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 13:20:36 ID:14N4zOMA
豊年サラダ油でOK
950 ：946：2005/12/11(日) 18:29:22 ID:GhWq0bef
サラダ油でいいんですね。 家庭でミックス粉なしでやるなら
小麦粉、卵、牛乳、ＢＰ，砂糖、油でおｋ？
小麦粉、卵、牛乳、ＢＰ，砂糖、油でおｋ？
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 21:39:46 ID:6cDWhdWJ
ヤンキースドーナツのレシピおしえろや
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 23:13:55 ID:YF7rqkOd
生地にいろいろ混ぜて、
もうパンじゃないな。
もうパンじゃないな。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 00:19:14 ID:uLBv1a/Y
パン改良剤使ってますか？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 16:51:29 ID:3gPrHa1E
給食で２個セットのパンを卸してるのですが、
ネタがつきてきました。今だと、クリームパンとカレーパンなどと、
甘い物と、惣菜系組み合わせています。なるべく、単価抑えて
子供が喜ぶ物が嬉しいです。すみませんネタ下さい。
ちなみに幼稚園です。
ネタがつきてきました。今だと、クリームパンとカレーパンなどと、
甘い物と、惣菜系組み合わせています。なるべく、単価抑えて
子供が喜ぶ物が嬉しいです。すみませんネタ下さい。
ちなみに幼稚園です。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 17:11:42 ID:fbDBeN/W
お子様なので栄養も考えてください。
きな粉、ライ麦、小豆・・・・
きな粉、ライ麦、小豆・・・・
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 17:28:58 ID:VPtRXMY0
ミニメロン＆卵パン（マヨ味付けゆで卵が入ってアンパン形成 ケチャップ少しトッピング）
うずまきパン（四角に伸ばしチョコクリーム置いて巻き巻き→輪切り→ホイルに入れて焼く）＆ハムロールパン
アップルロール（煮りんご入り丸パンにアイシング少し）＆魚肉ソーセージロール
揚げパン（きなこ砂糖）＆ゴマフランス これはカミカミ献立。
うちの教室で使ってる組み合わせですが、良かったらどうぞ。
コストは色々検討してみて下さいまし。有る程度は下げられると思います。
うずまきパン（四角に伸ばしチョコクリーム置いて巻き巻き→輪切り→ホイルに入れて焼く）＆ハムロールパン
アップルロール（煮りんご入り丸パンにアイシング少し）＆魚肉ソーセージロール
揚げパン（きなこ砂糖）＆ゴマフランス これはカミカミ献立。
うちの教室で使ってる組み合わせですが、良かったらどうぞ。
コストは色々検討してみて下さいまし。有る程度は下げられると思います。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 20:38:10 ID:GNTgDRVZ
>>954
歯硬め用にハード系にしたらどうだ？アレルゲンの心配も少ないし
歯硬め用にハード系にしたらどうだ？アレルゲンの心配も少ないし
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 20:47:07 ID:fbDBeN/W
顎の運動は歯並びにいいぞ。
ライ麦20パーセントぐらい。
子供の頃からジャンクフード菓子、惣菜パンはよくない。
ハードトーストもいいね。そのままもいいが、
甘さを抑えたジャムでも美味しい。
ライ麦20パーセントぐらい。
子供の頃からジャンクフード菓子、惣菜パンはよくない。
ハードトーストもいいね。そのままもいいが、
甘さを抑えたジャムでも美味しい。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 20:52:28 ID:fbDBeN/W
あ・・日本のパンはジャンクフードだった・・・
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 21:44:08 ID:b1CwrN+P
ネタやるよ
トマトとバジルのフォカッチャ
ガーリックトースト
チョリソーをまいたパン
シナモンロール
グリッシーニ
カット先がツクツクのベーコンエピ
無塩パン
ニンジンとグリーンピースのパン
ハバネロカレーパン
納豆ドーナツ
ていうか園児よろこばねっての。
昔樫木時作るとき油いれわすれて
そのまま成形して次の日休みで祖のことがきずいたんだけど
時既におそし、
かわいいぼっちゃんが、じぶんの貯めた小遣いで
その油のはいってない
ガチガチのパンをかってたとさ。
トマトとバジルのフォカッチャ
ガーリックトースト
チョリソーをまいたパン
シナモンロール
グリッシーニ
カット先がツクツクのベーコンエピ
無塩パン
ニンジンとグリーンピースのパン
ハバネロカレーパン
納豆ドーナツ
ていうか園児よろこばねっての。
昔樫木時作るとき油いれわすれて
そのまま成形して次の日休みで祖のことがきずいたんだけど
時既におそし、
かわいいぼっちゃんが、じぶんの貯めた小遣いで
その油のはいってない
ガチガチのパンをかってたとさ。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 22:38:01 ID:oqHc/gfS
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 01:23:31 ID:jOuQ5qjD
サンド用のパン、ネズミに噛られますたﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 10:01:29 ID:rnvCTwWv
みなさんありがとうです。
いろいろ、検討してみます。
やはり、１人ではアイデアも限界ですね。
助かりました｡これからもよろしくです｡
いろいろ、検討してみます。
やはり、１人ではアイデアも限界ですね。
助かりました｡これからもよろしくです｡
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 15:32:47 ID:88Uaf2xd
>>951
松井とメリケン粉を捏ねて油で揚げとけや
松井とメリケン粉を捏ねて油で揚げとけや
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 19:56:18 ID:LqXVkC2D
初めまして(＞＜)質問させて下さい!!!
皆さんはどのようにして今の会社に就職なされたのですか?ﾊﾛｰﾜｰｸ以外に就職先を探す方法が分かりません･･･｡ｶﾞﾃﾝとゆう雑誌が専門職の求人が載っていると聞いて買ってみましたが、ﾊﾟﾝ屋さんは載っていませんでした;;;
他にどうゆう方法があるのかどうか教えて下さい。
皆さんはどのようにして今の会社に就職なされたのですか?ﾊﾛｰﾜｰｸ以外に就職先を探す方法が分かりません･･･｡ｶﾞﾃﾝとゆう雑誌が専門職の求人が載っていると聞いて買ってみましたが、ﾊﾟﾝ屋さんは載っていませんでした;;;
他にどうゆう方法があるのかどうか教えて下さい。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 20:01:11 ID:loGXCUWb
>>965
ウチはガテン載せたことあるけど全く反応なかったな。
後はタウンワークとかアイデムとか？無料で配布してるやつとか。
新聞の折込でも時折みかけるね。
店頭や店内に貼ってるところもあるし、専門学校に求人票を出したこともある。
ウチはガテン載せたことあるけど全く反応なかったな。
後はタウンワークとかアイデムとか？無料で配布してるやつとか。
新聞の折込でも時折みかけるね。
店頭や店内に貼ってるところもあるし、専門学校に求人票を出したこともある。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 21:12:20 ID:1MHeoJUj
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 21:33:26 ID:Xu1TVe1n
パン屋って、慢性人手不足だからな。求人誌より店を回ったほうが確か。
事前に連絡しなくても、履歴書持参で行けば即面接、即採用も有り得る。
事前に連絡しなくても、履歴書持参で行けば即面接、即採用も有り得る。
皆さんありがとうございます!!!(人＞∀＜*)足で回るのが一番良さそうですね☆
私は小さい頃からﾊﾟﾝが好きで、自分の好きなものを仕事に出来たらなぁってゆう動機でﾊﾟﾝ職人になりたいのですが、こんなの志望動機とは言わないのでしょうか???
私は小さい頃からﾊﾟﾝが好きで、自分の好きなものを仕事に出来たらなぁってゆう動機でﾊﾟﾝ職人になりたいのですが、こんなの志望動機とは言わないのでしょうか???
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 01:46:19 ID:BFbTWkAf
タウンワークでかたっぱしからかけろよ。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 05:40:37 ID:dBuVt/Nh
>>970 ﾀｳﾝﾜｰｸもありましたねΣ(☆д・)…でもそれってｱﾙﾊﾞｲﾄ誌???
そいえば、店に直接行ってｱﾙﾊﾞｲﾄ面接と間違われないｶﾅ;;やはり電話してから行くべきでしょうか(´｀)
そいえば、店に直接行ってｱﾙﾊﾞｲﾄ面接と間違われないｶﾅ;;やはり電話してから行くべきでしょうか(´｀)
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 06:08:53 ID:u2cZiWPD
>>970
それを言うならタウンページだろ、だからパン職人はア（ry
それを言うならタウンページだろ、だからパン職人はア（ry
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 06:30:53 ID:dBuVt/Nh
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 07:45:02 ID:T+Cvua5M
釣りを釣りと(ry
間違ってもこんな頭の弱い椰子が作ったパンなんぞ食いたくはない
間違ってもこんな頭の弱い椰子が作ったパンなんぞ食いたくはない
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 07:48:02 ID:7JrnkZKu
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 14:27:50 ID:dBuVt/Nh
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 20:35:46 ID:7I+J+Yhx
うちんとこ正社員でも
仕事きついわりに給料は安いよ
仕事きついわりに給料は安いよ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 20:48:58 ID:aFcbk6B3
＞９７６
なんでパン職人になりたいの？
なんでパン職人になりたいの？
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 21:28:35 ID:ZrWBLrW1
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 23:15:34 ID:8xgb1XO1
携帯から失礼します。うちの旦那もパン職人ですが、金銭面に関して謎だらけです。タイムカードがないので、どんなに働いても給与が固定。社会保険にも入ってません。株式で社員数80人近くいると思うのですが…これって普通ですかね？
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 23:33:05 ID:dBuVt/Nh
>>979 現状はもうﾊﾟﾝじゃないってどうゆう事でしょぅか(＞＜)本っ当頭悪くてすいません;;;
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 00:20:46 ID:i99utDFx
>980
普通ではないが、よくある話。ウチはちがうけど。
>981
979が言いたいのは、現状のパン屋は菓子のようなパンが多すぎるということだと思う。
979の言うところのパンとは糖分や油脂の少ない歯ごたえのある食事用のパンという事だと思われ。
菓子だろうが甘いパンだろうがそれが客のニーズ、と俺は思うがね。
普通ではないが、よくある話。ウチはちがうけど。
>981
979が言いたいのは、現状のパン屋は菓子のようなパンが多すぎるということだと思う。
979の言うところのパンとは糖分や油脂の少ない歯ごたえのある食事用のパンという事だと思われ。
菓子だろうが甘いパンだろうがそれが客のニーズ、と俺は思うがね。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 00:56:13 ID:Fj501dSv
どこの会社ですか？
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 01:39:37 ID:B81GmItP
25日出勤、15時間労働。月11万円でした。
個人店なので融通がきかず、むかついたついでにやめました。
そして急にやめることを決めたため、損害金を払わせられましたよ。これって普通？
個人店なので融通がきかず、むかついたついでにやめました。
そして急にやめることを決めたため、損害金を払わせられましたよ。これって普通？
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 03:02:34 ID:3x5jEEvQ
>>984
まあ普通は１ヶ月前ぐらいに申告して辞めるのが常識だしね。
就職するときに、契約書とか確認しないとね。
個人店で契約書作ってない場合でも、辞めるときの条件は確認しとかないと
言いたい放題言われるよ。
まあ普通は１ヶ月前ぐらいに申告して辞めるのが常識だしね。
就職するときに、契約書とか確認しないとね。
個人店で契約書作ってない場合でも、辞めるときの条件は確認しとかないと
言いたい放題言われるよ。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 04:18:15 ID:1x8srgvm
>>984
損害金なんて払ってる暇あったら、残業代むしり取れよ・・・
日本には法定の労働時間と最低時間賃金があるんだから。
それにしても情けない店主だよなあ。そこまで従業員を低賃金で酷使しなけりゃ成り立たないような
経営してるなら店たためばいいのに。人間として恥ずかしくないのかな？
損害金なんて払ってる暇あったら、残業代むしり取れよ・・・
日本には法定の労働時間と最低時間賃金があるんだから。
それにしても情けない店主だよなあ。そこまで従業員を低賃金で酷使しなけりゃ成り立たないような
経営してるなら店たためばいいのに。人間として恥ずかしくないのかな？
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 07:01:09 ID:eFyAsB0Y
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 08:19:23 ID:bxDsj+AX
>>984
25日出勤、15時間労働。月11万円
時給に換算すると３００円以下。
よくもまぁこんなとこで働いてたなって感じ。
さらに損害金までむしりとられるなんて・・・
店側も、おまいも両方普通じゃないと思う。
25日出勤、15時間労働。月11万円
時給に換算すると３００円以下。
よくもまぁこんなとこで働いてたなって感じ。
さらに損害金までむしりとられるなんて・・・
店側も、おまいも両方普通じゃないと思う。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
それだけパンずくりは楽しすぎるってことだろう
自分で好き勝手につくって売ればもっとおもしろかったのに
個人点ほど融通きくだろうに
自分で好き勝手につくって売ればもっとおもしろかったのに
個人点ほど融通きくだろうに