２１世紀に振り返るアリＶＳ猪木の価値

今、プロレススレにも同じスレがあります。
目線が違うと評価も全然違うわけで・・・

ゼロ。

茶番劇。

試合そのものより
試合までに何が行われたのか？そちらに興味があるな
顎の言う事は全然信用ならんからね・・・

化け物アゴ男が恥をさらしただけ。

プロレススレから失礼。
あの試合は、ガチンコです。
ボクシングファンは、ガチンコとそうでないものとの
を見分ける目はもってないわけね。
格闘技ファンとしてのレベルが知れます。

>>6
質問。プロレスファンからみて、ガチンコをどう思いますか？
ボクシングファンからは、ヒンシュクの嵐です。

あんなコミックショー、真剣に見てたのは日本のプロヲタだけだよ。

プロレスファンはあの程度の試合が最高だって言える幸せな人々
ワザワザ煽る気にもなれない。本当に心の底から同情してる

アリは偉いね。
ボクシングみたいなお遊戯スポーツからあの猪木に挑戦したんだから。
地方馬がG1走るような快挙だよ。

>>6
んなもんは裏付けが取れんから言ったモン勝ちですね
でもプロレスがアングルなのは分かりますよ（ｗ

猪木は偉いね。
プロレスみたいなお遊戯スポーツからあのアリに挑戦したんだから。
地方馬がG1走るような快挙だよ。

>>11
あんぐるってなに？

アリ戦は、猪木伝説のクライマックスです。
アリにとっても、あの試合で血栓症を患い、
その後、その後遺症でタイトルを失ったと聞きます。
お互いのターニングポイントになった大一番だと思う。

ガチンコかどうかなんてどうでもいいんだよ。
ボクサーとプロレスラーが試合することに
なんの意味も見出せない。
あの試合をしたこと自体、アリの人生最大の汚点。

>>12
真似しんぼうイヤ

アリなんかショボイ。
すべてが汚点。
猪木は国会議員です。ガッツは落選しました。

あの試合は真剣勝負ではないでしょう。
アリ戦、ルスカ戦、ウィリー戦すべてがプロレスだと思う。
多分真剣勝負なのはロシアの柔道家との武道館での試合だけだと思う。
とにかく猪木氏はファンをバカにしすぎのように感じる。
そして馬鹿にされることに快感を覚えている君達プロヲタもどうかと思う。

>>13
「シナリオに沿ったストーリー展開」と云う事だそうです
前もって何をするか決まっている、という意味らしいです

>>14
タイトルを失ったのは、衰えたぁ￥からだと思うぞ。
もう38歳だったし。

>>19
ありがとう。芝居ってことか。なっとく。

>>10
失礼な奴だな。お遊戯ではないよ。
ボクシングは死人が出ることもある＜最悪の事態だが・・・
文字通り命がけです。

プロレススレいって来た。
あいつら、あの試合　誇りに思ってるらしい。
馬鹿じゃん。

まぁ、アリをあのようなリングに上げてしまった顎の政治力は
なかなかの物と見受けるが・・・
ファンが誇るに足る試合とも思えないのですが・・・

ボクオタは馬鹿、盲目、包茎だ。
真実が見えてない。

>>25を翻訳。
「なんでボクの言う事を信じないんだ〜」

アリにとってのあの試合の価値＜＜＜＜＜猪木にとっての価値
それ、解かってるのかね〜。プロレスどもは？

>>26
ボクオタのくせに翻訳とかいう言葉使うな。
実際に書けない低学歴野郎のくせに。
ボクオタ＝低学歴は定説です。

>>28、ﾄﾗﾝｷｰﾛ
なにか気に障ったかい？（ｗ

プ板の現実
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=997756359

やってますな〜！！このスレでも。
あの試合はすばらしい。こうやってボクシングファンのみなさん
とも話せるし。
2つの業界を結ぶ唯一の糸ですもんな〜
両世界の誇りということで、〆ましょう！！

>>31
ジョー・ルイスの晩年とかWWF？の「エンフォーサー」とか
力道山とタウンゼント氏とか、話題は色々あるでしょうに

プ板からきました
BOXINGも好きで１５年位観てます（ＴＶ観戦ばかりですが）
プ板にもかいたのですが
ユセフトルコの暴露本にアリ戦、ウイリー戦の裏話があります
内容はさておき
あの当時（76年）にBOXINGのヘビー級チャンピオンと試合（エキシビジョン？）を
する事を評価すべきでは？
評価と言っても金銭面等ですか
たしかファイトマネーは当時の貨幣で数億ですよね
日本人にヘビー級の選手がいたとしてもアリと試合をするだけの金を用意するのは難しいのでは？

＞３３
うん。アリは呼べん。

33さん。ようこそ。
アリ戦の裏話って興味あり。
そっちでは、どういうことにされちゃってるの〜
やっぱ、アリ、ボロクソだったりするんだ？！

>>35
よろしくおねがいします！
ユセフトルコの暴露本は猪木と仲が悪くなってから出したものなので
もろに暴露してます
猪木の事もボロクソです
金銭面の事とかはたしかどちらサイドの事も良く書いてなかったと思います
今のプヲタはこの本を知らない世代が多いのでお手柔らかにお願いします
僕から見ててもイタイやつ多いですからね（ｗ
本自体は廃盤になってますがチャンスがあつたら読んでみてください

内容は茶番だがｱｺﾞの行動力は評価する

あれぐらい常識はずれな行動力を持つ人物がボクシング界にいてもいいのでは？

36さん
覚えてるネタあったら教えて！ひとつでも！
プロレスファンと話すの、こんなスレ以外ではないから。
ぜひ！

プ板に戻ります（プ板のイタイレスを見に）
また遊びに来ますのでその時はよろしくお願いしますね！

>>36
upしてくれませんか？

ウィリー本人談
「イッツベーリービックショーハハハハハー」

両世界の誇りということで、このスレ終了でいいですね！
猪木がいたからアリがある。アリがいたから猪木がある。
いい〆ができました。
では、ぼくもプ板に戻ります。
また、こんなスレ立ったらきますね！

>>42
そのウィリーは勝ったの？負けたの？
それによって意味違うし。
俺は本当に知らん

ウィリーといえばブルースリーの映画に出てた人かな？

ちゅうかユセフ・トルコ自体かなり胡散臭い人物で有名なんだが････

猪木のローキックで、アリの引退が早まったことだけでも、
認めないと、なんかみっともないよ。君たち。
それは、周知の事実なんだから。

それ以前にアリはもっと早く引退すべきだった。

俺もそう思う。アリ・・・

あーハイハイローキックね


それで？

50！
アリの写真集の包帯グルグル巻きのフォト見たことないのか？
試合後に、アリを入院させたのは、猪木ぐらいだろ！
それでも、認めないのか？認めたくないのだろう。

123だ〜っ！って馬鹿か？
やっぱアリの恥だ。

だ〜ってアレ何なの？
みんなで頑張りましょうってことなのかな。

ボクファンだが嫌いじゃないよ、イノッキー

猪木には早く死んでもらいたい。
だぁ〜って叫ぶ同じ口で、アリのことを語って欲しくない。
ああああああああ〜いやだいやだ！

ボクシングファンてスノッブで
夢がないね
ガッカリだよ

プみたいにボクシング最強とか言ってほしかったのか？

このスレ立てたものです。
レベルの差。歴然でしたね。
プロレス板のほうは、変な結論で（ボク板にもいらしてた方？）
めでたく終了してました。
しかし、ファンの質ってこんなにもちがうんですね。

>>58の結論は勘違いして噛み付くボクヲタがありそうだけど、
終了でいいんだよね。

ボクヲタから見ればプヲタはバカに見える
プヲタから見ればボクヲタはバカにみえる
これはしょうがない事だがただ言える事は
どっちの板にもバカは存在する

はい。終わりましょう。

まだまだ、これから！

で、最強はヒクソンって事でよろしいですか？

レベルはプ板が、上という結論でよろしいですか。
それなら、終了！

>>58
マジレスだけど
君のネタ振りがつまんないから早々に終了しただけだよ
アリＶＳ猪木なんてプ板では散々語られてる話題だしね

だからさぁ。こういう下らないスレはボク板に立てるなよ。
ボクシングファンは異種格闘技戦そのものが下らなくて興味ないんだ
からさ。
他でやるぶんにはかまわんよ。
だけど、ボク板でだけはやるな。

>>65
散々語られて、あの程度なの？ガッカリ。

>>67
はあ？
今まで散々語られた話をボクヲタ一人のためにまたやらなきゃいけないの？
ようするにプ板住人のほとんどに相手にされてないんですよ　わかりますか？

猪木ＶＳアリ、判定ありなら猪木の勝ち

age

多分、３３はプ板住人じゃないと思う

>>51
フレージャーはアリを半殺しにして入院させている。
ノー�dはアリの顎を割って入院させている。

猪木戦でアリが入院したのは足を負傷した為ではなく
某所で性病を移された為だというのはオフレコにしておいてくれ。

>>72
＞某所で性病を移された為

・・・猪木の所為で結構です(T_T

わざわざ煽りに行ってるボク板住人、及び１も見てて痛いな。
とにかく向こうも真面目にプロレスがガチだとは思ってないよ。
アリＶＳ猪木でのアリのダメージなんかも。
だからボク板住人も大人気なく煽ったりするなよ。ちなみに俺はプ板住人じゃありません。

プ板での反応
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=997801238

>>74
わざわざ「ボク板から来ましたけど」とか言わないでほしいね。
ボクシング板全体の意見として取られそう。
本人は看板とか背負った気でいるんでしょうか？
なんにせよ僕はプ板と敵対関係にありたくないです。

猪木に形倭にされて気の毒でした。

プ板で日本ランキング3位の福山 登って人が騒いでるんですけど
ボクサーってこんな人ばっかりなんですか？
何とかしてください
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=997874794

アリは・・・・

アリのままに生きようとしたアリは　アリのままに生きようとしたアリは
アリのままに生きようとしたアリは　アリのままに生きようとしたアリは
（何度も繰り返し。徐々に声が高くなる）
アリのままに生きようとしたアリは・・・アリのままだった。。
蜜柑の流れぼーしの青春見えてきた〜♪

１００％猪木の勝ちです。

>>79
（（（（*＾o＾*）†~~~ 神の名において立ち去れ〜

アリは世界で最も有名な人物で
ベーブルース　ジョーダン　タイガーウッズ　等と同等に語られている
猪木は日本で最もダーティーなプロレス興業師兼選手で
三浦一義　城南電気の社長　その辺の占いしと同様に語られている　

＞８２
宮路さんダメ？

世界的に日本人で猪木より有名なボクサーなんていないだろ。

>>84
猪木なんて有名じゃないぜ。あーあのアリとやった日本のレスラー？
って感じで覚えてる人はいるけどね。猪木の名前はあまり浸透してない。

>>85
ネタにマジレス、ｶｺﾜﾙｲﾖ

アリと互角以上の闘いをしたことで猪木は日本のボクシング界
から、激しい嫉妬を受けることになった。

互角？あれが？
嫉妬してんのはお前だろ？
嫉妬してないならボク板にこんな事しないよな。

アリを壊したのは猪木、これは世間の常識

足蹴っててパンドラにはならんだろ

あのぅ、ｖｓ猪木の３ヶ月後、アリはノートンに勝ってるんですけど。
畑山より余程試合間隔短いぞ。どこが壊れたんだ?

9.28 Ken Norton 1５Ｒ判定勝 同級王座防衛８

>>91
しかし、猪木戦以降、アリダンスを見ることが、
できなくなった。
あの試合、関節技もありなら、どこまでアリは壊されていたの
かを考えるとぞっとする。

２０世紀世界最高のスポーツ選手に選ばれたアリ。
日本人にしか知られておらず、プロヲタにしか評価されていない胃之木。
両者を比較して悦に入ることがプロヲタの最高の喜びであることは言うまでも無い。

本気でアリが戦ってくれたら面白かったろうね

>>92
アリダンス・・・（藁
アリシャフルのこといってんのか？（藁

アリと猪木はあの試合を通じて、友達になった。

ヒゲダンス

アリは猪木を恐れていた。

vsノートンIIIでのステップを見る限りキックの影響など無し。
それに、ノートンと１５回戦やるんだから２ヶ月くらい前から走り込んでた筈。

アリシャッフルなんかより、ヒゲダンスのほうが
面白いよ。アリでもヒゲダンスは出来なかったに違いない。

>>100
お前、あんまりウケ狙わないほうがいいよ。

>>101
お前って誰様に向かって口をきいてるんだ？？

いや、マジでつまんないから。

猪木がコブラツイスト使ってれば、１ラウンドで終わってた。

猪木ってぷろおたから見ると神様なんだろ〜な
やだね　あご男が神様なんて　プッ！
アリと猪木じゃ比較になんないだろ
世界のどこいったってアリは有名だし
アフリカいって猪木って知ってる？ってきいてみろ！
アフリカ全土で３人いるか？猪木知ってるの
そんなに
知らないか

アフリカでマイク・タイソン知ってるのは一人

お前　ばかだろ＞１０６

そういえばバングラディシュの友人がアリはバングラディシュ人だと真顔で言ってたな。

ノールールなら猪木は３０秒持たなかったらしい。

いったいプロレスオタクはボクシングファンに何を求めてるんだ？
まさか八尾で一緒に騒ごうなどと子供じみた事を言いたいのでは無いとは
思うが…。　　　　　　　　　　　

猪木、アリに延髄切りやればよかった。
そうすれば、当たらなくても倒れてくれたのに。
猪木、アリに卍固めすればよかった。
そうすれば、クラッチが完成するまで待っててくれたのに。
猪木、アリをロープに振ればよかったのに。
そうすれば、ちゃんと返ってくれたのに。

猪木の引退式にアリは来ていました。
日本のボクサーの引退式にアリは来ますか？

幻想を見つづけるプロレスオタクが安らかに眠れるように、今日の
８：００〜８：０５にかけてモクトウをお願いします。

　　

あの頃、アリに勝てる日本人は猪木だけだった。
日本のプロレスファンもボクシングファンも
猪木に託していた。

>>114
アホか。オフィシャル本にも「笑い者になった」と書いてあるぞ。

題名：20年目の検証　猪木・アリ戦の真実
著者名：日本スポーツ出版社
出版社：日本スポーツ出版社
価格：1000円
製品番号：雑誌21667-7/10 T1021667071003
解説：あの証言者たちが口を開いた。1976年6月26日、猪木−アリの世紀のスーパーファイトは、
大きな盛り上がりのないまま15ラウンド引き分けに終わった。
この戦いで猪木は世界の笑い者となり、莫大な借金を抱えた。
だが、20年の歳月を経た今、この試合に対する評価は変わった。
この戦いから真の猪木伝説が生まれ、彼は“世界の猪木”となった．．

1996年6月26日、その真実が20年ぶりに開封された。

>>115
世界の猪木となったってマジ？

日本以外で猪木なんかしらね〜よ

>>116
そうでも言わないと、本売れないんでしょう（苦藁

>>117
中東でも知られてるよ。

>>119
そうでも言わないと、本売れないんでしょう（苦藁

猪木がアリを入院に追い込んだのは本当だよね♪

アメリカ人は知らないけどパキスタンでは知られてる。
国民的英雄アクラム・ペールワンの腕を折ったので。

＞１２２
猪木さんは日本の国民的英雄だよ。

猪木は右足剥離骨折したけどな。
アリ入院のソースもそこら辺じゃねえの？
「俺が怪我してるんだから向こうもしてるだろう」って。

猪木が、ボクサーになってたら、東洋ヘビー級チャンピオン
くらいには余裕でなってたでしょう。
アリが、猪木を恐れたのは、運動神経の良さを瞬時に読み取った
からだろう。
アリが、プロレスやっても、アメリカのローカルタイトルくらい
獲っていただろう。
猪木＝アリが結論でいいと思います。

あの尖った顎はボクサー向きじゃないね。
カチーンとアッパー1発で眠っちゃうよ。

アリのビックマウスは、アメリカのプロレスラー
ゴージャスジョージのパクリだと聞きました。
アリのイメージは、プロレス的なところにあり、
猪木のイメージは、ボクシング的である。
だから、2人は、スター足り得たのだと思う。

プロカフェより転載

○アリのあのキャラは2000:07:12:13:20:24

　確かプロレス譲りですよ。彼がローマでゴールドメダル取って国に凱旋した時、

ラジオ番組のゲストに呼ばれたんです。でその時に同時に呼ばれてたのがプロレスラ

ーとして人気絶頂だったゴージャスジョージだった訳。でそのゴージャスジョージが

その週末の試合の宣伝の為に「次の土曜がやつの命日だ」とか何とか散々色々とプロ

レス流アジをやらかした訳です。でそれを聞いたアリが「やつが勝とうが負けようが

そんなことはどうでもいい。ただその当日そこで何が起こるのか見てみたいもんだ」

思ってたら試合当日、その興行が超満員になったと聞いて、喋るのに遠慮は要らない

んだと思ったらしいんですよ。

―――――――――――――――――
まぁ参考つうところですか。
アリはアドリブ全開がすげえ
たま〜に記者に突っ込み入れられるけど（ｗ

>>125
>>127-128
貴重な話を聞きました。
アリも猪木もやるものだな。
ボクシングとプロレスはお互いのいいところを
吸収していけ！

思うにアリはあんまりアドリブじゃないと思うんだよな。
アリは自分の試合にシナリオを作って戦っていたっていうし、
記者会見なんかも相手に気負わせ、自分に光が当たるよう計算してたんじゃないかな。

両者とも偉大なり。
なんか、2人生き方が似てるような・・・
あの試合、やるべくしてやった試合だったんだと
思う。

俺はボクシングファンだが、猪木がアリ戦を実現させたことは
評価できると思う。
真剣勝負だっとは思えないし、ガチンコならアリが勝っていただろうが、
あの試合後の日本でのプロレスの人気度と猪木本人の
知名度を考えれば猪木のねらい通りだろう。
その点では素直に猪木はすごいと思う。

タイソンと戦うのも日本では、小川直也だと言われている。
日本ボクシングヘビー級選手のレベルアップが、課題という
ことでこのスレ終了。

サムライ！で、ＰＰＶ放送したら、見ますか？
知りたいです。
教えてください。

5000円！

>>134
小川・アリを見るかって事？
2000円がいいよ。頑張って3000円が限度だよ。
PRIDEでさえ2000円でしょ？
5000円にしたら視聴者減って結局収益変わらないと思うな。

小川・アリじゃねえよ。小川･タイソンだ。
ぼけてるなおれ

猪木ｖｓアリ戦を会場でみていたジョー・ルイスのコメント紹介。
｢猪木が本気出したら、アリは5分で殺されるよ。｣

ジョールイス来てたの？
へぇ〜
タイソンVS小川きまったってホントだね。
マスコミ関係者に聞いたら、みんな知ってることだ
って馬鹿にされた。
2月だって。
ボクシング引退するとか・・・
K-1、プライドと高額ギャラで契約だとさ。
あ〜ぁ・・・

ボクシング引退したタイソンには全く興味ないな
こっぴどくやられた方がボクシング界にとってはいいかも
下手に異種格闘技とかに出ようとする輩が減って

ぼくも140さんに同感。
タイソンのK-1での姿を想像すると
胸が痛む・・・
確かに小川あたりにやられちゃって
そのまま引退のほうがまだまし。
でも、勝たせて、使いまくられるんだろうな〜
あぁ・・・末路・・・

自作自演の妄想野郎は鉄格子のある病院へ逝け。

まじ決まったのタイソン・小川？？
みるみるみますよスカパーさん！ﾔﾀｰ

>>142
文盲？

>>142
なんで？同感すると自作自演なの？

あの時はあ〜すしか無かった。
ボクサー相手に立ち技で挑んでも勝ち目がなく。。。
それにグランド勝ってもｼｮｯﾊﾟｲだけ。

あれが正解だと信じたい

１・２・３・ダァ〜〜〜〜

142はどなたに言ってるんざんしょ？

タイソンVS小川ってやっとやるの？
猪木が決まりましたってスポーツ紙で
ずっと前に発表してたじゃない。
なにが、関係者の情報だよ！
みんな知ってますよ。そんなこと！
馬鹿？

>>148
馬鹿？

>>146
意外と核心ついてるんじゃね〜か、アンタの意見。
なんたって、ウィリー・ウィリアムズ戦で、ﾄﾞロップキック打ってた
くらいだもんな。

>>149
知らなかったの？君は？
この最悪の試合のこと？
アリ以来、恥かくんだぜ。
プロレスさせられて・・・

アリとイノキは友達

小川も、ずっと寝ているのか？
猪木みたいに？
しかし、勇気だけは認めよう。
耳、引きちぎられないように、気をつけて（藁

こんなのやるとまたボクシングファンはがたがた絡まれるし
ボク板も荒らされそうだな
きっちり引退してボクシングと縁切ってから行ってくれ。
後は知らん。

>>153
それだけが心配だよ（ｗ

どうせガチンコでやるわけ無いだろ。

>>156
その約束すら守れなさそうなのがタイソンって人なんだよな〜
精神安定剤なしでリングに上がってしまったら、なにするか・・・
小川さん。ヤバイと思ったら逃げてください。
責任もてませんから。あの男だけは。
でも、運命の2月11日開催ってことは、なんかありそう。
東京ドーム仮押さえ確認。

2月11日ねぇ〜
勝者がダグラスに挑戦しようか？
このスレ、タイソンVS小川のスレに
なってるね、なんか。

タイソンVSホリーの第三戦前にやるの？
流れてくれ〜この話。
小川VSダグラスで勘弁して！

ふざけるな！バカヤロウ！>>68
殺す！なめんなよ！ボ板から永久追放決定。
死ね！二度とくるな！

>160
ｵﾅｴﾓﾅｰ

>161
おなえもな〜

格闘ネタは場違い
帰れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

タイソンはプロレスの技術を覚えれば、小川に勝てるよ。

>>163
ボクシングは、格闘技じゃないんですか？
なんで、ヘビー級チャンプが、アメリカで
あんなに尊敬されるかわかりますか？
最強の男として見られてるからですよ。

借金が沢山。

ネタですか？

>>165
チガウヨーサイコウノアスリートダカラダヨー

>>168
じゃーなんでヘビー級だけがあんなに人気あるの？
軽量級でもトップアスリートはトップアスリートでしょう？
最強の男の称号がつくから、その神話があるから一般人も
巻き込むパワーがあるんですよ。
日本では、レフリーより小さい男たちの戦いがボクシング
だから、そんな神話、伝説はでっきこないけど・・・
アメリカ人の感覚では、タイソンVSホリもタイソンVS小川も
同じ意味を持つ試合なんですよ。
日本人だけですよ、それに拒否反応おこすのは（嘲笑

ソンナコトナイヨ〜。ケイリョウキュウモ、ニンキアルシ〜。

へぇ〜

>>169
＞アメリカ人の感覚では、タイソンVSホリもタイソンVS小川も
＞同じ意味を持つ試合なんですよ。

タイソン戦に至るまでのホリィの「溜め」は無視ですか？
アメリカ人だって、刹那的に「その試合だけ」を見ているわけでは
ないでしょう。小川はオリンピアンとしては偉大だけれど、タイソン
の相手としては「馬の骨」感が強すぎると思うんですが。貴方の言う
「アメリカ人の感覚」では、なおさら。

>>172
地上最強の男に挑むというテーマが、アメリカ人を
熱くさせている要素だと言っているんですよ。
ボクシングの枠を超えたところにヘビー級の価値が
あるんではないですか？
軽量級の格闘技の選手が、フライ級の選手に挑戦状
叩き付けないでしょ〜。
格闘技最強＝ヘビー級神話の根幹ですよね〜。
違うの？

とか何とか言っても、見ちゃうんだな〜
君らは。
西岡の八百長試合で盛り上がってる人たち
だからね〜（爆笑
ごめんね、1君、猪木VSアリのスレなのに
利用しちゃって（ｗ

>>173
>ボクシングの枠を超えたところにヘビー級
>の価値が あるんではないですか？

ソンナコトナイヨ

>>173
全ては同意できないけど、ヘビー級を見るときは、
他の階級にはない何かがあることは確かです。
173さんの言ってることとは違うんですが、何かが。

>>176
自分では気が付いてないかもしれませんが、その何かが
ヘビー級＝世界最強の神話　なんだと思いますよ。
タイソンVS小川は、まさにあなたの「何か」の答えを
導いてくれるはずです。

文盲？

ＩＤ変わりゃ自作自演天国（ｗ

はぁ〜？

ミタクナイヨソンナノ。

>>177
>「自分では気が付いてないかもしれませんが、
>その何かが ・・・（中略）・・・まさにあなたの「何か」
>の答えを 導いてくれるはずです。 」


宗教じゃないんだからさ。

借金。

猪木公式ＨＰでも小川の公式ＨＰでもｖｓタイソンなんぞ全然出てねぇ〜
どっちかつうとｖｓＫ１組でやる気満々だぞ（ｗ
来年の東京ドーム日程も見られないし・・・またガセでしょ？


http://www.inokiism.com/contents/cont_j.htm#

猪木会長が小川-藤田の頂上対決を実現させたい意向を発表した。

「Ｋ-１との対抗戦が始まった今こそ、猪木軍のエースを決めておくべき」とコメント。

sep.4.2001

タイソンVS小川は、あり得ない。タイソンの目的は、まずボクシング界に復帰する
事なんだと思う。そして、打倒ホリフィールドを果たすことをまず第一に考えている
はずである。
ああ見えてプライドは持ってるし、復讐心はかなり強い人だからそれを果たさぬうちは
次のことには動かないタイプだかるな〜
小川なんぞ眼中にあるはずもなし。金だけの為にボクシングやってるわけじゃないからね
タイソンという男は。

へぇ〜そうなの？

>>185
タイソンは、地上最強の男としてのプライドを求めると
思いますよ。
それが、ヘビー級のボクサーの使命なんですから。

地上最強のプライド？？
バルセロナ以降は柔道界でも鼻つまみ、行き場所無くプロレスで和んでる小川レベルで、
地上最強の男としてタイソンの相手を努めるって？

酷い妄想だなコリャ。
いくら匿名だからって、少しは恥ずかしくないのか？

やってみなければわからないのが、勝負というものです。
タイソンは本当のプライドを持っている男です。
逃げない男だと思っております。
いまこそ、タイソンは使命をはたすべきです。
アリは、その使命を立派に果たした先人です。
アリに並ぶ最後のチャンスと確信します。

どんどんダメ発言になっていってるぞ。
もっとがんばれよ。

>>185

タイソンはヘビー級ボクサーの使命（あるのか？そんなの？）や
ボクサーとしてもプライドなんてくそ食らえって思ってるよ。

何といっても試合中に相手の耳食いちぎるくらいだからな。

タイソンの相手には、小川がピッタリだよ。
ボ界の恥だからね、彼は。
馬鹿な事すると、プロレスごときと試合しなくては
いけなくなるようになるという良い教訓を残すことになるよ。

小川とタイソン馬鹿にしてる奴！
あいつらより弱い癖に偉そうなこと言うな

長州対ホリフィールドもファンとしては実現してほしい。

オリンピックの銀メダリストと、国内予選落ち
この違いを冷静に判断したら、タイソンが小川に
挑戦というのがスジじゃ〜ないのか？
なんかボクファンって、視野狭くない？

>>195
なるほど。斬新な視点だ。考えつかなかったよ（ｗ

>>195
小川の実績は五輪の銀メダルなんかより、隔年で開催される世界選手権の無差別級３連覇を含む４度の世界一では？
柔道やってない人はオリンピックの時しか興味ないだろうから知らないと思うかもしれないけど、
高校から柔道始めて、１９歳で史上最年少での世界一に輝くなど、実際当時の小川は国内外で無敵でした。
ただし、彼はもはや世界で勝てなくなったから引退したわけで・・・

柔道の小川がやるんじゃなくて、プロレスの小川が
戦うんです。
柔道時代の小川しか知らない人はかわいそうです。

タイソンはボクシング会の恥。同意だね。
>>192

>>196のレスは
タイソンをアマ成績「だけ」で語る人は初めて見た、という意味ね。

>>197
うへぇ、そんな凄い人だったんですか小川。
しかし今やあんな姿に。彼こそ和製カート・アングルだ（ｗ

やっぱ、ここで遊ぼう！
なんか怒られてきました、今。
ボク板の雰囲気変わってない？

>>198
プロレスの小川が戦うんなら何で柔道の実績を持ち出すの？

>>200
>和製カートアングル

ｿﾚｲｲ!

小川はコールマンやノゲイラとやれば良い。
タイソンはルイスやホリィとやらなければいけない。
ベルトの奪取とリベンジが先だ。遊んでる暇は無い

タイソンVS長州はすでにおこなわれていた？

小川は、既成のプロレスには迎合していないので、
正確には総合格闘家に属する選手ですよ。
ある意味、柔道時代より総合的な格闘家としての
レベルはアップしていることは確かです。
タイソンも、もちろんアマ時代とは比べ物にならない
くらい成長してますよね。
でも、プロレス（総合格闘技）VSボクシングとした時、
どちらが上かという判断基準がない今、
基準を他に求めるのは、仕方のないことではないですか？
客観論として言ってるんですよ。私は。

頭が悪いですね。

っていうか猪木の話もしてくれよ。

小川が総合格闘家ならプロレスはなんの関係も無いじゃん

よくわからんけどタイソンと小川はプロレス（総合格闘技）、柔道、ボクシングのどれで勝負すんの？

>>206
二人のポテンシャルが問題なら、ボクシングと柔道の競技人口を比較すれば？
競技内での突出度合いは同じようなもんでしょ。
プロレスの競技人口でもいいけど比較の対象にはならんでしょ？意外に多かったりするの？

異種格闘技戦って、野球とサッカーの選手がTBS筋肉番付で
勝負を決するようなものなのかもしれませんが・・・
意味ないかもしれないけど、興味わきますよね。
総合格闘技とボクシングって、野球とサッカーほどかけ離れて
いないと思うし、特に総合格闘技は、全ての格闘技の中で最強を
決める場としての使命みたいなものがあるんで、格闘技で一番
メジャーなボクシングをどうしても無視できないんだと思うんです。

古代オリンピックのパンクラチオンという競技は、今で言う
総合格闘技なんだけど、ボクシング、レスリングとあわせて、
古代ギリシャの3大格闘競技だったんですけど、その、パンクラチオンの
王者に、ボクシング、レスリングの王者が重複して君臨することは
珍しくなかったと聞きます。
その源流を引き継いで今の、それぞれの競技がある・・・
異種格闘技戦は、古代ギリシャの人たちには不自然なことじゃ
なかったんですね。
現在のボクサーにその脈々と流れる精神は、残っているんでしょうか？
残ってなくても全然悪くないんだけど、興味あったんで。

以前に「ボクシングは格闘技か」という優良スレがあったんだが倉庫逝きになったみたいだな・・・

２１世紀に振り返るアリＶＳ猪木の価値

価値あったの？
個人的にどおでもいいんだけど。

確かに野球とサッカーほどは離れてないと思うが
サッカーとラグビーぐらいは離れてるな

最強のフットボールを決める使命を持つ総合フット
ボールきぼーん

意味ないことだと思うけど、きっと小川がタイソンと
ボクシングやったら数秒でKO負けするのは間違いないけど、
タイソンが小川とプライドのリングで闘ったら、結果は
わからないと思うんですけど・・・
タイソンをかいかぶりすぎですか？
タイソンってボクシングという枠以上の存在だと思う。
いろんな意味含めて。
知名度あるけど、ホリフィールドの総合参戦ってイメージわかない
だよな〜。
タイソンって魅力あるよな〜。総合ファンとして。

アメリカの雑誌じゃPFP３０位くらいだったと思うが
もっと下だったかな？

ボクシングファンはPFPでの強さの方が重要だよな

総合格闘家向きのボクサーっているよな〜
プロレスでいう桜庭や藤田のように。
タイソンが以前、タイレルビックスって選手
と闘ったときヒジ使ってるの見たことをある。
本能的に出しているように見えた。
理屈ぬきで強いって感じる格闘家って意外と少ないんだ
けど、タイソンはその一人。
プロレスのブロディーって選手いたんだけど、その人
並みですよ。超獣って呼ばれてたんだけどタイソンも
ある意味ケモノを感じさせる凄みがあるだよな〜
総合にくれないかな〜よろしければ・・・

あげない。マジで勘弁してくれ。

このスレッドを、最初から読みました。通りすがりのBoxing好きです。
アリは偉大だったし最強の一人、ザ・グレイテストです。しかし、猪木も物凄く強かっ
たと思う。アリ−猪木戦は、色々な見方がありますが、猪木としては、とにかくアリを
リングに上げたかっただけでしょう。ルール自体が確か、猪木は、肘か膝を突いていな
ければ、攻撃してはいけないとか、テイクダウンしても直ぐにブレイクするとか。

ルール自体が、戦いと呼べるものじゃなかったんですから。アリは、取り巻きがいて、
負ける可能性がある試合は出来なかったんですから。来日するまでは、アトラクション
のつもりで来て、猪木が真剣に戦うつもりだというのを見て、慌てたそうですしね。
BOXINGも、プロレスも、競技で比較しても、答えはないし、
プロレスのルールでやればレスラーが強いし、ボクシングのルールであれば、
ボクサーが勝つに決まってるし。…。皆さんご承知のことばかりでごめんなさい。
この辺で失礼します。後が怖いなぁ。

>>221
その測定の為に総合格闘技があるんですよ。
ボクシングやプロレスという競技がうまいってレベルの人は
興味ないんですよ。卓球とかゴルフ上手い人と同列ですから。
でも、根本的な強さって持ってる人いるでしょ。
そんな人を発見すると、ついその強さを単純な方法で測定したく
なるんですよね〜。
競技って人間が作ったものでしょ。その枠には規制がいっぱいあるんで
うまくなるって作業が必要なんだけど、それ以前の話で、生き物として
爆発的な力をもった人間っていると思う。
そんな、脅威の生き物同士の闘いがみたいだけなのかもしれませんが・・・
しかも、その生き物、人間としての知恵や技術もってるだよ。
ライオンに鉄の牙つけたのと、トラの爪に鋭いダイヤ埋め込んでるのの
闘いみたいなもんだ。
単純に見たいだけなんだよ。人間の枠を超えた闘いを、素直に。

>>222
総合格闘技もルールに守られた競技のひとつにすぎませんよ。
武器持つのは禁止だし、一対一だし。リングという枠の中でやるだけでも
大きな規制ですよ。総合格闘技という特定の競技技術を習得した選手が勝つだけです。
総合格闘技が測定基準になれる要素はどこにもない。
スプリンターのポテンシャルを測定したいなら、
競技人口とその内部での標準偏差から比較してください。
そうやってポテンシャルを評価するなら格闘技に限定する必要はないですね。
ただし、競技によって最適な身体的特徴は異なるので一概には言えません。
短距離１００ｍ走王者のモーリス・グリーンがボクシングで活躍できるわけでは
ないでしょ？それは、総合や柔道、ボクシングでも同じです。
つまり、最強の格闘家は誰かっていう議論はナンセンスだと言う事です。

まぁなによりもアリを引っ張りあげた猪木の行動力に乾杯ってとこ
だな。

>>224
それはそだね。

>>222
バキの読み過ぎ。

ボクシングのファンって、他競技の選手とボクサーの対戦を
シュミレーションすることってないんですか？
格闘技ファンより、野球、サッカーファンに感覚近いんですか？
競技の中の価値観で完結できるんですよね〜。
世界チャンプがそれだけ価値として定着してるんだな〜。
野球のペナントと同じように。

>>227
両拳のみを武器に戦うスキルを磨いているボクサーが、プロレスラーや空手家と
戦う必要がどこにあるのか理解出来ないのですが・・・・。よそのジャンルにちょっかい
だしてばっかりのところは自分の権威が怪しいから、よその名前を借りて一時凌ぎしてい
るんでしょうね。
小川は、ボクサーのライセンス取ってボクシングでタイソンと対戦（ノンタイトルでもね）
する気は無いんですかね。勝敗はともかく（勝てるとは思えないけど）実際にやったら
さすがに褒めるけど。

そもそも、他競技との対戦なんて夢想しているのはプロレスファン以外にいるのかな？。
空手をやっている人はどう思っているんでしょう？。

>>229
K-1対猪木軍やってるぐらいだから空手は、異種を意識してるでしょう。
創始大山倍達が異種格闘技戦で名を馳せた人ですから・・・
牛とやるって発想自体、プロレスよりその面では意識が高いと思われます。
世界最強を売り物にした瞬間それって宿命なんですよね〜
タイソンって、大山なみの想像力を持たせる男ですよね。
>>228
権威が怪しいからっての、今の時点じゃ〜当たりですけど、仮に総合が
権威えたとしても、あらゆる格闘技との闘いは避けられないと思います。
だって、総合ってスタイルが無限大なんですから。
だから、試合自体が単なる単純作業にならないんですよ。常に進化して
これがベストの闘い方だってのが決まらないんですよ。
だから、打撃全盛の時代、寝技全盛の時代などなど繰り返す中で、他競技
からの血は入れていかなければならない運命なんですね。
しいて言えば、今までの競技とは発想がまるで違うものと
いっていいのかもしれません。

なにを言ってるんだこら。
小川は、柔道王ですよ。約１０年柔道王として君臨していたんだよ。
アトランタまではね。アトランタで小川に勝ったドイエが今の柔道王。
わかったかボケ！！

>>230
だからそれは何でも有りってルールに守られてるだけだって。
何でも有りで一番だから最強だって論理がおかしい事が理解できませんか？？
競技人口と標準偏差で比較するのが当然でしょ？
大体ほんとに文字通り何でも有りなら、最も人と武器を動かせる人間が最強の男、
って事になるんやで？
総合格闘技のチャンピオンはアメリカ大統領っていう結論でいいですか？

どうでも良いけど、小川なんてバルセロナで終わってるよ。遠い昔の話。
あとは残りカス。　つーか、スカ。
ドゥイエも既に引退してるし。

現在柔道王として相応しいのは、井上康生かミハイリンっす。
つーか、小川の全盛期である世界選手権２連覇・２階級制覇の時代でも
今の井上に勝てるとは思えないな。
柔道家としても器が違うね。

＞＞230
そうですね、創始者が牛と戦った人でした。
でも、なぜボクサーが総合格闘技とかかわる必要があるのかという問い
への回答は含まれていませんね。所詮、他所の競技をあおって少ない
選手層の穴埋めに使いたいともとれますね。

>>233
世界３連覇ね。
それに１００ｋｇそこそこの康生が最盛期の小川に勝てたとは到底思えんなあ。
ミハイリンも体重似たようなもんで二階級制覇したけど、
小川はほんとに強かったからね。不調の篠原相手にあの柔道ではちょっとなあ・・

そういや３連覇だったな。
小川なんて、本当にどうでもいいから忘れちゃったよ。
しかし、遅くから初めて、短期間とはいえ一度は時代を築いたのだから
センスはあったんだろう。それは認めなきゃね。
でも彼の替わりはいくらでもいると言うことで、やっぱり興味ないな。

つか打撃系の格闘技が好きなやつは異種格闘技に興味無いだろ。
打撃は殴る（、蹴る）という特定の技術を競うのものだから。
ＶＴが最強を決めると思ってるのはＶＴファンだけ。

ボクシングが100m走なら、総合格闘技は110mハードル。

世界最強って売り文句としてあるだけで、イメージだけのもの
ってことですよね。そうですね。
ボクシングを総合のリングに上げたいって願望は、喧嘩のイメージ
からきてるんだとおもうんですよ。
総合って、リングでやる素手の喧嘩世界一ってイメージで、
パンチ、キック、関節技、投げ技、何でも使っていいことになってる。
そして、素人が想像する喧嘩って殴り合いなんだよね。
素人同士の喧嘩って殴り合いだもんね、ほとんど。
でも、総合では想像と違いボクシングの技術は役にたたないんですね〜。
そこにいるのは、格闘のプロの集団だから・・・
柔道、柔術、レスリング、K-1、空手、キック、シュートなどなどの選手の
前では、ボクサーのパンチなんて屁でもないんですね。総合の中の話だけど。
総合のリングでも、柔道家の絞め、関節、レスリングの投げ、押さえ込み
K-1、空手のパンチ、キックは有効であり、脅威である。
なぜ、ボクサーの参戦がないかは、その技術がたまたま総合で全く役に立たない
ものだからなんですね。悪い意味じゃなく。
ボクサーが「リングで行う素手の喧嘩」でも強いんじゃないかと思うのは、素人
考えでした。想像と現実って違うよね〜＝猪木VSアリの凡戦で証明されてるか・・・

≫K-1、空手のパンチ、キックは有効であり、脅威である。
≫ボクサーのパンチなんて屁でもないんですね。

と言うことは、無いと思います。残念ながら。
パンチだけを取ったら、ボクサーが一番。体重が60ｋｇ位を超えた辺りから、
パンチ一発で、殆ど倒せるようになります。プロなら。
キックでも、Ｋ−１でもパンチでＫＯって場面が多いです。

逆に、空手のように、顔面を打たれたことが無い場合、K-1に行っても、
やられてしまう場合が多いでしょう？別にボクサーのパンチが効かないということは、
ありえないけど。ただ、プロのボクサーは、BOXINGの中で、満足できるじゃないですか。
世界チャンピオンになるのが、最終目的ですから。今後も、プロの有名なボクサーが、
異種格闘技の路線に出てくることはありえません。興行的に意味を成さないですしね。
あのような格闘と言う場に出たら、ＢＯＸＩＮＧの技術だけでは、勝てるわけは無い。

いろいろな競技があるけども、最初のきっかけが違います。
ボクシングは、『世界チャンピオンになれば、一財産できる。』と言う夢があって、
それに向かうことが出来るんじゃないですかね。他の競技とは、その辺も違うかな。
後は、減量があって、節制して、つまりストイックですよね。
ボクサーは、その世界の中で完結してるって事じゃないですか。

空手やプロレスの人は、食べなきゃ強くなれない、沢山食べれないのは弱い証拠だ、
と言う考えもあると思う。全然違うもの。

違う競技のどっちがやって強いか弱いかと言う問題は、
いろいろと長年見てれば意味をなさなくなるんだけどなぁ。
だって、当事者の本人がその気にならなければ、話を進めようが無いじゃないですか。

ヒクソンも然りだが、彼なんかは柔術が一番強いと思っていて、それを実証して、
結局は、自分の道場へ来てもらうことも目的でしょう。でも、道場では、殴り合いは
教えないと思いますよ。だけど試合では、頭突きは無しでしょ。肘ウチもね。
頭突きありなら、プロレスラーが、かなり強いと思うけど。だって、失神しないし、
我慢できるもの。首の強さがね。

競技競技云々よりも、個々の人間が強いか弱いかであって、…。
真剣に言い返している自分が、情けないけど。ボクサーも弱くないです。強いよ。

一応、と言うより、かなりボクサーのパンチは効きますよ。
空手とボクシングをやったことがある人に聴いてみると良いです。
空手の人は、瓦・レンガを割ったり、視覚的にアピールできます。
確かに練習を見ていると空手のパンチもキックも凄い。だが、相手が動き回ると、
それほど強烈な突きも蹴りも、出せないし、当たりません。などなど。

長文過ぎて、切れました。慣れてないもので、ごめんなさい。
結局、相撲取りも強いとか言う意見もあって、体を鍛えていて、
ある程度、体重もあり、実際に、ぶつかり合いをやっている人が、
一番強いと思いますね。曖昧ですけど。失礼しました。

>>240
ボクシングの選手が、総合に通用するとは思っていません。
ただ、タイソンだけは、かなりいけるんじゃないかと思うだけで。
タイソンってマウントパンチうまそうだよな〜！
桜庭あたりなら、かなりの確立でKOできますよ。シウバのパンチが
あんなに入るんだから。
あと、以前タイソンがティルマンって選手とやった時、急所に入ってないのに
KO勝ちした試合みたことあるんだけど、あのパンチ力なら、下になっても相手
倒せますよ。
ボクシングで闘う場所なくなったらいつでも迎え入れる準備ありますよ。
今度は客寄せパンダという意味ではなく。
そういえば、小川も最初は柔道着きて客寄せパンダだったけど、今では
押しも押されもしない総合のトップがもんな〜。
総合の素質の方がタイソンにはありますよ。
ボクではホリーにかなわないけど、総合ならタイソンでしょう。
>>238さん風に言えば、100M走ではかなわないけど110Mハードルでは
楽勝ってことになるかな。

タイソンは総合には行かないよ。
メリットないもん。
ボクシングのヘビー級チャンピオン以上の金もステータスも
個人競技の世界にはないからね。

>>243
引退後でもいいんです。見たいんですよ。
おっしゃる通りなんですが、その可能性も
開花させてあげたくて。
最近試合してないみたいだけど、ナゼですか？
ほされてるなら、ひと儲けって気でもいいんですけど
まずは・・・

ジャック・デンプシーの孫、ジョッシュ・デンプシーが
次回KING　OF　THE　CAGEに出るらしいよ。この選手
有名なの？

猪木−アリ戦の価値でしたね。このスレッドは。
ですので、タイソンの話題は、置いておきます。

それに、Boxingの板でしたね。
だから、アリ−猪木戦の価値と言わねばね。元のスレッドのごとく。

やはり、日本で、異種格闘技路線を大々的にアピールした殆ど最初の試合として、
大きな価値があると思います。興行主と言うか、プロモーターなどの関係で、
絶対に無理だと思われていたことが、実現可能となったという事で。

猪木は、この後、新日本プロレスが認められて、外人も呼びやすくなっただろうし、
暫くはこの路線で、大成功を収めたと思います。猪木のプロレス会社は、突破口が、
開かれたという感じじゃないかな。

しかし、アリ側は、得たものは、ファイトマネー意外に少なかったと思える。
どう見ても、ヘビー級の王者の戦歴には相応しくない。
私も、あの時は、ルールなどの裏を知らないし、見てて　がっかりしました。
寝ながら、キックしただけですから。
アリとしては、後悔したんじゃないでしょうか。しかし、猪木と戦ったアリの決断も、
評価するべきだとは思ってます。（結果を予想できなかっただけです。）

振り返って、このマッチメークは、画期的であり、
大きな意味をもたらしたと思います。（これを言わないと、このスレッドに来た意味が
無かった。）以上でした。では。

ロッキー3での、スタローンVsホーガンを見れば、アメリカでの
ボク、プ両者の関係ってよくわかるよな〜
アリVS猪木的な意味であのシーンあったんだよね。
そういう意味では、アリVS猪木はアメリカの国民の記憶に残る
インパクトだけは残したって証拠だよね。
でも、アメリカのボクヲタ以外の人々は、タイソン＝最強の男と
して単純に認識してたんだと思うよ。
そこには、神話は存在すると思う。少なくとも僕はその神話の上で
特別な神聖な気持ちを持って世界ヘビー級選手権をいつも見ています。
僕みたいな馬鹿が多いからPPVなんかでも一般のファンが見て、莫大な
利益をあげているんだと思うし。

>>247
ジョー・ルイスが引退後に金銭難から、
プロレスやって小銭稼いでた事実へのリスペクトでしょ？

空手は格闘技じゃないよ。
アレは体操のような物。
空手を習ったからといって強くなるというのは幻想。
強い空手家と云うのは実は空手をやる前から暴れ者で
それなりに強かった奴だよ。
それに比べてボクシングは違う。
元々弱い奴でも習えば確実に強くなる。
ケンカが弱くて引き篭もってる奴、試しにジムに通ってみな。
１ヶ月、遅くても３ヶ月も真面目に通えば学校のツッパリなんか
かるくぶっ飛ばせる様になるよ。
空手じゃそうは行かないけどな。

>>248
それ、ロッキー3じゃないじゃん。
あれ、両方ともヘビー級の王者同士って
設定だったでしょ。
ロッキー引退してたっけ？金銭難だった？
ロッキー3の時？

ボクシングは良い意味でも悪い意味でも
「実戦的」
だからね。

その点では同意する。

>>251
じゃあ総合に打って出なさいよ。
なんか、気功の人みたい。いい訳が。

>>252
意味不明。

>>253
そうやって逃げて権威保ってるんですね。

>>254
？？？？？？？？

格闘技板行ったら？
ボクサーが他の競技に出たら、もうボクシングの話題じゃないでしょ。

確かに、ボクサーが異種やってブザマな姿曝すのは見たくないよ。
イメージ崩れちゃうよな〜。
ボクシングはボクシングとして楽しんだほうが良さそうですね。
西条とか藤がキックにいったて事実知った時、イメージ崩れたもんな〜
タイソンも小川とは絶対やらないってことわっかた。
やったら、プライド捨てたってことになるんだね。
確かにやらないほうがいいな。今までのイメージ崩れるのイヤだし。
タイソンに対してイメージを欲張りすぎました。過大評価しすぎたみたいです。
100M走王者カールルイスが110Mハードルに出る必要ないもんな〜。
でも、110Mハードルでも勝っちゃうんじゃないかって思うほど
カールもすごかったでしょ。それと同じ錯覚おこしてました。
カールもしやったら負けてたよね。それと同じか。

>>257
そうそう。
１１０ｍハードルのアレン・ジョンソンが１００ｍに出ても
相手にならんてこと。やっと他競技との比較がナンセンスだと
理解できたみたいですね。
１００ｍ走と比べて、大した競技人口もない１１０ｍハードルの
王者がモーリス・グリーンと比較されるなんておかしな話でしょ？
総合の選手にボクシングに出てこいなんて最初から言いませんよ。

そうだよな〜。
こうなったらタイソンVS小川を断固拒否です。
それこそ、伝説に傷がつきますよね。
勝つとか負けるとかじゃなくて・・・
格板でもやってきますわ。
ここで、会話したことどこまで通じるかな〜？
面白かったです。それでは。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

感動的な終わり方だ。
ボクとプが解かり合えた場面には
なかなか出会えないものだ。

猪木最強説は終わらない。

何の最強なの？借金キングは認めるけど（ｗ
馬鹿がまた現れたよ。プ板から。

猪木が偉大だっただけでプロレスがアリと引き分けたんではない。
アリは、その逆だ！この意味わかりますか？
わかりませんよね〜。
それでは・・・

猪木はウィリーとも引き分けた。
アリはウィリーとやったら惨敗するよ。

アリは強かったんじゃないんだ、上手かったんだ
喋りが・・・
今のWWFの原型はアリのおしゃべりだ。
ボクファンが、アリを褒めれば褒めるほど、
WWFを褒めたと同じことになるのに・・・
アリこそ理想のプロレスラーです。

＞２６４−２６５
ハイハイ。

猪木の全盛期なら、タイソンに勝てたね。

>>267
アリってボクサーらしくないでしょ？
そう思わないの？
パフォーマンスで世界的に有名になったんだし。
記録ならルイス、実力なら全盛期のタイソンでしょ？
なのにアリNO1は、その印象の影響が大きいでしょ？

＞２６９
アリ伝説扱った記事なんてそこらにあるから読んでみたら？
社会闘争で国家相手に戦ったスポーツ選手なんてアリ以外にいないよ。
全スポーツ選手の中で最も偉大って言っても異論の出ない唯一のアスリート。
ＰＦＰではないけどね。
あと君の言うボクサーらしいは全く不明。

>>270
アリがWWF的なパフォーマンスを展開したことは認めるでしょ？
フレイジャーのほうが、態度として当時の一般的なボクサー
だったでしょ？
チャンピオン伝説ってビデオでアリの政治的偉大さは理解してるよ。
でも、ボクサーとしてはプロレスっぽいよ。八百長じゃないけど。

>>269
リストン戦（１、２戦）等、王座剥奪前の圧倒的強さ、
復帰後のフレイジャー戦、フォアマン戦等
ボクシングだけの実績をとっても十分ＮＯ.１に
値すると思いますが？
記録的にも通算１９度防衛、３度の王座獲得といった
実績があります。

>>271
らしくない、ていう表現ならそうだね。
アリの偉大さがその部分にある。ていう主張でないならば異論はないよ。
ただし、その場合は２６６での主張は通らなくなるけどね。

パシリに負けそうになったんだって！！！

>>272
連続１０回の防衛はいまだにWBA記録だしね。
しかも、全盛期に当たるはずの年代を
徴兵拒否で棒にふっての実績なわけだし。

ビデオで見ても、圧倒的強さ感じないんだよな〜
判定多いし・・・
確かに記録は凄いですよね。でもそれを評価してる
より、アリのキャラを評価してる方が上なんでは？
ウィテカーよりデュランでしょ〜やっぱ。ライトは？
プロレスファンの割には詳しいでしょ〜？

>>276
ロサリオ知ってたら合格だ。

>>277
平仲に負けた人？メキシコで？
弱い年寄りでしょ？

ライトでは強かったんだ・・・。

それよっか、俺、負けそうになったんだって。

>>276
だから、アリを伝説化したのは社会闘争の部分だって。
オールタイムランキングのＰＦＰでアリを一位にしてるのなんてないでしょ？
（あるかもしらんが、圧倒的に少数派だよね。僕は観たことないや）
アリが実力NO.1なんて言う人はいないよ。

>>280
誰がNO1なの？そのPFPってやつで？
PFPって何の訳？
アリってそこを凄いってボクファンも思ってるの？
なんかサイドストーリーでの評価ってプロレス的で
素敵だ！ボクファンの見方変わりそう。

＞２８１
おう、なかよくいこうや。

>>282
いいね〜！ここなんか雰囲気いいスレだね。
タイトル的に荒れてそうなのに〜？
で、PFPって何よ？

>>281
ＰＦＰはパウンド・フォー・パウンド。
アリが最高のボクサーって言ってるのはそれこそプロレスファンだけかな。
あとでプヲタにいらん知識与えたってたたかれるかもしらんが、
普通オールタイムランキングじゃ、シュガー・レイ・ロビンソンが一位だね。
アリの評価は純粋にボクサーとしての評価から出てるわけじゃない。
でも、２７２にも出てるけどリストン戦とか
初期のタイトルマッチ観たら意識変わるかもしれないよ。
ベトナム反戦で徴兵拒否して何年も投獄されて
３３歳（←記憶あやしい）で王座に返り咲いた後の晩年の防衛戦じゃなくて。

＞２８３
わかったか？ん〜？

>>285
わかりました。ありがとう。
プ板で遊んでたら遅れちゃって。
いいな〜ボクシングは！歴史が連続
してるところが羨ましい。
シュガーレイレナードなら知ってるけど。
あと、ビルロビンソンなら知ってる（ｗ
探してみてみよう。その人の試合。
レンタルビデオにあるかな〜？

＞２８６
それよっか、俺、パシリに負けそうになったんだよ。

猪木の凄さは異種格闘技戦でドロップキックをやるところにあるな。
こんなやつぁ、ほかにはいねえ。

>>286
それはビデオ屋の規模によるからわからんねえ。
アメリカでは、アリはキング牧師なんかと同系列の扱いだからねえ。
人種差別に抗議して「こんなもの何のやくにも立たない・・」と金メダルを河に投げ捨てたり、
ベトナム反戦運動で徴兵拒否でベルトも資格も剥奪されて投獄されたり、
その後７年のブランクをおいて３２歳（これが正解。ごめん）で
史上最強と言われていたフォアマンからキンシャサで奇跡のベルト奪取など。
ドラマチックな人生ですからね。
ロビンソンにかんしてはＰＦＰは、
彼のためにつくられたみたいなもんらしい。

アリもボクシングなのに試合中にしゃべってた。
なんかタブーに挑戦って意味で似てる。2人。

>>290
俺の名前をいってみろ！
ってやつとかね。野村克也みたいなもんなのかな？？

>>289
ほ〜。ロビンソンっていつぐらいの人？
戦前？なに人なの？
今、タイソンとやったらどうしちゃうくらいの
レベルなの？ごめんレベル低い聞き方で・・・

>>291
ますます素敵だ！そんな人を支持するボクファンって！
でも、アリのそんな面を嫌がるボクファンもいるんでしょ？
きっと・・・

>>289
ロビンソンはウェルター〜ミドルだからタイソンとやってどうかと
言われてもね。。技術の進歩もあるし。
ＰＦＰの評価なんだから。アメリカ人で戦中から戦後にかけてのボクサーだよ。

>>294
ミドルなんだ〜。ん〜。ヘビーのPHPって誰なんですか？
これ教えてもらったら今日は寝るから！教えてくださいなぁ〜

猪木氏は否定しているが、アリに憧れている。
猪木氏の入場曲は、アリの映画の主題歌に使われた旋律であるし、
「イノキボンバイエ」は、キンシャサでアリが実際に観客に言われ
た言葉。

こうしてよく考えてみると、猪木氏は情けないのである。

>>293
さっきも言ったけど、
キング牧師とかみたいに、もはや歴史上の偉人に近い扱いだから、
アリをバッシングするってのはちょっと考えられないかなあ。
間違いなく優れたボクサーでもあったわけだし。

>>295
ＰＦＰは体格がもし同じなら誰が最も強いかっていう、
階級の枠を越えた王者をきまるものだから、ヘビー級のＰＦＰってのはちょっと・・
この本来比べられないもの（階級違えばボクシングもかわるからね）を
どっちが強いか比べよう、って姿勢はきわめてプロレス的ではあると思うがどうだろう？

>>296
お前はさすが目のつけどころが違うな。
実は俺はお前を尊敬してる。

>>298
なるほど〜今わかったよPFP!
素敵だな〜！プロレスにもないよPFPみたいな
幻想的な発想！
意外だ！意外すぎる！プロレスを超えている・・・
最近はまったんで、最近の名ボクサーは覚えてきたけど
深いな〜。けっこう。

ふふっ・・・。

ちょっと照れる・・・。

オールタイムランクでもロビンソンよりアリがＰＦＰ１位になる
ことの方が多いと思うが？
アリに圧倒的な強さを感じないということだが、第一期王朝時代は
圧倒的強さを誇っていたよ。ボクシング自体も革命的だったし。
そして、ブランク後は圧倒的強さこそみせられなかったが、
要所要所で名勝負を作り、きっちり勝ちを収めてる。

ロビンソンこそ、ミドル級に上がってからはタイトルマッチで勝ったり
負けたりで取りこぼしが多い。
ボクシング以外の要素を排除して考えても歴代ＰＦＰ１位はアリで
問題ないと思う。

プヲタは知名度ある選手＝最強って単純思考だから。
だからボクシングではアリ最強、タイソン最強、畑山最強(これは言ってないか)とか言う。
この中の選手より強いのはごまんといる。

ＰＳ：ちなみに「プヲタ」と打ったら一発変換できた。

>>303
>ボクシングではアリ最強、タイソン最強、
>この中の選手より強いのはごまんといる

いねーよ。

タイソンのPFPでの扱いのひどさが物語っている。

ベイダーVSルイスはやってほしいな。

ベイダーVSルイスはやってほしいな。

プロレスは八百長(藁

それはそれとして、価値なんてあるのかな？

ボクシングファンの視点から考えれば価値なし。

アリは猪木と戦ったことで日本のボクヲタ以外にも名前が売れた。
それがアリのメリット。

あの時代のアリはどう考えても世界的有名人だけど・・・
俺のおふくろもボクシングなんか全く知らん人間だがアトランタで
懐かしがってたぞ。

プヲタはプロレスを中心に考えてるのがうざい。格板でも。

プロレスはエンターテイメント。
あれを真剣勝負というのなら、八百長です（藁

12

猪木ｖｓアリがまがりなりにも実現したということは、
いつかタイソンｖｓプロレスラーもしくはＫ-1が実現しそうで怖い。
しなくていいぞ。

アリと猪木は永遠のライバル

>>302
普通、アリは中量級のスピードボクシングをヘビーに持ち込んだ事で評価されるでしょ？
彼がシュガー・レイ・ロビンソンのボクシングを研究してたって話もよく聞くし。
まあそれでもヘビー級としては十分革命的だと思うんだけどね。。

>>318
実績を見ればアリは十分ロビンソンを越えてるよ。

>>319
そう？ロビンソンの連勝記録とかすげーと思うけど。ミドル級王座
５回獲得はともかくとしても、Ｌ・ヘビーも取れそうだったし。数
字はロビンソンの方が上じゃないかな。アリは何度もビッグマッチ
に勝っている分、印象が強いのでは。

アリは晩年、かなりの負け試合を政治力で勝ちにしてもらってるからね。
ロビンソンに言い換えれば、ｖｓバシリオ、フルマー
（いずれも第一戦）は勝ちにしても良い接戦だった。

>>289
アリの兵役拒否の理由がベトナム反戦というのはチョット違う。
アリは当時すでにブラックモスレムの宣教師としての資格を持っており
聖職者は徴兵を免除されるという米国法の権利を主張、兵役を拒否したのだ。
しかし当時のアメリカでは黒人宗教のモスレムを宗教と判断せずに有罪になり服役
する事になった。
やはり当時は黒人差別、軽視が米国の趨勢だったのだろう。
年月が経ち、アメリカでもあの時のアリの主張が正しかったとしてアリは名誉回復された。
ただ、アリはベトナム反戦を唱えた事はなかったが次のような発言もしている。
「俺は別にベトコンに恨みは無いぜ、なぜ奴等と俺が戦う必要があるんだ？」

異種格闘技なんて所詮ルール次第だよ。

>>323
過去レス読め。チンカス。

>>320
連勝記録は確かに凄いけど、ボクサーとしての評価は連勝記録ではなく
タイトルマッチやトップボクサー同士の対戦によって決めるべきだと思う。
これらを考えると、取りこぼしの多いロビンソンより、安定した実績を
残したアリの方が上と思う。

>>324
やだ、めんどくさい。
テレビおもしろいのがあるから見ないと。

>>325
ロビンソンの取りこぼしが多いのは晩年のことかなと。全盛期の
ウェルター級での強さを示すのが連勝記録だと思ったので、端的
な実績として挙げてみました。
ロビンソンは、アリほどライバルに恵まれてはいなかったので（ラ
モッタ、バシリオ、フルマーあたりは格下に見える）、実績は地
味かもなあ。
アリ、ロビンソンどっちも好きなんで、何とも言いがたい・・・

>>325
取りこぼしとは？敗戦の事でしょうか？
敗戦が多いからといって評価を下げるのも
逆に敗戦が少ない事で評価を高く取るというのも
ＰＦＰを語る上ではあまり妥当とは言えないのでは・・・・
アリが偉大なボクサーであるのは疑い様は有りませんが
ＰＦＰを語るのならばロビンソンに分がある、と私は思います。
数ある階級の中で最強はヘビー級であるのは当然です。
しかしアリがリストンを破り王者になった頃、またそれ以前の
ヘビー級はハッキリ言ってレベルが他の階級より低かったのです。
実際に体重を効かせた重いパンチを力任せに振り回し、運良く当たれば
勝ち、というような選手が殆どだったのです。
そんな中でアリのようなスピードとディフェンスを兼ね備えた選手が
表れれば敵無しなのは当然とも言えます。
逆に当時でもミドル、ウェルターは選手層も厚く有能な選手が多く
いました。
そんな中でのロビンソンの戦績には驚くものがあります。

過去ログ読んでないチン０スですが、多分このスレ途中から
猪木のいの字も出てこなくなったんじゃない？
僕オタは基本的にボクシング以外のプロ格闘技認めないもんね。
最近、Ｋ１とかが所詮キックボクシングの亜流なんだと理解できるように
なって、バーリトゥドなんかはスポーツと呼ぶには無理があるとわかり、
なるほどボクシングは理にかなった興行スポーツなんだな、知った俺的には
気持ちが理解できますね。
一緒にしてほしくないし、するもんでもないね。

>>329
煽りいらねえ。

>>327
連勝記録といっても当時は月に何度も試合をしてたし、
中にはたいしたことない相手も混ざってるのも事実。
それなら記録自体は近年のチャベスの連勝記録の方が
凄いと思える。（但し、チャベスがロビンソンより上とは思わない）
それより、世界王者としてのまたは強豪相手の実績を重視すべき。
アリだって全盛期は全勝王者だったし、
晩年も負けたといってもフレージャー等、現在でも
評価の高い相手ばかり。あきらかに格下と思えるボクサー
に何度も負けたロビンソンより安定している。

ロビンソンも凄いボクサーだと思うけど、
このスレでまるでアリの評価は主にリング外の評価で、
実績自体はロビンソンよりあきらかに下であるような
言われかたをしたのでそれはないだろうと思い、あえてレスしました。

>>328
ジョー・ルイスが重いパンチを力任せに振り回し、
運良く当たれば 勝ちという選手に見えるかい？
アリ以前も一番儲かる階級はヘビー級だったし、ヘビー級が
ある程度パワー偏重になるのは仕方がないこと。そこまで
ヘビー級の質は低くないよ。

第一、アリの時代にはよい対戦相手が集まってたでしょう？
現在、フレージャー、フォアマン、リストンといった連中は
ラモッタ、バシリオ、フルマーといったボクサーより高く
評価されてるよ。
それらの相手との対戦戦績がより優れていたアリの方が
上と考えるのが妥当だと思いますが？

>>331
それは、全ボクサーの中でアリが圧倒的に高い評価を受けていることに
対してのレスでしょ？
アリが全ボクサーの中で比類ないほどの高い実績を残したボクサーで
ないことは確かですよね。
純粋にボクサーとしての評価ならば、
数多い偉大なチャンプのひとりにすぎないですよね？

>>332
評価は人気に比例するのでなんとも・・。
その中には本末転倒に、アリと渡りあった事で
高い評価を受けている選手もいますよね？

>>333
言ってる意味がよくわからないのだが？
俺はアリはロビンソンより上だと思ってるし、
歴代ＰＦＰナンバー１だと思う。
>アリが全ボクサーの中で比類ないほどの高い実績を残したボクサーで
>ないことは確かですよね。
何故？通算１９度の防衛が高い実績ではないと？
対戦相手もみな評価の高いボクサーなのに？

>>334
それを言うなら、ラモッタやバシリオも同じだよね。
ロビンソンに勝ったことにより高い評価を受けてる。

>>328
>取りこぼしとは？敗戦の事でしょうか？
>敗戦が多いからといって評価を下げるのも
>逆に敗戦が少ない事で評価を高く取るというのも
>ＰＦＰを語る上ではあまり妥当とは言えないのでは・・・・
じゃあ、何で評価するの？見た目の華麗さ？
ボクサーの評価は誰に勝ったか、誰に負けたかで評価すべきでしょ。
負けたら評価が下がるのは当然。
ロビンソンのスピードがいかに速くいかに華麗でも、
ミドル級では勝ったり負けたりするのは事実だし、
復帰後のアリが華麗でなくても、勝てば評価される。

>>335
２５連続防衛のジョー・ルイスと比べてどうですか？
比類ないってのは、他に比べるものがないって意味ですよ。
アリが純粋にボクサーとして偉大でないなんて言ってるわけではありませんよ。
僕は、実績と評価の、バランスを言ってるんです。
アリが伝説となっているのは、
通算１９度の防衛をはたしたチャンプだからですか？違いますよね？

>>336
高い評価されている対戦相手ではない。
って言われて反論したんですが・・

>>338
>比類ないってのは、他に比べるものがないって意味ですよ。
そんなこと言ったらそんな比類ない実績を残したボクサーなんて
いないよ。ただ俺はロビンソンがアリより上だという意見が
あったから、ロビンソンよりアリの方が実績が上だと述べただけだ。
アリ１人がずば抜けているわけではないが、総合して考えれば
アリが歴代ＮＯ１が妥当だと思う。

>アリが伝説となっているのは、
>通算１９度の防衛をはたしたチャンプだからですか？
アリが伝説になったのは、数字上の実績やライバルとの
対戦のインパクト、そしてリング外の言動の複合的な
要因からだろうね。
そして、最後のリング外の言動を抜きにしてもアリは
ロビンソンより上だと俺は思う。

>>339
いろいろな要素を全てひっくるめた上で現在の評価がある
わけでしょ。
その上でアリの対戦相手の方がロビンソンの対戦相手より
評価が高いのは事実だ。

>>340
しかし、世間一般（ボクシングファンの間ではなく）では
アリは、そのひとりずば抜けたボクサー、として評価されている。
３３３はそのことに対して、それは違うよ、とのレスだと。
過去レス読めばわかるが、その辺のレスは
ＰＦＰも知らないプロレスファンに対しての説明でしょ？

アリNo1でも構わないけど、数字だけ見るとロビンソンの方が上だと
いう気がするんだよな。って、最初に戻ってる？

>>342
俺はアリひとりずば抜けたボクサーとは思ってないよ。
ただ俺は>>280や>>284でＰＦＰＮｏ１はロビンソンが妥当で
アリは全くそれには値しないような言われ方をしていたので、
それに反論したまで。

アリはまさにボクシング界の猪木だね。

このスレ、プファンにとってのボクガイドになってます。
どんどん、ボクシングの最強伝説の系図が見えてきます。
ロビンソン調べました。黒人なんですね。顔だけみても
強そう、そしてクレバーそうなボクサーですね。
ものすごい試合数ですよ。この人。それだけでも凄い！
あと、ヘンリーアームストロングという人もなんか強そう。
図書館にあるんですね、ボクシングの歴史の本。
プロレスの本もあったけど、最近の選手の写真ばかりのやつだった（苦笑
あと、ジェフリーズって人レスラー体形なのにチャンプ！？
白人の昔の人は弱そうな人多し？

>>341
しかし、その評価自体が
当時の中量級とヘビー級の人気の差に比例してしまうかと。
あと、ロビンソンの最盛期はウェルター時代かと。

似非プヲタの３４６に拍手

>>347
アリも最盛期は王座剥奪前だし、そのころは圧倒的な実績を残してた。
様は俺が言いたいのは、ロビンソンと同様アリもリング外の実績を
抜きにしてもＰＦＰＮｏ１に値するボクサーだってこと。
どっちが上かどうかは個人の主観だから。

>>344
う〜ん、それはそうかも。
手元にあるオールタイムでのＰＦＰランク３つともロビンソンだったんで
先入観入った部分はあるかなあ。納得。。

>>350
俺の手元にあるオールタイムはアリだった。
まあ、五分五分というところだと思う。

>>349
にも納得です。。

俺が勝手に議論終結してとかったのかな、、

ロビンソンは前田日明にあたるんだな。

アリだってレオン・スピンクスに負けてるでしょ。ノートンにもキナ臭い判定で
辛勝。最晩年はクリンチとダンスでアリポイント稼いだだけ。
戦積上は黒星ついてないだけで裸の王様状態だったよ。
ジビック、アームストロング、キッド・ギャビラン、ラモッタ。
これらロビンソンの対戦相手も歴史に残る選手ばかりだ。

>>355
アリポイント（ｗ
二重丸をあげます。。

>>355
それを言ったら、ロビンソンはキャリア後半スピンクスやノートンどころか
もっとずっと無名の選手にたくさん負けてるよ。

つーか、もう議論収束してるみたいだからもういいよ。

>>357
>>347

俺、プロレス通でもボクシングフリークでも無い通りすがりだったんだけど、
ヲタ度で墨ヲタってのの視野の狭さだけは良く判った。
上の方のレスで、１００ｍのカール君が１１０ｍＨなどという、競技人口の
少ないローカルレースにでてなんになる、ん？みたいな嘲りがあったが、
オリンピックレベルの競技人口なんてたかがしれてるし、いずれ劣らぬ超人だけしか
いないって。どっちも（すごく少ない。人間離れした超人で、なおかつその競技種目の
達人たち。）である。
その２者を”知名度”や”権威”で比較し、その上で自分たちの支持するＢＯＸを
１００Ｍに例える傲慢さは呼んでて痛いです。
アメリカのＢＯＸの英雄なんて黒人蔑視時代なんて茶番だし、せいぜいアリ以降の
リアルチャンプ数え歌で盛り上がってなさい。
かの力道山は、「プロレスは試合開始までがスポーツなんだ。」と常日頃語ったそうです。
タイソンＶＳ小川の一戦を夢想できない墨ヲタは、不幸な人たちなんですよ。
わかんないだろうね、君らには。
だからアリー猪木戦の意義なんか、わかるわけない。
せいぜい、”失うモノ”の多さに身悶えてこれからの興行格闘技新時代に取り残されてください。

>>355
猪木さんはスピンクスに勝ったよ。

というかアリも猪木も戦ってるとこ見たことない。

＞３６０
よくわからんが、バスに乗り遅れないよう頑張れば？
行き先がどこかは知らんがな。

早くバスに乗らないとボクシング村と一緒にダムの底（忘れられた書物のシミ）に沈んじゃうよ〜い。

>>360
ちゃんと読んだ？
強いって言葉を普遍化しすぎ。
特定のルールの上でどちらが優れているか、つまり適応できているかを
表す表現にすぎない。デュランスレにかいたかな？
多種目間の比較なんてできない。といってるわけ。
１００ｍ走の選手がマラソン選手と勝負するのに、
何で勝負方法が最初からマラソンに決まっているのか？
１００ｍで勝負するのもマラソンで勝負するのも不公平でしょ？
じゃあ、ていうんで、中間とって中距離走で勝負するなんてナンセンスでしょ？
どちらも中距離走で速いわけじゃない。
全種目で共通する「速い」なんて概念はない。ってこと！！！
それは「強い」って事も同じ。
強いて言うなら、ボクシングでも柔道でも総合でも・・強い人間が一番強い。
自分勝手に総合格闘技をそのモノサシにするなんておかしなはなしでしょ？

アリが戦った１流というか本格的ボクサーは
フレージャー、ノートン、フォアマン位じゃないのかな。
リストンは古風なタイプだしホームズには負けてるし・・
そのくらい当時のヘビーはレベルが低かった。選手は沢山いたけどね。
ジェリー・クォーリ、チャック・ウェップナーなんかに勝ったからって
勝利数に数えて評価するとしたら殆どお笑いの世界だよ。

>>365
>アリが戦った１流というか本格的ボクサーは
フロイド・パターソン、アーチ・ムーア、ボブ・フォスター･･･
>ジェリー・クォーリ、チャック・ウェップナーなんかに勝ったからって
>勝利数に数えて評価するとしたら殆どお笑いの世界だよ。
そんなこといったらロビンソンのウェルター級の
タイトルマッチの相手をキャビラン以外だれか知ってるのか？

つーかもうその議論は終わったからいいよ。

>>366
＞つーかもうその議論は終わったからいいよ。

キミの中では終わったんだね。Ｗ）

アリのボディーガードで喧嘩ならアリより強いと言われる空手家の
ウィリーって知ってる？

>>368
アリのボディーガードって、なんか象徴的だね。
喧嘩での強さを求めるのがプロレス、スポーツ
として技術を磨くボクシング・・・
368で、このスレが止まってるのはボクファンの
絶句に見える・・・
いいとこ衝いてるよな〜368。

アリと猪木はあの試合で伝説になった。

>>368=>>369
ボディーガードの意味をわかってないね。

>>368
反応せずに、収束させるべきでしょうが、一言。
ウィリーで無く、モンスターマンじゃなかったっけ？プロ空手の。
猪木に負けた人。けど、彼も強かったよ。スピードがあったし。
単純に言って、ボディーガードと言うのは、仕事です。
ボディガードされるほうが、偉いのであるのです。

ボディガードするほうが、されるほうより強いって意味では、全然無い。

もう一つ、猪木とモンスターマンが戦って、
プロレスが勝ったから、プロレスラーが強いと言うことではありません。
猪木というプロレスラーが、モンスターマンと言うプロ空手家より、
リングの上で強かったと言う話です。（リングの上のルールでもって）

>>369
>>絶句に見える・・・
絶句じゃなくて、意味の無いことを言わないだけです。
勘違いなさいませぬように。
以後、この続きは、余り、書き込んでこないでしょう。殆ど無意味。
と言うか、ココはボクシングの好きな人の発言する場なので。多分。
そういうネタは、他でしたほうが、賛同を得られると思います。
以上でございます。

アリの強さの本質は
全盛期をだれも見る事ができなかった
数々の伝説の試合を戦った
戦いはリングだけではなかった
圧倒的不利といわれた試合に勝った
生きざま自体がすさまじい
リングを降りてからの闘病
等々色々だがズバリ！
アリは自分より強い相手に勝った！
これにつきる！

>>373
でも、純粋にリング上だけでみたら、タイソンに６ＲＫＯ負けって
とこでしょ？！(アリのコピー・ホームズ戦を基準にしたら)

>>374
タイソンは、強い！に違いない。
しかし、最近の姿を皆が見ているから・知っているから　では？
アリも凄かったんです。ソニーリストンを全然相手にしなかったもの。
リストンは、これまた、相手がビビるくらいのハードパンチャーでした。
それに、２回ともKO勝ち。それも、完璧。何回やっても変わらないと思わせるほど。

それと、全盛期のフォアマンにも、勝ってますよ。誰もアリが勝つなどとは、
思わなかったです。フォアマンを怒らせて、がんがん打たせて、疲れさせ、
KOしてしまった。作戦勝ちという見方もありますが。

タイソンは、まだ、打って、打たれてという試合で、勝ってませんね。
それに、ホリフィールドのように、踏み込んで打ち返された場合も、
勝つ術を知らなかった。だから、アリとタイソンが、という話も、どちらの肩を持つか、
という話に尽きますので、さて、どうでしょう。

対戦というのは、予想通りにいかないことも多いし、相性があります。
こればかりは、分からないと思います。ただ、アリを見てきたものとしては、
やはり、アリに分があるような気がします。（試合前からの心理戦を含めて）
タイソンを怒らせて、無駄打ちさせるというような図が目に浮かびますね。

そして、アリは、打たれ強かった。（ダウンすら数えるぐらいしかしてないと思う）
フォアマンに打たせるだけ打たすだけの凌ぎ方を知ってました。
又、ビデオを見ただけでは、パンチの強さは、測れないと思う。
だって、チョコ〜ンと当てたように見えるが、リストンもフォアマンも倒しました。
スピードとスナップの利かせ方が、全然優れている。

ということで、私は、アリに一票入れます。

>>375さん
ソニー・リストンもフォアマンも(牛みてえにとろいよ・・アリ談)
タイソンからみたら超スローモーションにしか見えませぬ。ホリフィ
ールド戦では、体調・技術以前に精神面がボロボロで全く参考外。
アリ、ホームズよりタイレル・ビッグスの方が絶対杖強えと思った
私からみたら、やはりタイソン最強ということでおゆるしを・・・

>>376さん
なるほど。了解。　私は、違う見方をする　ということで。
でも、こういう話は、好きです。私は。自分の意見を出せるという意味で。
しかし、タイソンも、全盛期は過ぎてるし、今後、如何するんでしょう？
（元スレッドから離れてますが、お許しを）

アリがホームズとやったときは
すでに病に侵されていたの！
こんなこともしらずに
タイソン　ならとかいうな！ばか！

猪木と闘えただけでもアリは幸せ者であった。
この思想は後の歴史が証明するであろう・・・
総合格闘技の祖としての側面を持つ猪木、
その猪木に歴史を刻めた・・・
総合格闘技の権威がボクシングを凌駕する時が
必ず来てしまう。残念ながら・・・
TVがラジオを凌駕したように・・・
その時解かるだろう、アリが猪木と　闘った本当の
理由が。アリは宇宙人かもしれない・・・
未来を一度見て帰ってきたかのように・・・
そうだ、彼は預言者でもあったよなぁ。だからだ・・・

>>378
ふ〜ん、何の病気なの？
ホラ吹き病？？

総合格闘技がボクシングをいつか凌駕する？
当たり前のことを言うなよ。今さら。
結論は出ていることだろう。
馬鹿なのか？379？

>>380
パーキンソン病。現在も進行中・・・らしい。

>>379
格板の常識。今さらって感じ。
ハズカシイヨキミ。

>>382さん
一応378を煽ってみたんですけど・・・

＞＞３８４
くだらねえ奴

猪木って馬場のライバルなんだよね
アリと戦ったのはすごいよ　本当に
あとだれか有名な人と戦ったの？おしえて！

イノキ？？フー？

まっ、アリはスピードだけのスピンクスにサンドバッグにされちまったし、
スピードもパンチ力も格段上のタイソンにはどうみても、不利だな。
そうだろ？>>378,>>375

失礼>>385

猪木が若手時代にアメリカでアーチームーアって選手と
異種やってDDTみたいな技でKOしたって事実がある。
列伝に詳しく書いてあります。
これが猪木の異種第一戦だったわけです。
386さんわかりましたか？
あと、ウエップナーとの戦いではボストンクラブ
でKOしています。
ドイツでミルデンバーガーともやってますし、スピンクスを
KOしたのも有名ですね。
アリは猪木と唯一引き分けたボクサーと言うわけです。
評価されるべきです。ウイリーと共に。

1968年に某新聞にこんなような記事が載った。
昨夜プロレスラーのグレート東郷さんが「助けてくれ！」と
警察署に飛びこんできた。
調べによると東郷さんはレフェリーのユセフ・トルコ氏と
ホテル・オータニで飲酒をしているうちに口論となり、喧嘩となったもの。
東郷さんはトルコ氏にはがいじめにされ、数発殴られるなどされ怪我をしている模様。

当時グレート東郷といえばリング狭しと暴れまわる日本側のヒーローだった。
対するトルコはリング上でレスラーに投げ飛ばされたりしてリングを逃げ出すなど
その臆病さを笑われるキャラクターの細身のレフェリーだった。
そのレフェリーよりもヒーローの東郷は弱かった。
プロレス八百長説はそれ以前から定説だったがこの事件でそれが決定的に暴露された。

トルコは当時、力道場の鬼コーチですよ。
しかも名レスラーで、ガチンコもメッポウ強かった。
猪木も馬場もトルコのシゴキで強くなったといっても
過言ではない。
つまり391＝馬鹿ってこと。

>>392
プッ！プヲタだー。
つまり392＝大馬鹿ってこと。

傍目、３９３は３９１に見える。

>>392
＞しかも名レスラーで、ガチンコもメッポウ強かった。

プロレスにガチンコ（真剣勝負）が有ると思ってるオオバカ発見。
力道山の試合をビデオでも入手できたら見てみな。
空手チョップの水平打ちとかいうへんてこなやつが外人選手の
胸に当たる。
すると外人選手はマット上に大の字に倒れて気絶する。
胸を打たれて気絶だからね・・・・インチキだろ。

>>392
＞しかも名レスラーで、ガチンコもメッポウ強かった。

原則八百長って事じゃん。。

ヤオの対極にガチンコがある。
本当に強い人もいる玉石混交の世界なんだよ。
プロレスファンは宝石とただの石との見分けがつくんだよ。
君たちボクシングファンと違って。
ボクシングのヤオって君たち見抜けないでしょ？
馬鹿ってことですよ。根本が。人間として力量が下ですよ。
実際の話が・・・

＞３９７
はいはい。

＞プロレスファンは宝石とただの石との見分けがつくんだよ。
＞君たちボクシングファンと違って。
＞ボクシングのヤオって君たち見抜けないでしょ？
＞馬鹿ってことですよ。根本が。人間として力量が下ですよ。

アァ・・・・・・・、ダメだな、こりゃ・・・。

３９８と３９９は理詰めで反論できないのね

>>398
人として勝てればそれでいいです。
我々がプロレスとかボクシング背負ってるわけでもないですしね。
大人ですよプロレスファンは・・・
プロと名の付く物ヤオだらけですよ。
だまされているとも知らずにそんなに無邪気にボクシングを
楽しめる君たちがうらまやしいです。
あ〜ぁ、子供の頃に戻りたい。

＞４００
その前に３９７の発言に論拠がないでしょ？

＞プロレスファンは宝石とただの石との見分けがつくんだよ。

女とオカマの見分けはつけられないけどな。

プロレスラーの中でも喧嘩の、強い人と、弱い人がいて当然。
喧嘩とプロレスは、違う。喧嘩は、先に倒した方が勝ち。
プロレスの試合なら、倒されてからでも、後で挽回できる。
プロレスラーに喧嘩して勝った人もいるだろうし（プロレスラー以外で）、
逆に半殺しにされたものもいる筈。
一つの事件を持ち出して、結果を決定付けるのは、不公平じゃ無いですか。

で、>>388さん
何故、スピンクスと、アリを比較するのです？
スピンクスは、アリに一度勝った事が有るだけでしょう？
つまり、アリという座標軸が無ければ、何も語れない選手です。
（スピンクス選手には失礼だが、
　彼自身アリと比較される戦歴じゃないのは納得できると思う）

それに、私個人の意見として、アリは、フォアマンに勝ってから以降は、
ほとんど下降線。スピンクス戦は、余り参考にならないと思う。

タイソンだって、結婚する時までが最高でしょう。それ以降は、残念ながら、
それまでの実力を発揮できずに現在に来ていると思うけど。

で、アリの徴兵拒否する以前と、タイソンの統一世界チャンピオンになった当時を
比較して、ひょっとして、アリなら、勝てるかもしれないという気持ちで言っています。

>>404
どうしてプロレスファンは、喧嘩とプロレスを例にあげて、
多種目間での比較がナンセンスだと主張しながら、
異種格闘技みたいなものを持ち出すんだろ？
確信犯なのかただのバカなのか・・・

理論的な反論はできない人たちなんですね。
基本的に頭のレベルが違うんですよ。
プロレスファンは理論武装しなくてはやってられない
ほど業界がめちゃくちゃなんでね〜
君たちの人としてのレベルが知れました。
優越感に浸ってプ板に帰れます。
人としてのレベルを磨きなさい。最後です。
それでは。

ハハハハハハハハッ！>>406

>>406
その発言でプロレスファン（本物かはともかく）の
人としてのレベルがしれているような・・・

人としてのレベルより頭のレベルがよくわかるな。>>406

まじめな話。ボクファンは単細胞。プファンは多細胞ってのは
しょうがない話だよね。
ボクファンはリングの中の事柄で完結できるけど、プファンって、
プ界があんなふうだからリング外のことでの企業間または個人間
の駆け引きの話のほうがスレ見てても圧倒的に多いみたい。
株式上場だ、利益率だ、メディアだ、ブッキングだ、などなど
リングと関係の無い話ばっかり・・・
理論だけを比較するとプ板の方が上なのは悔しいけれど上みたい。
私は両方見て両方楽しめるけど、ボク板の方がすがすがしい気持ち
になれます。
なんかプ板にいると性格悪くなりそうで（嘲笑
人柄抜群のボクファン。ズル賢いプファン
が客観的な結論です。
人としてどっちがいいか？わかりますよね。

＞４１０
はぁ、、
かわいそうな子だな・・。

やめましょう。理論ではプロレスヲタにはかなわないんだから・・・
頭のレベル411の粗末な切り替えしでわかるでしょ。
中学生レベルですよ（爆笑
馬鹿なんだな〜基本的に。

馬鹿な奴に限って他人が馬鹿に見えるという普遍的な事実の証明だな。>>412

>>412
自分が論破されてる事にも気づかないレベルなら
議論には連戦連勝（あくまでも本人の中でだが）ですな。
羨ましいかぎりだ。

>>413
と馬鹿にしてる君にそれがはね返ってきてることも
わからないとは・・・
お粗末。

>>414
ハハハハハ！や、かわいそうな子だな・・・が
論破なんですか？
だめだこりゃ・・・

>>412=>>415
『馬鹿一』っての芥川竜之介だったけ？
なんか、その主人公みたいだ。ｗｗ）

>>405
悪いけど、>>404で発言した私は、ボクシングファンです。
ボクヲタとは、呼ばれたくない、と思っているけどね。

>>391->>392
の発言に反応しただけのつもり。（プロレスとか喧嘩と言ったのは。）
言外から、ボクシングの肩を持っているのを読み取って欲しかった。

それに、名前も、一応皆さんと違って、
Box-Fanということで名前も統一して、同一人物として責任持って発言しているつもり。
やはり、真剣にこの場所で発言したのが誤りだった。誹謗中傷に満ちてますな。
それとも、煽りあって、僅かに少ない人が、書き込み合っているとも思える。
上手いこと相手を気分悪くするレスが多いね、。では、さようなら。をします。

>>416
「強さ」って言葉を誤謬して、
ルールの違う他競技間で比較しよう、っていうのがナンセンスだ。
って指摘には反論せずに話を進めるあたりとかだよ。

>>418
プヲタが入りこんでるスレではまともな話しは出来ませんよ。
例えるなら、
プヲタ　　＝30年前のゲルマニウム式AMラジオ。
ボクファン＝衛星デジタル放送。
波長が合うはずありませんから・・・

>>420
たとえがわからんが。

>>418
410ですが私に理論が証明されてますな。
なんて良い人なんだ！清清しい！
私は406さんとは別人ですよ。マジで！
ボクシングの味方として発言したつもりが
406さんと一緒になってボコボコですよ（ｗ
中立で暫く見させていただきます。

・・・。
結局４１６は無視ですか。。

４２３は４１９でした。

>>419
そんなこととっくの昔に結論でてる。
過去スレ見なさいよ。
ルールの違う別競技が争ってもしょうがないって
プファンも納得してるんだよ。
今はボクファンとプファンの頭のレベル、理論構築力
の差の話だろ？
お前ボクファンの恥だ。だからプファンなんかにつけこまれる。

>>425
そんな議論持ち出して論破されといて
理論構築力はプファンの方が上だと・・・。

呼んだ？

>>427
呼んでないわ！空耳や！

ボクファンの方が頭良いに決まってる。
プロレスファンであることが世間の「恥」である
ことを理解してるだけでも・・・

本気で猪木が強いと思ってるの？

>>429
煽りはもういいよ。。
そうやってカキコしといて仲間呼んでくるんですか？

見世物と競技を一緒に語るのは最初から無理な話しだよ。

>>429
とうとう出ましたな〜。最後の一言。
反論はできまい。プヲタよ（ｗｗｗ

思ってるわけねえだろ！！
シャレで楽しんでるンだよ！

>>431
意味不明？どんな仲間？

>>430
技間のだからプロレスでは強いでしょ？プロレスでの実績がしめしてるじゃん。
他競比較は・・ってもうええねん！
なんでその議論がボク側からまた出るねん。

・・・どいつもこいつもバカにしやがって！！

おはよ〜。
台風すごいね〜

プロレスはバカが見るもんだってクラスのみんないうんです

>>435
書き込んだのがプヲタで、
ボク板でこんな事書いてたぞー！！
て仲間呼んでくるってこと。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=1000111229

呼んだ〜？

>>439
その通りです。

プロレスってテレビやんないのにくわしいね

夜中にやってるよ

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　ボク板はもはやプヲタの植民地
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

なんだ火事は済んだのか？
プ板からわざわざ来たのに〜
おい台風だよ！ボクとかプじゃね〜よ。
備えあれば・・・ですよ〜！
なに言いに来たんだ俺？
また来るよ。いつでも呼んでねん。

おおにた　っていのき　より強い？

とりあえずボクヲタとプヲタと協力して
フーリガンの暴動を阻止しようＹＯ！

なぜか、東京から遠ざかるほどにプロレス熱は高まります。
九州の離島地域ではプロレスは完全に真剣勝負と信じられてます。
情報僻地ほどプロレスは支持されてるようです。
したがってプヲタは情報オンチなのでしょう。

ボクシング板の皆様こんばんわ。

プロレス板の連中が迷惑をかけてしまい、
住民の端くれとしては恥ずかしい限りです。

ボクシングは総合格闘技における一分野を拡大したものであり、
それ単体のみを修得したのではＶＴでは通用しません。
しかし、悲観することはありません。
ボクシングはすでにスポーツとして確立しており、
その枠の中での技術向上を計るのは非常に有意義なことです。
ケンかにおける実践性などにとらわれず、
立ち技の極みを目指す選手達を応援してあげて下さい。

同じくらい　だと思う

VTって何？

ギルバート・アイブル VSドン・フライ
イゴール・ボブチャンチン VSセーム・シュルト
ガイ・メッツアー VSヒカルド・アローナ

とりあえず予想しよう

>>450
プファンぽくないね〜。なんか？
ボクファンですよね〜あ・な・た？

前田が安生にわんパンチ　ノックアウト！！
レスラーって　す　て　き！
刑事告訴！　そう本気でやったら訴えられるのよ〜〜〜

>>453
一人も知らないんですけど・・・
で、VTってなんなの？

とりあえずボクの世界ランカーがＶＴに挑戦するみたい

プファンの明るさって凄いな〜なんか。
>>410の理論って逆じゃ〜ないの？

>>455
その前田はＫ１関係者にハッキリと八百長と暴露されてるけどね。

>>454
とんでもない。立派なプロレスファンです。
そう見えないのは書きこみの内容が知的だから。

>>456
VT＝バーリ・トゥード
単なる総合格闘技です。

×ギルバート・アイブル VSドン・フライ○
○イゴール・ボブチャンチン VSセーム・シュルト×
×ガイ・メッツアー VSヒカルド・アローナ○

こんな感じ

>>456
ビデオテープじゃない？

マーク・コールマン　vs　アントニオ・ホドリコ・ノゲイラ
　　谷津　嘉章　　　vs　ゲーリー・グッドリッジ

あとこれも

>>459
谷川ってデブの暴露でしょ？
今度は谷川、ｋ-１がヤオって言ってるよ。
プライドの肩持って！
ヒヨルネ〜

○マーク・コールマン　vs　アントニオ・ホドリコ・ノゲイラ×
　　×谷津　嘉章　　　vs　ゲーリー・グッドリッジ○

こんな感じだと思うけどどうよ？

>>462
んなこた〜ない！

しかしボク板って格板並に人がいないなあ。
つまらん。

>>465
わかんないんですけど・・・
いきなり言われても・・・
プファンっていじめっ子タイプですよね
いつも・・・
我々ボクファンはインテリですけど（ｗｗ

>>468
とりあえず見てみてＹＯ！
ボクシングとはまた一味違う
面白さがあるからＳＡ！

カエロ〜。ボクバンッテナンカクライ。
コケハエテルミタイダ。
イジメッコガカエルマデ、ジットカクレテルノ？
ゴメンネ。バイバイ。

　　　　　　　 ＿＿＿＿_＿
　　　　　　 ／＿　　　　　　|
　　　　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　　　　/　　／　 ―　― |
　　　　　|　 /　　 　-　　- |
　　　　 ||| (6　　　　　　>　|
　　　　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、すまんかった
　　　|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| || |　|　　　￣　￣|

ボク板まで来て自分の趣味を他人に押しつける必要ないでしょ。

プヲタはプロレスとAVだけで生きてるからね・・・

なんだったんだ・・・？今の騒ぎは？
プファンって粗雑ですよ。やっぱり。

>>473
生きれるか！！
死んでしまうわ！

なんか怖かった・・・勢いがなんか・・・？
プヲタってどういう生き物？
とにかく怖い。

>>476
もういっぺんやる気か！！煽りはいいよー。

ボクファンを脅すことは止めてください。
いきなり唐突な質問などは威圧的です。
困りますんで。
ヤクザですか？プヲタさんは（？

プヲタはヤクザではありません！れっきとした中学教師です。

>>479
僕はプロレスファンですが貴方が何を主張せんとしているのかサッパリです

>>479
ワラタ。

アリが猪木を恐れていたという話が日本では歴史的事実になってるぞ！

>>482
>日本では

ﾌﾟ

アリはおくびょう者。

アリの直前のルール変更ってどういう意味かわかるよね〜
プロレスラーの実力を認めたって事ですよ。
それはまぎれもない事実です。
アリのその行為をボクヲタはどう自分の中で誤魔化して
いるのか知りたい（嘲笑

人間vsねずみで人間が直前にルール変更で
予防接種を希望したようなものでは？

>>485
こうして論破しても論破しても同じ主張をするプヲタが出現する。。

４８７は４８６の事ではないです。

>>486
素直じゃないね。この部分だけは認めないとほかの
ところまで無理やり理論武装してるように見えちゃいますよ。
基本的に異種は馬鹿馬鹿しいってプヲタも思っています。
プライドの出現がそれを表しています。
総合格闘技という別競技です。
猪木ヲタ（プ板でも皆手を焼いています）が時代錯誤の発言を
ここでしたようですがそんなことを言ってるのは猪木ヲタの一部
ですよ。
だから、素直になりましょうよ。もう25年も前の話なんだから。

素直…っていうか興味ないのよね。ぶっちゃげ
総合がどうしようが、プライドが出現しようが
プ板が猪木ヲタに手を焼こうが、そんなことに興味ない。

お前が一所懸命やっているのは判るけど、悪いけど馬鹿馬鹿しいのよ。

>>489
多種目間の比較はナンセンスだって結論は全く無視ですか？
その議論はもういいです。過去レス読んで。
>>485　に関しては、
猪木がボクシングルールでリングに上がるのを恐れて・・・
でもいいわけです。そもそも極端にプロレス寄りだったルールを
中間点へと交渉しただけです。
最後に、
プロレスラーとしての実力を認めてないという人はいないでしょ？
だったら（金の事もあるけど）試合なんか受けないよ。
それはプロレスラーとしての強さですからアリと比べる事はできませんが。
普遍的な強さなんてない。て事はいくらなんでももういいよね？

>>491
前半は失礼。ミス。

コンショネは無茶苦茶言うな・・・
そらプロレスファンも怒るよ

>>493
率先して、異種間で比較しようとするしね、、。
議論がいつまでも落ち着かない。

会社からでも煽りに反論してるしな

>>491
素直でよろしい。ソレデヨシ。
それすら否定するボクヲタの書き込みがあったからね。
猪木がボクシングルールね〜。
アリ相手なら怖いよね〜。
ミッキーロークなら怖くないけど（ｗ
プロレスラーがみんなミッキーロークじゃないってこと
認めてくれればそれでいいだけよ。
過去スレ見たらなんでこの質問したかわかりますよ。
玉石混交の話あたり・・・

>>496
煽ってるのはたぶんボク板住人でもプ板住人でもないような
気がする。。（コンショネさんはほっといてね）
たちの悪いのがいるなあ・・・

>>497
そうですよね〜。490なんかその典型。
ボクヲタらしくない大人気なさ・・・
格板ぽいですよね。論調が。
煽りそのもので、しかもヘタ。

>>497
格板が怪しいですね。490白状しろ！
今なら許す。

300っす！
猪木VSアリ　マンセ〜！

500っした！
再び猪木VSアリ　マンセ〜！

ｹｹｹ

プヲタの恥め！500！
123ダ〜！

プファン＝いじめっ子
ボクファン＝いじめられっ子
の構図がここでも・・・
学生時代を想い出す・・・
なんでなんだ？なぜビビル？ボクヲタよ

ここにある事実を挙げておこう。
それはプヲタの多くはゲーマーでもあるという事実だ。
一方、ボクシングファンで尚且つゲーマーである、と云う例は
殆ど無い。
これはプヲタが物事をシリアスに捉えることが出来ない、仮想の
世界を浮遊する現実逃避者であると云う事が言えるだろう。

いじめっ子って現実逃避者だよな〜確かに。
イジメルって作業って病んでるよ。
精神病の一種ですよ。イジメ行為って・・・
だったら現実を見つめて、いじめられてる方が
まだ正常でしょ？
ボクヲタでよかった。（安堵

>>505
そんな馬鹿資料どこが発表するのよ？
アホちゃうか？
お前が一番の夢想現実逃避者じゃの〜。
ｹｹｹｹｹｹ。墓穴ですな〜

プヲタがいじめっ子と云うのは事実じゃないよ。
むしろプヲタはいじめられっ子だった奴が多い。
いじめられっ子が強そうなプロレスラ−に憧れて
プヲタになるんだな。
プロレスの台本でもヒーローの日本人レスラーは
始めはヒールに反則や汚い攻撃で劣勢になる。
つまりいじめられると云うわけだ。
それが、遂に怒ったぞ！我慢の限界だ！とばかりに反撃し、最後は勝つ。
これはいじめられっ子がいつも夢想するストーリーなのだ。
つまり、いじめられっ子のプヲタにとってのプロレスは憧れであり、
現実には出来得ない自分をプロレスに委譲して一時の溜飲を下げるのである。

>>507
お前がその良いサンプルだよ。
自分の部屋を見てみろよ。ゲームソフトとAVの山じゃないか。
アッ、ちらかしたティッシュは早く片付けろよ。臭いからな。

というかボクファンも元はプヲタだったりＫ１ファンだったろ？
俺はサッカー見たくてwowowに加入してからボクファンになった。
最初からボクファンってあまり居ないと思うんだけど

>>510　んなこたないよ。

>>511
子供の時に猪木VSアンドレとか見て萌えなかった？

>>512
＞子供の時に猪木VSアンドレとか見て萌えなかった？

萌えなかったよ、笑ったけどね。

嫌なガキだな〜

>>510
厨房の時まではプヲタでしたよ。
でも、プロレスが演劇だって事ぐらい
義務教育が終わる前に気づくのが普通でしょう。
早くプヲタを卒業してボクヲタになった方が幸せになれますよ。

>>509
残念。ないね〜どちらも（ｗ
君の部屋の紹介はもういいよ（爆笑

>>515
＞でも、プロレスが演劇だって事ぐらい
＞義務教育が終わる前に気づくのが普通でしょう。

プヲタは普通じゃないんですよ。諭しても無駄、観念が違うんだから・・・

>>515
俺はボクファンだけどプロレスも好きだよ。
俺が言いたいのはヲタの区別が意味無いって事なんだけど・・

>>518
＞俺はボクファンだけどプロレスも好きだよ。

いいんじゃない。
プロレスは演劇、ボクシングは競技とわかってみてれば問題はない。
プヲタはプロレスも競技と主張してボクシング対プロレスという
構図で語ろうとするから馬鹿なんだよ。
映画の『ランボー』がスタローンではなく実在の人物であると
思ってるようなのがプヲタだからね。

>>519
>『ランボー』がスタローンではなく実在の人物であると
成る程！そうだったのか！
少し彼らのことが理解できたよ。

プロレスファンは、プロレスをガチと思って楽しんでませんよ。
このスレでも何度も出てきてるのに飲み込み悪いですね〜
レスラーの強さを認めてよ〜ってことしか言ってないよ。
プロレスはショーだよ。言うまでもない。
プ板で、プロレスって真剣勝負ですかって聞いたら
特殊学級あつかいですよ。
ただ、いじめっ子タイプは多いようです。確かに・・・
恥ですよ。いちプファンとして・・・いまだにだもんな〜

>>519
まったく仰る通り。

>>512
プ板を迫害された厨房がボク板に飛来して迷惑なんですが。

>>522
ボクファンって馬鹿なの？聞いてる？人の話？
そうしとかなけりゃ〜都合悪いの？

レスラーの強さって何？(藁
沢山プロレススレッドがあるから見てみたら？
実戦に強い？この言い回しが一番笑えるんですが。

アマチュアレスラーより弱いんだからね、プロレスラ−は。
大体５０前後になっても出来るプロレスが格闘技なんて・・・
その辺を考えてもプロレスが演劇、見世物なのは普通なら
わかるはずだが、馬鹿なプヲタにはわからないんだな。

>>525
あの・・・・アマチュアレスラーがプロレスに上がってくるんですけど・・・

プロレスラーの強さは総合格闘技での強さですね。
プロレスは演劇ですよ。なにを鬼の首とったように（ｗ
ボクサーとレスラーが総合で闘ったらレスラーでしょ？
逆ならボクサーなのは当たり前だし。
メジャーな100M走はボク。マイナーな110Mハ−ドルが総合ですよ。
110Mハードルも実力ないと勝てないでしょ？そこなりの。
走れる力、飛べる力ないと勝てないでしょ。
プロレスはドリフの体操のコーナーだよ（ｗｗ

>>527
> ボクサーとレスラーが総合で闘ったらレスラーでしょ？
それって想像ですよね。
私の想像では保住の方が強そうですが(藁

>>526
そう、アマチュアで勝てなくなるとプロ(見世物）に行くんだよ。

＞５２９
長州はミュンヘン五輪代表、中西はバルセロナ五輪代表、
永田は９２年の全日本覇者ですが

ボクサーもレスラーも小錦には勝てない。その証拠に小錦に挑戦状
だしたやついない。
よって、超デブ相撲取り最強！！

>>528
総合で戦えば間違いなく保住は負けます

コンショネと蝶野が戦ったらどっちが勝つと思う？
コンショネも元プロのボクサーだし、この比較はありだろ？

ナンセンスなのはわかってるけどボクサーの
総合での実力ってどのくらい？
桜庭に勝てる可能性ってゼロなの？
ｋ-１のベルナルドがルイスに勝つ可能性は
5％くらいはあると思ってるんだけど・・・
ちなみに桜庭なら0％ですよ。

屍死鬱灰( ﾟ∀ﾟ)ｹﾗｹﾗｹRA〜

ホレ！　http://chiba.cool.ne.jp/gedouhobby/

>>527
プロレスラーの総合での強さを認めてもらいたいなら、
格板にいけばいいやん。ボク板でわかるわけがない。
レスラーの強さはプロレスリングでの強さでいいじゃないですか？
それを否定する人間はいないでしょ？
いいかげんコンショネとその自作自演は無視してよ。ボク板でのルールなんだから。
>>534
ナンセンスだと認識してるっていってるのに悪いけど、
それでもその発言は総合を異種のものさしにしようとしているよ。
総合がその基準になりうる要素は全くないよ。
それは、
「ボクサーとプロレスラーの、どちらがサッカー選手に向いているか？」
と言っているのと同じですよ。
競技間のレベルを比べたいなら競技人口を比較してください。
それが唯一の比較手段です。

K-1のベルナルドなんかどういう評価なの？
WBFのチャンプですよ。
タイソンとやった選手にタイソンより早く勝ったんですが。

>>538
WBF王者って１勝６敗のボクサーが対戦相手ってあたりで
マイナータイトルぶりがわかるやろ。
早くってそんな微妙な差が判断基準になるわけがない。
少なくともボクサーの評価としては低い。
でも岡田山金太郎よりは上。

>>538
煽りネタご苦労。

>>539
ん〜。ｋ-１も詐欺だね〜。
わし、K-1大嫌いなんで、す〜っとしたわ。
ヤオのくせにガチ面しやがる。
プロレスのほうがええわ。
開き直ってるし、だれも騙されてへんやんか〜
ボクは騙しなしやもんな。
プロのくせに、つまらん試合の方が多いしな〜（ｗ

だいたいWBFのチャンピオンなんて相撲で
いったら三段目優勝！みたいなもんだっつ〜の

少しぐらいヤオ混ぜてもいいんやないの？
プロなんだしの〜？
ダメかいな？そんなん（嘘やで！
つまらんで〜。派手なKOみたいの〜たまには。
ルールの問題やろ？違うのん？

まだ>>538みたいな奴がいるとは…。
格板でもＷＢＦのこと嫌ってほど説明されてたのに…視野が狭いんやね。

>>541と>>543はなんで標準語になったり関西弁になったりするの？

　　　 Λ＿Λ　 ／￣￣￣￣
　 Λ（　・∀・）＜　よっぽど馬鹿にされつづけたんだね。
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

>>541
プロレスヲタのK-１の悪口、こんなところで聞くとは思わんかった。
プロレスの意見に聞く耳を持つことないんで・・・
皆さんもお分かりのように（ｗｗ

悪かったな〜大阪弁で！
直しとる途中や！標準語に。
見返したるわ！東京もんなん。

.

>>549
おい！どうした！
大丈夫か〜え〜！なんかあったのか？

119番するべし。549の冥福を祈る。

天龍は大関、横綱になれない事を悟り、プロレス界に入った。
阿修羅　原はラグビー日本代表としての自分の限界を悟り、プロレス界に入った。
小川も柔道では日本代表に再びなれないのを悟り、プロレス界に入った。
そして、世界のジャイアント馬場はプロ野球界で通用せずにプロレス界に入った。

つまり、それぞれの分野の競技でロートルとなった大男の受け皿がプロレス界である。
現役のボクサーと真剣勝負など出きるはずは無いのである。

巨人に入れるほど運動神経のいいエリートは
ボクシング界にはいないでしょ。
腐ってもエリートでしょ。
ボクサーって、ラーメン屋とかなんだよ。普段は。
しれてるよ、レベルが。
カツラメーカーの人も世界に挑戦してたし・・・
かたてまでできるもんだよ、所詮。
ガチはガチだと思うけど、子供の喧嘩みたいなもんでしょ。
47〜8キロの男、街であったらぼこれるぜ！
俺85キロで柔道2段だけど・・・
へビーの人はプロだと思うけどね。

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　プロレスこそ最強の格闘技だね
　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　 （（（((^)))))）））　.|
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　　｜＼ ／　　＼ﾐ|
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　[¬]-[¬]一　6）　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　 <　「、　　　>　 |　　　 ／
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　 .｜　(一)　 ||| ./　　＜　長州みたいにラリアットで大木を折れる
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　　　 ＼＿＿＿／＼　　　＼　格闘家はレスラー以外にいないよね（藁
　/　（＿＿））　　　　　））　　　　　 （（　　　　（（＼|／|⊃　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
[]＿　|　　|　　宮本茂命ヽ　　　　　｜ｸﾀﾗｷﾞ.｜＼／
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）　　　　　|　ﾏﾝｾｰ｜ノ
　＼_（＿__）三三三[□]三）　　　　.（三□三三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/　　　　　　|::::::|:::::::::::|
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/　　　　　　 .|::::::|:::::::::::|
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　 |;;;;;;|;;;;;;;;;;|
　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　 （|__（|＿＿）

>>553
＞47〜8キロの男、街であったらぼこれるぜ！
＞俺85キロで柔道2段だけど・・・

煽りでは無く本気で言っておきます。
47〜8キロの男で世界チャンピオンとまでは言いません。
６界戦ボーイ相手として話しをしましょう。
あなたが相手の胸倉を掴もうと手を伸ばした瞬間に
ワン・ツー・スリー、つまり殆ど一瞬であなたの鼻の骨は折れ
歯が数本飛び、ノックアウトされます。
ボクサーが本気になればですが・・・・

日本のレフリーより小さいコビトのこと言ってるんだけど・・・
相撲の肥満とボクサーのコビト。
世界びっくり大賞かお前ら！
洗濯機の中で回れチビボクサーよ！
やばいよ、女子プロの前座の爆笑コビトプロレスかと思ったよ。
ミスターポンとかわらないんだもん。
差別だよ。障害者の！

ガチンコ竹中の試合を見て、ビニー・マーチンの方が強そうだった。
実際まだ強いんだろうけど。

>>554
リアル過ぎる。

>>555
んなこた〜ない！
腕へし折れるよ、簡単に。いや殺せるね〜。裸締めで。
チビはチビだぜ。
ヘビーは勘弁だがね〜。

>>554
その絵、こつこつ作ったんですか？
キモイ。その姿想像するだけでも・・・
プファンってヤバイな〜やっぱ。

>>560
コピペだろ

>>559
キミは図体はデブだけど脳はチビの様だな。Ｗ）
デブの図体でノミ並みの脳しか持ち合わせてないんだろうな。

>>560
コピペもわからんのか、ボクヲタは本当にアホ。

>>563
わからなかったんじゃなく知らなかっただけだろ。

>>562
いいよ、そんな煽りは。
ぼこれればいいんだよ。チビを！むかつくんだよ！
逃げたなお前！（藁

ちびにはプロレスの大技かけやすいな。

ところで何でプロヲタはボク板まで来てちょっかい出すの？
格板で無視されてるからって、こんな所に来るなよ。

>>566
よくやったな〜。
チビがいないと困るんだ〜。
投げ技系はね〜。
チビボクサー見るとその虫がうずいちゃうんだよ。
カモにしてえな〜。

ボクヲタ泣かして楽しいか？

デブはラーメンの大食いでもしてろ。

>>568
寝技をかける女もいないしな。Ｗ）

プファンっていじめっ子ってホントそうだね。
>>562の語りっていじめられっ子にしかできない
いい味だしてる。ボクファンってひ弱そうだよな。
格板の住人から見て客観的にそう思うよ。
俺らは優等生タイプだよ、クラスの・・・きっと？

>>555
歯が数本飛んだと同時に、ボクサーの拳は血だらけです。

ボクヲタは今も昔も引き篭り

>>573
ノックアウトされたデブは鼻血を出しながら
食ったラーメンをゲロして、さらに糞も漏らしてます。

ボクヲタはボクシング語るな、ボクサーもうざがってるぞ。

>>576
とうとう言っちゃった・・・
ボクファンの不登校諸君の暇つぶしを奪うなよ〜

ボクサーにはプロレス好きな奴も多いから、ボクサーはネクラなボクヲタより、
明るくて趣味の合うプロレスファンと友達になる。

＞天龍は大関、横綱になれない事を悟り、プロレス界に入った。
＞阿修羅　原はラグビー日本代表としての自分の限界を悟り、プロレス界に入った。
＞小川も柔道では日本代表に再びなれないのを悟り、プロレス界に入った。
＞そして、世界のジャイアント馬場はプロ野球界で通用せずにプロレス界に入った。

＞つまり、それぞれの分野の競技でロートルとなった大男の受け皿がプロレス界である。
＞現役のボクサーと真剣勝負など出きるはずは無いのである。

まさにその通り。

桑田の暴露本を書いた中牧もプロレス界に入った。
野球でダメになった山之内もプロレス界に入った。

ﾌﾟﾛﾚｽってだめ人間の集まりなんですね。

ボクサーは犯罪者あがり

>>581
プロレスオタはそれに気付かない輪をかけたＤＱＮ
これ一般常識

↑プロヲタの知能レベル

　　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　＜ アジャさ〜ん
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　＼:::::　＼:::::::　　　（::: |
　/:::＼:::::　＼:::　　　 ヽ|
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＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜
　　＼::::::::::::　　　　）　）
　　　　）:::::　　　／／
　　　/:::::::::　／／
　／:::::　　（＿（＿
（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ))

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　あの判定はおかしいわよねえ
　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　Ｖ
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　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　 （（（((^)))))）））　.|
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　　｜＼ ／　　＼ﾐ|
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　[¬]-[¬]一　6）　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　 <　「、　　　>　 |　　　 ／　やれやれ…あの判定を
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　 .｜　(一)　 ||| ./　　＜　　納得できるボクヲタこそ
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　　　 ＼＿＿＿／＼　　　＼　ボクシングをわかってないよね(ﾜﾗ
　/　（＿＿））　　　　　））　　　　　 （（　　　　（（＼|／|⊃　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
[]＿　|　　|ｲﾉｷﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ ヽ　　　　　｜　ｹﾝｽｹ ｜＼／
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）　　　　　|ｻｲｷｮｳ｜ノ
　＼_（＿__）三三三[□]三）　　　　.（三□三三）
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　　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　＜ 神取さ〜ん
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ボクヲタは猪木さんのビンタ受けたら死ぬね。

>>582
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>>588
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ﾌﾟﾛｦﾀはコンショネのパンチを受けたら死ぬね。

プロヲタは新井田のパンチを受けたら死ぬね。

新日本プロレスは社長が中卒のＤＱＮ企業です。

猪木のアゴは凶器です。
犯罪者と言っていいでしょう。

しかし、プ板に常駐しているプヲタはマトモだが
ここで書き込んでいるプヲタは最悪だな。
どうせプ板でも、相手にされなかったからだろうけど。

俺がボクサーと戦った時も猪木-アリ戦の
状態になって引き分けた。

ぷろれすをたってなんであんなにファッションセンスないの？
昔テレビで木村拓哉が「何であんな格好するのか理解できません」
って言ってたよ！！

コビト同士の闘いを楽しむことは障害者差別以外のなにものでもない。
ガチンコならなお、たちが悪い。
まだ、コビトプロレスの方がましだ。
可哀想だろ〜？
おれが・・・

今日の「ここが変だよ日本人」のテーマ
プロレスの八百長らしいぜ。
猪木の馬鹿がゲストだってさ。
間違ってもアリの名を口にして欲しくないね〜
猪木、外人の笑いものだぜ！
自業自得だけどな！ハハハハハハハハハ！（ｗ

猪木に勝てるぼくさーなし

590をはじめボクヲタにはアニメヲタガ多い。
プロレスファンは結構音楽好きが多いように思われる。
これって、当たっているでしょ？案外。
交わることなんかないんだよな〜・・・だから。

>>601
俺の周りもほぼそうだけど、どっちにしても暗いってことでしょ？
明るいボクヲタって見たことない。
プヲタも音楽ヲタク多し。
ヘビメタ系が特に目立つよね〜

>>601
アマデウス・モーツアルト

猪木氏、北朝鮮にてタイソンVS（小川VS藤田の勝者）を画策中との記事。
指割れグローブ着用でのボクシングマッチ（12R)になる。
世界に衛星生中継でPPVにて放送予定だとか。
20万人興行になる予定。
個人的には藤田戦がみたいです。（UPI発)

間違いなく、ボクシングよりもプロレスや総合の方が人気がある

プロレスは40％近くの視聴率は絶対に出せない。
ボクシングには可能である。
辰吉VS薬師寺、タイソンIN東京ドームで証明している。
世間を巻き込めるのはメジャーだからである
プロレスの人気って一部のマニアのみのものですよ。

>>606
テキトウナコトイウナヨ！
40％ナンテ！
ソコマデシテカチタイノ？

>>607
辰吉VS薬師寺は４０近くいかなかったっけ？

猪木ＶＳアリ戦は５５％越えてたよ。
アンドレ戦も５０％近かったしね。

　　　 Λ＿Λ　 ／￣￣￣￣
　 Λ（　・∀・）＜　紅白歌合戦最強！
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

新日時代の前田が大阪のロイヤルホテルで猪木にガチンコを迫ったところ猪木は土下座してあやまったそうです。９／９のラジオ放送で言ってました。直接前田から聞いた話らしいので間違いないでしょう。

その猪木にアリは土下座してルール変更を申し出たことは有名。

安生は前田に200％勝つ。
よって、安生＞＞＞前田＞＞猪木＞＞＞アリ、ってことですかね。

土下座して相手して貰ったのは猪木だろ。
格が違いすぎるよボクサーとレスラーではさ。

ふうん、じゃあ
タイソン＞＞スペック不足＞＞アリ＞ホームズ＞＞猪木＞＞＞ウェップナー
でいいですか？

金に土下座して猪木と闘ったアリってボクの恥なんでしょ？
猪木は誰にも頭下げてないよ。金出すの猪木サイドなんだから。

事業に失敗し借金を20億作った猪木。

「銀行さん金貸して下さい」

銀行＞＞＞＞＞＞猪木
でいいですか？

金を出して土下座して茶番に付き合って下さいと
頼んだのが猪木なんです。

白＞黄色＞黒
ですよ。
つまり猪木＞アリなんですね。
617さん違いますよ。
佐川会長＞＞＞＞＞＞猪木です。
借金は佐川にしてました。
アリも金のためにプロレスのリングにあがるんですね〜（ぷ
猪木はプライドあるから金を積まれてもボクシングのリング
に最後まで上がりませんでしたよね。
ずいぶん話はあったそうです。
最後に聞きます。どっちが偉大ですか？

もちろん偉大なのはアリでしょう。アゴはボクシングのリングから
逃げた腰抜けですからね〜

いつでも誰の挑戦でも受けると公言してる男が
オファーがあっても逃げたんですね。

なんで異種競技のリングに上がらなくてはいけないの？
ナンセンスだよ。
その競技に誇り持ってたら他の競技に行く？馬鹿じゃん！
猪木は金に魂までは売らない男でしたよ・・・
アリとは違い・・・

アリ・フォアマン戦こそ八百長臭いんでは？
フォアマンＫＯフレージャー
フォアマンＫＯノートン
アリは、フレージャー、ノートンに入院させられてる。
八百長ボクサーアリと借金レスラー猪木が本気で戦うわけないよね？

借金してまでボクサーを呼んだのはアゴだろ。
必死で頼み込んでさ。

アリ、ホントに来てやがんの！
誇りないのか？ボクサーとしての？
猪木の客寄せパンダやらされて、おどらされて・・・
レスラーとしての誇りある猪木はそんなブザマな真似は
決してしなかった。
もう一度聞きます。どちらが偉大ですか？

もちろんアリです！　八百長アゴ男に最後まで付き合ってあげた
アリの優しさに感動しました。

アリに決まってんだろ！
アリのことは日本人のお前でも知ってるけど
アメリカ行って猪木ってしってるか？ってきいてみろ！
１０００人に１人もいねえぞ！

どっちにしてもタイソンには勝てない・・

有名か否かを聞いていません。
誇りを持つ男としての問題です。
魂を金に売る男がそんなに好きですか？
あなた達もそういう生き方してるんですか？
違うでしょ？

簡単な質問です。偉大なのはどちらなんですか？

>>625
アリです。
アリの反戦活動によりベトナム戦争終結が早まった。
世界タイトルを剥奪されてまで世界平和に貢献したアリ。

一方猪木は、
消費税反対を武器に(藁)後ろから3番目に当選した参議院議員。
フセインに「日本は戦争兵器もってないんだから人質返してよ」
と泣いて頼んだのが実をむすんだぐらい。
アリを尊敬して目指していたのは分かるが、
所詮プロレスなんて格闘演劇だからカリスマ性で敵うはずない。

ところで消費税を廃止したらその財源をどうするつもりだったのだろうか？
やっぱりキャピタルゲイン？(ププ

その「偉大な」アリさん・・・
所詮格闘演技に何にツラレテ来たんですか？
偉大ですね〜誇りがないゲスは。
なにしようが誇りだけは捨ててはいけないですよ。
実績なんていいんです。誇りですよ問題は。
男としての根本でしょ？尊敬できるかどうかって・・・

八百長ホラ吹きアリは尊敬できない。ボクシング一筋、ジョー・
ルイス、タイソンは大尊敬。

> その「偉大な」アリさん・・・
> 所詮格闘演技に何にツラレテ来たんですか？

付き合い。社交事例。
自分の事を心底尊敬してくれる猪木に協力したっていいでしょう。
格闘演劇は子供達に夢を与える仕事ですから。ウルトラマンと一緒で。

付き合い、社交事例、格闘演劇なのになんで、血栓症で入院するのかわからない。
八百長アリの偽装入院？(腹痛藁

>>633
社交辞令でボクサーの誇り捨てるんですか？
全世界中継で誇り捨てるんですか？金の為に・・・
はっきり言って軽蔑しています。
アリという人・・・

>>634
実際は検査入院。
猪木に配慮してそう発表したんだろ。
裏を読め。

>>635

ボクサーの誇りを捨ててはいないでしょう。
子供に夢を与える格闘演劇に参加しただけでしょう。
いい年した大人が見る物ではないでしょう。

ショーンコネリーのパロなの？
つまんね〜な、やっぱボクヲタって。

わか禿親父が必死で反論こいてるよ。笑いを通りこして哀れみをかんじる。
ヒュウウッ・・

演劇なのに直前のルール変更？？？
そろそろ無理ですよ・・・コーンさん。

ボクシングの八百長認めてんだ、ボクヲタ・・・
見直したよ。大人！！！
別スレでの会話で見たよ。（八百長試合〜っての）
仲良くしようぜ！肩の力抜いて楽しくさ〜！

>>640
認めてないよ。調整試合はあるけどね。
ニュースで結果が報道されない競技と違ってボクシングは
厳格なんだよ。

伊良部も野球がダメになったらプロレスへ・・という噂があるね。
図体がでかけりゃ取り敢えずプロレスラ−にはなれるわけだ。
そういえば元横綱の輪島も引退後数年してからプロレス入りしたな。
もちろん相撲に復活して通用するはずはないし、ボクサーで通用する
はずもないけどプロレスなら通用するわけだ。

アリｖｓフォアマン戦は八百長じゃあないと思うが。
試合開始を突然変更したり、フォアマンが試合前に怪我したり、試合外でのいろんなアリサイドの政治力が働いてたらしいけど。

ボクヲタ､負け惜しみ言うな！
あの試合はどう観ても猪木の勝ちだろ。

猪木はずっとダウンしたまま終了のゴングを聞いたんだから
アリの勝ち

つまり結論的には猪木の方が強く誇りを持っていた、と。

↑プロヲタって極論

俺はボクシングファンだが、プロレスもけっこう見てるし、猪木の格闘技者としての力量は十分認める。
　で、あの一戦だが、リアルタイムで見たときはなんたる凡戦！と怒ったもんだが、ありゃあ、マジ勝負ゆえの「凡戦」だったと思うよ。アリサイドによる度重なるルール変更ゆえの凡戦。
でも、いま見ると、両方ともマジファイトだよ。あれは。二人の眼をみりゃあ分かる。
それと、前のレスで、ホームズ＝アリのコピーって言ってた人がいたけど、そりゃあ違うと思うよ。ホームズは完全なボクサータイプじゃあないもの。

アリと猪木は友達なんだよ。
ファン同士も仲良くやろうぜ！

ボクヲタは猪木を認めてないのか？

>>601
ボクヲタでアニヲタはあんまり（ていうか全然）いないと思うぞ
この板でアニメネタはさっぱり反応ないし出ないし。
いつも寂しい思いをしてる私が保証しよう（ｗ

小学、中学、高校時代は圧倒的にプロレスファンが多かった。
ボクシングファンなんて見なかった。
社会人になるとボクシングの世界戦を残業のてを休めて皆で見る。
次の日も、畑山ってやるね〜なんて話になる・・・
プロレスの話題で盛り上がる場面はまずない。
出ても「八百長だしね、ハハハハ！」で終わり。つまり・・・
子供の頃ボクシングファンだった奴は、マセタとっちゃん坊やで、
大人になってもプロレスファンの奴は、幼稚なオヤジである。
以上、おわり。

　　　 Λ＿Λ　 ／￣￣￣￣
　 Λ（　・∀・）＜　で、橋本真也は？
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

なんだ〜？ん〜？

>社会人になるとボクシングの世界戦を残業のてを休めて皆で見る。

ユーリｖｓムアンチャイ�Uはトイレ行く振りして戦況確認してたのを思い出す

　　　 Λ＿Λ　 ／￣￣￣￣
　 Λ（　・∀・）＜　じじいは
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

>>652
残業中なら、仕事しろよ。
だから、ボクヲタは職場で使えないと言われるんだよ。

プロヲタは仕事にすら就けないもんな。

>>657
言い当ててるよ。
プロレスって、高校を卒業したらみんなファン辞めちゃうんだよな〜
大学でプロレス好きって人も一年二年三年・・・どんどん減るんだよ。
「まだ見てるの？」なんて昔の友達に馬鹿にされたりして・・・
寂しい思いをみんなしてるはずですよ・・・
ボクはその寂しさすら味わえないんだけどね・・・ん〜

　　　 Λ＿Λ　 ／￣￣￣￣
　 Λ（　・∀・）＜　それはボクシング
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

俺はプロレスにはあまり興味はない。
ところが付き合いで一度だけプロレスを見に行った事がある。
そこで異様なものを見た。
実はバイト先に○○君と云う男が居た。
身長は１７５位だがメガネで色が白く紫色の下唇が上唇よりも出ていて
痩せ型だが下腹は出ていて無口というより引き篭もりのゲーヲタである。
無論、彼女は勿論、友達も居ない○○君だ。
その○○君が会場に居たのだ。しかもメガホンを持って
「殺せ−！殺せー！」と口からツバを飛ばしながら叫んでいる。
○○君の周りに数人のプヲタが居たが皆似たようなモノだった。
私は旋律を覚えた。あの○○君にこのような一面があったのかと・・・
正直、プロレスファンと云うのは薄気味悪いと思った。
実話です。

　　　 Λ＿Λ　 ／￣￣￣￣
　 Λ（　・∀・）＜　橋本真也は出てた？
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

＞お嬢さん、プロレスを見ましょう

嫌です。気持ち悪いから。

・・・そのあと二度とプオタがあらわれる事はなかった（ワラ

　　　 Λ＿Λ　 ／￣￣￣￣
　 Λ（　・∀・）＜　お嬢さん、橋本真也を見ましょう
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

嫌です、気持ち悪いから

ボクヲタは猪木さんの怖さを知らなさすぎ

　　　 Λ＿Λ　 ／￣￣￣￣
　 Λ（　・∀・）＜　じゃあケンドーカシンはどうですか？
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

オープンテラスで会話を楽しむ女性二人組。
いきなり何の脈略もなく現れたプロオタ、
「お嬢さん達に猪木さんの偉大さを・・・」

キモーイ！

　　　 Λ＿Λ　 ／￣￣￣￣
　 Λ（　・∀・）＜　ケンドーカシンは・・・
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

アリ一行の日本での悪業の限りをしらんのか？

今回のテロに対してのアクションをアリはまだとらないのだろうか？
猪木の前に動いて欲しい。
湾岸の人質解放は二番煎じ感が否めなかったし・・・

アリは猪木のコピー

アリは身障なんだから勘弁してやれ

アリってブラッシーと今でも仲良しなのかな？

ボクヲタは猪木対アリ戦見て泣いたの？

日本に今、アリが来てるんだ〜ってことが嬉しかっただけだな。
猪木のショーに出演するくらいにしか思ってなかったですよ。
ケンノートン戦に影響でなければぐらいかな？
なんで泣くの？猪木ファンは泣いたの？悲しくて？

アリが猪木に惨敗したのを見て泣くボクヲタ。

引き分けとかでしょ？
なんの引き分けだかしらないけど（ｗｗ

大仁田をボコボコにしたスピンクスだが、何か？

ボクヲタはボクシング語るのも、うざがられてるのに
異種格闘技戦まで語るなよ、ずうずうしい。

プロレスファンってボクシングをプロレスのレベルに引きずり落とそうと
しますよね〜。
自分のレベルを上げること考えずに・・・
チョンっぽいな〜発想が・・・

>>682
それを言っては駄目！

猪木には気の毒ですが、アリとは格があまりにも違います。アリは２０世紀最高のスポーツ選手です。マラドーナをもしのぐ巨人です。猪木と比較しないでください。

アリがプロレスラー的であることは確かです。
その部分でも猪木の比ではありません。
猪木の勝てるものは何もないんですよ。
アリは全ての部分で偉大です。

この質問に答えよ！
ボクシングは競技ですよね。
喧嘩では全く役に立たない競技ですか？
卓球は役に立たないでしょ？それと同じっていうなら
異種格闘技論争にボクシングを2度と巻き込みませんが・・・
どうなんですか？

チョンは苛められるから喧嘩に強くなりたいんだな。

在日ですが・・・なにか関係ありますか？
答えてください。

ヒクソンとか総合に出てる連中はボクシング習ってるだろ？
プロレスや空手なんか習いに行かずにさ。

>>686
ラリアットスレにいけよ。今やってるじゃん。
そうか過去スレ読め。

ボクシングと限らない。キックを習っている人もいる。
どうでも良いことだが。

猪木なんてどうでもいい。
VTでより激しい闘いが見たいだけだ！
最強？どうでもいいんだよ、そんなの。
いろんな選手の競演が見たいんだよ。
VTでの勝敗って意味ないんだよ。
仮想空間で競演することに意味があるだよ。

>>692
１００Ｍ走の選手と、マラソンの選手が、
中距離の８００Ｍとかで競争してんのを観て嬉しい？
俺は、モーリス・グリーンの１００ｍのレースと、
アベラの４２，１９５ｋｍのレースが観たい。
言いたい事わかるよね？

バキでも読みなさい

>>639
カールルイスの幅跳びは見たいね〜
100Mだけじゃなく・・・
100Mの専門家って幅跳びにも応用利くよね。
全員できる芸当じゃないけどさ〜。
そういうこと。

ＶＴオタさんは各競技の良いとこどりが見たくて、
ボクオタさんは各競技の潰しあいが見たくないわけですね。

>>695
カール・ルイスの幅跳びは専門でしょ？
専門外の競技ルールで戦う異種とは全然違うよ。

>>696
モーリス・グリーンが８００ｍ走ったって、
それはもはや、一流じゃないって言いたいだけです。
まあ、それで潰れたら踏んだり蹴ったりなんで
そういう側面もありますかね。

専門ってなんなんだ？
おまえが決めることか？

>>699
普段トレーニングしてるかどうかでしょ？
ルイスの走り幅跳びと、
いつもはボクシングやってる人間をいきなりアルティメットルールで
やらすのとはわけが違う。
高いレベルでの競技が観たいならね。

VTってどんなトレーニングが理想なの？
どれが何％ってことにならないよ・・・

＜猪木を信じよ＞
プロレスはただ商売になれば良いという種類のものではありません。
猪木はそこを実践し理解していた男です。
プロレスとはロマンを見せるもの。
プロレスみたいなものが世間を振り向かせる。それも大いなるロマン。
そして、そのためには手段は選ばない。それこそが男が誇りをかけて世間
と真っ向勝負する猪木の「無謀」な姿勢でした。
首根っこをひっ捕まえてプロレスを見せてしまう。猪木の生き様の醍醐味です。
本来、エンターティナーの姿勢はそうあらなければなりません。
お馴染みさんにだけ来てもらう店ではダメなのです。
近所の八百屋ならそれで良いのかもしれません。確実な商売ができるのですから・・・
しかし、エンターテイメントの世界で姿勢がそうなった途端、そこに夢はなくなります。
猪木はそれを知っているレスラーでした。
我々は堅実な商売をプロレスに見たいんじゃない。
夢とロマンを見たいんじゃないんですか？
プロレスという湖に写った富士山のごとく実体のないおぼろげな世界
だからなおさら・・・
そんな素敵な世界、もうプロレスいしかないんだから・・・いや猪木の
中にしか既に存在しないのかもしれない・・・

アリを批判するな、頭の固いボクヲタども。

君たちこそプロレスという小宇宙の中の常識を信じる信者ではないのかな？
猪木は全く宗教的ではないんだよ。世間の常識にプロレスを照らし合わせて
その矛盾点に真っ向から立ち向かっただけなんだよ。
誇りを持って自分の仕事をしたかった。ただそれだけなんだよ。
プロレスをプロレスのまま行って誇りなんてもてるか？
正常な感覚の持ち主なら耐えられないほどの生き恥感を感じるだろう。
その感覚を持ってることは、世間では当たり前のことだが、プロレスの
世界では、ファンの方々も含め、その感覚を意識的に麻痺させている。
たえられないからだ。世間からの嘲笑を、蔑みを・・・
しかし、猪木はそれに真っ向から向き合った。それ故、発想がみんなとは
違った。プロレスの中の人間とは・・・
世間は理解した、猪木のそのもがきを。だから世間をも巻き込めた。
世間を巻き込もうと思ってるレスラーが一人でもいるか？今？
猪木は今でも、世間の方向に目を向けている。プロレスという離れ小島で
たった一人で・・・

アリは猪木に壊された、あの試合を
強行したことは悔やんでも悔やみきれない。

アリを壊してしまったことは謝ります。
猪木は偉大なボクサーの選手生命を縮めてしまった。
イスラム教徒に暗殺されてもしかたがないような
ことをしてしまったことは認めます。（ペコリ

入国済みテロリスト19人に増加。猪木氏関与の疑い。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKI&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0231800
アフガン南部を出国か　イスラム原理主義過激派

日本に今月上旬入国した可能性があるとされるイスラム原理主義過激派
のメンバーの一部は、アフガニスタン南部のカンダハルを出国していた
疑いがあることが、米国の情報機関から日本政府に寄せられた情報で１
７日、分かった。 同地域は米中枢同時テロで米国が最重要容疑者として
いるウサマ・ビンラディン氏をかくまっているとされるタリバン政権の
本拠地で、公安当局は入国管理局とも連携、入国の有無の確認に全力を
挙げている。
また、これまで入国の可能性があるとされていたメンバーは１２人前
後とされていたが、その後の情報で１３人のグループと別の組織に属し、
猪木氏がイベントのため招聘した６人のグループの計１９人と判明した。

アリも裏で絡んでるよ・・・
このテロに。
くそブラックモスレムが暗殺されまくるよ。
アメリカでは！ハハハハハハ！アリよ！天罰なり。

逆ですよ。アリは。
新聞読んでないのか？

アメリカ発の情報をまだ信じてるのか？
アリはモスレムだよ。
世界の敵だよ。今は。

皆さん知らないようだけど猪木もムスリム
イラクで人質助けたときに洗礼受けた
ちなみにイスラム教徒が改宗すると死刑

>>707
ケケケケケッケ！猪木も終わりだな。国民の敵だよ。

アリは「同じイスラムとして恥ずかしい」って言ってた。
考えなしのアゴと一緒にするな。

お前らアホか？イスラムにもいろいろあるんだよ。
アリよりタイソンが信仰してる宗教の方がヤバイよ。
アメリカ行ってこい。

>>712
ちゃあんとソース見てみ。（藁

あ、騙された。（恥笑

ケケケケケッケ！猪木も終わりだな。国民の敵だよ。

ケケケケケッケ！猪木も終わりだな。国民の敵だよ。
ケケケケケッケ！猪木も終わりだな。国民の敵だよ。

ケケケケケッケ！猪木も終わりだな。国民の敵だよ。
ケケケケケッケ！猪木も終わりだな。国民の敵だよ。
ケケケケケッケ！猪木も終わりだな。国民の敵だよ。

勘弁してください・・・
プヲタはいじめっ子だよ。ホントに！

馬鹿っていうほうが馬鹿！なんだよ。
ボクヲタの馬鹿どもよ（爆笑

２１世紀の戦争だ!
今こそアリと猪木が中東に向かうべき

賛成！
この為に25年前の闘いがあったのかもしれないね。
猪木とアリに乾杯！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

とりあえず、ロック様は最高！
顎は市ね。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

アリの写真集の包帯グルグル巻きのフォト見たことないのか？
試合後に、アリを入院させたのは、猪木ぐらいだろ！
それでも、認めないのか？認めたくないのだろう。

ノートンがいるよ〜ん。
知らんか？ケニー･ノートン。しらんだろうな、馬鹿で無知なプヲタは。

ケン・ノートンだろ。Ｏ・Ｊシンプソンと区別のつかんＡＶ男優だ。
フレージャーにも入院させられている。

猪木はアリに勝ったスピンクスに勝ったよ。

ダウンを奪われ、ぎりぎりアリが判定勝ちしたチャック・ウェップナー
にも、猪木は逆海老固めでギブアップさせている。
∴猪木＞＞＞＞＞アリ

猪木のローキックで、アリの引退が早まったことだけでも、
認めないと、なんかみっともないよ。君たち。
それは、周知の事実なんだから。

猪木ってさあ、なんていうの、人に嫌悪感を感じさせる顔だよね。
この世の汚いもの、醜いものを集約させた顔だよねー。
なんであんな面させて人とあえるの？
何で生きていけるの？
信じらん無いよねー。

プロレススレから失礼。
あの試合は、ガチンコです。
ボクシングファンは、ガチンコとそうでないものとの
を見分ける目はもってないわけね。
格闘技ファンとしてのレベルが知れます。

アリ戦は、猪木伝説のクライマックスです。
アリにとっても、あの試合で血栓症を患い、
その後、その後遺症でタイトルを失ったと聞きます。
お互いのターニングポイントになった大一番だと思う。

>>733
つうかボクシング的にはどうでもいいんだよ。
都合のいいルールでやらせて威張られても困るんだよね。
ちなみに猪木-ウィリーはヤオで有名だよね。

ヤオの上にあばらまで折られている。
顔面蒼白。

ボクシングの試合でどれが八百長でどれがガチだか
見分けつきますか？
具体的に試合あげて言えなければ733さんの勝ちですよ（ｗ

＞733さんの勝ちですよ

何が？

ちなみに、猪木がらみはほとんどヤオと思ってているが。
あなたはどう思うんだい？

猪木の試合でガチは私が知る限り2〜3試合。
今までみたプロレスの試合全部でも10試合ないですわ・・・
ボクシングはどうなんですか？
逆にヤオは10試合もないでしょ〜。
でも、プヲタはボクに関しては素人だから見分けられないんだよ！
だから、おしえて！
733の勝ちになるよ！？

>>739
言うとそれをネタにどっかで煽るんだろ？
ボクマガでもワーボクでも読みな。
今月号にはおもろいのが載ってるぜ

だから何がよ。
日本語通じないの？
ボクシングもそんなに詳しくないが、ヤオはそんなにないんじゃないか？
裏のことは良く知らんが。

>>739
おもろいのって何？

>>742
あんたの知りたい記事だよ。

>>739
具体的にプロレスガチの１０試合を出せるのか？
いや、興味本位なんだけどね。

煽んないから！俺は全部楽しめるタイプなのよ。
それだけにどれの専門家にもなれない中途半端な
ヲタだけど・・・
ボクも詳しいよ。
ちなみにジャックデンプシーのファンだよ・・・
ノンパレルのほうだけどね。（？

>>744
猪木VSボック（ドイツ）、猪木VSグレートアントニオ、前田VS佐山（ラストのみ）
前田VSフライ（大阪）、中野VS内藤、船木VSルッテン、小川VS橋本（第三戦のみ）
・・・このぐらいで勘弁して。
これ以外はヤオというよりショーです。
また、片ガチ、途中からガチ（前田VS長州・前田VSアンドレ）もありますよ。

>>745
ボクマガ買いなよ。
すみずみまで探せばその質問の答えが載ってるよ。
立ち読みでは見つけるまでに腰が痛くなるからね。
デンプシーのファンて今年おいくつですか？

>>746
ありがとう。参考にするよ。

はやく出してよ！ボクのヤオ試合！
宗教じゃないんだから、いいじゃんか！

ほとんどヤオじゃねーか

>>746
のことね。

>>747
ノンパレルジャックデンプシーは冗談。ミドルの選手だよね。
知ってるよって言いたかっただけ。
本当は、大場、浜田、大橋、鬼塚が好きだった。
あと、タイソンの試合があるとをWOWOWに加入します。
そんなレベルだけど・・・ハハハハ

>>749
だから７４７。

>>750

八百長って真剣勝負の世界にしかないんだよ。
プロレスには八百長はない。ショーだから。
普通、八百長があると事件でしょ〜
プロレスはガチがあると事件です。
前田はガチをやったせいで新日本プロレスを解雇
されました。

>>754
あれってただ長州の顔蹴っただけでないの？
それだけでガチって言うの？

あの瞬間だけね。タッグマッチだったんで、
そのあと高田が長州にラリアットで仕留められたよ。
試合自体はショーだよ。
その中の一部が片ガチなだけ。
ハプニング？前田、狙ってたよ・・・

なぜ前田は蹴る必要があったの？

話せば長いのよ〜。
思想の違いっていうか・・・プロレス内宗教戦争的な意味なんだけど。
やばいから、プロレスのストーリでも2人を絡ませないようにしてたんだよ。
絡ませたらガチになる可能性あるから・・・
真剣勝負路線を目指す思想と、それをさせないとする抵抗勢力的なショープロレス
的な思想があって、それに対する前田の皮肉だったような意味もある。

でもリングスってヤオが多いよね。
なぜそこまで意固地になったんだろう。
首になるのは分かってたと思うんだけど。

>>730
アリVSウエップナーはアリのラストラウンドＫＯ勝ちだぞ！
アリから奪ったダウンは足を踏んで奪ったものだし(レフェリーのミス)、アリがようやく勝ったなんて試合じゃ決してなかった。
アリは三流挑戦者のウエップナに手を焼いていたわけではなく、適当に流して(楽をした)いたのは周知の事実。
ウエップナはラビットパンチなどの反則でなんとか食い下がろうとしただけ。実力は天と地ほどの差があった。
挑戦者としての資格も問われていたが、当時のアリだから許された面がある。たまにはアリに楽させてやろうと。
何故かこの試合を誤解、事実誤認している無知野郎が多いんだよねー、映画ロッキーのせいかね？

アリより猪木の方が強い。

猪木のフアンって洗脳されてんの？
大丈夫か？

　　　　　　　　　ボ、ボクがあげたんじゃないよ！
　　　　　　　　　　　 Λ＿Λ＿Λ
　　　 　　 　 　 　（ (´Д｀ = ´Д｀) ）
　　　　　　　　　　　 　( つ ⊂ ）
　　 　　　　　　　　　　>　><　<
　　　　　　　　　　 　 （＿）（＿）



　　　　

アリ？ローキック蹴りゃ一発だよ！クリンチ？何で投げないの？

猪木のキックの速さにアリはついていけなかったよ。

ボクヲタをいじめるなよ

アリの脚は完治したの？

猪木を恐れるボクシング関係者

>>734
だ・か・ら
インターバル３ヶ月でケン・ノートンに勝ってるって。
畑山より短い期間で防衛戦やってます。

>>769
あの試合・・・勝ってます？アリ・・・
ノートンの勝ちでしょ。
猪木の凄さを消すためにわざわざね〜
ヤオってあるんですね。ボクにも。（嘲笑

>>770
＞あの試合・・・勝ってます？アリ・・・
＞ノートンの勝ちでしょ。

う。。。
アゴ割られてやばかったの�Vでしたっけ？・・・まぁ、競ってたつう事で（汗
私のは一応>>734へのレスね。
なんかｖｓ猪木後すぐ負けたみたいな書き方だったから・・・

期間３ヶ月で試合組むんだから
アリ陣営、猪木戦のダメージはは大した事無いと思ってたのでは。

顎わられたのは1戦目ですよ。
負けた試合。
3戦目も負けてますよ。アリ。
猪木のキックのせいで！

パーキンソン病に
かかっていたアリに
判定勝ちしかできない
猪木
アリのジャブを喰らって膝をつき
奴はグローブに錘を入れていたと
言い訳する猪木

人類の英雄アリと低俗遊戯団の団長猪木を対比することによって
プロヲタは自尊心を保ちます。
しかしそれは人類に対する侮辱であり、日本におけるプロレスの地位を一層低下させ、
プロヲタの社会的地位を最底辺に縛り付けている一因となっています。（世界的には当然このことは認知されていないｗ）

>>773

そのアリに負けた数々のボクサー達・・・
ボクシング界自体の問題だね。

>>775
猪木とアリどっちが有名か
街に出て聞いてみな！
馬鹿だね〜（爆笑

>>776
猪木だと思われ・・・
アリは知らないよ、最近の若いのは・・・

　　　　　　　 ＿＿＿＿__
　　　　 ヾ／::::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　ｉ:::::::::（（（（（（（（（⌒);) 　　　湿度の高いジメジメとした熱帯夜の中
　 　　 　|:::::::/ 　　　　　　　.iﾉ 　　　 >>1はおもむろにパンツの中から
　 　　 　|::::/　　　　ヘ　　/ |　　　 　己のイチモツを取り出した！
　　　　,⊥|:|----（＝・)-(=・)　　　　 まだ、実戦経験がないためか？
　　　　l 　!:;　∪　 ⌒´⊃｀ | 　 　 　 亀頭の色彩は綺麗なサーモンピンクだ
　　　　ゝ_┃ 　　　　´__＿/
　 　　 　 |┗━⊃<二二ｙ' 　 　 　　　 ハードディスクの７割を占めようかという
　　　　 　|　　 ＼＿二／　　　　　　　 ロリ画像の数々……
　　　　／ト、　　　／７:`ヽ､_ 　　　　　 さぁ今日のオカズは何だ？
　　／::::::::|　~''x‐''''~~　/::::::::::::::`ー　　 洋物か？あるいは国産か！？
／::::::::::::::::| ,,イ;;;;>､　/::::::::::::::::::::::::::　　 少女のまだ未発達の肉体が
::::::::::::::::::::::|　/:::::|　/:::::::::::::::::::::::::::::::　　鬼畜な>>1のリビドーを刺激する！

人差し指と親指で作ったイチモツへのエンゲージリングを
己のペースで……まるで太鼓を叩く猿のオモチャのような激しい上下の反復運動

ああーーーーと！ここでアクシデント発生だぁーーーーー！！！
なんとティッシュボックスの中が空っぽだ！！
>>1の亀頭から無色透明な先走り汁が溢れ出す！
んっ！？……まさか、まさかっ！そのまま出すのかーー！？
この男は、たった一瞬の快楽のためにそこまでのリスクを犯すのか？

ああっと>>1はどうやら覚悟を決めたようだ、その表情は心なしか落ち着いている
自分の運命を覚悟した神風特攻隊のような清々しい漢（おとこ）の顔だ
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛っと！！！！！！
滑らかな放物線を描き母と父から受け継いだ濃厚なザーメンが
>>1のキーボードとディスプレイを直撃するーーーーーーーーーーーっ！！！

世界的に見たら、アリのことは９５％の人が知ってる。
猪木は・・・０．０００００２％もあればいいほうか？

>>779
日本ではその逆だよ。
我々は日本にいるんだから・・・
世界の影響なんてないでしょ。ほとんど。
猪木ファンは恵まれてる。

プロレスなんかをまともにやってるのは日本だけだからな。
プヲタが日本限定で論じたがるのは仕方ない。

プロレスって八百長だという噂があるんですが
本当なんですか？攻撃よけたら罰金って本当
なんですか？台本まであると言う人もいますが・・・。

猪木のテクニックは十分にアリ陣営を驚かせていた。

アリＶＳ猪木戦に価値を感じてるのはプヲタだけ。
お遊びのショーに付き合ったアリは評価を下げ
いつもショーをやっている猪木は、
アリの世界的人気に便乗して評価を上げた

プヲタって苦しくなると脈絡と関係無い事言い出すよね。
哀れ（ｗ

昔スポコンって糞番組で特集されてたな。
もう全てがアリ＝悪役、猪木＝英雄、プロレス＞ボクシングみたいな扱いで、最高に素晴らしい糞番組だった。
そういやアリに頭から突っ込む猪木を見て、フックを打つ名護を思い出したのは俺だけ？

アリにある日本のインタビューアーが
今まで一番強かった相手を聞かれたとき
猪木（アイノキと言ったらしい）と答えたと言う。
ボクヲタの妄想とは別の部分に真実はあるんですよ（ｗ

前田にさえ逃げるヘタレ猪木がアリとまともにやるっつーのが
胡散臭い。

はく離はラバナレス戦でですよね〜
それもなんかあるんでしょうか？
それにしても、裂肛の理由がそんなことだったとは・・・
日本のボクシングにとっての悲劇ですよね。

>>789
猪木が誰かの目をくり抜いたって話？
有名ですよ。
相手はアクラムペールワンでした。
猪木と闘ったボクサーはみんな網膜を
やられてるとか、やられてないとか・・・

>>786
その時、ゲストにいた戸高(ボクシング界の長州)は
猪木の勝ちを認めたよな。

俺、ビデオに撮ってしまって何回か見たけど、戸高は猪木の勝ちという様な発言は一切してません。
話作るな。

>>787
ギャグを理解できない頭の悪いプヲタの典型。ｗ

>>793
アリが嘘をつくとでも思ってるのか？
ボクヲタは？
それでもアリを理解してると言えるのか？

猪木が「折るぞー！」って叫んでから相手の腕折ったのってホント？
で、誰の腕折ったの？（もちろん試合でね）

マジ？

マジマジ？？

プオタ！答えろや！！

シンの腕でしょ？
ペールワン戦は折ったあと
「折ったぞ」と言ってた。

２人も折ってんのか？あのアゴ頭オカシイんか？？

プヲタはアリを賞賛してるみたいだな。
猪木の価値を高めるために必要なことだから仕方ないか。
逆にボクシングファン、いや、一般人から見てプロレスに賞賛に値する芸人はいない。

昭和49年6月26日大阪府立体育館
テレビでバキバキって音を聞いた・・・
シンの腕の折れる音は今でも耳の奥に残ってる。

アリも誰かに顎砕かれったって、サムライTV！のボクシング番組で
昔やってたぞ！
猪木を基地外呼ばわりされたくないね〜（ヴぁ

素朴な質問で恐縮ですが、折ったりしたら後で怒られないのですか？
プロレスは真剣勝負の時とそうでない時があるようですが、
折った時は真剣勝負の時だったんですかね？？

制裁です！折るときは！

折るわけないっしょ！！プオタの幻聴＆幻想だよ！

アリの顎もな！
水掛け論になるだけですよ。
折れてます。診断書も専門誌に出てました（勝！

近鉄逆転満塁ホームランで優勝！！

マスコミの報道を鵜呑みにするボクヲタ

＞＞８０９
（プ

＞＞809
ああ〜勘違い（プ

今日の近鉄の試合は、猪木のプロレスに通じるところがあった。
それとも、近鉄も八百長ですか？
ありえるんですよ、こういうことが！（証明

アリが八百長を要求したが、猪木は堂々、拒否！

>>813
確かにそうでしたね〜。
この展開、ボクヲタだまるぜ！
都合悪くなると隠れるんだよ、こいつら（嘲笑

>>813
アリは勝てないと思ったんだろうね

>>814
実生活同様、引き篭もるボクヲタ(w
ありがとう猪木、ありがとうプロレス。

元々ヤオだろ？
猪木はヤオ常連だし。
前田に土下座するし。

>>813
このネタ、言い返せないんだね。馬鹿ボクヲタ！
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ！
いきなり書き込みできなくなってやんの！（爆笑
猪木ですな、最後は。

バ〜カ！ボクヲタ〜ちゃん！
ゲラゲラゲラゲラゲラ〜！
蟻みたいに穴に逃げ込んでるの？
アリが猪木にそうしたように！（嘲笑

猪木も演技するなら、とことんやらなきゃ〜。
気絶したフリして舌だしちゃ駄目だよ〜。
脚本家が馬鹿だったのか、それとも無知な
猪木のアドリブか（w。
秘書に告発されて国会議員を辞めるよーな
恥知らずとアリを一緒に語って欲しくないな。

>>813

八百長じゃなくて、エキシビジョンって言ったんだろ。
アリが、猪木との対戦はその程度のものだと認識していたって事の証明。
エキシビジョンと八百長との違いは、プヲタにはわからんだろうけどな。

今821がいいこと言った。

真実はね、アリは単なるエキシビションと思って来日したが、猪木の練習を見て
これは本気だと思い、新日の新間に訊くと真剣勝負に決まってるだろうが、と
一喝され、ルールに難癖をつけるなどして中止させようとした。
その後ごたごたがあり、借金背負っている猪木はあの悪名高きルールで試合を
行わざるをえなくなり、了承した。一般観客にはルールは事前に分からず
世紀の凡戦と酷評された。

すべてはアリが猪木を恐れたせい

すべては猪木がアリを恐れたせい

823以外の事実は無いだろ。そろそろ終わるか

>>823
悪名高いというがあのルールは猪木より。

プヲタ以外の人間は興味なし。
ということで、終了。

あの試合を振りかえるよりもボク板住民とプロレスファンの
関係がここまで拗れた原因を振り返りたい。

アリは連打が出なかったね。
最も連打したら、猪木に関節を極められ、
一瞬で折られただろうね。

アリ「ところでスピーキングはいつやるんだ？」
猪木「ノースピ−キングだ」

もともとプヲタはこの板に多数存在していた。
ある時突然、一匹のプヲタが煽りを始めた。
それをきっかけに堰を切ったように煽り始めるプヲタ達。
つまりここでボクシングを煽ってるプヲタはもともとボクシングに興味があり、
一種の憧憬、コンプレックスを抱いていた連中と思われる。
真性のプヲタはプ板から出ない。

>>832
それあんたの事じゃん。煽るのやめよう。

猪木はアリより強いことが分かりました。

荒れたのはボク板住民のホスピタリティの無さにも原因があるな。
特に某コテハン…

コンショネさんが煽らなければ、こんなことには・・

コンショネはコテハンだから目立つだけだよ。
一人に責任を押しつけるのも何だかな〜

っていうか、>>835-836も、なぜ放置出来ない？

>>837
別にコンショネだけが悪いなんて言ってない。
でも会社からアクセスしてまでプファンVSボクファンスレなどで
プロレスを貶していたコンショネが大きな原因になったのは確かだ。

猪木はアリに完全勝利した。

その画像ならココ
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

私は、ボクシングファンですが、なんでもありなら、猪木が勝ったでしょうね。
パンチをかいくぐる練習して、寝技に持ち込めば、楽勝でしょう。喧嘩なら、プロレス
の方が強いと思います。
ところで、小川とヒクソンがやる予定はないのですか？　ぜひ、見てみたい。
小川なら、けっこうやれるような気がしますが、どうでしょう？

猪木はガチ嫌いで有名だけど。

>>842
本当に何でもありのルールなら、プロレスの勝ちだろうね。それは俺も思う。
だけどアリのパンチに目をつむりながら顔をそむけて突っ込んでいく猪木は、ボクサーには勝てないと思う。
あと、プロファンはアリのパンチ×２言ってるけど、アリはパンチない方だよ。
それにプヲタが忘れて？るのは、ボクサーの足。
レナードとか見てもわからないと思うから、ハメド見てから言え。

アンジェロダンディー　日本のプロレスラーとのショーで大金が入ると言うので
日本にいったらレスラー側は真剣勝負だという。アリは観光に来てるつもりだし
なんのトレーニングもしていない　私は反対したがアリは日本のフアンの為にも
やるといってきかない　結局ボクサーなのにレスラーのキックを受けて
怪我までしてしまった　何の意味もないくだらない試合だった　　

アリは偉いな。ボクサー＝さいきょうのおとこ
を証明しようとしたんだから・・・
ファンの為であっても。

>>840
やばいよ。君、2ちゃん初心者だろ？
家に直接電話掛かってくることになるよ。
もう、やめることだね。

プロレスファンとボクシングファンの気質の違いを
示すいいものを見つけました。
世間を騒がすものがプヲタは好きなようで（ｗｗ

ボクシング板でこんなやりとり・・・

10 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：01/09/26 22:28
ボク板だけだ・・・
近鉄の劇的優勝で盛り上がってないの・・・
プ板、格板、相撲板、芸能板、ニュース板、そして
野球板みんなウカレテルノニ！
凄いな、ある意味・・・


11 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：01/09/26 22:30
優勝したんですか
そうですか
よかったですね

プロレスファンは色んな趣味の一つとしてプロレスを観戦してる。
だが、ボクヲタは・・・キモいな〜・・・

ボクシングは、それだけ魅了的って事じゃないのか？
プロレスなんかに比べて（ｗｗ

>>847
衝撃！ボクヲタって一体？

ボクヲタ黙る展開だね。
攻められると異常に弱いのが特徴です（藁

打たれ弱いんだよアホども

え？プヲタ攻めてたの？気付かなかった…。
つーか攻められたら意味不明なこと叫んであやふやにするのはプロヲタだろ。

>>853
重症ですね。引篭もりの・・・
>>847のやりとりを不自然と1％も思わないんですね。
ブキミです。君たち・・・

つーか野球の話題は野球板で話すのがボク板の常識。
んなもん立てたら「野球板行け」って言われるに決まってるやん。
プヲタも最初の頃、プロレスネタを持って来ては散々叩かれてたじゃん。

だって、ボク板だけだよ・・・
スレ立たなかったの。
君たちの性質を物語ってるようで怖かったんだ。
人生すべてボクシングみたいな・・・
気味悪いんだよ。はっきり言って。
でも、そこがイジリがいあるんだけどね（ｗ
特殊学級の子、からかうのと一緒で（爆笑

それならココ
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

>>857
君いいかげん、IDあかされるよ。
マジで止めた方が良いって。
そんなことして警告
受けるの馬鹿馬鹿しいよ。

ボクシングの魅力はプヲタを惹き付けてしまう。

>>856
＞だって、ボク板だけだよ・・・

馬鹿？スレ立たなかった板なんていくらでもあるよ。
２ちゃんにどれだけ板があるか知ってるの？
２ちゃん初心者？

どうでもいいが、日本の野球って今年から視聴率低くなったよな、、。
みんなの目がメジャーに向いたから。
どこが優勝しようが、興味沸かない。
興味をそそるものと言えば、ローズが新記録出すかどうか位だな。

プロレスをあくまでも信じている人達。
最強だと、未だに思っているあなた。
真実が語られている下記のスレッドを見よ。

「ロベルトデュランの全盛期を語ろう」
船木信者の馬鹿を何とかしてくれよ........。

アリ戦の猪木は今にもアリを殺しそうな目つきをしていた。

あのルールでも真剣勝負だって言うプヲタって・・・。
まぁ〜いいが一つ質問！
アリは、マウントを取ったり寝てる相手にキックやパンチ攻撃することは
ルール上できたん？
猪木は、寝そべっちゃってたけど（笑）

そもそも、八百長が当たり前、真剣勝負（と言われる試合）が話題になるプロレスが
八百長が見つかると司法も動いちゃうボクシングと関わろうなんておこがましいんじゃ
ない？。
筋肉演舞はウルトラマンか仮面ライダーと戦ってて下さい。

　　 　Λ＿Λ　 ／￣￣￣￣
　 Λ（　・∀・）＜　 残念だけどボクサーがへたれという事実はどんなに君達が弁護しても変わらないよ！
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

ＩＮＯＫＩ最高！

>>866
残念だけど、プロレスが演舞だという事実は周知の事です（プロヲタ意外）。

プロレスが演劇なら、ボクシングだって演劇。

ボクシングは好きだよ。
でも、ボクヲタは馬鹿だから嫌い。
単細胞なんだよ。君らは。
プロレス楽しめるぐらいの度量はないの？

>>870

じゃ何故日本のプロレスラーやプロレスファンは
「ショーでしょ」と言われると怒るの？

ＷＷＦは理屈抜きに面白いよ。

日本のプロレスとプヲタが嫌い

　　　 Λ＿Λ　 ／￣￣￣￣
　 Λ（　・∀・）＜　 ボクシングは嫌いだけどボクヲタは好き！
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

>>871
だ・か・ら
プロレスはショーなの！
いまさら何言ってるの？
だからプロレスに八百長はないよ。
真剣勝負の場にしか八百長はないんだから・・・

挙げ句の果てには「ＷＷＦはショーだけど日本のプロレスは違います」だもんね。

ショーって言ったらマジでプヲタは怒るよな。
頭の悪い奴らだ（ｗ

八百長って真剣勝負の世界にしかないんだよ。
プロレスには八百長はない。ショーだから。
普通、八百長があると事件でしょ〜
プロレスはガチがあると事件です。
前田はガチをやったせいで新日本プロレスを解雇
されました。

WWFは面白いよ。マネージャーからオーナーまで役者だもん。
レスラーはハンサムだし、金髪マネージャーはダイナマイト
ボディの美女だし、控え室での仲間割れもライヴ感覚だし。
本当に強い人がショーやってる感じ。

どっかの国の汗臭いだけの貧乏興行とは大違い（藁

　　　 Λ＿Λ　 ／￣￣￣￣
　 Λ（　・∀・）＜　 日本人が日本を馬鹿にするのは哀れでならない・・・
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

WWFはオレも好き。単純に面白い。

日本のプロレスは好きでも嫌いでもない。
でも、小川ｖｓ橋本第３戦（？）は面白かった。小川の
左構えからの右ジャブ、左ストレートの伸びは良かったね。
真っ直ぐのパンチが打てるレスラーってほとんど見た事
無かったから驚いた。打撃センスのある選手だと思った。

プヲタが絡んでくるのでプロレスのイメージまで
ここでは悪くなっていますね。残念です。

>>879

じゃお前、麻原も少年犯罪者も田代まさしも馬鹿にするなよ。

＞だ・か・ら
＞プロレスはショーなの！
＞いまさら何言ってるの？

だから何故日本のプロレスファンは「プロレスはショー」
と言われて怒るのかって聞いてるの！
松本人志の「プロレスはショー」発言なんて当たり前の
こと言ってるだけで何も馬鹿にした発言じゃないのに
プロレスファンは目くじら立ててたね・・・。

小川は肩の力抜いて良いストレート打つね。

　　　 Λ＿Λ　 ／￣￣￣￣
　 Λ（　・∀・）＜　 麻原と田代は人だよ！
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

日本のプロレスは馬鹿にされてるね。

そりゃ明らかに相互援助のもとに行われているものを
「ショーじゃない！」とか言い張るから当然だ。

プロレスファンには線を引くことが出来る。
プロレスをショーとして楽しんでるファンと
ガチの要素もある格闘技として観戦してるファン。
100％ガチと思ってる人はいないでしょ？
子供以外は・・・
そこを仕分けして話をしてください。

とりあえずボク板とプ板の線引きをして下さい。

ボクシングはコント

プロレスをショーとして楽しむファン＞ボクシングファン＞プロレスをガチとして見てる馬鹿
上記は人としてのレベル（度量）である。
この関係が、両者の議論を混乱させてる原因である。

ボクヲタが何を言おうが、猪木がアリに勝ちに等しい試合を
したのは事実。

＞＞889
なぜか笑った。

>>890
核心ですな。
ボクヲタが黙る展開ですね〜（ｗｗ

公式（W)判定は「引き分け」でしょ？

それより敵の土俵で大仁田をKOしたレオン・スピンクスの
偉大さは筆舌に尽くしがたい。

大仁田は再戦でスピンクスに勝ったよな？

必死に毎日荒らしてるプヲタは可哀想。
もっとプロレスに自信持てないのかね？

そのスピンクスにアリは負けてるのか・・・
大ニタもタイシタモンダ（爆笑

「敵の土俵」に乗りこんでKOしたと言う事実は変わらない。
しかも数度のダウンを奪ってだ！

>>896
自信もってボクシング見てるんだ〜？
なにそれ？
自信って自分に対してしか持てないものでしょ？
君の飾りなの、君の権威のための？ボクシングって？
ブザマな奴・・・

相変わらずショーと真剣勝負の区別がつかないプヲタ（ｗ

ショーでも馬鹿にされたら怒るんだね

ボクシングとドリフのコントは同じ

デラ〜、後ろ〜！後ろ〜！！

>>899
ショーには誇りなんか持てないか・・
無理いってゴメンネ。

まぁまぁまぁ落ち着け。

辰吉のボクシングは吉本新喜劇

必死なプヲタ哀れ

・・・・は「スピードに差があると背中に回りこめちゃう」と言う
浜田剛史氏の格言を元にした非常にハイレベルなギャグであり
練り込まれたドリフのコントを低級なものとしか理解出来ない低脳で
無知なプヲタでは到底解かり得ない隠喩が含まれて・・・・

説明が必要なネタは駄目

じゃ何故プロレスファンは「真剣勝負じゃないショーでしょ」
と言われると怒るのか。

日本のプロレスもComing Outすれば済む問題。
でもできないってのは結局日本のプロレスは>>890の言う
「プロレスをガチとして見てる馬鹿」に支えられているんだね。

はっきり言って日本のプロレスはカミングアウトした時点で廃れる。
日本ではガチもヤオもありというグレーゾーンだからこそ発展してきた。
ＷＷＦのように割り切ってやることは出来ないし、演技能力もない。

つまり馬鹿に支えられてるということね。

　　　 Λ＿Λ　 ／￣￣￣￣
　 Λ（　・∀・）＜　あげ！
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

馬鹿はボクヲタ,
プロレスファンはボクヲタに収入,学歴で大幅に
優ってます。

＞８７０
プロレスファンは、ゆとりがある。ボクシンファンは遊び心がない。たしかに
そうかもしれない。その両タイプが存在してるから、面白いんじゃない。遊び
心がない人を認めないような発言に聞こえるですけど。それって、遊び心のない
狭量な人の発言としか受け取れないんですけど。
＞９１５
収入、学歴って、そんなに大切なものなんですか？それが勝っているからって
自慢？するのは、何か高度成長時代の価値観にしがみついていませんか？

　　　 Λ＿Λ　 ／￣￣￣￣
　 Λ（　・∀・）＜　知識が感じられる文章でした。よかったです。
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

プヲタの知的な文章を未だ嘗て見たことが無い。ｗｗｗｗｗ

　　　 Λ＿Λ　 ／￣￣￣￣
　 Λ（　・∀・）＜　それはボクヲタ！
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

52 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：01/09/28 21:27
ボクヲタは低脳、一生、プロレスは理解出来ないかも？

どの辺が高脳なのか私には一生わからない文章なのですが。
いったい何が知的なのでしょうか？

>>>904
ボクシングにではなく自分に誇りを持てるように頑張ってください。
ボクシングは単なるあなたの趣味でしょ？
プロレスファンもプロレスは単なる趣味ですよ。
権威にしがみついて自信だ、誇りだと言っている貴方の神経を疑います。
あなたがボクシングはないですから・・・
私は総合ファンですが、だからといって私自信とは関係ありません。

>>921
意味分かってないな・・
自分の趣味が面白いっていう自信あればショーとか馬鹿にされても
毎日ボク板に来て荒らす必要無いだろ？
そういう意味のレスだったんだけど、分かりにくかったみたいだね。
もちろん俺はボクシングじゃあ無いよ（ｗ

922は頭悪いね。全然921に反論できてないよ。論点をずらして逃げてるだけ。

>>923
阿呆じゃ無ければ論点ずらしてるのがどっちかは分かるよ。
君には分からないみたいだね（ｗ

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　　　　　｜　　　　＿＿＿　｜ ＜　ｺﾝｼｮﾈが来たからにはもう大丈夫！！
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>>924
自分のこと、言ってるんですか？

負け犬らしいレスだな

　　　 Λ＿Λ　 ／￣￣￣￣
　 Λ（　・∀・）＜　ボクも仲間に入れて〜
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　（　つ　ノ ノ
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　（_＿）＿）

負け犬ボクヲタあはれなり

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>>922
では元職業(記者)だった者として発言致します。
プロレスというのは興業第一。
面白くなければいけません。実力は２の次。
顧客の関心、満足度を考えて動いております。
試合前の控え室にて本日の勝敗を決定し、
皆、それに従います。だから格闘技、
真剣勝負、スポーツに似て非なる存在。
それがプロレスなのです。

ボクシングは１戦々が文字通り闘いなのです。
命を青春(クサイ？)を賭けた切ないものです。
厳しいトレーニング、明日をも知れぬ不安、
顔を腫らして痛みで寝れない一夜を過ごし、
得るファイトマネーは雀の涙....
栄光を掴む人はごく僅か。

プロレスは前座の人でも或る日突然、事件とか
で脚光を浴びる事が可能です。藤原とか。

私はどちらが、どうのと申しているのでは
無いのです。ここの所を御理解下さい。
朗かに両者は別の次元であり、混同して
判断するには無理が有るという事を。

断言しますがアリー猪木戦は八百長です。
評価のしようが在りません。

最後に。以前、Ｐという団体にＹという選手が
入団しました。彼はＳという真剣勝負競技の
出身ですが、「これで毎回試合があるよ。練習
だって楽だしね。」
私は悲しくて涙がこぼれました。

上のは>>921の誤りでした。
申し訳ありませんでした。

WWFなんてエンターテイメントとして非常に完成されている。面白い！
プロレスも面白いよ。それで良いじゃないか。

ボクシングとは別の物。勝手に意識されても困る。
優良スレさがって迷惑だから、マジで来ないでくれる？

>>931
猪木・アリが八百長という根拠を教えてください。猪木側がアリのエキシビション
だというのを蹴ったということですが？

あの時代、猪木より強いボクサーなんていなかった。

>>935
猪木ボクシングしてたの？

プヲタはあのお遊戯にこだわる。
世界ヘビー級チャンピオンが変なプロレスオヤジのお相手をしてくれたのが
よっぽど嬉しいんだね。

>>931
最後の文章に出てくるＹはなんで泣いたの？
真剣勝負しないで、（Ｓではもらえなかった額の）金をもらう悲しい涙？

>>
Y田はパンクラスの試合で鈴木みのるに勝った時も泣いてたぞ。

>>939
いや、931で泣いた理由を知りたいの。

>>940
Y田は泣き虫

>>941
お前に聞いてない。

猪木は戦士、アリはホラ吹き

Ｙ田って誰だろううーん。
Ｋ田じゃないの？

>>944
マジデワカンナイノ？

分からない。パンクラスあんまり知らないからか？

ヒント１：　Ｋ田より前に入った人。

ttp://www.so-net.ne.jp/pancrase/data/pro/index.html
見当もつかないや。選手名鑑にもいないし

ヒント２：　現役ではありません。

>>934
向こう側からＥＸマッチと持ちかけられて
Ｓ・Ｈ氏が蹴ったというのは有名な話ですが、
それも作り話で当初から双方に傷のつかない
”ドロー”で商談が進行、両者合意の上で
契約締結されました。尚、新日本側の交渉の
主導権者は上記のＳ氏です。
元ＮＨＫの磯○氏が「世紀の茶番劇」と発言、
批判したのを御記憶されている方も多いと思い
ますが、勿論あの方もその舞台裏を熟知されて
いるのです。何故私が知っているって？
直接伺ったからです。
>>938
あのお。申し訳ありませんが、泣いたのはＹ君
ではなく......。
彼はＳ時代に打撃で台頭を現し将来を嘱望され
たので、あまりに悲しい転身に....。

>950
９５０さんが、ＹがＰに入ってヤオをやることになったから泣いたということで
いいのでしょうか？
Ｐも最初からほとんど結果が決まっているのですか？

>>950
その話しは100％間違いないのでしょうか？海外では真剣勝負ではないと
言われているのは知っていますが。

Ｙ田の親分

ＳんまＨさしは確かに胡散臭かった（ｗ

>>950
ＲんやＰんは八百長なんですか？
ＷＷＦは試合前にすべてリハーサルしていますが、そんなことやっているんですか？

最期になってやっと面白くなってきたな。

猪木は最強！

↑
悲しいねえ。
ここでワンパターンな書きこみ。

猪木って借金取りのヤクザから逃げる為に入院してたって本当？

猪木プッツン親父

猪木が坊主になったのは何故？

アリは猪木に負けたという声から、目を背けるボクヲタ

どうでもいいや。

↑
猪木同様良くほえる（プ

>>951
はい。仰る通りです。で、Ｐは知っている限り
では勝負は始めから決定されています。
>>952
間違いありません。
>>954
Ｒは正道会館が参入した時、石井館長を欺き
角田や佐竹に八百長をやらせ、館長が控え室で
角田の胸倉を掴み激怒、関係ご破算となりまし
た。尚、過去に実験リーグというものが行われ
ましたがこれについては真剣勝負もあったので
は？という疑惑（苦笑）があります。
しかしリハーサルは無いと思いますよ。

「声」の発信源は猪木じゃねえの？（藁

現実から目を背けるプロヲタ。

>>965
Pらいどはどうなんでしょうか？
Ｔ田ｖｓコールマン
Ｏ川ｖｓグッドリッジ
などはまことしやかにヤオだと言われていますが。
片ヤオ（選手一人だけにヤオするようにもちかける）ということなんでしょうか？
また、Ｓ日でガチの試合はあるのでしょうか？
Ｍ田ｖｓアンドレ
Ｍ田ｖｓＴ州(顔面蹴撃事件）
Ｉ木ｖｓペールワン（軍隊の見守る中パキスタンの格闘王の腕を折り勝利）
などはガチではないかと言われていますが。
またＩ木がホーガンにＫＯされたのは借金取りから逃げるためだとの説がありますが、
本当でしょうか？
Ｉ木(一連の異種格闘技戦含む）、Ｍ田、Ｆ原の試合の中でガチの試合があったら教えてください。
プロレスはルーテーズ、カールゴッチの頃からあらかじめ勝負は決まっていたのでしょうか？
質問ばかりですいません。

>>968
プライドは大多数が勝負が決まっている、と
聞いた事がありますが、興味が無いのでこの目
で見てません。ですから真実の程は不明です。
ごめんなさい。
前田は、対アンドレ戦の時は当初は普通の試合
として行われる予定だったのがＳ口社長？が
大金を積み(一説には五百万)アンドレに前田を
潰させようと仕向けたのですがアンドレ自身、
真剣勝負の経験が無く途中でスタミナ切れを起
こし失敗に終わりました。
長州顔面蹴り事件は、再びＵＷＦを興す目処が
立ったので思いっきり蹴った（普通の試合なの
に！）極めて悪質な暴挙です。
解雇されても構わない状況だったのです。
前田は真剣勝負をやるのが嫌やだ、と佐山聡に
言い放ち旧ＵＷＦは分裂しました。その後のＵ
ＷＦ、リングスも同様です。
藤原もまた、真剣嫌いで佐山と決別しました。
ただし、この人は関接させたら日本最強なのは
本当です。９０年に来日したゴッチが認めてい
ました。
猪木のアクラムペールワン戦。腕は折ってませ
ん。折ったと言い触らしているだけです。
勿論、陸軍公認の出来レース。
この人は異様に異種格闘技戦が好きですが、
真剣勝負は一切、ありません。
猪木ＩＷＧＰ入院事件は、当時朝日新聞にまで
掲載された大事件？ですが、借金云々は真実の
様です。詳しい事は厳しい箝口令がひかれてお
り不詳です。多分、噂の通り、追っ手から....

新日本は役者揃いなので面白かったのですが、
ガチは過去、一度も無い筈です。
解るのはこんな処です。基本的にプロレスは自
ら額を場外で切る以外は怪我をしてはいけない
物なのです。
テーズも真剣は無いでしょう。ゴッチは欧州時
代は、セメントばかりだったそうですが。米以
降はやった事が無いらしいです。

猪木サイドがいまだに、アリは拳に鉄板を入れただの石膏で固めただの（ボクサーが現実にやる？）言ってる時点で「舌出し失神」レベルの茶番。現実に存在しない４オンスグローブまで登場させるしｗ。

ただし小鉄が２０年以上言い続けている「アリはバンテージの上から石膏を注入していた。」説については、アリの試合前恒例のＤｒ.ファーディー・パチェコによる痛み止め注射を見て、そうだと思い込んだ可能性もあると思っている。

異様に詳しいね…

>>969
そうですか・・。ちょっとショック受けてます。
道場破りに来た格闘技者を全部ぶっとばしていたというような、新日道場伝説
も嘘なんですか？ブッチャーがテリーファンクの腕をフォークでめった刺しに
したりとかいうのは凄惨で、あまり台本で出来るようにも見えなかったんですが、
そういうのも全部台本どおりなのでしょうか？
レスラーが試合に負けて泣いたりとかしますが、あれも演技なんですか？

あの試合の本気度については色々言われているが、少なくともアリは間違いなく本気だった筈だ。
当時のアリが２２０ポンド程度に絞ってきたということは実戦を想定していたとしか思えない。
アリは元々太り易い体質のうえ大食漢で、試合間隔が空くと丸々と太ってしまっていた。
エキジビションのつもりなら丸々までいかないにしても（船木戦のデュラン同様）かなり贅肉の目立つ体で来日しただろう。
また、本人のやる気に反してアンジェロ・ダンディをはじめとするアリ側スタッフの姿勢は、あくまでアリに怪我を負わせないこと一点に集中していた。
というのも当時既にアリに限ってペイ・パー・ビューが成立しており、常に１〜２戦分の興業枠が予め組まれている状態だったからだ。
特に気を使っていたのが拳の怪我で、これはアリがボクサーでありながら少々か弱い手の持ち主であったことに起因する。
試合前の痛み止めは必須だった（猪木サイドの言う鉄板云々の無茶苦茶振り）。
アリ・サイドとしては試合がどのような物になるのか全く想像が付かなかったらしい、なにしろ近代ボクシングに特化したスタッフだ。
ルールについても「打ち合わせらしいことは一応やったが、内容など覚えてもいなかった。（ダンディ）」程度の認識だった。
下半身を蹴られ続けたのは予想外だったらしく、ダンディは腫れだした時点で棄権させようとしたがアリが応じなかったらしい。
怪我は確かに重傷だったが悪化させたのはアリの責任感が原因だった、というのもアリには日本での試合のあとすぐ「韓国公演」が予定されており、入院を強く勧めるダンディらを無視し韓国での全予定（講演、エキジビション等）を消化してしまったのだ。
入院した時点での脚の状態はほぼ風評通りのようだ。
ただし、その後のキャリアに及ぼした影響についてはやはりマユツバ。
アリは猪木戦の約３ヶ月後、ランキング１位のケン・ノートン（かつて顎を割られた相手）を１５回判定で退けたが、ノートンは脚の動かないアリには凌ぎようのない最大の難敵。
だいたい強豪相手に１５ラウンド闘える体調を作るのに何ヶ月前から走り込む必要があるかは言うまでもない。

>>972
道場破りにきた大学生空手家を藤原が対戦し
締め技で気絶させたのを目撃した事があります
かなり蹴りを貰いながらも前に前と進み、
膝を抱えて倒し、あっという間に三角締めの
様な複合技で極めました。空手家はその後も
何度か挑みましたがその都度、赤子をあしらう
が如くで同じでした。それを見ていた平田が
フラフラになった空手家に「もう、こんな馬鹿
な真似はよしな。」と諭し帰らせました。
所詮、アマチュア相手に骨折させる程の事は
無いでしょう。小鉄に怒られますから。

テリーとブッチャーは本当に仲が悪く、挙げ句
フォークを指したのは馬場が「殺し合いをする
為に高い金を出しているんじゃない」と見兼ね
て指示を出したので両者納得の上でフォーク使
用になったらしいです。ただ彼ら程ならフォー
クの傷位ならなんて事のないカスリ傷の様です。

悔しさのあまり泣いたり感極まって涙するのは
本当でしょう。レスラーは一見、ブッキラ坊に
見えますが藤原とかは本当にファンを大事にし
ますから。だから声援は励みになるそうです。

>>973
アリは猪木程度の東洋の黄色いペリカンは簡単
にシトメてやる、と周囲に公言しダンディはホ
トホト困っていたそうです。マッチではなく、
ビジネスなのだという事を理解させるのに手を
焼いたとの事。(Ｊ・Ｋ泉氏談)

ためになるな、あげる。

超ドメスティックなメディア環境をいいことに猪木サイドは好き放題のことを吹聴しているが、米国に居て何処から圧力を受ける訳でもないアリ側の人間は、自叙伝やインタビュー等で割とあっさり真相を披露してしまっている。
一種の「プロレス関係者」による（ヤオの）カミングアウトかも。

ヤオならもっと面白おかしい試合しろよ！
アリってエンターテナーとしてセンスゼロですね。
ま〜あ、頭悪いよな。クロンボだから。

ドン・フライ対小川はガチなんですか？
最後の相手がドン・フライっていわれても
知らない視聴者の方が多かったと思うんですよ

>>974
猪木アリ戦のことですが、アリ陣営が大口を叩きながら陰でルール変更を要求するなど
の態度に猪木が怒り、テレビ朝日で中継もされた調印式で猪木が勝った方が
賞金を総取りするという賞金マッチ提案し、アリも了承、その後アリ陣営の要求により
破棄。ということも両者合意の上でのシナリオですか？
ペールワン戦では相手が噛み付いてきたので猪木が目潰しをした。試合後パキスタンの
観客は殺気立ったがけれど猪木のダーがアラーへの祈りに見えて収まったというのは
どうなのでしょう？
また、前田ｖｓアンドレに関しては山本小鉄氏が前田をつぶそうとするなら
何をするか分からないアンドレでなく、プロレスの表も裏も知り尽くしている
ディックマードックにでも頼む。と言っていたような気がしますががどうなのでしょう？
一応説得力ありますが。
前田ｖｓカレリンも海外ではエキシビションと言われていますが結果は決まっていたのでしょうか？
また、すべて勝敗が決まっているならなぜ前田が新日にいたときに猪木がシングル対決を避けたり
したのでしょうか？
それと確か３回目の小川ｖｓ橋本戦で小川が猪木の指令か何かでブックを破って
橋本をぼこぼこにしたという話しは本当でしょうか？
結果・シナリオが決まっているとするといつどこで誰がどのように決めるのでしょうか。
解答よろしくお願いします。

企画会議でもあるんでしょ？
永島企画部長がいるぐらいなんだから。
そこで勝敗は決めてるんだよ。
でも猪木ＶＳアリの八百長論は無理あるよ。
アリを守るためには陣営は嘘でもなんでもつくよ。
アリがＥＸって宣言せずに八百長できる男となると
他にある怪しい試合（フレイジャー、ノートン、スピンクス）
も八百長の確率が高まるよ。その人間性に起因して・・・
アリは八百長など出来ない男と信じたっかった。

ペールワン戦ビデオで見たけど、猪木は眼つきもしてないし腕も折ってないよ。
折ったぞーとか言ってたけどよく見ると折ってない。
なんでそんな話になってるのか意味不明。
嘘だと思うならビデオ見てみろよ。

100p歩譲ってはずしただけだよね。
アームロックで折るってのはないよ。
桜庭ＶＳヘンゾみたいなことはあるけど。

>>979
いつまでプロレスに本気になってんだ（w。
君は幾つだい？。

プロレス最強！

もうすぐ1000ですね。名スレでした。
ボクシングファンとプロレスファンの交流はいいですよね。
お互い世界が広がります。とても楽しかったです。

じゃあパート２といきますか！

いくぞー！

正直、968の妄想癖はキツイ。
変な宗教の信者みたい。

今初めてこのスレ見たけど
何気に深いね。。。

プロレスファンって案外冷めてプロレス見てるんだな〜って知った。
ＴＶで見ると興奮してる人しか映らないけど、サクラなのか？って
思うほどガチって思って一生懸命見てる人いないよね。
じゃ〜何が面白くて見てるんだ？って疑問。
映画とか舞台見る感覚なのか？プファンって？

>>974
猪木アリ戦が、完全ヤオってのはいまいち信じられない。
ヤオなのに何故あの試合展開にする必要があったのか。
当時の世間一般の酷評たるや、凄まじいものだったでしょ。
今になって、ああいう展開だからこそ、ガチだったのであろうという
考え方が大分市民権を得て来たものの、
当時の猪木は、ン十年後の再評価を第一に望んだ訳ではないでしょう？
それとも、ガチである事を強調する為の最良の手段として判断されたのが
あの展開であって、試合後の批判自体が計算違いだったのか？
だとしたら、ガチだと思っていた自分は、随分長い事欺かれていた事になるな〜（W

大分市民

さいたま市民？

アリの病気ってパーキンソン病？
それってマイケル・J・フォックスと同じ病気なの？

猪木はブラジル移民・・・
その航海の途中でおじいさんが亡くなった。

もうすぐだ〜♪

深く静かに・・・。

ｿﾛｰﾘｿﾛｰﾘ

・・・・。999

今だ！１０００ゲット〜

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。