このままじゃマイナースポーツになりそう

僕はボクシングこそ格闘技の唯一のメジャースポーツだと
思うんですが　K-1 プライド　その他のがちんこ系
格闘技におされ過ぎてますよね
どうしたら　いい？

聖域無き構造改革

日本人どうしのいい試合が組めないのが最悪
なんで？やれよ

>>3
激しく同意。

ボクシングは昭和４０年代の半ばから既にマイナースポーツです。

日本は無敗で世界挑戦とかにこだわるからな

でもゴールデンで生放送やるのは
ボクシングとk-1ぐらいだろ

＞K-1 プライド
うーん、そっちも
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=996854169
こういうスレ立ってんですが

なやんでおるな

マイナースポーツってソフトテニス、インディアカ、
チュックボール、ユニホッケー、セパタクロー
カバディ、ラクロス、なぎなた他
とかの事をいうんじゃない？

ボクシングは世界的スポーツなんだから（格闘技と違って）、
日本の現状だけで判断はできない。
あっ、格ヲタに何言っても無駄か。

アマチュアとプロの関係ってどうなってるんですか？
プロ野球みたいに、あんまり仲が良くないのかな。

>>12
「アマ側にプロ・アレルギーがある」と聞きましたが
真相はどんなもんなのか・・・

日本では野球以外はマイナースポーツ。時々話題になるだけだからな。
その野球も最近は怪しい。結局、日本人にはスポーツを楽しむ余裕がない
と判断してよかろう。当然、プライドやＫ−１も一般的に見るとフジＴＶ
が煽る程には注目されていない。

まあ一般人が日曜日に仲間と遊び感覚でできるスポーツじゃないから、野球ほどメジャーにはならんだろ。
でもそれでいいと思うよ。マイナーで。へたにメジャーになっちゃうと競技全体の水準が下がるような気がする。
チャンピオンもスター性が重視されて軽くなっちゃいそうでしょ。

>>15
それは反対だなあ。
レベル向上のためにはまず競技人口でしょ。
メジャーになって夢与えられるような(←ひどい言い方)選手が
多いに越したことはないと思うけど。

野球とかサッカーくらいとは言わないが、せめて相撲くらいの
人気が保てればなあとは思う。
駄目だ駄目だと言われても夕方生中継固定は強い！

相撲は伝統芸能だから・・・。

体張ってる割にギャラ安すぎだよな。

ギャラについてはほんとにそう
せめて　日本とったらそれだけで食えるように
なんないと夢がない

協会員がアホやから何言っても無駄

↑どーゆー事？詳しく知りたいな。

>>21
お前見てると、なんでもかんでも政治家のせいにする人みたい

もう語り尽くされてるとは思うんだけど、
やっぱしジム制度だと思う。
マッチメイカーとマネージャーって
利害が対立する関係なのに、
同一人物だったりするでしょ。
そしたら好カードなんかできるわけないし、
じゅうぶん成熟しないまま世界戦まで行ってしまうし、
そこではじめて見た一般の人は
｢日本ボクシング弱いじゃん｣ということになる。
で、人気が落ちる。
競技人口が減る。
レベルが落ちる。
｢日本弱いじゃん｣
グルグルグルグル……

世界タイトル戦よりも、実力の拮抗した日本タイトルやランカー対決の方が
見てておもろい。

大体チャンピオンが多すぎるんだよ､誰が最強なんだよ？
最近の若者はわかりやすいものが好きなんだよ。

とりあえずミニマムはつまらん。

十分メジャーです
世界戦が必ずTV中継される格闘技が他にあります？

>>28 ｢日本人の｣が頭につくじゃん。K-1は世界戦に限らず全試合の
8割以上は放送されてるよ。プロレスもタイトル戦は勿論その他の試合も
沢山放送している。相撲は言うに及ばず。柔道も世界選手権はNHKで放送される。

>>29
キックの世界戦なんて殆ど中継されていないよ｡

統一ルール、タイトル管理、ランキング制、安全管理
アマとプロの関係
どれをとってもボクシング程進んでいるものはないように見えるが？

>>30 ただのキックではなくK-1と書いているのです。
>>28でTV中継されるかどうかが問題になっていたのでそう書きました。
上記競技はどれもルールはしっかりしてるし(プロレスはルールを破るのもルールのうち)､
障害者になる確率はボクシングよりも低いものです。
ランキングにしても本当は弱いのに噛ませ犬とやって上位にいると言う話を聞きますし。
タイトルにしても1勝6敗の選手に勝てば取れるようなお粗末な管理だと思います。

>ランキングにしても本当は弱いのに噛ませ犬とやって上位にいると言う話を聞きますし。
>タイトルにしても1勝6敗の選手に勝てば取れるようなお粗末な管理だと思います。
これはボクシングの事ね。

せっかくの民法で放送される世界戦の内容があれではね・・。
もっと客が興奮するような試合をしないと。
ギャラの問題については、客の人気があがればギャラも上がっていくだろうし。
判定もわかりにくいよねぇ。特に今回の新井田戦については。
ボクシングの人気の向上は、試合がテレビで放送されたときに一般人が「すげぇ。」って思えるようなボクシングができる選手がいないと絶対に絶対に無理。
今はそんな選手いないのでは・・？

明らかにKO連発のK-1と比べると見劣りするし。

>>32
おいおい
まともな奴はＷＢＦなんて相手にしてないよ。
なにせヘビー級タイトル戦が近日予定欄に無いのに、結果だけ載っけるところだよ？（ｗ
主要４団体と一緒にしちゃ可哀相。

各団体と（プロモーター）が政治力駆使して変なの上位に上げることはあるけど。
「長期ブランク明け即世界戦」「同カード３連発」「スーパーチャンプ制度」
「ベネズエラ人マンセー」のＷＢＡあたりは特に堕落しはじめてるけどね。

>>31
ルールについてだけど
K-1のルールがしっかりしているとはどうしても思えない｡
私見になるが、あの判定方法をみるとルールブックの中に
何がポイントになるのかが明記されていない可能性が高い
と思う｡
見たわけじゃないんで偉そうな事は言えんが｡

>>36判定に対する不信感なら世界戦ごとにジャッジがおかしいと言うスレの立つ
ボクシングも同等と思うけど?

>プロレスはルールを破るのもルールのうち
ていうかケツ決まってますしね。

ｋ−１の判定についちゃ「会場の空気に従うように」
てのがルールブックに書いてあると疑ってるファンがほとんどでんな。

格闘技以外も含めて、日本でボクシングより
メジャーな観戦スポーツっていくつくらいあるかな。
選手の全体的な知名度とか、プロならギャラとか
いろいろ含めてさ。

野球、サッカー、相撲、ゴルフ、あとは・・・・

>>40
・・・ラグビー・・・

まあ欧州のキックやフリーファイトも丸太転がしレベル
だしなあ。それよかポジションはいいか。

つーかサッカーや野球のファンですら子供の減少とか
スポーツ環境の悪さを気にしてるのに、ボクシングファンは呑気だなぁ。
K−１と低いレベルの競争してどうすんだろう。

>>37
でもボクシングのルールにはポイントの規定があるでしょう｡
K-1は良く知らんけど｡

視聴率: 上･野球､サッカー､相撲､K-1
　　　　中･ゴルフ､F-1､プロレス
　　　　下･テニス､バスケ､ボクシング､柔道

収入 : 上・ゴルフ､野球､サッカー､F-1､バスケ
　　　 中・ボクシング､プロレス､テニス､相撲､K-1
　　　 下・柔道
CM採用率:　上･K-1､野球､サッカー
　　　　　 中･相撲
　　　　　 下･ゴルフ､柔道､ボクシング､プロレス

まあスポーツ全体が注目されてるスポーツなんかないんじゃないの。

野球だって巨人以外は松坂とかごく一部のスターだけでしょ。
サッカーしかり、相撲しかり。
ピラミッドの頂点しか注目されないのはどこも同じ。

ボクシングの頂点は世界王者だから他のスポーツより厳しい。
希少価値がある。たとえそれが複数階級で1/4とかに薄められて
いても。
マイナーだが価値はみんな認めていると思う。つまんなくても。

>>45
ゴルファーはＣＭ多くない？
丸山とか女子も名前知らんけど何人か出てるし。。
むかし倉本がベンチに片手ついて水平に体持ち上げたの見てすげーと思った。

格闘技で相撲とかレスリングみたいに相手にダメージ
与えなくても勝利が得られるルールならともかく
明確に相手を痛めつけなきゃ勝ちにならないスポーツは
他の競技とは分けて考えてあげたいというのは贔屓の引き倒しか？

もっとジムを増やして女子供にも入りやすいように
雰囲気も変えれば良いんじゃないかな

>>47女子を忘れていました。

>>37
判定ネタスレが立つ理由を考えてみた

�@判定とは「本来正しくあるべき」という、一種常識の発露
�Aマニアは国外の世界戦を見慣れているため、日本の採点傾向とズレを感じている
�B熱狂的ファンによる贔屓ボクサー引き倒し

>>49
ジムは増えるどころかバカバカつぶれてますよね。
新しく建てようにも近隣のジムの許可がいるとかで難しいらしいし。
たしかにファン層の拡大って意味ではいい案だと思いますが。

>>45
バスケは収入低いだろう。NBAじゃあるまいし。
あとF1も日本人今いないしな〜
いても日本人は金貰うんじゃなくて
スポンサー持ちこみで金を出す方だし。

相撲も総合的に見れば収入はかなりのもの。
横綱なら年間給料だけで6千万だしな。
ボクシングと同レベルってのはちとムシが良い。

ボクシングといろんな意味で良い勝負なのは
バレーボールとか・・・う〜ん、違うかな？

選手が人気ありゃあ世界戦じゃなくてもゴールデンになるっていう
風にしてほしいよ。
ボクシングだけタイトルの格で勝負してるけどもう日本人が外人を
倒すことが売り物になる時代じゃないんだよ。
視聴者はヒーロー＝個人をみたいんだ。
辰吉とか畑山だったら日本タイトルでもゴールデン。
つまんない新井田は世界タイトル戦でも深夜3時20分。

視聴率の観点からみてもテレビ局の利害と一致すると思うが
どうか。

>>51
３についてですが逆に｢叩き｣のほうが多いように思います。
海外ボクサーに比べてあまりにふがいない内容だから
｢逆ホームタウンデシジョン｣みたいな傾向が見える。
ハタケのときのはおっしゃるとおりでしたね。あれはひどかった。

>>54
そっすね。
ハタケvsコウジも夕方にしてはそれなりの視聴率とってました。

高橋ナオトの試合とか結構昼間にやってなかったか？

>>53　そだね､NBAを基準にしちゃった。相撲は毎年もらえるから
ボクサーより大分収入がいいね。6000万だと畑山の最後の世界戦以上だもんね。

現在日本の格闘技ファンの視線はヘビー級に大きく傾いている。
日本ボクサーみたいに小さいのが何しようとあんまり興味が無いんじゃないかな。

相撲は試合の日数が全然違うじゃない。
ボクサーもスパーリングで金とればいいのかな？

この際
夜中でも３０分でもダイジェストでも、「ＳＲＳ」みたいな軟派番組でもいいから
地上波で「本物の世界戦」見せてやるしかないのでは？
歴史も長いし、ネタはＫ１＆総合より多いはず・・・

駄目か。ＷＯＷＯＷが権利手放さないか。

>>59
でも俺の弟は新井田みて驚いてたよ。
ＳＲＳって格闘技番組でタイトル前日に新井田の特集やってたんだけど、
一緒に見てた素人の弟でも新井田の凄さは分かったみたい。
すぽると新井田はガッカリだった

日本にトリニダード、ハメド、メイウェザー、フレイタス
みたいのが出たら、軽量級であっても人気沸騰だろう。
まあ絶対出てこないだろうが。

>>60 ボクシングと相撲は試合時間が全然違うので
時間的にはボクシング1試合=相撲25試合くらいじゃないのかな？
6000万というのは日本でも一番人気のあるチャンピオンが何度か防衛して
やっと貰えるかどうかって金額だよ。

ハタケの年収こんぐらいか？＞６０００万
億いってるかな？

日本の世界王者もチャベスみたいに絶対負けないような格下相手
にノンタイトルして小遣い稼ぎすれば2倍かせげるんじゃ。

こないだのハタケにしろ、今回のニーダにしろ、
判定の基準がシロートにわかりにくいのはマズイんじゃない？
結果的にKO率も下がってるってのも、エンターテイメント性下げてると思う。

>>66
絶対負けないはずの格下に負けかねないね。

>>65　最期の防衛戦が5000万　普通のチャンピオンは1000万
ボクシングだけの収入だけではとても億は行かない。

>>67
ああいう試合はどういう採点基準だろうと、わかりにくいし、
文句はでると思うよ。

一億円越えプレイヤーが沢山いるサッカーや野球には遠く及ばないね。
プロレスでさえ蝶野､武藤などは横綱と同等程度に貰っている。

じゃあハタケ年収そのものは億いってるか。
今のアスリートは世界的に広告収入の割合が大きいからな。
テニスのクルニコワ一回も優勝してないのに女子の年収トップだし。

地上波放映権料＋入場収入＋広告じゃもう駄目なのかな？
やっぱＰＰＶか・・・

カートアングルやロック､アンダーテイカー､HHHなどは蝶野､武藤の
数倍は貰っている。

簡単にプロになれるってのは、案外問題なことでもあると思うんだけど、どう？
これってつまらない試合を増やしてるように思うんだけど
協会のライセンス料で小遣い稼ぎもあるだろうし、4回戦の打ち合いが好きって人もいるけどさ。

>>72　人生の中で億行くのは今年だけでしょう。毎年もらえる人々とは
大分違う。

だからカネの問題ってのは、どれだけ多くの客を呼べるかってことでしょ？（TV含む）
それだけの魅力がボクシングにあるのかってこと。
ハタケも本業以外のTVとかで認知度高める努力してたって徹子の部屋で言ってたけど、
もうちょっと業界全体が危機感持たないと、プロスポーツとしてはやっていけないよ。

>>74
ＷＷＦはグッズの権利料まで選手にしっかり還元されるそうですね

タイソンもＷＷＦに出てなかった？

ボクシングには「呼び物」的魅力が決定的に欠けているんだよ。
野球の巨人×阪神とか、相撲の貴乃花×曙とか、
ようするにカードの魅力じゃなくタイトルの権威だけでやろうと
してるから人気がない。

この前の新井田×チャナだって無名×無名。
セレス×ガメスだって無名×無名。

カードで勝負する薬師寺×辰吉レベルの対戦がもっと行われなく
ちゃいけなかった。
もうタマが無い状態だけど、辰吉、鬼塚、ユーリが並び立って
いる状態でドリームカードを実現すべきだった。ビッグカードが
続々実現するアメリカに比べて日本ボクシングが人気が無いの
は当たり前すぎるほど当たり前。

>>79 レフェリーとして出た､当時WWFのチャンピオンがタイソンをしきりに
挑発してたけれど､結局試合は組まれなかった。

タイソンって今でも強いんですか？

>>82 たいして歳行ってないでしょ。

>>79
ＳマイケルズとＳＣＳＡの抗争時「エンフォーサー」として登場したそうです
レスラーは強いので、乱闘になったらもっと強い奴じゃないと仲裁出来ない、という理屈らしい（ｗ

マイケルズ側の「ＤＸ」に加盟していたそうですが
実はＳＣＳＡのファンだったらしい・・・

タイソンみたいな異常にギャラの高い奴を
呼べるのが凄いね。

>>82
反則王ゴロタに眼窩骨折＋頸椎損傷喰らわせて試合棄権させて
インタビューで泣きべそかかせる位には強いです

タイソンの対戦車って死人が出てるんだっけ。

>>85 今試合が少ないのはギャラがネック?

>>83、歳の問題でもないでしょうし、>>86は強いのかどうかわからんです。
現役から遠ざかってるのに当時の強さを維持出来てるとも思えないんですがね？
なんでそんなギャラ高いんですか？そんなにタイソンって別格なんですかね？

>>88
ルイスが悪い

>>89 強さと言うより人気が別格。ボクサーなんて元々たいして試合はしないし､
毎日ジムで練習していれば現役を遠ざかってるとも言えないと思う。

タイソンの強さはやっぱ今のヘビー級のレベルが下がってるからでしょ。
ホリフィールドには結局一回も勝てなかったし、ルイスやボウに勝てた
かはかなり疑問。

タイソンの試合間隔が長いのは調整目的だからと思うんだが。

トラブルのせいじゃないの。

>>94
それもあるね。かなり

タイソンがホリフィールドに勝てなかったのは何故だと思います？
オレは見てないんですけどアマチュアみたいなルールが原因なんじゃないですか？

>>96
ＫＯで負けたのにか？

タイソンって昔二度ほど日本で試合やりましたよね。
今は世界的なボクサーの試合を日本でやれないんでしょうか？

>>98
一般の日本人にとってタイソンほど知名度のあるボクサーが今はいないし、
そもそも日本でのボクサー人気があまりないからね。

>>97そうなの？
じゃあ、なんでタイソンは人気あるんですか？

>>100
向こうじゃ人気あんまりないよ。
今でも話題になるのは全盛期が凄すぎたから。
東京ドームでまさかの敗北をするまでは強さもカリスマも異常だった。

>>100
ホリィも特別なボクサーであの頃のタイソンなら
負けても仕方ないと思えるから。

>>99
知名度が無くても、中量、重量級のレベルの高い試合を
見ればボクシングの魅力が伝わると思うのですが。
まあ、地上波で放送出来るかが問題ですね…。

>>103
３、４年前にデラホーヤが日本で防衛戦をやる計画があったよ。
結局ボツになったみたいだが。
やらなかったのは正解だろうね。
デラホーヤを知ってる日本人なんてボクシングファンだけだと思うし
日本で試合しても興行的に失敗してたと思う。

とりあえずパンチ力と当てカンは健在だから強烈なKOシーンを演出
できる。
タイソン的な希望を持たれたボクサーは多々いたがタイソンほどの
KOアーティストは今のヘビー級にはいない。

>>96
タイソン(当時の）がホリーに負けたのは実力でおとってたからだよ。
あと、体負けしてたよ。

数年前にフォアマンが日本でやったけどさんざんだったからね・・・・・
悪いけどティトやモズリーが来ても猫に小判。

>>101
全盛期っていっても10年以上前のことでしょ？
東京ドームで負けたんでしたっけ？ドームで1RKOしたのは憶えてるんですがね。

>>106
クリンチに策が無さ過ぎたよ。
タイソンが雑になりすぎてた。

何にせよギャラが安すぎなのはどうにも

野球、サッカー、相撲、ゴルフ、競馬騎手、プロレス・・・
ボクサーの収入なんてプロボウラーとかプロ棋士とか
そっちの方が比較対象だもんな〜
いや、プロ棋士は結構高いか・・・

>>110
プロ棋士が高いのは何故だ？どっから金出てるの？

>>110
棋士もボクサーも大差ないだろ。
両方ともピンキリだと思われ。

>>110
新聞社ですよ。
竜王戦＝読売新聞社／３２００万円
名人戦＝毎日新聞社／不明
その他。。。

格闘技という性質上、受け入れられない人がいるのはしょうがない。
これから世界が平和になればもっと肩身が狭くなるだろうね。
下手に欲を出さずに細々とやった方が長生き出来るよ。

http://www.sankei.co.jp/edit/shogi/topics/010303.html

やっぱボクサーより棋士の方が高いな・・・相手にならんかった
つーかゴルファーあたりと比較対象になるわ、こりゃ。

ゴルフのほうが将棋より高いよ

日本のプロスポーツで最も地位が低い

>>1
もうなってるよ。
一般人「新井田？誰・・？」

マイナーage

スレ立てると怒られそうなのでここで聞きます・・・
歯列矯正してるんですけど、その場合ボクシングって出来ますか？

知るか！！

知ってろよな

ボクオタのメジャー連呼もこのスレの前では虚しいばかり。

正直、日本のボクシング界はどうでもいい

この板ざっと見ると
日本のボクシングってなんだか
日本の男子バレーに近づいてる気がする
一番近づいたらいけないモノなのに…

今、ボクシングはみんなが思ってるほどブームだぞ。人気あるよ。
最近、よくボクシングのパンチの真似をしている中学生を見る。
今日もバスの中で「はい、ボクシング」とか言って、１人が手を構えてもう１人がその手にパンチ当てたりしてたよ。
ガチンコからのものかもしれないけど、ボクシング自体に興味をひかれているのも確かだと思うよ。

無いよ。
ガッツ石松、タイ損等の有名人、
明日のジョーとかの漫画は知ってるけど、
現実の試合は見てないし、
世界チャンピオンの名前なんてほとんど知らない。

最近世界戦はすべて民法放送だよ。
セレスでも、西岡でも凄いいい試合をしたらきっと人気はでる！！

ハタケいいよは言ってることむちゃくちゃだけど
ポジティブだからなんか救われるね。
西岡がウィラポンぶっ倒してくれるような気になってくる。

はじめの一歩は人気あるだろ

>>126 その中学生が真似してるのはK-1だったりして。

>>128
何が言いたいのか良くわからないです。。
視聴率平均するとあまり良くないのでは？
>>130
一歩は人気あるでしょうね。
できれば読んでくれる人が実際の試合を見てくれれば
うれしいんですが。

>>131
文盲？

>>133 ﾜﾗﾀ〜

>>133 いつも見てる中学生とバスで見た中学生は違うだろ。

つーか、ハタケいいよは、いつも「民法放送」になってるよ。
たぶん民放だけで通じるかと思われ

>>133
よくボクシングのパンチの真似をしている中学生≠
バスの中で「はい、ボクシング」とか言ってる中学生
ok?
>>131が言ってるのは前者だね。

>>133 >>134 文盲発見！！

>>136
ありゃ！
ほんとだ。今まで気づかんかったぶぁい！

マイナー化決定打が放たれました。

団体１つ　階級10階級　ボクシングの世界チャンピオンは10人しかいない。
ここまでやらないと駄目だろう。
セレスや新井田のレベルが世界チャンピオンになれるって絶対変だよ。

ボクシングのスピードのある攻防が好きなので
もっとたくさん放映して欲しいと思う
世間的にはＫＯシーンの派手さだけを求めるなら
Ｋ−１見るってのはあるのかもしれない

生で試合見たいとはいつも思ってるんだけどなあ

昨日の西岡−ウィラポン戦のドローコールはなんとかならないのか？
ものすごく興ざめした。

３者３様の採点を、西岡の勝ち、ウィラポンの勝ち、ドローの順番で
読む方式の方があきらかに盛り上がるだろ。

日本のボクシング関係者は試合を盛り上げるための、
そんな簡単な努力さえできないのか？

>>143
セレス×ロハスの時はちゃんとそれやってたんだけどね。
がっかりする結果だったからじゃないの。

>>143
巻きが入ったと思われ。

>>145
後から、採点読んでも時間的には一緒だろ。

>>146
なんで一緒なの？
「ドロー！」の方が早いじゃん

>>146
先に採点読む→ドロー！→喜んだり悲しんだりする→退場
ドロー！→喜んだり悲しんだりしてるうちに採点読む→退場

たぶん１分くらい違うんじゃないかな。
セレスの試合切れたらシャレにならんからできるだけ詰めたんだと思う。

>>147
「ドロー！」っていっても結局後で採点読んでるんだから
同じだろ。

>>116
将棋の経費なんかたかがしれてるけど、ゴルフは大会の旅費・滞在費
だけでも、年間数百万かかるとか。

age