1 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:
この選手の何処が偉大なんだ。世界歴代で見てもハッチャーあたりと並ぶ超C級、国内で見ても低級の部類でしょー。レネ第2戦にて、試合の大勢が見えた5R頃だったか苦し紛れに馬鹿スイングする姿を見て思ったね、「ああ、何て底の浅いボクサーなんだ」。こんな選手を上原さんや友利さんや三原さんより上にもってくるファンがいるなんて。。。絶句だね。
以前「女にもてなさそうなボクサー」に名が上がっていたがとんでもない!! 現役当時浜田ミーハー女のフィーバーぶりは未だムカムカする!! まあ今頃こいつ目当てでボクシングというものをかつて見ていたことすら忘れているであろう女どもだろうがな。あ、それを思うとミーハーがついているゆえ畑山を疎んじるヤツの気持ち、少しは分かってきたな(W
当時のミーハー女どもももうこいつ目当てにボクシング見てたことすら忘却の彼方に行っているでしょーよ。
私は現役時代年間表彰の写真にて大股広げてイスに座っているヤツの写真見て、既に嫌悪度100万%だった。よくいるよな、電車内で座席1,5人分占拠している森善朗型アツカマシ系オヤジ。
解説者としてもペケペケペケ。表現力・語彙の欠如、連呼癖、それでもそこそこ控えめなら許せたが近年の五月蠅さはもう我慢できない!! 誰かこいつの口を封じてくれ!!
誰かこいつを葬ってくれ!!
はいはい、よくできました
特に皆に同意は求めません。いうだけいったらすっきりしたわ。
4 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/27(金) 06:17
便秘だったのね(藁
あげ
1=5
同意求めないなら上げるなよ
7 :
1=5:2001/07/28(土) 00:13
浜田というボクサーが絶賛・崇拝されること自体日本人のボクシング観の前近代性を物語っていると私は固く信ずる。スキルの点では金性俊戦の中島成雄の方がはるかに高度なボクシングをしていた。
>6
敵対意見を持つ者、同意する者、その辺はそれぞれの価値基準ではないでしょうか。よって敵対する者をねじ伏せる気は毛頭ございません。
8 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/28(土) 00:19
解説者としてのバカっぷりには同意。
9 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/28(土) 00:44
ガ、ガード低い!低い!
10 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/28(土) 00:47
>>1 大股ひろげてイスに座ってた写真は、笑ったけどね。
渡辺二郎が遠慮して足すぼめてたっけ。
11 :
1:2001/07/28(土) 06:22
キャンプにホープ浜田、そして無名時代の二郎が同行。そんな二郎に対し、「あんたはどう思う?」。
5歳年長者に対する口の利き方かぁぁぁっ!! 貴様には社会常識という者はないのかぁぁぁーっ!!!! このアホボン!! 元世界王者でなかったら、クロレラの息子でなかったら、こいつは只の浮き世離れオヤジ。
12 :
1:2001/07/28(土) 06:23
我らがリーロ・レジャバ様がブングと同タイプじゃとぉぉぉっ!! ええかげんなことぬかすなぁぁぁっ!!
お前ら何も知らんな。名古屋の会場で二人が喋ってるとこ見たが(畑中の世界戦かな)
「二郎さん」「浜田」って呼んでたよ。
14 :
1:2001/07/28(土) 11:29
当初の自分の発言を覆す・修正することを潔しとしない。フレキシビリティーの欠如。これは解説者として致命的欠陥とはいえまいか。
15 :
1:2001/07/28(土) 11:32
浜田って一番友達にしたくないタイプだね。例えば会う約束をした、しかし都合が悪くなったので事前に断りの電話を入れた、にも関わらず「あいつは約束を破った。嘘つきだ」とか言い出しかねないもんな(w まあ、これほど嘘のない人間も今時珍しいといえばそうだが・・・
16 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/28(土) 11:39
約束っていったって種類によるだろ。
茶飲む約束なら浜田だってそんなこといわんだろ。
17 :
1:2001/07/28(土) 13:33
>16
いや、分からないぞ、あの異常なまでの潔癖姓からいって。でも世界王者になる人って一種異常さも持ち合わせているから、必ずしも責めているわけではない。只TV解説はも少し柔軟性が欲しい。
15で述べたようなヤツが昔の知人でいたんですよ。だんだんつき合いきれなくなった。
18 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/28(土) 14:02
でも浜田さんて君以外は悪評は聞かないぞ。
19 :
アマデウス大阪:2001/07/28(土) 15:23
確かに、氏のヒザ開き座りはイカン。
でも、お前らの隣に座ってないからええやん。
悔しかったら、氏の隣に座れるような男になってみさらせ。
20 :
1じゃないよ:2001/07/28(土) 15:40
分析型の小泉に対し、実践型の浜田のイメージがあるが、
浜田って自らの屈辱の経験を語ろうとはしない。
目に血が入った「不運」の末の苦闘には、物凄く理解があるが。
21 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/28(土) 15:43
1はジョー小泉さん?
22 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/28(土) 15:46
安江さんじゃないの?
23 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/30(月) 13:00
>19
いっていること無茶苦茶。
「だったらお前やってみろ」と同レベルだね。
24 :
1:2001/07/30(月) 13:04
>18
ボクサー評価としては、大場や輪島、具志堅世代のファン(つまり今40代以上の人)は結構辛辣だったよ。強いのとやっていないとか。
25 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/30(月) 13:29
つーかだいたい膝大きく開いてたとか、ボクマガかなんかの写真で見ただけだろ。
実際会場で見たのかよ。
写真写る瞬間だけたまたま膝が開いたかもしれないし、仮にずっと開いてたとしても
その時二郎に文句を言わせない浜田の方が人間的にでかいんだよ。
26 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/30(月) 13:29
浜田を批判することは、なにかタブー視されてるような、
そんな雰囲気があった気がするんだけど。
シールズ戦の判定も、当時、面と向かって批判した者は
あまりいなかったんじゃないかな。
27 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/30(月) 13:33
>>25 いや、テレビでもよく膝開いてたよ。恐らくクセなんだろう。また開いて膝に肘置くのが。
野球の江夏もそうだね。
28 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/30(月) 16:09
浜田は強かったよ。少なくとも畑山や坂本よりも。
レネ・アルレドントに勝てる日本人が他にいると思う?
シールズ戦は確かに出来はひどかった。
もう膝を故障してたから踏み込みが緩くなってた。
29 :
フェネック:2001/07/30(月) 16:26
確かに強かったと思う。友成を倒した、左ストレートなんか、迫力あったなあ。少なくとも、坂本なんかよりは、パンチ力は上だったと思います。
30 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/30(月) 16:38
ライト級ボクサーとして畑山、浜田を比較した時、なんか全然パワーが違うような気がする。
もちろん浜田のほうが数段パワフル。
しかし浜田も世界レベルから見るとハイレベルではないな、残念ながら。
藤のパンチが最強
>>31 ろぽぽろ戦しか見てないけど、
あれでいまやって世界取れるんだろか
そんなことはわかんないけど、パンチは最強。
眠ってたビデオ引っぱり出して見てて
「藤猛だ!」と思ったら堀内だった。
鬱だ氏
>>32 無理だよ。
それこそボクシング技術ってのは進歩してるんだから・・ってやつだよ。
36 :
1:2001/07/30(月) 23:18
世界王者になるような人物は一種異常さがあっていいと思う。赤の他人様の人格なんて直接こっちに実害がない限りどうでもいいことだ。しかし氏が一メディア(TV解説)として見解を述べる立場で有る以上、それなりの影響力も有る故、批判はさせて頂く。
浜田氏の場合異常なまでの潔癖姓、真っ直ぐさがTV解説においては手かせ、足かせになっているように思う。本人は自分の現役のことは「もう終わったこと」として解説で語るのを潔しとしないフシがあるが、時に経験論を交えるのも元選手ならでの特権だしそれを望んでいるファンもいると思う。
37 :
1:2001/07/30(月) 23:31
>28
>29のフェネックさん
>30
坂本と比較してガタイは勿論のこと、体力、パンチ力共上でしょう。それは認めましょう。
が、やはり世界の物差しで計るに高評価はしかねる。重心が前に掛かりがちだったし、サウスポーの利点も余り生かしていなかった。そして何より戦術・戦略面の稚拙さ。レネ1戦の勝利インタビューでの「喧嘩のつもりでいきました」発言も失望。無謀挑戦者の玉砕宣言と何らかわらん。真に熟練し、世界レベルに到達したボクサーならこんなことはいわんよ。
38 :
1:2001/07/30(月) 23:38
>26
そうですね。最も国民性にマッチしたボクサーだからでしょう。
39 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/31(火) 11:02
クロード”やる気なし”ノエル戦後もう一人世界ランカーとやっていれば、とりあえず文句はなかった。ホルヘ・アルバラードやケン・ボグナーなど対戦候補に挙がったのに。
40 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/31(火) 11:17
昔浜田ファンの女の子(信者?)何人か知っていたけど、地味目で自己主張が苦手そうな子が多かった。さしずめ結婚したら「とことん貴方についていきます」みたいなタイプ。
41 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/31(火) 11:17
>レネ2戦にての馬鹿スイング
中島成雄もサパタ第2戦では「どうしていいかわからない」状態だった。
負け試合では、そんな物でしょう。
歴史はインパクトにおいて藤猛を上に置きますが、レネを倒したコンパクトな
連打の的中率は藤よりハイレベルと見て良いのではないでしょうか?
42 :
40:2001/07/31(火) 11:18
浜田は今現在はいざ知らず、現役時代は結構モテたよ。当人は異性に関心なさそうだったけど。
43 :
41:2001/07/31(火) 11:27
ただし、浜田氏が世界の超一流選手に技術的批評するのには
違和感を覚える。
ロニー・シールズなんて、彼をまるで尊敬していないだろうな。
44 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/31(火) 11:34
バードvsクリチコ戦での「こ〜んなに根性のない選手とは思いませんでした!」
には、同意の反面「そこまで言わんでも・・・」でした。
「世界戦やるような選手がボディで倒れるのは・・・」って、あんた
F原田かよ!?
タイソンvsゴロタ戦の竹原もそうだったけど、投げる選手にはその選手なりの
事情がある訳だからねぇ。・・・・これも1の言う「潔癖症」かな。
日本人独特の試合投げを許さない潔癖症。・・・・それあってこそ浜田だが、
時々鼻につく事があるのは事実。
45 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/31(火) 11:50
当時カマチョがいたが、浜田だったら倒されてたかな
46 :
ssi:2001/07/31(火) 11:52
浜田ってまだ独身ですよね?
47 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/31(火) 11:56
相手の後ろにまわるっていうのは
スピードが倍違わないとできないことです
ナイスぼでぃっ!!
48 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/31(火) 11:58
浜田が現役当時ソープばっかり行ってたのは関係者の間では有名な話だぞ。
49 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/31(火) 12:01
>>45 東スポが当時煽ってた。なぜかシールズ戦前にインタビュー
「ライバルのカマチョが激白!あの相手は止めといた方が良い!!」
・・・・・・・その通りだったね。いなされて実質2ポイント負け。
カマチョVS浜田・・・・・サウスポーのファイターJLラミレスが
あしらわれた試合を見る限り勝ち目なし。もっと差が出て集中打浴びて
ストップかもね。
50 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/31(火) 12:03
>>48 ありゃりゃ、暴露されちゃった。
世界獲って「顔が売れて行き辛くなった」とぼやいてたのも有名な話。
52 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/31(火) 13:43
ロサリオ、カマチョ、ラミレス・・・・当時の強豪揃いのライト級から
逃げてJウェルターへ移った疑惑あり。
高KO率ながらレネはモロさも暴露されていたからね。
53 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/31(火) 14:26
浜田のあのスタイルにハイレベルな技術を求めるのは速球派に
微妙なコントロールを求めるのと一緒だよ。
攻撃こそ最大の防御を地で行った選手だからね。
と言っても基本的な防御はできてたし、早い回でKOする
からってこともあるけど顔がボコボコに腫れるような試合を
したのって最後のレネ戦くらいでしょ。
でもカマチョとやったらそりゃスピードについていけんわな。
超一流と比べて勝てる選手は日本にはおらんよ。
54 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/31(火) 14:43
友成戦やパクイン戦は顔腫らしてたよ。パクイン戦はバッティングだけど。
その頃からオーバーワークの傾向があったのかも知れない。試合ごとに
動きのムラがあった。
頑なな反面、R・メイウェザーの試合を解説しながら「自分との対戦話が
あった時はいけるように周りから言われたが、いま考えると苦しかったかも
知れない」と正直に言っているのでOK。
55 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/31(火) 14:59
>浜田
パンチ力は桁外れに強かったよ。坂本よりまだまだ上に見えた。
まだ誰も書いてないけどレネの第2戦を見て打たれ弱いと悟ったよ。
世界を取れたのは変則なサウスポースタイルとパンチ力のおかげ。
ピーク時の亀田の方が強いんじゃないかな?
そうそうロニーシールズ戦はあれ絶対に負けてたよ。
関係ないけど同じ帝拳の穂積秀一ってビックマウスいたけど今どうしてんの?
引退後強盗やって警察に捕まってたのは知ってるけど。
56 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/31(火) 15:01
メイウェザーじゃ相手になんないよ。
アッパーくらって終わり。
57 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/31(火) 15:01
攻撃こそ最大の防御を地で行く選手だろうがハイレベルな技術を持つことできるし、
また習得しようと努力すべきだ。
そもそもレベルアップに上限なんてない。
カマチョ攻略もかなり困難だとは思うが、夢ではなかったと思う。
膝が悪かったんだろうがもっと体を柔らかく使ってほしかった。
過度に右側へのダッキングに頼っていたけど、もっと上体を左右に柔らかく使って接近
できれば攻撃の幅も広がったと思うのだが。
58 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/31(火) 15:22
>>57 確かにおっしゃる通りハイレベルな技術をもつことできるし
努力をすべきです。
ただ俺はハイレベルな技術を持ってないから浜田はダメみたいな
書かれ方してたからそうじゃないと言いたかっただけ。
ハイレベルな技術はなくともパンチ力とステップインのスピードは
技術を補って余りあるものでした。
59 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/31(火) 15:24
1NCはどうしたの?気になる。
60 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/31(火) 15:30
>>55 なぜか知らんが、浜田は打たれ強いという定評があったね。
試されてもいなかったのに。
平仲兄とやってたら、どうなっていたかな?
61 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/31(火) 15:35
>>55 俺もレネ第2戦を見て浜田は打たれ弱いと思った。
頑丈そうなアゴと首をもってると思ったけど
レネ戦ではパンチもらったとき首がおれてたもん。
穂積はどうしてるかなぁ。
ラシアル戦では鯉のぼり持って登場しながら2Rで負けちゃって
はずかしかった。
1NCはアメリカでの遠征試合。ローブローでNCだっけ?ゴング後の打撃だっけ?
どっちにしろ故意じゃなかったからNC。
でもすごいブーイングでビールなんか浴びせられてた。
63 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/31(火) 16:00
>>62 最初は反則負けにされたんだけど、本田会長がカリフォルニア州の
コミッションに猛抗議して、無効試合になったらしい。
会長、この頃からコミッションへの抗議が得意だったのね。
浜田は強いよ。レネ陣営がどれくらい浜田を再戦で研究したか。それくらい
頭を使って勝ったんだ。レネは好不調の波のある選手で、メイウエザーかなんかに
負けたけど、一発勝負は強い選手。一発勝負でレネに勝てる日本の選手は
浜田以外にいないでしょう。
65 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/31(火) 18:21
ボディで倒れたらいかんとかいうけど、
素晴らしいボディブローでのKOもあるのになあ。
大橋がボディでチェ・ジョムファンを倒した鮮やかなKOとかも
いかんことになるぜ。
66 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/31(火) 18:53
タフとは言えなかったね。
レネ第二戦でいきなり左食らってロープに飛んだのは驚きだったな。
しかも一回後方を確認して(苦笑)。
でも平仲よりは上でしょう。平仲vsイースト戦、ひどかったもん。
67 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/31(火) 19:01
>>65 ボディで倒すのはいいんだよ。ボディで倒されるのはダメってことでしょ。
ボディはアゴと違って鍛えて強くなるんだから。
だからこの場合、KOされたチェがいかんってこと(浜田に言わせればね。
俺はそうは思わんけど)。
68 :
60:2001/08/01(水) 02:48
>>66 た、たしかにイースト戦の平仲はお話になりませんが、
あれは浜田が引退して何年もあとのことですので……
もし、86年か87年ころに対戦が実現していれば、
ひょっとしたら平仲にもチャンスがあったのではないか、
と思ったわけです。
(べつに平仲のファンではありません、念のため)
69 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/01(水) 02:55
浜田が王座を獲得した直後、平仲との対戦が話題になったことがあったけど、
そのときの予想は、圧倒的に浜田有利。
で、その理由が「タフネスの差」。
ようするに、浜田のほうが打たれ強いから、浜田が勝つってことだった。
70 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/01(水) 04:14
かませとは言え、ボディダブルで倒した試合、ソリアノやペリコを一撃で倒した試合。大変な強打者と思った。
しかし世界戦。並打者にしか見えなかった。
日本の強打者も世界では並打者。何か寂しくなった。
71 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/01(水) 06:59
レネ第一戦も体調不良の相手を殴って殴って殴って、やっと
カウンターで膝折らせ、またタコ殴りやって、やっと失神だもんね。
ダウン経験無しのタイ王者を2Rで眠らせた時は、凄い強打者だと思ったが。
72 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/01(水) 07:07
平仲vs浜田、浜田有利の理由が「タフネス」なら、浜田タフ説が
揺らいでるこのスレでは、浜田有利そのものが危ういのか?
否。比較で言えば、やはら浜田の方がタフ。平仲も髭と頑強そうなアゴから
タフと思われがちだが、アマの頃から良くカウントを聞いていた。
パンチの比較でも浜田が上。実際のところ平仲のパンチはドスン。
パンチの長さも浜田。両者とも世界レベルでは並打者なれど、浜田は
中の上〜上の下。・・・・・・・・・よって両者比較は浜田に軍杯。
73 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/01(水) 07:25
ソープ話はネタ決定!
74 :
1:2001/08/01(水) 09:48
平仲はタフとはとてもいえんでしょ。日本王者時代から腰が砕けたり、相手の手負いの猛攻でばたついたりの連続だった。菊崎戦なんかモロ聞いているシーンあり。
浜田もタフとはいえないがタフネスでは完全に浜田に軍配。
75 :
1:2001/08/01(水) 10:04
レネ第2戦の敗因は自身の故障・怪我ばかりやり玉に挙げられるがそれは偏った見方だ。実力差? 勿論。・・・それと、両者のくぐった修羅場の差。レネの方がはるかに強豪相手に厳しい試合を幾多もこなしていたよ(参考資料:RJレネ特集)。第2戦も今見るとレネも結構打たれているのが分かるが、余裕綽々にロープからエスケイプしていた。これを見てつくづく「勝敗を分けたのは修羅場の差だ!」と悟ったね。
76 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/01(水) 12:34
拳という爆弾を抱えていることもあってか、世界路線のマッチメークを大事に行き過ぎた(過保護)観は拭えない。
77 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/01(水) 16:53
平仲がタフだなんて、だれも言ってないし、言えるわけがない。
彼の打たれ弱さはもう明々白々だから。
ただあの当時、平仲は、浜田に絶対勝てないような言われ方をされていた。
平仲のパンチが当たったとしても浜田はビクともしない。逆に、浜田の
パンチが当たればそこで試合は終わり、と。
しかし、浜田がタフでないのなら、平仲にもわずかながら勝ち目はあった
のではないか。言われていたほど、両者のあいだに絶対的な差はなかった
のではと思われるのである。
べつに平仲などどうでもいい。ようは、とにかく浜田というボクサーが、
いままで過大評価されすぎていたということだ。
78 :
1:2001/08/01(水) 16:56
浜田の海外試合も今にして思うと形だけだったね。とりあえず海外でもやりました、みたいな。
大場のそれとは比べるべくも無い。タフなだけのレセンデス、2周り小さいトリプレット。
79 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/01(水) 17:32
つーか浜田過大評価されてるか?浜田が強いなんて誰がそんなこと言ったの?
日本のPFPに浜田出す人なんか見たことないし、歴代日本人世界王者の中で浜田を
上位に推す人なんか、いまだかつて見たことない。
過大評価も過小評価もどっちもされてないでしょ。
80 :
55:2001/08/01(水) 17:35
打たれ弱いと思ってたの俺だけじゃなかったんだ。
当時の浜田はサムライファイターのイメージがあって
あの顔とイメージから打たれ強いと勝手に解釈してしまったんじゃないかな。
でも平仲よりは打たれ強いよ。
第1戦のレネとの試合についてだけどあの時のレネは減量に
苦しんでいたし試合前に浜田のファイトマネーを聞いて怒り始めたんだよね。
レネはオプション握られてたから浜田並のファイトマネーしかもらえなかった。
精神状態もよくなく負けるべくして負けたと思ってる。
記憶じゃ浜田のファイトマネーは1500万だったような....
81 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/01(水) 17:41
>>79 まったくもって正論なり。
しかし、浜田は過大評価されてると主張する人は結構見かけるんだよね〜。
不思議だ。。。
82 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/01(水) 17:56
>>80 俺は浜田が打たれ強いなんてはじめっから思わなかったけどなあ。
ていうかこれまた浜田が打たれ強いなんて言った人、書いた人いたっけ?
打たれ強そうな顔してサムライファイターのイメージだから打たれ強いなんて
よっぽどの素人しか言わないだろ。少なくともボクマガ、ワールドの記者にそ
んな素人っぽい意見書いた奴いないよ。
君が勝手に思い込んでたんじゃないの?「浜田は打たれ強くない。けどみんなは
打たれ強いと思ってる」って。
別に煽ってるわけじゃないよ、マジレスです。
83 :
1:2001/08/01(水) 18:49
>79,81
つーか、今まで浜田の再検証って一切されたことなかったじゃない?
(少なくとも俺は)浜田の冷静な再検証って専門誌・ネットありとあらゆるメディアを通してこのスレで初めて見たぜ。浜田はタフか否か、浜田は強打者か否か等など・・・・
なんかボクシング界・ファン界の間では浜田というボクサーは軽々しく再検証のまな板に上げてはいけない、批判してはいけない、みたいな不文律があるというか、一種聖域的存在になっている。果たしてこれを妄想で片付けられるか。
タブーに挑戦できる唯一のメディア2ちゃんだからこそ、私はあえてこのスレを立てたのだ。これからも聖域に風穴かまそうぜ!
84 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/01(水) 18:52
85 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/01(水) 18:53
>>83 だからさ、浜田って元々そんなに評価されてないって。
86 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/01(水) 18:58
>>83 いやタブー云々じゃなくって、別に再検証するほど関心を持たれてないだけだって。
きみにとって浜田っていうのは重要人物かもしれんが、2ちゃんですら浜田の話題
自体があまり出ないだろ?
87 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/01(水) 19:07
88 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/01(水) 19:13
>>83 浜田を批判するのがなんでタブーなの?
批判したければ別にすればいいと思うよ。
89 :
1:2001/08/01(水) 20:56
84〜88に全て答える
そうかなあ、歴代世界王者いや全日本人ボクサーの中でも(実力はさておき)リスペクト度は5本の指に入ると思うけどなあ。実力と違う次元で『崇高な求道者浜田』が一人歩きしてしまっている。だから誰も表だってケチつけない(つけられない)。
>88
シャワー室の写真を無断で使ったヤツとは別人ですので悪しからず(藁
90 :
1:2001/08/01(水) 21:05
このスレ立てたことでもっと浜田信者から猛烈な集中砲火がくると思ったんだけど・・・ここの住人の皆さんは私が思っているより浜田観が客観的というか冷静に見ているんでビックリしました。
91 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/01(水) 21:26
シャワー室写真ネタはよく知ってるねー。あれでマスコミ嫌いになったんだっけ?
92 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/01(水) 21:35
浜田のまゆげとぬーべーのまゆげにてる
93 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/01(水) 21:44
>>90 浜田信者なんてオマエの頭の中にしかいない
94 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/01(水) 21:55
>タブーに挑戦できる唯一のメディア2ちゃんだからこそ
笑って欲しいのか?
95 :
1:2001/08/01(水) 21:57
>93
はいはい、分かりましたよ(藁
96 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/01(水) 22:02
>>89-90
>歴代世界王者いや全日本人ボクサーの中でも(実力はさておき)リスペクト度は5本の指に入ると思うけどなあ。
やっぱり君のボクシングアイ(ボクシング全体を通じて)は少し変わってるよ。
この板でも日本人PFPがよく話題に上がるけど、浜田の名は1度として出ていない。
実力はともかく彼をリスペクトするなら、愛嬌で1度くらいは名前が出るはず。
彼が眼中にすらないんだよ。話題に上ったって解説者としての浜田。
ケチつけようと思えばいくらでもケチつけれるんじゃない?匿名掲示板なんだし。
97 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/01(水) 22:05
素直な1のためにも浜田の評価されてるとこを見せたいもんだ。
う〜ん、ライトでハタケとやったらどうよ?
98 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/01(水) 22:09
>>96 比較的最近の選手のわりにこれだけ話題にのぼらない世界チャンプってのも
珍しいな。2ちゃんでいじられないってのをリスペクトと強弁してもいいけど。
99 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/01(水) 23:44
>>97 浜田のKOしか思いうかばんけどなー。
坂本より破壊力・スピードあるし。
100GET!!
101 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/02(木) 04:07
「浜田さんは初志貫徹、勇気、忍耐を教えてくれた僕の心の師です!!」
10数年前の専門誌投書欄にはこの手の投書がてんこ盛りだったことを皆は忘れたのかな。
102 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/02(木) 12:19
>タブーに挑戦できる唯一のメディア
・・・・噂の真相みたいだな(ワラ
103 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/02(木) 12:26
>>93 俺ももっと信者が多いかと思っていた。
思うに一過性の熱病患者ばかりで、本当に皆忘却の彼方なのかも知れんね。
または浜田信者は2ちゃんなんて論外、「パソコンは目が悪くなるから見ません」
「テレビもエキサイトマッチだけ正座で鑑賞」なのかもよ(w
104 :
1:2001/08/02(木) 22:07
>思うに一過性の熱病患者ばかりで、本当に皆忘却の彼方なのかも知れんね。
浜田は紛れもなく人気ボクサーだった。人気ではもしかしたら渡辺二郎より上だったかも知れない。
それから10数年・・・今のファンの浜田像とは「エキサイトマッチの怪説やっている横幅のデカイオヤジ」でしかないのか。まさに隔世の感。伝説のボクサーとして大場が時空を超えて語り継がれているが浜田は風化しつつあるのだろうか?
大事MANブラザーズバンドみたいなものだろ
106 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/04(土) 03:24
浜田の勝利に涙した日のことは忘れない。死ぬまで!
107 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/04(土) 11:29
>浜田は紛れもなく人気ボクサーだった。人気ではもしかしたら渡辺二郎より上だったかも知れない。
それはどうかな?一般への知名度が違う。ボクマガ購入者レベルなら浜田ファンも
二郎ファンと近い人数いたかもしれないが。
はっきり言って、所詮短命王者。関西では知名度ほとんど無かったのでは?
108 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/04(土) 11:39
日テレ&帝拳で盛んに浜田レネKOシーン流してるが、効果なし?
WOWOWでも異例の浜田特集(レネ1戦ノーカット←ワラ)放送、
日テレバラエティーでボクシング取り上げる時は殆ど浜田レネKOシーン
挿入あり。・・・・・・・・・・・・・・・しかし。
109 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/04(土) 13:02
浜田フィーバーはむしろTV・スポーツ新聞等メディアだけだったんじゃないの。NTVも拳の手術のシーンをこれでもかと流し、ことさらに不退転のボクサー浜田を強調していた。大半のファンはそれを冷淡に眺めていた、そんなところじゃないの?
110 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/04(土) 15:22
>>104 浜田を貶そうと頑張っていた1が一番寂しそうなのは何故だ?
111 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/04(土) 19:10
浜田さんはいい人です!以上!
112 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/04(土) 19:27
このスレ続いているけど、この系のタイトルのわりには痛恨の一撃が入らないね.
浜田自身がエゴイステックな行動をとらない、基本的に常識人だから攻撃する材料がなかなか見つからないみたいだな.
分かったような分からんような解説だけど強引に相手をうなずかせてしまう。ちょっと田中角栄的.
いずれにしても自分から自身のところを語らないところは好感持てる.
113 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/04(土) 19:36
基本的に浜田みたいな人物は日本人には好感もたれるんだよ。
日本人は自画自賛する奴を嫌う傾向がある。辰吉とか。
俺的にはあまりいい傾向とは思えないんだが。
114 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/04(土) 19:50
>基本的に浜田みたいな人物は日本人には好感もたれるんだよ。
日本人は自画自賛する奴を嫌う傾向がある。辰吉とか。
俺的にはあまりいい傾向とは思えないんだが。
それは自画自賛する選手が周りを黙らせるほどのものを持っている場合じゃない?
たんなる自画自賛するやつが周りから総スカン食うのはどこでも一緒と思うけど。
でも西岡に対する扱いはちょっとひどいね。
115 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/04(土) 19:55
え?西岡って誰??
トシオカなら知ってるけど。
116 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/04(土) 19:56
日本人でもアリを嫌ってる奴はあまりいないだろう。
要は、いくら言いたいこと言っても、言うだけのことを
やれば誰にも批判されない。
批判されるのは口だけで実行できない奴。
西岡はウィラポン戦が決定的に駄目だろう。
117 :
1:2001/08/04(土) 20:00
>110
はい、正直寂しいです。ここまで無関心の彼方とは。。。浜田が気の毒になってきちゃった。もっとも一過性のファンなんてどうの昔に熱病醒めて何処かへ消えたか、そもそもこんな斜めに構えたサイト、純粋無垢系ファンが覗くとも思えんがね。
118 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/04(土) 22:10
Pepperoni Pizza
120 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/04(土) 23:19
hamadaファンの何割かはその後坂本ファンに成り代わり生息していると思われ。
121 :
ザック・パディーリャ:2001/08/04(土) 23:45
浜田さんの欠点は、自分が気に入った選手を過大評価することですね。
ノリスについても「打たれ脆くはない」とワーボクで書いていましたし。
レオナルド・マスがWOWOWで初登場したときも「この選手はタフそうですね」と言ったのも忘れられません。
まあ、私もレジャバを過大評価していましたから人のことは言えませんがね。
122 :
Miss名無しさん:2001/08/04(土) 23:49
浜田が教師で生徒にタイソンがいたら、えこひいきしすぎて
問題になると思うぞ。
金山×大蔵の時もすごかったね。
がんばれよもっと!!だって。
124 :
坂本:2001/08/05(日) 00:07
浜田さんとは一度一緒にソープに行きたいね。
どっちのティンポが耐久力あるか勝負したいね。
125 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/05(日) 00:08
ダグラス戦のタイソンを「こんな姿は見たくなかったですね」だからなあ。
126 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/05(日) 00:11
ジュリアン・ジャクソンをかなり高く評価していたような。
127 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/05(日) 00:13
解説者が誰に肩入れしようがそいつの勝手だろ。
128 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/05(日) 00:16
>>127 いや、いかんでしょ。実際はそうじゃないけど
スポーツの解説は公平が原則だし。あ、実況のことね。
129 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/05(日) 01:02
130 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/05(日) 03:37
age
131 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/06(月) 12:36
>>125 ホリィ戦でも言っててムカついた。勝った選手に失礼だ。
132 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/06(月) 18:46
キースムリングスを前進するだけの猛ファイターのようにいってたのもペケ。僕の目にはノリス戦はボクシングで渡り合って打ち勝ったという印象だったけど。
133 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/06(月) 20:10
なんで解説者になれたか不思議、眼がない、喋れない、センス無い・・
なまってるじゃないか、渡嘉敷のほうがマシ。
134 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/06(月) 20:14
そりゃ言い過ぎ。
135 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/06(月) 20:21
現役時代から海外ファイト鑑賞が趣味の人だからなぁ。
実践出来たかどうか疑問だが、一応理論派との事だし。
他の元世界王者は海外ボクサーを語る以前に知りもしないからなぁ。
解説は日刊の首藤氏のような、元アマ選手にしてマニア気質と分析眼を持った
人物が良いと思う。
136 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/06(月) 21:18
137 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/06(月) 23:34
海外ファイト鑑賞が趣味、理論派・・???
本当ですか?しんじられない・・
他の元王者は確かに海外の事情に疎いですねえ、興味無いんだね。
138 :
Sizzler:2001/08/07(火) 00:18
WOWOW開局間もなくは「OO選手?見たことないです」の連発で高柳らを困惑させていたが・・・その後の勉強ぶりは認めたいが。。。
強打者に甘めで技巧派に辛い。「フレイタス? この快進撃は止まりそうにないですね」。う〜む。
浜田さんは神!
唯一神!!
貴様らは地獄行き!!!!!!!
140 :
1:2001/08/07(火) 05:24
139のてあいは信者とはいわないのかな?
141 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/07(火) 05:29
142 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/07(火) 12:09
浜田氏ご推奨ボクサー
マイク・タイソン、フリオ・チャベス、ディエゴ・コラレス・・・
他にいますか?
143 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/07(火) 12:25
あみの、レゲエ
144 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/07(火) 13:43
Jジャクソン、フレイタス、Gマン・・・
145 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/11(土) 15:21
こんなスゴイ男がいるのかと猛烈に感動した。
146 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/11(土) 16:50
高柳「ホリフィールド、流石ですね!」
浜田「うーん...タイソン、残念ですねー」
浜田さんの解説にはボクシングへの愛がある。
魂できけばわかる。
現役時代は根性神だった。…いや、今もそうかも
148 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/08/19(日) 05:56
ageage
149 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。: