1 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:
東洋太平洋スーパーライト級タイトルマッチ
王者・佐竹政一 VS 同級1位・シントン・ナノンタチャイ戦で
実は挑戦者が、シントン選手ではなかった事が判明。だって。
2 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 05:01
3 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 05:04
双子?
4 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 05:07
>>2 朝のスポーツ新聞に載ってるよー。
サンケイなんか一面だぜ!
別名のノーランカーを替え玉にしたそうな。
5 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 05:11
いまニッポン放送でやってる
7 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 05:16
この試合はリングジャパンだった?
8 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 05:18
相手はさぞ弱かったんだろうな。
7月2日のひとりごとに試合内容が語られてて最後に(RJマッチメーキング)
って書いてある。
10 :
2:2001/07/19(木) 05:19
しかし、この事件で噛ませ試合が減るみたいだな。
良かったのか悪かったのか・・・。
イヤ、ヨカッタヨ
11 :
:2001/07/19(木) 05:20
12 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 05:21
7月15日のひとりごとで、なぜリングジャパンでマッチメーキングのミスが
出ないのか、とか書いてんのに・・・
13 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 05:25
ジョーさんにもペナルティあるみたいだね。
14 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 05:26
ペナルティどころか詐欺で逮捕されたりして・・・・・・・
15 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 05:27
じょ〜さんピーンチ!
16 :
13:2001/07/19(木) 05:27
>14
どの時点で知ったかによるね。
17 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 05:31
タイに詳しい関係者が気づいたから発覚したんでしょ、
ひょっとして隠そうとしてた可能性も・・・
18 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 05:42
替え玉になったピチャイって選手は17歳らしい。
予想より強かったってマジかよ(笑)
19 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 05:52
まじ? 信じられん!
20 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 06:46
こういうこともあったんだね。
>日本のリングでは今年2月から世界、東洋太平洋タイトルマッチを除く
>ノンタイトル戦について、フィリピン人ボクサーの出場を禁止した。同
>国選手や随行者が、来日後に逃走して不法就労におよぶケースが問題化。
>同時に日本人選手の、安易な調整目的で実力や階級に大きな開きがある
>マッチメークの抑止が目的だった。これに伴いタイ人選手への依存が増
>大しているだけに、JBC・小島事務局長は今回の不祥事に「フィリピ
>ン人選手問題のように発展する可能性も否定できない」としている。
21 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 06:48
なるほど、それで「ひとりごと」が更新されていないのか・・・。
(それどころじゃないわな)
22 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 07:13
負けてたらシャレになんねーぞ。
23 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 08:06
たった今「とくダネ」で小倉さんも熱く語ってた!
24 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 09:02
サンスポにある国内マッチメイク会社ってRJだよね?
タイの現地仲介者に依頼してそのままパスポートで確認しただけってあったけど…
でもタイとか身分証明がそれしかなさそうだし、他に確認方法とかあるのかな?
普通はタイトルマッチにわざわざ偽造パスポートまで用意する方がどうかと思うが。
25 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 10:36
さあさ、誰が一番悪いのか?
26 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 10:43
佐竹は知らなかったんでしょうか?
普通、試合前にビデオぐらい見るのでは?
27 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 10:46
一体、誰がしくんだんだろうね?
28 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 10:48
今回のケースが本当に初めてなのかな?もしかして、よーく探せば、似たようなケー
スはあるんじゃ?
29 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 10:52
広い意味で言えば、
ホープの対戦相手、当初は強豪の予定が、直前でかませに変更
も対戦相手替え玉、といえなくもない。
30 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 10:55
31 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 11:13
だけど、よく替え玉と気付いたよな。内部告発か?
32 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 11:40
タイやフィリピンじゃ結構あるよ。替え玉事件。
タイの世界ランカーが引き分けたフィリピン人選手が同じ日に
別の国で試合をしていた事があって話題になったよね。
33 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 11:42
名誉挽回の為、ライト又はウェルターのチャンプ、又は同級日本チャンプ
と戦って欲しい。
34 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 11:44
シャノン・テーラーVS佐竹とか?
35 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 11:53
畑山戦希望
36 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 12:09
37 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 12:36
というか偽者に頑張らせてしまったんだな、佐竹は…
それもまたショックだぜ。
RJのひとことで詳細が出ることを望む。
38 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 12:42
39 :
たかじる:2001/07/19(木) 13:32
サンスポのHPには
「ピチャイの来日には、国内マッチメーカー会社から依頼を受けた現地仲介人が
介在。この会社ではパスポートネーム(本名)しか判断材料がないまま、当該
選手をJBCに選手申請した」
とあるよ。
40 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 16:31
一年間出場停止らしい。
41 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 16:38
こーゆー場合チケットは払い戻してもらえるのだろーか。
少なくとも”東洋太平洋タイトルマッチ”を見に行った人を騙したことになるよね。
42 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 17:18
ボクシング界のやらせ騒動すべてはガチンコからはじまった・・・
43 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 17:24
>>41 直前に相手が変わった時って払い戻しできてるの?
それができてなかったら厳しいと思うよ。
44 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 17:25
>>41 対戦相手の変更や暫定王座への変更、たまにあるノンタイトルへの変更も払い戻さないから無理と思われ。
試合を見たということに対して金を払ったと認識されているのだろう。
45 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/07/19(木) 17:26
払い戻しはわからんけど、詐欺罪で訴えることも出来るし
間違いなく勝てる裁判だろうな。
ただ、訴える価値があるのかは疑問だけど。
46 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 17:34
>>45 訴えるだけ損だね。裁判したって金かかるし。
それに、その日のセミ以下の試合だってチケット代に含まれている
わけだから、払い戻しも・・・・・・・・・・・・・。
47 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 18:07
日本も韓国と同レベルか。
48 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 18:07
別に良い試合だったんだし訴えたりとかはしなくてもええんちゃう??
49 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 18:17
フジテレビでやってるよ
というより、予想以上に強いボクサーが18歳と言うのも・・・
51 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 18:22
あの顔でそんなに若いの?
52 :
41:2001/07/19(木) 18:40
怪我とかで不可抗力だったら無理でしょうけど、今度の場合は悪意ですよね。
ある歌手のコンサート行ったらそっくりさんでした、みたいに興行主の側に落ち度がある場合と、
事故とかで代替カードになる場合は別じゃないかと。
ボクシングじゃないけどキックの試合でメインが潰れて払い戻しに応じた例はあったと思います。
53 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/07/19(木) 19:07
こんなことやった動機を知りたいよーん。
考えられるのは、
@チャンピオンサイドの依頼で弱い替え玉にした
A本当の挑戦者に何か試合のできない事情があった(怪我、面倒くさかったとか)
B替え玉が日本で不法就労したかった
くらいかなぁ・・・。
でも、
@ジョーたんのHPをみると、本当の挑戦者も大したことないと見られていた
B替え玉はタイに帰ってる
とか、疑問がある。
Aは、コメント不足でわかんないけど。
なんでなのー?
54 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 21:16
本当の挑戦者が試合できない理由として
「減量がとても間に合いそうになかった」って書いてあるじゃん。
首謀者の言ってることなんで、本当かどうかわからないけど。
55 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 21:42
23日に関係者の処分が決まるようだよ
56 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 21:46
関係者って誰ですか?
まさかジョーさん?
57 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 21:56
久保田くん(w
58 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 22:24
替え玉なんて大したことじゃないじゃん。
ボクシング界自体腐ってるのにさ。だいたい東洋の挑戦者
なんて誰だって大差ないじゃない。
59 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/19(木) 22:34
∧_∧
( ´Д`)
/ \
_ _ | .| | |_
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
60 :
三村:2001/07/19(木) 23:52
なべやかんかよ!
61 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/20(金) 00:40
これが中島浩の相手だったらもっと笑えたんだがなあ。惜しいなあ。
ラーメン屋チャンプ、挑戦者は替え玉だった!とか。
中島も最近タイ人とやってたよね。
62 :
名無し:2001/07/20(金) 00:42
ジョーさん大丈夫かな?
63 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/20(金) 00:45
64 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/20(金) 00:48
65 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/20(金) 00:53
RJでは、出迎えや身の回りの世話までやってる筈だけど、
そこでも気付かなかったのかなぁ?
写真や数試合分のビデオをジム会長に渡すって事も聞いた事があるが。
ミスの無くす為の資料の厳重チェックを「ひとりごと」で語ったばっかりなのに。
岡庭氏の負傷に続きRJ大ピンチだな。
「トラブルに巻き込まれた」じゃ済まないね。
66 :
DOCTOR鳥取:2001/07/20(金) 00:54
どんなんかな???
68 :
名無し:2001/07/20(金) 01:11
ジョーさんは事情聴取で「知らなかった」と言ってるらしいが、
『ひとりごと』を読む限り知っていたのはあきらかだろう。
サスペンドもやむを得まい。
70 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/20(金) 01:56
タイ側を一方的に悪者にして自分は「知らなかった」…
タヌキだな
大串の件といい,ガチンコの件といい,ボクシング界にこうもタイムリーな事件が起こるとはな。
72 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/20(金) 06:21
さっきニュースで、タイ人の仲介人に対して永久追放処分だって!これで終わらせるつもりなのかな?
今、ベロニカでやってますね。
74 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/20(金) 08:46
日本側を一方的に善者にして自分は「知ってました」…
キツネだな
よく考えると、本人かどうか確認するのは当然って言えば当然だね。
それを確認する義務があるのは誰かってことをはっきりすべきだと思うよ。
76 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/20(金) 08:59
>>65 岡庭氏の負傷、替え玉事件に続き、織田氏が居眠り運転で
4重衝突事故だって・・・
厄払いでも逝った方がいいんじゃねえのか?小泉社長は。
マッチメーカージョー小泉、リングジャパン共危うし、最大の危機だな。
小泉はパン屋に責任を押し付けているがJBCの局長は今回の事件は
マッチメーカーの責任、何らかの責任は取ってもらうと逝ってるし。
77 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/20(金) 09:17
2日のSライト級・佐竹の相手になったのはピチャイ・チタラダ(17歳)=TKO負け7R。
じゃあ12日にライト級10R・木村登勇の相手になったのは誰だ?
名前はピチャー・チタラダ(タイ・26歳)=KO負け2Rになってるが。
もしかして同じ人物だったりして・・・?
78 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/20(金) 11:00
ジョー小泉ってNHKのクローズアップ現代に出たときには偉そうに理想論ばっかり並べてたんだよね。
でも実際に自分らがミスをすると保身しか考えないのは世の常か。
ルイシトが世界王者だったときに新車のカローラを買ったつってすげー嬉しそうな写真が雑誌に載って
るのを見たときにこいつぜってー悪徳マネージャーにー騙されてるよなーと思ったけど。
世界王者が何でカローラなんだよ。
>78
お前自主興行起こして世界戦のチャンスを与えたりするだけで
幾らかかると思ってんだ? それに中量級のタイトル獲得時の
アジア圏選手のファイトマネーなんかたかが知れてるんだぞ!
数度防衛してやっと利益が、でるぐらいだ。
フィリピンでカローラ買うのが、どれだけ大変か・・・
世界挑戦が、予定されていたある選手(日本人)のファイトマネー
なんて手取り77万円だったぞ!かなりの大手ジムなのに・・・
カローラすら買えへんやん(涙
80 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/20(金) 11:28
タイの「永久追放」っていうのは
「1〜2年謹慎処分」って意味だよね
81 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/20(金) 11:28
トリニダードも「ファイトマネーで日本車を買った!」って喜んでたよ。
82 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/20(金) 11:34
78>クローズアップ現代ってグレート金山のときだろ。
俺はあれ見たけど、理想論なんてかたってなかったぞ。
外国人ボクサーの悲哀、現実を言ってたに過ぎないな。
いつもチーフトレーナーと話してるが、
あの人(ジョーさん)程 利益をほとんど考えず
ボクシングに携わっている人もめずらしいって
根っからの本当のボクシング馬鹿(良い意味で)とも言ってた。
84 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/20(金) 11:51
だいたいルイシトがタイトルとる試合自体、普通は
利益を考えたら成立しないよ。
タイトル失ってから何年も経て再びタイトル取らせるなんて、普通は出来んぞ。
86 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/20(金) 12:18
>>79 こないだの浅井のファイトマネー、50万だったってね・・・
>86
緑ジムでも今回はそれだけだったの!
うーん確かに厳しい興行だったね
普通に世界ランカーとしてメインで出場していれば
100万近くになるのに・・・夢に掛けたね>浅井選手
88 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/20(金) 12:42
タイランド人はCAともに無期限退場
89 :
78:2001/07/20(金) 12:48
>79
おまえの文前半と後半がつながってないぞ。俺がしてるのは世界王者の話だ。
誰が挑戦者の話をしてるんだ? スパーで打たれ過ぎじゃねえか?大丈夫か?
>アジア圏選手のファイトマネーなんかたかが知れてるんだぞ!
日本人相手の場合は別だろ。日本人挑戦者との防衛戦を優先して”消化”していきたいって
ジョー氏自身ガンボアが王者になったとき言ってたぞ。日本人相手の試合で元を取る自信があるから
先行投資してるだけのことだ。
>82
そうか、確かに理想論は言ってなかったかもしれん。俺の思い違いだ。スマソ
ただ、自分も当事者なのに人事みたいな言い方で済ませてるのが気に食わなかったが。
ファイトマネーについては反論書くの面倒くさいから他スレのコピペで済ます。スマソ
>補足すっけどルイシトもガンボアもスイコもホントのファイトマネー知ったら怒るぜ。
>特にガンボアなんか暫定王座決定戦が470万円のピンハネで手取り30万、佐井との初防衛が950万円のピンハネで手取り50万、王座統一戦は知らんが同じぐらい?、ほんで星野戦が1130万円のピンハネで手取り70万。
>みんなマッチメーカーなんて似たようなもんなんだろうけど、その点村山さんなんかは飛行機代をピンハネするけど一応33パーセントのピンハネらしいしな。
>ま、大物選手抱えりゃみんなそうなるのかも知れんが・・・
>小泉さんトコも従業員抱えてっからなあ。
>おれももし同じ立場なら近いことするかもね
90 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/20(金) 12:53
>日本人相手の場合は別だろ。日本人挑戦者との防衛戦を優先して”消化”していきたいって
ジョー氏自身ガンボアが王者になったとき言ってたぞ。日本人相手の試合で元を取る自信があるから
先行投資してるだけのことだ。
俺はジョーさんのファンだが、この言葉聞いたときは失望したな。
まあ日本人しかストローやって採算とれるのはいないだろうからな。
91 :
たかじる:2001/07/20(金) 12:56
>>89 そのレスの「手取り」っていうのが「ファイトマネーの3分の2」
なのでは? 「RJに支払われた金額」=「ファイトマネー」ではない
でしょ。
92 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/20(金) 13:30
ジョー小泉には監督責任ってものがあるだろ。それが一般の常識だ。
たとえ、自分自身が顔を合わせなくとも、自分の会社の社員がそばに
いたなら、それはジョーの代理人だ。
彼の「ひとりごと」を見ると、自分の責任をごまかして、一方的にタイ人
を悪者にしている。卑劣な男だ。
つーかなんでお前らみたいなただのヲタがファイトマネーいくらだったとか
知ってんだよ。憶測でもの喋るなよ。
94 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/20(金) 13:52
>>93 ただのヲタだったらそれくらいわかる奴もいるだろ
てめをたなめてのか
95 :
89:2001/07/20(金) 14:00
ま、お金に「ファイトマネー」と書いてあるわけじゃないし、この場合
「地元開催権」(こんな言葉ないけどさ)も一緒に売ってるんだしね。
ガンボア星野戦のジャッジも中立国からは、あ、これ以上書くとやばいか。
ただ、チャンピオンのファイトマネーが興行に掛かる消費税より安いのは
やっぱりちょっとどうかと思う。
板違いな気がしてきたんでこのへんで。
この機会に潰そうとしてある事無い事言い出す輩が多くて困るね
このスレの中に、マイクI@管理人氏がいますね。
ジョーさんファンの私ではありますが、今回の件での責任は免れないでしょうね。
ひとりごとで保身をしているのは、回りのことも考えての事でしょう。
社員も抱えているし、世話をしている選手もいるし、他のマッチメークの関係もあるだろうし。
ジョーさんにとって痛い経験でしたが、今後はこれを契機にミスを犯さないでもらいたいですね。
マイク氏は昔から粘着なところがありますから。(笑)
ただ彼は純粋ではありますよね・・・。
私はあのHPはまたJBHとは違った良さがあって好きですし。
この機会に潰そうとしてある事無い事言い出す輩が多くて困るね
このスレの中に、マイクI@管理人氏がいますね。
100 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/21(土) 13:26
引っ込め!マイクI。
101 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/21(土) 15:01
9戦9勝6KOで17歳だったなんて・・・本物よりも強い気がする・・・。
↑11勝7KO2敗だったと、RING−JAPANのHPであったぞ。
104 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/22(日) 23:18
星野vsチャナ戦が実は両陣営ともそっくりさんの小学生をリングに
あげていたことが発覚。
さっきフジでやってたよ。佐竹も名前が売れたって逆に喜んでた。
106 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/07/24(火) 09:28
ピチャイ 12戦10勝7KO2敗
たしかレイロビンソンも最初にリングに上がったとき友達の名前を借りて
戦ったんじゃなかったっけ?厳密にいうと、これも替え玉になるんかな?