■君はハート・ブレイク・ショットを見たか！？■

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/special/ippo-vb/interview/morikawa03.html
↑で、はじめの一歩の作者が「漫画に出てくる必殺技っていうのは、全部見たことのあるパンチです。」と言っているがちょっと待て！！
伊達っていうキャラが使うハートブレイクショットなんて本当に存在するんでしょうか？
心臓に打ち込んで相手の動きを止めるとか言うわけのわからんパンチ。。。試合で見たことある人いますか？

ボクマガ編集部編
BBムック「断然！ボクシングが面白くなる」中の
ボクシング基礎用語辞典によれば

【ハート】
心臓のことで急所の一つ。心臓を強く打たれると、
一時的に体全体の力が抜けてしまうという。

となっているが・・・真実は如何に？

ってか、相手の心臓の部分って簡単に打てなくない？
腕が邪魔。

狙ってるのか知らんが、当たれば詰まるような感じ。

この種の問題は、君たちのような素人が
何人集まっても答えなど出ないのではないか？
ハッキリ言おう、ハートパンチなど無い。
所詮マンガの世界の話である。

当たる事もあるだろ、、、

あたることもあるが、わざわざ狙って打つやついない。
喉のほうが効果あるとおもうのだが。。

>>アマデスス大阪
の言う通り
そんなもんは無い！
せめてwbcのベラスケスの書いてる教本でも読め！
素人にはコマッタもんだ

>>5
>>8
あ〜ほ〜！
お前らまじで素人決定！

胸の真ん中、急所の名前はｿﾗｰﾌﾟﾚｸｻｽだっけ？
ここに筋肉はつかないから、急所。
ま、とにかく心臓が壊れるわけではないが、
胸を打たれると、呼吸が出来なくなる。
それも一定時間呼吸不能になる。
よって、動きは断然悪くなる。
俺はスパー終了寸前に（偶然）もらったからよかったものの、
リングを降りた後も、ほとんど深呼吸が出来ず、
この状態はいつになったら、よくなるのだろうか？と冷や汗ﾀﾗﾀﾗだった。
しかも、これが試合で、前半にもらっていたら・・・
それを思うと冷や汗ｼﾞｬｰｼﾞｬｰものだ。

キッドマッコイが使ってたよ。キッドマッコイはコークスクリューの発案者。
何でやってたのかは忘れたけど、
ふる〜い映像で確かに心臓をコークスクリューで打ってた。
その後、返しの左で倒した。
ナレーションで「このパンチは漫画のモデルになった」と言ってたのを覚えてる。

>>9の補足
ちなみに、７年間のボクサー歴の中で、この経験をしたのは１回だけです。

>>9の補足２
これまたちなみに、もらった場所はロープ際、
覗き見ガード（両足揃い気味）で受けにまわってたところを、
両腕の間から、右ストレートでくらった。
未経験のハプニングに直後のことはよく覚えてないが、
たぶん、その場で動けなくなっていたと思う。

必殺技でもなんにしても
そんな使うものじゃないでしょう

リングにかけろにあったような・・・

>>9
ソーラプレクサスブローは、一歩の別の話で出てきています。
だから君がダウト！！

>>15
そなの？
ジョーさん著「ボクシングは科学だ」に載ってないっけ？
確か俺はそれで覚えてたはず。
ダウトじゃないぞ！（笑）
ほんとなんだって。
なんなら、俺がもらった同じパンチを君に打ってやろうか？
それか、だれか腕っ節の強い友達に殴ってもらえよ。

あれ、ソーラだっけ？
俺はソラーって覚えてたけど。
誰か、「ボクシングは科学だ」もってる人、いないかな？
友達に貸したままだから、確認できないのよね。

どうでもいいけどソラープレクサスってみぞおちのことなんだけど

コークスクリューブロー自体、どうなんですか？
実際にあるみたいだけど、見た人いますか？
ジムのトレーナーや先輩に聞きたかったんだけど
恥ずかしくて聞けないんです（ﾜﾗ）。
いろんな強い選手（チャンピオン、ランカー）の
スパーをジムで見てるんですが、１度も見た事が
ありません。
詳しい人、お願いします。

>>18
げ、まじ？

>>19実際にあります。
有名選手でよく使われていますよ。
ハーンズ、ウイルフレド・ゴメスなんかはコークスクリューの名手です。
ハーンズがクエバスを倒したコークスクリューはイラストレイテッドで
紹介されていますよ。

>>19
ほとんどの人が拳をかえしてるでしょうに

拳を返すって言い方変だね。
肩を入れて心持ち捻る感じ。

>>23
変じゃないよ
普通に使うだろ

>>23
そんな言い方普通しないぞ。
「おい！肩を入れて心持ち捻ろ！」とか言うか？トレーナーが。（ﾜﾗ

>>23心持って程度ではないですよ。
捻る人は、かなり捻ります。
パンチが早すぎて、捻ってるなってことしか分からないですが。

ユーリのコークスクリューは凄い
拳激捻りだし
肘が逆に曲がってるし

俺も「コブシを返す」にはちょっと疑問。

帝拳のトレーナー方々は「拳をかえす」という表現使いませんか？

手首を返す、とかなら分かるけど

そうですね。
「手首を返す」という言葉が一番妥当のような気がしてきました。

もとい
手首を返す

皆さん、レスありがとうございます。
実際にあるみたいですね。
それって日本の選手も使っているけど、見た目には
わかりにくいって事ですか？
あと、コークスクリューの打ち方なんですが
普通のストレートって最後に拳を９０度捻りますよね。
あれを１８０度くらい捻ってるって事ですか？
いろいろ続けて聞いてません。

よう分からんがユーリ選手の「コークスクリュー」は凄まじかった。初めて見た「コークスクリュー」がユーリ選手でした。あと、「ハートブレイクショット」ってのは実際あると思います。丸まった相手の胸板の真中あたりにアッパー入れたら「苦しくて一瞬動けなくなった」とのこと。狙って打てるもんじゃないと思いますが確かに「動きが止まるパンチ」は存在するのではないでしょうか？

×いろいろ続けて聞いてません。
○いろいろ続けて聞いてすいません。

ホセのが本物
ギュイ〜〜〜〜ンって回転しないとコークスクリューではない

>>9
「ボクシングは科学だ」持ってるけど
ハートの事載ってないぞ

>>37
ええ！載ってませんか？すみません。
じゃあ何で見たんだろ？
どっちにしろ、間違ってたみたいですけど。呼び方

>>37
急所の名前、載ってませんでした？

テンプルとかジョーとかチンとか・・・

>>40
いや、それは載ってる
詳細
・テンプル
・耳の裏
・ネック
・ジョー
・チン
・ハート
・脇腹
・スプリーン
・リバー
・ソラープレクサス

けど実際にハート〜ショットってのは載ってない

どひゃ〜

>>41
あら、やっぱりハートって載ってるのか・・・思い違いだった
ハートブレイクショット、どれ見たんだろう？
一歩より随分前に知ってたんだけどなあ。

ぜってぇ一歩だよｺｲﾂ
ﾜﾗﾜﾗｰ

人をさんざ素人呼ばわりして
最後にテメェの低能さを晒してたんじゃ世話ねぇわ（ｹﾞﾗ

>>44,>>45
またアマデウスの自作自演かよ
広島アマボクサーさんもあるって言ってるじゃないか
あるっつったらあるの
ジョーさんの本には載ってなかったにしても

俺も今度のスパーで新入り相手に打ち込んでみるか。

もう一度だけ、無知な君達に教えよう。
心臓を打つ・・・そんなパンチは無い。

理解したか？もう言わんぞ。

俺も今度のスパーで新入り相手に打ち込んでみるか。

>>48
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽすんなよ（ｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｻｯ

漫画ﾈﾀ　ﾏｼﾞﾚｽする奴　マニアック

よほど暇人　アマデウス君

晒しあげ

>>46
どーせはじめの一歩知識でしょ？（≧∇≦ﾜﾗ

自分の拳で自分の胸を強打してみれば？

>>53、>>48
まあ俺も７年ボクシングやって
１回しかもらわなかったから（しかも偶然（相手は狙ってたわけではない））
未経験の人は多いかもしれないけど
一歩でいうハートブレイクショットが効果があるのはホントなんだって！

あと、俺の人生の中でハート・・・と同じ状態になったことが１回ある
幼少の頃、ゆりかご型のおっきなブランコの背もたれの上に乗って
ブランコをガンガン揺らしてたら、足をすべらせて地面に落ちた。
そこに大きく揺れたゆりかごブランコが戻ってきた。
そしてそのゆりかごの背もたれの部分で自分の胸を強打
１ｍくらいふっとばされた。ｱｳｳｳｳ息が出来ないよーｩｩｩ
一人で遊んでた俺は恥ずかしかったので、そのゆりかごに乗って
うずくまりジッと直るのを待っていた

とにかく>>54の言う通り、実際にもらってみれば分かるよ

大体、もらわないでも、想像すれば分かりそうなもんだけどなー。

デンプシーロール見たい。

臓器に衝撃が伝わることで
ダメージを受けるのだから
心臓打ちがあるのは当然でしょう
正中心にあるわけだし、だいたい、ボクシングの本に載ってます

>>55
高いところから落っこちて胸打った時と一緒かのう・・・

>>56
お前それは横隔膜を刺激されてるからやんけ？
別に心臓だけちゃうやんけ
わき腹もミゾも横隔膜がゆーこときかんよーになるから
呼吸困難なるねんぞ
俺このスレ全部読んだけどお前ホンマ経験者け？
プロ何け？　何級のライセンス持ってんねん？
どこにジム行っててん？

>>60

>>9参照
>ま、とにかく心臓が壊れるわけではないが、
>胸を打たれると、呼吸が出来なくなる。

お前みたいなアホ垂れが来るだろうと思って、
はやばやとレス９で書いた
読めよウンチ君。
全部読んだ？そもそもお前日本語読めてるんか？
話してる日本語も変だぞ。

>>60
初心者は歓迎するが、
初心者が知った口きくのは、堪忍ならん。
しったかぶりなお前は黙ってROMってろよ。
お前は反省の意味を込めて正座して、声だしてROMれ！分かったか？

アホデウスは自分自身が心臓弱いから
（医学的にじゃなく、心肺機能がへタレ＆チキンハートっていう意味で）
「ハートブレイクショット」の存在を認めたくないだけの事

>>63
そうだったのか・・・ある意味、同情するよ。アホ

>>63
かなり納得してしまいました。

どう考えても>>9の人物は一歩やジョー小泉の本を読んで
知ったかしている風に見える、しかも矛盾が多い。
故にこのスレに居座りついているのがわかる。
しかも煽られたらモニタの前で怒り狂ってキーボードを
叩いているのがわかる。どう考えても尋常ではない。
きっとこのスレを読んだ後の行動もしかり
1.ムカついてただただ暴言を吐く
2.既にわかる通り自作自演をして弁護
3.自分がボクヲタ素人、自作自演者とバレて
　このレスは見てもレス返しはしない
アマデウスに次ぐ嫌われコテハンになって欲しいものだ

ルパンは萌えているか？。（・・・）
シェリー俺はイケてるのか？（バイ尾崎）

>>66
も〜！
だから実際に貰ってみろよ粘着君。
それに俺はアマデウスと違って（ネタ以外に）自作自演はしません。
お前がアマデウスだってことはわかってるんだから
お前こそ自作自演やめれ。

>>66
「〜しかり」とか、「〜ものだ」とか、
口調からしてアホデウスだろ。
まあ違うヤツがあほデウスを真似てやってるのかも分からんけどね。

ショック！！自作自演してたんすか！？

>>アマデウス
自作自演は卑怯なり

滑稽なのでとりあえずageとこう

ハート･ブレイク･ショット？
ああ、見たさ!

>>74
ホント？いつ？

自分に聞いてら（笑）

>>73ね。

それは言えない...（超焦）

教えてよ

私もスパーで心臓のあたりにパンチ（ストレート）く
らって、その後数秒息もできなかったことがあったよ。
たまたま入っただけで狙ったものではなかったんだろ
うけど。

友達か誰かにグローブはめて心臓のあたり殴ってもら
えば、すぐ分かるんでない？　普通にグーで殴っても
らってもいけるかも。文字通り「心臓に悪」そうだか
ら、私は遊びでも試したくないけどね。

愚かなお前らに最後に天の声を授けるならば・・・・・
デンプシーロールなどという攻撃法も無い。
これはワシが断言しよう。
マンガに掲載された事をそのまま鵜呑みにしていては
思考はストップされたまま。そんなものがありえるのか
自分の今までに得た知識と少し照らし合わせれば
容易に理解できる事だと思うのだが。

お前らが語り合っている内容は、ボクシングに対する
冒涜である。
マンガの攻撃方法などを真剣に考える暇があったら
実際の試合を観戦する事だ。
それをしない者にボクシングを語る資格などないし
そういう未熟者を更正させるのが、この板でのワシの
使命だと思っている。

>>80
こういう奴の存在は痛いな・・・・
漫画は誇張してるってだけでしょーよ。

>>80本気とネタの区別がつかないヴァカは逝ってよし

一歩読まないんだが、デンプシーロールってローリングしながら前進、パンチを繰り出す
奴だろ？ジャック・デンプシーがやってたじゃん（藤なんかもやってたロポポロをこれで
ダウンさせてたよ、ローリング→左フック空振り→右フックでダウンのシーン）。
誰がそんな名前付けたかしらんが存在はする。

ハートブレイクショットはただ心臓打つだけだから存在するよ。同じく誰が名付けたか知
らんがそんなに難しく考えなくてもいい、心臓打つだけだ。

野球でデッドボールがちょうど心臓の位置に当たって
心臓が止まった、てのをTVでやってた。
めったに無いことだがありえないことではない、という。
そう簡単に嘘とは決めつけられないのでは？

良い例え見つけたよ！！心臓マッサージって、心臓動いてる人に対して行ったら凄く危険らしいよ。人間の体は心臓によって酸素（血の中に含まれているそうです）を送られるから動くらしく、それを止められると動きが鈍くなり血流が完全に止まると動けなくなるそうです。だから、「間違っても心臓マッサージを健康な人間に対して行ってはならない」だとゆうことです。

お前らはまだ、こんな不毛な議論を続けていたのか。
これが本当に最後の助言だ。
ハートブレイクショット、そんなものは存在しない。
マンガなどにはまる前に、君たちはお前たちはもう少し
日本の政治について、過去の歴史問題について
真剣に考えるべし。

★ハート･ブレイク･ショットの極意★
アホデウス大阪の弱りきった心臓にえぐりこむようにして
打つべし！打つべし！

大昔まだ郡司、白井さんコンビの解説で誰の試合だったか、心臓を強打すると
呼吸がとまるから非常に効くとか言ってたのを思い出した。

「ぐあぁぁぁ〜」
アホデウス大阪、永眠
享年30歳

これでボク板に平和がおとずれた。

ワシの語った、ハートブレイクショットなど存在しないという理論
異議があるなら、ワシの言い分を上回る程の素晴らしい文で
このワシを論破してみよ。
それが出来ないのなら、またしてもお前らはワシの軍門に下った
という事になるが？

＞アマデウス大阪さん
理論？８５じゃ駄目なの？それよりアマデウスさんの理論って何？

＞アマデウス大阪さん
それと経験したことないんですよね？だったら何で経験者がいるのにそんなに自信満々で「そんなものない」って言いきれるんですか？

影道龍極破
　　＝相手の心臓部を一瞬のスピードで突き抜くように打ち放ち、一瞬心拍を止めることにより体の動きを止めてしまう影道総帥奥義中の奥義。

アマデウスって一言でいうと「アホ」「うぬぼれ」「みのほど知らず」「なんちゃって経験者」のどれかに当てはまりますねぇ。むふふ

>>80
なんだよ！
じゃあ、ジャック・デンプシーは架空の人物とでも言うのか？
これは絶対ジョーさんの本に載ってた。
デンプシーロールというボクシング技術は存在する。
ハンマーパンチ藤猛も使ってた。

>>91
ジャック・デンプシーさんの戦績だよｺﾞﾙｧ！
http://www23.freeweb.ne.jp/sports/boxing/dempsy.html

漫画があまりにも現実離れしてるから「デンプシー・ロール」と言われて漫画のほうを思い浮かべてしまうと「そりゃ無いだろう！」って思ってしまうのも仕方ないのかも知れません。実際「必殺パンチ」と呼ばれるパンチを使っている映像を見たら全てが解決します。ちなみに私は「コークスクリュー」「デンプシー・ロール」「ガゼルパンチ（ジャンピング・ジョルト）」を実際に映像で見る事ができました。

あ、また間違ったかもしれない
ジョーさんの本に載ってたのはガゼルパンチの方だった・・・。
いや、デンプシーロールも載ってたはず！

100!!!!!!!!!!!

>>100
おめでと

ま、アマデウスみたいなアホを相手にしちゃダメだってことだ。
あいつはほっといて語りあおうじゃないか。

浜田剛史が対アルレドント第一戦で最初の一発目に
このパンチをねらってうっているぞ。
長身のアルレドントの動きを止めるためだと
浜田は言っていたはず。
ついでにコークスクリューは野球で言うシュート
のように打つパンチ。めずらしくはない。
杉谷満がいかにもな打ち方してたっけ。

>>103
今、その映像が頭に浮かんだよ

ワシは今、この板に初めて来た。

またしても、ワシの名をかたる不届きモノ（ワシにあこがれる少年）
がいる。人気モノはつらい・・・。

>>91
つぅか粘着過ぎ

>>105
本物でも偽者でもいいから出て来るな、死んどれ。

>>105
君がワシのファンなのはよく解ったが、君程度の文章力で
ワシの名前を語るには、いささか時期尚早の感がある。
そもそも、ここは議論の場。
ハートブレイクショットの事に関して知識が乏しい者に
居場所など無い。
また、本家のワシを本気で偽者扱いするつもりならば
ワシに論戦を挑み、そして論破してみよ。
でなければ、ワシのボクシング板住人再教育計画の邪魔
をせん事だ。
まあ、よく似せた文を書いた努力だけは認めよう。

↑アマデウススレでやれ。
こっからは出てけ。

アホデウス

「ハート･ブレイク･ショットを見たか」？
見たね。ってゆーか打ったね。小一時間ほど前にね。
ってゆーか毎日がハート･ブレイク･ショットやね。

松ちゃんスゲー！

>>48 >>86
おいおい、アホです大阪ちゃんよ・・・。
「もう言わん」と言いながらヨタ話を何度言うつもりだよ・・・
もう言わないなら大人しく他の板でも行ってくれ。

なんでこの板ってジョーといいハタケいいよといい
変なのが多いんだ？

＞アマデウス大阪よ
　おめーが再建されたほうがいいんじゃないか？世間に必要ないと言われてる以上、自分かもしくは方法が間違ってると思えない頭の悪いヤツなら、頭の悪いやつには誰もついてこないということさえ理解できないか？こうして言ってやってることさえも意味がわかんねえか？

＞アマデウス大阪よ
　　結果がでねえなら自分が間違ってるか、方法を変えないととか思えねえのか？
　　会社でも業績が上がらなければ、原因を追求して新しく改めたりすんだろ？
　　そんなこともわかんねのか？で、俺のこの意見に腹を立てるなら新しい方法見せてくれよ。
　　このメールに腹を立てて終わってるだけしかできねえやつなら能力なし。ヘタレ！そこまでの人材。じゃあな

>>114,115
ｺｲﾂも似たようなﾓﾝだな

キティをあんまり刺激しないで・・・
小学校に乗り込んで幼児刺しちゃうかもしれんよ
こういう人は特に危険

http://namikarex.ug.to/cgi-bin/dazizo.cgi?mes=http://www.2ch.net&kao=99

アホデウス大阪、
またまた逃亡。
死んだ方がいいね。

>>119
一生のお願いですのでsageで批判してください。