1 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :
2001/05/06(日) 23:10 うそチャンポン畑山はどう?
2 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/06(日) 23:11
ただのひがみだろ お前?
つーか1(厨房)をなんとかしてくれ!
4 :
ジョンジョンパクイン :2001/05/06(日) 23:22
激しく1に賛同!!!!!!!!!!
あの人が来るよ・・・
6 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/07(月) 00:01
こういうのってもてる男に対するひがみとしか思えないよ。もうやめたら?
7 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/07(月) 00:11
バカか手前ら、ボクシングしってんのか? ライトという階級はもっとも綺麗なボクシング を観られる階級なんだよ。 ナンダあの試合は、タッパもリーチもあるのに ちゃんとしたストレートが打てないじゃねーか。 南米のボクサーとやれよ、やらせろ。 そうしたら畑山が、だめなボクサーか分かるだろう。 坂本との試合が良い試合だっただ? 坂本が眼さえ切っていなかったら、終わりだったよ畑山は。
>>7 >坂本との試合が良い試合だっただ?
>坂本が眼さえ切っていなかったら、終わりだったよ畑山は。
糞スレに書き込みしちゃった。
それはない。
だいたい、眼が切れたのは畑山のパンチがキレるパンチだからだろ。
坂本の体質が眼がキレやすいせいもあるだろ。その眼がキレやすい体質も坂本の実力のうちだろうし。
あれは畑山が実力で勝ってる。
いまさらいうこともないような事だけど。
9 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/07(月) 01:32
何を今更。お前が書き込むのはクソスレばっかしだろ。 坂本がデトロイトで戦わなければ、糞チビって死んでたよ畑山は。
煽り相手に返事するのがめんどくさいので寝ます。 おやすみなさい。
11 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/07(月) 01:51
>9 ハタケは強くない。だが坂本も強くないのでそれはない。世界ランカー に勝ってから挑戦しろよ。
12 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/07(月) 02:08
坂本は男だよな、、、ホント 世界チャンピオンになるには『運だけ』がない男 けどサラスと組んでからかなりテクニック向上してるし もっと早く組んでたらな〜 まだ引退した訳じゃないから可能性はあるんだけどね、、、 けど坂本みたいなプルヒッターにデトロイトスタイル(サラスいわく『キューバスタイル』らしい) はちょっといただけませんな 俺もそれは思った 案の定 打たれまくったし
13 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/07(月) 02:14
>世界チャンピオンになるには『運だけ』がない男 ジョンストンに遊ばれたのもバサンにアウトボックスされたのも運の せいなのか? リックに勝った貯金だけで何度も世界に挑戦できる なんて無茶苦茶幸運じゃん。北中南米ランカーの立場はどうなる?
14 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/07(月) 02:19
現にチャンピオンは畑山なんだから、それでいいじゃん。
15 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/07(月) 02:41
畑山をけなす奴は畑山の女性ファンの多さが鼻持ちならないだけ
16 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/07(月) 03:07
つーか、今のWBAのライトは面白くない。 ランカーのランキングも疑問。
引退したら女性ファンなんて引いてくんだし、 それまではチヤホヤされてたっていいじゃん。
坂本はウルタドやマンフレディ、カーなどに比べればずっと幸せもの
19 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/07(月) 06:52
坂本のデトロイトスタイルは ヘンリー・アームストロングのつもりかねぇ
20 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/07(月) 09:31
坂本 世界ランカーに勝った事ないだろ! リックにKO勝ちしただけで過大評価されてるだろ! まだハタケの方がましやね!
21 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/07(月) 10:02
>>8 あれは練習中に切ったやつだからねぇ
後で切ったのもそれで見えなかったからだし
って〜か、君は「キレるパンチ」ってどんなのか知ってるの?(w
テレビとかの受け売りはカコワルイヨ
まぁ、どっちにしてもあの試合は畑山の完勝だったけどね
>>21 「スナップの効いたパンチ」って認識してたけど、ひょっとして違ったかな?
23 :
イイヨハタケ :2001/05/07(月) 13:29
サカモトスキダケドアノシアイハハタケガカッタ ハタケハプロトシテサイコーノチャンピオン デモアサノスポーツキャスターハワラウ
24 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/07(月) 14:48
>>22 詳しくはジョー小泉・著「ボクシングは科学だ」を読むが良い
25 :
与六 :2001/05/07(月) 16:05
まともに通えるようになってから大学に進学しても、遅くないと思うのだが…。大学側も、四年で卒業できるとは思っていないと公言している人物を、平気で入学させたのもどうかと思います。 あとマスコミ、広末の出席率や進級についてあれほど叩くなら、同じような形で合格した畑山に対しても厳しい目で見るんでしょうね? スポーツキャスターに関しては、花田勝よりはましだと思うよ。
26 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/07(月) 17:21
>>25 まともに通えなくても何年かかっても卒業したいっていう気持ちのどこが悪いの?まともに通って4年で卒業しますって言う気持ちを持った人間じゃなくちゃ大学は入学させないの?おかしいです!人には色んな事情で4年で卒業できない人いっぱいいます。だから大学側も7年〜8年の余裕をくれてるんじゃないですか!私も畑山のように家庭の事情で離れた所の大学に行ってます。当然4年では無理です。最初から4年で卒業できるとは思ってなかったです。でも最後までがんばって卒業したいと思ってます。行こうと思う気持ちが大切なんではないですか?畑山は試合が終わったらがんばってできるだけ通うと言ってるんだし第一本人ががんばればいいことであって他人がとやかく言うことではないのではないでしょうか?広末とは全然違います。地元で仕事の合間に通うことができるのに広末は行かなかったんだから早大生って言う肩書きだけが欲しかったって言われても仕方ないしたたかれるのは当然!写真週刊誌にデート現場撮られる暇があるなら大学行け!!っつーの!広末と畑山は事情が全然違います。すみません!つい興奮してしまって・・がんばって大学に行こうと思ってる人に対してあまりにも理解がない冷たい言葉だなと思って・・。長くなってすみません!
27 :
たかじる :2001/05/07(月) 17:31
ティト ボクシング ★★★★★ 学力 ★★★★★ クリチコ ボクシング ★★★★ 学力 ★★★★★ ハタケ ボクシング ★★★ 学力 ★★★ ・・・今は「ボクシング」の方を頑張って欲しいです。
28 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/07(月) 18:12
畑山のヤンキー趣味は最低だとおもうけど、 チャンピオンとしてはそんなに酷くないんじゃない? 挑戦者のレベルは問題あるかもしれないし、 ドロー防衛2つあるけど、同じAのJL、L二階級制覇の ジューイ・ガマチーなんかよりはよっぽど強いと思うよ。
29 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/07(月) 19:43
セラノは弱かったね。誰もが挑戦したかったかも。
30 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/07(月) 22:36
>だいたい、眼が切れたのは畑山のパンチがキレるパンチだからだろ バカかお前!! 畑山のパンチで切ったと思っているのか? 違うだろ、ド素人が!! ボクシング見たことあるの? 坂本の目の傷は、切れやすいんだよ!! 体質で切れやすいなんてバカのこと書かないでよ。 確かに畑山選手、良いパンチだよ切れるし。 しかしフッカーでしょう、所詮。 坂本選手との違いは、良い選手とやっていないでしょう畑山選手は。 坂本が世界ランカーに勝ったのかって思っている人居るみたいだけど、 凄い選手とはやっているよ。負けたけどね。 でもその試合から変わったよ、坂本は。 畑山選手は、連戦連勝している頃、 噛ませ犬とばかりマッチメークして悪い癖が付いてしまったよね。 坂本みたいにコッヒのような南米の良い選手と試合をして欲しかった。 でも可哀想だよね、少しは。 ウィティカ、カマチョ、チャべス、ラミレスのいたライト級だから 駄目なのが見えてしまう。 日本の選手も石松、中村、沼田、凄いメンバーだからね。
31 :
30 :2001/05/07(月) 22:59
間違えました、中村じゃなく小林です。
>>30 >坂本の目の傷は、切れやすいんだよ!!
>体質で切れやすいなんてバカのこと書かないでよ。
そういう意味で書いたつもりだったんだけど・・・。
畑山がどんな相手と戦ってきたのか、坂本がどんな相手と戦ってきたのか知らないけど、そんな凄い相手と戦ってきた坂本に勝った畑山はやっぱり素質あるんだな。
かませ犬とばっかり戦ってきたと言われる畑山が、ロルシにも勝ってさらに強くなってくれることを楽しみにしてるよ。
でも、Sフェザーの時戦ったチャンピオンのチェヨンスって7、8回ぐらい防衛してたんでしょ。
それって強いってことだよね。かませ犬になるようなボクサーが7,8回も防衛できるはずないと思うし、っていうか全部が全部かませ犬ではないことは確か。
まぁ、次のロルシ戦が畑山が本物かどうかある程度判断できる試合になると多分思う。
そこでも、俺は畑山が勝つと思ってるけど。
33 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/07(月) 23:28
坂本は試合前に既に目を切っていたでしょう? だから誰でもあの試合は坂本の目を切ることはできた。 パンチがきれていなくても。 ただ、あの試合は畑山強かった。坂本のスタイルに問題はあったけど KOで勝っているんだから。結構ビックリしたよ。
34 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/07(月) 23:29
畑山がKOで坂本に勝った! 何を言っても完璧に勝ったのは事実!
35 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/07(月) 23:31
ハタケいいよは面白いくらい何も知らない人だね。
>>35 うん。
ウォウウォウーないんです。
で、最近思うことだけど、ガッツって本当に強かったのか見てみたい。
リングスジャパンのビデオでガッツのすごさがわかるような試合があれば誰か教えてくれよ。
畑山は、俺が今まで見たチャンピオン(タツヨシ、オニヅカ等)の中で一番強いと思うし華がある。
それ以前の選手の試合を見たことないんだよ。俺。
37 :
:2001/05/07(月) 23:45
そういえば,ボクシングの書籍で小林弘と沼田義明がハタケ坂本戦を対談で語ってたな
38 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/07(月) 23:48
判りました、あの試合は坂本選手の負けを認めたく 無いけど認めます。 クロンクスタイルがいけなかったよ、坂本。 さて畑山選手のことだけど、ヘナロみたいになれればいいんだけど。 ヘナロのお兄ちゃんに教えて貰っているんでしょ。 リーチ有るんだし。 でも駄目かなぁ、前はコリアンスタイルだから全然ちがうものね。
39 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/08(火) 00:02
畑山は華があるのは事実かな。 どこのボクシングサイトでもアンチ派を巻き込んで良くも悪くも話題によくのぼってますね。
40 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/08(火) 00:06
ハタケの体のリズムはタピアに通じるものがあると思う
>リングスジャパンのビデオでガッツのすごさがわかるような試合があれば誰か教えてくれよ。 “リングスジャパンのビデオ”でガッツの凄さが分かる訳ねえだろ。
42 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/08(火) 00:27
最近好調のモリナを倒したラスカノとやって欲しい。
43 :
名無しさん :2001/05/08(火) 00:35
何でそんなに叩かれてるの?
44 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/08(火) 00:42
なんか意地悪だなあ。これはこれで2chぽいですか(w 「リングス・ジャパン」じゃなくて「リング・ジャパン」ね
45 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/08(火) 00:52
>最近好調のモリナを倒したラスカノとやって欲しい。 それは無理だ、絶対に勝てないよ畑山!! やったら俺達、『畑山嫌い人間』大喜びするけどね。 何でそんなに叩かれてるの? ライト級の価値を下げているから。
46 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/08(火) 01:15
オマエラ言い過ぎ.そんなに下がってない.
47 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/08(火) 01:19
「ライト級の価値」ってどこら辺が基準なのかなぁ? やっぱ日本だとガッツか?
48 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/08(火) 01:20
つうかセラノが王者になった時点で地に落ちた。
49 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/08(火) 01:21
ゾフのほうが酷い。ルックスが
アンチもファンだからね。畑山曰く。アンチもファン。ファンファンファン。
51 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/08(火) 18:51
先にいっとくが中傷ではない(つもり) 最近はたけいいよさんの発言がすれてきた。なんかすごく変な方向でまとまってきてる気がする。いくら2chだからって、知らないよみたいな開き直りはどうかと思う。知らないんなら知ってから発言してもよいのでは?個人的にはコテハンでの発言は偉いと思うけどね。わかりやすいし。
52 :
山中 :2001/05/08(火) 23:49
畑山なら俺でも勝てるぜ
53 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/09(水) 00:04
>>32 >畑山がどんな相手と戦ってきたのか、坂本がどんな相手と戦ってきたのか知らないけど、
>そんな凄い相手と戦ってきた坂本に勝った畑山はやっぱり素質あるんだな。
世界レベルで素質の話をするなよ(w
>かませ犬とばっかり戦ってきたと言われる畑山が、ロルシにも勝ってさらに強くなってくれることを楽しみにしてるよ。
これ以上の強さを求めるのはどうかと…
それに確かにチェ、シン、畑山の3人のレベルは高かったと思うよ
でも畑山とチェの試合は見ててイライラした。ドロドロ
やっぱ脚使いながらのストレート打ってた時代が1番強かったでしょ!
何言ってるかわからなくなってきた(^^;
でも、ロルシ戦が判断出来る試合になるとは思わない
指名試合っぽくないし(w
結局、誰もが強いと思える奴との対戦を避けてるからそう言われるんでしょ
その分際でTVとかで色々吹いてるし
>>35 全員が全盛期で最高の仕上がりだったら
川島>>辰吉>畑山=鬼塚
だと俺は思うのだが、、、
華だったら辰吉と独走するけど
54 :
:2001/05/09(水) 00:09
ハタケなんかより,白井さんの方がずっと華があるぜ!!
55 :
45 :2001/05/09(水) 00:27
>>50 >アンチもファンだからね。畑山曰く。
確かに、俺は畑山の試合をよく観に行ったよ。
柳トレーナーと組む前だ。
背の高いイイ選手かと、思ったよ。
でも違うでしょう?
畑山の試合はダラリンダラリン!!
ジャブをしっかりと突けないんでは、もうイケマセン。
何なの?その長いリーチは。
何なの?その長身は。
何なの?そのストレートは。ちゃんと教わってきなさい!!
エディさんが生きていたら、『なによ、そのストレート
やめてみっともないから』って言われるぞ。
56 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/09(水) 00:35
>結局、誰もが強いと思える奴との対戦を避けてるからそう言われるんでしょ おいおい。メイウェザーとかとやれってーの? いくらなんでも理想高すぎじゃないですか? 仮に対戦決まったとしたら、日本人王者として、前例がないほどのビックネームじゃないかな? 畑山はある程度の世界レベルから見ればそんなに中傷を受けるほどのチャンプとはおもえないけど。
57 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/09(水) 01:06
別にそんなことしろとは言ってない。 ロルシとやった後にバルビとナシミエントとはちゃんとやれってだけ。 別に二人は普通の世界ランカーだけど、ちゃんとやればあんたの言う中傷はなくなるんじゃないの? たったこれだけのことでさぁ。
みんな!ハタケを叩くのはやめよう! ハタケが勝ち続ける事は、日本のボクシングファンに取ってだけでなく ボクシング界全体の発展にも繋がるんだ! 地元判定くらい許してやろうじゃないか! それにハタケが防衛を重ねれば、ボク板住人にも良いことが有る筈だよ!
59 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/09(水) 14:19
コラレス、服役するんだっけ? 出所後はスーパーライト級に千円。
61 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/09(水) 14:33
>>58 58の意見には異論あり。そもそもガチン子とか、畑山のメヂィア露出によるボクシング人気なんてバブルみたいなもん。その後に来るのはIBF王者を粗製乱造した影響がいまだに出てる韓国のボクシング界の現状と同じ大恐慌じゃないの?
がんばれハタケ!
63 :
たかじる :2001/05/09(水) 14:38
>>57 ちゃんとやるんじゃないの?
ナシミエントかラクバシンか、それなりに強いやつとは。
>>58 に同意。
畑山を必要以上に叩くことは意味がないと思う。
65 :
たかじる :2001/05/09(水) 14:57
66 :
62 :2001/05/09(水) 15:26
>>63 だって・・・チコは打ち合ってくれそうですけど
メイウェザーだったら多分一方的でイジメみたいじゃないですか(w
67 :
たかじる :2001/05/09(水) 15:30
>>66 でもチコvsマンフレディーも一方的で、イジメみたいだったが。
と、いうことはカサマヨルの出番ですか?
68 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/09(水) 15:38
Jライトのハタケをいいと言ってるのは本気?国内でみたら強かったけど どーみても世界レベルではなかった。もちろんチェヨンス戦は赤字。 後に人気だけではやっていけないと。階級を上げ強さも備わったゆーこと。 Jライトんときのハタケは華も魅力も失せてた。
69 :
66 :2001/05/09(水) 15:56
ハタケとやらせたとき一番面白いのはチコと予想しております・・・ でもカサマヨルでも全然OKです←浮気者(w カサマヨルは この前の試合だと体負けしてた様なイメージがあって 果たして、転級はしてくれるのだろうか?と思っておりました。
70 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/09(水) 16:41
>ハタケとやらせたとき一番面白いのはチコと予想しております・・・ ハタケのやられ方が面白いのか?
71 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/09(水) 17:06
>>68 強いかったかどうかは別として天然(?)の勢いみたいなの無かった?
弾けるみたいなさ〜
今の前へ行っての闘い方は無理やりって気がするんだけど
72 :
66 :2001/05/09(水) 17:37
>>70 そりゃあもう旦那
コラレスはとりあえず打たせてくれますから「激闘」ぽくなりますが(w
カサマヨルはともかくメイなんぞ当たった日にゃあ・・・
73 :
68 :2001/05/09(水) 17:46
>>71 いや、有沢、チェ2戦までは応援してたのよ。とにかく勝ってくれと。
でもそれ以降はなんか肘で離してクリンチ欧州で、つまらんかった。
何か言動と違うし面白くないんだよね。インタビューとかも。
74 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/09(水) 19:45
>ロルシとやった後にバルビとナシミエントとはちゃんとやれってだけ。 別に二人は普通の世界ランカーだけど、ちゃんとやればあんたの言う中傷はなくなるんじゃないの? 今度ロルシと戦るんじゃないか? それから世界レベルかどうかの評価をしてもいいんじゃないの? 今のところ、セラノ、坂本リックと戦い、多少の疑問符がつくとしても、畑山のちからは世界レベルで弱いとはっきり言い切れる証拠はないんじゃないか? 俺にはいまんとこの畑山の実力に対する攻撃は、批判というよりも、単なる嫌悪感によるものに見えるけど.
75 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/09(水) 19:49
女性に人気があるからハタケのことおもしろくないの?
>>75 いやそれはないと思う。
ジャニヲタのような痛いファンがついて、ハタケがかわいそうだとは思うが。
坂本、リックと挑戦者に選んだ畑山陣営と
それを物凄く強い挑戦者のように演出するTBSは好きになれない。
「世界とのレベルの違いを見せてやる」とかいって、判定に救われてるし。
辰吉に対して「口だけ」みたいに言っといて、そりゃないだろうと思った。
別に辰吉が好きなわけじゃないけどね。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/09(水) 20:01
でもリックが強いのは本当だろ。
78 :
たかじる :2001/05/09(水) 20:04
>>77 リックは偉い(日本タイトル連続防衛に関して)けど強くはないでしょ。
少なくともいまは。
79 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/09(水) 20:07
飯田はハタケの倍はルックス良かったし女性人気もあったが、2ちゃん でも批判意見は少ない。よって女性人気のせいではないだろう。
80 :
たかじる :2001/05/09(水) 20:14
ハタケはTBSとの関係上、彼なりにベストを尽くしていると思える。 ただTBSがロクでもないテレビ局だというのが正しかろう。
畑山が叩かれる理由: ・一時引退していたのに、復帰戦で3流王者セラノに挑戦し2階級制覇 ・デリオベリス・ウルタドやオーバ・カー、エンジェル・マンフレディなどの 実力者達が王者になれない中、畑山は「2階級制覇」と恵まれ過ぎ ・坂本、リックが「最強の挑戦者」のように演出する畑山とTBS ・辰吉に対しテレビで「口だけ」と発言 ・「世界とのレベルの違いを見せてやる」と言いながら、無様な内容のリック戦 ・疑惑の判定 ・竹原じゃけえのお
↑はこんな感じかなと思って挙げてみただけね。
84 :
たかじる :2001/05/09(水) 20:30
>>82 >竹原じゃけえのお
確かに、ガチンコ見た後のやり場のない憤りは知らないうちにハタケに
向かってる(w
竹原を悪く言うのは気が引けるし。
85 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/09(水) 21:53
実際のところ、畑山ってどうよ?
86 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/09(水) 22:24
ハタケは世界的歴史に残るような超一流チャンピオンではないにしても れっきとした世界チャンプだし 軽口叩くのが鼻につくけどね けど俗に言う「いいボクサー」である事は確か 同じ口がたつボクサーとしてもメイウェザーみたいな ボクシングにかける「執念」は感じられないな 執念というか信念というか
87 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/09(水) 22:26
飯田さんの方が確かに顔は倍いいかもしれない!でも人気はハタケの方が倍あるとおもいます。女性から見て飯田さんよりやっぱりハタケの方が魅力があります。顔がいいだけじゃダメなんです。
88 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/09(水) 22:33
>>87 顔だけじゃあんなに人気でないって。僕のまわりの女性も同じようなこと言ってた。
89 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/09(水) 22:38
なんか童貞のひがみがきもいねこのスレ。
90 :
アンタッチャブル :2001/05/09(水) 22:40
畑山を悪く言うのもいい加減にしたらどうだい?決して二流チャンプなんかじゃないよ。それは勝負強さだ。リックに苦戦しても負けることは決してない。それが畑山の強さなんだ。世界王者に最も必要な資質のひとつと言えるね。いくらキレイなボクシングをしても、いくらパンチ力があっても、勝てなくては意味がない。勝つためには見た目が悪くても結果を残すのがプロ。ファイティング原田氏なんてその典型でしょう。海外では思いつくところでジョニー・タピアとかね。彼に負けたダニー・ロメロは逆に美しさを持っていながら勝てなかった。いくら玄人ウケが良くても負けた時点で一流ではなくなってしまう。辰吉もそうでしょう。判断材料は結果、実績しかないのです。見た目と勝負強さを兼ね備えたボクサーは超一流と呼ばれますね。ピョンピョンフットワークの畑山は見た目はよくない。だから超一流ではない。でも2階級制覇はまぐれではできない。しかも苦戦を覚悟でファンの望むカードを実現する。プロ意識の高さも一流でしょう。さらに言えばマッチメークのうまさも彼を一流ボクサーにのし上げました。
91 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/09(水) 23:12
そう。自分にできないことをゆうでない。
92 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/09(水) 23:22
>>90 畑山の話でタピアを出すのはタピアに失礼だと思う。
うろ覚えなんだけどロメロのパンチを面白いように楽に避けて
自分のパンチも簡単に入れてたと思ったけど。
あれは勝利という結果だけじゃなく見た感じもスゴイと思った。
畑山と比較になる?
93 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/09(水) 23:27
リックとドローのボクサーが一流の訳が無い。
94 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/09(水) 23:28
同感
95 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/09(水) 23:34
おいおい、タピアのボクシングは見た目にもかっこいいだろ。
畑山のどこが一流なんだよ。
97 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/10(木) 00:11
>>76 同意
>>79 飯田ってカッコイイけど好き嫌い分かれそうじゃない?
畑山はあんま好き嫌いある顔じゃない気がする
>>81 受け売りダサイ(藁
>>82 >・坂本、リックが「最強の挑戦者」のように演出する畑山とTBS
>・辰吉に対しテレビで「口だけ」と発言
>・「世界とのレベルの違いを見せてやる」と言いながら、無様な内容のリック戦
これ大きいと思うね
98 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/10(木) 00:13
>>90 こんばんは、ボクシングを好きな人のようですね
でも本質が違うでしょう。
『勝負強い』なんですかそれは?
仮にも『世界』と歌っている選手ですよ。
負けることは決して無いって、あたりまえでしょう
どっちが勝っているのか、陣営も本人も判らないんだから。
最後の悪あがきはするんじゃないですか?
ファイティング原田氏を例出してはいけません。
畑山ごときと比べてはいけない。
体格が恵まれていないのだから、あの戦い方がベストだと
思う。
でも畑山は違うでしょう。
それにライトだ、華麗な技の応酬を期待してるんです。
ガチャガチャしたバランスの悪いパンチを出しても
審判は良いとしても、私みたいに『ヤダ』と思う人も
居るのではないでしょうか。
99 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/10(木) 00:21
ファイティング原田やタピアは世界レベルでも非常に高い 評価を得てるボクサーに勝ったから賞賛されている。 畑山は世界王者としては楽に勝たなきゃいけないはずの 相手と拙戦を演じてしまっただけだ。 そういうのは勝負強さとは言わないよ。 ファイティング原田とタピアに失礼だ。
100 :
:2001/05/10(木) 01:49
黄金のバンダム,ジョフレに勝った原田と,世界的実力者とやりあわないハタケじゃ,言ってはなんだが格が違う それに日本ボクシング界を語る上で,ハタケには触れなくても問題ないが,ファイティング原田と白井義男に触れないわけにゃいかんし
101 :
ミッキーロッキー :2001/05/10(木) 04:50
よく解らんのだが、なんでそんなにハタケが叩かれてるの? ビッグマウスなの?
102 :
:2001/05/10(木) 05:37
>>101 多分、考え方がおかしいけど本人気づいてないところじゃない?
あとガチンコや朝のキャスターはやめようよとか。
103 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/10(木) 08:35
栄光のライト級だからたたかれてるの?ライト級じゃなくて他の階級だったらこんなに文句言われないの? 考え方がおかしいってどこが?色んな考え方があるけど自分の考え方が1番正しいの?考え方がおかしいって言い切っちゃうとこがこわいと反対に思っちゃうんですが。。
104 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/10(木) 09:14
まあ、世界戦でガシガシKO(または《誰が見ても超フルマーク》)勝ち を量産してりゃ考え方なんて関係ないからな。
105 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/10(木) 09:18
>>103 色んな人がいるって事でいいんじゃないですか。
アンチの理由はがいしゅつですが、アンチのスタンスとして
@兎に角ハタケ嫌だ
Aハタケは過大評価されてて嫌だ
Bハタケは勘違いしてるので嫌だ
Cボクシングが美しくないから嫌だ
Dライト級はデュランのものだ(ワラ
の5種類居るんじゃないでしょうか?
私は基本的にB。タイソン復帰戦での発言をまだ根に持ってます(w
ただハタケが勝ちつづけることは素直に嬉しいですよ。
ついでにハタケ戦で大きなカネが動くようになれば
凄い選手が日本に来たがりますしね。生メイは魅力的だなぁ
まぁ、これで畑山が必要以上に叩かれているのがはっきりしたわけだ。 っていうかはっきりしてた?
107 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/10(木) 11:19
>>103 ハタケの考え方はおかしいと思うよ。笑える意味も含めて。
キャスターやっちゃ駄目だな。いいじゃん、つっても
明らかに練習怠慢になるし。
でもハタケはもーそーいうキャラだからいんだけど。
プロは結果だし、結果出してるうちは平気だよ。嫌いじゃないけど応援はしてません。
108 :
赤い狐 :2001/05/10(木) 11:47
畑山がたたかれるのはしょうがないんだよな。だってあいつ運が良すぎるもん。 畑山がジュニアライトとる少し前ってヘナロとネルソンがしめてて、 日本人(畑山も)が到底かなわない選手だったからね。 あと、ライトもそう。ナザロフとゴンサレスでしょ。 ナザロフに惨敗したトベラだって畑山よりは数段上だったよ。 畑が去ったあとのSフェザーはこれはもうレベル高すぎだし。 ところで今のSフェザーのトップの四人に畑山が勝てると思ってる 人いるんすかねえ。
>>107 >キャスターやっちゃ駄目だな。いいじゃん、つっても
>明らかに練習怠慢になるし。
これはどうだろう。
キャスターっていうのはれっきとした芸能の仕事。
ほかのチャンピオンも仕事してる人はしてる。
そりゃあ、仕事中の時間は練習できないだろう。
星野元チャンピオンが定食屋で仕事してるように畑山も芸能活動っていうれっきとした仕事をしてるだけのことだと思うが。
華がある畑山だからこそ、芸能活動が仕事としてできるってのもある。
>>108 確かに運がいいのかも。
チャンピオンになるのには運も必要だしね。
メイウェザーに勝てるかどうかはわからんが勝利することを期待してる。
111 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/10(木) 12:33
>ところで今のSフェザーのトップの四人に畑山が勝てると思ってる >人いるんすかねえ。 WOWOWに入って無い人は勝てると思ってると思われ WOWOWに入っている人は勝てぬと思ってると思われ
112 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/10(木) 13:41
>>109 だから結果出してるうちは安泰だよ。でも負けたらどうだろう?
やっぱその辺を突かれると思うよ。
前もやる気なくて負けて引退したわけだから、考えた方がいいんじゃ?と思うの。芸能活動で疲れてた、なんて言い分けは通用しないと思うんだ。
113 :
112 :2001/05/10(木) 13:43
結果、ハタケは弱かったってレッテル貼られちゃうわけ。
114 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/10(木) 15:22
星野はずーっとトンカツ屋だけど 畑山が本格的にTV出はじめたのは、復帰の後からでしょ なんか「ロッキー3」前半のロッキーがカブるんだよね(w
ぶっちぇけフレイタスとハタケの試合は見てみたい。 有利なのはフレイタスだろうけど確実にKO決着だろうね
116 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/10(木) 16:53
畑山が多分3Rももたないから別に見たくは無い。
117 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/10(木) 16:57
ダニエル・アリセアと同じ運命になるのは目に見えてる
118 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/10(木) 17:05
畑山は同じWBAであるホエル・カサマヨールだったらどの位がんばれるだろう
119 :
たかじる :2001/05/10(木) 17:24
白と同じくらい。
>>114 一時引退した後に芸能界入ってるよ。
復帰する前にもう芸能界いりしてた。
121 :
赤い狐 :2001/05/10(木) 17:50
悲しいかな畑山はいいジャブをうてんからね。 これは世界レベルでは痛いよ。肉弾戦に持ちこむ のはいいけど、パンチはないからね。
122 :
114 :2001/05/10(木) 18:51
>>120 いや、私は94年の全日本新人王戦からハタケ見てるんですよ。
だからハタケがシンに負けて引退の後
「芸能界入り宣言」したのもよく記憶してます。とても残念でしたから。
ところがその後は、殆ど仕事らしい仕事はしてないんですね。
覚えてるのは、ヤクザ映画に友情出演して倉田保昭と対決したのと
海外マラソン出場(確かホノルル)のドキュメンタリーくらい。
ハタケがインタビューで言ってましたが、いざ芸能で仕事してみると
ボクシングの世界王者の知名度が余りにも低くて、驚いたそうです。
本人は言わないけれども、かなり屈辱的な扱いもされたんじゃないでしょうか?
だから今の「露出攻勢」は、その時の経験に基づくものでは無いかと思います。
しかし94年の新人王戦、全然ハタケの事覚えてないんだよな〜
永瀬輝男の右クロスと、横田広明の腰の低い解説しか頭に残ってない(w
123 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/10(木) 19:17
「Number」を本屋で読んだ。リック戦も素直に反省してるしなんだか結構いいインタビューだと思った!芸能活動してるから・・だとか批判は自分のしたことなので全部自分が受け止めるみたいな事を言ってた。暇だったら読んでみてね。
124 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/10(木) 19:28
>>122 「ボクサーの地位、知名度を上げるために・・・」って
TVに出まくるのは実体験に基づく行動なのね。
125 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/10(木) 19:33
疑惑の判定が多いのも気になるが、不可解な減点多いのはどうにか ならないの?減点無しでも勝っていったって判定も問題。 ホルヘ・ルイス・ロペス戦あたりから地元判定に助けられっぱなし じゃん。まじめに強豪連覇してきてるファン・ラスカーニョが哀れ だよ。
126 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/10(木) 19:34
ウルタドやカーはもっと哀れだぜ
127 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/10(木) 19:35
チェとの二戦はいずれも微妙な試合。負けた初戦も勝った再戦も開催地を 考えると王者として認められる内容じゃない。初防衛はダウン獲られて ドロー。二度目の防衛戦でTKO負け。 ↑これじゃTV出ても人気は獲れないだろう。つうかワンダフルとか は当時から出てたぞ。ライト級ではおいしい相手を選んで世界戦連続 TKO勝ちしたのが大きいって。
128 :
126 :2001/05/10(木) 19:41
ウルタドはウィテカー、ズー カーはティト、クォーティー、デラ・ホーヤ だしな リベラもかわいそうだな。 ウィテカー(2回)、デラ・ホーヤだし。ノンタイトルでモズリー、バルガスだし ラドックもかわいそう。せめてタイソン戦は世界タイトルマッチでやらせてあげたかった
129 :
126 :2001/05/10(木) 19:45
マンフレディもだな。メイウェザー、ジョンストン、コラレスだしな
130 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/10(木) 19:48
帝拳傘下の 三太もブエノもチカニートもチャンピオンになってるし そういう意味じゃ日本のジムの方が世界戦組みやすいんだろうか?
131 :
赤い狐 :2001/05/10(木) 19:48
マンフレディは実力不足だろう。それをいうなら 村田、関光徳のほうがかわいそうだ。
132 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/10(木) 19:53
村田はね。せめてメジャーが3団体ならWBCがピントール、IBFが チャンドラーになって空いたWBAを獲れたのにね。
133 :
赤い狐 :2001/05/10(木) 19:59
村田は世界王者と引き分けや負けだけど互角の闘いをしたからね。 マンフレディは全部惨敗だからなあ。
134 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/10(木) 20:00
畑山も実力不足だな(苦笑
135 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/10(木) 21:27
ハタケをネタにみんなストレス解消してるの?
136 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/11(金) 00:21
>>135 そういう人も居るでしょうし違う人も居るでしょうね
>ハタケをネタにみんなストレス解消してるの? そんな人はスポーツでもしましょう。 家で筋トレするのもいいぞ。 やり終わった後の缶ビールもウマー。
>>90 改行をキチンとしてくれ。
とてもじゃないが読む気にならん。
139 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/11(金) 00:43
初心者的見解を一つ。 チャンピョンは大変だなぁ、と。 せっかく防衛しても相手が弱い、一流じゃない、チキンだと言われ、 メディアの露出が増えれば怠慢、驕りだと言われ。 ”絶対”がないのがボクシングだと思うし、どんな相手であれ勝てばそれは立派なことだと思います。 それに、人気が出ればテレビへの出演も増えると思うのですが。 叩かれてるうちが華、人気者の宿命なんですかね。
>>139 >どんな相手であれ勝てばそれは立派なことだと思います。
こないだのリック戦ドローだったじゃん。立派じゃないね。
141 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/11(金) 00:47
>>140 セラノ戦や坂本戦は勝ったじゃないですか。
142 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/11(金) 00:50
>>140 >>141 の続き。
他に突っ込むところはないんですか?
揚げ足取り的意見はやめましょうよ。
リックのことは書きこんだ後思い出しましたし、ボクのミスですけど(笑)
143 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/11(金) 00:54
次の試合勝つかどうかでハタケの評価が決まると思う。 勝つ→並のチャンピョン 負ける→口だけの三流チャンピョンさん
144 :
たかじる :2001/05/11(金) 00:59
>>141 「同国人世界ランカーに勝って世界戦に臨み、勝ってタイトルを奪取」。
これで世界王者の仲間入り、ふつうは。
ハタケは順序が逆になったうえ、防衛戦は二度目まで日本のジムの選手を相手に
し、その二度目の防衛戦では全盛期を過ぎた選手相手にと引き分け。
でもそれはあくまでも今のところ、なんだけど。おやすみ。
っていうか畑山なら勝ってあたりまえ。
>>145 は
>>143 に対してです。
畑山マンセー(万歳)!!
PS."マンセー"ておもしろい言葉ですね。
147 :
:2001/05/11(金) 01:04
っていうか,日本の選手相手なんだから勝って当たり前 ん?リックってアメリカンだけど,確か日本の選手だよね, 勝てなかったじゃん
148 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/11(金) 02:10
>>146 お前みたいなドキュソファンが多いから畑山は叩かれるのですね
やっとわかりました
149 :
名無しさん@揉んで〜る便座 :2001/05/11(金) 03:17
マンセーってどういう意味??
150 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/11(金) 03:31
朝鮮語で万歳の発音。
女子マラソンのなんとか言う奴が、朝鮮人民の前で祝福され
「偉大なる金総書記、ムァンセ〜〜〜〜」ってシーンが最近では有名。
>>146 はバカだから、煽りと知らず使用。
在日の畑山には丁度お似合い。
151 :
あきれた! :2001/05/11(金) 08:22
あげあしは取るし人のこと馬鹿にするし(ハタケいいよと言う人の事) なんだかここに書き込んでる人達は最低な人間の集まりですか? ボクシングファンってこんな人ばかり? >在日の畑山には丁度お似合い 何?これ!在日の人を馬鹿にしてるの?
>>150 "マンセー"が煽りというのはどういう意味?
煽りってどんな意味?
2ちゃん専門用語はわからん。
>>151 >あげあしは取るし人のこと馬鹿にするし(ハタケいいよと言う人の事)
そんなことしたつもりはないよ。
俺はただ、「マンセー」って「万歳」って意味で使ってみただけ。
煽りとかよう意味わからんし。
>在日の畑山には丁度お似合い
こんな誹謗中傷はここではしょっちゅうだから、こんなヤツは相手にしないのが一番だよ。
153 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/11(金) 09:23
154 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/11(金) 09:33
156 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/11(金) 12:42
>>151 違うんです、ハタケいいよ さんがあまりにも
判らなすぎるんです。
ボクシングをあまり理解していないのに、なんだか
技術的なことを書きすぎるんです。
でもこんなファンが居て畑山選手は幸せですよ。
みんなボクシングが好きなんです。
このスレは好いほうですよ、他はもっとすごい。
ハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ逝ってよし!ハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセーハタケいいよ大先生マンセー
158 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/11(金) 16:03
159 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/11(金) 16:56
例えばタイソンと畑山がボクシングの試合をしたとしよう。おそらく1R中に 畑間やは死去するだろう。でもタイソンと畑山が路上で、しかも拳で喧嘩した としよう。元不良で喧嘩慣れしている畑山が勝つだろう。 ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 格板にこんなのがあったぞ。ハタケのメディアを使った洗脳作戦大成功!
160 :
格板で159紹介レスの直後にグリーンネタ書いた者 :2001/05/11(金) 17:03
>>159 なーるほど、そやつは単なるオーバ・カーだと思っていたが
半端な情報に惑わされてるだけ、という目も有るのですな
162 :
>161 :2001/05/11(金) 19:29
みんな200%分かってますよ
163 :
↑ :2001/05/11(金) 19:29
アンジョウですけど・・・
164 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/11(金) 19:56
158=ハタケいいよ?(w
>>159 タイソンは元々はいじめられっこなんだよね
ハト殺されてぶち切れて→不良だっけ?
それ書いた奴って無知なんだねぇ
ハタケいいよと一緒だね(笑)
>>164 >158=ハタケいいよ?(w
ちがうよ。
>タイソンは元々はいじめられっこなんだよね
>ハト殺されてぶち切れて→不良だっけ?
>それ書いた奴って無知なんだねぇ
>ハタケいいよと一緒だね(笑)
俺はボクシングの知識に関してはまだ無知だけど、そいつは無知とは言わないんじゃないか?
166 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/12(土) 01:49
>>165 ん?たぶん
>>164 は159の元の奴のことを言ってるじゃないの?<無知
畑山は不良でタイソンは不良じゃなかったみたいな書き方してるから
違ったらごめんね
167 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/14(月) 02:20
>>165 >俺はボクシングの知識に関してはまだ無知だけど、そいつは無知とは言わないんじゃないか?
別に自分に言われてるわけじゃないと思うのだが
168 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/22(火) 01:33
どんどん書きこみやがれ、ウンコドモ!! 世界の畑山も観ているんだから、鶴サンも!!
169 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/22(火) 01:37
>ハタケいいよ 昨日の試合見てHNを「ホンチャンスいいよ」に変えたくなったろ?
170 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/22(火) 01:41
>ハタケいいよ コイツ出てこなくていいよ、面白くないもん。 鶴スレでも見て勉強しなさい!!
171 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/22(火) 01:52
畑山のあの調子がいいだけの信用のできない喋り方は詐欺師のようだ。
172 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/22(火) 02:03
>>171 そうそう。んでタマニいいやつぶったりするからタマランよ実際
173 :
名無し :2001/05/22(火) 02:14
>>172 しかも、敬語を使う丁寧な奴にはメチャ態度がデカくなる。
174 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/22(火) 02:29
そうなんだよ、畑山は鶴太郎に教わったんだろ!! 自分に敬語を使う奴には、自分をデカク見せろって。 まぁホモ野郎だから、次の試合は1ラウンドで負けるよ。 見ててみな、ヒーヒー泣くから、鶴と畑。
175 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/22(火) 03:15
176 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/22(火) 03:16
畑山ってウンコするの?
177 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/22(火) 10:14
鶴太郎は油はあるけどラーメンのスープには 出来ないブタ。 畑山も鶏がらに使えない、チキンです。 業界では、『ラーメン出来損ないコンビ』と呼ばれています。
178 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/22(火) 20:27
おもしろい。
179 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/22(火) 20:30
>176 します。臭いです。
しないぞ!!ハタケはオナニーもしない!もちろん童貞だ!!
181 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/23(水) 01:28
182 :
1 :2001/05/23(水) 02:15
おらは、畑山がキライダ!! 大嫌いだ!! なぜか? 奴は変な試合をした後にちゃんと保険を 賭けているから、嫌いだ!! リック戦の後に、本当は拳を怪我していたなんて 言っていただろ。 最初から大した選手じゃないんだから、余計なことを 言わなければいいんだよ。 バカ小僧!!畑山を嫌いな人は沢山居る。 本当にボクシングを好きな人は、奴の試合は なんとなくツマラナイ感じがすると思う。 だからおらは、畑山がキライダ!! 大嫌いだ!!
183 :
>182 :2001/05/23(水) 09:42
嫌いじゃないけど、何か見ててもの足りない感じがするのも確か。 坂本をKOしたのは凄いと思うけど、セラノ、坂本戦のKOよりも、戸高や徳山や小林のKOの方がしびれた。 アンチじゃない意見で言うと、何か物足りない。
184 :
Sizzler :2001/05/23(水) 15:01
新鋭時代のハタケは確かにKOの山を築いていたが、パンチの質は「パサパサ」といえる。新鋭時から切れ味をかくKOが多かった。食ってから一瞬間をおいて倒れるディレイドリアクションKO(韓国選手を切り返しの左フックで1回転させた豪快KOもあったがあれは例外)。そして相手の格が上がるに連れて浴びせ倒しに近い倒し方になっていった。「こりゃ世界レベルじゃ並より下だな」と確信した。
185 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/23(水) 15:15
>坂本をKOしたのは凄いと思うけど、セラノ、坂本戦のKOよりも、戸高や徳山や小林のKOの方がしびれた。 アンチじゃない意見で言うと、何か物足りない。 感情移入できないからじゃない? その点では物足りないかもしれないけど、 畑山が坂本をKOしたシーンは異質が異質を食いつぶした、 という感じで、カタルシスをかんじた。
グレゴリアンとやってくれ。 無駄だけど、応援してやっから。
187 :
よーするに :2001/05/24(木) 05:35
日本人がライト級で世界チャンプだから、気に入らないんじゃないの? 中南米とか他にもっと強い奴がいるみたいな、外国崇拝かそれともコンプレックス?。 それに、いまだに坂本をどうこう言う奴がいるのは、解せんな。 世界戦5戦全敗でいまさらなにを、ってところだが、東洋圏でKO量産するのがそんなに偉いか?。 それこそ坂本より世界挑戦するに相応しい奴は一杯いるんじゃないのかね。
188 :
よーするに :2001/05/24(木) 05:38
女っ気の無い連中が、女にキャーキャー言われる奴に感情移入は出来んわな
189 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/24(木) 06:34
坂本なんかを評価したレスあるか?
190 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/24(木) 07:59
>188 やっぱり!そうか!要するにもてる奴へのひがみね! なんか、必要以上にたたいてる感じがしたけどそう言うことか! それなら納得!
191 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/24(木) 10:15
ショートパンチのレベルは 世界でも上位に入るのでは... ロングは全然だけど...... 接近戦に持ち込める相手なら勝てる。
おっ・・・・久しぶり来たら、同士がいっぱい・・・。
しかも反論ないな。
>>191 そんなあなたに同意する。
>>191 接近戦に持ち込める強引さがあれば完璧。
194 :
名無しさん名無しさん@チン打てチン。 :2001/05/24(木) 12:41
リック戦を見た限りではアウトボクサーにはかなりでこずる。
接近戦ではかなり強いが、みんながみんなインファイターとは限らない。
>>191 持ち込めたらね。
でも・・・持ち込めないのも事実。
195 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/24(木) 12:51
接近戦でも、ボディは弱そう。 ただ、柳和龍トレーナー直伝のショート連打が畑山の生命線。 ロルシーとは噛み合い、中差の判定勝ちと見る。(実際は微差)
196 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/24(木) 12:52
インファイトでもコラレスには到底及ばない。
畑山はガードがいい。 おかげで、坂本のあのボディに耐えれたのかな。
198 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/24(木) 12:54
ロルシは接近戦も強いよ。
199 :
名無しさん名無しさん@チン打てチン。 :2001/05/24(木) 12:54
ロルシーとは噛み合いそうだが、両者とも両者のパンチに耐え切れるタフネスさはなさそう。 おそらく接近戦になるだろうから畑山の7〜10回のKO(TKO含む)と見る。
>>192 あまりにも
>>188 、
>>190 が低レベルだから反論してないんじゃないか?
どうしてもこいつらは「畑山は不当に叩かれてる!」ってことにしたいみたいだけど。
過去レスにもあるが、叩かれてる理由は大体↓みたいな感じだろ。
・シンにKO負けで一時引退していたのに、復帰戦でいきなり3流王者セラノに挑戦し2階級制覇
・初防衛戦はそのセラノにすら敗れた坂本(しかも坂本はTKO負けからの再起戦)
・2度目の防衛戦はその坂本にKOされたことがある(3段論法は通じないにしても)、全盛期を過ぎたリック
・辰吉に「あいつは口だけだ、左手一本で勝てる(自分が4階級も上なのに)」とテレビで馬鹿にした
・リック戦前「日本と世界のレベルの違いを見せてやる」と言っておきながら、大苦戦の末ドロー
(これこそ口だけ)
・疑惑の判定(いろんな意見があるが)
・坂本、リックを「最強の挑戦者(超強豪)のように演出するTBSと畑山自身
↑これだけありゃ充分だろ。畑山は恵まれすぎなんだよ。
」が足りなかった。もう落ちる
202 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/24(木) 13:07
やっぱりコラレスを呼ぶべきだな。
203 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/24(木) 13:20
でもセラノは当時は怖かったよ。自信つけてたし。
今だから「三流」とか言えるんじゃ?
まぁ、その点以外は
>>200 に激しく同意なのだが・・。
204 :
山口圭司 :2001/05/24(木) 13:26
>>203 当時は怖かった?自信つけてた?
坂本にあんだけ打たれて怖さもへったくれもあるか!
畑山>坂本>リック>コウジ>>>セラノ>藤野
205 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/24(木) 13:54
>どうしてもこいつらは「畑山は不当に叩かれてる!」ってことにしたいみたいだけど。 200はどうしても畑山をたたきたいように見えるが. シンにワンパンチKO負けって言っても、再戦すれば、勝敗は分からない.前回の試合事体、 途中から畑山はシンに押されていたが、唐突に決まったって感じ.シンに勝った、チェと畑山はほとんど同レベルだから、 明白な実力差は感じられない. セラノも三流と呼ばれているが、ナザロフから続く、王座を正当に勝利で継承してきた。オルランド・ソトにも勝ってるし、 そのソトはカルロスヘルナンデスに勝っているし、ヘルナンデスはメイウェザーにKO負けたとはいえ、今売り出し中のSフェザー級、へススチャベスに勝っている. そういう事からも、畑山がいくらリックに苦戦したとしても、ライト級戴冠に疑問符がついたとしても、坂本戦の内容、上記の理由から、現時点では弱小チャンピオンと切り捨てることは出来ないと思う.
206 :
205 :2001/05/24(木) 13:59
むしろ、畑山が叩かれるのは、 辰吉に対する発言. メディア露出過多。 度重なる引退発言. 応援するものの感情移入を阻む、ボクシング観。 メディアにおける若干卑屈な態度. が主な原因に思える.
207 :
バビル3世 :2001/05/24(木) 14:00
>>205 ボクシングに三段論法は通用しないんだよボケが!
出直してこい!
208 :
名無しさん名無しさんチン打てチン。 :2001/05/24(木) 14:09
>>206 しかし畑山のおかげでボクシング人気が上昇したことは否めない事実。
露出過多だろうがなんだろうが一部の人間には叩かれてもその何倍ものファンをつかんだ。
実際ロルシー戦のチケットはかなり売れているらしい。
畑山VSコウジのあたりから畑山のメディア露出は多くなっているがたとえミーハーだろうが素人だろうがボクシングに興味を持つ人間が増えることに貢献した畑山の功績は計り知れない。
209 :
竹原 :2001/05/24(木) 14:10
畑山よりガチンコだろ
現時点では弱小王者と切り捨てられてもしょうがないだろ。
211 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/24(木) 14:28
でも深夜の定期放送は縮小。人気があるのはガチンコ関連だけ。 オレがアンチ畑山なのは、王者になってのセコイ挑戦者選びに尽きる。 サウル・デュラン、坂本、リック・・・。 WBCのカスティーヨがジョンストン、バサンそしてラスカーニョ (流れたか?)と強豪との連戦で評価を上げているのとは対照的だ。
212 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/24(木) 14:32
>>211 賛同っす。
でもこいつは強豪と連戦する誇れる王者だって言える奴って誰っすか?
日本王者なら木村とか仲みたいにハードワーカーがいるんだが。
213 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/24(木) 14:46
柴田国明。 サルディバル、クルス、マルセル、サンチェスと連戦。 二階級制覇後は飛び飛びだが、ビラフロア、アルレドンド、ボラノス、 エスカレラ・・・。 とこどこで負けてるけどね!
214 :
Sizzler :2001/05/24(木) 14:50
どうしてボクシングファンの畑山評って両極端なんだろう。 「好き、人気に貢献している」or「大嫌い、最低王者」の二つに一つ。中間がほとんどない。もっと好悪両面で語ろうよ。
「強豪と連戦する」や王者はそんなにいないね。 ルイスはグラント、(ボタ戦をはさんで)ツア、ってやったし、 ゲイナーはノーウッド→場アンヘル・バスケスに勝った1位ビクトル・ポロ→ 無冠の帝王マルケス(マルケス側の理由で流れるかもしれないが)だしね。 ノンタイトルはさんだけどね。 関係ないけどWBAのフェザー級ランキング凄すぎ C Derrick Gainer 1. Naseem Hamed 2. Juan M. Marquez 3. Victor Polo 4. Phillipe Ndou 5. Antonio Cermeno 6. Lewis Wood 7. Daniel Seda 8. Angel Vazquez 9. Julio Pablo Chacon 10. Nana Konadu デラ坊も凄い。クォーティー→カー→ティト→(コーリー戦はさんで)モズリー ティトも強豪続きだ。ウィテカー→(ピネダ戦はさんで)デラ坊→リード→ (チャム戦はさんで)バルガス→ジョッピー→ホプキンス(予定)だし ウィテカーもリベラ→リベラ→ウルタド→デラ坊→ティトと強豪続きだったね。 クォーティーも凄いな。フィリップス→カー→(ジョーンズ戦はさんで)ロペス→デラ坊→バルガス
216 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/24(木) 15:01
>>213 レスありがたいのですが、若輩なもんでここ15年くらいしか実感もってわからないです。
今の王者やここ最近の王者にはこういう防衛ロードを歩んでほしい(ほしかった)ってのを
具体例で教えていただけたら幸いなのですが(当然畑山含む)。
ぼくはセレス小林には、ロハスの後、セーン、ムニョス、ソンピチャイとやった後に統一戦
へ挑んでほしいです。
217 :
徳山 :2001/05/24(木) 15:04
もっと楽させろっちゅうねん。
挑戦者選びは別に畑山がやってるわけじゃないだろ。 畑山を批判するより、そうさせている日本のボクシング界の状況を批判すれば? 復帰戦もセラノと世界戦だったけど、畑山は試合が決まるまでしらなかったらしい。 リックだって畑山が選んだわけじゃない。 坂本戦は叩かれる理由はないと思うが・・・・。
219 :
畑山 :2001/05/24(木) 15:57
「次は坂本さんとやります!」
220 :
坂本 :2001/05/24(木) 15:59
「僕はやりましぇん!」
221 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/24(木) 16:15
>>214 両極端なのは2ちゃんの特性ですかねぇ。
畑山だけでなく、辰吉スレなんてヒドイですから(w
かと思えば、圭司スレや松倉スレのような温かきスレが・・
それにしても両方のスレにアンチ表明したオレって・・(w
222 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/24(木) 17:30
対戦相手は本人が決めれるわけがないね! それは当然!! 畑山にしても辰吉にしても出る釘は打たれる! たたかれているうちがはな ファンもアンチも何だかんだ話題にしてるのは やっぱり人気があるんだよ! 本当にしょぼい奴は、話題にしても面白くないし盛り上がらない!
223 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/24(木) 17:33
>222 善良な川島ファンに喧嘩売ってるのか?
224 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/24(木) 17:51
>>222 ということは畑山も三谷、山口と並ぶとでも言いたいのか?
225 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/24(木) 18:00
山口は一瞬だけ輝いたから外してやれ
226 :
山口圭司 :2001/05/24(木) 18:20
>>225 返す言葉もございません。
お助けレスおおきに!
227 :
:2001/05/24(木) 23:40
畑山のおかげでボクシングが人気でたとでも思ってんのか? 畑山からボクシングに入ったやつは所詮畑山だけしか興味ない奴がほとんどなんだよ それに,畑山自身ガチンコ出るまでファン以外ではそんなに有名じゃなかったぞ
>畑山のおかげでボクシングが人気でたとでも思ってんのか? >畑山からボクシングに入ったやつは所詮畑山だけしか興味ない奴がほとんどなんだよ んなこたぁない。 俺はボクシングファンです。 選手としては畑山のファンです。 >それに,畑山自身ガチンコ出るまでファン以外ではそんなに有名じゃなかったぞ やっぱそうなの? でも、ただガチンコがきっかけになっただけのこと。 誰にでもボクシングのファンの人はそれぞれきっかけがあるでしょ。
229 :
ハタケ最高 :2001/05/24(木) 23:51
今乗りに乗ってるハタケをみんなねたんでんだね! 可哀想に。。。 でも、今のハタケってやっぱし凄いよ!
230 :
:2001/05/24(木) 23:56
畑山ファンの中で一体何人が戸高,徳山,星野,セレスの存在を知ってるだろう・・・
232 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/25(金) 00:02
何で戸高だけ知らねえんだ!!
233 :
:2001/05/25(金) 00:06
せめて畑山ライト級王者の時とかぶってた王者ぐらい知っとけよ だから,畑山(ガチンコ出演後からの)ファンはボクシングじゃなくて,畑山が見たいだけといわれるんだよ
>>232 チャンピオンってのは知ってるんだが・・・。
メディアであまりとりあつかってないんだよ!!
もっと戸を報道しろ!!
235 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/25(金) 00:16
戸高もナンチャンの番組(リン魂の後番)に出たり蝶野と親交深めたり して頑張ってたんだが。最近は東洋ヘビー級王者、オケロ・ピーターの マネージャーもしてるぞ。
236 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/25(金) 00:19
畑山は、川崎市から横浜市に引っ越したということだけど 何区にいったの? てか、あの商店街の中のジムに毎日かよってるの? 車通勤?
237 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/25(金) 00:22
同じクラスの奴らに聞いたら、みんな畑山は知ってても戸もセレスも星野も徳山も知らなかった。 メイウェザーやハメドなんて知ってる訳も無い。メイウェザーはS・ライト級まで視野に入れて対戦のオファー出してるそうだが、畑山には出してないんだろうな。 いくら騒がれても地元の星(カスティリェホみたいな)に過ぎない感があり。
238 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/25(金) 00:25
>237 オファー出してもハタケ&鶴が握りつぶすに決まってる。 実際にSフェザー時代はヘナロやメイからオファーが来てたらしい。
239 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/25(金) 00:27
>ハタケいいよ 戸高を知らないなんて、ネタでしょう? ネタじゃ無かったら、あなたレベル低すぎ。
240 :
ハメハメ将軍 :2001/05/25(金) 00:29
>>239 俺はボクシング知識レベルは低いです!
知識がないとボクシングファンになったらいかんのか?
>240 いいよべつに。ハタケいいよみたいに暴れなければね。
243 :
237 :2001/05/25(金) 00:37
>>238 本当?メイを日本で見たかった。当時メイとやってコラレスよりもこっぴどくのされていれば、復帰しようなどとは思わなかっただろうし、WOWOWの加入者も今より多かっただろうに。残念。
244 :
239です :2001/05/25(金) 00:40
ハタケいいよさん、ハメハメ将軍って名前の方が 良いと思うよ。 >知識がないとボクシングファンになったらいかんのか? いけないとはなんて、言っていませんよ。
245 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/25(金) 00:43
>>238 鶴さんはそんな男じゃないよ。
鶴さん自身がメイウェザーと闘いたいと思っているはずだよ。
246 :
237 :2001/05/25(金) 00:48
>>245 鶴さんはメイウェザーを上回る高速コンビネーションを持つ唯一のボクサーだ。
こんな所にも出没してるし・・・・(;´Д`)
248 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/25(金) 09:12
寝てる間に盛り上がってる! TV出まくっても、人気が出ない人は出ない! 人気って自分で作れるもんじゃないからね! 自分が人気者になりたくても思いどおりにならない。 人気が出ないとTV局からお呼びがかからない! ガチンコや色んなTVに出ても、みんながあれだけ人気が出るとは限らない。 そう考えると畑山はやっぱり魅力があるんだよ。
249 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/25(金) 09:32
畑山は嫌いじゃないけど、畑山ファン(つーかミーハー?)に≫229 みたいなのが 多いのがイヤ。 俺は畑山より川島や徳山・戸高の方が凄いと思うし。 畑山より誰々のが好き。と言っただけで、「最近テレビに出てるから嫉妬〜」 とか言うのが嫌い。ボクシング知らなくてもいいけど、あんまりヤバイ発言はしないで。 見ててつらい。
250 :
名無しさん@腰打て腹。 :2001/05/25(金) 10:13
嫉妬ではないが自分の許容できる範囲の 基準に華のある選手を評価することを拒む 屈折した支配願望が含まれていることは否定できない
251 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/25(金) 10:39
>>250 ここ見てると・・って言うか2CH見てると、それって何となくわかる!
そう言う人がここは多いんだ!
畑山はもろにその1番のターゲットになってるの?
252 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/25(金) 11:35
>>248 >TV出まくっても、人気が出ない人は出ない!
確かにそうだね。TVって結構ボロが出るからね。
以前セレスがスポーツ新聞に
「自分も畑山のようにTVに沢山出て有名になりたい」
と語ったらしいけど、この前のタイムショックを見て
「だめだ、こりゃ」と思ったね。しゃべりも下手だしね。
存在感がないと言うか影が薄過ぎでした。
あれじゃ、現役チャンピオンでもTV局からお呼びがかからないよ。
TV出ない方が返って良い人もいるのかもなぁ・・・
(セレスのファンの人ごめん!セレスを嫌いなわけじゃないので)
253 :
つーか :2001/05/27(日) 22:46
畑山がカムバック初戦でいきなりセラノとやる事に決まった時は、無謀だという意見が多かった と思うが、どうだろう。それが圧勝してタイトルを取るとまるで噛ませ犬に勝ったような言い草。 ここでセラノ戦についてどーこー言ってる連中のうち、何人が畑山はセラノに楽勝だと戦前に思っ ていただろうか。後からごちゃごちゃ言う奴は人間小さいな。
254 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/27(日) 23:38
セラノの試合を見た事がある奴は無謀とは言わなかった気がする。 むしろ坂本戦を見ていきなり世界戦を組むハタケに対する逆風が強かった。 俺はブランクの影響を考えて正直五分五分だと思ってた。 ただしセラノがイージーな王者だったのは確かだ。じゃなきゃ一階級 下でもB級王者だった奴が一年ボクシングを離れて挑戦するのに五分の 予想は立てない。坂本が二度倒しながら勝ちを逃した時、次に挑戦する 奴はラッキーだなとマジで思った。
255 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/27(日) 23:45
256 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/27(日) 23:55
>>253 つーか、セラノは3流王者だけど、畑山は3流王者にブランク空けで
勝てるほど強くないって思われてたんだろ。
それと無謀って意見がそんなに多かったか?
無謀ってよりもいきなり世界戦を組んだことに対する批判の方が
多かったような。
257 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/28(月) 00:03
だいたいハタケってあれ、セラノ戦は楽勝だったのか? 俺は途中で結構危ないと思ったのだが。セラノがまともなライト級なら ハタケは倒されていたと思う。
258 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/28(月) 00:13
それとアンチ派もセラノ戦自体についてはそんなに批判 してないと思うが。 批判の対象はむしろその後の防衛戦でしょ。
259 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/28(月) 00:19
事の起りはロルシーのへタレがスーパーバンタム上がりのゾフとの防衛 戦に最悪のコンディションで臨んだことだ。もっと遡るなら、ナザロフが 母国キルギスで銃撃され眼疾を患った時からこの王座はのろわれ始めた のである。
260 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/28(月) 00:25
>>259 事は更に10年以上続行しロルシー戦で敗北した畑山が
2010年奇跡の復活を遂げ、Sミドル王座を肥満体で奪取し、しかし初防衛戦を判定で落とすが
その時の相手が炉利レイープの罪で刑務所入りしたら
もう何も言うことはないほど満足である
261 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/28(月) 00:48
浮気してんの?ハタケは何人くらいとセックスしてるの?
>>253 確かに無謀な挑戦って言われてたらしいね。
で、いきなり世界戦なのはなんで批判されんだ?
263 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/28(月) 01:10
>ハタケいいよ 世界王座への挑戦順位として世界ランキングがあるのは分かるな。 もちろん、世界ランキングが実力ランキングだというのは理想論で 大嘘だ。実際にはそこそこの実績と興行を打つ資金力があれば世界 挑戦は可能。だがそれでも、最低限のマナーというものがある。 ライト級で試合した事がない上に一年間引退していた奴に挑戦させ てはいかんのだ。認めたWBAも認めさせたハタケ陣営も糞だ。
KO負けして引退→一階級上げてセラノ挑戦だしな。 もちろんWBAが一番糞なんだが。
265 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/28(月) 01:15
>>262 ハタケいいよさん>
>で、いきなり世界戦なのはなんで批判されんだ?
普通は元王者が引退撤回しても、ランカーに勝たないと優先的な挑戦権貰えないんです
特例は居るけど、レナードとか位じゃないですかね
タイソンが出所した時
いきなりランキング1位になりそうになったけど、それさえ批判されましたから
ハタケが批判されるのもやむなし、ですね。
だから勿論、
>>263 さん
>>264 さんの仰ることは全く正論と思います。
それでも個人的にセラノ戦は快挙、結果オーライだと思ってますが(w
チャンスと見れば挑戦実現に動くのは当たり前のことだろう。 それを「糞」の一言で片づけるのは暴論。 そーいうチャンスをもらえずに消えていった選手も いっぱいいるだろうが、それが運命というものだ。 実際、辰吉や坂本もすぐ挑戦できた。
>>263 確かに世界ランキング=実力ランキングってのは違うね。
>ライト級で試合した事がない上に一年間引退していた奴に挑戦させ
>てはいかんのだ。認めたWBAも認めさせたハタケ陣営も糞だ。
どうして?
別にいいんじゃないか?
それがWBAっていう団体だろ。
実際、セラノよりライト級で試合した事がない上に一年間引退していた畑山のほうが強かっただろ。
世界ランキング=実力ランキングでないのだからいいんじゃないかな・・。
>>265 >普通は元王者が引退撤回しても、ランカーに勝たないと優先的な挑戦権貰えないんです
>特例は居るけど、レナードとか位じゃないですかね
なるへそ。でも、特例もあるってのが微妙なところと思う。
実際、そういうルールを正式にきめれば問題ないんだろうけど・・。
でも、正式に決まってないんだからねぇ。
タイソンでも批判されてたのか・・。
ファンの目は厳しいですね。
269 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/28(月) 01:30
ヒーローだったレナードが嫌われ者になったのも特例扱いで挑戦して からだ。特定のボクサーのファンというだけならともかく、ボクシング 全体のファンなら当然の心理だよ。
270 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/28(月) 01:31
おいおい。 畑ファンって、ミーハー女とこんなバカばっかりなのか? なぜ嫌われてるのか、良く分かったよ。
271 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/28(月) 01:34
辰吉とハタケをどっちも好きな人っているんだろうか?
272 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/28(月) 01:37
そりゃいるんじゃないかな。 一般のファンは大抵そうでしょ? っていうか、他のボクサーは無名じゃん。
273 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/28(月) 01:39
竹原も入れてヤレ
274 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/28(月) 01:46
セレスのファンって一般人で居るのか
275 :
265・長文でごめん :2001/05/28(月) 01:48
>>267 >別にいいんじゃないか?
>それがWBAっていう団体だろ。
そもそもボクシングに「認定団体」って云うのが何故あるか、つーと
「実力に従った公平なマッチメーク」というものを実現するために出来たんですよ
元々ボクシングは興業ですから、お金でどうにでもなった時期があったんです
ラングフォード、ムーアなど優れたボクサーが黒人というだけで
世界挑戦出来なかった事もあったんですよ。
そういう不均衡不公平を是正するために
ボクシング界は徐々に己の体質を改めていって
そのためにルールを作っていった過去があるんですね。
現に「指名挑戦権」というのは
たとえ弱小国や弱小プロモーター傘下の強い選手であろうとも
勝ち続ければ世界戦の機会を与えよう、という意味で設定されているわけです。
また、同じ選手と続けての世界戦を禁じる「再戦禁止条項」っていうのも
王者と挑戦者の「タイトル持ち回り」を禁じるという意味で、
多くの強い選手に世界戦の門戸を開く事を目的にしてる訳です。
そういう意味では、ハタケの復活劇は劇的ではあったけれども
横紙破りな印象は拭えません。
まぁ最近は団体側もあからさまな利権獲得で
暫定王者連発、意味不明のマッチ承認、スーパーチャンピオン制度(w)など
堕落してるのは間違い無いですねぇ。
ハタケも暫定王者関係では被害者ですから
「再起即世界戦」認定も、WBAの詫びと思えば思えないこともない、ですかな。
それが正しかったかどうかは別問題ですが。
276 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/28(月) 01:51
>274 セレスは日本王者になる前に某ドキュメンタリー番組で取り上げられた こともあるから、一般人でもファンがいる可能性は高いぞ。
277 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/28(月) 01:53
本当に長いな。
でも、せっかく書いても、
>>267 のアホには伝わらんよ。
アホだから。
278 :
265 :2001/05/28(月) 01:59
>>277 うーん、ハタケいいよ氏って知識は無いけど
話せば分かりそうな気がするんですよね〜
WOWOWでも入ればボクシングの見方変わるのに(w
関係ないけどグレゴリアン、強いなあ・・・
>>275 どうも長い説明ありがとう!!
「指名挑戦権」とか、よく聞いてたけどそんな意味があったってのはちゃんとは知らなかった。
>そういう意味では、ハタケの復活劇は劇的ではあったけれども
>横紙破りな印象は拭えません。
確かにそうですね。
それと、「暫定王者」「スーパーチャンピオン制度」って何ですか?
「暫定王者」ってのはなんとなくしかわからないのですが・・。
もしよかったらいつでもいいんで教えてください。
お願いします。
>>277 ハタケいいよさんは確かに多少知識不足ではあるけれど
煽りとかアラシではないし、
ボクも別にアホだとは思いませんね。
>>280 いや。阿呆で低脳だな。一回氏ねよ。
以上。
282 :
265 :2001/05/28(月) 10:26
>>279 ↓雑談スレにあったレスのコピペ。お怒りも無理はないですね・・・
791 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 投稿日:2001/05/09(水) 10:38
>788
>何か複数タイトル持ってる王者(統一王者)を「スーパーチャンピオン」と
>認定して、その選手の持ってるWBA王座を空位にして王座決定戦をし、
>「普通の王者」と認定するらしい。フザケタ話だよな。
>認定料欲しいだけじゃねえか!(烈火の如く怒ってます)
283 :
名無しさん@腰打て腹。 :2001/05/28(月) 11:26
畑山隆則を批判する要因のひとつに実力を上回る人気と一般の 認知度を得る過程でテレビ番組の出演を積極的に行ない特定の ファン層以外の関心度を上げる活動したことがボクシングファ ンという狭い範囲の中から支持する人間を獲得し興行をささえ る限界の見えたやり方を放棄しより注目度が高まるような演出 方法でボクシングとその頂点に立つ自分の価値が高まる芸能活 動のおかげで得られた一般の非ボクシングファンの意識を集め ることがボクシングファンの存在を軽視しまた解放され活動の 重点に置かれるベルトの価値を国内でのみ高めることに腐心す る様が怒りと反感と妬を感じさせているのだろう。ちなみに グレゴリアンは体が小さいから畑山とやれば以外にいい試合な るかもしれない。ポールスパダ、カスティーヨの方が危険にう つる。畑山は試合でやる気のない様子を見せたことはない、今 の彼より緊張がかかる試合をするボクサーが日本に何人いるだ ろうか。
>>282 ありがとう。
ってこれ実現するのか・・?!
こんなのする必要あるの?
>>281 みたいなのに反論すると荒らしキャラになってしまうんだよね。
そういえば、明日はエクスプレスでロスでの合宿模様がみれるぞい。
285 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/28(月) 12:48
今更よく言うな。十分荒らしてるだろ。 てめぇは存在が荒らしだ。一回氏ねよ。 以上。
>>285 俺が言おうとしたことを先に言われた(藁
激同意!
>>286 >>285 もういいじゃん。ハタケいいよ素直になってきたよ。
それはともかく、
何度も言うが、カスティーヨみたいな防衛戦のこなし方こそ王者に
相応しいとおもうがね。
ロルシ戦のあと、「世界にはこんなに強い選手がいたのか」って
ショックを受けるハタケファンの顔が目に浮かぶな。
288 :
265 :2001/05/28(月) 13:33
>>279 『暫定王者』つうのはですね・・・
世界王者は
「団体が指名する」挑戦者(普通はランキング1位)と世界戦を
「一定期間に一度」(WBAは120日だったか?)しなくてはいけないんです。
ところが王者側が、例えば怪我なんかで指名試合を出来ない状態にあると
団体が「暫定王者」を決定戦で選び、正規王者が試合を出来るようになったら
正規vs暫定で「タイトル統一戦」を行って
その勝者を正規王者にするわけです。(辰吉vs薬師寺はコレだと思われ)
しかし最近は暫定の乱発傾向がありまして
何の理由もなく、いきなり暫定立てられてしまうんですね。
289 :
265 :2001/05/28(月) 13:34
>>279 続き。
現WBA・Sフェザー王者のカサマヨルは
99年に暫定決定戦で王座についたんですが・・・
その時の正規王者=被害者はハタケだったんです。
勿論、何の理由も説明無しでした。ふざけた話だと思いましたねぇあの時はホント。
世界タイトルマッチ行うには団体に認定料を払わないといけないんですが、
その認定料目当て、と。
WBAは、暫定も正規もスーパーも、全部認定して全部からカネ獲ったろうという
商売根性丸出しでルールもプライドもクソもない下品な運営してるんで
ファンから嫌われとるわけです。
我が結論:スーパーチャンピオンデストロイ!
290 :
265 :2001/05/28(月) 13:34
>>279 長いけどもう一丁
ただ日本の選手は恵まれてますよ。
リックはイイ選手だけど、アメリカに居たら世界戦出来たか怪しいモンです。
ハタケの復帰劇も、WBAの詫びもあるだろうけど(希望的観測)
出すもの出すのが大前提ですから、やっぱ恵まれて居たんでしょう。
あのモズリーだって、クシュナーと組むまでは
ローカルファイターだったらしいですからねぇ。
それ思うと、
日本の選手は世界戦をモットモット大事に捉えて欲しいなぁ・・・なんてな。
・・・聞いてます?トンカツ屋の星野さん!(w
291 :
柳先生 :2001/05/28(月) 14:20
ハタケ〜
292 :
柳先生 :2001/05/28(月) 20:39
ハタケェ〜 ハタケェ〜
293 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/28(月) 21:40
「ハタケいいよ」教育スレになっとるな。
294 :
名無 :2001/05/28(月) 21:57
確か,辰吉って本来,怪我した正王者の代わり的な存在の暫定王者になって,その暫定王者がまた怪我しちゃうという事をやってくれたんだよな
295 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/28(月) 21:59
>>294 変だなとは思っていましたが
あれ、そんな複雑な話だったんですか・・・
296 :
>295 :2001/05/28(月) 22:30
正王者怪我→暫定王者決定戦→辰吉勝利→数回防衛後,網膜剥離発覚→引退勧告→一応引退→正王者復帰→巡り巡って薬師寺が正王者→手術後,辰吉が米で試合して勝利→WBCに暫定王者に復帰させてもらう→薬師寺vs辰吉の統一戦→薬師寺勝利→JBCから辰吉に引退勧告→6度目の防衛戦で薬師寺王座転落→巡り巡って,シモリコンから辰吉が王座奪取→ウィラポンにボコられる ってな流れ
297 :
柳先生 :2001/05/28(月) 23:12
ねーハタケ、何で自伝にセミヌードの写真載せてるの?
298 :
つーか :2001/05/28(月) 23:36
たしか、ガッツがセンサクに挑戦して玉砕したのもライト級タイトルを失ってからブランクを作って いきなりじゃなかったけ?。目くじら立てるほど、異例の行為なのかねえ。 畑山も負けたならともかく、勝って文句言われるんじゃかなわんよな。 目の肥えた方々のうちの一部は、自分の認めない畑山を何もわからない(と思ってる)ミーハーども がキャーキャー言ってるのが気に入らないだけじゃないの、結局。 放っておいても指名挑戦者から永遠に逃げられやしないんだから、弱けりゃそのうち負けるって。 小姑みたいにウダウダと、まあ・・・・。
299 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/29(火) 00:27
>>298 何度も言ってるけど、アンチが批判してるのはセラノ戦よりも
むしろ、その後。
・弱い相手しか選ばない挑戦者選び
・その相手をいかにも最強の相手のように演出する態度
・強豪とやってないのにさも残したことがないかのよう
に引退しようとする姿勢
・近隣階級の強豪と世界的に注目される試合を組む
ことも夢じゃない階級なのにあくまで自国の
ローカルヒーローしか目指さない志の低さ
とかだろ。
265さんどうもありがとう!!
俺の少ない知識の一つになりました。
>>293 ためになったよ。
301 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/29(火) 01:04
畑山ってさわやかに見えるけど、性格、悪いの?
302 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/29(火) 01:09
うん
303 :
名無しさん :2001/05/29(火) 01:27
ううん
304 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/29(火) 01:32
ひがみっぽくて性格悪いし、後輩には奴隷のような扱い。 仮にも2階級制覇のチャンピオンと言うなら、もっとどっしり構えてろよな。
>>304 知ってるのかよ?
会ったことねーんだろうが。
306 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/29(火) 01:53
畑山っていつも笑顔だけど、なんとなく腹黒そうな笑顔に見える。
307 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/29(火) 01:55
髪の毛切れ。 なんで日本のチャンピオンは髪の毛長いんだよ。 ただでさえ弱そうなのに一層風格なくなるぞ。
黒人とかはパーマかかってるから短髪が似合う。 スキンヘッドも様になる。スキンヘッドなんか日本人がやったらただの禿。 ロビンソンは長かったよ。
309 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/29(火) 02:01
>>305 ハァ? すまんね。知人が後輩なんでね。ていうか有名だろ?
嘘だと思うなら、他のヤツにも聞いてみろよ。
お前こそ、一体何を根拠に決めつけてるんだ?
310 :
名無しさん :2001/05/29(火) 02:02
徳山みたいに染めてないだけまし。
313 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/05/29(火) 02:05
お前バカ?
よいよい
315 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/06/08(金) 03:52
畑山は強い!!!
316 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/06/08(金) 06:40
317 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/06/08(金) 08:58
性格がどうのとか髪の長さや色がどうのとか ほっとけ!って感じがする。
318 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/06/08(金) 10:14
hataketuyoikara
319 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/06/08(金) 17:14
ジョーが「長髪の選手は打たれた時に髪が揺れる分ジャッジの印象が悪くなる」 と語っていたがどうなんだろう?サンチェスやアルゲリョは結構長かったけどな。
>>319 リック戦はそう感じたぞい。
あの時は、リックのパンチを畑山がブロックしてるのに、鬼塚とか「あっ!!」とか言ってたし。
と・・俺は見えました。
321 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/06/09(土) 04:02
>>317 俺もそう思う。好きにさせてやれよ。
ハタケのカミさんだってそこまで干渉しないんじゃないか?
322 :
hatake :2001/06/19(火) 19:59
オイ!! しったかぶりども!! 畑が弱いだって? おめーらみたいに理屈ばっか並べてるやつらは 所詮畑のすごさなんてワカンネーヨ!!
323 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/06/19(火) 20:05
>>319 サンチェス、アルゲリョ共に天パーだから揺れないんじゃない?
324 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/06/26(火) 22:10
桜庭和志
>>322 弱いだろ
山高でも上級生達にボコられていた時
俺達助けてやっただろ!!
たかはいつも口ばっかりだからやられるんだよ
ったく喧嘩弱いくせにすぐからむからなぁ・・・
クラス内でも喧嘩強くない
ボクシングもさほど強いと思わん
さすがに今は勝てないが・・・
りゅうちゃん大きくなったな
ではまた。
326 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/06/26(火) 23:26
偽者!
327 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/06/26(火) 23:30
328 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/06/26(火) 23:31
顔が嫌い
329 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/06/26(火) 23:33
ハタケよ!ロルシーに勝って、ラクバ・シンとやってくれ。そして倒してくれ。 それが、本当のハタケファンの願いだ。ロルシーは通過点だ!
330 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/06/26(火) 23:37
331 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/06/26(火) 23:50
あのね、はっきりいいます。 畑山は創作チャンピオン。 作られたチャンピオン。 以上。
332 :
ヤヲだけはかんべん :2001/06/27(水) 02:21
24時間テレビってあの超偽善番組だろ。その番組のとりで奴が負けたらしゃれになんないじゃん。むしろ勝つのを前途にして仕組まれたと考えるほうが自然 ましてヤラセの本家TBSだぜ。セラノの時も勝つのがわかってたように同日にドキュメント番組があったし。
333 :
ロルシいいよ :2001/06/27(水) 02:32
334 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/06/27(水) 02:33
336 :
:2001/06/27(水) 11:28
↑おっ!田中か?
337 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/06/27(水) 11:39
>>332 TBSや関係者がそう望んでも
ロルシは勝つために来るんだぜ。
そのへんはどう?
338 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/06/27(水) 11:56
偽物が本物に勝てるわけない。 ロルシ 7RKO 畑山
偽者が正真正銘実力で勝ったら畑山を本物と認めろよ
340 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/06/27(水) 14:01
ミーハーファンでも ファンはファン! 畑山くんは かっこいいし、笑顔も素敵!! 勝てばチャンピオンじゃん 偽者も本物もあらへん 畑山くんを批判する貴方は 畑山くんより魅力的ですか?
341 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/06/27(水) 14:02
ボクオタはハタケをけなして自己満足しすぎ
342 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/06/27(水) 14:10
俺はメイウェザー並みにプリティーだが。何か?
343 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/06/27(水) 14:10
闇雲なアンチ畑も畑オタもどっちもウザイ!
344 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/06/27(水) 14:11
俺もプリティボーイ・ルーカス並にプリティだが、何ぞや?
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ 言っておくけど俺はイケテル男だよ。 ( 人____) 多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を |ミ/ ー◎-◎-) オタクとは思わないだろうね。 (6 (_ _) ) 俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、 _| ∴ ノ 3 ノ 俺もちょっとワルっぽいかもな。 (__/\_____ノ 髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。 / ( || || 服は、最近流行のファッションとは一味 []__| |WALT ヽ 違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ! |[] |__|______) まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が \_(__)三三三[□]三) してるファッションではないわけだ。 /(_)\:::::::::::::::::::::::| サングラスかけて街あるってると、 |Sofmap|::::::::/:::::::/ 友人に、悪党って良く言われるしな。 (_____):::::/::::::/ アメリカの不良みたいな感じだ。 (___[]_[] ロック系とも言うかな?
346 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/06/27(水) 16:15
「日本最低ライト畑山」ですか、 君たち、いつからそんなに偉くなったんだ?
347 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/06/27(水) 16:17
>>346 「日本最低ライト」って書いたのは1だよ。
「君たち」ではおかしいよ。
348 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/07/02(月) 15:46
畑山もついに逝ってしまった・・・。
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ 言っておくけど俺はイケテル男だよ。 ( 人____) 多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を |ミ/ ー◎-◎-) オタクとは思わないだろうね。 (6 (_ _) ) 俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、 _| ∴ ノ 3 ノ 俺もちょっとワルっぽいかもな。 (__/\_____ノ 髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。 / ( || || 服は、最近流行のファッションとは一味 []__| |WALT ヽ 違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ! |[] |__|______) まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が \_(__)三三三[□]三) してるファッションではないわけだ。 /(_)\:::::::::::::::::::::::| サングラスかけて街あるってると、 |Sofmap|::::::::/:::::::/ 友人に、悪党って良く言われるしな。 (_____):::::/::::::/ アメリカの不良みたいな感じだ。 (___[]_[] ロック系とも言うかな?
350 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2001/07/03(火) 01:22
会見で言い訳してたのもこいつらしい。
351 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :
2001/07/13(金) 06:04