渡辺二郎を語ろう（刑事事件ネタ禁止）

タイソンも賞賛していたという二郎さんについて語りましょう。

前にスレあったような

俺は、二郎さんが日本歴代王者の中でも一番王者らしいボクシングをしていたと思う。

俺は、ハグラーファンだとけどね（ﾜﾗ

強かったけどあんまり人気無かったな

俺リアルタイムで見てないけど、現役時はどんなキャラクターだったの？やっぱり恐かったの？

>>5
薬師寺みたいな感じかな
あんまり面白くないチンピラみたいな

＞６

最悪じゃん。

入門した際、構えを見たトレーナーが
「すぐにでも世界を狙える」と思ったらしい。

それに右のショートフックはすごかった。
俺は生でスパーリングを見たことがある。
引退してから、六車選手とのエキジビジョンマッチ前での
練習だった。

オーソドックスの選手の右ストレートのかわしざまに
ノーモーションでの右フックは恐ろしかった。

あれこそが世界のトップクラスの技だった。

>>8
二郎は淡路出身なの？

>>8オーソドックスの選手の右ストレートのかわしざまに

どっち方向にかわすの？

強かったよ。
特に13Ｒ過ぎてから強かった。
防衛に失敗した時も15Ｒ制だったら逆転勝利したかも・・

アナ「渡辺さんにとってボクシングとは？」
二郎「どつき合いです！」

このインタビュー聞いて単純に好きになった。
反面、試合を見るとクレバーな選手だなと感じた。

統一もしたしねー　同時に剥奪されたけど

二郎は私の中では日本人最高のボクサー。

>>8
あっ！３戦３敗・論破され大王のアマデウスだ！（藁
相変わらず偉そうな口叩いてるなぁ（爆

二郎さんは大阪では有名なケンカ野郎だったんだよ。
兄弟ともにね。恐れられていたから、ストリートファイトする機会が
無かったんだよ。

それに、二郎さんはプライドの高い人だから、
武勇伝を誇らしげに語るのを良しとしない人なんだよ。

｢塀の中」？
君は事実を知らないのさ。
愚かな警察捜査の被害者なんだよ、二郎さんは。
証拠も何も無い恐喝事件で逮捕され、処分保留のまま釈放。
しかし、二郎さんの社会的信用ががた落ち。
仕事も来なくなってしまった。
バカな警察権力の被害者なんだよ。ボクシングファンならそのへんの事実を
ちゃんと理解しようぜ。

拳銃売った、預かったとか、世の腐った政治家などと比べたら
屁みたいなもんや。

あいつら「私は市民の味方です」みたいな顔して、汚職して愛人に貢ぐただの
アホどころか、詐欺師やないか。

くだらん小便刑で、懲役８年は不公平以外なにものでもない。
日本は一部の財界と官僚、政治家のためにあるんだよ。
ばからしい。

これだけ世の中の価値観が麻痺してしまっているのに、
相変わらず既成概念にだけ捕らわれている、批判精神無きで堕落した市民である。

日本の腐った弁護士たちと、狂信的「市民団体」により
罰すべき人物が罰を受けることなく、無罪放免になる世の中である。


世の中の善悪を、既成の法律による解釈しか出来ない人物は
個人個人が、己が信じる理念を持つ事の出来ない輩である。
そのような者に何を言っても無駄。

このような者は、「殺人は罪だ！」などとのたまうが、
殺戮の限りを尽くした織田信長は崇拝している。

自己矛盾、ダブルスタンダードである。

典型的な洗脳された「一市民」である。

まともま理論武装ができない者ほど、そうして
排他的な言い方をする。

己が信じる価値観があるならば、論理的に論破してみよ。

相手してやる。さ、来なさいっ

二郎さんの載っていたポルシェが欲しい〜と
中古車雑誌を握りしめていたんだけれど
その頃は若かったからローン通りそうにないので、あっさり諦めたっす。

つーか大阪帝拳の広告に、二郎さんの名前が復活する日はいつでしょうか？

村田との対戦が見たかったけど｡
村田はもしかしたら受けてくれるかもしれないので
「挑戦したい」と表明していたのに何だかんだと理由をつけながら
遠まわしに村田の実力をこき下ろすような発言をして、結局挑戦を
受けなかったのを見てヘタレだと思った｡オロノでなくパヤオと
統一戦をやったり、チャンドラーが引退し､ピントールが去った後の
バンタム級に挑戦（相手はダビラ）を表明したりとボクシングファンに
とってはその相手の選び方が失笑もののへタレさだった｡
（バラスとローマンは本当に強かったと思う｡）

>>22
ケージいいよ さんって本当にボクシングファンなんですね（W

>>24
ローマンって穴が多いボクサーだったと思うけど。内田戦でのダウン、
畑中戦でのローブローを見ても、上手いけど強さは感じない選手だったよ。
それに君、へタレを連発してるけど、渡辺二郎をヘタレだなんて思った
事のあるボクシングファンって少ないんじゃないの？

>>26
俺24じゃないけど、渡辺二郎はへタレなんかじゃない。
しかし、ローマンは穴が多いボクサーではないと思うぞ。
どっちかって言うと穴の少ないボクサーの部類に入る。
日本での試合しか見てないのか？

初めてここに書きこみをさせていただきます。ヒルベルト・ローマン
と渡辺の試合、伊丹体育会館で観ました。（とんでもないお粗末な会場）
ローマンのコーナーの真下、マネージャーの奥さんと一緒に観戦していました。
私はスペイン語がわかりますので、ベリスタイントレーナーの反応なんかも
観察していました。結構、最後まで勝っているのかどうか、自信は無かった
みたいでしたよ。渡辺サイドの試合後のスッタモンダも知っていますが
一言で言ってしまえばポイントの読み違えで落とした試合でしたね。
渡辺は、余力を残したままでした。読み違えをしなければ、なんとか
辛勝できた試合だったと思っています。
その後のローマンの安定王者ぶりからも、渡辺がいかに抜きん出た力を
持っていたかということは推察できるかと思うのですが。
ただ意地の悪い意見ですが今も昔も、この階級はスキマクラスですね。

二郎は初挑戦失敗してラッキーだった。

二郎がヘタレだったら日本のボクサーは全員ヘタレになっちまうよ。

>>29
初挑戦で負けた後、二郎のボクシングは「拳法ボクシング」って酷評されてた。

一般ピープルには、同時期現役だった大阪の
赤井英和の方がはるかに人気あったもんなあ。

韓国へ乗り込んでの世界初挑戦、あの試合は僅差ではあるが勝っていたと私は見た。
悪くてもドローといったところが周囲も一致した見方だったのではなかったろうか。
試合前から渡辺にかける期待も高く、日本から行った報道陣の数はかなり多かった。
生中継の放映時間内に判定結果が出ず、放送終了後のスポンサー名のテロップに無理矢理あわせて
「あー、渡辺、判定で破れましたー！」のアナウンサーの絶叫。リング上で呆然と立ちつくす
渡辺とセコンド陣の様子が放送終了後に10秒間ほど流れたのを今でもよく覚えています。
渡辺はリング上においては最初から最後まで穴のない、日本歴代で見ても安定度のかなり高い選手でしたね。

所詮韓国よ。

渡辺がヘロヘロになったのは、ラミレス戦ぐらいではないか。
パンチを何度食ってもグロッギーにならないラミレスが頭突きも交えてもちこたえてるうちに、最終ラウンドあたりは渡辺の方がダウン寸前だった。

勝間戦で、試合の最中に髪直したりとか、小馬鹿にしたようなことをやって、佐瀬穣さんに批判記事を書かれた。

それに対して「いやあ、あれはああして冷静さを失わせて少しでも有利に進めようという作戦。勝つためならどんな汚いことでもするいうことの表われですわ」てな発言。

おれはこりゃ言い訳だと思うぞ。自分のしたことは汚いことだという点に真実味もたそうとしたんだろうが、やっぱり単に小馬鹿にして面白がっただけと思う。

渡辺二郎の世界戦ですぐ連想するのはスポンサーのオートバックスだな。中畑と真弓の掛け合い漫才のようなＣＭが忘れられない。現に権戦の二郎のトランクスの裾には「オートバックス」の文字が。

どこぞのアホがワシの名前偽って、くだらことを書いておる。

ここはボクシングのみ語る場所である。
スレ主もそう言っておる。
ワシはそこだけはわきまえておるぞ。

それから、８で書いたスパーリング観戦は
「相手の左ジャブをかわしざま・・・」でした。

首を左に少しヘッドスリップさせての右ショートフックだった。

渡 辺二郎

渡辺はいい選手だと思うけど、最後まで拳法的ボクシングでしたね。言葉を変えれば手数は出るけど、
腰を入れて打ち抜かないスタイル。間違いなくＡ級世界チャンピオンだけど、スキマクラスだったから、あれだけの回数防衛できたと思います。
でもこれはけなすのではなく、格闘家としてのマインドにすぐれた選手でした。自信もあったのでしょう。
ところで渡辺はジョー小泉さんと仲がいいんですか？

左ストレート打った後いつも左足が前に出てたな。右ジャブ少なかったし
二郎がきれいなワンツー打ったの見た記憶ない。ボディ打ちも下手だった。
観客を熱くさせるラッシュなど殆どなかった。
強かったけど、俺の好みではない。

ボクサーというより、格闘家ですね。韓国での初めての挑戦した金との試合は私も勝っていたと思いました。
でもそのうち世界はとれるだろうと思ってそんなに残念には思いませんでした。
パンチの打ち方等はボクシングと異なるところも結構ありましたね。
腰の回転が少ない点や、比較的突っ立ている点などが、ボクサー的ではありません。
でも頭の良さ、勝負強さは一流で、その点では自信がうかがわれます。
本当にパンチの強い選手とやってないので、そのスタイルをキープできたのだと思います。本当にパンチのある選手とやりあったら、
きっちり腰を入れた打ち方や、突っ立っているスタイルではやばいです。

そりゃ、拳法スタイルかもしれないけど、
あのコンスタンチン・チューもちょっとヘンな構えだしなあ・・・。

ヘンな構えだろうが、強かったらええのがこの世界。

＞左ストレート打った後いつも左足が前に出てたな。

俺アメリカで少しボクシング習ったことあるけど、そのときは
そうするように教わった。そのほうが体重が乗っかるからって。

ビデオで見るとハーンズなんかそうしているよ。

デラもそんな感じだ。

ユーリもそう。逆に後足の位置が少しも動かないのは飯田。

>42
俺的には、二郎さんはカオサイに勝つけど、文には負けると思われ。

二郎さんはつぇーよ。ただ負ける時はテクニシャンに
判定負けがおおよね。堅実すぎる？逆に二郎さん自身は
ハグラーを心酔していたらしいよ。

右利きなのにサウスポーに構えてたのが印象的｡ 僕は大熊正二戦が好きです｡小学生だったけどTVで観てて 鳥肌立った｡

日本のサウスポーってほとんど右利きじゃないの？
川島、松本、越本

>>43
アマデウス、だんだん出てきたな・・・・お前お得意の屁理屈が。

左ストレート打った後いつも左足が前に出たら絶対ダメだよ。
打った後相手に正面を向けることになるからカウンターうまい奴の格好の
標的だよ。
左ストレート強く打った後でもすぐもとの体勢に戻す、これ基本。

>>52

そんな出さないよ。せいぜい１０cmぐらい出すだけ。

今実際にやってみたけど５cmぐらいしか出てなかった。
でも出ること意識するとよく体重が乗る。

>>44
二郎は左構えでハーンズは右構えなのだから比較にならないのでは？
それともハーンズが左構えになって左ストレートを打った場面をみてそう言っているの？
（そんな場面あったけか？）

>>55

はあ、オーソドックスの右ストレートとサウスポーの左ストレートは
打ち方から全て違うの？

どこぞのバカが貼り付けた私の書いた内容をもう一度読み返してみた。

私は本当に論破されているのだろうか？

良識あるボクシングファンの方。
どう思う？

＞愚かな警察捜査の被害者なんだよ、二郎さんは。
＞証拠も何も無い恐喝事件で逮捕され、処分保留のまま釈放。
＞しかし、二郎さんの社会的信用ががた落ち。
＞仕事も来なくなってしまった。
＞バカな警察権力の被害者なんだよ。
これについては同意、というかそのとおり。

＞拳銃売った、預かったとか、世の腐った政治家などと比べたら
＞屁みたいなもんや。
＞あいつら「私は市民の味方です」みたいな顔して、汚職して愛人に貢ぐただの
＞アホどころか、詐欺師やないか。
＞くだらん小便刑で、懲役８年は不公平以外なにものでもない。
＞日本は一部の財界と官僚、政治家のためにあるんだよ。
＞ばからしい。
｢政治家が糞｣なのには同意。しかし｢くだらん小便刑｣というのはどうだろう？
人がひとり死んでるんだから、そういう言い方はどうかと思う。
二郎さんが殺したんではないが、関わってるんだから。
もちろん撃った奴は、二郎さんが売らなくても、他で手に入れただろうけどね。

＞日本の腐った弁護士たちと、狂信的「市民団体」により
＞罰すべき人物が罰を受けることなく、無罪放免になる世の中である。
もちろん犯罪を犯した者はは罰すべき。二郎さんもそう。

＞このような者は、「殺人は罪だ！」などとのたまうが、
＞殺戮の限りを尽くした織田信長は崇拝している。
＞自己矛盾、ダブルスタンダードである。
＞典型的な洗脳された「一市民」である。
信長がいた頃と今では時代が違いすぎる。それに法律なども違うだろうし。
それよりなにより崇拝していない。

俺はもう寝るよ。

結局アマデウスは間違いなく論破されてたという事でひとつ・・
もうウザいからこの事書かなくていいよ。
お前の負け！おしまい！

刑事事件ネタ禁止じゃなかったっけ？

>>59
つうか、放置しろって。

アマデウスさん負けるなー

死んだな・・このスレ。