ガラパゴス化した日本ボクシング界★2

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932名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/01(金) 15:31:13.24
スーパー王者昇格制度が、その後の肩書だけの並の王者量産に
拍車をかけている?
933名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/01(金) 20:23:25.89
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/keiba_fight/2013/02/01/post_93/

――ラスベガスの話が出ましたが、日本人選手の海外進出についてはどう思いますか?

西岡 ラスベガス……、アメリカがボクシングの本場です。だから、日本人ボクサーも世界に出て行ってほしいと思いますね。
野球でいえば、多くの選手が損得勘定じゃなく海を渡っている。サッカーもそうでしょ? 
金銭は後からついてくるもの。だから、ボクサーなら本来、「ラスベガスでやりたい」と思うはずなんです。
もちろん日本人選手は、経済面で守られている部分があると思います。
フィリピンの選手などが海外に出て行くのは、経済的状況がそうさせている面もあると思うんで。
でも、そういうものを抜きにしても、本場でやりたいって気持ちは、男として、ボクサーとして、なければウソだと思います。
934名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/01(金) 20:35:43.35
>>933
>日本人選手は、経済面で守られている

まさににそれだ!
あの韓国だって業界が盛り上がってた時代は海外から
王者を自国へ呼んで挑戦してたもんな
世界だけじゃなくて東洋戦でも
935名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/01(金) 20:36:28.83
http://wams.jp/kei/blog2010/archives/103.html

>ジムの会長がマネージャーとプロモーターを兼ねる日本なら、極端な話、会長同士が合意するだけで試合は成立する。
>プロ選手にジムを移籍する自由は無く、プロライセンスの申請や更新もジムを通さないと出来ず、生殺与奪のありと
>あらゆる実権を、ジムの会長1人が握る。一部の大手を除き、基本的には会長がトレーナーも兼ねるワンマン・ジムが大半なのだ。

>マッチメイクや待遇に不満があったとしても、ほとんどの選手が口をつぐみ、我慢を強いられる。声高にジムを批判し、
>移籍を強行しようとすれば、かつての本望信人や西島洋介のように、問題児・異端児扱いされて村八分。

>才能を惜しまれたJ・ライト級の本望は、1年間干された後、何とか角海老宝石に移ることが出来たが、マイナー団体WBF
>(国内未承認)とOPBF王座(クルーザー級)の両方を獲得した西島は、返上を強制されたWBFのベルトにこだわり、
>最後まで妥協を拒んだ結果引退へと追い込まれ、1人ぽっちで渡米する破目に・・・。

>我が国のプロボクシングは、世界に例を見ない奇異な慣行によって運営されている。プロ野球の統一契約書並みに酷い、
>選手の自由を縛る封建的なシステム(間違いなく憲法違反)が幅をきかす。4つある世界タイトルのうち、2つ(WBAとWBC)にしか
>挑戦させない鎖国政策も、各国のプロモーターたちの目には、自国の利益をドブに捨てるに等しい、無意味な愚策としか映らないだろう。

>国内未承認のIBFとWBOの王座に挑戦しようとすれば、高山勝成のように、所属ジムを通じて自らJBCにライセンスを返上し、
>引退を余儀なくされる。ライセンス再発行の可能性は当然ゼロ。体制に叛旗を翻した反逆児として、国内復帰を完全に諦めなくてはならない。

>海外での活動に必要な資金調達は勿論のこと、練習場所の確保から試合の交渉まで、すべてを自分1人の責任と才覚でこなす
>覚悟が要る(スポンサーだけでなくマネージャーとトレーナーを含めた支援者の存在が必須)。
936名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/01(金) 21:20:53.57
選手のマネージャー(ジム会長)がプロモーターを兼ねてるんだからなあ
そりゃふところに入る興収利益を考えたら海外なんかで試合をやりたくなかろう
937名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/01(金) 21:45:12.45
三谷大和のジムみたいにトンデモ搾取ジムもあるとはいえ
基本的にほとんどのジムが搾取する利益すらなく
会長が営む本業の事業から資金をジムに出してたりと悲惨な状況なのがボクシング。
誰も儲かってねえのよw
就職する機会をどんどん逃し、ただ単に若者が脳みそは破壊するだけの毎日。
ボクシングは悲惨だよ。こんなもの20世紀の遺物。
938名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/01(金) 22:04:02.15
8階級1団体にすれば、世界ランカーは全員今の王者クラス。
すなわち、世界戦=統一戦になる。
そうすりゃ、面白いだろうな。
王者はたまったもんじゃないだろうが。
939名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/01(金) 22:09:52.22
>>938
そうなれば日本人世界王者なんて一人もいなくなるだろうな
940名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/01(金) 22:17:13.11
>>938-939
現実にそうだった時代(1950年代)には、なかなか
日本人の王者は出なかったからね
白井義男からF・原田までのブランクは長かった
941名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/01(金) 22:19:15.05
>>939
フライ    ロマゴン or ビロリア (井岡には挑戦権有り)
バンタム  ドネア (まあ西岡がなんとか指名挑戦者にはなれたってところか。)
フェザー  クリスジョン? (内山はチャンスあるかも)
ライト    マルケス? ブローナー?
ウェルター 魑魅魍魎ども
ミドル以上はノーチャンスだから書かない。

面白そうじゃん。万が一、日本人がチャンプになったら興奮するべ。
フェザー以下は完全に目がないわけではない。
942名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/01(金) 22:20:16.96
今ラスベガスに最も近い男はやっぱ井岡だな
本場でも11戦目で2階級制覇した選手はなかなかいないはず
943名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/01(金) 22:29:17.61
>>940
新王者誕生どころか挑戦のチャンスすらなかなかもらえなかった
世界ランク上位になってもノンタイトルでしか相手してもらえないとか

いまは工作の15位でも即挑戦できるいい時代w
944名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/01(金) 22:34:08.18
一番近いのは内山だろう。
ガンボアと統一戦やります、と宣言すればいい。
井岡はロマゴン食ってから、ビロリアと戦えば辿り着くだろうけど、
そこまでいけるか微妙なところ。
945名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/01(金) 22:36:25.18
>>941
ライト級以上はまず日本人チャンプは無理だな
フライ、バンタムで10年に一人てとこじゃない
946名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/01(金) 23:00:04.64
団体乱立バンザイってわけじゃないけど
WBAがWBCに分裂した原因として
独占とヘビー級偏重にあった。
ミドル級辺りの中量級が盛り上がったのはWBC分裂移行の話。
今みたいに分裂しすぎは論外だが、一党独裁てものよくなかったりする
947名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/01(金) 23:00:43.21
>>942
ラスベガスにおかしな幻想抱くなよw
それと、少ないキャリアで王座奪取なんて下らない事に価値を見出すのは日本くらいで、
アメリカでそんなもんを称える傾向は無いって。
ボクサーの促成栽培は選手の育成に百害あって一利なし。
五輪で金メダルを獲ってプロ転向した選手でも、世界挑戦までに20戦くらいかけるのが普通だ。
948名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/01(金) 23:02:20.84
>>940
基本的にはフライ〜バンタムでしかチャンスなし
高山一夫とかいう奴が1960年に日本で初めてフェザーの王座
に挑戦したときは異例の出来事として騒がれたそうな
949名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/01(金) 23:27:27.48
いやいや、当時とは日本人の体格が全然違うからそんな事無いだろ、
って思ったけど、
チャンプ候補になりそうなのは、遡っていくと、
クリスジョン、ブローナー、パッキャオ、バレロ、ガンボア、ファンマ、バレラ、
モラレス、ハメド、メイフェザー、、、
って感じだな。
割り込むスキが見当たらねぇ。
てゆーか、今フェザーの層異様に薄いな。
950名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/02(土) 12:42:41.45
951名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/02(土) 13:00:24.88
>>948
今じゃ世界王者になっても誰も騒がない
952名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/02(土) 17:14:46.99
>>948
バンタム級だって挑戦できたのは、原田以前は米倉と青木のふたりだけ。
日本人の出る世界戦は、ほとんどがフライ級だった。
ボチボチ上の階級でも挑戦できるようになったのは、ジュニア階級ができてから。
953名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/02(土) 17:46:47.61
なかなか挑戦のチャンスを得られなかった時代の方が正常だったんだと思う
954名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/02(土) 19:12:55.10
井岡の最短記録なんか日本ボクシング界の恥そのもの
955名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/02(土) 19:22:44.50
男子ボクシングにもアトム級を新設して欲しい
アトム級とミニマム級での世界最短2階級制覇とか爆笑ものだ
956名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/02(土) 19:24:22.12
インチキ最短2階級制覇やっておきながらロマゴンから逃げるとか、恥知らずすぎ
957名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/02(土) 22:36:29.03
>>953
挑戦資格の審査も厳しかっただろうしね
いまは日本や東洋の王者になっただけで
即世界挑戦だもんな

>>955
スーパーアトム級やスーパーミニマム級も
増設して更に金儲けを狙う・・・とw
958名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/02(土) 22:48:14.97
2〜3年に一人位のペースで日本人世界王者が誕生する位が丁度バランスがいいんじゃないのか?
今の状況は異常だろ
亀田や井岡なんかやりたい放題じゃないか
959名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/02(土) 23:33:55.93
プロのボクシングって “世界選手権試合” でしか商売できない
ある意味、異常なジャンルだ
960名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/02(土) 23:54:47.22
村田も雑魚狩りするんだろうな
どうせ
961名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/03(日) 03:19:14.93
>>952それ考えると西条、柴田、ガッツは凄いよな。
フェザー、ライトていうハイレベルな階級で世界チャンピオンになったんだから。
962名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/03(日) 17:35:09.69
ブログで見たけど以前は世界王者がたった8人
今は70人以上wwww
前のように8人だったら、ここ20年一人も世界王者になってないのでは?
穴王者狙いも空き巣も難しいべ
963名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/03(日) 19:56:18.34
今のチャンプたちは辰吉なんかより全然強いボクサーばかりなんだが、、盛り上がらんのはやはり時代か
964名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/03(日) 20:10:28.70
辰吉の時代は今みたいに娯楽が多様じゃなかっただけ
だから辰吉なんて強くもないのに棚に上げられた
965名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/03(日) 20:13:00.08
>>963
強いかどうかも不明だろ。何をもってそう言っているかしらんが
966名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/03(日) 20:45:31.72
階級関係なしにハメドみたいな
素人受けするスタイルの世界王者が現れたら
視聴率は取れそう
967名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/03(日) 20:54:40.58
プリンスケージ様の様に伝説になるだけだろw
968名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/03(日) 21:26:34.53
視聴率なら亀田がとってるだろ
969名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/03(日) 21:43:11.41
亀田は騒動を楽しみにしていただけ。
純粋にボクシングそのものが人気があって、
凄い視聴率だったのは、
具志堅が最後だろうな。
辰吉はキャラが面白かったから。
970名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/03(日) 22:17:43.98
AKBぐらいゴリ押ししてもらえばおk
971名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/03(日) 22:39:24.64
辰吉って強さはともかくさ、インチキ度は亀田を超えてるからな
暫定王者を作ったのは辰吉
972名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/03(日) 23:13:34.57
>>962
世界王者が8人なんて、日本人の最初の世界王者が誕生する前の大昔だぞ。
973名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/04(月) 00:30:52.01
勝又洋 ?@katsumatagym
対戦を望むファンの方々が、プリペイドで何十億円もの視聴料や入場料を払ってください。必ず実現します。会場に行っても数千円の入場券。テレビでは無料の地上波。これではビッグマッチは成立しません。日本ではビジネスモデルが崩壊してるのです。




ロマゴン呼ぶのに何十億もかからないよ
2千万も出せば簡単に呼べる
974名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/04(月) 00:35:35.13
大晦日の井岡の工作にいくら使った?その金をロマゴンに回せばよかったのに
975名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/04(月) 06:43:24.90
インチキ王者 ローマン・ゴンザレス


「帝拳」ジム所属


「暫定王者決定戦」に勝ち暫定王者
正規王者がベルト返上正規王者に昇格
2年以上「指名試合」から逃げ回る
その間「ランク操作」を駆使し5度防衛するも全て雑魚
スーパー王者に昇格





こんなインチキ王者みたことねーよ・・・
どうなってんだよ・・・
976名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/04(月) 09:57:32.48
>>975
そんなインチキ野郎は井岡に退治してもらおう
977名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/04(月) 15:09:08.20
ロマゴンのさらに上を行くガラパゴスインチキが井岡
978名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/04(月) 23:04:11.06
インチキのはずのロマゴンから逃亡中の井岡ってどうなるの?
979名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/05(火) 00:21:34.41
980名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2013/02/05(火) 00:35:34.27
>>972
白井義男が日本人初の世界王者になった1950年代は、団体はWBAの前身の
NBAだけで、まだジュニア階級なしの8階級だったよ。
981名無しさん名無しさん@腹打て腹。
>>980
日本、東洋、世界の各王者の名前を暗記できるからいいなw
そんな時代ではたしかに今のように簡単に世界挑戦なんかできなかったはずだな
そのおかげで国内レベルの試合だけでもじゅうぶんに盛り上がってたわけだが