1 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:
西岡vsドネアではっきりしたな
世界では全く通用しない日本ボクシング
穴狙い、姑息なランキング操作、雑魚狩り
日本人世界王者全員がやってること
亀田批判なんてちゃんちゃら可笑しいわ
2 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 12:38:38.81
日本では現役世界チャンピオンに勝たなくても、複数階級のベルト巻けるもんなw
3 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 12:40:54.17
亀田も井岡も長谷川も西岡もどいつもこうつも一緒
ガラパゴスオナニー雑魚
4 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 12:49:20.55
西岡はドネアに挑戦しただけマシだろと言うのが精一杯の日本ボクシング界
弱すぎだわ
5 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 13:34:00.20
>穴狙い、姑息なランキング操作、雑魚狩り
それを長年繰り返してガラパゴス化したんだな
7 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 15:29:53.43
軽量ばっかのクセに、その軽量の中でも雑魚ばっかりだもんな
8 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 15:35:58.98
ぼくのおぼえたびじねすようご
9 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 15:56:02.64
事情を知らない一般人は、WBA・WBC世界タイトル=その階級で一番強いと勘違いしちゃうもんな
ここがミソ
10 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 16:05:42.11
一般人は業界に金落とさないから
どう思っていてもOK
11 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 16:12:56.13
>>10 いや、ボクシング界にさほど知識も興味も無い一般人が多数地上波の放送を
観てくれる事で、間接的に金を落としてるんだよ。
むしろネット上で五月蝿いだけのマニアは、全体としては業界に大した
金を落としていない。
>>9 違うの!?
WBU
WBF
IBO
のがレベル高い?
こないだの日曜日にWBOとIBFの世界チャンピオンが八百長試合してて萎えました
13 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 16:16:33.91
15 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 16:32:05.60
>>11 ホールに通う様な層はネットから少なくなってるんかね
16 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 16:43:09.11
>>12 必ずしもWBAWBC世界の世界タイトルはその階級No.1ではないが
一般人は無条件にその階級でNo.1だと勘違いするって意味で書いたんだよ
17 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 16:43:53.64
>>15 後楽園ホールの箱の大きさとチケット料金考えれば、そこからの収益など
微々たるものだって事分かるでしょ。
アメリカだって、ほんの一部の選手のスター選手を除けば、会場収入なんて
雀の涙だよ。
テレビの放映権料が無いとどうしようもない。
18 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 16:48:02.51
ノーTVの試合だとチケット収入は収益の大半を占めているから
大きいんだけどね
20 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 16:52:36.43
>>17 ホール規模の話をやっているんならチケット収入は大きいと思うけどね
運営費だけで消えていく金だけど
21 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 16:55:26.71
ドネアみたいな本物とやったらボコられるだけだから
いろんな操作して雑魚相手に世界タイトル戦組んで
一般人を騙して金稼いでるのが日本ボクシング界だろ?
そりゃガラパゴス化するわ
22 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 17:04:33.64
ノーTVの日本タイトル戦規模のチケット収入なら200万半ばも上がれば御の字(スポンサー等への招待券除く)
そこに
>>19も触れているがスポンサー、一昔前なら893が受け持ってくれたチケット代頭等の金が入る
チケット代の大半はホール使用料で消えていくらしい
ちとふざけた話だが、一般利用(劇団とか講演)よりも格闘技使用の方が使用量が高く設定される
そこにタイトル戦などの長ラウンドの試合だとさらに割増、
バックライト等の使用料もキッチリ取られて200万前後の使用料という話を聞いたわ(単なる講演会だと80〜90万程度)
で、ボクサーへの報酬はジムやボクサー本人に後援会があるかどうかで大きく変わる
国内レベルのボクサーへの報酬は、ほぼ後援会から出ていると言っていいんじゃないのかね
23 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 17:13:51.67
そういや15,6年前くらいまではダフ屋とか普通にいたな
府立体育館前の道路やホール近辺に野球帽かぶったオッサンらがいたわ
チケットは不人気選手から1枚100円やそこらで買い取る専任がいて
そこから回して貰ったとか言ってたな
25 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 17:16:47.76
日本の世界王者って本当の世界ランカーの力あるのかね?
亀田、山中、五十嵐は疑問だな
26 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 17:18:56.69
27 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 17:19:51.73
佐藤や井岡は層の薄い階級で助かってる
28 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 17:20:12.87
山中はあるよ
バンタムスカスカだからだが
アグベコさんには厳しいが他はろくなの居ない
29 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 17:22:04.08
>>26 世界で1番強いのが王者で
世界ランカーは2番目から10番、または15番てことだろう?
態健や亀田達は、世界で30番でも無理やり入るからなw
30 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 17:23:04.93
>>24 元飲み屋経営(無論スポンサーでもなんでもない)
付き合いで売れない試合のチケットがよく回ってきてたんだわ
ボクシング以外じゃプロレスキックなどの格闘技全般
スポンサーも碌に付かない興行なんて、赤字当たり前でチケット収入が全てじゃないのかね
TVが付く試合なんて最早別競技と思えるくらい隔絶した世界だよ
31 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 17:23:26.60
>>28 山中はアグベコ、ロリー、ツニャカオ以下
10番から15番かな?
亀田兄はもっと下
32 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 17:25:16.59
>>30 >TVが付く試合なんて最早別競技と思えるくらい隔絶した世界だよ
アメリカでも、ノーTVの興行、TVが付く興行、PPVの興行はそれぞれ別次元だな。
本当にファイトマネーの桁が違う。
33 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 17:25:40.54
34 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 17:26:24.65
山中はツニャよか強いだろ
プロボクシングなんて所詮興行なんだから金稼いでなんぼの世界だろ
36 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 17:39:02.03
>>34 日本でやれば山中の判定勝(帝健裁定で)
日本以外でやればツニャの勝
37 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 17:47:03.92
>>29 お前の勝手な脳内定義かよw
ボクシングのランキングはタイトルマッチへの挑戦権の順位。
それ以上でもそれ以下でもない。
ホームアドバンテージで打ち合い拒否で判定勝ち出来るのも問題
ラスベガスでは、そんなボクシングは評価されない
山中も亀田もアンセルモ・モレノとやれよ
40 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 18:25:25.58
山中や亀田はドネアとやれば、何ラウンドでし止められると思う?
1ラウンドか?2ラウンドか?
山中はカバディで逃げれるか?
亀田も山中もクソ王者
ガラパゴスねぇ・・・・ボクシング業界の問題を矮小化しているな。
日本だけでなく世界でもインチキはボクシングの代名詞になってしまってる。
現実逃避しないで考えた方が良いよ。亀だけじゃない。日本だけじゃない。
世界中のボクシングでインチキが行われてる。インチキまみれだ。
↓マリナッジがインチキ判定の被害を受けた時のお言葉
ボクシングには、クソっタレほどの清廉さも残っちゃいないね。
何年にもわたって起き続けてきた事だしよ!!
だからこの競技は全く人気がねーンだよ!
そして、誰もこのクソっタレな競技を見ねーのも、
毎年こういった判定があるからだし、
おそらくこれ以上に悪質な判定があるからなんだよ!!
この試合がどれだけ接戦だったかは知らねーよ。
みんな常にクソっタレな判定に曝されるんだよ!!
そして、もう誰もボクシングを見ねーンだよ、
こういったクソみたいな判定のせいでな!!
俺は一人の対戦者として連れてこさせられたけど、
俺は一人の対戦者ではなく、自分がワールド・クラスのボクサーであることを証明したと思ってるんだってことよ!!
日本のガラパゴスボクシングはガード硬くして12R立ってれば勝利だもんな
極端な話
43 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 18:45:46.13
石田みたいなやつが出てきてもいいがな
カークランドに勝って、ポール・ウイリアムスとも戦ってる
問題は自浄作用が全くないのと、メディアからの批判もないことだ。
プロレスの八百長を誰も真面目に批判しないのと一緒で
世界中でボクシングなんてそんなものと思われてるのと
人気がないのでメインストリームのメディアでは相手にされてないからだ。
亀田だけが・・・日本だけが・・・と思っているのは余程能天気な人だ。
アメリカでもファン以外の認識は”腐ったスポーツ”、”死んでるスポーツ”、”インチキスポーツ”
インチキしても業界の収益の総和が増加してるなら、そのインチキに一定の理解を示すことも出来る。
でもボクシングは日本だけでなく世界中で衰退している。ものスゴいスピードで。
46 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 18:56:23.40
スターを作らなきゃいかんが亀田商法はいかんなスグバレル
幻想を作るにも、もっと世界との差を縮めなきゃならん
まずはトレーナーを育てる事か・・・
アメリカでは本物のチャンピオンはいるが日本にはいない
アメリカでも業界のアイコンと言える二人がインチキ三昧。
ギャグのような階級分けしているボクシングでなおもキャッチを要求する男。
金さえ払えば体重を守らなくても良いだろと平然としている犯罪者。
当然、批判もない。だってボクシングなんてそんなもんだも〜んってなもんだ。
まあアンコンと言っても狭い業界のマニアックヒーロだが・・
西岡の後釜に座ったマレスとかいう貧相な小男もキャッチウェイトで実績ゼロのロートルとタイトルを争っていた。
でも非難なんてない。だってボクシングなんてそんなもんだも〜ん、ってなもんだ。
世界的にインチキで腐ってて終わりかけてる。
ま、もっともスレ主の日本人も強豪と試合して欲しいという願望は理解できるが。
だけど日本のボクシング業界や亀田はガラパゴスなんかではない。
これこそボクシングだ。インチキで腐ってて終わりかけてる。世界中でな。
だってインチキしてても何十億もかせげちゃうもんw
52 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 19:22:17.40
>>47 アメリカ、メキシコ等にも勿論インチキ王者はいるが本物王者もいる
しかし、日本にはインチキ王者しかいない
そして、日本人以外は日本人世界王者を知らない現実wwww
53 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 19:23:28.93
>>43 石田さんは今アメリカで試合無くて喘いでいるんだが。
http://ameblo.jp/nobishida/ >楽しみにしていたビッグマッチが終わって、また変わらない毎日
>チョコレートとのスパーリングも終わったから、なんか…心にポッカリ大きな穴があいた感じw
>俺の試合…いつ決まるんだろ。
>話はちょくちょくあるみたいだけど、まだ実現には至ってない。
>ちょくちょくの相手…名前は言えないけど、まあ 強えわなw
>また かませ犬で、選んでくれないかなぁ(笑)
>はぁ…。
花形階級で、世界王者の水準をはるかに超える実力と才能が無い限り、日本人選手が
アメリカに挑む意味なんて無いよ。
54 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 19:25:59.67
本物は亀田だけやな
セミに出てたリオスとかいうのも体重インチキ、インチキ判定を繰り返してたな。
ただもうマニアしか見てないんでリオスがインチキしようがしまいがボクシングのイメージは変わらんが。
亀田もパッキャオもインチキ三昧。
ただパッキャオは強いからインチキが中和してるが。
57 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 19:55:03.84
>>55 少なくてもリオスは見せようとしてたし
魅せる事で生き残ろうとする必死さがあった
12Rに逃げる山中みたいなボクサー"も"居ても良いが(リゴンドーだってコルドバ相手に逃げ回った)
まるで金太郎飴みたいに同じタイプのボクサーばっかりだ
石田さんは今アメリカで試合無くて喘いでいるんだが。
http://ameblo.jp/nobishida/ >楽しみにしていたビッグマッチが終わって、また変わらない毎日
>チョコレートとのスパーリングも終わったから、なんか…心にポッカリ大きな穴があいた感じw
>俺の試合…いつ決まるんだろ。
>話はちょくちょくあるみたいだけど、まだ実現には至ってない。
>ちょくちょくの相手…名前は言えないけど、まあ 強えわなw
>また かませ犬で、選んでくれないかなぁ(笑)
>はぁ…。
花形階級で、世界王者の水準をはるかに超える実力と才能が無い限り、日本人選手が
アメリカに挑む意味なんて無いよ。
見せようとしてようがインチキ三昧のチンカスだよ。
オマエみたいな奴がいるからボクシング界からインチキが消えないんだ。
60 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 20:03:20.65
チンカスだろうが日本の現王者全員合わせたより上だわ
高体連のサイトで調べると、ここ10年でボクシング部員は半数まで減少したし
ジムの練習生も激減しているが世界ではもっとスゴイ勢いで衰退しているので
日本人王者は今後も増加するのでは?王者が増えても人気が激減しているから
テレビで放送しない。テレビが付かないと興行すら打てない。
そうすると海外へ良くしかない。でも海外でも人気がないし、おまけにボクサーがいる国は貧乏国家ばっか。
ボクサーの未来は暗い。アメリカでも凄まじい衰退をしているし。
20度防衛してもトンカツ屋でアルバイトする世界王者も出てくるだろうな。
IBF世界スーパー・ライト級タイトルマッチ
入札結果
落札金額:5万ドル(390万円)
ラモント・ピーターソン 37500ドル(295万円)
ザブ・ジュダー 12500ドル(100万円)
63 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 20:10:25.28
ジュダーさん・・・・・不人気すぐるなぁ
ボクシングマニアはインチキに対する耐性がとても強くて関心する。
おそらく耐性が低い人は離れていって、そういう連中がマニアとして残っていった結果であろうが。
今年のHBOのボクシング視聴率はまた過去最低を更新するだろうな。
腐っててインチキで終わってる。
日本でチャベスやバレラみたいな英雄が現れるのだろうか
>>64 競技としては素晴らしいんだよ…
マフィアが仕切る闘犬興業みたいな試合の組み方と
ジャッジ買収やジモハンを当たり前、としてる風習がおかしい。
68 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 20:19:22.19
>>66 現状ちょっと無理かな、世界王者の肩書きだけで満足してる
収入も海外のボクサーと比べて格段にいいし
トンでもなく上昇志向の強いボクサーでも表れない限り
69 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 20:20:37.60
日本はジモハンはそーでも無いなんて言い切るからな
十分ジモハン大国
インチキボクサーさしかいない日本のガラパゴス化を嘆く
71 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 20:33:15.49
やはり王者の数が多すぎる
全団体を統一した者のみを王者認定する位じゃないと
72 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 20:49:01.94
ツニャカオって過大評価過ぎる
全然大した事ない
73 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 20:52:33.86
>>69 ジモハンはそうでもないぞ。
ウィラ・西岡なんかでも、日本がタイ並みのジモハンだったら西岡が1〜2回は取ってた。
逆にマッチメイクパワーというか、強豪回避、決定戦に合わせたランク上昇なんかは世界一だけどな。
ガラパゴス・・×
世界中でインチキだらけで終わりかけてるのがボクシング・・・・○
Q あなたの戦績を見ると、11敗もしているんですね。そこからここまで駆け上ってきた秘訣は何ですか。
もし自分が単なるいじめっ子だったり、臆病者だったりしたら、無敗でやってこれたかもしれない。
自分はこれまで、世界1位の選手と6回も戦った。トップ10の選手とは14回戦い、うち12回は勝った。
イージーな道を行くことも出来る。ボクシングのようなインチキスポーツではよくあることだ。
でも自分は、勝てるとわかっている相手だけを選り好みするような、アンデウソンのような単なるいじめっ子とは違うんだ。
ボクシングマニアは能天気でインチキに対する耐性がとても強い。
だからインチキがなくならない。ていうか年々酷くなってる。
でついに終わりかけてる。死にかけてるのは日本やアメリカだけでなく世界中。
いずれ各国で韓国ボクシング界のようになるだろう。
アメリカボクシングの凋落ぶり
・2003年HBO視聴率
2003年06月21日 703万人 レノックス・ルイスvsビタリ・クリチコ WCB
2003年11月15日 316万人 マニー・パッキャオvsマルコ・アントニオ・バレラ WCB
↓↓↓
・2006年HBO視聴率
2006年06月17日 350万人 ウィンキー・ライトvsジャーメイン・テイラー WCB
↓↓↓
・2007年HBO視聴率
2007年01月20日 150万人 リッキー・ハットンvsファン・ウランゴ WCB
2007年09月29日 210万人 ケリー・パブリクvsジャーメイン・テイラー WCB
2007年11月17日 140万人 ホアン・グスマンvsウンベルト・ソト BAD
↓↓↓
・2008年HBO視聴率
2008年03月08日 124万人 オレグ・マスカエフvsサミュエル・ピーター
2008年03月08日 *27万人 デビッド・ヘイvsエンゾ・マカリネリ SHO.CB
2008年04月19日 180万人 バナード・ホプキンスvsジョー・カルザギ WCB
2008年05月03日 210万人 オスカー・デラホーヤvsスティーブ・フォーブス WCB
↓↓↓
・2010年HBO最高視聴率
2010年06月05日 160万人 ミゲール・コットvsユーリ・フォアマン WCB
↓↓↓
・2011年HBO最高視聴率
ホプキンスxジャン・パスカル 180万人
・2011年HBOドラマ視聴率
TRUE BLOOD 530万人
ENTOURAGE 246万人
79 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 21:09:12.69
ボクシングは腐っても鯛だからな
他見世物の予定調和格闘技とは違う
ボクシングのようなインチキスポーツではよくあることだ・・・アメリカの一般人の認識
>>75 そいつはステロイド使って急に強くなったからなw
コイツが何者であろうと関係ない。
こういう比喩でさらっとインチキスポーツとして出てくるボクシングって・・・・
インチキでもなんでも、良いんだよ。本物が一握りいれば、日本には1人もいない
インチキしかいない
インチキしても興行として盛り上がってるなら許せるが
世界中でそれが原因で死に掛けてるから目も当てられない。
85 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 21:41:42.48
>>77 ストライクフォース?とっくに潰れてるじゃねーか
いつの話だよ
ていうか潰れてるMMA団体よりマイナーなボクシングっつう話は深刻だ。
しかも3年ぐらい前の記事だか、あれからもっと視聴率も低くなってるからホントい悲惨。
パッキャオなんてそれこそインチキの象徴だな。
マニアには神様なんだろうが。
マニア以外から見たらインチキスポーツのインチキヒーロ。
まあマニア以外で一般のアメリカ人でパッキャオ知ってる奴自体がほとんどいないがw
パッキャオはまたコットにキャッチウェイトを要求して断られてたからな。
あんなのが業界の顔って時点でボクシング(笑)ってなってしまうのは仕方ない。
パッキャオが浅ましい乞食ヤロウなのは確かだが
そんなインチキはボクシングの王道。亀田やパッキャオだけじゃない。
業界全体でインチキ三昧なんだ。一部の選手だけのせいにしているのは現実逃避しているとしか思えない。
インチキ三昧で終わりかけてるのがボクシング。逃げるなよ。現実から。
日本国内のガラパゴス化のスレなのに、世界のインチキボクサーの話なんて、どうでも良いんだよ
他でやれよ
ボクシングの人気あろうが、なかろうがどうでもいいんだよ
ガラパゴス化した日本国内のボクシングの話をしてるの
>>78 やはり、強いアメリカのヘビー級チャンピオンが出現しないと今後も期待出来ないだろうな
94 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/17(水) 08:25:04.41
このパカはなにをガラパゴスだと言ってるんだ?
96 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/17(水) 09:12:54.75
だから聞いてんだよパカ
98 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/17(水) 09:44:41.13
インチキとガラパゴスは全然違うぞ
海外でもインチキやってるといってもドネアみたいな本物の世界王者がいるわけで
日本は世界では全く通用しない雑魚王者しかいない
長年、雑魚を呼んで世界タイトル戦を繰り返してきた結果が今の現状だろ
近年、比較的評価が高かった長谷川や西岡も世界では全く通用しなかった
日本人世界王者なんてのは、日本国内で雑魚相手に世界タイトル戦やってるに過ぎない
日本人世界王者全員、亀と同レベルのガラパゴス雑魚ボクサーだよ
そうなんだよ。
ガラパゴスの意味分かってない奴が多すぎるわ
ガラパゴス諸島からとった比喩なのに
101 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/17(水) 09:54:10.38
パカの脳クソこそガラパカゴスだな
102 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/17(水) 09:58:18.19
ガラパゴス言いたかっただけのスレ
パッキャオがインチキとかスレ違いも良いとこ
104 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/17(水) 10:34:02.19
亀はガラパゴスの自覚があるから本物の世界王者とは絶対やらんが、西岡は勘違いしちゃったんだね
亀と同じガラパゴス雑魚ボクサーなのにね
105 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/17(水) 11:21:27.64
ガラパゴスの意味繊細書いたれよWWWオレは知らん
ε=ε=┏( ゚д゚)┛
106 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/17(水) 11:38:38.82
日本ガラパゴスボクシングの現状
基本的に日本国内でしか試合しない
基本的に穴世界王者にしか挑戦しない
基本的に雑魚ボクサー(時にはランキング操作)としか防衛戦やらない
また、雑魚ボクサー(時にはランキング操作)との王者決定戦で安易に世界タイトルを獲ろうする
結果
世界トップクラスとの実力的な乖離は凄まじく、全く通用しない雑魚レベルになってしまった
西岡vsドネアで露呈
107 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/17(水) 12:52:31.39
ウェイト板でも日本ボディビル界がガラパゴスとか喚いてる奴がいるけど
まさか同じ奴って事もないと思うから、そいつの受け売りだろうな
108 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/17(水) 12:54:55.14
109 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/17(水) 13:05:59.04
今のガラパゴス状態じゃ、世界に出ていって大金稼げる日本人ボクサーなんか永遠に出てこれっこないよな
>>109 そもそも日本人の主戦階級の軽量級じゃ、アメリカだってほとんどファイトマネーは雀の涙。
111 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/17(水) 14:32:41.87
日本人が世界王者になるには、ガラパゴス化してかませ相手にするしかないんだよ
強者は入れないようにして、雑魚や親父だけを呼んで、日本でインチキ判定勝ち
そして、世界ランクにねじこみ、空位を狙う山中や西岡のように
または、井岡や佐藤のように穴王者を買うかだな
正々堂々とやれば勝てるわけがないから、今後もガラパゴス作戦で行きましょう
112 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/17(水) 14:41:47.62
相手が誰であろうと、世界タイトル戦さえ組めば
簡単に大衆を騙せて金稼げるから安易な方に行っちゃうんだよな
世界との差は広がる一方だけど、そんな事どうでもいいんだろうな
113 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/17(水) 14:43:35.97
みんなもう忘れてると思うが亀田は去年 年末にドネアとやりたいな
て言ったんだぜ(笑)
114 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/17(水) 14:54:27.88
まあ、安定した生活が第一ですからな
115 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/17(水) 14:58:09.94
日本王者=アメリカやメキシコやフィリピンの6回戦レベル
日本人世界王者=アメリカやメキシコやフィリピンの8回戦レベル
西岡対ドネアでばれてしまったwww
116 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/17(水) 16:40:41.00
日本人はアメリカやメキシコやフィリピンからトレーナーを連れてきた方がいいのでは?
日本人のトレーナーなんか不要でしょ
村田のセルフトレーニング>>>超えられない壁>>>日本のジム
118 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/17(水) 16:55:21.10
村田は西岡、長谷川、佐藤、山中、井岡らのインチキを知っていたんだろう
だから、アマのトップと日本人インチキ王者が一緒にされるのが嫌だったんだろうな
アマと違ってプロは相手選べるからな
西岡は最後まで雑魚とやるべきだったが、バカが勘違いしてしまって地雷を踏んだ
119 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/17(水) 17:00:33.71
アメリカのトレーニング>>>>>メキシコやフィリピンのトレーニング>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>村田のセルフトレーニング>>>超えられない壁>>>日本のジム
120 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/17(水) 17:17:06.03
日本人PFPと言われた西岡があの結果だもんな
日本人世界王者なんて全員世界では通用しない雑魚
121 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/17(水) 17:22:29.61
>>120 うすうす気付いていた人は多くいるが、あの試合で多くにばれたかな?
日本人の世界王者なんて所詮世界で3番目から20番だからね
それもある意味凄いけどな
122 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/17(水) 17:25:24.41
ばれたよ。そういう意味では非常に大きな価値がある
ボクシングの本場とか言っても西岡のファイトマネー見ると悲惨だな
日本で防衛して500万円のファイトマネーかアメリカで強敵と試合して100万円得るか。
どちらにしろ夢がない。
>>123 西岡はWOWOWからアメリカで貰った10万ドルよりもっと沢山の金が出てる。
まあ、つまりは海外挑戦といっても、国内のボクシング界と切り離したら
アホみたいなはした金しか稼げんのは間違いないが。
ワオワオからの金だってどうせたいした額じゃないだろw
126 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/17(水) 17:59:13.60
>>123 それは西岡の実力不足、知名度不足だから
まあ日本人ボクサーでアメリカで稼げる強者はいない
アメリカで稼げる奴なんて軽量級でいるのかよ
み〜んな悲惨なファイトマネーだ。
ファイトマネー
リコ・ラモス 55000ドル(426万円)
ギジェルモ・リゴンドー 51500ドル(399万円)
悲惨だよw
最強の呼び声もある選手でこれ
129 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/17(水) 18:04:52.94
中量級〜重量級だって、世界王者にギリギリなれるかどうかの
レベルの選手じゃ大して稼げん。
収益のビジネスモデルそのものが大差無いから。
WOWOWからの金は帝拳がぶんどるんじゃね?
帝拳も実現にかなりの金使ってるでしょ。
交渉まとまる前は西岡の値段は100万ドルって言って たけど実際は十分の一だったね。
>>128 リゴンドーは次のケネディ戦で10万ドル、こないだの試合では15万ドルになった。
ジョニゴンも300万円ぐらいだったぞ
悲惨すぎる。
外国人はこのクソ安いファイトマネーから3割税金でもってかれる。
ハングリースポーツだったのが金持ちじゃないと出来ないスポーツになってるなw
134 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/17(水) 18:18:15.42
日本で1番稼いでるのは亀田だよな
りごんどーは亀田以下なのか?
だから、亀田のように日本人ボクサーはみんなインチキするのか
無理して本物にならなくてもいいもんな
135 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/17(水) 18:19:08.46
Sバンタムより下の階級は全部なくしていいと思う
亀田の3階級制覇を初め外国でも政治力が動きすぎる階級だ
>>134 亀田はエンターテイナーとして稼いでいるんだよ。
137 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/17(水) 18:25:19.16
>>135 フライは残そうよ
その代わりに、スーパーフライとスーパーバンタムとスーパーフェザーはいらない
佐藤、粟生、内山は上か下の階級へ行け
138 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/17(水) 18:31:47.47
そうなると、フライの五十嵐とバンタムの山中&亀田の偽王者だけになるか
五十嵐も山中もすぐに負けるから、亀虫だけ残ってしまうwww
139 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/18(木) 06:15:42.36
>>100 お前は覚えたてでも世間的には死後なんだよ馬鹿
知らねえわけねえだろ馬鹿
馬鹿
死語?今でも、普通にガラケーって言葉が使われてるぜ。
141 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/18(木) 08:38:26.02
馬鹿に見つかったからね
142 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/18(木) 11:19:53.32
日本は世界からドンドン遅れていく、ボクシングも同じ
まあ、東南アジアやアフリカよりは進んでいるがね
143 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/18(木) 11:37:41.27
日本で強い選手と世界で強い選手を比べるとか
頭おかしいとしか思えん
144 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/18(木) 11:46:05.99
ここにもヒロとかいうフィリピンの豚ヤロウが書き込んでるのか?
テメエが日本で落ちこぼれてフィリピンで落ち武者してるのは
日本人ボクサーのせいじゃねえだよw
カスがテメエのゴミブログで書いとけw
145 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/18(木) 12:29:26.75
五十嵐の今度の相手アルゼンチン人なんだな
フライ級でアルゼンチン人って発育がうまくいかなかった人かな?
>>145 古くは日本人最初の世界王者の白井からベルトを奪ったアルゼンチン初の
世界王者ペレスとか、現役だとフライからの2階級制覇のナルバエスとか
普通にいるだろ。
147 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/18(木) 12:43:10.94
メッシやマラドーナみたいな小柄も普通にいるんだしw
148 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/18(木) 12:47:54.88
>>134 稼いでもどっかに吸い上げられてそうなんだがw
149 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/18(木) 13:22:02.12
筋肉つくのが嫌だと腕立てすらしなかった長谷川
走ればつよくなると信じ走ってばっかだった西岡
150 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/18(木) 13:50:16.23
>>147 アルゼンチンはラグビーでもすげー大きかった
だから、でかいイメージがある
151 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/18(木) 13:52:01.35
西岡はガラパゴス化を防ぐのに貢献していた
対ジョニゴン、対マルケスと
しかし、その西岡がガラパゴス化を証明してしまった
152 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/18(木) 13:52:41.78
どうせならオマールの方が来てくれたら良かったのに
兄弟ボクサーの片割れってハズレばっかだもんな
極稀に当たりはあるけれど、今まで話題にならなかったんだから
実力は推して知るべしなんかね
153 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/18(木) 14:15:59.55
>>149 アメリカやメキシコは筋トレしてるようだな
日本人とは体が全然違うよな
154 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/18(木) 15:46:51.93
長谷川は階級上げると勝てないと察していたんだろう
それにしても31歳で肉体改造とかないわ…
引退しろ
メジャーの投手やATPランク上位のテニス選手やイチローとかは、
軽いウエイトを反復させて速筋だけ鍛えるトレーニングを若い時から導入してるのにな。
タブーだろうけど
ステロイドを使うのも常識だからな
日本からMLB行った奴らみんな身体大きくなってるだろ
日本のボクサーはステ使ってるやつがまじでいない
ベガスの奴らはバルコ社と組んだりして神の力借りてるのに
プロなら使えよ
ステか、それもあるな
松井秀とか不自然に萎んだし
イチローとかももっとガリガリだったわな
ダルとか異常にガタイよくなったし松坂とかステ失敗したのか?ありゃw
田沢とか黒すぎw
バル古社ってドネアのやつか・・
まあスポーツ選手はみんな使ってるわな
160 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/18(木) 16:14:49.57
ジョイナーやボンズのステがコンテ(バルコ)
薬球の話なんてどうでもいいよ
スピードだけの長谷川
ワンパンだけの西岡
全てを兼ね備えたタイプは日本人では出てこないと思う
日本の他のスポーツ選手もそんな感じだよな、
技術ある奴は体が貧弱だし、パワーある奴はテク無しだし。
164 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/18(木) 16:22:06.73
薬シングが何言ってんだ?
日本の場合八百シングだけどなw
165 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/18(木) 16:23:17.71
アメリカでの筋トレってのは薬を使うのが前提ってのを聞いたことがある
そうじゃなきゃ効果なさすぎらしい
166 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/18(木) 16:29:24.82
来年あたり僕らの亀田さんがドネアをやっつけてくれるさ
167 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/18(木) 16:33:14.35
168 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/18(木) 18:03:50.20
日本人用にミニマムより下を創れ
ノミ級とかスーパーノミ級
ステ使ってボクシング界は違法じゃなければ、ステ使え
寿命縮めて、名誉が得れる
クルーザー級がいらんな
空気すぎる
172 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/19(金) 14:51:25.01
>>169 空き巣・雑魚狩級を作って、西岡・山中・長谷川・亀田達で戦わせたい
173 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/19(金) 14:59:57.36
10ポイントマサシシステムでな
174 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/19(金) 15:22:03.75
>>172 西岡・山中・長谷川・亀田はカスや劣化にしか勝っていないので、実際の位置づけがわからんからな
>西岡・山中・長谷川・亀田
この4人なら、陣営パワーで西岡・亀田の2強の戦いだ。
176 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/20(土) 15:24:39.02
亀田があまりにもあれだから、他の日本人王者共が自分達はまともだと勘違いするんだろうな
177 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/21(日) 06:18:25.87
178 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/21(日) 17:49:45.97
世界に通用しない世界チャンピオンって詐欺みたいだよね
179 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/24(水) 12:22:14.37
世界三大タイトルマッチとかよくあるけど
雑魚呼んでるだけのインチキ興行だもんな
180 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/24(水) 12:25:42.64
超マイナー階級だからこそできることだと思うがな
181 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/24(水) 13:24:19.10
世界タイトルマッチと聞くだけで簡単に飛びつく連中も悪い
182 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/24(水) 16:51:46.01
越本なんてのはランキング10位以下の雑魚狩りに失敗して
ガラパゴス雑魚ボクサーにすらなれなかったな
183 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/24(水) 19:45:52.87
今一番痛いのは内山信者だな
本気でパウンドフォーパウンドレベルだと思ってる奴らがいる
184 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/24(水) 20:51:08.73
>>183 内山スレ荒らすのやめてくれるかな?(笑)
>>182 越本は世界王者になった時点でもう満身創痍だったから仕方ない。
強豪呼べるほどの金も無いし。
186 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/26(金) 11:43:11.83
内山もガラパゴスボクサー
187 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/26(金) 19:14:39.34
日本人世界王者って世界でいったいどのレベルでしょうか?
内山でもせいぜい世界で3番、井岡で5番、山中や五十嵐レベルで30番、亀田で50番?
だから、ザコにしか勝てないし日本での試合しか勝てないwww
>>187 内山より強い2人って誰?
ダルチに明確な差を見せて退けてる山中が30位な訳無いだろ馬鹿。
189 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/27(土) 13:08:14.95
>>188 内山の3位や山中の30位は妥当でしょう
188は海外に行ったことのない、ガラパゴス君だなw
190 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/27(土) 13:09:47.61
山中こそが日本でしか勝てないインチキボクサー
挑戦者決定戦がいつのまにか王者決定戦にした空き巣強盗の名人
せいぜい日本王者レベルだよ
191 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/27(土) 13:11:53.49
1,2はガンボア、ブロナーだろ、上げちゃったけど
あとはカス争い
192 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/27(土) 13:20:38.37
>>188 おまえは内山がガンボアやブローナーに勝てると思ってるのか?
99%失神KOくらう
西岡の負けより酷いぞ
193 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/27(土) 17:19:38.13
内山からビビって階級上げたのがブローナーだろ
ガンボアに内山とやる勇気があればいいけど
194 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/27(土) 17:52:27.66
>>193 日本人をびびるボクサーはいない
日本人ボクサーは全て弱くて貧弱と思われてる
195 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/27(土) 17:54:10.60
>>193 ドネアも西岡をびびって避けてると言われてたね
実際は弱すぎて相手にされていないだけだったけどww
内山を相手にすれば、ザコ狩のレッテル貼られるようだ
196 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/27(土) 17:58:00.68
内山はSフェザーでは
現在はトップだと思う。
ガンボアやブローナーは
今Sフェザーじゃないだろう?
197 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/27(土) 17:59:27.88
サルガドとソリスぶっ倒してko賞も貰ってんのに
内山さんを過小評価してるボクサーなんかいねえよ
日本が誇る最高の選手を馬鹿にしてる日本人ってキチガイか?
アンチボクシングか反日かのどっちかやな
199 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/28(日) 00:27:03.93
>>198 半島人は内山ごときに興味ないでしょ
内山のことを知ってるのは、日本人だけ
200 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/28(日) 00:35:05.21
海外のボクシングファンからすると亀田も内山も長谷川も西岡もみんな同じ
半島人は自国が大変悲惨だから逆に変な期待もせずにボクシング観戦を楽しめてるだろうなw
201 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/28(日) 00:53:30.99
海外のボクオタで一番
知名度があるのは原田だろうな。
次が柴田とガッツ。
柴田は特にメキシコでは有名だよね?
親にミドルネームでシバタてつけられたボクサーもいるしね。
ガッツはデュランと試合したから。
202 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/28(日) 03:46:35.47
>>187 山中と五十嵐が同レベルと言ってる点がバカすぎ。
>>201 >ガッツはデュランと試合したから。
こんなもんいちいち覚えてるかよw
デュランに完勝したならともかく。
デュランと戦った日本人だけでも3人もいるのに。
204 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/29(月) 15:08:43.89
日本には雑魚狩りばっかやって大衆を騙して
島国から一歩も出れないインチキ王者しかいない現実
ガッツはベルト失ったヘスス戦は30年以上前の1ドル300円時代に20万ドルのファイトマネーでプエルトリコまで行ったんだろ。
西岡とは格が違う。
206 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/29(月) 16:25:29.03
山中や五十嵐や佐藤達は日本しか知らないからパッキャオやメイやドネアを知ってるのかな?
知ってても、同じ世界王者という認識かな?
この3人はDQNと聞いたのでちょっと疑問に思った
207 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/29(月) 16:32:11.60
>>206 山中は階級も近いし、ドネアは帝拳ジムに遊びに来たこともあるから知ってるだろ。
知ってたらどうだって話ではあるが。
208 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/29(月) 17:04:07.50
>>207 山中の脳みそはかなり少ないと聞いた
日本語もたどたどしいようだ
山中はきちんと覚えているかな??
かなりの間抜けのようだがww
ボクサーが本場のスター選手を知らないわけねーだろ
たかが2chのボク板でも知らないやつはいないというのに
210 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/29(月) 22:41:05.01
元々、カラパゴスなんだが……
ぶっちゃけK−1と日本ボクシングどっちがレベル高いんだろう?
魔裟斗とかのことバカにできないよな。
211 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/29(月) 22:48:51.38
ガラパゴス化出来るのは日本のボクシング市場が大きいからであり、日本人の主戦場である
階級で世界のボクシング界が経済的に大した事無いからでもある。
212 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/29(月) 22:54:56.68
世界王者のカラコダが魔娑斗に右フック一撃でやられたぐらいだからな
213 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/29(月) 23:08:55.70
>>212 そりゃキックルールだからな。
K-1でボクシング元世界王者のボタをKOしたマイティ・モーのフックは、パンチだけの
ボクシングではただの大振りでしかなく、6回戦のブランク上がりの40歳近いロートル
ボクサーに簡単に見切られて叩き落とされ、再三カウンターを合わされてた。
214 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/30(火) 02:07:22.48
K-1はまず競技になることから始めないとね
亀田>>>>亀田以下の穴王者>>>>>>K-1王者
215 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/30(火) 02:19:22.25
>>211 日本のボクシング市場が大きい?
ちっぽけだよ、日本は何もかも
だからガラパゴスで海外から相手にされていない
216 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/30(火) 06:46:37.24
>>215 海外に目を向けずに国内完結でやって行ける事自体、日本の市場の規模が大きい証拠。
217 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/30(火) 14:01:05.40
でも、しょぼい市場だよな
軽量級限定だし、ひと試合で何億も稼げないし
雑魚狩りばっかで実力はカスレベルだし
218 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/30(火) 14:03:15.85
>>217 一試合で何億も稼げる選手なんて、今やボクシング界全体で両手で数えられるくらいだぞ。
両手⇒両手の指
220 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/30(火) 14:16:57.62
>雑魚狩りばっかで実力はカスレベルだし
これが一番だよな
ドネアに惨敗した西岡を見ると、ほんと情けない
221 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/30(火) 18:25:49.38
>>217それでも東南アジアやメキシコ以外の中南米と比べたら相当大きいよ。
だからフィリピンやタイの選手は喜んで日本に来る。
バレロやリナレスは帝拳と契約した。
自分の国にいたんじゃ
全然稼げないからね。
ドネアとやって分かっただろ。日本王者のカスレベルが
223 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/30(火) 18:43:50.17
>>221 喜んでくるのはザコ、かす、かませだけ
実力者はアメリカに行く
だから、日本のボクシングファンはカスのタイ人やザコのフィリピン人がインチキ判定で負ける姿ばかり見る
>>223 フィリピン人でアメリカに行って成功したのは、現役選手だと結局パッキャオとドネアだけ。
しかもドネアは子供の頃に家族でアメリカに移住した、アメリカのボクシング界で育った選手。
他のフィリピン人はほとんどがしょうもないところでコテて、大した実績も残せていない。
タイ人は雑魚レベルは日本で噛ませ専門だが、世界戦だと逆に日本人をお得意さんにして
食い物にしてる。
225 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/30(火) 19:37:32.55
日本だと雑魚でカスの高山とか山口が海外へ言ってるなwwwwww
226 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/30(火) 19:42:59.48
>>225 そりゃ日本国内でやっていける選手は海外なんぞに行く必要が無いもの。
西岡や石田なんかもそうだが、結局のところ彼らは日本人ボクサーの王道の
ルートから外れてしまって、仕方なく海外に活路を求めざるを得なかったってだけ。
227 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/30(火) 19:49:26.74
山口なんて東南アジアのカマセ犬に大苦戦して試合を組んで貰えなくなったようなゴミだからな。
結局、そういうガラクタぐらいしか海外なんて行かないのよ。
228 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/31(水) 01:33:33.06
>>225 その雑魚の高山にフルボッコにされた井岡は高山から逃亡している
日本にいれば雑魚同士でペチペチ迫力のない貧弱なボクシングしか見れない
>>227 内山も井岡も海外に行けば山口並みになるよ
それほど日本人は弱い
230 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/31(水) 01:47:18.95
調整も楽だしジモハンもあるし金もそこそこ稼げるなら引き篭もったままでいいよな
231 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/31(水) 02:05:16.00
李対ソーサの動画見たけどあの判定は妥当
前は韓国が世界一むごかったが、今は日本の判定が世界一むごい
232 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/31(水) 04:19:26.49
233 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/31(水) 04:28:07.34
日本人は東洋王者も海外で防衛した奴は過去に2人しかいない
フィリピンで金子繁治(フェザー)、タイで福地健治(ウェルター)
どちらも1950年代の話w
234 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/31(水) 04:32:45.34
>>182 「クリス・ジョンが越本を恐れて挑戦を受けるのを逃げている」
なんて記事が昔の雑誌に書かれてたなw
今思えば大笑いだわ
235 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/31(水) 06:27:03.83
>>230 そんなの日本人に限ったことじゃないじゃん
236 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/31(水) 10:50:50.63
>>234 ドネアが西岡から逃げてると言ってた基地外もいた
日本人ボクサーから逃げる海外のボクサーなんていないよw
237 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/31(水) 12:54:59.24
ボクシング界終わりすぎだろw
239 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/31(水) 14:21:23.55
西岡の惨敗を見ても、まだ目が覚めてないアホがいるけどな
内山オタとか山中オタ
240 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/31(水) 14:32:32.11
ボクシングが終わってるって、そんなの日本だけでなく世界的な話だろw
241 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/31(水) 15:08:50.07
>>239 そんなアホが日本ガラパゴスボクシング界を支えてるんだよ
242 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/31(水) 19:36:17.07
そもそも海外に行く必要あるか?
243 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/31(水) 20:06:25.34
敵対する人物の妄想、悪評、トラブル等を捏造または演出し人間関係を操作する「集団ストーカー」
カルト宗教団体による嫌がらせ、ネット集団ストーカー、マインドコントロールの手口
「集団ストーカー カルト」で検索して下さい
244 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/31(水) 20:09:35.67
海外でやれって言うならスポンサーになってやれよ
245 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/31(水) 20:31:58.75
ヘビー級とミドル級以外要らなくないか
全世界的に
内山はガンボアとやるしかねーだろうな
じゃないと評価されんわ
247 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/01(木) 17:05:40.68
>>242 一応は「世界の」王者だからなあ
個人的には普通の防衛戦でもたまには行くべきだと思うが
海外の並の世界王者だって敵地防衛戦はやってるし
ほとんどやらない日本の世界王者なんて業界の笑いもの
日本で強豪から逃げないな日本でも構わないでしょ。
249 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/01(木) 18:17:21.84
>>247 米国の大物も国外試合はほとんどしないが日本とは意味合いが違う
自分の国でやった方がいい報酬を得られるという点だけは同じかもしれんが
250 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/01(木) 19:37:46.41
>>249 米国のリングは世界の大物の集合場所だもん
>>247 ホームで戦うかアウェイで戦うかはほとんどが金の問題で決まる事で、馬鹿みたいな
精神論が入り込む余地は無いよ。
252 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/02(金) 13:59:53.17
金はいいから、もっと世界王者に相応しい実力を付けろや
長谷川とか西岡とか亀田とか、日本にはインチキ王者しかいないじゃん
253 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/02(金) 14:14:23.82
お金は大事だよ〜
インチキで億稼げるんだ
良い商売だよ UFCじゃそうはいかない
255 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/02(金) 15:47:34.45
世界との実力差は開く一方だな
村田と強い方の清水は除外してほしい。
>>239 山中の実績 オワッタダルチニアンに判定勝ち
内山の実績 オワッタソリスにKO勝ち
内山次で終わりでしょ
ジャブで組み立てなんて通用する相手じゃないよ
西岡の実績 終わったラファに判定勝ち
261 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/04(日) 15:00:47.80
山中は30歳すぎて15敗ほど負けている劣化親父にKO
五十嵐は6回戦ボーイに地元判定
これが世界戦??????????????????
262 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/04(日) 15:20:07.25
何気に山中も30歳なんだなw
263 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/04(日) 16:06:25.37
>>262 山中は会長にゴマばかりすってここまで来た苦労人
サラリーマンも山中のごますりぶりを参考にするといい
264 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/04(日) 16:29:01.41
インチキの限りを尽くして楽にベルトを獲り、
いかに防衛戦の相手を強く見せるかを努力する
265 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/04(日) 16:35:40.01
10位台選びまくってたどっかのフライ級王者よりましだろ
266 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/04(日) 16:37:44.69
>>265 結局日本人世界王者はそうしなくては防衛ができないんだよ
267 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/04(日) 16:41:39.56
>>264 弱い自分でもごまをすり続け世界ランクに入り、無理やり世界王者をのけてもらって
弱い相手との試合を世界戦にして、その後くそじじい相手に防衛
山中はこのことを講演し、サラリーマン達はこれを参考にすればいい
でも、山中は日本語をきちんとしゃべられるのか?
268 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/04(日) 16:51:11.98
>>267 ボクサーの日本語力なめんなよカス
自己紹介くらいはカンニングペーパーなしでもできるし、ちょっと難しい文章だって台本があれば読める
漢字は厳しいけどな
269 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/04(日) 16:55:55.62
>>268 ボクサーの日本語力なめんなよカス
自己紹介くらいはカンニングペーパーなしでもできるが、ちょっと難しい文章になれば台本付でも間違える
台本は全部ひらがなだから、句読点がわからず変な口調になるんだよ
270 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/04(日) 17:01:22.21
具志堅、輪島、辰吉、竹原、山中、こいつらみんなDQNだな
漢字読めるのかな?
271 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/04(日) 21:06:27.55
>>270 辰吉と山中は漢字が読めないバカ
バカがガラパゴスを形成している
272 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/04(日) 21:25:11.30
てst
273 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/04(日) 21:28:39.90
>>269 ボクサーの日本語力なめんなよカス
自己紹介くらいはカンニングペーパーなしでもできるが、ちょっと難しい文章になれば腹話術師がやってくれる
274 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/10(土) 15:10:02.73
長谷川、西岡の惨敗で目が覚めちゃったよ
275 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/10(土) 15:25:12.58
>>274 山中と佐藤のインチキもすぐにばれる
日本人はインチキなしでは王者になりえないからな
276 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/10(土) 20:42:04.23
西岡の惨敗でいっそうガラパゴスひきこもりに精を出すだろうな
井岡、山中、五十嵐、佐藤、みんな狭い日本でだけ勝負だ
フライトか世界で笑われてる階級では世界進出は無理
せいぜいフィリピン、タイぐらい
フェザー以上ならアメリカ進出できる
バンタムの山中もサンタクルスぐらいしかいない
スーパーバンタムへ行けば、まだ世界進出のチャンスあるけど
278 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/11(日) 19:33:05.60
>>277 山中はスーパーバンタムでは、マレスやリゴに瞬殺されるぞ
だから、日本で引退間近の親父と試合をした方がいい
五十嵐もマルケスやビロリアクラスの相手なら、速攻失神するな
西岡がいい例だから、日本人は日本から出ない方がいいでしょ
279 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/11(日) 20:25:10.24
ガラパゴスとはうまく言ったものだな
日本でしか勝てない日本人ボクサーにぴったりの言葉
また、日本以外で知られていない五十嵐、佐藤、山中達にぴったりの言葉だぜ
日本でだけ独自の文化で独自の発展を遂げた
ガラパゴスボクシング
281 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/11(日) 20:29:29.97
そんな奴ら日本でも誰も知らんw
ま、有名なボクサーなんて世界でもほとんどいないが
282 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/11(日) 20:57:26.87
まあ世界中に存在が知られてるボクサーて
タイソンとアリだけだしね。
パッキャオやメイウェザーも全世界は勿論、
全米でも一部しか知らない。
タイソンやアリそして
80年代前半のレナードみたいに全米が熱狂する存在じゃない。
283 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/11(日) 21:00:54.67
日本でも知られてないのが問題だな
マルケス、ビロリアの負けた方でもいいから日本人に挑戦して欲しい
クリチコ知らねー時点でボクシングは終わりだろ
ヘビー級の王者ってのは、ボクシング界を代表してたもんだ
超絶強いクリチコが日本人はボクヲタ以外誰も知らん
286 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/12(月) 11:18:30.59
日本のボクサーはぬるま湯に浸かり過ぎだよ
287 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/12(月) 17:38:16.88
日本のボクサーは勇気がない
かませ相手に試合をして楽しいか?
親父相手に試合をして楽しいか?
288 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/12(月) 18:00:41.03
亀田が外国を主戦場にして試合してたら今の勝敗逆転してただろうな
289 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/12(月) 18:42:08.60
>>288 敵地でも彼の対戦相手のほとんどを占める雑魚相手だったら勝てるでしょうよ
ランダエタとの第1戦目は別だけど
290 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/12(月) 18:45:47.28
何もかも帝拳が悪い
291 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/12(月) 18:57:09.94
帝拳と亀田が悪い
>>288 亀3ほど外国を主戦場にしてる日本人ボクサーいないから
293 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/12(月) 20:23:04.61
ガラパゴスをうまく使ってるのは、
亀田兄弟(空き巣、かませ、親父狩)、山中(空き巣、かませ、親父狩)、
佐藤(かませ)、内山(かませ)、井岡(かませ)
294 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/12(月) 20:47:10.95
>>293 日本人は日本以外では勝てないから当然だろ
亀田だけではなく、みんな亀田のようにひきこもるんだよ
海外に行くと西岡のようになる
日本に雑魚や親父を呼んで、最強挑戦者と偽って盛り上げようぜW
内山に期待したいが粟生の敵を取りたいとか言ってる
思い切りガラパゴス路線のようだ
残念
久高もタイで負けた
マジで海外だと弱い日本人ボクサー
297 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/13(火) 11:03:23.94
>>295 内山もガラパゴスだよ
島国から出れない
298 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/13(火) 12:56:38.91
>>297 俺は内山と井岡は強いと思ってるが、それもガラパゴスだから強いだけだな
海外に行けば並だな
内山と井岡を並べるなよ
フライ級以下はクズ階級
300 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/13(火) 13:45:07.32
>>299 スマン、並べて書いたが内山>>>>>>>>>>>>>>井岡は確かだよ
301 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/13(火) 14:19:34.47
>>300 目くそ鼻くそだよ
どっちも島国から一歩も出れないんだから
302 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/13(火) 15:28:27.02
>>1 世界では全く通用しない日本ボクシング
穴狙い、姑息なランキング操作、雑魚狩り
日本人世界王者全員がやってること
まったく同意だなwwww
バンタム以下って世界的にみても、今はカスしかいねーな
ミニマムなんて糞みたいな階級だな
バンタム以下はいらんだろ
304 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/13(火) 23:07:29.40
>>303 いちおうロマゴンやマルケスやビロリアのような強打者はいる
ミニマムとジュニアフライとスーパーフライははいらんが、フライは残そうぜ
そうすれば、フライとバンタムもましになる
305 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/13(火) 23:31:13.79
日本は携帯、ボクシング、文化、言葉、日本でしか通用しない
ガラパゴスだーーー
狭い日本でひきこもり、レベルの低いスポーツを見て、狭い世界だけで生きるのが生き甲斐だぜ
306 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/14(水) 00:56:24.67
良スレ
307 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/14(水) 00:59:35.10
ぶっちゃけ、ガラパゴス状態は日本のボクシング市場の衰退で確実に崩壊しつつあるだろ。
西岡のアメリカ挑戦だって、10年前だったらやる必要自体無かったもんだ。
今後もメキシコみたいに国内市場が潤ってる国の選手と、国内で勝ち組とは言えない選手が
タイトルマッチをやる場合、国外挑戦、国外防衛の機会は否応無く増えるだろう。
そういうこと
地上波がつかなくなってるから否が応でも海外で世界戦は増える
なれるまでは負けまくるだろうけどその内勝てる奴が出てくるよ
今までの何でもかんでも日本国内つーのが異常だったの
あと資金が無くなるわけだからランキング操作やその他諸々の日本優遇もなくなってくる
本物しか生き残れない時代が来る
地上波なくなるのは嫌だけど
それはいいことですね
310 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/14(水) 01:30:25.22
単純に韓国みたいに社会人(主に警察や軍隊など)の兼業でやれるアマが残って
プロボクシングが廃れそうな気もするけどね。
いままで業界ぐるみでインチキやってきたしっぺ返しだよ
本当に自力があるのであれば実力で盛り返せる
中身が空っぽの虚構の張りボテならズタボロになる
312 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/14(水) 02:15:50.18
ガラパゴスだっていいじゃない
だって日本だもの
みつを
313 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/14(水) 06:16:03.40
ガラパゴス善いじゃん
314 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/14(水) 08:20:54.51
甘すぎるなw
ボクシングなんぞ海外でも日本以上に衰退してるのに。
今まで通り炭鉱夫やゴミ収集夫相手に日本で中継なしで試合するだけ。
ゴミ収集夫って西岡の相手?
ムンローを西岡のベストバウトにあげる人いるけど
再来週イギリスで負けると予想
316 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/14(水) 08:49:48.98
幻の島、プライ島
そういやチャベスと対戦したマンフレドさんは施設の掃除人が本業だったらしい
ボクサーはきれい好きなん?
休日を貰いやすいとかでないの?
ホプキンスもホテルの便所掃除の仕事を長い間やってたそうだが。
まあ前科者だからな。
320 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/14(水) 09:42:59.31
地図から消えた日本最底辺のカスワン諸島
321 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/14(水) 09:55:15.90
シュート島には土方に返り討ちにあう珍種、桜井マッハが生息しています
322 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/14(水) 10:02:12.58
お前らガラパゴスっていいたいだけだろ
ガラパゴスしたいけど資金がないでごじゃいますw
「ガラパゴス」抽出レス数:44
785 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2012/11/14(水) 07:11:21.77
ラスボスと戦ってM字開脚したレベル1のとうぞく西岡さん
786 自分:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[sage] 投稿日:2012/11/14(水) 07:13:49.38
レベル1でインチキしてラスボスまで一気にたどり着いたけど戦闘力1であんのじょうボコボコにされた西岡さん
他のスレ出張やめれ
326 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/14(水) 10:12:31.82
カスワン諸島のよっわいよっわいマサシは10ポイントマサシ法により厳重に保護されています
328 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/14(水) 10:51:22.20
ナショナルジオグラフィック誌、桜井マッハの一部が巨大化した変種
桜井マッパの盗撮に性交
329 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/14(水) 11:02:08.67
みんな亀田のマッチメイクを批判するけど、
他の連中も大して変わらんだろうと
お手々を繋いでガラパゴス
亀田批判のつもりが亀田と同一路線走ってる真正ジムと角海老ジムwwwwしょうもなーww
思考までガラパゴス
亀田に勝ったポンサクレックとやれよ
333 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/14(水) 11:42:11.53
>>332 今のポンサクとやるの?www
それこそ亀田並みだよ。
デラモラとかマナカネとやるよりマシだ
あんなんでドヤ顔してたら亀田以下だろ
>>334 世界王者がデラモラやマナカネとやるのは恥ずかしいけど、日本国内レベルの
選手がやる分には別に何も問題ない。
どっちも一応地域タイトル獲ってるし。
マナカネとやった久保なんてプロボクシングデビュー戦だぞw
336 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/14(水) 12:33:39.91
絶滅したと考えられていた石井館長を国税が捕獲
拘置所で調査へ
337 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/14(水) 12:37:13.27
長谷川なんて引退はしたくないけど、またボコられるのは嫌だから
階級間をウロウロしたり、手頃な相手探したり
ガラパゴスチキンそのものじゃん
ドネアとやりたいと言ってるけどねw
行動が伴っていないところは相変わらずだよ長谷川くん
339 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/14(水) 13:22:00.29
亀を笑えないのは挑発して返り討ちにあった鼻男だけ
長谷川はドネアとやりたいならSバンタム一択だろ。
本心はドネアとやりたくないからドネアのいない階級に行きたい。
海外は普通逆だけどね、ビックマッチを求めてスター選手が階級を上げると小さい選手でも無理をしてでも一緒に階級を上げる。
341 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/14(水) 14:24:06.55
〉317
比較的に人気がある方でタイトルマッチも数回やった中量級選手のマンフレッドでさえ掃除夫が本業
菊池と亀田が大苦戦した選手にキックの2流がデビュー戦で圧縮
342 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/14(水) 14:54:31.92
長谷川がドネアとかw
身の程知らずとはこのことやなw
343 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/14(水) 14:57:37.68
>>340 日本は世界タイトルマッチとさえ銘打てばそこそこ稼げるんで
強豪を避けちゃうんだよね
344 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/14(水) 15:08:24.64
日本ガラパゴスボクシングとは?
日本国内に引きこもって
雑魚狩り、穴王者狙い、姑息なランキング操作を行なって
世界タイトル戦を繰り返こと
亀田だけがやってるかのように思われるが
実は日本人世界王者全員が同じ事をやっている
ガラパゴス化した為、実力的に世界から大きく取り残され
日本人PFPと評された西岡でさえ、片手負傷状態のドネアに手も足も出ず
一方的にボコられてKOされた
345 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/14(水) 18:18:19.94
海外ではWBOのビロリアとWBAのマルケスが真の王者決定戦をやるぞ
WBCの五十嵐は蚊帳の外
この両者と五十嵐では戦闘力100倍ほど違う
346 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/14(水) 18:21:17.68
国内に引きこもっても一応は「世界の王者」だもんなぁw
現実には上に書いてあるように世界からは蚊帳の外扱いなのに
行く気があるなら相手してもらえる
いくら声かけても出てこないんだから
蚊帳の外になっちゃうよなぁ
348 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/14(水) 20:10:35.74
>>347 五十嵐は6回戦相手がやっと
そういえば粟生も6回戦の左官屋に苦労したことがあったよ
山中にいたっては、引退間近のおっさんとしかやらないし
それに内山も井岡もガラパゴス王者だなあ
1番は亀田だけどね
349 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/14(水) 21:19:17.03
脚力があればディフェンスパンチカフットワークがついてなんとかなりそうなんだがな無理かな
カメダは自分の手で弱い奴を見つけてくる。
他のボクサーは、本田会長を使って弱い奴を見つけてくる。
汚れ仕事を他人にやらせないだけ、カメダの方がマシともいえる。
ドネアがなんで長谷川みたいな雑魚を相手に貴重な一試合を潰さなあかんのよ
年間多くて三回しか試合出来んボクシングで長谷川とやる時間なんてドネアにはない
世界に通用しないのに、世界王者って笑かすな
353 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/14(水) 22:21:46.72
むしろ世界王者になってるのに、世界に通用しないとか笑かすな
各階級ごとに世界王者が4人〜7人いるからね
オリンピックに例えるなら金メダリストが4人〜7人いることになる
それで日本人世界王者ははだいたい4位以下というw
356 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/14(水) 22:52:51.53
日本人はライト未満の階級で日本にこもって防衛し続けることしかできない
敵地に行くと極端に勝率が落ちる傾向を知ってるから頑なに日本の外に出ての世界戦を拒む
世界チャンピオンならたまには外国で防衛して自分の実力を確かめろといいたい
357 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/15(木) 06:17:55.05
ここの脳なしは世界戦連敗時代を知らないんだろうか
358 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/15(木) 09:49:17.18
日本だけとか言ってるけどアメリカ以外の国では
どこも似たようなものだろ
おいおいおい
メキシコ、アルゼンチン、イギリスとみんなアメリカに乗り込んでるぜ
アメリカは引きこもりだが日本とは中身が全く違うのは理解できるか?
360 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/15(木) 13:50:46.40
日本の世界王者なんて初代の白井義男のときから
基本的に防衛戦は国内引きこもりだもんなあ
日本のファンもそれが当たり前だと思っていた
361 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/15(木) 13:54:42.37
国内で全て完結させて、実力がなく弱いのは日本だけ
362 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/15(木) 13:56:24.24
入札に負けて敵地プエルトリコで防衛戦をやることになったときのガッツ石松
ガッツ 「何でチャンピオンが挑戦者の地元に行かないといけないんだよ!?」
自分はメキシコから王者を呼んで自国で挑戦したくせに
363 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/15(木) 14:04:29.31
>>362 ガッツはそれまで何度も海外遠征試合してるから許す。
364 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/15(木) 14:31:58.93
>>360 ガッツが海外遠征していたし、ロイヤル小林もメキシコでサルディバルとやっている
小林弘はあのデュランと敵地パナマで試合をしたし、沼田もアメリカでタイトル挑戦したぞ
また、西城はアメリカでタイトル奪取した
365 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/15(木) 14:47:04.89
>>364 柴田国明とロイヤル小林を間違えてるよ
ロイヤル小林も(契約で嫌々ながら)韓国で防衛戦やったけどね
世界王座、東洋王座ともに韓国で喪失
日本人が韓国やフィリピンなどの敵地に遠征して、東洋タイトル戦をやるという時代もあった。
挑戦も防衛戦も一部の例外はあったが、ほとんどは敗退で終わっている嘆かわしい現実・・・。
東洋タイトルが日本の国内タイトル化してる現在では、いまいちピンと来ない話だけどね。
OPBFのインチキタイトル化がガラパゴスを象徴するような出来事
管理が甘いから俺に任せろと日本がOPBF管理の全てを引き受けたら見事に日本タイトル以下に
>>366 本場アメリカどころか東洋圏での
遠征試合にも勝てない日本か
椎野
玉越
岩井
ぐらいかな最近海外で勝ったの
370 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/15(木) 15:46:53.46
キックボクシング日本人実力ナンバー1と言われてる佐藤嘉弘も国内ではほとんど負けたことないのに
海外での試合では見る影もなく全く勝てなくなる。ボクシング界に限らず基本的に自国でしか勝てないのが日本人
ムエタイ王座戦もタイでやるのがセオリーなのになぜか挑戦者の日本人が日本にタイ人を呼んで王座戦をするw
371 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/15(木) 15:59:28.56
そんな汚れのスポーツのもどきの話は巣でやってくれ
大阪帝拳の李はフィリピン、メキシコと海外2連戦で連敗したけど試合内容が評価されて世界ランキング入りしたって
珍しいけど海外の試合が評価された例
>>364 ガッツも入札に負けて嫌々行っただけだろ
積極的に行った選手いないの?
374 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/15(木) 16:22:54.71
ちなみにガッチュの戴冠戦は超絶逆アウェーのレフェリングだったんだけどな
>>373 そもそもアウェーなんて好きで行くもんじゃないだろ。
376 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/15(木) 20:57:24.71
そもそもオヨビじゃないしな
377 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/15(木) 21:05:18.53
このスレ的にはアンダーカードで強い名の知られた選手と防衛してこいやっ!てこと?
378 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/15(木) 21:06:30.62
>>373 高山が積極的に行ってる
けど、南アで挑戦者決定戦は勝ったがその後南アでジョイに負けたし
先月はフィリピンで無名の選手に判定負け
井岡が逃げてる高山でさえ海外に行けばこんなもの
379 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/15(木) 21:13:27.28
高山なんかがいってもしょうがない
380 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/15(木) 21:20:03.31
タカヤマンはどこにいても何しててもアウェー
西岡が惨敗して俺が仇を討つと意気込みを見せるようなボクサーこいこい
荒川仁人、世界挑戦権を目指して!本日メキシコシティへ!
http://8box.blog.shinobi.jp/Entry/1517/ 日本での開催も含め話し合いがもたれていたこの指名挑戦者決定戦、様々な要因の中、アウェイでの戦いを荒川、八王子中屋陣営は決めました。
頑に国内での開催に執着しなかったのは、資金面での問題も当然ありましたが、それ以上に自分たちには世界に証明しなければ行けない事があると自覚していたからです。
荒川仁人、世界挑戦権を目指して!本日メキシコシティへ!
http://8box.blog.shinobi.jp/Entry/1517/ 日本での開催も含め話し合いがもたれていたこの指名挑戦者決定戦、様々な要因の中、アウェイでの戦いを荒川、八王子中屋陣営は決めました。
頑に国内での開催に執着しなかったのは、資金面での問題も当然ありましたが、それ以上に自分たちには世界に証明しなければ行けない事があると自覚していたからです。
中量級の世界トップレベルがひしめくとは言えない日本国内だけで戦い、世界の上位選手との対戦も数多い訳ではない荒川の1位に対し、世界がどのような認識を持っているのか定かではありません。
だからこそ荒川は自分の実力を、外の舞台で証明しなければならないし、願わくばそれを証明して世界に挑みたい、そう彼も陣営も考えていました。
今後、彼に八王子中屋にそんな機会は中々訪れないかもしれないし、そんな事が言える程、実力を伴った挑戦が出来るかも分かりません。その機会が訪れた事、荒川に、そして彼を応援してくた方々に感謝の気持ちでいっぱいです
384 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/17(土) 00:30:00.29
日本人は海外では勝てない
西岡のように引退間近の劣化マルケスなら別
荒川は勝てるかな?
385 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/17(土) 01:16:53.51
山中ってトータルで見るとショボめなのにいやらしくスター食うタイプじゃん
386 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/17(土) 23:20:37.85
>>373 自主的な海外防衛戦をやったのは今のところ渡辺二郎(韓国で対雑魚)と西岡(対マルケス)だけかな
下田のときはどうだったっけ?
F・原田、海老原、G・石松、R・小林、そしてジョニゴン戦の西岡は嫌々ながら
387 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/17(土) 23:23:18.73
それと柴田国明もオプションに縛られハワイで前王者と防衛戦
>>386 西岡(下田も)も地上波の中継を切られたからだからな
他の日本人選手よりは自主的なんだろうけど
389 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/18(日) 00:41:00.68
海外には好条件を提示され喜んで日本での防衛戦を行う王者もいるw
主にタイ人王者だろうが
390 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/18(日) 01:48:18.85
前王者のオプションで本当なら相手の国で初防衛戦をやらなくてはならなかった
ときでも興行権を買い取って強引に自国開催に持ち込む日本
391 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/18(日) 01:55:19.10
80年代の元WBCライトフライ級王者の友利正
パナマ開催を義務付けられていた元王者イラリオ・サパタ相手の
初防衛戦を自国開催に持ち込んだ
それなのに微妙な小差判定で敗れ王座を失ってやんのw
392 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/18(日) 14:29:49.45
オプションを買い取ってまで日本でやりたいのか?
そうしないと勝てないってことだよな
オプションと同時にジャッジのポイントまで勝ってる可能性もあるよな
393 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/18(日) 15:22:07.99
日本の世界王者=国内王者
ブローナー見たら内山がカスだとわかった
395 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/18(日) 17:00:30.77
選手の自主性に期待しても無駄だな。
そういうシステムにしないかぎり。否が応でも競合と試合する。
ホーム以外でも。
でももう無理だろ。ボクシングは20世紀で終わったのよ。
結局、前近代的なエセスポーツの殻を脱皮出来なかった。
396 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/18(日) 17:19:55.15
フライの統一戦も凄かったようです
五十嵐は相手にされていないカス王者だな
>>396 そうか?
相変わらずのビロリアでオワタなと思ったらCM入って
CM開けたらビロリアがベルト持って喜んでた
一瞬何が怒ったのか分からなかったが
CMの間にマルケスがビロリアをKOしたのだとスローVTRが流れて理解した
メキシコのTVは日本の地上波とは格が違う
スマンミスった
ビロリアが
マルケスをKOした
だった
399 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/18(日) 18:11:53.80
自国開催の防衛戦で地元判定に救われた王者が
今度は相手の国へ出かけて再戦に応じる
海外ではたまにあるパターンだったが
日本の王者にはそんな潔さはない
再戦もあくまで自国開催!
>>399 思い出すのはジョニー・ファメションvsファイティング原田。
アズマー・ネルソンvsジェフ・フェネックも同様のパターン。
前回は地元判定で救われた王者が敵地での再戦はKOで完勝。
401 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/18(日) 18:39:05.87
>>398 ビロリアはよくあの強打に耐えたよ
3回ダウンを奪ったようだね
全てのダウン凄いダウンだった
五十嵐や帝拳に見せたいよ、あの統一戦
402 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/18(日) 19:00:24.71
ビロリア対マルケスの試合は、荒川や亀海より迫力がある
日本のライト級・ウェルター級は世界のフライ級より劣る
403 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/18(日) 19:21:05.25
まあね。
今の日本のボクシングで
一番レベルが高いのは
バンタムからSフェザーあたり。
ライト級以上は世界で
通用するボクサーはいない。
唯一石田ぐらいだろうな
404 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/18(日) 19:51:51.04
通用してないだろ
405 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/18(日) 19:53:05.49
っていうか、世界に通用するボクサーっているの?
インチキ判定なしで
406 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/18(日) 19:54:43.50
井岡、内山で3番から5番
佐藤が10番、山中が20番、亀田兄で30番、五十嵐で40番
こんな感じかな
407 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/18(日) 20:35:11.85
“世界” に通用しない世界王者って何やねんw
まったく日本のボクシング界は笑わせてくれるわ
数字の上では世界王者をたくさん産んでも相変わらず
国際的な地位は向上しないまま・・・
日本の業界の体質に問題があるとしか思えんな
408 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/18(日) 20:46:51.31
内山は10番手くらいだよ
>>407 その「国際的な地位」とやらに大した権威と価値がないからだろう。
向上させる事に意味がない。
ネット上でゴチャゴチャ言うだけでボクシング界にろくに金を落とさない
クズのようなマニア共の意見などどうでもいいという事だ。
410 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/18(日) 21:03:34.79
国際的な評価なんてどうでもいい
日本国内で世界王者の看板を背負ってさえいれば
それでいいのさ
・・・ってとこか
411 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/18(日) 21:13:03.23
日本国内で商売になるからね
例えアメリカに行っても内山、長谷川でも五万ドルあたりが相場
日本のボクシング市場も衰退したとは言え
まだまだ甘い、業界もお客も
軽量級のベガスは日本だよ
長谷川が一年で億稼いじゃったからね
雑魚狩りで億超えだぞw夢あるよ
UFCの岡見なんてタイトル挑戦で1000万稼げなかった
>>412 岡見のアンデウソン戦のファイトマネーは1000万円どころか、23000ドル(180万円)。
UFCは王者になればPPVボーナスで一試合で数億円になるが、基本給がすごく安いから
レジェンド扱いで特別に商品価値のある選手でもない限り、本当の意味で頂点に立てないと
ファイトマネーは悲惨。
414 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/18(日) 22:28:15.03
>>412 日本国内で商売になるか?
世界王者でもファイトマネーはパッキャオの50分の一でしょw
おまけに、日本人の一部にしか知名度もなく、尊敬もされない世界王者って格好いいかな?
世界で認められる世界王者なら、超格好いいと思うよ
415 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/18(日) 22:30:49.50
>>414 日本から一生でないやつは、狭い日本だけで世界チャンピオンの肩書きをもっていればいいのよ
また狭い日本・低レベル日本だけしか知らない蛙君は、日本の超低レベルのボクシングで満足すればいい
>>414 日本人は馬鹿だから元世界王者って言えばこの人は凄いんだと思ってくれる
団体が四つあるのも知らないし
十分権威あるよ
417 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/18(日) 22:33:17.59
>>414 パッキャオの50分の一のファイトマネーを得られる世界王者は、現在のボクシング界で
普通に相当な勝ち組の部類だって分かってる?w
418 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/18(日) 22:34:11.60
>>412 軽量級のベガスは日本か?
この前アメリカ出張に行った時にアメリカ人のボクシングファン数人に山中と佐藤と五十嵐の世界戦を見せたら、
「Are you kidding?」って言い、世界王者とは思われなかったようだ
日本人世界王者って海外ではそんなもんwww
419 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/18(日) 22:36:06.92
>>417 ボクサーとしての価値なら、井岡、山中、内山らはパックの500分の一で
亀田は1万分の一だなw
>>418 そういう嘘はいいから。
そもそも、取るに足らない外国人にどう思われてようが関係ないだろ。
そいつらが日本人ボクサーに直接的にも間接的にも金を落とす訳じゃないんだから。
421 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/18(日) 22:57:22.58
所詮ハエの中の王者さ
ブンブン飛び回るスピードだけは超一流なのは認めよう
422 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/18(日) 23:23:27.03
>>420 取るに足らない外国人に認められるほうが、欧米から差別されている日本人に認められるよりランクは上
日本でしか知られない世界王者って惨めだなあ
金も全然稼げないしw
423 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/18(日) 23:25:46.47
>>422 >取るに足らない外国人に認められるほうが、欧米から差別されている日本人に認められるよりランクは上
さすがにそれは無い。
業界とその選手に金出してる人間の評価の方がずっと重要。
424 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/18(日) 23:32:46.73
>>423 世界からみれば日本人の価値なんて低いからでしょ
日本で世界王者になったと言っても、狭い日本で?中国の中の日本?ぐらいの認識です
それに今は日本は韓国や中国にも負けてると思われ、日本の価値って限りなく低いよ
422の言うように、そんな価値のない日本でしか認められてないのは惨めでしょうね
425 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/18(日) 23:35:51.15
>>422 まあ世界の中では日本はちっぽけだからな
英語もわからない日本人ばかりで、世界からは蚊帳の外
ガラパゴスとはうまく言ったもんだよ
アメリカ人>>他欧米人>>>アメリカの黒人>>日本人>>アジア>>>アフリカ人
426 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/18(日) 23:39:38.98
>>425 ボクシングなら、アメリカ>>>>メキシコ>>>フィリピン・タイ>>>>>日本>>>かませ
日本人はかませにしか勝てない劣等民族ボクサー
427 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/18(日) 23:40:34.98
日本国内でもボクシングというジャンルがガラパゴス化してるよ。
最近タイトル戦やった連中とか誰も知らないし試合あったこと自体知らない。
そこそこボクシングにアンテナ張ってる俺でさえ知らない世界王者が、いつの間にか何人も誕生していた。
428 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/18(日) 23:46:38.39
>>427 ボクシング自体が世界的に見ても既にマイナージャンルだからな。
メジャー団体だけで世界王者の肩書きを持つ者が常時80人くらいいるんだから当然。
>>424-425 だーから、その世界の評価とやらに何の意味があるの?
日本人世界王者と同じ階級の「世界で評価される選手」は、日本人世界王者の
何十倍も何百倍も稼いでるの?
430 :
さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E :2012/11/18(日) 23:55:50.30
世界と比べて矮小でないなんて陸上短距離のジャマイカくらいなものです。彼の国では
五輪ファイナルよりも代表になることの方が遥かに難しいですからね。
矮小なのは当然で仕方が無い。ただその矮小の中身が問題なのです。野球もサッカーも
日本のトップが日本でやってのけたそのままのパフォーマンスは世界では維持できてい
ませんが、それでも世界への道筋ができています。プロ野球やJリーグは世界と地続きな
んです。ところがボクシングは・・・「長谷川の10度防衛」「亀田の3階級制覇」
「西岡の海外試合」、いずれもバッタモンです。それをやってしまったことで、むしろ
世界と隔絶されているレベルの低さを突きつけられるような。
軽量級はほんの例外を除いて日本で戦うのが最も恵まれています。世界の強豪は来ます。
全盛期のアグベコは日本で戦いたいと熱望していました。大人の事情があって呼ばなか
っただけです。アグベコなんて入場シーンだけでも絶対日本人ウケするのに。日本の国
内が世界と比べてレベルが低いのはサッカーも野球も同じ。大切なことは「地続き」に
することです。「モンティエルのオーラは半端じゃない」とか「ドネアの左はみたこと
がない角度」とか、明らかな経験不足。アルファベットの世界ランカーとかは無視して
順序を追って本当の強豪を経験すること、無意味な雑魚との試合は厳禁することです。
431 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/19(月) 00:00:37.60
日本人世界ランカーだけで挑戦者決定トーナメントやって、国内ナンバー1を決めてから世界王者挑戦とかにしないとね。
432 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/19(月) 00:01:51.67
>>430 野球やサッカーみたいに、本場のアメリカや欧州が日本よりはるかにレベルが高くて、
そこで成功出来れば日本で戦うより遥かにお金が稼げて、その事実が日本で一般国民に
広く知られていれば、日本人ボクサーも自然に本場を目指すよ。
野球やサッカーと同様に。
アメリカですら、世界王者が通過点のレベルの連中がちっこい会場にガラガラの客入りで
雀の涙のファイトマネーで戦ってるというのが、日本人選手の主戦場である軽量級での
アメリカボクシングの実情。
本場が憧れるような世界じゃないんだから、それは仕方あるまいて。
433 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/19(月) 00:05:42.98
ボクシングって胡散臭いんだよねファンから見ても。
それが世間一般にすら知られてしまっている。
世界王者って価値あるの?って感じに見られてしまってるんだよね。
434 :
さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E :2012/11/19(月) 00:12:00.50
野球はMLB、サッカーはFIFA。ボクシングは地域のコミッションが統括してて
世界統括団体が存在しないという異常な状態が続いてますからね。しかも、そ
の異常な状態に、営利だけを追求する承認団体だけが乱立してるという最悪の
構図。この営利団体の思惑通りに穴王者を量産して、世界からどんどんかけ離
れているのが日本です。
435 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/19(月) 00:18:43.02
>>434 つまり、ボクシングの「世界」ってのはすごくローカルでマイナーでちっぽけだって事だよ。
436 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/19(月) 00:23:59.89
せめてWBA・WBC・IBF・WBOが統一されてくれればなあ
そんなありえないこと考えるだけ無駄だけど
437 :
さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E :2012/11/19(月) 00:29:07.30
>>435 迷宮だからこそ欺瞞や虚栄に満ちています。それで本物がいなければただの腐った
ゴミ捨て場なんですが、稀に本物が現れますからね。誰にでも世界王者が明らかな
サッカーや野球と違って、その点でボクシングはロマンチックなんです。
世界王者は全て偽物なのか?そうとは限らない、もっと言うとベルトを巻いてなく
ても本物はいます。営利に塗れた統括団体にすり寄った世界王者を目指していては
長谷川や西岡、亀田を拡大再生産していくだけです。その延長上なら15度防衛も
5階級制覇もNYのマジソンスクエアでメインを張る選手も現れるでしょう。でも、
そんな虚飾はただただ虚しく悲しいだけです。
438 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/19(月) 00:36:11.54
またヒロとかいうフィリピンに落ち武者した法螺吹きのバカブロガーwが書いてるなw
>>438 ドネアは子供の頃に家族揃ってアメリカに移住で、アメリカのボクシング界で育った。
パッキャオも花開いたのはアメリカでローチに師事してから。
フィリピンでいつまでもやってる連中なんて所詮は残り物だし、先進国から
フィリピンに流れてくる奴は屑でしかないのにな。
440 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/19(月) 00:58:56.35
パッキャオ×デラホーヤはフィリピンで98%の視聴率(笑)
とか自慢のバカブログでホラ吹いてろゴミクズがwww
441 :
さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E :2012/11/19(月) 01:34:48.20
>>440 >パッキャオ×デラホーヤはフィリピンで98%の視聴率(笑)
これは「事実」として間違いで、「真実」として正しい。
彼の地では、パッキャオの試合はお祭りですからね。自宅で
テレビを見てるのは裕福な人だけ。実際は、自宅に小さなTV
がある人たちも大都市の無許可パブリックビューイングに詰
めかけます。あの国でパッキャオの試合がどれだけ大きな意
味を持ってるかは、一般紙やネットを覗いたらすぐに理解で
きるでしょう。
ガンボアとかブローナみたら、とても内山が勝てそうに思わない
hiro(笑)
>大都市の無許可パブリックビューイングに詰めかけます。
フィリピン舐めすぎ
そんなモノどこにあるんだ?
おまえは何を根拠にこんなこと言ってるんだよクソババア
446 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/19(月) 13:30:49.56
日本国内でもボクシングというジャンルがガラパゴス化してるよ。
最近タイトル戦やった連中とか誰も知らないし試合あったこと自体知らない。
そこそこボクシングにアンテナ張ってる俺でさえ知らない世界王者が、いつの間にか何人も誕生していた。
447 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/19(月) 13:31:27.80
西岡vsドネアではっきりしたな
世界では全く通用しない日本ボクシング
穴狙い、姑息なランキング操作、雑魚狩り
日本人世界王者全員がやってること
亀田批判なんてちゃんちゃら可笑しいわ
>>447 UFC見てりゃわかるよ
口だけの日本人格闘家が北米じゃ全く通用しないからな
さすがに日本人世界チャンピオンは全員わかるけど日本チャンピオンはほとんどわからなくなってきた
昔は専門誌を買って、G+を契約してとボクシングに情熱傾けていたからそんなことありえなかったのに
日本人東洋太平洋チャンピオンまでいくとさらにわからないよ
450 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/19(月) 13:52:30.66
>>448 格闘技もそうだな
日本開催では勝つ事がある(勝てる相手を呼ぶ。さも凄い肩書きをつけて)
でも、海外でやれば、勝率はほぼゼロに近いな
内山も北米じゃ勝てん
内山なんか勝てないとわかってるから海外へ行く気ハナからない
昨日負けたフライ級のマルケス、ライト級のデマルコでいいから日本人は挑戦して
ヒロ(笑)
455 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/19(月) 14:49:36.63
UFC見てりゃわかるよ
口だけの日本人格闘家が北米じゃ全く通用しないからな
456 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/19(月) 14:55:58.47
>>453 どっちも王座陥落してるんだから、挑戦する価値は無い。
向こうの世界レベルでもない日本人を相手にしてる場合では無かろう。
それでも俺は見たいよ
五十嵐がエルナン・マルケスに、荒川がデマルコに勝てるとは思えない
458 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/19(月) 15:07:32.04
一連の書き込みを読んでたら落ち込んじまうな。
日本人世界王者がゼロになって、その後、めぼしい挑戦者好捕も
現れていないという悲酸な状況ならともかくw
でも、ここでみんなが言ってることには、ことごとく同意だわ。
459 :
458:2012/11/19(月) 15:09:12.51
好捕 → 候補w
460 :
458:2012/11/19(月) 15:11:12.53
悲酸 → 悲惨w
え〜い! くそったれ!
荒川はデマルコの前にエストラーデにも負けるだろw
日本国内で世界戦の興行を開催する経済力を失い
挑戦も防衛戦も嫌でも海外へ行かなければならないような時代が来たら…
>>462 その時は国内のボクシングそのものが、今の国内のキックや総合みたいな
一般層には全く注目されない日陰スポーツになっていそう。
フィリピンやメキシコはそれでも注目されてるけどね
海外で勝てれば注目されると思うぞ
弱くて勝てなければ落ちぶれて当然
465 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/19(月) 16:14:13.73
亀田はまた異質だけどな。
荒川の試合は日本で放送してくれるの?
467 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/19(月) 17:03:50.36
>>462 >挑戦も防衛戦も嫌でも海外へ行かなければならないような
現実にそういう国のボクサーだっているからな。
常に敵地での防衛戦で稼いでいる王者だって。
468 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/19(月) 19:30:53.98
王者になったら知名度のあるやつとやっと
相手が有名なら無名日本人でも見てもらえる
西岡がジョニーとやったみたいに
無名が無名とやってても始まらん
>>462 逆に言うと日本に金がある限り雑魚狩りし放題
これからも雑魚狩りは続くよw
470 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/19(月) 20:09:14.55
金でSライトとかウェルターの王者は買えないのかな
ライト以上は厳しいな
バンタムぐらいまでなら金出せば余裕で買える
472 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/19(月) 23:09:48.11
473 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/19(月) 23:16:13.92
1番強い奴がチャンピオンとは限らない
>>472 ビロリア、マルケス、コンセプション、ロマゴンあたりは、軽量級でも迫力ある
攻防を見せられるんだから、日本人が積極的に挑んで欲しかったとは思う。
亀田2号はコンセプションに関して「フライ級じゃ自分では勝てない」と中途半端に
殊勝な事を言ってたが。
亀田のこと言われるけど、他の日本人とそれほど変わりない防衛戦だろ
ビロリア、マルケス、コンセプション、ロマゴンあたりとやって亀田おまえもやってみろぐらい言う日本人出てこいよ
476 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/20(火) 06:04:53.40
亀田の試合て通常の
ボクシングと違うジャンルだぞ。
通常のボクシングの試合だったのはポンサクレック戦だけ。
長谷川がモンティエル程度に脱糞した時点で全ての誤ちに気付いた
日本のガラパゴス化の腐敗は進行し続ける
亀田の影にかくれて、雑魚狩りばかりしてた
糞王者長谷川
479 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/20(火) 12:24:21.85
>>476 粟生も左官屋&麻薬の密売人見つけてきたし、
長谷川の相手もカスばっかだし、山中の相手は親父ばっかだし、
五十嵐の相手は6回戦ボーイ
亀田とほとんど同じ、目くそと鼻くそのような違いだよ
480 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/20(火) 14:30:09.23
>>472 あ〜あ・・・同じ東洋人の試合でこうも違うものかw
日本のフライ級王者だってようつべで見た大場の試合は
迫力あったけどね。
481 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/20(火) 15:01:15.66
>>480 日本がタッチボクシングに変わったのは2000年頃からじゃないか?
判定にもちこめば勝つから戦略が変わったのか?
482 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/20(火) 15:44:03.31
>>478 亀並のインチキ防衛ロードなのに、神の領域だもんなw
483 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/20(火) 16:52:46.09
>>482 世間一般とここでは認識が全く違うもんなw
目くそ鼻くそだ
亀田:ポンサクレック、ウーゴ・ルイス
長谷川:モンティエル、ジョニゴン
485 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/20(火) 17:33:17.57
>>483 ドネアに手も足も出なかった西岡が名誉王者w
486 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/20(火) 17:37:41.48
西岡の対戦相手は長谷川より更に酷いぞ。
低迷期ジョニゴン以外はポンコツの雑魚ばっかだし。
長谷川の相手で言うとファッシオ、ロチャぐらいの奴ばかり。
唯一まだまともなのはムンローだけどあれも決定戦に勝てなかったし
同じく決定戦に勝てなかったアルバロ・ペレスと同じくらいだろ。
487 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/20(火) 17:45:08.61
>>486 防衛相手の質がいい日本人世界王者っているの?
具志堅や二郎は南米の強い相手とやっていたって聞くけど、この2人以外でいるか?
488 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/20(火) 18:05:40.39
>>487 >具志堅や二郎は南米の強い相手とやっていたって聞くけど
彼らの時代に2ちゃんがあったら同じようなことを言われてると思う
具志堅はない
新設された一番軽い階級で雑魚相手に13回防衛しただけ
ミニマム級が新設されてそこで13回防衛したようなもの
それだけ防衛したのに海外では評価されていない証拠にボクシングの殿堂入りしていない
防衛5回のファイティング原田は対戦相手が評価されてボクシングの殿堂入り
長谷川も同じ10回防衛しても対戦相手が雑魚ばかりだから殿堂入りはありえない
490 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/20(火) 18:39:24.78
>>489 ってことは日本人ボクサーの世界王者はみんなマッチメイクだけが世界王者ってこと?
まとも世界王者はいないのか?
492 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/20(火) 19:12:21.55
>>491 原田はOKだな
渡辺二郎も認められてアメリカの表彰式に招待されてなかったか?
原田に継ぐのがペニャロサに勝った徳山
ただし微妙な判定勝ち
全盛期の長谷川が勝負に出ていればモンティエル、マレスぐらい勝てたと思うが、今からじゃ遅いだろうな
>>492 なんで渡辺二郎なんかが出てくる
ベルトを統一したぐらいしか実績無い
しかも相手も大したことが無く判定もジモハン
そんな実績では殿堂入りは到底無理
統一するにしても防衛するにしてもとにかく対戦相手のレベルが重要
495 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/20(火) 19:51:32.62
具志堅はないな。階級がライトフライという時点で100回防衛しようが1000回防衛しようが殿堂入りはありえない
496 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/20(火) 19:52:43.23
>>494 二郎でも無理なら、1990年以降の全ての日本人はアウトだな
言っておくがユーリと徳山は日本人じゃないからな
>>495 それも違う
ウンベルト・ゴンザレスやミゲル・カントはライトフライ、フライでも殿堂入り
何度も言うが対戦相手次第で殿堂入りは可能
リカルド・ロペスも殿堂入りしてるだろ
チャベスみたいなの日本人から出てこないの?
内山、王座統一後は米に進出 無敗男との対戦熱望
http://www.sponichi.co.jp/battle/news/2012/11/21/kiji/K20121121004603100.html 王者・内山に待望の海外進出のプランが20日、浮上した。大みそかに中継するテレビ東京は14年に開局50周年を迎えるが、記念番組として内山のビッグマッチを実現させたい意向を示した。
都内のジムで行われた公開練習で最高の仕上がりを披露した33歳が、大みそかの王座統一を置き土産に、念願の米国進出を果たす。
10日に33歳となった内山にビッグチャンスが巡ってきた。王者の全世界戦を中継してきたテレビ東京の伴田昭典プロデューサーは「内山はビッグマッチをやりたい夢があるわけですから。一緒に夢を見たいです」と全面支援を約束した。
同局では開局50周年に向けた記念番組として、ボクシングのビッグマッチの中継を企画中。
当初は内山と前WBC世界同級王者・粟生隆寛(28=帝拳)との王座統一戦が候補だったが、粟生の防衛失敗により内山の米国進出プランが浮上した。
対戦相手は21戦無敗で同級2位のユリオルキス・ガンボア(30=キューバ)が浮上。
内山は「機会があればガンボアとやりたい。スーパースターとやるのはファンも見たいはず」と目を輝かせる。
意中の人は12月8日に米ラスベガスで、内山が5度目の防衛戦で対戦した同級8位マイケル・ファレナス(フィリピン)と拳を交える。
伴田氏は「ファレナスとやるなら当然(内山もガンボアの)ターゲットになってくる」と予測した。
夢の扉は大きく開かれようとしているが、鬼に笑われぬよう、まずは目の前の一戦に集中する。
≪アテネ金の強敵≫ユリオルキス・ガンボアは04年アテネ五輪フライ級の金メダリスト。
プロ通算21勝16KO無敗でKO率76%を誇る強打から「サイクロン」の異名を持ち、内山も「(サイクロンに)巻き込まれるかも」と攻撃力を警戒する。
09年4月にWBA世界フェザー級の暫定王座を獲得(のちに正規王者へ昇格)。10年9月にIBF王者サリドとの王座統一戦を制した。現在スーパーフェザー級での2階級制覇を狙う。
.
[ 2012年11月21日 06:00
501 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/21(水) 15:12:00.90
日本の世界王者が海外での防衛戦をほとんどやらないのって
王者のジムの会長がプロモーターも兼ねることが多い特殊な
システムのせいもあるのかな?
外国でやると利益を得る主催プロモーターは相手側
503 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/21(水) 15:48:59.73
>>502 それも多少はあるかもしれんがやっぱり負けるリスクが多いからだろw
専属のテレビ局も経費のかかる海外試合放送は嫌がったのかもな
逆に経費はかかからないだろ
アナウンサーとゲスト解説を現地に派遣するだけでいい
あとは現地の映像を買うだけ
中継車を出してカメラマンを用意して会場その他諸々の準備と国内の方が金がかかる
ガンボアはドネアよりさらに人気がないから土下座する勢いで条件を折れまくってお願いすれば実現しそうな気はする。
ただガンボアのプロモーターが50セントってのがネック。
本田さんとアラムのように長年の信頼関係もないから、交渉が上手くいくかどうか。
50セントにしてみたら内山とやっても1銭の特にもならないからな。
506 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/21(水) 16:13:15.19
フィリピンの歴代世界王者の大半は敵地での王座奪取
過保護な日本とは正反対
507 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/21(水) 16:21:57.06
ガラパゴス内山がアメリカまで行ってガンボアとやるわけがないだろ
ドネアにボコられた西岡見てビビってるよ
508 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/21(水) 18:39:38.61
ガラパゴス井岡もロマゴンを見てビビッてる
509 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/21(水) 19:10:54.84
国内ガラパゴスの世界王者は九州福岡の越本w
名古屋のジムの王者もそうなるかな
510 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/21(水) 19:39:21.15
>>504 映像だけもらって実況と解説は国内のTVスタジオからというパターンも
>>506 フィリピンが貧乏で国内のボクシング市場が貧弱なのは、単純にフィリピンという国と
その国民の質が低いってだけの話だからな。
パナマやニカラグアみたいに、国の総人口が数百万人しかいなくて母国の市場が
大きくなりようが無いなら仕方ないが、フィリピンは1億人近い人口大国だ。
フィリピン人はボクシングなんかよりもやるべき事が一杯あるだろう。
512 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/21(水) 20:36:24.82
暑い国は仕方ないんだよ
513 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/21(水) 22:00:56.99
日本人の海外奪取はいつになることか??
日本での世界レベルの世界戦はいつになることか??
日本は震災・津波・放射能で国ががたがたなのに、ボクシングもがたがただなあ
514 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/21(水) 22:40:04.52
日本最強の西岡でもあのざま
西岡は20年ぶりに海外防衛をした本物と言われていたが、
ドネアに惨敗、子ども扱い、M字開脚wwwww
俺はアパートの自室に引きこもりの町内ガラパゴスw
516 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/22(木) 07:37:49.83
西岡が日本最強って何の冗談?
517 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/22(木) 08:02:39.47
日本最強は雑魚狩りで10度防衛した長谷川さんだろ
その長谷川さんもラスベガスで雑魚扱いのモンティエルに脱糞したけどな
ガラパゴス最高
ガンボアは人気ないんなら、日本に呼んで対戦出来ないの?
520 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/22(木) 12:46:46.33
西岡がドネアに勝ってたら、後に続く日本ガラパゴス世界王者が出てきたかもしれんが
あの惨敗ぶりを見たら、余計島国に引きこもるだろうな
野球も野茂が成功したからこそ後に続いた選手がいたからな
内山はいきなりガンボアとか眠たいこと言ってないで
アメリカでそれなりの相手倒してからほざけよ
522 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/22(木) 19:18:57.62
ファイトマネーが安くても、妥協してまずは行ってみろってとこだな
米国進出の第一段階として、まずは前座で並の相手と防衛戦をやって
名を売ればいい。
>>522 ボクシングは個人競技だが、試合をビジネスの形にする為には沢山の裏方の存在がいる。
選手個人の意思だけで、世界王者になっておきながら国内で防衛戦でコツコツ稼げる
機会を放棄して海外にチャレンジなんて普通は出来んよ。
国内でエリートだった選手なら尚更。
西岡にしても石田にしても高山にしても、日本人ボクサーの国内の王道成功ルートから
外れてしまって、仕方なしに、あるいはやけくそで海外に活路を求めただけだからな。
そして、その中で本当に成功してる選手は、いまだに一人もいない。
経験にもなるからな
前座でそれなりの相手とやることは内山にとっても色々なメリットがある
ガンボアは今の内山と試合をしてもメリットが皆無
その分金で埋め合わせすることも出来るけどそんな金を内山側は払えないだろ
>>524 内山がまだ世界王者未満の20代前半から半ばの若手だったら貴重な経験にもなるが、
既にキャリア後半の30代の世界王者だぞ。
そんな事やってる余裕はあるまい。
526 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/22(木) 20:12:06.75
日本人がそこそこやれる軽量級で○億なんてそもそも稼げないし
いいとこ○千万だろ?
それは日本でやってもアメリカでやっても同じだ
あるのはリスクだけ
それにガラパゴスはアメリカかもしれない
チャンピオンなのに防衛しないでビックマッチ路線を突き進むパッキャオやメイのやりかたがボクシングの正しい道なのか?
>>525 今の内山が日本で頑張ろうがアメリカで頑張ろうが、残りの生涯を過ごせるに足る金額を
ボクシングで稼ぐのは絶対に不可能。
となると、引退後も日本で生活していく予定の日本人の内山としては、現役生活のうちに
ジムや後援会を通して、現役引退後の生活の基盤を作っておく必要がある。
海外で戦うなどやってる余裕は無いと思うね。
結局このスポーツへの愛が足らないんだよ
>>522 世界王者になる前の三原正が米国ヒューストンで
レナードの世界戦の前座に出たことがあったな。
対戦相手はフィリピンのかませだったけどw
530 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/22(木) 21:44:52.68
米国武者修行の長期滞在で数試合をこなし世界へのチャンスをつかんだ
西城正三も王者になってからの防衛戦は国内ひきこもり
もっとも
あの先代・金平会長が不利な海外防衛戦なんかやらせるはずないが
運よく海外で王座奪取しても以降の防衛戦は
意地でも国内開催に持ちこむ日本
532 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/22(木) 22:29:04.23
国内引きこもりで穴王者or雑魚決定戦でベルトを巻いて雑魚挑戦者との防衛まっしぐら
ここから脱け出すにはどうしたらいいのか?
試合10日前に届いたレドワバのオファーを快諾して嬉々としてMGMグランドに乗り込んだ
パッキャオみたいな度胸、というか才能、能力、実力があればできるけど
平凡な日本人ボクサーがそんなことをしたら報酬は少ない、名誉は得られない、体はボロボロにされる
・・・何一ついいことがない
引き籠った方が報酬が大きいんだからもう選択の余地すらない
長谷川は「条件があえばベガスで戦いたい」といったけど無名の日本人に好条件が提示されるわけが
ないことは、今回の西岡のFMが800万円だったことからも明らか
西岡はベガスで戦ったけどあれはベガスと言う名の温室に実質引きこもったもの
ドネア戦はオッズ、予想、注目度を見るまでもなく、ただの思い出作り
カーンとかでもイギリスで引きこもってればそこそこ稼げるのにさらに上を目指してアメリカ来てるもんな
この間はクレバリーがかなり前の方の前座で防衛戦してた
日本人雑魚世界王者は条件をウダウダ言う前にとりあえず海外で結果出せよと言いたい
>試合10日前に届いたレドワバのオファーを快諾して嬉々としてMGMグランドに乗り込んだパッキャオ
これだってファイトマネー数百万円だろ
スタートから何千万も貰ってるのはデラホーヤとかのスーパーエリートだけだ
535 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/22(木) 23:20:06.44
地元でなくてもいきなりドネアとやったナルバエスはなんなの?
>>534 パッキャオは下の階級で既に王者になってるけど、その当時は無冠だからね。
同じ条件なら、飛びつく選手は日本人ボクサーでもいるだろう。
パッキャオがすごいのは、そこで更にタイトルを獲得してから、守りに入らずに
アグレッシブな戦いを続けた事。
ナルバエスは10回以上防衛をしていて多少は名前が売れていたから雑魚狩り要員調整要員として選ばれた
カークランドx石田、サリドx山口
日本人もナルバエス的なポジションで選んで貰えることもある
結局は海外なんて行かない方がいいという結論か?
70年代には、ロサンゼルス定住で活動していたシゲ福山(協栄)という
フェザー級の日本人ボクサーがいたけどね。
アメリカやメキシコの世界レベルの有名ボクサーたちと数多くの
試合を積んだけど、番狂わせのダニー・ロペス戦以外は敗戦の山。
540 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/23(金) 01:17:49.42
>>539 要するに米国在住の手頃な噛ませとして重宝されてたわけだろ
大物と試合できても勝たないと要求は満たせないんだよ
一時期は好調で日本で世界挑戦したこともあるみたいだけどな
541 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/23(金) 14:02:32.18
>>540 勝たなくても李のように善戦すれば、世界ランクに入れる
メキシコでの試合は負けたが好かった
542 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/23(金) 18:53:28.64
>>538 結局は海外に行かないでいい
海外に行っても勝てないのがわかっている
日本でどれだけかませや雑魚を狩れるかを競うのが1番だ
543 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/23(金) 19:54:13.11
>>542 は?勝ち負けの問題じゃねえし
金の問題だ
>>543 1ドルが360円時代には、4回戦でもアメリカで戦えば日本でそこそこの金になったもんだから、
ハワイでプロデビューする日本人ボクサーが結構いたらしいね。
どこで戦うかなんてのは基本的に金の問題で、おかしな精神論で語る話じゃないよ。
545 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/23(金) 23:59:42.83
>>544 米国LA武者修行時代の西城は、その試合ぶりが地元ファンの人気を呼び、
世界王者になる前から、結構な額のファイトマネーをもらっていた。
金平会長が会いに行ったとき、すでにいい車を所有していて驚いたとか。
>>545 いまはアメリカ長期滞在で試合をこなしてもたいして稼げないもんなぁ
1ドル360円のいい時代だったということだ
「60年史」 よると西城は日本国内ではイマイチ芽が出なくて渡米
そこで出世のチャンスをつかんだという日本人では稀な成功例
できれば世界の防衛戦も何試合かはあちらでやってほしかったが
548 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/24(土) 03:13:32.02
>>546 元スーパーフェザー級王者の小林弘
ジムの会長と一緒に南米や北米を回って試合を積んで
勝ったり負けたりを繰り返しながら腕を磨いていった
若い時の海外遠征試合の経験は大賛成だ!
>>548 業界不況のいまは海外渡航費用や滞在費用も馬鹿にならん
石田はアメリカでかなりの長期滞在をしている
八王子中屋の荒川、野崎も1ヵ月単位の滞在をしてる
551 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/24(土) 11:44:39.08
日本ガラパゴスボクシングとは?
日本国内に引きこもって
雑魚狩り、穴王者狙い、空き巣狙い、姑息なランキング操作を行なって
世界タイトル戦を繰り返こと
ライト級未満の軽量級限定で行われる
亀田だけがやってるかのように思われるが
実は日本人世界王者全員が同じ事をやっている
ガラパゴス化した為、実力的に世界から大きく取り残され
日本人PFPと評された西岡でさえ、片手負傷状態のドネアに手も足も出ず
一方的にボコられてKOされた
>>549 石田のブログによく出てくる岡田ってボクサーは数年米国に滞在してるけどどうやって暮らしているんだろう?
553 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/24(土) 12:15:00.12
古本屋で買った1960年代や1970年代のボクシング雑誌に目を通すと
東洋王者、日本王者そして並の日本ランカーも、アメリカ (主にハワイ、ロサンゼルス)、
メキシコ、ベネズエラなどによく遠征して、世界ランカーと試合してたんだよな。
ときには世界王者とのノンタイトル戦も。
もちろん、そのほとんどは負け試合に終わっているがw
坂田もなぜかフランスで試合しいたね
555 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/25(日) 09:51:06.96
>>553 >もちろん、そのほとんどは負け試合に終わっているがw
問題はそこなんだよ
我々はそういった試合で勝てる日本人ボクサーを求めているのだ
556 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/25(日) 09:59:56.52
米国のリングで多くの日本ランカーと試合をした世界レベルの
大物といえばルーベン・オリバレスとダニー・ロペスだな。
当時はロサンゼルス地区のボクシング興行黄金時代。
本当にありがたい時代だった。
>>555 国内の主力ボクサーが積極的に海外遠征してただけでも昔のほうがマシだったかもよ
いまは日本王者の米国や南米遠征なんてやる奴すらいやしない
荒川は負傷判定で逃げ切られたな
これがメキシコか
海外では、フライやライトフライでも強い選手いるもんなー
>>557 別に海外遠征なんかやる必要無いでしょ。
561 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/26(月) 10:28:18.39
>>560 それじゃ、いつまでたっても実力が世界レベルに追いつかないじゃん
日本国内でもいいから強豪とやれ
563 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/26(月) 10:50:42.06
30歳超えてるやつには
無茶は言わないけど25歳以下のやつはどんどん
強い奴とやればいいよ
負けてもいいんだから
ただ、ディフェンスをしっかりしないとダメだぞ
勝てそうにない相手だったらパンチ当たって効いたフリして
ガード固めとけばTKOになるからダメージなくて強い奴とやれて
一石二鳥
井上とか井岡も最短で世界取ってもあとは雑魚狩りだからな
なんのために最短狙ったのかと情け無くなる
世界ランカーが3人逃げた井上らしいぞw
なぜか雑魚ボクサーは井上から逃げなかったらしいがww
566 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/26(月) 16:06:34.40
>>560 俺もそう思う
ただし、真の世界王者や真の世界ランカー等を連れてくればの話
ランカーにしたてたり、引退寸前のじじいを連れてくるのは御免
モンティエルが雑魚に僅差で判定勝ち、こんなのにKO負けした長谷川はどうなるんだよ
568 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/26(月) 16:13:51.97
海外でドンドン、世界挑戦、防衛しろ
日本人ボクサーは
東洋太平洋辺りでも タイ、インドネシア、フィリピンで挑戦、防衛だ
日本人「タイでもフィリピンでもどこでもいいよこいよ」
570 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/26(月) 16:27:37.86
敵地で挑戦したら、 日本人東洋王者すらゼロかね?
サッカーはアジア最終予選敵地乗り込んでる
571 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/26(月) 17:01:42.18
野球は昔巨人がドジャースに学んでV9を達成
ボクサーもアメリカで学べばいいと思う
パッキャオやドネアもみんなアメリカ組だし
572 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/27(火) 03:40:01.66
しかし、日本は世界チャンピオンになるまでは
世界で一番厳しいマッチメイク
は?どこが
574 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/27(火) 09:42:32.15
>>572 言っておくが日本王者って世界では6回戦レベルだぞ
日本は逆においしいと思うが
575 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/27(火) 12:44:53.91
まずお前らが部屋から出ろや
576 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/27(火) 15:43:32.23
ガラパゴス井岡
ガラパゴス内山
ガラパゴス山中
ガラパゴス亀田
ガラパゴス五十嵐
577 :
工藤夕貴:2012/11/27(火) 16:29:38.07
ボクシングよりUFCのトップクラスの試合の方が面白くなってきた。
ダウンしても追撃される緊張感もあるし。
フランクエドガーの試合が面白い。
ガラパゴスは脱して欲しいが荒川の試合を見たらメキシコはやめとけと思ったよ
579 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/27(火) 17:04:35.60
メキシコはムゴイ
井岡が苦戦したメキシカンが以前メキシコでKOされたのだが、相手がダウン後に加撃したって言われ
反則負けした
加撃したやつの名は忘れた
メキシコは一線越えてるよ
日本もおかしいところあるけど
あそこまで酷くない
>>582 ネットの生中継で見た
マイナーなテレビ局での放送だったみたいだから動画上がってこないね
ケン論とかでも見てないやつが多くてビックリ
それで文句つけてるヤツもいて二度ビックリだ
584 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/27(火) 20:35:03.56
>>580 某フィリピン在住&某トレーナーの
コメント聞きたいが
その件に触れるかな?
585 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/27(火) 20:38:30.47
未だに糞弱いたつよしなんかが神格化されてる国だから、人気>強さ、なんだろ
日本のボクサーなんてタレントみたいなもんさ
>>584 多分見てないだろうから動画上がらないと触れようがないよ
587 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/27(火) 20:48:47.44
辰吉より弱い王者なんて亀田二匹と佐藤修ぐらいしかいないのにな。
589 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/28(水) 10:45:10.98
>>588 ナパーポンにKO負けか・・・・・
作られた戦績はんぱねえなW
590 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/28(水) 11:33:14.38
>>589 日本では22勝1敗
海外では0勝4敗
日本人や日本に来る外人ってどんだけ弱いんだよww
591 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/28(水) 12:26:49.27
>>588 海外での4試合の相手は
40勝2敗のタイ人、6ラウンドTKO負
14勝5敗のタイ人、6ラウンドTKO負
25勝18敗のオーストラリア人、7ラウンドTKO負
14勝1敗のオーストラリア人、8ラウンド失格負け(ポイントものきなみ取られてる)
でも、日本では22勝1敗のほぼ無敵
592 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/28(水) 12:54:01.66
>>583 動画も見ずに文句言ってるのか?
そんなバカ多いのも問題だな
594 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/29(木) 15:23:33.33
内山にはガラパゴス王者のままで終わって欲しくないよな
井岡や山中、いがらしはガラパゴスで終わりそうだけど
595 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/29(木) 17:32:18.61
596 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/29(木) 19:11:04.89
日本のボクサーはいつからガラパゴスになったんだ?
恥ずかしいやら、情けないやら、みっともないやら
おれが588貼ったんだけど意外な展開してるなw
全く叩く意図無かったんだが
ガラパゴスから飛び出してる日本人のつもりでここに書いたんだぜ
>>597 海外に出るだけで全然通用しないなら意味ない。
というか、この選手は国内でやっててもダメだろう。
日本の国内ボクシングはシステムはきっちりしてるから、
このレベルだと日本王者にもなれまい。
でもさ、海外で勝負してるだけましだろ
日本ランカークラスなら意外とこうやって地味に海外で試合してる奴多そうな気がしてきた
たしかに海外にでて試合してることは評価できるが勝たないと意味ないでしょ
いくら国内のマッチメイクで立派な戦績作りあげても
こういうヤツにインタビューして欲しいな
なんで海外挑戦してるのか本音を聞いてみたい
あと国内と海外で試合をする上で違うところとか
たぶんこれ国内で再戦したら勝てると相手だと思うんだよな
でも海外だとなぜか勝てない
603 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/30(金) 13:19:02.38
>>598 国内では22勝1敗だよ
日本王者にもなれるww
604 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/30(金) 16:08:14.62
国内では最強
でも海外では最弱
これが多くの日本人ガラパゴスボクサーの正体
>>603 なれねぇってw
勝った相手は全部糞雑魚。
607 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/01(土) 00:05:10.93
>>606 日本人全員が雑魚だからしかたないw
日本王者ですら海外に行けば6回戦レベルww
井岡ワロタwww
ロマゴンから逃げて5位の噛ませタイ人と王座決定戦wwwwww
また、ランキング操作、無理やり空位を作ってインチキ王者乱立かよ
ローマンゴンザレスとやれや
地元でダブルの決定戦で、しかも暫定飛び越して正規か、相変わらず凄いねぇ、と言われること間違いないな。
そうだよ凄いだろ、と見栄を切る元気はもうないから、引きこもることにします。
暫定は認めないとか、妙なことやってるが、両方とも実質暫定戦だわな。
しっかし、こんなことやってたら、世界王者増えるねぇ。
世界ベルトの権威がどうのなんて、自ら落とすようなこと率先してやっといて、よく言うわ。
ほんと、言うのは奇麗事ばかり。
まあ選手層の薄い階級だし、暫定王者もいかがわしいからな。
井岡選手の場合は、これは強豪選手との対戦へのステップということで、来年は勝負してもらわなきゃな。
投稿者: メキシコのOTTO 2012/12/01
611 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/01(土) 15:15:52.31
ホームで戦えるんはチャンピオンのアドバンテージなんや
そうなんや
612 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/01(土) 18:28:47.28
大晦日の世界戦5試合全て亀田レベル
613 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/01(土) 19:24:34.75
うるせえ
614 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/01(土) 20:51:37.74
亀田レベルは酷い
亀田は素人に負けるレベルだよ!
兎に角、ボクヲタも納得の相手と戦ってチャンピオンなる日本人王者いないのか?
なんで、ローマンゴンザレスから逃げてチャンピオンなれるんだよ
井岡はロマゴンをもう越えてるよ
井岡の力でスーパー王者の基準を10回防衛から5回防衛へ変えロマゴンをスーパー王者にしてあげた
617 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/02(日) 01:11:30.44
頼んでもいないのにな
618 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/02(日) 02:06:15.96
ガラパコス代表はパッキャオ
619 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/02(日) 02:07:07.80
今の時代は防衛回数5回なんて特別な数字じゃねえだろ!
二桁の10回だったら分かるけど。
>>570 おっしゃる通りです!
日本人は東洋タイトル戦でも海外試合は勝てません。
特に韓国が台頭してきた1970年代は悲惨でした。
日本王者などが遠征して挑戦するも連戦連敗。
日本人東洋王者も韓国で防衛戦をやっては王座喪失。
622 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/02(日) 17:21:47.68
試合前の公式行事でマスクなんかしてんのジャップだけだよ
みっともないからやめろやめろ
623 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/03(月) 09:54:31.17
井岡がこのスレで指摘されてる通りの王者決定戦やるのなw
タイムリー過ぎてワロタわw
たしかにw
井岡はガラパゴス日本ボクシングの象徴に躍り出たぞw
625 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/03(月) 10:40:39.05
空き巣狙って
雑魚呼んで
王者決定戦w
まんま日本ガラパゴスw
空き巣を狙ってない
無理矢理空き巣にさせた
627 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/03(月) 12:05:10.81
あと二回空き巣やりゃ亀田に追い付くなw
628 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/03(月) 12:19:58.36
>>626 そうなの?
だったら、このスレで言われてるよりも、
さらに上を行くガラパゴスインチキ王者なんだな
井岡は
629 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/03(月) 12:55:55.28
それでも、世間一般では、統一王者の次は二階級制覇かよスゲーとなる
630 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/03(月) 13:11:15.10
プロ野球ファンは日本と米国を別物としてそれぞれを
割り切って楽しんでる
ボクシングファンもそうするしかねえのかなw
でもプロ野球と違うのは、日本国内限定活動の選手でも
肩書は海外の大物と同じ 「世界の王者」 なんだよなぁw
631 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/03(月) 13:52:56.81
>>616全然超えてない。
井岡がロマゴンを超えるにはフライ級も制して
三階級制覇するぐらい
必要だよ。
>>628 ローマン・ゴンザレスという強豪チャンピオンがいたけど
裏工作使ってゴンザレスをスーパー王者に追いやった
亀田が清水を休養王者に追いやったみたいな感じ
長谷川もジョニゴンの王者決定戦を奪い去ったけどな
山中はドネアのベルトをかすめ取ったカス
一番問題なのは妙な世界王者を量産してる団体の新制度だよ
とにかく最近は王座決定戦が多すぎる
昔はそのときの王者があまりに強すぎて無冠で終わってしまった
“悲運の実力者” もいたんだけどねえ・・・
チャンスは広がったな
国内は無理でも海外挑戦でいいならまず挑戦できる時代になった
リアルとか言い出しそうだな井岡
636 :
09:2012/12/03(月) 17:50:17.04
>>632 更に言うと西岡も日本王座は決定戦、世界タイトルも自らのランクを操作して
バスケスから逃げてナパーモンとインチキ決定戦。日本人はインチキばっかりだよ。
>>633 諸悪の根源はそこだ。
空位の王座決定戦があるからそれに便乗しているというだけの話。
団体が軽々しく王座を空位にしなければ王者に挑戦するしかないのだから。
>>633 大半の王座挑戦を国内で開催できる日本が異常なのかもね。
個人的には挑戦者が王者の地元に乗り込む方が普通だと思う。
>>635 残念そっちじゃく
「This is Boxing」と試合発表した日のブログタイトルにつけてる
639 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/03(月) 19:51:50.38
>>637 >個人的には挑戦者が王者の地元に乗り込む方が普通だと思う。
でも世界の王者なら挑戦者の国へ出向くこともせんとな
640 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/03(月) 20:14:41.09
自国で戦えるのが王者のアドバンテージ
出向く必要はない
モレノさんは母国パナマの市場規模が小さすぎて、欧米の国でアウェーで防衛戦を
やる場合と比べるとファイトマネーが半分になるとか言ってたな。
642 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/03(月) 20:47:47.81
>>640 しかし貧しい国(もしくは自国で不人気)の王者は日本で稼ぐ
643 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/03(月) 21:08:34.39
>>642 日本人は本当いいカモだからなー軽量級の市場では
軽量級はアジアの貧困層が多い国ばかりだからな
645 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/03(月) 21:46:08.02
数年遊んで暮らせる額稼げるもんな
パッキャオやメイの相手に選ばれたクロッティやオルティスに近い心境だろうな
もう負けてもいいやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwみたいな
でも日本の世界王者は大して稼げないよな
2〜3回防衛したら2000万、5回防衛したらそれ以降は5000万ぐらい稼げるようになればもっといい人材が入ってくる
現状、何回防衛しても1000万前後だと厳しい
>>646 あれだけ地上波でてるんだから稼いでるべ
長谷川の額しらんのか?
井岡あたりは凄いでしょ
長谷川、井岡は2000〜3000万
>>642 日本のボクシングが本当に高レベルで業界が好景気だったら
東京を軽量級世界戦興行のメッカにしたいんだけどねぇ
各国の軽量級強豪が憧れて集うラスベガス状態にw
650 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/04(火) 11:20:10.92
>>649 ライト未満の階級は日本がメッカになればそれはそれで面白いけど
西岡の雑魚っぷりを見たら到底無理だなw
651 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/04(火) 11:32:06.40
>>649 >各国の軽量級強豪が憧れて集うラスベガス状態にw
アメリカの場合は多国籍国家だからうまくいってるんだよ。
島国の日本では外国人が主役になる興行はうまくいかんだろう。
653 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/04(火) 17:43:27.88
>>652 どっちも日本人のスター選手を作るのにすごい苦労してたよ。
654 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/05(水) 08:20:03.51
雑魚狩り、胡散臭い決定戦、ヤオ判定・・・これって世界のボクシング業界でデファクトスタンダード
全くガラパゴスじゃない件w
ガラパゴスの意味知らないだろw
ヒロとかいうフィリピンでもバカにされてるウジムシはwwwwwwwwwww
655 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/05(水) 13:01:27.56
昔は日本プロ野球だってガラパゴスだったよ
米国へ行く一部の選手を除けば今でもそうだけど
あたりまえだ
雑魚ボクサーが海外へ行く必要はない
トップ選手が行けばいいだけ
>>656 軽量級で国内のトップボクサーが行くに値する程魅力的な市場は
ボクシングの世界には存在しない。
658 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/05(水) 19:02:11.89
70年代、世界スーパーウェルター級王者だった輪島功一はオーストラリアから
オファーがあった高額報酬提示の防衛戦も拒否してた。
ちなみにそのときの相手候補ロッキー・マッチョーリは後に世界王者になっている。
行かなくてよかったねえw
世界を狙う日本のボクサーって挑戦するときの試合は
王者を呼んで国内でやれることが普通だと思ってる
何となくムカつくんだよなあ
660 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/05(水) 19:29:28.33
敵地でやると内藤みたいに34秒で負けたりするから仕方ない
661 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/05(水) 22:45:27.43
>>655 日本でもサッカーがメジャーになり、やきう自体が
世界からガラパゴス扱いされているドマイナースポーツだと
バレちゃったからね
>>661 野球はアメリカ一国とその衛星国だけで巨大市場を形成出来てるからいいんだよ。
ボクシングの軽量級でアメリカなんか、日本人が目指す意味ない。
663 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/06(木) 15:45:41.62
>>659 日本ほど普通に国内挑戦できる国って
他にはないんじゃねえの?
アメリカは別として
664 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/06(木) 16:23:16.63
韓国だって業界景気が良かった時代は世界戦の自国開催が多かった
665 :
664:2012/12/06(木) 16:46:12.47
日本同様に防衛戦はもとより、王座挑戦も自国開催に持ち込んでた
日本って今ボクシングブームだよなw
667 :
664:2012/12/06(木) 18:27:48.36
>>664-665 タイにもそういう時代があったろ。
日本はいつも “そういう時代” だけどなw
つくづく恵まれた国だと思うぜw
そのありがたさをどれだけの奴が分ってるんだろう?
昔の日本のボクサーには試合で海外へ行けることを
喜んでいた奴だっていたんだよ
それが夢でプロになったという奴だっていた
並のボクサーでも頻繁に海外遠征の機会が多かった
古い時代の話
古い世代には外国への旅は憧れだったんだな
669 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/07(金) 01:09:11.52
>>668 たしかガッツもその一人
最後の世界王座防衛戦で行かされるときは嫌がってたけど
670 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/07(金) 02:03:36.95
>>548 小林弘のジムの故・中村信一会長は、既に世界を狙える位置にいた東洋フライ級王者の
矢尾板貞雄を連れて、長期の南米遠征へ出発。
1961年5月から7月までの滞在で、ベネズエラで2試合、ブラジルで1試合させた。
結果は1勝2敗で、そのうちの1敗の相手はブラジルでやったエデル・ジョフレ戦!
いまはジムの看板選手にこんな冒険をさせるスパルタ会長はいねえよなw
海老原博幸と柴田国明は世界王座を失った後の
再起戦を米国遠征で行い勝利!
海老原はロサンゼルス、柴田はホノルルで
いずれも相手は実力者だった
672 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/07(金) 07:24:56.88
>>671 たしかにたくましいけど彼らは例外だよ
普通は再起戦は国内で楽な相手とやる
673 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/07(金) 12:55:49.05
柴田って日本人としては異例の南アフリカ遠征をしてるんだな。
結果は判定負けだったけどそのあと1試合はさんで2階級制覇達成。
しかし世界挑戦前によくそんな遠征試合をやったもんだ。
674 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/08(土) 10:19:10.27
プロで海外試合の経験がない日本のジムの歴代世界王者
輪島、具志堅、工藤、中島、友利、小林光二、井岡弘樹、玉熊、畑中、鬼塚、川島、竹原、
飯田、畑山、戸高、星野、セレス小林、新井田、佐藤修、川嶋、長谷川、越本、小堀、内山、
李、井岡一翔、八重樫、山中、佐藤洋太、五十嵐
こんなとこかな
675 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/08(土) 10:53:23.92
意外にも歴代王者の総人数からいえば経験ある奴のほうが多い。
ただし肝心の防衛戦はほとんどやってないわけだが。
676 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/08(土) 11:12:57.47
亀田って昔だったら世界王者になれたの?
677 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/08(土) 11:24:23.00
>>675 >経験ある奴のほうが多い。
といっても一部の例外を除けば
大半は負け試合だけどなw
678 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/08(土) 12:47:43.32
現役世界王者時代に海外でノンタイトル戦を行った日本のボクサー
白井義男・・・アルゼンチンのブエノスアイレスで1勝1引き分け
藤猛・・・米国ハワイ州ホノルルで1勝 (彼の場合は里帰り試合だったが)
小林弘・・・米国カリフォルニア州ロサンゼルスで1敗
西城正三・・・米国ハワイ州ホノルルで1勝
大場政夫・・・米国テキサス州サンアントニオで1勝
679 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/08(土) 13:11:25.45
昔の人ばかりというのが悲しいな
>>676 亀田は世界王者や世界ランカーの最低レベルが落ちきってる現代だからこその王者。
等身大の実力は、下位ランカーにホームの利を生かしてやっとすっきりしない勝利を
収められる程度。
ちょっと昔なら無理。
亀田だけじゃなく
清水、五十嵐とか信じられないレベルの奴らがチャンピオンになれてしまう時代
682 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/09(日) 18:44:25.05
阿呆すぎる誠の日本語指摘に反論する者などいない。
同時に、誠は自分が知識人と誇りたい気分になった。誠は孤立した。
683 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/09(日) 20:39:46.88
>>678 ノンタイトルで小林に判定勝ちしたマンド・ラモスって人
後にライト級で世界王者になってるんだな
当時は日陰階級のスーパーフェザーじゃ王座を懸けて
の再戦を狙う気もなかったってことか?
>>683 70年代までの本場アメリカのボクサーはほとんどそうだった。
仮に再戦をやったとしても小林側は必死に日本開催に持ち込んだだろうなw
685 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/11(火) 16:50:29.74
さすがの日本ガラパゴス式インチキ世界戦も、ライト級以上は通用しない
ウェルター級以上になると、とてつもなく無理だな
686 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/12(水) 16:51:02.84
低レベル時代のスーパーライト(ジュニアウェルター)、スーパーウェルター(ジュニアミドル)
には日本人も入り込む余地があったんだけどね
687 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/13(木) 09:15:10.21
688 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/13(木) 09:46:18.00
じゅんゆうが王者
アベンダーニョとの2連戦で暫定タイトル獲得とか、今考えると凄かったなw
690 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/13(木) 10:00:49.07
じゅんゆう程度の資金力と才能で作れるんだから
中量級とかいっても安いしレベル低いよな。
内山大みそか勝利で「スーパー王者」申請
http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20121212-1058744.html WBA世界スーパーフェザー級王者内山高志(33=ワタナベ)が、スーパー王者となって同級暫定王者になったユリオルキス・ガンボア(30)を迎え撃つプランが浮上した。
内山が所属するワタナベジムの渡辺均会長(62)が11日、31日の暫定王者ブライアン・バスケス(25)との王座統一戦(東京・大田区総合体育館)に勝った場合、WBAに対し文書でスーパー王者の認定を申請する意向を明らかにした。
内山はこれまで5度タイトルを防衛。10年にはWBAのアジア優秀選手賞、昨年は同年間KO賞を受賞。
バスケス戦に勝てば、2度目の王座統一ともなる。その強さは、WBAの中でも認知されている。「スーパー王者になる実績は十分にある。
内山がスーパー王者で、ガンボアが正規王者になって戦った方が、興行の価値も上がる。交渉次第だが(ファイトマネーが)50万ドル(約4000万円)以下ではやらない」と渡辺会長は強気だ。
ガンボアは、8日のファレナス戦に勝って暫定王者に認定された。
試合を見たという内山は「いいですね。逆にやるチャンスがぐっと近くなった」と前向きだ。
ガンボアが階級を上げてきたことで、同階級NO・1の座をかけた戦いに、意欲をかきたてられた。
「この階級で一番強いと世間が見ているのはボクよりガンボア。そこに勝てばもうこれ以上はないでしょう」と、内山はしっかりねらいをガンボアに定めている。
692 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/13(木) 12:31:27.37
>>691 内山も日本から一歩の出れないガラパゴス雑魚
693 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/13(木) 16:35:06.24
ガンボアとは、何処でやるの?
ラスベガスで誰かのアンダーでやるのか?
695 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/13(木) 16:48:03.84
>>691 >「スーパー王者になる実績は十分にある。内山がスーパー王者で、ガンボアが正規王者になって戦った方が、
>興行の価値も上がる。交渉次第だが(ファイトマネーが)50万ドル(約4000万円)以下ではやらない」と
>渡辺会長は強気だ。
こんなもん、やる気無いと言ってるに等しい。
ガンボアは亡命キューバ人だから、アメリカじゃ実力評価の割に集客力は無い。
内山はアメリカでは無名だから当然商品価値はほとんど無い。
内山は日本でも、ローカル局のテレ東契約ボクサーだから、大した興行規模じゃない。
当然、日本でのガンボアの名前はろくに集客力もなければ視聴率にも反映されない。
内山vsガンボアでどうやって内山が50万ドルものファイトマネーを受け取れるビッグマッチになるんだよw
696 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/13(木) 17:09:19.35
核心を付いたな
逆に内山側が50万ドル払うぐらいのつもりでないと試合できないだろ。
スーパー王者になったらガンボアが狙ってくると思えないしどういうつもりなんだろうか。
698 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/13(木) 17:16:01.25
>>695 俺も思った、なんかいろいろおかしいよな〜
699 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/13(木) 17:32:32.62
様は遠回しにガンボアから逃げたって事か
700 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/13(木) 17:38:23.19
単に最近の2ちゃんの流れ見て媚びて宣伝みたいなのしてるだけなんじゃないの
701 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/13(木) 20:59:35.80
>>699 そんなもんだと思うよ。
スーパー王者になれば、正規王者と暫定王者の統一戦スパイラルから抜けてで
ぬくぬくと雑魚相手に防衛を続けられる。
702 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/14(金) 01:50:33.97
日本のボクサーって、何か抜け道ばっかりを
探してるみたいで嫌だねえ
703 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/14(金) 01:56:50.01
もはや最強を決めるスポーツじゃなくなった
興味無さすぎて元ボクサーの俺でさえ見なくなってしまった
金メダルをインチキして獲得しようとしてるわけでもないからな
銅メダルをインチキして獲得している感じがする
内山のスーパー王者もガンボア目指しているようには見えないんだよなぁ
705 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/14(金) 10:20:37.08
ボクシング世界王者のブランドを利用して金稼いでるだけだよ
どの世界王者もそうだろうけど、日本ボクシング界はあまりにも姑息だから
実力的に最低ランクに堕ちてしまった
706 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/14(金) 11:52:40.83
何でここまで世界と差がついてしまったんだろうね?
いつからこんなに差が開いたんだ?
707 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/14(金) 13:00:53.82
団体を統一して、階級もフライ、バンタム、フェザー、ライト、ウェルター、ミドル、ライトヘビー、ヘビーの8階級にしたら
日本人世界王者なんて10年に1人位しか出てこんだろうな
708 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/14(金) 14:00:59.86
>>707 その条件下だと、過去の日本人世界王者の9割はアウトだろうな
709 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/15(土) 08:25:34.30
>>706 日本の歴代世界王者なんて、遠い昔から海外で
勝てそうな奴は少なかったよ
710 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/15(土) 09:14:20.73
原田〜具志堅の時代は世界のレベルに肉薄する王者は結構いたのにね。
711 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/15(土) 09:27:57.32
嘘つくなみんな雑魚だったはず
具志堅なんか新設階級雑魚狩り
712 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/15(土) 11:49:57.25
>>710 具志堅以降だと渡辺二郎、徳山、勇利くらいか?
713 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/15(土) 12:17:56.03
長谷川と西岡の惨敗でメッキが剥げちゃったね
俺も目が覚めたわ
714 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/15(土) 14:22:04.50
相撲にも言えるけど 日本人でボクシングやるのがトップアスリートじゃないからじゃね?野球とサッカーが大半なんだろこの国は。他のマイナーな競技にまで流れてこないだけなんじゃね?
715 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/15(土) 14:32:06.55
その渡辺二郎も大したヤツとやってないだろ
本当に実力を証明したのはファイティング原田だけ
717 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/15(土) 16:51:32.79
ファイティング原田は文句なしだな
その次が柴田国明か?
718 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/15(土) 17:25:29.87
対戦相手で言えばデュランと試合をした、、、ガッツw
719 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/15(土) 17:30:29.22
対戦相手の豪華さといえばロイヤル小林じゃねえの?
720 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/15(土) 18:13:08.17
勝たなきゃ意味ないし、当時は強豪扱いされてなかったと聞いたぞ。
721 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/15(土) 18:14:45.99
>>714 そんなの海外だってボクシングなんてやってるのは
他のスポーツで通用しないゴミ。
722 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/15(土) 18:17:58.85
アレクシス・アルゲリョもウィルフレド・ゴメスも本当に名声を得たのは
しばらく経ってからだろ
本場米国で人気スターになったらもう日本には呼べんよ
>>714 そこそこ以上のスポーツ大国で、トップアスリートがボクシング界に流れてる国なんて
あるなら教えて欲しいところだ。
724 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/15(土) 18:27:44.45
>>722 ライト級時代のデュランとは日本人が3人も戦ったが、ウェルター〜ミドル級時代には
日本人は関わる事も出来なかったな。
当然ながら、当時デュランが戦っていたレナード、ハーンズ、ハグラーらも。
725 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/15(土) 18:31:28.14
当たり前だろwいろんな意味で相手にされるわけないw
726 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/15(土) 18:49:46.26
>>717 その二人ですら軽量級なんだよな
中量級以上は昔から通用してない
727 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/15(土) 18:55:09.64
なめてるバカばかりだから勝てるわけない
勝つには亀のように金を使うことだ
728 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/15(土) 19:16:21.70
>>714 バレラやモラレスやチャベス(父)がトップアスリートに見えるか?
729 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/15(土) 19:22:01.53
メキシコで運動神経良かったらサッカーやってるだろ
730 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/15(土) 19:57:58.50
おたくちゃんはトップアスリートの意味すらわからないのか
731 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/15(土) 20:02:00.38
豚どもはアスリートになった夢でも見てろ
732 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/15(土) 20:06:33.30
バレラを知らずに見たらアスリートには到底思えない
そうゆうことだろ
733 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/15(土) 22:02:59.28
日本ではまともな才能がボクシングをやらないから雑魚だらけってのは結局、言い訳なんだよ。
海外でも他のスポーツでは門前払いのカスしかボクシングなんてやってないのは日本と同じ。
しかも競技人口もスカスカなのに
734 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/15(土) 23:22:24.69
パックはイチローの年収を軽く超えたけどな
スポーツ長者番付ぇー、1位と2位って誰だっけぇー
736 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/15(土) 23:26:40.89
知るか
738 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/16(日) 00:03:24.53
長者番付が誰だろうがボクシングなんてほかのスポーツで門前払いのカスが少数しかやってない現実
739 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/16(日) 00:11:39.82
いいじゃん別に、ボクシング見てもやっても面白いんだから
どうせ野球もサッカーも世界じゃ大したことないんだし
>>738 で、誰だっけー、少数なのに長者番付1、2フィニッシュの選手はー
ソルトさんだっけか?いやヒュードロさんだったかな?うーん調べてみて
741 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/16(日) 00:26:53.08
格ヲタの俺が調べてみたがションベン漏らしてしまいました。もう立ち直れません・・・
ボクシングに完敗・・・悔しいです・・・
金が全ての価値観である米において様々な競技を差し置いて中量級の選手が、スポーツ王国であり
しかもこの世界的な不景気の時にしかもアジア人が、現役の国会議員が・・・そんな・・・助けてプーチン様・・
3位以下は全員2千万$から4千万$収入減なのに対してボクサーは1千万$以下の変動しか無いだなんて。
スポーツ長者番付ボクサーが1、2
http://news.livedoor.com/article/detail/6700296/
743 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/16(日) 00:36:21.25
はぁ?そんな事を言ったら格闘技にPPV売り上げもダブルスコアで負けてるし
地上波でも放送のないボクシングの惨めさがw
744 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/16(日) 00:36:41.89
格オタの俺は単純にお漏らしが多いです
745 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/16(日) 00:39:24.85
http://sports.yahoo.com/mma/news?slug=dm-ppvbiz011111 ・UFC PPV
2006年 526万件
2007年 499万件
2008年 631万件
2009年 775万件
2010年 915万件 411000000ドル 342億円
・ボクシング PPV (*2007年までの最高記録、1999年400万件)
2006年 370万件 177000000ドル 147億円
2007年 480万件 255000000ドル 212億円
2008年 375万件 183200000ドル 153億円
2009年 310万件 167000000ドル 139億円
2010年 400万件前後
746 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/16(日) 01:15:22.62
>>711 具志堅はオレンジの妖精が守ってくれてたからな
747 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/16(日) 02:15:52.19
で?
内山がガンボアとやったら日本も変わりつつあるのかなと認めるけどイレギュラーな西岡で終わりになりそう
>>726 もしホプキンスが最初に獲ったタイトルがWBAだったら
時期的に竹原とやってたかも知れないな
まぁ1Rで殺されるだろうけど、それでもどれだけ頑張れたか興味が湧く
750 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/16(日) 05:55:17.13
>>722 >本場米国で人気スターになったらもう日本には呼べんよ
米国で人気の大物でもルーベン・オリバレスは何とか呼べたけどな
今ほど高額のギャラを要求される時代じゃなかったし
そういえばデュランもライト級王者になってからしばらくの間は
自国パナマでの防衛戦が多かったなあ
751 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/16(日) 06:02:46.39
そりゃ大物じゃないんだろ
古すぎて分からないけど円が弱い時代に呼べたって事は単に向こうで需要がなかった選手だろうな
徳山のペニャロサとかも同じ
当時のオリバレスはメキシコのみならず、
アメリカでも客を呼べる人気ボクサー。
もっともアメリカやメキシコのビジネスの
スタイルが今とは違ったんだろうけど。
最近はカネを出しすぎの気もするが。
754 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/16(日) 07:55:56.25
>>752 本国で人気があったボクサーでも呼べた時代があったってことやね
まあ大半が軽量級だからこちらも何とかカネを出せたんだろう
軽いも重いもラスベガス一極集中時代になってからボクシング界の
ビジネスも変わったよ
今でも強くて人気無い選手は呼べるんだよな
ロマゴンなんか余裕で呼べるだろ
あとカバジェロとかクリジョンとか
でもそういう選手とすら積極的にやらない
そもそも世界王者が一人なら起きない問題じゃないか。
いや一人じゃなくて二人ぐらいでも起きないよ。
これは世界的にボクシングを衰退させている要因だと思う。
俺の大好きなボクシングがだんだんと衰退していく姿は忍びない。
757 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/16(日) 10:06:18.30
ジョッピーも日本に来たけど、今じゃミドル級王者を日本に呼ぶなんて無理だろうな
UFCみたいにならないと強い奴同士の戦いなんか見れない
ボクシングは終わってる
759 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/16(日) 11:25:54.76
ボクシングファンのやくざ作家・安倍譲二は言ってたことだけど
本来なら安いギャラしかもらえないジュニア階級の世界王者でも
日本だったら相場より高い報酬をもらえるから喜んで来日w
>>759 今はそのジュニア(スーパー)階級でも中量級以上になると
日本人が挑戦できるチャンスすら減っているのが実情。
格闘技ならみんなそうだけどね
女子はわりかし海外へ行ってるんだよな
ジムの方針によって全く海外へ行かないジム有るけどさ
763 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/17(月) 11:08:30.41
WBAがスーパー王座なんて意味不明なモノを作ったのが悪い
それを上手く利用してるのが日本のボクシング界だし
ボクシングは終わった
全員亀田
765 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/17(月) 15:13:13.62
>>763 スーパーだの暫定だの、世界タイトル戦の認定料貰って金稼ぎたいだけだもんな
そんか目先の事ばっかやってると世界タイトルの価値を薄めて地盤沈下を起こすって何で気付かないんだろうね
メキシコとかパナマとかのいい加減な国だからその辺の感覚はあまりないんだろうな
でもそれを利用してる日本もおなじこと
昔は世界タイトル奪取でスゲーと思ったもんだが
今じゃ世界タイトル奪取と聞いても、どんなインチキ使ったんだ?としか思わんもんな
空き巣が昔と比べると格段にしやすくなった
あと世界的に選手の質が下がってるだろ
ある程度のレベルにある日本人なら数回防衛できるのが当たり前の時代
今は世界王者と言われても、どこの団体の何王者?とか
いちいち確認しないといけない時代
770 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/17(月) 17:25:07.72
世界の「王者」ではなく、単なる特定団体の「タイトル保持者」
771 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/17(月) 17:31:52.69
日本でトップクラスの実力があって所属が帝拳なら
君も世界王者になれるw
何そのマサト
大沢が韓国で勝利
東洋太平洋フェザー級王者の大沢宏晋(大星)が16日、韓国ソウルでWBOアジアパシフィック同級暫定タイトルの防衛戦を行い、ジェイソン・バター・バター(インドネシア)を9回KOで下した。
大沢は戦績は23勝12KO3敗4分。ジェイソンは14勝11KO10敗1分。
日本の場合はベルトを獲ったあとに出来るだけ弱い奴とやろうとするのが問題
西岡の勝つつもりが無かった記念ドネア挑戦は別として
西岡、ジョニゴン
長谷川、モンティエル、ジョニゴン
西岡のジョニゴンは入札で負けて仕方なく
長谷川のモンティエルも10回以上雑魚狩りして指摘されはじめたから仕方なく
積極的に強豪と試合をしようとする選手が皆無
情け無い
775 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/17(月) 18:20:20.09
>>774 モンチレベルにボコられる雑魚が神の領域とだもんなw
日本人ボクサーはほんとインチキだよ
危険な相手を選んで男気見せた大橋が一方的にズタボロにされたリカルドロペス戦。
(確か指名試合じゃなかったよね??)
世界王座防衛戦の相手は15位以内のボクサーの中から選ぶ
挑戦も防衛戦もこの現行ルールをフルに活用w
778 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/17(月) 19:22:22.62
>>777 ランキング操作してるから、そのルールも実際は機能してない
779 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/17(月) 21:33:30.70
>>774 日本では世界王者になった後に強い奴と戦うメリットが無い。
ほとんどの国と同じように、PPVが事実上存在しない日本のボクシング界では、一番大きな
お金が動くのは地上波のTVマネーだが、地上波のTVでボクシングを観る視聴者の大半は
「タダで観られる地上波TVで日本人の世界戦がやってたら観る(場合もある)」くらいの
ライト層で、ボクシングそのものには大して知識も興味も無い。
当然彼らの多くは、日本人選手と絡む階級の誰が強くで、戦って破る事に価値があるのか
なんて知らないから、強敵と戦ってもベルトを失うリスクがあるだけ。
そういう風に視聴者を教育してきた日本ボクシング界の自業自得だが。
ネット上でゴチャゴチャ言うボクシングファンは、少数過ぎて視聴率には寄与しないし
それほど業界にお金を落としている訳でもない。
780 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/17(月) 22:31:21.95
>>779 そうやって長年ぬるま湯に浸かってきたからガラパゴス化したんだよな
嘆かわしいわ
ガッツも小林弘も西城もみんな海外武者修行してたな。
782 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/17(月) 23:19:49.83
日本ボクシング界が今のインチキ路線を続けてると、そのうち先細りして低迷すると思うけどね
結局は自分で自分の首を締める結果になるだろうか
若い奴はサッカー見てるからな
年寄りは昔の思い出でボクシング見てるけど若い奴にしたらなにやってんだボクシングってとなる
U-15やったり下地は整えてるのに
井上を怪物扱いしてスパーリングで日本王者を圧倒とか元世界王者を圧倒とか方向性は相変わらずクズ
784 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/18(火) 02:41:56.67
アリやデュランも雑魚相手の自由選択防衛戦はやってたけど
ここ一番の大物相手の試合でもしっかり勝ってたもんな
785 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/18(火) 06:53:18.65
第2団体のWBCがのし上がってきた頃には
「世界王者が同級にふたりもいるなんておかしいじゃねえか!?」
とかファンから言われてたらしいね。
それが今では収集つかないくらいに増大だもんなあw
ホントにバカじゃねえかと思うよ
786 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/18(火) 13:58:16.33
今は同一階級に主要4団体にスーパーだの正規だの暫定だので5〜6人は世界王者がいるだろ
787 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/18(火) 16:41:37.32
世界王者のバーゲンセール
788 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/18(火) 16:59:58.63
バカバカしい
789 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/18(火) 19:34:29.03
プロボクシングほど頻繁に 「世界選手権試合」 をやってる競技はないな
他のスポーツではたまにしかやらないってのに
世界戦以下の試合でも普通に盛り上がるのが理想なんだけど・・・
でも日本の場合は世界戦に特化しすぎ
メキシコ、フィリピン、ドイツではノンタイトルでも視聴率取れる
791 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/18(火) 20:14:44.18
>>790 なんといっても「日本一の国内王者」が無名であるマイナースポーツ
世界的に見れば日本は人気がある方だよ
日本より人気がある国はメキシコ、フィリピン、ドイツぐらい
アメリカは金は稼げるけど人気はない
793 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/18(火) 20:28:34.62
昔の感覚がわからないけど徳山とかセレスでも有名だったの?
795 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/18(火) 20:40:20.80
世界王者が英雄としてボクシングファン以外の一般層でも
名前を知られていた時代
国内スポーツメディアが騒いでくれた大昔の話だね
実は俺もそういう古き良き時代は知らないw
30年ぐらい前の話だろ
娯楽も増えたし
ベルトの数が増えて価値も落ちた
昔のように戻したいのならベルトの数を減らすしかない
それでも昔のようには戻らないだろうけど
797 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/18(火) 21:27:50.15
798 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/18(火) 22:33:35.67
お前らがファンになったときすでに
何団体もあったし階級も多かったんだから
今さらウダウダ言ってんじゃねえよ
ボクシングそのものに魅力がない
800 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/19(水) 06:37:35.22
じゃあお前はなんでここにいるんだよw
801 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/19(水) 11:59:23.05
亀田程度が3階級制覇出来る今のボクシング界は異常だよ
803 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/19(水) 13:00:28.84
>>798 ファンになった時は既に主要4団体は存在してたけど
スーパー王座なんてモノはまだ無かったわ
(しかもJBCじゃWBAとWBCの2団体限定だったし)
ところがWBAがスーパー王座制度作った為に強いチャンピオンを
スーパー王座に棚上げした上で王座決定戦に勝って正規王座獲得という
日本のボクシング界お得意の空き巣狙いが遣り易くなったわな
804 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/19(水) 15:58:49.92
ボクシングやると、一生バイト生活になるもん
805 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/19(水) 16:19:59.24
日本人が持ってる世界タイトルてレベル低いよな
Cで10回防衛の長谷川がO王者にあっさり負けたからな
あれで目が覚めたわ
806 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/19(水) 16:56:29.58
何を今さらww今ごろ気づいたか?
809 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/19(水) 17:54:06.07
>>798 でも同じ団体の一つの階級に何人も王者がいるなんて珍妙な現象はなかったでしょ?
810 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/19(水) 18:00:20.02
>>806はスレを立てた
>>1に対してのもの
長谷川は日本の世界王者としてはかなり上位
長谷川はそれを証明しなかったからな
長谷川の実績は劣化ウィラポンに勝っただけ
だから亀田も西岡も目くそ鼻くそ
何度も出てるが日本人ではファイティング原田が実績で飛び抜けている
ただ原田もあくまで国内での防衛だからなあ。敵地でサルディバルから奪取した柴田。ロサリオを倒した平仲も凄い。
平仲はほんと残念な終わり方。何で調整失敗するかなあそこで
813 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/19(水) 20:45:43.39
>>812 ファイティング原田が活躍した当時はタイトルは一つしかなく、階級も8階級しかなったんだぞ
現在とは比較にならんぞ
814 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/19(水) 20:59:32.19
話それるだろうけど、元世界王者のボクサーって独身多い?
しかもイケメンでも・・・
鬼塚勝也
飯田覚士
佐藤修
あと?
815 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/19(水) 21:02:23.12
いくらでも強豪王者回避できるしな4団体もあると
816 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/19(水) 21:09:25.25
今さら四団体批判なんておかしいぞ
817 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/19(水) 21:38:40.02
日本も来年から四団体だろ
4団体&スーパー王者、暫定王者等で6〜8本ベルトがある
強豪を無理矢理スーパー王者にさせたり休養王者にしたりで無茶苦茶できる
819 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/19(水) 21:50:26.47
820 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/19(水) 22:03:52.28
スーパー王者とか名誉王者がいてもいいけど
スーパー王者vs正規王者
名誉王者vs正規王者を義務付けてほしいな
ジョンvsカバジェロとか
シュトルムvsゴロフキンとか見たかったな
マルチネスvsチャベスjrも盛り上がったんだし
いいカードはいっぱいある
821 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/19(水) 22:06:00.62
せ、せやな
822 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/19(水) 22:06:46.06
>>819 ファイティング原田の時代はボクシングの王座認定団体は一つ
階級もスーパーとかジュニアとかがない、フライ、バンタム、フェザー、ライト、ウェルター、ミドル、Lヘビ−、ヘビーの8階級だけ
つまり、世界中にボクシング世界チャンピオンが8人しかいなかった時代
823 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/19(水) 22:51:47.28
>>822 Jr.ライト級とJ.ウェルター級はフライ級とほとんど変わらない、20世紀の前半からあるよ。
途中で王座が消失したりして、無印階級とは当然権威の差があったけど。
当然ながら原田の現役時代にもちゃんとある。
原田とほぼ同時期に活躍した、日本人で4番目と5番目の世界王者の藤と沼田が
それぞれJr.ウェルター級とJr.ライト級の王者だ。
>>823 日本人と関わりの深い殿堂入りボクサーのフラッシュ・エロルデもジュニアライト級(10回防衛)だな
825 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/19(水) 23:10:40.04
>>1 お前はアホだねw
日本のボクシングは世界に十分通用しているよ。
ドネアに負けたから、世界に全く通用しないって意味わからん。
並みの世界王者クラスに惨敗ならともかく、
ドネアは傑出した超一流の世界王者だぞ。
826 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/19(水) 23:14:44.84
>>2 4階級制覇のドネアも2階級は王座決定戦で獲得しているぞ
827 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/19(水) 23:21:24.65
>>826 ドネアは決定戦で王座獲得した階級でも、その後に世界王者としての実力を
きちんと証明してるからいいんだよ。
SFはやや甘い(それでもすぐ後に王者になるマルケスに圧勝)けど、SBでは
全然ロートル化してない元王者のバスケスに完勝の内容で戴冠、その後
世界王者クラスのマゼブラ、西岡、アルセに三連勝で文句なし。
829 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/19(水) 23:53:08.99
メキシコ人ってなんでボクシングあんな強いんだ?日本人より小柄ばっかだし、 身体能力ずば抜けてる奴らでもないし。 なんか参考にならねーのかな
830 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/20(木) 00:00:25.91
帝拳って3人も世界王者いたんだなw影薄いから全然知らんかったw
昔より王者になりやすいというのは確かだな
メキシコマフィアの残忍性を見ればボクシング向いてるのが分かるだろう
>>825 だからそれを証明しろってこと
西岡はアルセに勝てたのか?マセブラに勝てたのか?バスケスJrに勝てたのか?
西岡の実績はジョニゴンにマグレ勝ちしたのと劣化マルケスに勝っただけ
>>829 日本と比べて混血多いし、ステロイドを始めとしたPEDも安く買える。
834 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/20(木) 00:45:40.65
835 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/20(木) 01:28:14.85
>>834 考えたら浜田さんも?考えたらジョー小泉とかありえそうだわ。
結構、多いのかもな。
不器用でケコーンしてないかもしれないけどなw
836 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/20(木) 05:58:17.60
こうしてファンが日本のガラパゴス状態を嘆くのも、衛星放送やネットなどを
通じて海外の大物の試合が身近になったからだな。
どうしても比較して腹が立ってしまう。
どこかで読んだんだけど、1950〜1960年代の日本のボクシング雑誌なんて、
海外ニュースの記事はホンの数ページだけだったとか。
世界王者でなくても、国内レベルボクサーの人気だけで成り立ってたんだな。
井の中のカワズ時代のほうが、ファンは幸せだったのかも・・・。
かろうじて日本では地上波放送やってるけど、
若者だけじゃなく全世代でテレビ離れが進んでる。
するとスポンサーつかなくなってビジネスモデル崩壊するだろう。
米でもケーブルテレビ解約者が増えてる記事があったし本気で終わっていくかも
>>836 >井の中のカワズ時代のほうが、ファンは幸せだったのかも・・・。
時代の変化に伴って日本のファンのレベルも向上してるんだよ!
プロ野球ファンだって米国の大リーグに目を向けてるだろ
ボクシングと違ってあちらは日本人が活躍してるからだけどw
>>836 それもあるけどサッカーや野球が当たり前のように海外へ行ってるのにボクシングは国内限定
840 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/20(木) 07:54:56.97
ボクシングなんて日本だけでなくアメリカでもインチキスポーツの代名詞じゃないかw
オタがなんと言おうとそれが現実なのよw
841 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/20(木) 08:16:17.59
国内で何億も貰ってる野球選手が1億ぐらい下がっても問題ないけど
国内で2千万しかもらってないボクサーが
アメリカで1千万しかもらえないのなら
行かなくてもしょうがないよ
アメリカの税金と日本の税金払った上に
マネージメント料も取られるんだから
200万ぐらいにしかならないよ
842 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/20(木) 09:07:14.94
>>841 その上ボコられたんじゃ割に合わんよなw
843 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/20(木) 09:38:28.12
理想と現実の差は大きすぎる
>>841 最初はそうでも、勝ち続ければパッキャオみたいに日本じゃ有り得ない程の大金ゲット出来るぞ
845 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/20(木) 10:07:11.60
>>844 >勝ち続ければ
日本のボクサーにそれをやってもらうのが夢だけど現実的には無理だもん
今後も海外の大物とは別物なんだと割り切って見ていくしかないな
846 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/20(木) 10:20:59.30
>>844 パッキャオは階級を上げられたからなぁ
世界チャンピオンがスーパーフェザー止まりの
今の日本人ボクサーじゃアメリカに行ってもダメだろ
ライト級以上だと空き巣狙い方式でもタイトルに届かないのが
日本ボクシング界の現状ですから
西岡もドネアに勝ってたらファイトマネー跳ね上がったんじゃねーの?
848 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/20(木) 12:33:52.96
ステロイド使いながら階級上げなきゃいけない
日本人はステさえ使ってるやつがほとんどいない
スポーツ界じゃ当たり前なのに
849 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/20(木) 15:15:39.15
>>844 それが出来ないの分かってるから、島国でガラパゴスインチキやってんだよ
850 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/20(木) 15:29:37.91
ボクシングって、日本ランカークラスでも、普通はバイトだろ
もっと豪快に勝ってくれないと、生活は良くならんぞ
須藤元気ばりのパフォーマンスをしてくれよ
851 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/20(木) 15:31:27.38
>>848 ドーピングに関して日本人は厳しい目を持ってるから
ステロイドを使用してチャンピオンになっても評価されないわな
つーかドーピングに頼る位なら空き巣やロートル狙いの方が遥かにマシ
厳しい目を持っているのではなく知識がないだけ
853 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/20(木) 15:53:12.54
サッカーなんてJリーグ出来る前はマイナースポーツだったじゃん。海外サッカーはテレ東のダイヤモンドサッカーのみ。それが今じゃ昔でいうトヨタカップがゴールデンか…
ボクシングにもそんな日が来ればいいな
亀田とか井岡放送されとるやないか しかも高視聴率やで
855 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/20(木) 16:38:31.55
個人競技と団体競技を比べるなって
856 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/20(木) 16:47:46.72
底辺生活から脱出できるのは、0.何%とかだからな
ほとんど底辺やで
>>850 パフォーマンスだけじゃ無理だ
構造を根本から変えないと今のボクシングはビジネスになっていない
取りあえずチケットが売れるようにならないと話にならん
世界ランカークラスでもバイト、下手をしたら世界チャンピオンでもバイトだからな
858 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/20(木) 16:50:42.73
日本人ボクサーじゃガラパゴスインチキやって小銭稼ぐのが限界なんだよ
ちょっと背伸びすると、長谷川や西岡みたいになるからな
859 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/20(木) 16:52:30.05
>>855 いやそりゃそうなんだけどさ 同じマイナースポーツでもこの20年でエライ差がついたなってコトさ
>>854 両方イロモノ
ガラパゴス日本ボクシングの象徴
サッカーはそれこそ個々に海外に進出武者修行して実力をつけてきたからな
いまではワールドカップ出場は当たり前になるまで強くなった
ボクシングのようにインチキが出来ないからこそ本当に強くなるしかなかったのだが
そっちが人気になるのは当たり前だ
若者は総合やってる
ヤンキーはボクシングなんかもうやらないでみんなMMA
総合の方がかっこいいなぁ
アウトサイダーで横浜文体満員
総合も減ってるだろ
露出が減れば競技人口が増えるわけ無い
866 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/20(木) 17:23:30.32
競技人口は増えてるよ
アウサイの人気で
ジム糞多いだろ
ボクシングは海外でもインチキスポーツの代名詞w
おただけが海外でもまともと思われてると勘違してるw
さすがにオタは思ってないわ
ニワカの一般人はそう思ってるかも
そんな事ないだろ。ここでも日本だけが違うとか書いてるアホがいる。
亀田だけが特別と勘違いしたり日本だけが特別と勘違いしてるのはオタだけ。
雑魚狩、決定戦、八百長、インチキ判定、政治力ありき、全て世界のボクシングの代名詞。
ボクシングは世界でインチキスポーツの代名詞w
それに加えてボクシングはステまみれってのもあるな。
西岡信者とか長谷川信者とオタと一緒にするな
インチキの底辺にいる日本人ボクサーとトップにいるボクサーとは違うことぐらい判らない信者脳
あほかステまみれは総合も同じだろ
長谷川、西岡はガラパゴスを証明した偉人だ
デビッドヘイが僕オタは雑魚狩りだらけで、それに比べてUFCは凄いとか言ってたなw
海外ではまともに思われてると思ってるのは馬鹿なオタだけw
現実は胡散臭いインチキスポーツの代名詞w
オタだけが必死に海外ではまともと思われてると勘違いしてる姿は滑稽である
UFCしらんのだけどどういうシステムなの
そういえば五輪でもアメリカの解説者が、ボクシング定番のインチキ判定出たあ!だからボクシングはダメなんだってNBC系列のケーブルテレビで泣きながら脱糞したらしい。
ボクシングは世界でも胡散臭いインチキスポーツの代名詞。
オタだけが必死で否定してるがw
日本人ボクサーがどうだなんてどうでもいい
チャンガラ世界戦が競技としての最高峰と伝えるメディアの姿勢が問題なんだろうが? 同じ競技・階級で世界じゃこんなんもありますってのが無いんだよ
>>877 業界ぐるみで隠蔽してるのかどうなのかそこがイマイチ不明なとこ
サッカーだと海外の八百長問題など表も裏も報道されるけど
海外だと今回の井岡の不自然な王者決定戦はボコボコに叩かれるよ
それが日本にはないから
マスメディアが機能していない、日本ボクシング界の自浄作用も無し
マレスのインチキ決定戦なんて叩かれなかった
なぜならインチキスポーツのボクシングでは当たり前だから。プロレスの八百長を叩くようなもの。
こんなことかUFCでおきたら大バッシングだろうけど。まあボクシングみたいに終わってないから起きないけど、
ボクシングは世界でもインチキスポーツの代名詞。オタだけが勘違いしてるがw
マレスと井岡のケース似てるな
マレスはその後モレノと試合したけど井岡はロマゴンと試合するか?
一応ボクサーのステロイドについて過去の書き込みペーストするわ
ビタリ・クリチコ(オリンピック時代ドーピング検査陽性反応アナボリックステロイド&93年から約1年半で20キロ増量)
レノックスルイス(ムーンフェイス&スタミナ増量にビルドアップ、テストステロンによる若ハゲ、内蔵肥大、その他)
ジェームズ・トニー(ドーピング検査陽性反応2度、スタノゾロール、ボルデノン)
ロイ・ジョーンズ(ドーピング検査陽性反応アンドロステンジオン)
フェルナンド・バルガス(ドーピング検査陽性反応スタノゾロール)
フランソア・ボタ(ドーピング検査陽性反応)
オルランド・サリド(ドーピング検査陽性反応)
フリオ・セサール・チャベスJr(ドーピング検査陽性反応)
モンテ・バレット(ドーピング検査陽性反応)
オマール・ニーニョ(ドーピング検査陽性反応興奮剤)
ファン・カルロス・ゴメス(ドーピング検査陽性反応)
イベンダー・ホリフィールド(ステロイド会社からステロイド購入履歴有り)
シェーン・モズリ(ドーピング使用、EPO、THG&ムーンフェイス)
ジャミール・マクライン(ステロイド、ヒト成長ホルモン、テストステロン購入履歴)
レイモント・ピーターソン(ドーピング検査陽性反応テストステロン)
アンドレ・ベルト(ドーピング検査陽性反応)
アントニオ・ターバー(ドーピング検査陽性反応)
Larry Olubamiwo(EPO、HGH、アナボリックステロイド使用)
エリック・モラレス(ドーピング陽性反応クレンブテロール=呼吸を楽にする、筋力増加作用ありで禁止薬物)
パッキャオ(フライ級→ミドル級、数年で20キロ増量)
ドネア(ドーピング界の第一人者ビクター・コンテがフィジカルトレーナー)
ファン・マヌエル・マルケス(ドーピング界の大御所がフィジカルトレーナー)
日本ではボクシングはインチキ、ボクサーは他のスポーツで通用しないゴミ、そして人気ない。
でも海外では違うとオタが勘違いw
いいえ海外でもインチキスポーツの代名詞。ボクサーは他のスポーツでは通用しないクズ揃いですw
オタだけが必死で否定しているが。その姿はakbオタクが贔屓のメンバーを擁護して、他のメンバーを貶している姿に似ている。
外部から見るとかわんねえよw知らねえよwって感じ
日本は戴冠から負けるまでインチキ
海外は戴冠はインチキでも最終的にはトップを目指す
だから最終的にトップを目指すとか知らねえからw
そんなのオタだけが必死で言ってるだけで。はたから見ればインチキスポーツの代名詞。
お前知らないのか海外でもボクサー自身がボクシングはインチキ。それに比べてUFCはって言ってるの
ターバーってあの体でステつかってたの?ww
887 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/20(木) 18:19:41.35
モレノとロマゴンを一緒にするな ナッパとベジータぐらい違うから
それを言うなら樽体型のモラレスだろ
889 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/20(木) 18:28:59.74
なんでメキシカンって上半身がパンパンになるんだ?
モラレス、門地、アルセ
ドーピング
上半身に比べて下半身の細いこと
複数階級狙って無理矢理増量すっからじゃないの?
たしかにメキシカンは上げるほど不恰好になるな
でもパッキャオなんか20キロ増量しても均整とれてるそ? ステかどうかは知らんけど
>>887 ばーか
海外では圧倒的にモレノの評価が高い
モレノは一時期パウンドフォーパウンドに入ってた
ロマゴンなんかカスリもしない
フライからミドルで20キロ増量してるよ
じゃあ何s増量してるんだよ
大みそかの国内世界戦バーゲン
まったく華やかさがないなw
899 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/21(金) 00:38:00.04
パッキャオは65Kgが限界だよ。
つまりウェルターの
リミットまで増やせない
それでもコットやマルガリを一方的に殴れたのはスピードが桁違いだから。
900 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/21(金) 10:13:28.36
ガラパゴスインチキ井岡が王座決定戦に勝てば、次はロマゴンだと
ボクオタの大金持ちが全団体買収して統一してくれんかな
902 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/21(金) 10:43:22.00
Kオタが○○選手はマサトと違って手順を踏んでるから、強豪を破ってきたからまともだぁ、
とか言って議論してるのと似てるなw
傍から見たらK1なんぞ全てがインチキだ。強豪破ったとか知るかバカw
そんなのオタクしか分らん差異だ。
K1なんぞ全てがインチキ。
亀田の文句言ってテイケンのワケ分らん世界王者を褒めてる奴や日本のボクシングの文句言って
海外のボクシング業界に幻想抱いている奴。
オタクしか認知してない差異。傍から見たら一緒のクソまみれ。
ボクシングなんて世界でインチキまみれの”ネタ”スポーツ扱い。
実際にそういう扱いされてるしな。
903 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/21(金) 10:51:04.85
落伍者たちの吹き溜まり総合格闘技がなんだって?
プーンサワットのエイズにしても対応がいい加減
大沢のWBOにしても対応に一貫性がない
全部場当たり的な対応で一貫性がない
おかしな方向へ向かっていくばかり
>>900 またインチキ使ってどうにかするだろ
ガラパゴスはそこだけは得意
インチキ止める奴がいないからみんなインチキやめない
907 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/21(金) 11:22:33.02
WBAやWBCやWBOやIBFのJBCが認可していない地域タイトルに挑戦した日本人は今までにいただろ
なんで大沢だけ処罰されるの?
俺はその事を一貫性がないと指摘してるんだよ
>>908 JBCは昔から一貫性ないだろ
政治力で決まる
辰吉がいい例だな
網膜剥離したら即引退のルールをあっさり変えやがったからな
911 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/21(金) 13:55:26.78
912 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/21(金) 15:47:57.35
>ドーピングに関して日本人は厳しい目を持ってるから
かつてのPRIDE、K-1なんてドーピング検査など一切無しのステロイド天国だったし、
ボクシングもタイトルマッチ以外はJBCは検査を義務付けていないのに
それでドーピングに関して厳しい目とかジョークにもならないよ
ボクシングもドーピング検査は一切無い
世界戦でも行われてないんだよ
理由は簡単、禁止薬物リストが無いから
他にもドーピング検査に関するルールなどひとつもない
血液検査やってない国がドーピング検査やってないだろ
日本では世界戦でも検査なんてないよ。
まあやってるのは欧州の1部とアメリカぐらいだろ。
徹底してガラパゴスw
917 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/21(金) 20:28:52.72
918 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/21(金) 20:32:25.03
>>914 プロスポーツで行われる検査のほとんどは尿検査。
WADA基準では温い検査だが全くやらないよりはマシ。
実際にジムに通ってる人がいたら聞きたいのだが
ジムに禁止薬物や類似薬物の通達は着てる?
例えばこの風邪薬はドーピングが疑われるから摂取しないようにとかさ。
JBCのHP見ても何もない。国体のHPに載ってるようなリストがない。
俺も慈恵医大で尿を検査してるのは知ってるよ。
でもこれだけ世界戦が行われて1回も陽性反応が出ないって可笑しくないか?
実際にドーピングしてなくても風邪薬を飲んでたりケガの治療薬の摂取で
陽性反応が出てしまう事もあるだろう。
まあ実施してるのはアメリカと欧州の一部の国だけだと思うが。
>>917 WBA、WBCの規定ってなに?
その検査されている薬の種類はなに?
指定病院ってどこ?病院で検査できるの?
引っかかった場合はどうなるの?
そんななんにも公開されていない検査に信用はあるの?
921 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/21(金) 20:43:17.43
そうなんだよ。陽性陰性の結果すら報告がない。
日本は軽量級主体だから筋肉増強剤の類は少ないと思うが
モラレスが使ってたような減量薬を使ってる可能性は大いに高い。
いったい医大で何を検査してるんだ?あれはポーズだけなのか?
日本のスポーツ界で検査を謳っているところはプロアマ問わずWADA準拠
なぜなら独自ルールなど作ったら運用できるわけ無いから
病院の検査はドーピングに対応した検査施設じゃないだろ
924 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/21(金) 20:50:10.26
パナマとかメキシコとかアルファベット団体のお膝元だけど
尿検査のポーズすらやってなさそう。
計量だってまともにやってないのにw
あいつ等こそ麻薬普通にやってそうw
今WBOの地域タイトルが防衛はダメだとか話題になってるけど一応の基準はあるからな
ドーピング検査に関しては基準すらない
要は麻薬や幻覚剤等の法律に引っかかるもの以外はおkって事なんだろう
ルールが無い、罰則がない
でも検査はしてるw
マネージメント料の規定も意味がない。
上限3割ってのもアメリカの真似だろうけど
プロモーターとマネージャーが同一の日本では意味が全くない。
真似だけして実質が何もない。
ドーピング検査と一緒だわ。
まあアメリカでも色々と酷いけし、他の国は阿修羅の世界だけど。
930 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/22(土) 02:07:44.85
西島洋介山がWBO系のローカル地域王者になってなかったっけ?
後にWBFとやらの妙な世界王者にもなってたけど。
まあ西島は一流ではなかったけど米国で多くの試合をこなしてたな。
931 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/22(土) 04:33:29.87
日本のジムに所属しないで渡米して、運よくあちらで世界王者になった場合
JBCでは国内の歴代世界王者にカウントするのかな?
名目上は外国人も含めて「日本のジムに所属する世界王者」となっているが
932 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/22(土) 08:09:33.37
70年代にハワイでプロ活動していたバズソー山辺は
日本帰国で活動するときは千葉の船橋ジムと契約。
入門ではなく契約な。
933 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/22(土) 09:36:48.03
団体がシッカリしていれば解決する問題ばかりじゃないか。
改善どころかどんどん酷くなるよ。
それでもボクシングを見続けるのか?
WBOがここまでメジャーになるとは思わなんだ
デラやハメドがいなけりゃマイナーなままだったろうな
936 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/22(土) 10:44:58.33
まずプロになるためにはアマチュアで最低15〜20戦はしないとプロになれない規定作れ。
アマチュア抜きでプロになってから基本教えるって可笑しいだろ。そんな競技どこにあんだよ(笑)
だから負けるんだよ
937 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/22(土) 10:57:48.45
スーパーフェザーに暫定王者をふたりも作るとは、
WBAは完璧に狂ってきたなw
938 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/22(土) 11:25:18.06
>>936 川嶋みたいなおっさんデビューで世界を取る選手もいるから
その規定はいらない。
徳山に勝ち、ミハレスと良い勝負をした川嶋はもっと評価されてもいい
おっさん。
亀田三男みたいにメキシコに逃亡しつつランキングゲットするような
選手をどうにかして欲しいよ。
939 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/22(土) 11:27:51.56
今の日本には有望選手を海外試合で鍛えるという発想自体がない
940 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/22(土) 11:28:15.80
亀田一家のやってることがボクシングの本質だろう
ボクシングの世界王座なんて金で買える代物
日本ボクシング史上、真に世界と渡り合えたのはファイティング原田と柴田国明だけだろ
942 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/22(土) 11:51:46.15
その時点で見たらもっと多いけどね、時期によって選手層が厚い時もあるし
大場の頃のフライ級はランキングのメンツ凄いし
ガッツをお忘れですよ
944 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/22(土) 12:33:27.79
大場って網膜剥離で引退したボクサーですか?
そうなら会長って凄かったんだ
柴田も微妙
947 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/22(土) 14:32:15.84
雑魚狩りもいいけど、IBFとWBOも認可されるんだから
年に一回位は統一戦やれ
948 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/22(土) 15:09:24.73
949 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/22(土) 16:14:27.30
>スーパーフェザーに暫定王者をふたりも作るとは
暫定とは仮に定める事だから何人でも増殖できる
950 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/22(土) 19:14:08.17
ドネアみたいなその階級で無双状態の世界チャンピオンて日本人ボクサーではいないよね。
せいぜい具志堅ぐらいだった。
951 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/22(土) 20:01:46.95
フィギュア:鈴木SP首位、浅田は2位…全日本選手権
1位 鈴木明子 65.09
2位 浅田真央 62.81
3位 宮原知子 60.19
4位 西野友毬 58.53
5位 村上佳菜子 57.26
6位 本郷理華 56.61
952 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/23(日) 01:09:02.49
その階級で無双って雑魚狩りばっかしてんじゃねえかw
トシオカwアルセw
チビと雑魚専門だろう。
ボクシングファンやメディアではマレスやリゴンドーとやれって声が圧倒的だが
怯えて脱糞しながら逃げまくってるw
953 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/23(日) 01:11:57.03
三十代後半のブランクありのロートル、全盛期でも同じ相手に4度試合して
実質完敗したゴミ雑魚のトシオカ、そして前回の試合もそうだが
八百長ばかりやってるロートルのアルセ。
で、ドネア自身はリゴンドーとはやる必要がないと名言w
どうしようもないカスばかりだwwwwwwwwwwwwwww
954 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/23(日) 01:26:37.10
>>946 柴田はたしかに実力はあったけど
ポカのKO負けがあるからなあ
ドネアは西岡がこの階級のナンバーワンと言ってたからなぁw
周りはマレス、リゴンドーと言ってるのにぃw
956 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/23(日) 08:03:34.82
単なるリップサービスだろ?
「西岡はレナードの後継者」報道みたいなもん。
957 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/23(日) 10:44:15.27
亀田だけがうす汚い事やってると思ってたら業界全体が腐りきってるだけだったんだな(笑)今更だけど。スケープゴートにされてただけか
958 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/23(日) 13:24:34.82
>>957 井岡も亀田と同じやり方で二階級狙いだからなぁw
959 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/23(日) 18:56:07.52
>>958 大事なのは 井岡とか亀田とかって話ではなくTBSが企画した 茶番 だってことだ
960 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/23(日) 19:48:24.40
決定戦で王座獲得が悪いことではない。
防衛して実力を証明できたなら問題ない。
亀田は決定戦で王座獲得したが防衛して指名試合もクリアしたから問題ない。
別に亀田だけじゃなく日本人は全体的に志が低い
世界チャンピオンがふえすぎた今、指名戦クリアでドヤ顔されてもな
指名戦って実力的に世界で5〜10位ぐらいのヤツだぞ
これは内山も長谷川も同じ
日本人はビックマッチ志向が皆無
962 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/23(日) 22:15:05.68
>>961 お前は何様のつもりだ?
じゃあ、お前がビックマッチをやれ!
それとビックマッチ志向が皆無だってw
西岡がマルケス弟やドネアやっただろ。
ウソばかり書き込むな!
西岡とマルケス弟がビックマッチw
1300人ぐらいしか客来なかったのにか?
どこがビックマッチなんだよ
ただのロートル狩りだろ
964 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/24(月) 01:13:19.92
まぁ落ち着け
ビックではなくビッグだろw
だからボクヲタはアフォって言われんだよw
965 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/24(月) 07:23:53.77
個人的にはトシオカ×マルケスはお気に入りだ。
試合自体は欠伸が出るようなダルファイトだったが
試合のプロモーションが好きだな。
タイソンやデラホーヤが試合をしたMGM開催と発表。
すぐに誰かがネットでMGMの予定を検索したら当日はアイスホッケーの予定。
おいおい、氷の上でやるのか?MGMはホラじゃないのか?という物好きの詮索で溢れかえった。
俺は「あら、いいですねぇ」と思わずニヤニヤした。
それ以外にもまあマニアには堪らないイベントが盛りだくさんだっよな。
ガラガラの会場でゲストのタレントが号泣したりw
俺は大好きなんだよ。そういうのがさ。トシオカは4度も同じ相手と日本で試合したり
マニアとしては大好きな選手だ。
966 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/24(月) 08:14:21.07
みんなの西岡非難の件は俺も同意できる部分があるけど
今後の日本人ボクサーたちのための 「第一歩」 だったと
認識するのは甘いかな?
967 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/24(月) 08:17:23.26
井岡はロマゴンから逃げて2階級するのは、良いけど、きっちりとロマゴンと統一はしろよ。
それも、逃げたら終わりだぜ
968 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/24(月) 08:19:03.23
西岡は日本人最強を証明したからな
969 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/24(月) 08:27:50.29
スーパー王者などというつまらん制度を導入して正規王座を空位にしてる団体側の責任は大きい
安易に空位にさえしなければ嫌でも「強い王者」に挑戦しないといけないんだから
制度の欠陥は大きいよ
それでも強豪と試合をするボクサーは沢山いる
日本は制度を悪用して雑魚狩りばかり
ボクシングは死んでる
帝拳ジムの本田明彦会長によると、ドネアのファイトマネーは95万ドル(約7600万円)で、西岡もそれに匹敵。軽量級では破格という。3団体と米「リング」誌認定の4本のベルトがかけられ、最強を決めるにふさわしい舞台が整った
西岡のファイトマネーは10万ドルでした
ホンダ嘘つくなクズが
マルケス戦一億とか言ってたな
>>966 西岡をきっかけに、米国に憧れて積極的に進出する後輩が出てきてくれたらいいんだけどな
昨今の日本のプロ野球選手みたいに (うまくいかずに国内復帰する奴も多いけどw)
長谷川をプロモートする帝拳のホンダが「なかなかターゲットの王者が日本に来てくれない」
と言ってた。 呼ぶことばかり考えないでこっちから行けや!
975 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/24(月) 10:06:41.48
西岡 ドネアって西岡のファイトマネー1000万なかったのか?
西岡ってテレビ付かなかったから仕方なく行っただけじゃん
977 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/24(月) 11:25:24.76
>>966 一歩どころか、西岡の惨敗でさらにガラパゴス化するだろ
978 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/24(月) 15:00:13.67
内山がガンボアを倒して
海外に行けばちょっとは違うと思うけどね。
ビックマウスながらも、実は身の丈を知ってる賢い亀田
長谷川や西岡は勘違いしたバカ
パゴース
加藤壮次郎がTKO負け タイ
元日本ウェルター級王者の加藤壮次郎(ワタナベ)が21日、タイのバンコクでPABA王者のティーラチャイ・クラティンデーンジム(タイ)と対戦し5回TKO負けした。
試合はPABAタイトルマッチとして行われ、加藤を退けたティーラチャイは11度目の防衛に成功した。ティーラチャイ(20)の戦績は17勝12KO無敗。加藤(35)は27勝13KO12敗4。
次スレ頼む
日本がガラパゴスから脱皮するまでがんばろう
983 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/24(月) 17:35:51.24
亀田は自分が雑魚って事を認識したマッチメイクするし
地元判定で逃て打ち合わなくて、ポイントで勝てる事も計算して試合するからな
ただ試合は糞面白くないのが問題なだけなんだよな
984 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/24(月) 18:08:00.02
日本ガラパゴスボクシングとは?
日本国内に引きこもって、雑魚狩り、穴王者狙い、空き巣狙い、インチキ王座決定戦、姑息なランキング操作等を行なって世界タイトル戦を繰り返こと
ライト級未満の軽量級限定で行われる
亀田だけがやってるかのように思われるが
実は日本人世界王者全員が同じ事をやっている
ガラパゴス化した為、実力的に世界から大きく取り残され
日本人PFPと評された西岡でさえ、片手負傷状態のドネアに手も足も出ず、一方的にボコられてKOされた
前スレ
ガラパゴス化した日本ボクシング界
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1350355450/
985 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/24(月) 18:09:23.24
>亀田だけがやってるかのように思われるが
>実は日本人世界王者全員が同じ事をやっている
度合いの問題で言い切り方が極論。
>日本人PFPと評された西岡
大嘘
>ドネアに手も足も出ず、一方的にボコられてKOされた
現在30連勝中の階級最強チャンプにKOされても別に恥ではないよ。
自虐的、極論杉だね
>>1は。
100万の賄賂と千円のチップを一緒くたにする様なもんで短絡杉。
988 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/24(月) 19:43:38.08
内藤 坂田 ルイスに勝ってる亀田
989 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/25(火) 01:20:36.50
>>981 タケジロウくんって元日本王者だったの?
ume
日本人ボクサーでガラパゴスじゃないのはアマボクサーだけだな
ume
梅
埋め
ume
ume
どいつもこいつもガラパゴス
998 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/12/25(火) 15:22:15.54
ガラボク
長谷川と西岡の惨敗で目が覚めました
日本はガラパゴスインチキ
1001 :
1001:
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