【Fabulous4】レナードハーンズハグラーデュラン
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2 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/07(木) 13:29:19.95
ロイ ホプキンス＞＞＞＞レナード ハグラー
3 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/07(木) 14:08:53.36
キチガイＷチンポと、他競技と比較するのが大好きな薀蓄アンチは出入り禁でよろぴくｗ
ロイヲタ、ホプヲタ、メイヲタを初めとするオツムの弱いニワカ君たちは出入りを許可するｗｗｗ
ロイヲタ、ホプヲタ、メイヲタを初めとするオツムの弱いニワカ君たちは出入りを許可するｗｗｗ
4 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/07(木) 15:13:05.55
>>3
だからそういうレスやめろよ・・
だからそういうレスやめろよ・・
5 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/07(木) 16:25:25.01
ここはボク板でも数少ない良心だからな
下らんことで荒れてもらっては困る
下らんことで荒れてもらっては困る
6 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/07(木) 16:40:26.07
7 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/07(木) 20:47:01.00
前スレ無茶苦茶にされたな。新スレは元の良スレに戻りますように。
8 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/07(木) 20:49:30.34
コテはいらないから
9 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/07(木) 20:50:35.25
コテはれいこ氏だけでいいでしょう。
10 ：Ｗパンチ：2012/06/07(木) 20:50:45.12
この話を最後のレスにします。
前述したように、ハーンズには回復力やスタミナはあった。ところが、ハグラー戦の２ラウンド目くらいからのハーンズの動きを見てほしい。
明らかに動きがおかしい。パンチを打つも足が付いていかず手打ち。下へ
前述したように、ハーンズには回復力やスタミナはあった。ところが、ハグラー戦の２ラウンド目くらいからのハーンズの動きを見てほしい。
明らかに動きがおかしい。パンチを打つも足が付いていかず手打ち。下へ
11 ：Ｗパンチ：2012/06/07(木) 20:54:05.73
確かに、ハグラーの猛打に効いてしまったのは間違いないが、レナード①で同じく６ラウンド目でレナードのパンチで腰砕けになりながらもジャブで立て直したハーンズの姿は無かった。これはオーバーワークからくる体調不良と考えるのが道理。下へ
12 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/07(木) 20:55:20.33
しつこいよキミ。
１Ｒであんな打たれちゃハーンズの装甲だと持たないのは当然でしょう。
しかも相手は過去最重量のリアルチャンプ、ハグラーだよ？
しかも自爆骨折までして。どんな好調でも２Ｒ以降のスローダウンは当たり前。
１Ｒであんな打たれちゃハーンズの装甲だと持たないのは当然でしょう。
しかも相手は過去最重量のリアルチャンプ、ハグラーだよ？
しかも自爆骨折までして。どんな好調でも２Ｒ以降のスローダウンは当たり前。
13 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/07(木) 20:55:47.30
意地になってるな
14 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/07(木) 20:57:28.47
結果はハーンズの失神ＫＯ負けであることには変わり無い
15 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/07(木) 20:58:13.25
でもWパンチは人をバカにするようなレスはしないからね・・
いつでもレスしてよ。
楽しくやろう。
いつでもレスしてよ。
楽しくやろう。
16 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/07(木) 21:00:33.82
コテはいらない
荒れるからやめとけ
荒れるからやめとけ
17 ：Ｗパンチ：2012/06/07(木) 21:00:52.96
ハーンズがＫＯで負けた試合は、いいパンチがハーンズにカウンター気味にヒットした時。しかし、あのハグラー戦、最後はハグラーのパンチがハーンズのテンプルを立て続けにヒットして、間を置いてからハーンズは倒れた。カウンターではない。下へ
18 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/07(木) 21:02:01.21
19 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/07(木) 21:02:06.72
正しいとか間違いとかの問題じゃない、魅力がなさすぎる事に気付いてほしい
20 ：Ｗパンチ：2012/06/07(木) 21:04:45.16
いくら激しい消耗戦とは言え、３ラウンドでハーンズが消耗するとは考えにくい。階級云々と言うけれど、ハーンズはミドル級サイズでも耐久性はある事は、ヒル戦でも証明しています。ハグラー戦に限って言えばハーンズの調整失敗である。下へ
21 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/07(木) 21:07:46.31
>>17
テンプルじゃなくて、under the earな。連発で。
どんなタフでもラリっちまうのはボクシング経験者なら分かるはず。
内耳神経やられるからね。
で、最後に飛び込んでの右オーバーハンドをジョーに直撃。
むしろあれで立ってる方が不思議なんだわ。間をおいてダウンは
自分の体勢とロープとハグラーの位置のバランスの問題。
なんでそこまで体調不良にしたがるのか？ハーンズ好きなのは
皆そうなんだけどな。事実を曲げることはしないだけで。
テンプルじゃなくて、under the earな。連発で。
どんなタフでもラリっちまうのはボクシング経験者なら分かるはず。
内耳神経やられるからね。
で、最後に飛び込んでの右オーバーハンドをジョーに直撃。
むしろあれで立ってる方が不思議なんだわ。間をおいてダウンは
自分の体勢とロープとハグラーの位置のバランスの問題。
なんでそこまで体調不良にしたがるのか？ハーンズ好きなのは
皆そうなんだけどな。事実を曲げることはしないだけで。
22 ：Ｗパンチ：2012/06/07(木) 21:08:10.95
しかしながら、調整も含めて試合なので、ハグラーがハーンズより強かったのは間違いない。
体重の数値程度で、選手を「絶好調」と位置付けるのはやめていただきたい。
以上
体重の数値程度で、選手を「絶好調」と位置付けるのはやめていただきたい。
以上
23 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/07(木) 21:10:47.99
もういいから二度と出て来ないでくれ
24 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/07(木) 21:12:12.15
ハーンズはあの戦法しかなかったって言ってたね。
25 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/07(木) 21:12:28.15
動き見て世界中のプロが絶好調認定してるんだよ。自分でもそう言っている。
妄想で調整失敗扱いするのはハーンズに対して余りに失礼過ぎる。以上。
妄想で調整失敗扱いするのはハーンズに対して余りに失礼過ぎる。以上。
26 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/07(木) 21:14:47.62
27 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/07(木) 21:19:42.09
つーか「下へ」って何だよ。
せめてレスを一行で纏めろ。下らん妄想でスレを無駄遣いするな。
せめてレスを一行で纏めろ。下らん妄想でスレを無駄遣いするな。
28 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/07(木) 21:57:35.14
いい感じとか思ってたんだろ
29 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/07(木) 22:04:49.26
Ｗパンツを除くこのスレの総論
ハグラー×ハーンズ戦のハーンズは絶好調！でガチンコのＫＯ負け。
異論ないよな？
ハグラー×ハーンズ戦のハーンズは絶好調！でガチンコのＫＯ負け。
異論ないよな？
30 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/07(木) 22:06:14.50
あんまり関係の無い話題に走るのはどうかとおもうけど、
そうでなければ、いいんじゃないでしょうか？
そういう場所だと思うし、何よりも偉大な試合の楽しみ方
は自由です。
それはそうとデュランの映画が製作されてますね！豪華キ
ャストだし、ものすごく楽しみです。
そうでなければ、いいんじゃないでしょうか？
そういう場所だと思うし、何よりも偉大な試合の楽しみ方
は自由です。
それはそうとデュランの映画が製作されてますね！豪華キ
ャストだし、ものすごく楽しみです。
31 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/07(木) 22:11:31.82
何を勘違いして偉そう言い始めてるんでしょう
32 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/07(木) 22:27:01.83
>>1こいつらよりデラを中心とした中量級ウォーズの方が全然レベル高いし面白いよ
33 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/07(木) 22:33:13.56
そうだね、デュランは映画栄えしそうな素材だよね
34 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/07(木) 22:41:02.90
35 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/07(木) 23:03:56.48
いずれ荒れるからやめといて
36 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/07(木) 23:28:10.64
ガッツがレナードと握手した時その手の柔らかさにびっくりしたといってたな
37 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/07(木) 23:37:47.44
>>32
オメェはつまらんのぅ・・・
オメェはつまらんのぅ・・・
38 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/07(木) 23:49:26.08
>>29
異論なし。このスレというよりも世界の総意。
異論なし。このスレというよりも世界の総意。
39 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/07(木) 23:53:20.23
ハーンズは骨折のアクシデントがあったろうｗ何処が絶好調なんだよ
トリクソ野郎！
トリクソ野郎！
40 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/07(木) 23:56:38.76
そんなものは結果論であってコンディションとは何の関係もない。
ハグラーだって額割って目に血が入ってたろ。激戦によるダメージはお互い様。
お互いの死力を振り絞った結果がああだっただけ。文句なし名勝負。
下郎が妄想で下らんケチつけんな、ってこと。
ハグラーだって額割って目に血が入ってたろ。激戦によるダメージはお互い様。
お互いの死力を振り絞った結果がああだっただけ。文句なし名勝負。
下郎が妄想で下らんケチつけんな、ってこと。
41 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/08(金) 00:04:03.96
初回で右拳を骨折したのに何が（お互い死力を振り絞った）だよｗ
何処からそんな台詞が出てくるんだ、クソ馬鹿が！
何処からそんな台詞が出てくるんだ、クソ馬鹿が！
42 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/08(金) 00:04:16.85
43 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/08(金) 00:08:39.68
>>41
まあまあ落ち着いてw
まあまあ落ち着いてw
44 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/08(金) 00:14:32.19
ハーンズに勝って欲しかった。
45 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/08(金) 00:25:21.41
>>24いや常に距離を取ってアウトボクシングに徹したら勝てたと思う。
46 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/08(金) 00:39:09.12
>>41はＷチンポｗ
47 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/08(金) 00:39:56.72
>>45
机上の空論だと思うよ。それがハグラーに対して出来なかったと本人言ってるじゃん。
机上の空論だと思うよ。それがハグラーに対して出来なかったと本人言ってるじゃん。
48 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/08(金) 00:43:10.34
49 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/08(金) 00:46:19.28
レナードのカウンターヤベーーー
http://www.youtube.com/watch?v=6YYZd9k6Nyw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=6YYZd9k6Nyw&feature=related
50 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/08(金) 00:46:46.40
スチールが驚いていた「パンチの威力で額が割れたんだよ」っていうハーンズの右ストレートだが、
普通に顔面を狙った所をハグラーが頭で受けたんじゃないか。じゃないと、普通は額を狙って叩く
なんてあり得ない。
ハグラーは、避けきれないパンチがある事を端から頭に入れて闘ってたんだよ。
ハーンズファン（俺もだが）には痛いアクシデントだが、ハグラーにとってみりゃ起こるべくして
起こった結果でしょ。
普通に顔面を狙った所をハグラーが頭で受けたんじゃないか。じゃないと、普通は額を狙って叩く
なんてあり得ない。
ハグラーは、避けきれないパンチがある事を端から頭に入れて闘ってたんだよ。
ハーンズファン（俺もだが）には痛いアクシデントだが、ハグラーにとってみりゃ起こるべくして
起こった結果でしょ。
51 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/08(金) 00:49:12.37
52 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/08(金) 08:07:51.08
>>50
その通りだと思う。ハグラーってああいう喧嘩ボクシングの時でもスゲェ基本に忠実なんだよなー
ほら、「顎引いて、しっかりガードして！リズムリズム！」ってとよく言われるだろ？
それがあんな乱打戦の中でも自然に確実に出来ている。精神力といいタフネスといい技術といい、
ミスターパーフェクトって言われるのも納得だよね
その通りだと思う。ハグラーってああいう喧嘩ボクシングの時でもスゲェ基本に忠実なんだよなー
ほら、「顎引いて、しっかりガードして！リズムリズム！」ってとよく言われるだろ？
それがあんな乱打戦の中でも自然に確実に出来ている。精神力といいタフネスといい技術といい、
ミスターパーフェクトって言われるのも納得だよね
53 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/08(金) 09:17:01.38
>>52
ありがとう。顔狙われた所を顎引いて頭で受ける、ってそれ自体はそれ程難しい技術だとは思わないけど、
やっぱり決意だよね。ハーンズ目の前にして、パンチを受ける気で無駄にディフェンス入れないってのは
精神力の賜だと思うよ。普段からディフェンスしない辰吉のような奴じゃなくて、しっかりディフェンス
出来るボクサーだからね。ハグラーは。
普通はびびる。クエバスのように。
あの試合、効いたパンチもあったんじゃないかな。でも下がらない。そしたら一気
に詰められるもんね。
ありがとう。顔狙われた所を顎引いて頭で受ける、ってそれ自体はそれ程難しい技術だとは思わないけど、
やっぱり決意だよね。ハーンズ目の前にして、パンチを受ける気で無駄にディフェンス入れないってのは
精神力の賜だと思うよ。普段からディフェンスしない辰吉のような奴じゃなくて、しっかりディフェンス
出来るボクサーだからね。ハグラーは。
普通はびびる。クエバスのように。
あの試合、効いたパンチもあったんじゃないかな。でも下がらない。そしたら一気
に詰められるもんね。
54 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/08(金) 09:43:47.58
1Rの特に前半はストレートとアッパーでヤバいパンチを何発か食ってて、
実際一瞬驚いたような表情してフリーズしかかった場面もあったな。
だがドキュメンタリーとかでスローで見ると、それ以外は実によく外してる。
かなり空振りさせてるし、空を切らせないまでも、柔軟に芯をしっかり外してるんだよ。
レナードみたいな派手さはないが、あの技術はやっぱり全階級を通じても当時の世界最高峰。
それに何より、強打食っても絶対に下がらなかったこと。アッパーをモロに食って、
あれ一瞬意識が飛んだって言ってたけど、それでも前のめり気味に突撃してた。
あのハーンズ相手にこれが出来る勇気と決意、何よりそれを支える実力と自己節制。
俺的には史上最高のサウスポー、いや、史上最高のボクサー。
実際一瞬驚いたような表情してフリーズしかかった場面もあったな。
だがドキュメンタリーとかでスローで見ると、それ以外は実によく外してる。
かなり空振りさせてるし、空を切らせないまでも、柔軟に芯をしっかり外してるんだよ。
レナードみたいな派手さはないが、あの技術はやっぱり全階級を通じても当時の世界最高峰。
それに何より、強打食っても絶対に下がらなかったこと。アッパーをモロに食って、
あれ一瞬意識が飛んだって言ってたけど、それでも前のめり気味に突撃してた。
あのハーンズ相手にこれが出来る勇気と決意、何よりそれを支える実力と自己節制。
俺的には史上最高のサウスポー、いや、史上最高のボクサー。
55 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/08(金) 09:47:39.85
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
<18>1982年2月15日のブルース・フィンチ戦を最後にレナードはリングを去った。
世界中のボクシングファンから惜しまれて。もし、あの忌々しい眼疾さえなけれ
ば、あの心が踊る試合をいくつ見せてくれてたことだろう。カムバックの噂は絶
えなかった。それはリングに艶やかな色彩の絵筆を振るえる才能が彼以外にいな
いことに改めて気付いたファンの抑えきれない希望であり、既に眼疾は完治して
いるという、まことしやかな風聞だった。
1984年5月、2年3カ月ものブランクを経てレナードはカムバックを果たす。マサチ
ューセッツ、ウースターの巨大会場、ＤＣＵセンターがその舞台だった。また、
あのレナードの試合が見れる。会場には親子連れの姿も目立った。父親はかつ
て自分も同じように父が連れて行ってくれた大試合を思い出し、息子たちは期
待に目を輝かせていた。今夜、スーパースターが帰って来るのだ！
<18>1982年2月15日のブルース・フィンチ戦を最後にレナードはリングを去った。
世界中のボクシングファンから惜しまれて。もし、あの忌々しい眼疾さえなけれ
ば、あの心が踊る試合をいくつ見せてくれてたことだろう。カムバックの噂は絶
えなかった。それはリングに艶やかな色彩の絵筆を振るえる才能が彼以外にいな
いことに改めて気付いたファンの抑えきれない希望であり、既に眼疾は完治して
いるという、まことしやかな風聞だった。
1984年5月、2年3カ月ものブランクを経てレナードはカムバックを果たす。マサチ
ューセッツ、ウースターの巨大会場、ＤＣＵセンターがその舞台だった。また、
あのレナードの試合が見れる。会場には親子連れの姿も目立った。父親はかつ
て自分も同じように父が連れて行ってくれた大試合を思い出し、息子たちは期
待に目を輝かせていた。今夜、スーパースターが帰って来るのだ！
56 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/08(金) 10:27:08.14
誰かさとうさんを専門誌かスポーツ誌のライターとして引っ張ってよ。
Numberで以前に、とっくに引退したセナやプロストの特集をしてて、それが門外漢の俺にも
凄く面白かったんだよね。今のつまんないボクサーよりも、あの素晴らしき時代について掘り
下げてくれる人が居た方が良い。
Numberで以前に、とっくに引退したセナやプロストの特集をしてて、それが門外漢の俺にも
凄く面白かったんだよね。今のつまんないボクサーよりも、あの素晴らしき時代について掘り
下げてくれる人が居た方が良い。
57 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/08(金) 12:41:44.65
numberは良い意味でインテリの作っている雑誌だよ。
ひとつひとつの記事すべてが知的。
文藝春秋だけのことはあるね。
ひとつひとつの記事すべてが知的。
文藝春秋だけのことはあるね。
58 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/08(金) 12:52:23.09
スポーツのartとscienceの襞までキチンと伝えようとしているからね。
マットウなスポーツジャーナリズムの一つだな。
全国の体育教師は卑しくも体育を通じて人を指導するのなら、少なくとも
このレベルの洞察を持って教育に当たって欲しいものだね。
マットウなスポーツジャーナリズムの一つだな。
全国の体育教師は卑しくも体育を通じて人を指導するのなら、少なくとも
このレベルの洞察を持って教育に当たって欲しいものだね。
59 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/08(金) 15:36:30.93
ナンバーはほぼサッカー誌に成り下がっている
60 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/08(金) 19:14:19.59
ナンバーは日本版ＳＩを目指して創刊、ＳＩの
「ゴッド ブレス ザ リング」をアレンジして特
集したり、海外ボクシングを積極的に取り上げ
てくれた時期もありましたね。野球とサッカー
の報道は一気に世界に向きましたが、ボクシン
グに関しては明らかに80年代の方がメディアは
世界を伝えていました。音楽もそうですね。
「ゴッド ブレス ザ リング」をアレンジして特
集したり、海外ボクシングを積極的に取り上げ
てくれた時期もありましたね。野球とサッカー
の報道は一気に世界に向きましたが、ボクシン
グに関しては明らかに80年代の方がメディアは
世界を伝えていました。音楽もそうですね。
61 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/08(金) 19:32:45.63
少し前にNumber増刊でボクシングが特集されたけど、あれはつまらなかったね。
そういや、バレラのトレーナーをしてた田中繊大が日本で無名だったのは、日本
で活動していない（JBC加盟ではない）人物を取り上げる事に前向きじゃなかった
から、という事らしいよ。
そういや、バレラのトレーナーをしてた田中繊大が日本で無名だったのは、日本
で活動していない（JBC加盟ではない）人物を取り上げる事に前向きじゃなかった
から、という事らしいよ。
62 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/08(金) 20:03:23.27
れいこ、本番有りでいくらだ？
63 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/08(金) 20:15:28.50
62
突然でﾜﾗﾀｗ
相場は2ﾏﾝくらいか？
突然でﾜﾗﾀｗ
相場は2ﾏﾝくらいか？
64 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/08(金) 20:25:50.25
オバはん相手に何サカってんだよｗｗｗ そういう使用法じゃないだろ、れいこはｗ
65 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/08(金) 21:38:23.48
さっき久しぶりにピンサロ行って来て、今からシャワー浴びようと
パンツ脱いだら、女の唾液臭が凄くてわろたww
プレイ終了後、おしぼりでちゃんと拭いてもらったはずだが。
でも可愛くてサービス良かったからまた行こう。
スレチごめんw シャワー浴びたら、レナードハーンズ1観て寝ます。
パンツ脱いだら、女の唾液臭が凄くてわろたww
プレイ終了後、おしぼりでちゃんと拭いてもらったはずだが。
でも可愛くてサービス良かったからまた行こう。
スレチごめんw シャワー浴びたら、レナードハーンズ1観て寝ます。
66 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/08(金) 21:56:58.41
めっちゃオバはんです。
今年は子供がＷ受験で、結構大変なんです。
好きなことを好きなだけ吐き出せる、
こういう場所はいくつか持ってなきゃ
フルタイム勤務の妻、母はやってられません。
会社ではボクシングや洋楽の話はなるべくしません。
気を使われて一夜漬けのお勉強で話合わされてるのは
寂しいものです。ここは遠慮無いレスもあるから新鮮
なんです。正直、レナードの時代に興味がある人は誰
でも好き勝手書いてもいいと思います。私のデュラン
が盗んだ黄金のココナッツの挿話も、ドキュメンタリ
ーのままですが、事実は本物のココナッツをぬすんだ
だけでしょう。梨説もありますし。でも、憂国の志士
エレッタが国の誇りを模索していたことは事実でしょう
し、国を挙げてデュランを、パナマの誇りとして応援し
ていたことも事実でしょう。だとしたら、デュランが盗ん
だココナッツは、やはり黄金だったのです。
今年は子供がＷ受験で、結構大変なんです。
好きなことを好きなだけ吐き出せる、
こういう場所はいくつか持ってなきゃ
フルタイム勤務の妻、母はやってられません。
会社ではボクシングや洋楽の話はなるべくしません。
気を使われて一夜漬けのお勉強で話合わされてるのは
寂しいものです。ここは遠慮無いレスもあるから新鮮
なんです。正直、レナードの時代に興味がある人は誰
でも好き勝手書いてもいいと思います。私のデュラン
が盗んだ黄金のココナッツの挿話も、ドキュメンタリ
ーのままですが、事実は本物のココナッツをぬすんだ
だけでしょう。梨説もありますし。でも、憂国の志士
エレッタが国の誇りを模索していたことは事実でしょう
し、国を挙げてデュランを、パナマの誇りとして応援し
ていたことも事実でしょう。だとしたら、デュランが盗ん
だココナッツは、やはり黄金だったのです。
67 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/08(金) 22:01:29.88
今、デュラン、ハグラー、レナード、ハーンズの人気投票をここでやったら
誰が一番になるんだろう
誰が一番になるんだろう
68 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/09(土) 00:14:35.98
それぞれ僅差でハグラー＞ハーンズ＞レナード＞デュランってとこですかね？
ファブ４関連スレではハグラーとハーンズの人気がやや高い気がする。
純粋な強さとか上手さだけではなく、スレ住人もオヤジ世代が主になって、
生き方とか闘う姿勢に共感する部分が多いからかね？
ファブ４関連スレではハグラーとハーンズの人気がやや高い気がする。
純粋な強さとか上手さだけではなく、スレ住人もオヤジ世代が主になって、
生き方とか闘う姿勢に共感する部分が多いからかね？
69 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/09(土) 00:52:36.28
70 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/09(土) 01:00:37.74
>>68
それ多分あなたが気になるボクサーの順。
それ多分あなたが気になるボクサーの順。
71 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/09(土) 01:11:42.66
72 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/09(土) 01:18:21.75
73 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/09(土) 01:45:28.86
人気ならデュランレナードだろ
74 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/09(土) 01:58:58.99
レナードに1票。
75 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/09(土) 12:37:25.75
ファブリーズ４の中では、やはりレオタードが一番だろう。
76 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/09(土) 13:15:05.08
ハグラー＞ハーンズ＞デュラン＞レナード
レナードの処世術は一番だとは思っていたが、カマチョにボコられてそれも×
レナードの処世術は一番だとは思っていたが、カマチョにボコられてそれも×
77 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/09(土) 14:20:14.39
レナードは全盛期に
デュランに完敗したからね。
デュランに完敗したからね。
78 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/09(土) 14:46:11.47
レオタードとカマンチョとの試合はつまらなかったな。
79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/09(土) 15:27:56.75
さとうさんも協力お願いします
荒し対策のためには議論スレで議論して忍法帖の申請をしましょう
忍法帖導入スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1339221935/
荒し対策のためには議論スレで議論して忍法帖の申請をしましょう
忍法帖導入スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1339221935/
80 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/09(土) 15:32:00.92
晩節を汚したな
81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/09(土) 16:09:54.91
平仲＞ロザリオ＞カマチョ＞レナード＞ハグラー＞ハーンズ＞デュラン＞レナード・・・
ロザリオは実際はカマチョに判定負けしたんだが超疑惑の判定。
まぁこうして見るとボクシングには三段論法は一切通用しないとよく分かる。
三段論法使用せずに直観で評価したらやっぱり>>76になっちまう。
もちろん異論は大いに認める。
ロザリオは実際はカマチョに判定負けしたんだが超疑惑の判定。
まぁこうして見るとボクシングには三段論法は一切通用しないとよく分かる。
三段論法使用せずに直観で評価したらやっぱり>>76になっちまう。
もちろん異論は大いに認める。
82 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/09(土) 17:27:56.84
アホとしか言いようがない
83 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/09(土) 17:33:04.71
８２が最悪のアホかなｗ
84 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/09(土) 17:34:19.40
>>83
いや、おまえだw
いや、おまえだw
85 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/09(土) 17:48:36.41
81＞83＞Ｗチンポ≒82くらいだなｗ つか>>82はＷチンポｗ
86 ：Ｗパンチ：2012/06/09(土) 17:56:48.24
>>85、バーカ、匿名で書きやしよねえ。お前、頭に虫でも涌いてるんじゃねえの？
87 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/09(土) 17:59:43.50
そうやってすぐにアブり出されるからダメなんだわｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前のドタマにゃウンコでも詰まってんじゃね？ｗ
お前のドタマにゃウンコでも詰まってんじゃね？ｗ
88 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/09(土) 18:00:58.77
うむ、、、この流れは、、、ちょっとねぇ
89 ：Ｗパンチ：2012/06/09(土) 18:03:43.33
いいスレなんだけど、一部の性悪がうろついて、すっかり過疎化したわな
まあ、所詮、２チャンはそんなものか
まあ、所詮、２チャンはそんなものか
90 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/09(土) 18:08:38.89
91 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/09(土) 18:10:00.67
Ｗパンチもアンチもどっちも出て行け。二度と来るな。
92 ：Ｗパンチ：2012/06/09(土) 18:11:23.11
まーた、総意かよ。
てめえが荒しだと気づかない能天気野郎の分際で。まあ、こいつが近くに居たら、ボコボコにするだろうなあ
てめえが荒しだと気づかない能天気野郎の分際で。まあ、こいつが近くに居たら、ボコボコにするだろうなあ
93 ：Ｗパンチ：2012/06/09(土) 18:13:31.32
こんなくだらないスレ、こっちも書きたくないから、そっちも二度とこっちを煽るなよ。
仲良くさとうさんと語ってなさいよ
仲良くさとうさんと語ってなさいよ
94 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/09(土) 18:14:51.73
んじゃ闇スパーやろうや、チンポ野郎ｗｗｗ キッチリ失神させてやっぜ？ｗ
横浜の山下公園まで来いや。逃げんなよｗｗｗ
横浜の山下公園まで来いや。逃げんなよｗｗｗ
95 ：Ｗパンチ：2012/06/09(土) 18:21:27.70
で、お前はどんなツラをしてるんだあ！？どうせ、チ〇ポみてえなツラだろ？
96 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/09(土) 18:26:41.30
氷川丸の入り口近辺でグローブ首からぶら下げてるわｗ
タッパは１７７だよ。超イケメンだからすぐ分かるわいｗｗｗ
２１時くらいまではいる。逃げんなよｗｗｗ
タッパは１７７だよ。超イケメンだからすぐ分かるわいｗｗｗ
２１時くらいまではいる。逃げんなよｗｗｗ
97 ：Ｗパンチ：2012/06/09(土) 18:28:13.33
じゃあ、俺もグローブを首にぶら下げて行くわ
さて、チ〇ポ君の顔を眺めに出発するか
さて、チ〇ポ君の顔を眺めに出発するか
98 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/09(土) 18:35:53.69
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
[19]2年以上のブランクがあるとはいえ、これからリングに登場するのはただのボ
クサーではない。さらに彼は6日後に28歳を迎える若さも持っていた。会場は再
びボクシング界に昇る太陽の証人になることが出来る喜びに誰もが震えていた。
第一ラウンドのゴングが鳴った。世界の夜明けを大歓声が迎えた。しかし、
そのゴングが哀しい晩鐘であることは、父親に連れられた幼い少年でもわか
った。レナードは完全に衰えていた。平凡なハワードのパンチをさばけない。
フラッシュのような連打は最後まで見られなかった。足も手も別人のように
重たく、おそかった。4回にはまともにカウンターを浴びてダウンも奪われて
しまった。会場は静まりかえった。レナードは後半逆襲してストップ勝ちを
収めたが、夜明けが訪れなかったことは明らかだった。
「ごめんな」父親が少年に謝る。「どうして父さんが謝るんだよ！」少年は
泣いていた。レナードは三度目の引退を宣言する。「かつての自分を取り戻
すことは不可能だった。時間には誰も勝つことは出来ない」。太陽は沈んだ
まま、もう二度と昇らない、世界中のボクシングファンが見てはいけないも
のを見てしまい、苦い思いに暮れなずんだ。
[19]2年以上のブランクがあるとはいえ、これからリングに登場するのはただのボ
クサーではない。さらに彼は6日後に28歳を迎える若さも持っていた。会場は再
びボクシング界に昇る太陽の証人になることが出来る喜びに誰もが震えていた。
第一ラウンドのゴングが鳴った。世界の夜明けを大歓声が迎えた。しかし、
そのゴングが哀しい晩鐘であることは、父親に連れられた幼い少年でもわか
った。レナードは完全に衰えていた。平凡なハワードのパンチをさばけない。
フラッシュのような連打は最後まで見られなかった。足も手も別人のように
重たく、おそかった。4回にはまともにカウンターを浴びてダウンも奪われて
しまった。会場は静まりかえった。レナードは後半逆襲してストップ勝ちを
収めたが、夜明けが訪れなかったことは明らかだった。
「ごめんな」父親が少年に謝る。「どうして父さんが謝るんだよ！」少年は
泣いていた。レナードは三度目の引退を宣言する。「かつての自分を取り戻
すことは不可能だった。時間には誰も勝つことは出来ない」。太陽は沈んだ
まま、もう二度と昇らない、世界中のボクシングファンが見てはいけないも
のを見てしまい、苦い思いに暮れなずんだ。
99 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/09(土) 20:54:09.78
>>67デュランてアルゼンチンで例えるとマラドーナみたいなもんですかね？
100 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/09(土) 20:59:18.48
通報しますた
101 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/09(土) 21:24:24.92
レナード戦のノリスは出来がよかったな。あの時のノリスなら全盛期のレナードにも勝てると思う。ノリスは足をとめなきゃ強い。デュランとハグラーにも勝てるだろう。
102 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/09(土) 22:58:11.31
Wパンチまじ気持ち悪っ。
もう書きこまないって言ったなら書き込むなよ。
もう書きこまないって言ったなら書き込むなよ。
103 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/09(土) 22:58:58.26
れいこ、ああ…。れいこ…。いいよ、すっごくいいよぉ…！
れいこ、れいこ、んっ、クッ、はあっ、れいこー！れいなー！！
れいこ、れいこ、んっ、クッ、はあっ、れいこー！れいなー！！
104 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/09(土) 23:03:24.42
【最強は】さとうれいこＷパンチ脳障害メイヲタリディックボウヲタ【誰だ】
105 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/09(土) 23:07:15.64
106 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/09(土) 23:41:15.56
デ・ヘススの病床を見舞ったデュランのハナシは感動だね
エイズは触るだけで感染すると思われてた時代に、死に掛けのかつてのライバルを抱擁するデュラン
理性より感情で動けるって格好いいぜ！
エイズは触るだけで感染すると思われてた時代に、死に掛けのかつてのライバルを抱擁するデュラン
理性より感情で動けるって格好いいぜ！
107 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/10(日) 00:05:55.30
ノリスはダウンした相手を加撃する そういう選手は絶対にスターになれない
アメリカでは。
アメリカでは。
108 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/10(日) 00:11:19.32
109 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/10(日) 00:27:59.18
さとうれいこスペック（予想）
身長：154
体重：39
髪型：セミロングのあっさり茶髪
外形：年齢の割に大きく下回る容貌、ロリ顔、巨乳、メガネっ子
好物：クレープ
性格：内気でちょっと苛められがち。でも心優しい夢見る乙女
特徴：口癖は「～もん」「てへっ」。怒ると手を上げ下げしながらぷんぷんする。でも最後はいつも「なんちゃって♪」と言って笑顔でこちらを柔らかく包んでくれる。
身長：154
体重：39
髪型：セミロングのあっさり茶髪
外形：年齢の割に大きく下回る容貌、ロリ顔、巨乳、メガネっ子
好物：クレープ
性格：内気でちょっと苛められがち。でも心優しい夢見る乙女
特徴：口癖は「～もん」「てへっ」。怒ると手を上げ下げしながらぷんぷんする。でも最後はいつも「なんちゃって♪」と言って笑顔でこちらを柔らかく包んでくれる。
110 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/10(日) 01:03:22.70
>>109
ジジーにきまってんだろ？馬鹿かｗ
ジジーにきまってんだろ？馬鹿かｗ
111 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/10(日) 01:27:43.15
112 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/10(日) 02:09:46.71
＞セミロングのあっさり茶髪
＞年齢の割に大きく下回る容貌
文章変。
＞年齢の割に大きく下回る容貌
文章変。
113 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/10(日) 08:12:28.68
れいこカワイイんだな。すげえ興味をそそられるｗ
114 ：究極のれいこフリーク：2012/06/10(日) 08:35:55.06
れいこ…。愛してる…。ああ…。れいこ…。
115 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/10(日) 09:40:41.81
来年、子供がＷ受験のおばちゃんです。
Yahoo!でパッキャオ戦の前座が見れますよ。
WOWOWが始まるまでですが。
ブラッドリーはアレキ戦前にハーンズに
弟子入りして強打を学んだこともあります。
あんまり効果無かったようですが。
しかし、フィリピン選手は誰も彼も
ゼネラルサントス出身って本当かな？
Yahoo!でパッキャオ戦の前座が見れますよ。
WOWOWが始まるまでですが。
ブラッドリーはアレキ戦前にハーンズに
弟子入りして強打を学んだこともあります。
あんまり効果無かったようですが。
しかし、フィリピン選手は誰も彼も
ゼネラルサントス出身って本当かな？
116 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/10(日) 09:58:56.70
さとうれいこスペック（予想）
身長：154cm
リーチ：164cm（肩幅でかなり稼いでいる。腕そのものは太短い）
体重：89kg（アメリカでもその威圧感は十二分に通用）
髪型：セミロングのあっさり青髪のウィッグ（実際は白髪が半分以上）
外形：年齢の割に老けた魔女顔、巨乳デカ尻（端的にﾃﾞﾌﾞ）、メガネ婆
好物：マクドナルドビッグマックをツマミにウォッカをラッパ呑み
性格：強気なお局。心優しい夢見る乙女には嫉妬とイジメの嵐。
特徴：口癖「だいたいアンタは・・・」で始まる罵詈雑言は「・・・なんだよ、この無能！」で締め括られる。
身長：154cm
リーチ：164cm（肩幅でかなり稼いでいる。腕そのものは太短い）
体重：89kg（アメリカでもその威圧感は十二分に通用）
髪型：セミロングのあっさり青髪のウィッグ（実際は白髪が半分以上）
外形：年齢の割に老けた魔女顔、巨乳デカ尻（端的にﾃﾞﾌﾞ）、メガネ婆
好物：マクドナルドビッグマックをツマミにウォッカをラッパ呑み
性格：強気なお局。心優しい夢見る乙女には嫉妬とイジメの嵐。
特徴：口癖「だいたいアンタは・・・」で始まる罵詈雑言は「・・・なんだよ、この無能！」で締め括られる。
117 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/10(日) 10:40:15.60
118 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/10(日) 10:43:49.37
チンポはあっち専門と自ら宣言した
れいこは続きこっちに書いてくれ
れいこは続きこっちに書いてくれ
119 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/10(日) 11:15:56.33
れいこはパッキャオブラッドリーどっちが勝つと思う？
俺はブラの終盤KO勝ち。
れいこといちゃつきながら見たいよ
俺はブラの終盤KO勝ち。
れいこといちゃつきながら見たいよ
120 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/10(日) 11:24:10.87
ブラがKOできるかよｗｗｗ
塩ボクス＋ヘッドのブラがだぞ？
塩ボクス＋ヘッドのブラがだぞ？
121 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/10(日) 11:35:38.21
チンポ野郎、結局昨日は来なかったなｗ
ボコった後で中華街で酒くらい飲ませてやったのにｗｗｗ
ボコった後で中華街で酒くらい飲ませてやったのにｗｗｗ
122 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/10(日) 13:07:46.94
Wチンポなんて、れいこさんに比べりゃたいして知識もないカス
123 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/10(日) 14:08:07.69
びっくりする判定でしたね。ＥＳＰＮの119-109は
どうかと思いますが、小泉さんの言う通り
「ブラッドリーが7ラウンドも取ったか？」という
内容でした。
どうかと思いますが、小泉さんの言う通り
「ブラッドリーが7ラウンドも取ったか？」という
内容でした。
124 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/10(日) 14:10:44.85
マルケス戦の逆やられたな
もう無尽蔵のスタミナ、爆発力が影を潜めている今のパッキャオは引退でも仕方ないな
ローチも負けたら引退勧告出すと試合前言ってたし
もう無尽蔵のスタミナ、爆発力が影を潜めている今のパッキャオは引退でも仕方ないな
ローチも負けたら引退勧告出すと試合前言ってたし
125 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/10(日) 14:15:56.74
パッキャオやメイに代わるスター候補っているのか？
なんか寂しいなあ
なんか寂しいなあ
126 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/10(日) 15:19:37.73
>>123
んでも、もう潮時だと思うよ。パックマン。killer instinctがすっかり影を潜めた。
走るのが嫌になったからグローブ吊るした、とは某グレートの引退の弁だが、
闘うのが嫌になったらリングに上がるべきではないだろう。それが悪いとは全く思わない。
誰にでも、どんなグレートにも訪れる時がパックにも訪れただけのこと。
んでも、もう潮時だと思うよ。パックマン。killer instinctがすっかり影を潜めた。
走るのが嫌になったからグローブ吊るした、とは某グレートの引退の弁だが、
闘うのが嫌になったらリングに上がるべきではないだろう。それが悪いとは全く思わない。
誰にでも、どんなグレートにも訪れる時がパックにも訪れただけのこと。
127 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/10(日) 21:18:07.49
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
[20] カムバックに失敗したレナードは再びＣＢＳのキャスター、ＨＢＯの解説者
の職に戻った。レナードはそこにいるだけで華のある存在だったし、その解説も
選手寄りの無難なものだったが、彼の口から出る言葉というだけでそれはそれで
ファンは喜び、納得した。
「ハグラーの強さこそが本物、彼には十分な経験もあるから誰も勝てないだろう
ね、私なら勝てる？無理だ、私には大き過ぎる」「カマチョは速いだけじゃなく
上手い、根性もある。私の最盛期よりも速くて上手いよ」「ハーンズは今が最強
だ、今のハーンズと戦わなかった私は幸運だよ」
解説者、レナードはいつも微笑みながらボクシングの素晴らしさを伝えてくれた。
もちろん、エゴの塊、レナードはその胸の奥底にマグマをたぎらせていた。自分
はリングサイドにいるべき人間ではない、ハグラーが現代最強だと？どうして誰
も私の名前を出さない？カリーでは無理だ、あれはハグラーの的にしかならない。
サンドバッグになって終わりだ。私には、私だけはわかっている、そして実行出
きる。ハグラーをＫＯする！
その思いは、ムガビ戦の解説で爆発する。このときの解説は、語弊を怖れずに言
うと、試合よりも面白い。あのソフトな解説者がハグラーを酷評したのだ。ほぼ
全ての人が、レナードのジェラシーだと思った。しかし、それは、これ以上無い
ほどわかりやすい、ハグラーへの宣戦布告だった。
[20] カムバックに失敗したレナードは再びＣＢＳのキャスター、ＨＢＯの解説者
の職に戻った。レナードはそこにいるだけで華のある存在だったし、その解説も
選手寄りの無難なものだったが、彼の口から出る言葉というだけでそれはそれで
ファンは喜び、納得した。
「ハグラーの強さこそが本物、彼には十分な経験もあるから誰も勝てないだろう
ね、私なら勝てる？無理だ、私には大き過ぎる」「カマチョは速いだけじゃなく
上手い、根性もある。私の最盛期よりも速くて上手いよ」「ハーンズは今が最強
だ、今のハーンズと戦わなかった私は幸運だよ」
解説者、レナードはいつも微笑みながらボクシングの素晴らしさを伝えてくれた。
もちろん、エゴの塊、レナードはその胸の奥底にマグマをたぎらせていた。自分
はリングサイドにいるべき人間ではない、ハグラーが現代最強だと？どうして誰
も私の名前を出さない？カリーでは無理だ、あれはハグラーの的にしかならない。
サンドバッグになって終わりだ。私には、私だけはわかっている、そして実行出
きる。ハグラーをＫＯする！
その思いは、ムガビ戦の解説で爆発する。このときの解説は、語弊を怖れずに言
うと、試合よりも面白い。あのソフトな解説者がハグラーを酷評したのだ。ほぼ
全ての人が、レナードのジェラシーだと思った。しかし、それは、これ以上無い
ほどわかりやすい、ハグラーへの宣戦布告だった。
128 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/10(日) 21:30:30.05
おお、ついにハグラー戦か！？
れいこ、寝ずに書き続けてくれ！！
れいこ、寝ずに書き続けてくれ！！
129 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/10(日) 22:29:23.45
ムガビ戦な・・・ハグラーは足の衰えがもう隠せなかったな。
ムガビ戦後自分でも言ってたでしょ？そろそろかね、って。
ムガビ戦後自分でも言ってたでしょ？そろそろかね、って。
130 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/10(日) 23:11:08.32
こっから先の元ネタの多くは日本のボクマガです。1986年7月号、
表紙のリードは「レナードが衝撃の復帰」の下に、「浜田ついに
世界攻略の日」です。蛇足ですみません。何とリング誌よりも半
月ほども速い報道でした。単なる刊行日のあやですが、昔は頑張
ってました、ボクマガ。
今では考えられませんが、全米地上波ＴＶの番組で二人は牽制し
あいます。発端はワシントンの小さな地方局のインタビューの途
中でレナードがカムバック宣言したことでした。「ハグラーと闘
うためだけに1試合だけカムバックする。私の誕生日パーティの紹
待状をハグラーに送った。彼の私へのプレゼントを期待している」。
誰もが冗談だと思いました。その日は5月1日、1カ月遅れの悪乗りし
たエイプリルフールだと、誰もが笑い流したのでした。
表紙のリードは「レナードが衝撃の復帰」の下に、「浜田ついに
世界攻略の日」です。蛇足ですみません。何とリング誌よりも半
月ほども速い報道でした。単なる刊行日のあやですが、昔は頑張
ってました、ボクマガ。
今では考えられませんが、全米地上波ＴＶの番組で二人は牽制し
あいます。発端はワシントンの小さな地方局のインタビューの途
中でレナードがカムバック宣言したことでした。「ハグラーと闘
うためだけに1試合だけカムバックする。私の誕生日パーティの紹
待状をハグラーに送った。彼の私へのプレゼントを期待している」。
誰もが冗談だと思いました。その日は5月1日、1カ月遅れの悪乗りし
たエイプリルフールだと、誰もが笑い流したのでした。
131 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/10(日) 23:50:56.54
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
[21] 規制されてるのでWi-Fi切って携帯からでしたが、子供に怒られました。明日、
会社から暇見つけて書き込みます。
。。。5月1日、その日のハグラーはカリブ海の別荘でバカンスを
楽しんでいた。レナードの宣戦布告を聞いたパット・ペトロネリ
は、すぐにコメントを出した。
「ハグラーはスターウォーズ(惑星大戦争)の勝者だ。彼が最強であ
ることに誰も疑問は無いだろう。しかし、世界は理不尽だ、彼はどで
かい惑星のままだと私も半ばあきらめていた。まさか、恒星(太陽)の方
からオファーがあるとはね。レナードにすぐに伝えてくれ、これは冗談
ではすまないと」。
:::::::::スマホ書きにくいです～～、明日早いし寝ます。
[21] 規制されてるのでWi-Fi切って携帯からでしたが、子供に怒られました。明日、
会社から暇見つけて書き込みます。
。。。5月1日、その日のハグラーはカリブ海の別荘でバカンスを
楽しんでいた。レナードの宣戦布告を聞いたパット・ペトロネリ
は、すぐにコメントを出した。
「ハグラーはスターウォーズ(惑星大戦争)の勝者だ。彼が最強であ
ることに誰も疑問は無いだろう。しかし、世界は理不尽だ、彼はどで
かい惑星のままだと私も半ばあきらめていた。まさか、恒星(太陽)の方
からオファーがあるとはね。レナードにすぐに伝えてくれ、これは冗談
ではすまないと」。
:::::::::スマホ書きにくいです～～、明日早いし寝ます。
132 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/11(月) 00:05:35.88
れいこ明日は頼むぞ
133 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/11(月) 00:34:01.03
いつも楽しみにしてます。頑張って下さい。
134 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/11(月) 01:19:09.22
ガッツのことネタにする芸人とかガッツの偉大さをわかってやってるのかな？
デュランとやってるんだぜ
デュランとやってるんだぜ
135 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/11(月) 01:31:25.28
いいんだよ、それで。
ガッツ本人もそれを許しているんだから。
橋田壽賀子がガッツを起用したのも、世界チャンプなのに尊大にならずイチから始めますという姿勢を認めたから。
はなわがヘンな歌作ってもガッツはOK牧場のひとことで許しているんだしな。
ガッツ本人もそれを許しているんだから。
橋田壽賀子がガッツを起用したのも、世界チャンプなのに尊大にならずイチから始めますという姿勢を認めたから。
はなわがヘンな歌作ってもガッツはOK牧場のひとことで許しているんだしな。
136 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/11(月) 10:11:07.56
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
㉒ 時計の針を1986年秋に戻す。11月に迫っていたハグラ―対ムガビのチケット
販売は不振を極めていた。ハーンズとの決戦は統一ミドル級王座だけがステイクさ
れていたわけではなかった。もっと重大なものがかけられていた。レナードが去っ
た後のリングの主役の座だ。専門家にその実力こそは最大級に評価されながらも
人気が付いてこなかったハグラ―にとって、大舞台でハーンズを粉砕したことの
意味は大きかった。「やはりハグラ―こそが最強」。専門家だけではなく、ファン
も納得した。しかし、それなのに、人気だけは付いてこなかった。
10月に入ってトップランク社が「ハグラ―が練習中に背中を負傷したため試合を
延期する」と発表すると、様々な憶測が飛び交った。「試合の興味を引かせるため
ハグラ―がハンデを背負ったように見せる嘘だ」「チケットをさばくための時間稼
ぎだ」「実績のないムガビのプロモーションを展開するつもりだ」…。
そういう噂がまことしやかに流れるほど、ハグラ―の実績と評価は--堅牢で、ムガ
ビのそれは数字以外は悲しいほどに頼りなかった。オッズは最大で8－1まで広が
っていた。もちろん、ムガビも人気が無い。仕切り直しが必要なのは明らかだった。
㉒ 時計の針を1986年秋に戻す。11月に迫っていたハグラ―対ムガビのチケット
販売は不振を極めていた。ハーンズとの決戦は統一ミドル級王座だけがステイクさ
れていたわけではなかった。もっと重大なものがかけられていた。レナードが去っ
た後のリングの主役の座だ。専門家にその実力こそは最大級に評価されながらも
人気が付いてこなかったハグラ―にとって、大舞台でハーンズを粉砕したことの
意味は大きかった。「やはりハグラ―こそが最強」。専門家だけではなく、ファン
も納得した。しかし、それなのに、人気だけは付いてこなかった。
10月に入ってトップランク社が「ハグラ―が練習中に背中を負傷したため試合を
延期する」と発表すると、様々な憶測が飛び交った。「試合の興味を引かせるため
ハグラ―がハンデを背負ったように見せる嘘だ」「チケットをさばくための時間稼
ぎだ」「実績のないムガビのプロモーションを展開するつもりだ」…。
そういう噂がまことしやかに流れるほど、ハグラ―の実績と評価は--堅牢で、ムガ
ビのそれは数字以外は悲しいほどに頼りなかった。オッズは最大で8－1まで広が
っていた。もちろん、ムガビも人気が無い。仕切り直しが必要なのは明らかだった。
137 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/11(月) 12:53:23.67
ハグラーとやった時のムガビ、十分強かったやん。
むしろハグラー挑戦の条件としてレナードにムガビ押し付けたら面白かった。
「3年も遊んでて馬鹿言ってんじゃないよｗ 俺に挑戦したかったらこいつくらい倒してから来なｗ」
くらい言って鼻であしらって欲しかったよ。覇王ハグラーには。
むしろハグラー挑戦の条件としてレナードにムガビ押し付けたら面白かった。
「3年も遊んでて馬鹿言ってんじゃないよｗ 俺に挑戦したかったらこいつくらい倒してから来なｗ」
くらい言って鼻であしらって欲しかったよ。覇王ハグラーには。
138 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/11(月) 13:25:22.54
これからハグラ―とレナードはメディアを使って世紀の舌戦を繰り広げます。
「事実上5年もブランクを作った相手がいきなり私と戦う資格があるわけがない」
「ハグラ―は私を恐れている。ハグラ―をＫＯする方法を知っている、そのことを
ハグラ―もわかってるから奴は怖がっているんだ」
プロスポーツは人気が大前提です。そしてボクシングの場合、特にそうです。
ハグラ―は10年近くもレナードに恋い焦がれ続けていました。自分に人気が出ない
理不尽を解消する方法は、レナードを倒すしかないことを理解していました。レナードを
倒しても彼に匹敵する人気が得られないことも覚悟していました。それでも彼を倒せば
何かが報われる、そう信じていました。ハグラ―にとってレナードは絶対に手の届かない
太陽でした。その太陽が、ついに手の届く距離に近づいてきたのです。
「事実上5年もブランクを作った相手がいきなり私と戦う資格があるわけがない」
「ハグラ―は私を恐れている。ハグラ―をＫＯする方法を知っている、そのことを
ハグラ―もわかってるから奴は怖がっているんだ」
プロスポーツは人気が大前提です。そしてボクシングの場合、特にそうです。
ハグラ―は10年近くもレナードに恋い焦がれ続けていました。自分に人気が出ない
理不尽を解消する方法は、レナードを倒すしかないことを理解していました。レナードを
倒しても彼に匹敵する人気が得られないことも覚悟していました。それでも彼を倒せば
何かが報われる、そう信じていました。ハグラ―にとってレナードは絶対に手の届かない
太陽でした。その太陽が、ついに手の届く距離に近づいてきたのです。
139 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/11(月) 21:39:20.05
横槍御免。
ハグラー対ムガビって1986年3月じゃなかったっけ？
ハグラー対ムガビって1986年3月じゃなかったっけ？
140 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/11(月) 22:16:27.47
>139
お前、細かいよ。もしかして日本人か？
お前、細かいよ。もしかして日本人か？
141 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/12(火) 00:03:01.08
すみません、揚げ足ありまくりの劣化主婦ですので、ビシビシ
御指摘してやって下さいませ。
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
=23= 5月1日にレナードが復帰宣言、ハグラーに宣戦布告してから、一気に山が
動き出した。13日のNＢＣ「サタデーナイトクラブ」でハグラーは「レナードは
自分勝手にもほどがある」と批判しながらも「レナードの挑戦を受諾するかどう
かは1ヶ月後に発表する」と前向きな胸の内をかくせなかった。しかし、世界戦
として成立させるには、あまりにも障害が多過ぎた。
15日、スライマン会長の発言で超法規的措置による世界戦が現実味をおびてくる。
「ファンの支持、レナードが健康診断をパスすること、ＷＢＣ理事会で過半数の
承認を得ること、この3点をクリアしたら世界戦が実現する」。アリがホームズ
に挑戦したときと同じスーパースター優遇のイビツなロジックである。
翌16日、ワシントンポストが「今年(86)11月6日で決定、セミはハーンズ対ムガ
ビ」とスクープ。この日程、セミのカードは実現しなかったが、水面下で交渉
が進展していることは明らかだった。そして17日、レナードの誕生日、ワシン
トンでＷＢＣ主催のパーティが盛大に開かれた。アリ、フレイジャー、Ｍスピ
ンクスらのグレートにキングも祝福に現れた。しかし、特別な招待状を贈られ
た2人の姿はどこにもなかった。ハグラーとアラムは欠席した。
御指摘してやって下さいませ。
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
=23= 5月1日にレナードが復帰宣言、ハグラーに宣戦布告してから、一気に山が
動き出した。13日のNＢＣ「サタデーナイトクラブ」でハグラーは「レナードは
自分勝手にもほどがある」と批判しながらも「レナードの挑戦を受諾するかどう
かは1ヶ月後に発表する」と前向きな胸の内をかくせなかった。しかし、世界戦
として成立させるには、あまりにも障害が多過ぎた。
15日、スライマン会長の発言で超法規的措置による世界戦が現実味をおびてくる。
「ファンの支持、レナードが健康診断をパスすること、ＷＢＣ理事会で過半数の
承認を得ること、この3点をクリアしたら世界戦が実現する」。アリがホームズ
に挑戦したときと同じスーパースター優遇のイビツなロジックである。
翌16日、ワシントンポストが「今年(86)11月6日で決定、セミはハーンズ対ムガ
ビ」とスクープ。この日程、セミのカードは実現しなかったが、水面下で交渉
が進展していることは明らかだった。そして17日、レナードの誕生日、ワシン
トンでＷＢＣ主催のパーティが盛大に開かれた。アリ、フレイジャー、Ｍスピ
ンクスらのグレートにキングも祝福に現れた。しかし、特別な招待状を贈られ
た2人の姿はどこにもなかった。ハグラーとアラムは欠席した。
142 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/12(火) 09:06:33.41
143 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/12(火) 14:25:29.04
プロモーターが組まないだろうな。
しかしハグラーとレナードの試合ほど、
試合前に期待されて、
結果が塩に終わった試合てないな。
世紀の凡戦だったね。
しかしハグラーとレナードの試合ほど、
試合前に期待されて、
結果が塩に終わった試合てないな。
世紀の凡戦だったね。
144 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/12(火) 14:36:14.77
レナードハグラーが塩って・・
145 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/12(火) 16:19:21.65
>>143
ガッカリ塩試合NO.1はデラ対トリニダードだな。
ガッカリ塩試合NO.1はデラ対トリニダードだな。
146 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/12(火) 16:25:05.79
デラホーヤ対クォーティはいい試合だったけどな
デラは塩試合が多いな
デラは塩試合が多いな
147 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/12(火) 18:09:18.91
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
=23= この二人がリングのプロフェッショナルの眼には、どう映っていたのか？
ちょっとした人数の方々の言葉から。
「ずっとハグラーの大ファンだった。アタマを剃り上げた黒人、軽々しい笑顔な
ど絶対に見せないのも格好良かった。同じ黒人でもレナードには共感出来なかっ
た。レナードやデラホーヤはデビューからマーケティングに乗っかったアイドル
だからね。ハグラーは正反対さ、ゼロから這い上がり、二つの拳だけで地位も名
誉も全てを手に入れたんだ」バーナード・ホプキンス
=23= この二人がリングのプロフェッショナルの眼には、どう映っていたのか？
ちょっとした人数の方々の言葉から。
「ずっとハグラーの大ファンだった。アタマを剃り上げた黒人、軽々しい笑顔な
ど絶対に見せないのも格好良かった。同じ黒人でもレナードには共感出来なかっ
た。レナードやデラホーヤはデビューからマーケティングに乗っかったアイドル
だからね。ハグラーは正反対さ、ゼロから這い上がり、二つの拳だけで地位も名
誉も全てを手に入れたんだ」バーナード・ホプキンス
148 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/12(火) 18:24:47.58
レナードの試合はほとんどが睡眠薬だろ。
149 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/12(火) 18:35:57.89
ウイテカの試合も眠くなるほどうまいと
形容されていたよな
形容されていたよな
150 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/12(火) 19:07:09.86
この年代は残念ながらイケメンがいないよね。
デラホーヤとかメイウェザーはイケメン＋実力でこれだけ人気者なわけだし。レナードもナマケモノみたいな顔してなければもっと人気出ただろうね。スターは顔も大事だと思うよ。
デラホーヤとかメイウェザーはイケメン＋実力でこれだけ人気者なわけだし。レナードもナマケモノみたいな顔してなければもっと人気出ただろうね。スターは顔も大事だと思うよ。
151 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/12(火) 19:10:55.79
メイヲタの釣りはいつにも増して酷いな
152 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/12(火) 20:30:10.52
メイウェザーは黒人の中では結構イケメンじゃない？
もちろんレナードも。
もちろんレナードも。
153 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/12(火) 20:47:11.73
角度にもよると思うが、メイは正面から見れば割とイケメンだと思う
横から見るとちょっといまいちかな。
最近はオシャレになって伊達男みたいになってきたが
だんだん人相が悪くなってきてるのが気になる。かわいい系の顔だったのが
マフィアの構成員みたいになってきた。引退後に変な道に逸れなければいいけど。
横から見るとちょっといまいちかな。
最近はオシャレになって伊達男みたいになってきたが
だんだん人相が悪くなってきてるのが気になる。かわいい系の顔だったのが
マフィアの構成員みたいになってきた。引退後に変な道に逸れなければいいけど。
154 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/12(火) 20:49:40.86
ハグラーの済まし顔がイケメンでなくて、誰が一体イケメンなんだよｗ
まぁ女受けはどうかは知らないが、絵に描いたような男も惚れる戦士の面構えだろ。
まぁ女受けはどうかは知らないが、絵に描いたような男も惚れる戦士の面構えだろ。
155 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/12(火) 20:53:34.43
Ｆａｂ４はそれぞれイケメンだと思うが。
イケメンの定義は人それぞれでも、
あんだけ個性と味のある連中は珍しい。
あいつらに比べれば、後の連中なんて
タダの黒んぼとかばっかり。デラも年々
ブサイクになったしな。
イケメンの定義は人それぞれでも、
あんだけ個性と味のある連中は珍しい。
あいつらに比べれば、後の連中なんて
タダの黒んぼとかばっかり。デラも年々
ブサイクになったしな。
156 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/12(火) 21:02:15.46
デラはハゲ出したからな
157 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/12(火) 21:03:19.84
メイウェザーは口元が出てるから横顔禁止
158 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/12(火) 21:06:06.72
メイの笑顔は可愛いって俺の女が言ってたww
159 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/12(火) 21:16:50.78
イケメンにベニテスさんも加えてやってくれｗ
カリーさんマッカラムさんは正直微妙だし、バークレーさんは・・・・だがｗ
カリーさんマッカラムさんは正直微妙だし、バークレーさんは・・・・だがｗ
160 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/12(火) 21:17:00.03
デラは五輪金取った頃ぐらいの写真とか見ると
いかにもアイドルらしい顔だけど年々ゴツくなってきたからなあ
ああいう顔って味わい深さが無いから年を取ると劣化する一方なのが弱点だな。
しかしレナードはアイドルらしい顔だった割に今でも雰囲気あるな。
いかにもアイドルらしい顔だけど年々ゴツくなってきたからなあ
ああいう顔って味わい深さが無いから年を取ると劣化する一方なのが弱点だな。
しかしレナードはアイドルらしい顔だった割に今でも雰囲気あるな。
161 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/12(火) 21:30:32.38
ノリスに1票。
162 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/12(火) 21:46:12.52
家路までの電車の中、良い気分転換になります。
かの国の美的センスと味覚には渡米経験の少ない
英語音痴の私でも、かなり怪しいものであると体感させて
頂いていますが、レナードはハンサムなことになっています。
アマチュア時代から試合がＴＶで放送されており、主婦層にも
人気が高かったようです。Ｂe Ｌoved Ｂy Ｈousewives という
タイトルでレナードがプロデビュした当時のリング誌で特集されて
います。この当たりの内容もレナードの実力を懐疑的に見ている節も
あり、機会があれば紹介したいです。
ここに書き込ませて頂くようになったのが、キッカケで家捜し
するようになりました。まぁ、出てくるわ、出てくるわ。
大学時代に買ったアーセルの自伝本まで。当時は最初の20
ページ位で面白くなくて挫折したんですが、いま読むと最高に
面白いんです。四半世紀前の自分からプレゼントもらった
気分です。この偉大なfoursome、実はトレーナーも負けてない
偉大なfousomeで、彼らの生き様、彼らの戦いはとんでもなく
面白く、4人の足跡を辿るだけで20世紀、いいえ、21世紀の
現代までの米国ボクシング100年の歴史を総覧できると断言します。
ダンディ、ペトロネリ兄弟も亡くなって間もないこともあり追悼記事
もたくさんあります。クリチコ兄弟とのタッグで再び脚光を浴びている
マニー・ステュワードの話はもちろん潤沢です。
脇道それそうです。
かの国の美的センスと味覚には渡米経験の少ない
英語音痴の私でも、かなり怪しいものであると体感させて
頂いていますが、レナードはハンサムなことになっています。
アマチュア時代から試合がＴＶで放送されており、主婦層にも
人気が高かったようです。Ｂe Ｌoved Ｂy Ｈousewives という
タイトルでレナードがプロデビュした当時のリング誌で特集されて
います。この当たりの内容もレナードの実力を懐疑的に見ている節も
あり、機会があれば紹介したいです。
ここに書き込ませて頂くようになったのが、キッカケで家捜し
するようになりました。まぁ、出てくるわ、出てくるわ。
大学時代に買ったアーセルの自伝本まで。当時は最初の20
ページ位で面白くなくて挫折したんですが、いま読むと最高に
面白いんです。四半世紀前の自分からプレゼントもらった
気分です。この偉大なfoursome、実はトレーナーも負けてない
偉大なfousomeで、彼らの生き様、彼らの戦いはとんでもなく
面白く、4人の足跡を辿るだけで20世紀、いいえ、21世紀の
現代までの米国ボクシング100年の歴史を総覧できると断言します。
ダンディ、ペトロネリ兄弟も亡くなって間もないこともあり追悼記事
もたくさんあります。クリチコ兄弟とのタッグで再び脚光を浴びている
マニー・ステュワードの話はもちろん潤沢です。
脇道それそうです。
163 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/12(火) 22:02:48.48
レナードもハグラーも鼻が変。ラロンデは今でも通用するイケメン。
164 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/12(火) 22:03:01.09
れいこのハナシはおもしろいから脇道とかないし
165 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/12(火) 22:07:17.24
顔の造形の美意識なんて時代によって変わるんだし、絶対ではない
日本にだって平面顔の細い目、下膨れが美人とされた時代もあったんだから
日本にだって平面顔の細い目、下膨れが美人とされた時代もあったんだから
166 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/12(火) 22:09:29.46
かっこいい顔は痩せたアルセだろ
167 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/12(火) 22:16:21.61
造形よりもオーラだな。イケメンと非イケメンの違いは。
造形的にイケメンかどうかは別にして、Ｆａｂ４はオーラむんむんの
雰囲気イケメンであることは間違いない。と思っているｗ
造形的にイケメンかどうかは別にして、Ｆａｂ４はオーラむんむんの
雰囲気イケメンであることは間違いない。と思っているｗ
168 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/12(火) 22:19:18.95
ハーンズとかボクサーで無ければただの不細工でしかないと思うｗ
纏っているオーラの違いは大きい
纏っているオーラの違いは大きい
169 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/12(火) 23:05:23.68
不細工といえば、ホプキンスだろ。
あれだけの戦績だが、不思議なほどオーラを感じない。
４強とは関係ないが。。。
あれだけの戦績だが、不思議なほどオーラを感じない。
４強とは関係ないが。。。
170 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/12(火) 23:14:40.03
レナードをきつい顔にしたのがリゴンドー
171 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/12(火) 23:30:22.22
プエルトリコはイケメン揃い。ティト、バスケス、カマチョ、ベニテス
172 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/12(火) 23:39:40.64
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
=24= ハグラーがレナードに嫉妬していた？マスコミはいつだって物事を一面で
しか捉えないんだな。常識で考えろ、アンタ達みんな名門大学出身なんだろ？
いいか？ハグラーだけじゃない、俺たちの時代の全てのボクサーがレナードを
妬んでいたんだ。全てのボクサー、そう、一人残らず全てのボクサーだ。
ウーゴ・コロに挑戦した時の俺の報酬を知ってるか？4万$だ。満足したさ、さす
がミドル級だ。さあ！レナードのデビュー戦の報酬はいくらだ！？最低保証で5
万$、ＴＶのニュースで見たときは絶対ヒトケタ間違ってると思ったよ。でも、
それでもまだマシだった、そりゃ悔しかったけどな。そして、アイツがベニテ
スに挑戦したときの報酬を知ってるだろう、最低保証200万$だ、俺がハグラー
の挑戦を受けて死にかけた引分防衛のときが15万$だ、ハグラーは4万$さ。
忘れもしない、1979年11月30日、ラスベガス、シーザースパレス。そうだよ、
俺とハグラーは、レナード対ベニテスの前座だったのさ。
=24= ハグラーがレナードに嫉妬していた？マスコミはいつだって物事を一面で
しか捉えないんだな。常識で考えろ、アンタ達みんな名門大学出身なんだろ？
いいか？ハグラーだけじゃない、俺たちの時代の全てのボクサーがレナードを
妬んでいたんだ。全てのボクサー、そう、一人残らず全てのボクサーだ。
ウーゴ・コロに挑戦した時の俺の報酬を知ってるか？4万$だ。満足したさ、さす
がミドル級だ。さあ！レナードのデビュー戦の報酬はいくらだ！？最低保証で5
万$、ＴＶのニュースで見たときは絶対ヒトケタ間違ってると思ったよ。でも、
それでもまだマシだった、そりゃ悔しかったけどな。そして、アイツがベニテ
スに挑戦したときの報酬を知ってるだろう、最低保証200万$だ、俺がハグラー
の挑戦を受けて死にかけた引分防衛のときが15万$だ、ハグラーは4万$さ。
忘れもしない、1979年11月30日、ラスベガス、シーザースパレス。そうだよ、
俺とハグラーは、レナード対ベニテスの前座だったのさ。
173 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/12(火) 23:41:35.70
ビト・アンツォヘルモ
174 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/13(水) 00:04:09.24
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
=25= ステファン・ワインライト(1977～1984 ハグラーの顧問弁護士)
「レナードはアマチュア時代からすでにスターだった。ずっとＴＶが彼の試合を
追いかけた。そして76年のモントリオール五輪の金メダルはスーパースターへの
パスポートだった。ハグラーには何も無かったよ、金メダルどころか五輪にも出
ていないんだから。レナードにはレールが敷かれていたけど、ハグラーは真っ暗
な獣道、倒されたらそこで終わりの獣道に自分の轍を刻み続けるしか無かった
んだ。まぁ、仲良くしろとか、理解し合えというのが土台、無理な話だろ？
=25= ステファン・ワインライト(1977～1984 ハグラーの顧問弁護士)
「レナードはアマチュア時代からすでにスターだった。ずっとＴＶが彼の試合を
追いかけた。そして76年のモントリオール五輪の金メダルはスーパースターへの
パスポートだった。ハグラーには何も無かったよ、金メダルどころか五輪にも出
ていないんだから。レナードにはレールが敷かれていたけど、ハグラーは真っ暗
な獣道、倒されたらそこで終わりの獣道に自分の轍を刻み続けるしか無かった
んだ。まぁ、仲良くしろとか、理解し合えというのが土台、無理な話だろ？
175 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 00:24:08.99
レナードは俳優のシドニー・ポワティエに似てる なかなかハンサムだと思う。
176 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 00:59:58.34
顔とかどうでもいんだよ ほもどもｗ
もっと4強のボクシングの話し聞かせろw
もっと4強のボクシングの話し聞かせろw
177 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 01:21:09.30
てめーがしてみろよ
178 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 01:21:34.52
いや、顔は大事だぞ、シャラポアの声が恐竜のようでイヤだけどあれがダベンポート
だったら反則負けにされてるぞ 美人美男は勝負の世界でも武器になるんだ
だったら反則負けにされてるぞ 美人美男は勝負の世界でも武器になるんだ
179 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 01:59:34.84
シャラポアはおまんこやってる時もあんな声出すのか？
180 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 02:49:04.72
レナードとハグラーて
生涯収入は本当に何十倍も違うの？
生涯収入は本当に何十倍も違うの？
181 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 03:29:42.00
レナードはいまいち好きになれないが、ベニテス戦は試合自体はかなり好きな部類だな。日本の剣道の試合を思わせるものがあった。
182 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 04:26:36.84
一般受けがいいから高額ギャラをもらっていたのはアリもそうだけど、アリの場合は「あんな奴がこんちくしょう」なんて思う人はほとんどいないのに、レナードの場合は「うまいことやりやがって」と思う人が少なからずいるようなのはやはり人柄のせいだろうな。
183 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 07:49:27.75
昨日カマチョ戦見たけど40であれは酷すぎるよ。いくら衰えたといっても終わりかけのカマチョに何もできないなんて。全盛期も大したことなかったんじゃないかな？頭いいならホプ並に巧く戦えるはずだし頭もそれほど強くなかったんじゃないかな？
184 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/13(水) 07:53:38.58
>>182
アリの場合はデビューからレナード同様の五輪金メダル選手御用達の
レールの上を走ってたけど、常に好き嫌いがハッキリ分かれるキャラ
クターでした。端的に言うと「人騒がせな大口叩きのボクサー」から
「国家に反旗を翻す公民権運動のアイコン」へ。そして「アメリカン
スポーツ最大のヒーローの枠さえも超越した、アメリカ史の一部」へ
と昇華しました。一方のレナードはアリ以上に大衆に歓迎されたアイ
ドルから、その優越した立場を濫用するエゴの権化に陥っていき、
ボクシング史おけるレナードの罪もまた永遠に語り継がれて行くで
しょう。
・・・・・ハグラーのアシスタントトレーナーをつとめたロジャー•
“ピット”ペロンらがハグラーとレナードの金と名誉への意識の変遷に
ついて実に分かりやすく語っています。金に関しては両者とも意外
過ぎるほど淡白で、名誉には醜いまでに貪欲になるのです。もうす
ぐ目的駅に着いてしまうので、またね。
アリの場合はデビューからレナード同様の五輪金メダル選手御用達の
レールの上を走ってたけど、常に好き嫌いがハッキリ分かれるキャラ
クターでした。端的に言うと「人騒がせな大口叩きのボクサー」から
「国家に反旗を翻す公民権運動のアイコン」へ。そして「アメリカン
スポーツ最大のヒーローの枠さえも超越した、アメリカ史の一部」へ
と昇華しました。一方のレナードはアリ以上に大衆に歓迎されたアイ
ドルから、その優越した立場を濫用するエゴの権化に陥っていき、
ボクシング史おけるレナードの罪もまた永遠に語り継がれて行くで
しょう。
・・・・・ハグラーのアシスタントトレーナーをつとめたロジャー•
“ピット”ペロンらがハグラーとレナードの金と名誉への意識の変遷に
ついて実に分かりやすく語っています。金に関しては両者とも意外
過ぎるほど淡白で、名誉には醜いまでに貪欲になるのです。もうす
ぐ目的駅に着いてしまうので、またね。
185 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 12:47:03.60
人柄というよりも、レナードの場合はインチキ複数
階級制覇の為だろ。
階級制覇の為だろ。
186 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 12:53:13.77
レナードよりデュランの方が評価されるべきだな
187 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 13:38:49.74
188 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 14:11:58.01
日にち空けんな、むしろ連投しまくってくれ！
ボク板では珍しい読ませる薀蓄。
どんどん、とにかくメイ×パックのような出し惜しみはしないでくれ！！
ボク板では珍しい読ませる薀蓄。
どんどん、とにかくメイ×パックのような出し惜しみはしないでくれ！！
189 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 14:19:07.68
このスレはれいこがいなきゃただの過疎スレ、糞スレ
190 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 14:21:19.76
さとうれいこの書き込みはボクシング板で唯一
他人を魅了する。
他人を魅了する。
191 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 14:35:08.82
れいこのような書き込みがたまにあるからボク板から離れられない
192 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 14:47:43.87
れいこ、ホモの戯言は気にするなｗ
193 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 15:36:40.10
Ｗパンツは順当に淘汰されたなｗ
194 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 16:11:54.37
お前ら れいこれいこってジジィだぞ、正体はｗ
195 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 16:12:57.17
女だと思ってたよｗ
196 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 16:23:08.71
オンナのわけないだろ？こんなファブ４に詳しい中年婆がいるかよｗ
レナード好きな只のジジィだよ
レナード好きな只のジジィだよ
197 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 16:29:39.79
れい子さんもそろそろネタを変えないとね
198 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 17:57:15.63
187はWパンチか？
あの知識もない素人はれいこさんに、ひがみまくってたからなぁ。
あの知識もない素人はれいこさんに、ひがみまくってたからなぁ。
199 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 18:01:34.39
パンチは死んだよ
享年 ５４歳
労多くして幸薄き人生であった
合掌
享年 ５４歳
労多くして幸薄き人生であった
合掌
200 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 19:03:30.94
砂糖さん話題を変えてくれよ あんたなら他にもネタあるだろう
201 ：Ｗパンチ：2012/06/13(水) 19:30:49.26
>>97を最後に私は書き込みをしてませんよ。
ちなみに、さとうれいこさんのレスには、特に興味はありません。
人間は単純な生き物ですから、ボクサーが戦う理由などを美談にしたり、物語にする意味がありません。下へ
ちなみに、さとうれいこさんのレスには、特に興味はありません。
人間は単純な生き物ですから、ボクサーが戦う理由などを美談にしたり、物語にする意味がありません。下へ
202 ：Ｗパンチ：2012/06/13(水) 19:34:14.24
>>201の続き。ただ、ボクシングの見方は人それぞれだから、さとうれいこさんの見方もいいと思います。
確かにレナードには華があった、でも、結果や内容が問われるボクシングなら、ハグラーもまた伝説的なボクサーである事は間違いないですからね
確かにレナードには華があった、でも、結果や内容が問われるボクシングなら、ハグラーもまた伝説的なボクサーである事は間違いないですからね
203 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 19:36:22.06
もう出て来るなよ！ケツメド野郎
204 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 19:36:42.58
昔フェネックっていうコテがいて、自演連発してたの思い出したw
205 ：Ｗパンチ：2012/06/13(水) 19:37:58.57
>>203、ｵﾏｴﾓﾅｰ
206 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 19:40:19.77
俺はハグラーがアイドル。生涯尊敬し続けるだろう。
レナードは確かにシュガーだけど、まあ自分のタイプでは無い。
周囲の後押しや立場の優位性を利用しまくる選手は余り好きではないんだ。
アリも似た様な所はあったが未だレナードより立場は厳しかったからね。
それとは別にさとうれいこの話は非常に面白いよ。
レナードは確かにシュガーだけど、まあ自分のタイプでは無い。
周囲の後押しや立場の優位性を利用しまくる選手は余り好きではないんだ。
アリも似た様な所はあったが未だレナードより立場は厳しかったからね。
それとは別にさとうれいこの話は非常に面白いよ。
207 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 19:55:47.16
れいこさんの書き込みは興味深いが自分を（おばちゃん）なんていう嘘はいらないだろう
208 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/13(水) 19:59:17.64
今夜も満員電車の中～。
上の方で「自己満足だろ」とご批判頂きましたが
ご明察です。自己満足とウサ晴らしです。好きな
ことを好きなときに好きなだけ、書き散らすのは
最高の気分転換の一つです。
あと、「私のお話」みたいに受け止めてくださってる方も
いるようですが、当たり前のことで、全て元ネタがあります。
レナードの挿話では美談なんかあったっけ？どっちかというと
レナードに一番厳しい話の流れのつもりです。
上の方で「自己満足だろ」とご批判頂きましたが
ご明察です。自己満足とウサ晴らしです。好きな
ことを好きなときに好きなだけ、書き散らすのは
最高の気分転換の一つです。
あと、「私のお話」みたいに受け止めてくださってる方も
いるようですが、当たり前のことで、全て元ネタがあります。
レナードの挿話では美談なんかあったっけ？どっちかというと
レナードに一番厳しい話の流れのつもりです。
209 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 20:19:37.02
れいこ痴漢電車ごっこしようよ！
210 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 20:21:09.79
>>208
ところであんたはレナードファンのオジサンですか？
ところであんたはレナードファンのオジサンですか？
211 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 20:23:04.30
れいこの知識にやっかむヤツがネタと関係ないことで荒らし始めたな
212 ：Ｗパンチ：2012/06/13(水) 20:27:36.68
自分は特に、さとうれいこさんには何も無いですよ。
試合が始まるまでの経緯は、あまり興味がありませんし。
ただ、レナード×ハグラーのレナードのディフェンスは神業でしたね。ハグラーのパンチをすれすれで避けてましたから。下へ
試合が始まるまでの経緯は、あまり興味がありませんし。
ただ、レナード×ハグラーのレナードのディフェンスは神業でしたね。ハグラーのパンチをすれすれで避けてましたから。下へ
213 ：Ｗパンチ：2012/06/13(水) 20:30:50.27
>>212の続き。ハグラーもまた強い精神力を見せてくれました。最後までペースを変えませんでしたからね。あれだけレナードにパフォーマンスをやられたら、普通なら嫌気がすると思うんです。
214 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/13(水) 20:40:21.28
>>210
正真正銘の女ですよ。レナードファンというのはまた小さな
括りですねぇ。普通にボクシングファンです。レナードだけが
好きなわけもなく、嫌いなところもいっぱいあるし。
それと、一番の趣味はシャンパン、スパークリングワインの
収集と、料理かな。ここで書いてる話は本や雑誌を好きに訳して
るのに近いですね。アーセルの自伝読んでる途中ですが、知らないこと
ある、ある。これも、さも常識のようにシレっと書き込みますね～。
まー、オッサンと思われても、オカマと思われても、余りにもどーでも良
いことですが。
正真正銘の女ですよ。レナードファンというのはまた小さな
括りですねぇ。普通にボクシングファンです。レナードだけが
好きなわけもなく、嫌いなところもいっぱいあるし。
それと、一番の趣味はシャンパン、スパークリングワインの
収集と、料理かな。ここで書いてる話は本や雑誌を好きに訳して
るのに近いですね。アーセルの自伝読んでる途中ですが、知らないこと
ある、ある。これも、さも常識のようにシレっと書き込みますね～。
まー、オッサンと思われても、オカマと思われても、余りにもどーでも良
いことですが。
215 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 21:23:51.31
216 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 21:35:48.93
Wパンチもう書き込まないって言ったくせにまだチョロチョロしてんの？
こいつこそ男なのか？
こいつこそ男なのか？
217 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/13(水) 21:37:13.04
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
=26= ラリー•マーチャント(H BO解説者):メイウェザーの天敵の老人ですね。
レナードとアリはキャリア初期に非常に類似した批判に直面した。ハードコアな
ファンや専門家が見た目の良い、女性受けする選手の実力を低く見積もるのは、
いつもの事だ。レナードはニセモノと揶揄した。アマチュアの実績こそ卓越し
たものだが、ＴＶによって過大評価されている。その批判を払拭したのは、敗
れた試合だ。我々の予測を裏切って彼は史上最高のインファイターの注文通り
のスタイルで戦った。第二戦のやり方を第一戦で見せていたら、違った評価を
下されていただろう。あの日、レナードはプライドをみせた。ハグラーですら
出来なかったことを、負けたとはいえやってのけたんだ。失望したファンもい
たかもしれないが、ハードコアな我々の評価がハッキリした試合だったんだ。
☆規制されてる自宅に、もうすぐ着くので今日はおしまいです。
=26= ラリー•マーチャント(H BO解説者):メイウェザーの天敵の老人ですね。
レナードとアリはキャリア初期に非常に類似した批判に直面した。ハードコアな
ファンや専門家が見た目の良い、女性受けする選手の実力を低く見積もるのは、
いつもの事だ。レナードはニセモノと揶揄した。アマチュアの実績こそ卓越し
たものだが、ＴＶによって過大評価されている。その批判を払拭したのは、敗
れた試合だ。我々の予測を裏切って彼は史上最高のインファイターの注文通り
のスタイルで戦った。第二戦のやり方を第一戦で見せていたら、違った評価を
下されていただろう。あの日、レナードはプライドをみせた。ハグラーですら
出来なかったことを、負けたとはいえやってのけたんだ。失望したファンもい
たかもしれないが、ハードコアな我々の評価がハッキリした試合だったんだ。
☆規制されてる自宅に、もうすぐ着くので今日はおしまいです。
218 ：Ｗパンチ：2012/06/13(水) 21:39:27.93
>>216、私のハンネを変に出されて濡れ衣を着せられたのでね。
219 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 21:47:56.06
くそう、れいこが既婚者でなければ…。
220 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 21:48:39.34
日頃いっぱい本とか読んでるんだろうなあ。文才がちょっと羨ましいぞ。
221 ：Ｗパンチ：2012/06/13(水) 21:49:49.58
皆さん ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした
私は精神障害者で妄想癖がある為に学校でも職場でも誰にも相手にされませんでした２ちゃんなら私のような知的障害を持つ人間でも受け入れてもらえると思ったのですが ここでも嫌われてしまい大変ショックを受けています
皆さんお願いですから、かわいそうな私と仲良くしてください♪
ｂｙ Ｗパンチ
私は精神障害者で妄想癖がある為に学校でも職場でも誰にも相手にされませんでした２ちゃんなら私のような知的障害を持つ人間でも受け入れてもらえると思ったのですが ここでも嫌われてしまい大変ショックを受けています
皆さんお願いですから、かわいそうな私と仲良くしてください♪
ｂｙ Ｗパンチ
222 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 22:26:44.19
>>218
お前、散々自演やってるくせにな～にがハンネだよ クソ野郎ｗ
お前、散々自演やってるくせにな～にがハンネだよ クソ野郎ｗ
223 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/13(水) 22:29:11.75
224 ：Ｗパンチ：2012/06/13(水) 23:56:49.02
これは断じますが、一切、自演などやりませんねえ。
おたくらの、くだらない考えをこっちに押しつけるなよ。真面目にうぜえなあ
おたくらの、くだらない考えをこっちに押しつけるなよ。真面目にうぜえなあ
225 ：Ｗパンチ：2012/06/13(水) 23:59:26.19
てゆうか、てめえの脳ミソには私しか意識が無いんだろうなあ。二言目には「Ｗパンチの仕業」とか、ほとぼりが冷めても私のハンネを出す。
ほんと、粘着２チャンネラーを相手にすると疲れるぜ
ほんと、粘着２チャンネラーを相手にすると疲れるぜ
226 ：無職：2012/06/14(木) 00:10:44.72
れいこのことが気になって夜も眠れねぇ…。
くそっ！れいこ！ロリ顔巨乳でメガネで才女！！
惚れたぜ！！
くそっ！れいこ！ロリ顔巨乳でメガネで才女！！
惚れたぜ！！
227 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/14(木) 00:18:19.52
うるせーな、チンポは。
おまえはあっちしか書かないはずだろ？ひととおり文句垂れたんだから
ものすごい過疎スレになってるあっちをもっと大事にしろ、おまえの専スレにもなるつーの！
おまえはあっちしか書かないはずだろ？ひととおり文句垂れたんだから
ものすごい過疎スレになってるあっちをもっと大事にしろ、おまえの専スレにもなるつーの！
228 ：Ｗパンチ：2012/06/14(木) 00:48:28.33
>>227、うるーせのはお前だよ。勝手に、こっちを煽りながら白々しいにも程がある。そっちが煽らなければ消えるよ。レナードに興味はあっても、このスレには興味はないしね
229 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/14(木) 02:30:36.30
230 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/14(木) 08:53:37.05
朝の通勤は専用車両に乗るので楽なんです。明らかな性差別だ
と思うんですが、自分が優遇される分には文句は出しません。
色々、コメント頂いてありがとうございます。「話題をかえて」
というのは、どういうことでしょうか？何か具体的にあれば教え
て下さい。好きなように書き散らすだけなので、リクエストにお
応えするのは難しいかもしれませんが。
英語はずっと苦手です。仕事でも七転八倒してます。ただ、ボク
シングやワインとか趣味の本や記事は文章が平易で、予備知識も
あるため、スイスイ頭に入って来ます。レナードが昨年出した自
伝本「リングの中と外」(ベタに邦訳したら「レナードの光と陰」
でしょうか)なんかも、ここの住人の方なら英語が苦手でも予備
知識と興味が原動力となって、辞書片手にスイスイ読めるはず
です。予備知識や興味が無い人にとっては、スペイン語でマノ
デピエドラなんて出て来たら訳わからないし、英和辞典にも載
ってないし、頭痛いだけですが、私たちなら脳ミソからアドレ
ナリンをタラタラ分泌しながら食いつくでしょう。
自己満足の気晴らし100%で書き込んでますが、文句でも何でも
読んで頂けるとありがたいものです。今日は鬱っとおしいランチ
ミーティングが無いので、また昼休みにでも顔出します。
と思うんですが、自分が優遇される分には文句は出しません。
色々、コメント頂いてありがとうございます。「話題をかえて」
というのは、どういうことでしょうか？何か具体的にあれば教え
て下さい。好きなように書き散らすだけなので、リクエストにお
応えするのは難しいかもしれませんが。
英語はずっと苦手です。仕事でも七転八倒してます。ただ、ボク
シングやワインとか趣味の本や記事は文章が平易で、予備知識も
あるため、スイスイ頭に入って来ます。レナードが昨年出した自
伝本「リングの中と外」(ベタに邦訳したら「レナードの光と陰」
でしょうか)なんかも、ここの住人の方なら英語が苦手でも予備
知識と興味が原動力となって、辞書片手にスイスイ読めるはず
です。予備知識や興味が無い人にとっては、スペイン語でマノ
デピエドラなんて出て来たら訳わからないし、英和辞典にも載
ってないし、頭痛いだけですが、私たちなら脳ミソからアドレ
ナリンをタラタラ分泌しながら食いつくでしょう。
自己満足の気晴らし100%で書き込んでますが、文句でも何でも
読んで頂けるとありがたいものです。今日は鬱っとおしいランチ
ミーティングが無いので、また昼休みにでも顔出します。
231 ：天才ちんかー：2012/06/14(木) 09:32:21.17
結局レナードが、一番だったんだよな
ハーンず、ハグラーと相手にせず楽勝で勝つし、デュランには八百長負けだし
ハーンず、ハグラーと相手にせず楽勝で勝つし、デュランには八百長負けだし
232 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/14(木) 09:42:58.57
おばちゃん、ちょっと余計な事語りすぎだよ
もうちょっと淡々とボクシングの事を語ってくれ
もうちょっと淡々とボクシングの事を語ってくれ
233 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/14(木) 12:06:02.41
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】《27》
※これは個別のインタビューを再構成したもので、彼らが会話しているわけではありません。
昨年7月に亡くなったボストン・ヘラルドのコラムニストのインタビューの記録を、ボクシン
グ専門家、エリック・ラスキンが意図的に再構成したものです。
レナード：私が初めて世界に挑戦した興行の前座をつとめたのがハグラーだった。
ドレッシングルームでアップしながらずっと見てた。ハグラーは自分とはスタイ
ルが違うけど尊敬できる選手だったからね。試合終了の瞬間、チームレナードの
全員が「ハグラーがついに王者になった」と思ったよ。まさかの判定にハグラー
に同情したけど、すぐに切り替えた。これからメインイベントが始まるんだから。
バリー・トンプキンス（HBOコメンテーター）：レイの試合は何度も担当したん
だ。ハグラーの試合も何試合か組んだ。きっとみんな知らないだろうけど、２人
は常に連絡を取り合うような仲だったんだ。互いに尊敬していたと思う。もちろん、
ベタベタした関係じゃなかったけど、ボクサーとして尊敬し合ってたと感じたよ。
ペロン（前述したハグラーのアシスタントトレーナー）：マービンはレナードを妬ん
でいた。大嫌いだった。いや、心の底から憎んでいたんだ！
※これは個別のインタビューを再構成したもので、彼らが会話しているわけではありません。
昨年7月に亡くなったボストン・ヘラルドのコラムニストのインタビューの記録を、ボクシン
グ専門家、エリック・ラスキンが意図的に再構成したものです。
レナード：私が初めて世界に挑戦した興行の前座をつとめたのがハグラーだった。
ドレッシングルームでアップしながらずっと見てた。ハグラーは自分とはスタイ
ルが違うけど尊敬できる選手だったからね。試合終了の瞬間、チームレナードの
全員が「ハグラーがついに王者になった」と思ったよ。まさかの判定にハグラー
に同情したけど、すぐに切り替えた。これからメインイベントが始まるんだから。
バリー・トンプキンス（HBOコメンテーター）：レイの試合は何度も担当したん
だ。ハグラーの試合も何試合か組んだ。きっとみんな知らないだろうけど、２人
は常に連絡を取り合うような仲だったんだ。互いに尊敬していたと思う。もちろん、
ベタベタした関係じゃなかったけど、ボクサーとして尊敬し合ってたと感じたよ。
ペロン（前述したハグラーのアシスタントトレーナー）：マービンはレナードを妬ん
でいた。大嫌いだった。いや、心の底から憎んでいたんだ！
234 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/14(木) 12:08:47.82
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】《28》
セス・アブラハム（HBOスポーツ社長）：マービンは純粋で頑固な男だった。金の力は偉大だ、
しかし彼は金では動かなかった。マービン・ハグラーは金よりも王座、金よりも歴史に名を刻
むことが第一だった。彼は、まずボクサーであり、それからビジネスマンだった。レナードは
反対だ。まずビジネスマンであり、次にボクサーだった。
ステファン・ワインライト(1977～1984 ハグラーの顧問弁護士)：マービンは王者になってから
も金と人気に悩んでいた。報酬の大きいHBOよりも、報酬の低い全米地上波のABCを選ぶこと
もあった。最終的にはHBOで戦い続けることを選んだけど、マービンはいつも人気を気にしていた、
いつも、そう、いつも…。
セス・アブラハム（HBOスポーツ社長）：マービンは純粋で頑固な男だった。金の力は偉大だ、
しかし彼は金では動かなかった。マービン・ハグラーは金よりも王座、金よりも歴史に名を刻
むことが第一だった。彼は、まずボクサーであり、それからビジネスマンだった。レナードは
反対だ。まずビジネスマンであり、次にボクサーだった。
ステファン・ワインライト(1977～1984 ハグラーの顧問弁護士)：マービンは王者になってから
も金と人気に悩んでいた。報酬の大きいHBOよりも、報酬の低い全米地上波のABCを選ぶこと
もあった。最終的にはHBOで戦い続けることを選んだけど、マービンはいつも人気を気にしていた、
いつも、そう、いつも…。
235 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/14(木) 13:19:38.55
ハグラーて何で人気が
なかったのかな？
強さの点では申し分ない
試合も結構ＫＯ勝ちが多かった。
風貌はスキンヘッドで
筋肉隆々で地味なキャラじゃない。
なかったのかな？
強さの点では申し分ない
試合も結構ＫＯ勝ちが多かった。
風貌はスキンヘッドで
筋肉隆々で地味なキャラじゃない。
236 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/14(木) 13:37:51.99
地味キャラだよ
盤外戦を好まず、叩き上げでサウスポーの教科書と言われたスタイル
そこに華はない
でも4人の中では一番尊敬集めているのがハグラー
そこらへんはれいこの書き込み読めばわかるしわかってくる
盤外戦を好まず、叩き上げでサウスポーの教科書と言われたスタイル
そこに華はない
でも4人の中では一番尊敬集めているのがハグラー
そこらへんはれいこの書き込み読めばわかるしわかってくる
237 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/14(木) 14:00:08.86
あくまで「レナード比較」というめっちゃ高いハードルを前にして、人気が無いという
だあけでした。ただ、ハグラーにしてみたら「同じことしてるのに何でレナードだけ？」
って思いは相当に強かったでしょう。
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】《29》
レナード：私は147lbの選手で、減量に全く苦労してない。160lbのハグラーと戦うなんて想像もできなかったさ。
1981年６月にカルレと戦うまではね。カルレ戦のあと147に戻ってハーンズに勝ったときから、誰にも明かさなか
ったけどこの胸の奥でハグラーと戦いたいという思いを燃やし続けていたんだ。
ペロン：ある日の午後、ペトロネリジムにどでかいリムジンが横付けされて、レナードが降りて来たんだ。すぐ
にハグラーに連絡したよ、ハグラーは駆けつけた。ハグラーはハッキリ言った、「さあ、来い！俺と試合をして
くれ！」。レナードはつれなかった。「君は160lb、こっちは147だ、君は私には大き過ぎるんだよ。そんな試合
が出来るわけがない」。レナードはハグラーと戦う気なんてなかったはずだ。少なくともムガビ戦を見るまでは。
ハグラー：私はこの階級の支配者だ。（当時ハグラー以外の唯一の統一王者）スピンクスとキャッチウエイトで
戦う為に増量するとか、レナードと戦う為に減量するとか、馬鹿げている。最高の称号が欲しければ、ここに来
い。私が支配するミドル級に。ミドル級の私を倒さなければ、誰も最高とは認めてくれないのがわからないのか？
レナード：最初の引退のときからハグラーを思い続けていた。自分のキャリアを振り返って満足していたさ。何も
足りないものは無い素晴らしいキャリアだ。しかし、よく考えて気付いたんだ、足りないものに。そう、私のキャ
リアには、ハグラーだけが足りなかったんだ。
だあけでした。ただ、ハグラーにしてみたら「同じことしてるのに何でレナードだけ？」
って思いは相当に強かったでしょう。
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】《29》
レナード：私は147lbの選手で、減量に全く苦労してない。160lbのハグラーと戦うなんて想像もできなかったさ。
1981年６月にカルレと戦うまではね。カルレ戦のあと147に戻ってハーンズに勝ったときから、誰にも明かさなか
ったけどこの胸の奥でハグラーと戦いたいという思いを燃やし続けていたんだ。
ペロン：ある日の午後、ペトロネリジムにどでかいリムジンが横付けされて、レナードが降りて来たんだ。すぐ
にハグラーに連絡したよ、ハグラーは駆けつけた。ハグラーはハッキリ言った、「さあ、来い！俺と試合をして
くれ！」。レナードはつれなかった。「君は160lb、こっちは147だ、君は私には大き過ぎるんだよ。そんな試合
が出来るわけがない」。レナードはハグラーと戦う気なんてなかったはずだ。少なくともムガビ戦を見るまでは。
ハグラー：私はこの階級の支配者だ。（当時ハグラー以外の唯一の統一王者）スピンクスとキャッチウエイトで
戦う為に増量するとか、レナードと戦う為に減量するとか、馬鹿げている。最高の称号が欲しければ、ここに来
い。私が支配するミドル級に。ミドル級の私を倒さなければ、誰も最高とは認めてくれないのがわからないのか？
レナード：最初の引退のときからハグラーを思い続けていた。自分のキャリアを振り返って満足していたさ。何も
足りないものは無い素晴らしいキャリアだ。しかし、よく考えて気付いたんだ、足りないものに。そう、私のキャ
リアには、ハグラーだけが足りなかったんだ。
238 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/14(木) 14:04:10.02
ヒクソンが精神的に最も尊敬してる格闘家がハグラーと言ってたな
239 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/14(木) 14:07:01.11
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】《30》
バリー・トンプキンス（HBOコメンテーター）：レナードがハグラーに勝てると確信した瞬間を
知っている。1983年のハグラー対デュランだ。ハグラーは距離を取って上手く戦ったが、難し
い試合だった。試合後、デュランがリングサイドの私たちの隣に座ってレナードに言ったんだ。
「レイ、お前なら勝てる」。
オリー・ダンラップ（レナードの代理人の一人）：1986年のムガビ戦。マイケル・J・フォック
スとレイは並んで座って試合を見ていた。試合が終わるとレイが私のそばに駆け寄って耳打ち
したんだ。「ハグラーの手の内は全部見えた。ハグラーに勝てる」。その夜、シーザースパレ
スのフォックスのスイートルームはウーピー・ゴールドバーグも来てお祭り騒ぎだった。レイ
はハグラーが鈍重なムガビ相手でも相打ちを狙わなければいけないほど、反射と足が衰えてる
と説明した。私も試合を見てて同じことを思った。ハグラーがレイを捕まえることは不可能だ。
ハグラー：ハーンズ戦から衰えが見えた？ムガビ戦では完全に劣化してた？全く間違っている。
でも、一部のメディアがそう言っても反論しなかった。むしろ、ありがたかったね。ずっと欲
しかった大きな獲物をおびき出す餌をまいてくれてるんだから。
アル・バーンスタイン（ESPN解説者）：ムガビ戦を解説したけど、衰えたとは思わなかった。
あれはムガビが生涯最高のパフォーマンスを見せて大健闘したんだ。ただ、ハグラーとノート
ンは実に神秘的な年齢の重ね方をしてるんだよ。公式発表の年齢よりも、彼らの本当の年齢は
もっと上だったのさ。ハグラーの1954年生まれというのは、嘘だ。そういう意味ではハグラ―
は年齢と言う意味では衰えていたかもしれない。
バリー・トンプキンス（HBOコメンテーター）：レナードがハグラーに勝てると確信した瞬間を
知っている。1983年のハグラー対デュランだ。ハグラーは距離を取って上手く戦ったが、難し
い試合だった。試合後、デュランがリングサイドの私たちの隣に座ってレナードに言ったんだ。
「レイ、お前なら勝てる」。
オリー・ダンラップ（レナードの代理人の一人）：1986年のムガビ戦。マイケル・J・フォック
スとレイは並んで座って試合を見ていた。試合が終わるとレイが私のそばに駆け寄って耳打ち
したんだ。「ハグラーの手の内は全部見えた。ハグラーに勝てる」。その夜、シーザースパレ
スのフォックスのスイートルームはウーピー・ゴールドバーグも来てお祭り騒ぎだった。レイ
はハグラーが鈍重なムガビ相手でも相打ちを狙わなければいけないほど、反射と足が衰えてる
と説明した。私も試合を見てて同じことを思った。ハグラーがレイを捕まえることは不可能だ。
ハグラー：ハーンズ戦から衰えが見えた？ムガビ戦では完全に劣化してた？全く間違っている。
でも、一部のメディアがそう言っても反論しなかった。むしろ、ありがたかったね。ずっと欲
しかった大きな獲物をおびき出す餌をまいてくれてるんだから。
アル・バーンスタイン（ESPN解説者）：ムガビ戦を解説したけど、衰えたとは思わなかった。
あれはムガビが生涯最高のパフォーマンスを見せて大健闘したんだ。ただ、ハグラーとノート
ンは実に神秘的な年齢の重ね方をしてるんだよ。公式発表の年齢よりも、彼らの本当の年齢は
もっと上だったのさ。ハグラーの1954年生まれというのは、嘘だ。そういう意味ではハグラ―
は年齢と言う意味では衰えていたかもしれない。
240 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/14(木) 15:16:39.66
いや～レナード物語マジおもしろい！
しかしヒクソンの話は初めて聞いたなー。
しかしヒクソンの話は初めて聞いたなー。
241 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/14(木) 16:21:26.89
久々にレナードVSハグラー観てくるわ
242 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/14(木) 16:34:53.73
れいこ…。れいこ…。れいこ…。
ロリ顔巨乳でメガネっ子…。
れいこ…。れいこ…。れいこ…。
ロリ顔巨乳でメガネっ子…。
れいこ…。れいこ…。れいこ…。
243 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/14(木) 20:35:38.24
つーか、ダイハードで「ハグラーに似てるな？」っていう台詞無かった？
ああゆう形でボクサーが引き合いに出されるのってあんまり無いわな。
ああゆう形でボクサーが引き合いに出されるのってあんまり無いわな。
244 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/14(木) 21:13:00.92
あれダイハードだったか！？
引き合いにだされたんじゃなく、ハグラーが本当にチョイ役で出ただけ
引き合いにだされたんじゃなく、ハグラーが本当にチョイ役で出ただけ
245 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/14(木) 21:42:38.12
レナードハグラー俺も今から観る。
今夜はテレ東版にしよ。
今夜はテレ東版にしよ。
246 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/14(木) 22:11:04.84
>>423
「ダイハード」ではなく「レッドブル」だな。
「ダイハード」ではなく「レッドブル」だな。
247 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/14(木) 23:18:43.28
れいこと一晩中語り合いたいなあ～
248 ：木村義則：2012/06/15(金) 14:04:20.05
ああ…。また昨日も夢にれいこが出てきたよ…。
れいこ…。れいこ…。れいこ…。
れいこ…。れいこ…。れいこ…。
249 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/15(金) 16:47:05.17
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
＝３１＝
レナード：「ハグラ―が劣化するまで待ってたんだろ？」そう訊いて来るバカが
今でもいるけど冗談じゃない。ハグラ―だけが年を取るのか？私は彼よりも小さく
て網膜剥離で引退してから5年間、1試合しか戦っていないんだ。彼だけが衰えて不
利な条件だったとでも言うのか？試合前にはそんなことを騒ぐ奴は誰もいなかった
くせに。
ブルーストランプラー（トップランク社のマッチメイカー）：ハグラ―はクレバー
だ。引退の潮時をよく知っていた。彼はムガビ戦で引退するつもりだったんだよ。
ハグラ―：私にまだ何か証明しなければならないことが残されてるとは思えなか
った。ただ、レナードとは戦わなければならなかった。もし戦わなければアイツ
は「ハグラ―は俺が怖くて引退した」と大騒ぎするだろう。そういうヤツだ。
それだけは絶対に許せないからな。
ラリー・マーチャント（HBO解説者）：試合が決まったとき？君たち全員と全
く同じことを思ったな。レナードは気が狂った、と。
レイ・レナードJr.：学校では苛められた。「ハグラ―に勝てるわけがない、
お前の父ちゃんはハグラ―に殺される」。実は、当時の父はドラッグ漬けで、
いろんな問題を抱えていた。とんでもない強敵に立ち向かうために節制して
心身を研ぎ澄ませてゆく父の姿は、僕たちの家庭に再び平安をもたらしてく
れたんだ。ハグラ―はすごく怖かったけど、ハグラーでなければ父はあそこ
まで自分を追い込むことはなかった。だからハグラーには感謝してるんだ。
＝３１＝
レナード：「ハグラ―が劣化するまで待ってたんだろ？」そう訊いて来るバカが
今でもいるけど冗談じゃない。ハグラ―だけが年を取るのか？私は彼よりも小さく
て網膜剥離で引退してから5年間、1試合しか戦っていないんだ。彼だけが衰えて不
利な条件だったとでも言うのか？試合前にはそんなことを騒ぐ奴は誰もいなかった
くせに。
ブルーストランプラー（トップランク社のマッチメイカー）：ハグラ―はクレバー
だ。引退の潮時をよく知っていた。彼はムガビ戦で引退するつもりだったんだよ。
ハグラ―：私にまだ何か証明しなければならないことが残されてるとは思えなか
った。ただ、レナードとは戦わなければならなかった。もし戦わなければアイツ
は「ハグラ―は俺が怖くて引退した」と大騒ぎするだろう。そういうヤツだ。
それだけは絶対に許せないからな。
ラリー・マーチャント（HBO解説者）：試合が決まったとき？君たち全員と全
く同じことを思ったな。レナードは気が狂った、と。
レイ・レナードJr.：学校では苛められた。「ハグラ―に勝てるわけがない、
お前の父ちゃんはハグラ―に殺される」。実は、当時の父はドラッグ漬けで、
いろんな問題を抱えていた。とんでもない強敵に立ち向かうために節制して
心身を研ぎ澄ませてゆく父の姿は、僕たちの家庭に再び平安をもたらしてく
れたんだ。ハグラ―はすごく怖かったけど、ハグラーでなければ父はあそこ
まで自分を追い込むことはなかった。だからハグラーには感謝してるんだ。
250 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/15(金) 20:33:23.69
さとうさん、もう終わりにしよう、飽きたよ。
つーか調子こいてんじゃねーぞ！この野郎～
つーか調子こいてんじゃねーぞ！この野郎～
251 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/15(金) 21:00:45.95
れい子は爺だろ どうみても・・
252 ：木村義則：2012/06/15(金) 21:02:52.21
れいこはローラ似…。
れいこ…。れいこ…。れいこ…。
れいこ…。れいこ…。れいこ…。
253 ：Ｗパンチ：2012/06/15(金) 21:10:07.58
ハグラーがレナードの人気に嫉妬した、みたいな感じですが、これはどのボクサーにもあるんじゃないでしょうか。昨今でしたらホプキンスは実績が申し分が無いですけど、人気ではデラホーヤに遅れをとりました。下へ
254 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/15(金) 21:11:03.10
君は続けなくていいよ
255 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/15(金) 21:11:59.67
>>253
おい、今誰もおまえを煽ってないのになぜここに書き込んでんだよ？
おい、今誰もおまえを煽ってないのになぜここに書き込んでんだよ？
256 ：Ｗパンチ：2012/06/15(金) 21:12:38.08
>>253の続き。日本でも畑山隆則が辰吉選手を挑発したのは、人気面での嫉妬からでしょう。ハグラーだけを物語にしても…と思いました。ただ、レナードは華がありますね。横やり、失礼しましたね
257 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/15(金) 21:15:39.45
>>256
うるせ馬鹿！来るんじゃねーよ ゲロ野郎！
うるせ馬鹿！来るんじゃねーよ ゲロ野郎！
258 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/15(金) 21:16:49.37
何故こうも中身の無い書き込みを2レスに渡って続けるのか。
259 ：Ｗパンチ：2012/06/15(金) 21:20:26.41
まあ、何を書くのも自由ですけど、ハグラーだけに哀愁がある書き込みはどうなのかな、と。
世界チャンピオンに成って、12度の防衛を果たしたハグラーは、‘マーベラス’に相応しい、ただそれだけです
世界チャンピオンに成って、12度の防衛を果たしたハグラーは、‘マーベラス’に相応しい、ただそれだけです
260 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/15(金) 21:22:32.98
261 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/15(金) 21:22:54.49
おまえはこっちに書かねえんだろ！むこうに引っ込んでろクソが！！
262 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/15(金) 21:23:52.54
自演クソ野郎ｗ もう来ませんって言ったのは誰だ？
263 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/15(金) 21:25:20.50
ぷぷぷw
ｗチンポ嫌われすぎ。
ｗチンポ嫌われすぎ。
264 ：Ｗパンチ：2012/06/15(金) 21:32:29.71
引退と再起を繰り返したレナードみたいで渋いでしょう？今度からシュガー・レイ・Ｗパンチと呼んでくれたまえ
265 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/15(金) 21:39:10.96
チンポは内容が知ったかだけの捏造オンリーだから嫌われるんだよ？
266 ：Ｗパンチ：2012/06/15(金) 21:46:29.18
チ〇ポ、なんて公然と書ける下品な輩に嫌われて上等だよ。
なんせ私は天下のシュガー・レイ・Ｗパンチさ
なんせ私は天下のシュガー・レイ・Ｗパンチさ
267 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/15(金) 21:48:59.92
れいこ…。れいこ…。れいこ…。ロリ顔巨乳のメガネっ子…。れいこ…。れいこ…。れいこ…。
今日も君のことを想いながら…。れいこ…。れいこ…。ああ、れいこ…。
今日も君のことを想いながら…。れいこ…。れいこ…。ああ、れいこ…。
268 ：Ｗパンチ：2012/06/15(金) 21:51:50.98
真面目な話をすると、レナードの時代をリアルタイムで見てない私からすると、さとうれいこさんの話は新鮮ですよ。むしろ、レナードがハグラーに嫉妬して再起した、と思ってましたから。下へ
269 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/15(金) 21:54:35.90
だからおまえは向こうにすっこんでろっつーんだよ、ゴキブリ野郎が！！
おめえ自身でこっちには書かないと言っただろ！！
おめえ自身でこっちには書かないと言っただろ！！
270 ：Ｗパンチ：2012/06/15(金) 21:54:45.75
>>268の続き。例えば、レナードはウェルター級時代に、デュランに判定負け、ハーンズには14ラウンドＫＯ勝ちでしたが、ハグラーはデュランに判定勝ち、ハーンズには３ラウンドＫＯ勝ちでしたね。下へ
271 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/15(金) 21:57:03.48
Ｗパンチ君、きみ喧嘩売っといて逃げたらしいね・・・最低のクチだけ野郎だわ
272 ：木村義則：2012/06/15(金) 21:58:54.43
れいことイチャつき、周囲の視線が刺さる。でも構わない。
さあれいこ。こっちへおいで。愛してるよ…。
無職の僕を癒してくれる天使の化身…。
年収40万円、162で87キロの醜い外形…。激しいワキガで外にも出れず…。
そんな僕を愛してくれるれいこ…。
僕はその愛に応える義務がある…。
れいこ…。れいこ…。れいこ…。ロリ顔巨乳のメガネっ子…。
さあれいこ。こっちへおいで。愛してるよ…。
無職の僕を癒してくれる天使の化身…。
年収40万円、162で87キロの醜い外形…。激しいワキガで外にも出れず…。
そんな僕を愛してくれるれいこ…。
僕はその愛に応える義務がある…。
れいこ…。れいこ…。れいこ…。ロリ顔巨乳のメガネっ子…。
273 ：Ｗパンチ：2012/06/15(金) 21:59:05.23
>>270、特にハーンズを早いラウンドに倒したハグラーに対して、レナードの中で、なんとなく燃え上がるものがあったと想像に難しくないですよね。
なんせ、レナード×ハーンズ①は世紀の統一戦でしたから。下へ
なんせ、レナード×ハーンズ①は世紀の統一戦でしたから。下へ
274 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/15(金) 22:02:20.76
チンポ乱心したのか？ｗｗｗ
275 ：Ｗパンチ：2012/06/15(金) 22:02:40.14
>>273の続き。でも、さとうれいこさんの話は真逆になっている。だから新鮮でした。
でも、自分の中では、レナードの栄光をハグラーに否定された、と言う方のがしっくりきますね。それでは、シュガー・レイ・Ｗパンチ、二度目の引退です
でも、自分の中では、レナードの栄光をハグラーに否定された、と言う方のがしっくりきますね。それでは、シュガー・レイ・Ｗパンチ、二度目の引退です
276 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/15(金) 22:02:52.73
チンポコがなんでここにいるわけ？
277 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/15(金) 22:11:43.70
278 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/15(金) 22:38:46.14
ここは自己顕示欲と妬みと対抗心のスレですな
279 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/15(金) 22:40:37.38
280 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/15(金) 22:42:03.25
Ｗパンチとさとうれいこはボクシングの知識だけじゃなくて、
知性、文章力も差があるな。
知性、文章力も差があるな。
281 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/15(金) 22:43:11.72
>>279
レナードのことなんにも知らないでここに来てるんだな
レナードのことなんにも知らないでここに来てるんだな
282 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/15(金) 22:45:39.17
283 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/15(金) 23:03:47.70
ＴＢＳ赤坂ウェルター級タイトルマッチ
Sugar "ice coffee" O'camacho 1RKO Salt "Weak" Pennis
特別ゲストのＴＢＳ三買級王者 亀田屁好奇さん
「やっぱりヘナヘナのナメクジチンポに塩はアカンのーーーー。
それとな、なんでれいこがアイスコーヒーなんや？
・・・・おう！そういや茶店でレイコーとか言うのｗｗｗｗ
やっぱりワシ頭もええわｗ」
Sugar "ice coffee" O'camacho 1RKO Salt "Weak" Pennis
特別ゲストのＴＢＳ三買級王者 亀田屁好奇さん
「やっぱりヘナヘナのナメクジチンポに塩はアカンのーーーー。
それとな、なんでれいこがアイスコーヒーなんや？
・・・・おう！そういや茶店でレイコーとか言うのｗｗｗｗ
やっぱりワシ頭もええわｗ」
284 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/16(土) 00:33:50.10
れい子は爺説もあるけど俺は本人が言うようにお婆だと思うなー
たぶんレナードの熱烈なファンだったんだろう、だから当時のレナード関連の
記事、書物を読み漁った、それも英文だな もしかすると米に住んでたのかもな
日本じゃ知りえないようなことを書き込んでいるから。文章も女性っぽく繊細に思える
ただ、ファブ４限定の知識でその他の情報はあまり持ってないな 話題変えてって
書かれても変わんないし・・でも勉強になった。
たぶんレナードの熱烈なファンだったんだろう、だから当時のレナード関連の
記事、書物を読み漁った、それも英文だな もしかすると米に住んでたのかもな
日本じゃ知りえないようなことを書き込んでいるから。文章も女性っぽく繊細に思える
ただ、ファブ４限定の知識でその他の情報はあまり持ってないな 話題変えてって
書かれても変わんないし・・でも勉強になった。
285 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/16(土) 01:11:36.88
さとうれいこは四十代の女じゃないかな？
286 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/16(土) 02:30:52.72
さとうれいこ？
そやね…
普通に考えれば40～50ぐらいの オッサンだろうね
そやね…
普通に考えれば40～50ぐらいの オッサンだろうね
287 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/16(土) 09:10:45.90
英語出来るのってのはいいよね。本場の情報が知り得て。
ただ一部のスーパースターやトップ選手にのみ目が行ってその選手だけをアイドルのように
崇拝するって落とし穴にハマらないよう気をつけて欲しいものだ。
ただ一部のスーパースターやトップ選手にのみ目が行ってその選手だけをアイドルのように
崇拝するって落とし穴にハマらないよう気をつけて欲しいものだ。
288 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/16(土) 15:34:13.57
レオナード ヘイグラー リーガン は日本人の読み方？
289 ：木村義則：2012/06/16(土) 20:41:02.43
れいこ…。れいこ…。今日も君と…。いや、なんでもないよ…。れいこ…。
290 ：木村義則：2012/06/16(土) 21:32:32.58
れいこ…。
今日もバイトで同じシフトのJKから激しくシカトされたよ…。
れいこ…。れいこ…。ロリ顔巨乳のメガネっ子…。
今日もバイトで同じシフトのJKから激しくシカトされたよ…。
れいこ…。れいこ…。ロリ顔巨乳のメガネっ子…。
291 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/16(土) 21:38:55.53
Ｗチンポ＝木村でおｋ？ いい加減消えてくんないかな
292 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/16(土) 21:43:04.21
れいこはボクヲタオッサンニート
キャラ複数有自演張り付き。
統失だが頭はいい模様。。。
293 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/16(土) 22:32:36.37
294 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/16(土) 22:45:36.17
パンチ←コイツは佐藤女史？の知識と文章が自分より遥かに上なのでアホな書き込み
して実際はひがんでるんだよ、まー最低の部類の男だなｗ
して実際はひがんでるんだよ、まー最低の部類の男だなｗ
295 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/17(日) 00:57:41.43
Ｗパンチが低脳なのは皆わかるでしょう。
他のスレでも余計な事書き込んでた。
他にもアホが増えたかられいこさん書き込まなくなったのかな。
レナード物語楽しみにしてたのに
他のスレでも余計な事書き込んでた。
他にもアホが増えたかられいこさん書き込まなくなったのかな。
レナード物語楽しみにしてたのに
296 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/17(日) 10:15:35.18
主婦とはいえ、フルタイムで働いてるし、自宅では規制され
ちゃったのでＰＣ仕事の気分転換に、ともいかず.....
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
《32 》 ステファン・ワインライト(ハグラーの顧問弁護士):最終的に交渉の中で
問題になったのはラウンド数、リングの大きさ、グローブのサイズだった。我々
は全てを譲歩した。なぜなら、ハグラーが負けるなんてことは微塵も考えなかっ
たからだ。それまでも、緩めのロープ、硬いキャンバス等、あらゆる要求を飲ん
できた。どっちが王者か分からなかったが、それがレナードと闘うことなんだと
自分を納得させるしかなかった。
アンジェロ・ダンディ:レナードがリングに上がるとき、そのリングは20フィー
ト四方でなければならない。電話ボックスみたいな狭いリングでの不細工な殴り
合いは、私たちの美学に反するからね。
ちゃったのでＰＣ仕事の気分転換に、ともいかず.....
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
《32 》 ステファン・ワインライト(ハグラーの顧問弁護士):最終的に交渉の中で
問題になったのはラウンド数、リングの大きさ、グローブのサイズだった。我々
は全てを譲歩した。なぜなら、ハグラーが負けるなんてことは微塵も考えなかっ
たからだ。それまでも、緩めのロープ、硬いキャンバス等、あらゆる要求を飲ん
できた。どっちが王者か分からなかったが、それがレナードと闘うことなんだと
自分を納得させるしかなかった。
アンジェロ・ダンディ:レナードがリングに上がるとき、そのリングは20フィー
ト四方でなければならない。電話ボックスみたいな狭いリングでの不細工な殴り
合いは、私たちの美学に反するからね。
297 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/17(日) 10:31:22.81
あれ？PCから送れました。この規制ってどういうシステムになってるんですか？
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
《33》ロジャー“ピット”ペロン（ハグラーのアシスタントトレーナー）：レナード
はあらゆる要求を突きつけて来た。彼らが関心を示さなかった条件は報酬だけだ。
レナードは既に数億$の資産を持っていた。レナードと比較したらハグラーは口座
に2000万$あるだけだった。彼らに取っては報酬なんてどうでも良かったのさ。
両者の最低保証はハグラーが1200万$、レナードが1100万$だったが、クローズ
ドサーキットとPPV歩合は、事実上ハグラーの総取りだった（レナードの歩合は
地元のメリーランドとワシントンの2州だけで、残りの州は全てハグラー）。その
結果、両者の最終的な取り分はハグラーが2100万$、レナードが1300万$だった。
リー・サムエルス（トップランク社広報）：ハグラーは１０年間無敗だった。それ
も相手は名だたる強豪ばかりだ。プロモーター側からそういう選手を見るとき、敗
北なんて、頭の片隅にさえ無いもんだよ。しかも、相手は事実上、５年のブランク
があるんだから、互角の試合にすらならない、この１０年で最もイージーな試合に
なると、誰もが考えたよ。結果論で責めるのはやめてくれ、私たちは間違っていた
のかい？
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
《33》ロジャー“ピット”ペロン（ハグラーのアシスタントトレーナー）：レナード
はあらゆる要求を突きつけて来た。彼らが関心を示さなかった条件は報酬だけだ。
レナードは既に数億$の資産を持っていた。レナードと比較したらハグラーは口座
に2000万$あるだけだった。彼らに取っては報酬なんてどうでも良かったのさ。
両者の最低保証はハグラーが1200万$、レナードが1100万$だったが、クローズ
ドサーキットとPPV歩合は、事実上ハグラーの総取りだった（レナードの歩合は
地元のメリーランドとワシントンの2州だけで、残りの州は全てハグラー）。その
結果、両者の最終的な取り分はハグラーが2100万$、レナードが1300万$だった。
リー・サムエルス（トップランク社広報）：ハグラーは１０年間無敗だった。それ
も相手は名だたる強豪ばかりだ。プロモーター側からそういう選手を見るとき、敗
北なんて、頭の片隅にさえ無いもんだよ。しかも、相手は事実上、５年のブランク
があるんだから、互角の試合にすらならない、この１０年で最もイージーな試合に
なると、誰もが考えたよ。結果論で責めるのはやめてくれ、私たちは間違っていた
のかい？
298 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/17(日) 10:47:10.52
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
《34》 ウィリアム・ナック：（スポーツイラストレイテッド記者）：レナード
の顧問弁護士、マイク・トレイナーは後日、こう打ち明けてくれた。「ハグラー
の要求には、我々が全面的に譲歩した。それだけじゃない。会場はラスベガス、
興行はボブ・アラムが主導すること。金銭的にもあり得ないレベルで譲歩した。
その金で何を買ったのか？３つのラウンドだ」。
レナード：試合はリングに上がる前から始まっている。試合後は「ハグラーが
勝っていた」「ハグラーは衰えた」と後付けで騒ぐ頭の悪い人たちもいたが、
私のゲームプランは試合の為の全米を巡るプレスツアーから、一貫していた。
それはハグラーに、多くの人々が「レナードとボクシングをしたら勝てない」
「野蛮に襲いかかることしかハグラーには出来ない」と思わせることだった。
ハグラーのボクシングにおけるインテリジェンスはここで言うまでもない。
それらの声が彼のプライドをどれだけくすぐったか、わかるかい？今でも何も
知らない人は「ハグラーはどうしてオーソドックスで戦い始めたのか？」と
戦術ミスを指摘するけど、あれはミスじゃないんだよ、ハグラーは考え抜いた
末にあの戦略を選んだんだ。いいかい？誰だってハーンズ戦のハグラーとは
戦いたくない。だったらどうするか、だ。
《34》 ウィリアム・ナック：（スポーツイラストレイテッド記者）：レナード
の顧問弁護士、マイク・トレイナーは後日、こう打ち明けてくれた。「ハグラー
の要求には、我々が全面的に譲歩した。それだけじゃない。会場はラスベガス、
興行はボブ・アラムが主導すること。金銭的にもあり得ないレベルで譲歩した。
その金で何を買ったのか？３つのラウンドだ」。
レナード：試合はリングに上がる前から始まっている。試合後は「ハグラーが
勝っていた」「ハグラーは衰えた」と後付けで騒ぐ頭の悪い人たちもいたが、
私のゲームプランは試合の為の全米を巡るプレスツアーから、一貫していた。
それはハグラーに、多くの人々が「レナードとボクシングをしたら勝てない」
「野蛮に襲いかかることしかハグラーには出来ない」と思わせることだった。
ハグラーのボクシングにおけるインテリジェンスはここで言うまでもない。
それらの声が彼のプライドをどれだけくすぐったか、わかるかい？今でも何も
知らない人は「ハグラーはどうしてオーソドックスで戦い始めたのか？」と
戦術ミスを指摘するけど、あれはミスじゃないんだよ、ハグラーは考え抜いた
末にあの戦略を選んだんだ。いいかい？誰だってハーンズ戦のハグラーとは
戦いたくない。だったらどうするか、だ。
299 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/17(日) 10:54:34.54
面白すぎるぞ
もっとくれ！！！
もっとくれ！！！
300 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/17(日) 10:58:47.53
やった、規制解除でれいこの連投
レナードの話が進むんだな！
レナードの話が進むんだな！
301 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/17(日) 11:03:00.13
子チャベス始まるまでれいこのハナシで楽しむことにした
302 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/17(日) 11:03:30.18
午後から子供のスポーツの試合があるので応援とかお世話があるので出かけます。
次は、実はレナードは実質５年のブランクは無かった、ハグラー戦に向けて調整試合を
行っていた、という衝撃の事実です。知ってる人にとっては衝撃でも何でも無いのですが、
知ってる人はネタバラシしないでね。
次は、実はレナードは実質５年のブランクは無かった、ハグラー戦に向けて調整試合を
行っていた、という衝撃の事実です。知ってる人にとっては衝撃でも何でも無いのですが、
知ってる人はネタバラシしないでね。
303 ：木村義則：2012/06/17(日) 14:10:35.66
ああ…。レナード…。調整試合…。
実はハグラー戦前に３試合…。知ってるよ…。れいこ…。
結果はいずれも勝利…。レナードは３試合目の後で、「ブランクによる錆びはない…。
ハグラー戦はもらった…。」ってインタビューに答えたんだよね…。
対戦相手はジェラルド・ロペスって小柄で筋肉質なサウスポーで、ハグラー戦を意識した指名相手だったよね…。
ファイトマネーは85万ドルだったよね…。
どうだい？れいこ…。れいこ…。れいこ…。
実はハグラー戦前に３試合…。知ってるよ…。れいこ…。
結果はいずれも勝利…。レナードは３試合目の後で、「ブランクによる錆びはない…。
ハグラー戦はもらった…。」ってインタビューに答えたんだよね…。
対戦相手はジェラルド・ロペスって小柄で筋肉質なサウスポーで、ハグラー戦を意識した指名相手だったよね…。
ファイトマネーは85万ドルだったよね…。
どうだい？れいこ…。れいこ…。れいこ…。
304 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/17(日) 14:35:40.04
ハグラ―戦前に実は調整試合していた？？
確かに衝撃だが、どこで試合したんだ？？
確かに衝撃だが、どこで試合したんだ？？
305 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/17(日) 14:49:32.15
レナードはその当時で
数億ドルも資産があったのか？
その当時は確か一ドルが250円ぐらいだから
日本円で優に一千億以上だな。
今だとタイガーウッズとかシューマッハ並みの金持ち。
数億ドルも資産があったのか？
その当時は確か一ドルが250円ぐらいだから
日本円で優に一千億以上だな。
今だとタイガーウッズとかシューマッハ並みの金持ち。
306 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/17(日) 15:56:25.12
当時の為替が250円なわけねーだろw
しかし、これは話そのものが面白いというより
さとうれいこの文才だろ
コイツが書いたら亀田興でも凄い感動の話になる
しかし、これは話そのものが面白いというより
さとうれいこの文才だろ
コイツが書いたら亀田興でも凄い感動の話になる
307 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/17(日) 16:11:28.83
メイスレでメイとヘナロの話を書いたのもれいこじゃない？
まさかメイウェザーにまつわるエピソードで泣く羽目になるとは思わなかったよ。
まさかメイウェザーにまつわるエピソードで泣く羽目になるとは思わなかったよ。
308 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/17(日) 16:36:23.26
文才っていうか英文和訳したらこんな感じになるぞ
309 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/17(日) 18:05:05.25
普通の翻訳ではないよ
超訳とかに近い
英語力はわからないけど
日本語をあやつる能力は魔女クラス
超訳とかに近い
英語力はわからないけど
日本語をあやつる能力は魔女クラス
310 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/17(日) 18:05:35.48
文才かどうかはともかくとして本場の感想や記事はとても興味深いよ。ただレナード贔屓のようだから
恣意的な偏った訳はしないようにだけ気をつけて頂きたい。
恣意的な偏った訳はしないようにだけ気をつけて頂きたい。
311 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/17(日) 18:19:51.98
そうかい？前スレとかから辿っていくとレナードに辛辣な内容も結構含んでないかな。
一連のタイトルからして「ボクシングを滅ぼした男」としてるしな。
一連のタイトルからして「ボクシングを滅ぼした男」としてるしな。
312 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/17(日) 18:23:28.84
レナード編はちょっと冗長かな
313 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/17(日) 19:08:29.76
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
《35》 ウィリアム・ナック（スポーツイラストレイテッド記者）：レナードは
キャンプで鉄のカーテンを引いた。我々が知っているのは、キャンプに前日参加
することなど過去に一度も無かったダンディが初日から姿を見せたこと、我々に
公開した名前のあるスパーリングパートナーは若き日のクインシー・テイラーだ
けだったということ、それぐらいだ。
J．D.ブラウン（レナードが代表を務めるビクトリープロモーションのマッチメ
イカー）：レナードがチューンナップ無しでハグラーに挑むことがどれほど無謀
なことか、誰もがわかっていたさ。我々は世界中からミドル～Lヘビーのトップ
20に入る強豪に声をかけ、４人を選んだ。彼らと４試合！極秘に10回戦の試合
を完全な実戦方式で行ったんだよ。実戦と違う点は、二つだけ。彼らはヘッド
ギアと小さなグローブ、レナードはヘッドギア無し大きなグローブだった。彼ら
とは口止め料を含めて法外な契約金を支払った。その試合も、キャンプ地では
やらなかった。結果？レナードの全勝４KOさ。それでも私たちは安心出来なか
ったよ、当たり前だろ、我々が戦う相手はマービン・ハグラーなのだから。
※ちなみにテイラーは後にレナードがハグラーに勝って腰に巻いたWBCミドル級
王者の座にジュリアン・ジャクソンをKOして就きます。その初防衛戦でキース・
ホームズに敗れてしまいますが、このホームズがボクシング界で珍しいベジタリ
アン。先日、ブラッドリーが勝てばホームズを遥かに凌ぐベジタリアンの英雄に
なると期待されてましたが、あの勝ち方では・・・野菜ばっかり食べてるから非
力、肉食べないから足の骨を痛める、と非難も。アメリカのベジタリアンも複雑
だったと思います。ちなみに我が家は完全な肉食でユッケやレバ刺しが消える昨
今に怒り心頭です。7月以降でも食べられる店、ありますか？
《35》 ウィリアム・ナック（スポーツイラストレイテッド記者）：レナードは
キャンプで鉄のカーテンを引いた。我々が知っているのは、キャンプに前日参加
することなど過去に一度も無かったダンディが初日から姿を見せたこと、我々に
公開した名前のあるスパーリングパートナーは若き日のクインシー・テイラーだ
けだったということ、それぐらいだ。
J．D.ブラウン（レナードが代表を務めるビクトリープロモーションのマッチメ
イカー）：レナードがチューンナップ無しでハグラーに挑むことがどれほど無謀
なことか、誰もがわかっていたさ。我々は世界中からミドル～Lヘビーのトップ
20に入る強豪に声をかけ、４人を選んだ。彼らと４試合！極秘に10回戦の試合
を完全な実戦方式で行ったんだよ。実戦と違う点は、二つだけ。彼らはヘッド
ギアと小さなグローブ、レナードはヘッドギア無し大きなグローブだった。彼ら
とは口止め料を含めて法外な契約金を支払った。その試合も、キャンプ地では
やらなかった。結果？レナードの全勝４KOさ。それでも私たちは安心出来なか
ったよ、当たり前だろ、我々が戦う相手はマービン・ハグラーなのだから。
※ちなみにテイラーは後にレナードがハグラーに勝って腰に巻いたWBCミドル級
王者の座にジュリアン・ジャクソンをKOして就きます。その初防衛戦でキース・
ホームズに敗れてしまいますが、このホームズがボクシング界で珍しいベジタリ
アン。先日、ブラッドリーが勝てばホームズを遥かに凌ぐベジタリアンの英雄に
なると期待されてましたが、あの勝ち方では・・・野菜ばっかり食べてるから非
力、肉食べないから足の骨を痛める、と非難も。アメリカのベジタリアンも複雑
だったと思います。ちなみに我が家は完全な肉食でユッケやレバ刺しが消える昨
今に怒り心頭です。7月以降でも食べられる店、ありますか？
314 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/17(日) 19:27:57.57
レナードは当時のライトヘビーの世界ランカーよりも強かったのか？
やっぱりスピード負けしたのかな？
やっぱりスピード負けしたのかな？
315 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/17(日) 19:45:17.86
>>107
タイソン
タイソン
316 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/17(日) 23:08:26.35
最近れいこの家庭事情が垣間見えてワロス
317 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/18(月) 00:05:50.36
おい、木村義則。
微妙にデタラメ書いてないか？ｗ
微妙にデタラメ書いてないか？ｗ
318 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/18(月) 00:12:57.82
"さとうれいこ"さんが
ネットでしかも2chで"さとうれいこ"と名乗るかよ。
もだえてる奴バカだろｗｗｗｗ
ネットでしかも2chで"さとうれいこ"と名乗るかよ。
もだえてる奴バカだろｗｗｗｗ
319 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/18(月) 00:20:15.05
いや、これまでの流れを正確に判断するに、さとうれいこは木村義則を強烈に意識しているのは間違いない。
さとうれいこがいての木村義則だが、木村義則あってのさとうれいこということに他ならない。
そう、それは…
愛…
さとうれいこがいての木村義則だが、木村義則あってのさとうれいこということに他ならない。
そう、それは…
愛…
320 ：143：2012/06/18(月) 00:25:17.44
前スレでれいこ本人がはっきりと
『さとうれいこは本名です』
って言ってるわけだが。
『さとうれいこは本名です』
って言ってるわけだが。
321 ：さとうれいこ ◆0t/tFyI77E ：2012/06/18(月) 00:28:18.82
さとうれいこだけど、何か質問ある？
322 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/18(月) 00:50:58.72
>>320
じゃあその米のURL貼って
じゃあその米のURL貼って
323 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/18(月) 00:51:51.75
>>321
くだらねえ事するな
くだらねえ事するな
324 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/18(月) 05:31:34.33
嫉妬で溢れてる。
みっともない。
みっともない。
325 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/18(月) 07:05:41.98
確かに、木村義則への嫉妬ばっかりだな。
326 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/18(月) 12:20:41.53
本名なわけないですね。さとう＝砂糖＝「シュガー」です。
「石野拳子」＝いしのけんこ、でも何でも良かったんですが。
「石野拳子」＝いしのけんこ、でも何でも良かったんですが。
327 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/18(月) 12:34:51.20
れいこさん、あほばかりで申し訳無い。
328 ：木村義則：2012/06/18(月) 18:57:24.56
いえ…。どういたしまして…。
329 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/18(月) 19:13:13.47
>>328
てめーは出てくるな！パンチだろ、自演＆騙り＆捏造のうじ虫野郎！
てめーは出てくるな！パンチだろ、自演＆騙り＆捏造のうじ虫野郎！
330 ：さとうれいこ ◆0t/tFyI77E ：2012/06/18(月) 21:38:43.65
さとうれいこだけど、何か質問ある？
331 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/18(月) 22:49:08.58
【ちょっと横道】レナードのパートナーだったクインシー・テイラーの話です。テイラーは
ハグラー戦にのぞむレナードに、戦略を大きく転換させる余計な仕事をやってしまいます。
レナードをスパーで失神KOしたのです。当時のテイラーは強打が売りのホープとはいえ、
まだプロ３戦のキャリアしかありませんでした。
そのテーラーは紆余曲折を経て、奇しくもWBCミドル級王者への挑戦の機会を掴んだのが
1995年、8年後のころでした。相手は強打のジュリアン・ジャクソン。日本人キラーの白
仁鉄を難なく粉砕したシーンが焼き付いてるのか、日本のファンには評価が高いのですが、
世界的には「基本的な防御が出来ない、基本的な攻撃パターンが出来ない、歴史に残るガ
ラスの顎、唯一の長所の強打は全てがテレフォンパンチ」と完全な穴王者扱いでした。
試合は始まる前から悲惨でした。場所はMGMグランドアリーナ。パッキャオがいつも１万
6000人フルハウスにするあの会場です。しかし、観客は数百人。あの大会場でその人の数
は、あまりにも悲痛なものでした。どういうわけか、タイソンの復帰（マクリーニー戦）
の試合がその前に行われたのです。TV放映時間の都合でしょうが、メインの後にセットさ
れた前座に出るほど、うら寂しいものはありません。つい数十分前には１万6000席が埋ま
ってたのに、そのときは殺伐とした荒野です。
試合はテイラーがジャクソンをもてあそんだ末に６回KOします。テイラーは泣いて喜びま
した。「レナードのパートナーのくせに世界王者にもなれないと野次られてきた。苦労が
報われて嬉しい。ジャクソンは予想以上に遅くて全てのパンチが遠回りしてくるので、カ
ウンターを入れるのは簡単だった。神様が今日の夜とジャクソンを与えてくれたのだと思
う」。ジャクソンには失礼過ぎるコメントでした。
ハグラー戦にのぞむレナードに、戦略を大きく転換させる余計な仕事をやってしまいます。
レナードをスパーで失神KOしたのです。当時のテイラーは強打が売りのホープとはいえ、
まだプロ３戦のキャリアしかありませんでした。
そのテーラーは紆余曲折を経て、奇しくもWBCミドル級王者への挑戦の機会を掴んだのが
1995年、8年後のころでした。相手は強打のジュリアン・ジャクソン。日本人キラーの白
仁鉄を難なく粉砕したシーンが焼き付いてるのか、日本のファンには評価が高いのですが、
世界的には「基本的な防御が出来ない、基本的な攻撃パターンが出来ない、歴史に残るガ
ラスの顎、唯一の長所の強打は全てがテレフォンパンチ」と完全な穴王者扱いでした。
試合は始まる前から悲惨でした。場所はMGMグランドアリーナ。パッキャオがいつも１万
6000人フルハウスにするあの会場です。しかし、観客は数百人。あの大会場でその人の数
は、あまりにも悲痛なものでした。どういうわけか、タイソンの復帰（マクリーニー戦）
の試合がその前に行われたのです。TV放映時間の都合でしょうが、メインの後にセットさ
れた前座に出るほど、うら寂しいものはありません。つい数十分前には１万6000席が埋ま
ってたのに、そのときは殺伐とした荒野です。
試合はテイラーがジャクソンをもてあそんだ末に６回KOします。テイラーは泣いて喜びま
した。「レナードのパートナーのくせに世界王者にもなれないと野次られてきた。苦労が
報われて嬉しい。ジャクソンは予想以上に遅くて全てのパンチが遠回りしてくるので、カ
ウンターを入れるのは簡単だった。神様が今日の夜とジャクソンを与えてくれたのだと思
う」。ジャクソンには失礼過ぎるコメントでした。
332 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/18(月) 23:16:31.78
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
《36》 J．D.ブラウン（レナードが代表を務めるビクトリープロモーションのマ
ッチメ イカー）：テーラーは経験は無かったが実力は既に世界クラスだった。そ
して何より、強打のスイッチヒッターだったんだよ。そう、仮想ハグラーには世
界で最もふさわしいボクサーだったんだ。
レナード：テイラーとのスパーは有意義なものだった。私は調子が上がるにつれ
スパーでもどんどん接近戦を試していた。ハグラー戦はアウトボクシングしか想
定してなかったわけじゃない。ハグラーがハーンズにしたように襲いかかって来
るパターンも、十分に考えていた、それは私たちにとっては最悪のケースだが、
最悪のケースを考えないで試合にのぞむ一流選手はいないからね。疲れがピーク
に近づく試合前１５日で、それは起きてしまった。テイラーの強打をまともに食
らってしまったんだ。正気を取り戻したとき、回りは葬式みたいな雰囲気だった。
テイラーにKOされた私が2週間後に戦う相手は、圧倒的に最強のハグラーだ。
私にはダメージも残った。もはや、あらゆるオプションを用意出来る余裕は無か
った。私にはハグラーをボックスするしかない。
試合前のカンファレンスでは最後のブラフをハグラーに放ってやったよ。
「この試合は戦争になる。ハグラーに必要なもの？ヘルメットだ！ハーンズの
パンチが過去最強と言ってるハグラーにはヘルメットが必要だ。そして、救急
車を手配しておけ」。ハグラーは笑ってたよ。それまでのプレスツアーでも
散々挑発して来たからね。ハグラーはボクシングで、技術で、美しく、私に
勝ってやると強烈に誓ったはずさ。まさか、サウスポーを放棄するほどとは
予想外だったけどね。
《36》 J．D.ブラウン（レナードが代表を務めるビクトリープロモーションのマ
ッチメ イカー）：テーラーは経験は無かったが実力は既に世界クラスだった。そ
して何より、強打のスイッチヒッターだったんだよ。そう、仮想ハグラーには世
界で最もふさわしいボクサーだったんだ。
レナード：テイラーとのスパーは有意義なものだった。私は調子が上がるにつれ
スパーでもどんどん接近戦を試していた。ハグラー戦はアウトボクシングしか想
定してなかったわけじゃない。ハグラーがハーンズにしたように襲いかかって来
るパターンも、十分に考えていた、それは私たちにとっては最悪のケースだが、
最悪のケースを考えないで試合にのぞむ一流選手はいないからね。疲れがピーク
に近づく試合前１５日で、それは起きてしまった。テイラーの強打をまともに食
らってしまったんだ。正気を取り戻したとき、回りは葬式みたいな雰囲気だった。
テイラーにKOされた私が2週間後に戦う相手は、圧倒的に最強のハグラーだ。
私にはダメージも残った。もはや、あらゆるオプションを用意出来る余裕は無か
った。私にはハグラーをボックスするしかない。
試合前のカンファレンスでは最後のブラフをハグラーに放ってやったよ。
「この試合は戦争になる。ハグラーに必要なもの？ヘルメットだ！ハーンズの
パンチが過去最強と言ってるハグラーにはヘルメットが必要だ。そして、救急
車を手配しておけ」。ハグラーは笑ってたよ。それまでのプレスツアーでも
散々挑発して来たからね。ハグラーはボクシングで、技術で、美しく、私に
勝ってやると強烈に誓ったはずさ。まさか、サウスポーを放棄するほどとは
予想外だったけどね。
333 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/18(月) 23:21:25.51
>>331
そんな事があったんだ‥
そんな事があったんだ‥
334 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/18(月) 23:44:36.76
アメリカやべガスは、メジャーな海外旅行先ですから私なんかより詳しい人はいくらでもいるで
しょうが、恥のかき捨てで。MGMは信じられないくらいデカいです。あんなにデカいホテルは、
恐らく世界に無いです。初めて行ったときは、自分は酔っぱらって迷ってるのかと思いました。
ボクシングの会場は、1950年代まではヤンキースタジアムやポログラウンド（リアルタイムで
知らない私たちにとっては何とロマンチックな響きでしょうか）など屋外の大スタジアムが舞台
でした。野球のオフや、遠征に出て球場が空いてるときに有効に活用出来る「二毛作」だったの
です。そして６０年代になると、カジノリゾートも大試合のホストに名乗りを挙げ出し、７０年
代になると、ギャンブルから派生するビッグマネーで、大試合の招致合戦に次々と勝利していき
ます。興行を構成する最大の売上げはゲート収入からTVマネーになって久しかった時代ですが、
招致フィーも大きな要素に育ちつつありました。
ヒルトン、ミラージュ、シーザースパレス・・・大カジノが争い、シーパレが覇権を握ります。
シーパレを舞台にした映画「ハングオーバー」はタイソンが脇役で出てきますが、あれはボクヲ
タが見ると非常に楽しめる作品です。そのシーパレが「札束合戦はもうやらない」と心が折られ
たのが、MGMマネーです。1993年開業の超後発ながらハリウッドメジャーの資金力と、優秀な
スタッフの先見によって、タイソンの試合を完全独占契約（最大8試合で招致フィーは2億$）し
て、一気にボクシングのメッカとなったのです。
明日早いので、寝まーーす。
しょうが、恥のかき捨てで。MGMは信じられないくらいデカいです。あんなにデカいホテルは、
恐らく世界に無いです。初めて行ったときは、自分は酔っぱらって迷ってるのかと思いました。
ボクシングの会場は、1950年代まではヤンキースタジアムやポログラウンド（リアルタイムで
知らない私たちにとっては何とロマンチックな響きでしょうか）など屋外の大スタジアムが舞台
でした。野球のオフや、遠征に出て球場が空いてるときに有効に活用出来る「二毛作」だったの
です。そして６０年代になると、カジノリゾートも大試合のホストに名乗りを挙げ出し、７０年
代になると、ギャンブルから派生するビッグマネーで、大試合の招致合戦に次々と勝利していき
ます。興行を構成する最大の売上げはゲート収入からTVマネーになって久しかった時代ですが、
招致フィーも大きな要素に育ちつつありました。
ヒルトン、ミラージュ、シーザースパレス・・・大カジノが争い、シーパレが覇権を握ります。
シーパレを舞台にした映画「ハングオーバー」はタイソンが脇役で出てきますが、あれはボクヲ
タが見ると非常に楽しめる作品です。そのシーパレが「札束合戦はもうやらない」と心が折られ
たのが、MGMマネーです。1993年開業の超後発ながらハリウッドメジャーの資金力と、優秀な
スタッフの先見によって、タイソンの試合を完全独占契約（最大8試合で招致フィーは2億$）し
て、一気にボクシングのメッカとなったのです。
明日早いので、寝まーーす。
335 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/19(火) 00:26:24.05
へー、パレスでビッグマッチがなくなったのはそういうことなんだね
シーザースパレスの屋外リングは思い入れがいっぱいあるハコだよね
シーザースパレスの屋外リングは思い入れがいっぱいあるハコだよね
336 ：木村義則：2012/06/19(火) 07:52:01.73
ああ…。ジャクソン…。テーラー…。レナード…。蘇る青春時代…。
今はバイトで年下に罵られ、JKに小馬鹿にされる毎日…。
でもいい…。僕にはれいこがいるから…。
れいこ…。れいこ…。ロリ顔巨乳のメガネっ子…。
今はバイトで年下に罵られ、JKに小馬鹿にされる毎日…。
でもいい…。僕にはれいこがいるから…。
れいこ…。れいこ…。ロリ顔巨乳のメガネっ子…。
337 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/19(火) 09:15:50.50
テーラーがレナードをダウンさせたのはボクマガなどでも紹介されてたけど、失神KO
だったのか。しかし、それでも自信を失わないものなのか。凄いわ。
だったのか。しかし、それでも自信を失わないものなのか。凄いわ。
338 ：木村義則：2012/06/19(火) 17:56:13.52
MGM…。デカイよ広いよ大きいよ…。
9年前にバイト代はたいて行ったよ…。
エレベーターに、すごい入れ墨の人が乗ってきて、とても怖かったんだけど、顔を見たら、ジョニータピアだったよ…。なぜかマルセロ・ドミンゲスも一緒だったよ…。
タピアに、
「ダニー・ロメロには完勝だったね…。」
って日本語で言ったら伝わらなかったよ…。
タピアもドミンゲスもきょとんとして、最後に豪快に笑いながら握手してくれたよ…。
そんな君はもういない…。僕の髪の毛ももうあと僅か…。バイトのJKに罵られるたびに抜けていくよ…。
デュランはいつまでもふさふさなのに…。やっぱりデュランはJKに馬鹿にされたりしないってことなんだね…。
れいこ…。れいこ…。ロリ顔巨乳のメガネっ子…。
9年前にバイト代はたいて行ったよ…。
エレベーターに、すごい入れ墨の人が乗ってきて、とても怖かったんだけど、顔を見たら、ジョニータピアだったよ…。なぜかマルセロ・ドミンゲスも一緒だったよ…。
タピアに、
「ダニー・ロメロには完勝だったね…。」
って日本語で言ったら伝わらなかったよ…。
タピアもドミンゲスもきょとんとして、最後に豪快に笑いながら握手してくれたよ…。
そんな君はもういない…。僕の髪の毛ももうあと僅か…。バイトのJKに罵られるたびに抜けていくよ…。
デュランはいつまでもふさふさなのに…。やっぱりデュランはJKに馬鹿にされたりしないってことなんだね…。
れいこ…。れいこ…。ロリ顔巨乳のメガネっ子…。
339 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/19(火) 18:53:10.80
駆け出しのテーラーレベルに失神なんて90年代じゃレナードなんて通用しなかったんだろうね。まさに時代に恵まれ過ぎたボクサーだね。
340 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/19(火) 19:27:59.89
>>339
お前の書き込みは２ｃｈでも通用しないけどな。
お前の書き込みは２ｃｈでも通用しないけどな。
341 ：キング：2012/06/19(火) 19:45:01.27
俺はハイ・スクール・スチューデントだった時、幾度となくレナードとタイマンをはり、勝ち越した。
ヤツは強かった。本当に強かった。数えきれないくらい戦い、俺は2度ダウンし、奴も2度ダウンした。
本当だぜ？
しかし、その後ヤツはオリンピックで金メダル、そしてプロで世界王者。
こっちは鳴かず飛ばずで年収80万ドル程度。
世の中間違ってるゼ、
ヤツは強かった。本当に強かった。数えきれないくらい戦い、俺は2度ダウンし、奴も2度ダウンした。
本当だぜ？
しかし、その後ヤツはオリンピックで金メダル、そしてプロで世界王者。
こっちは鳴かず飛ばずで年収80万ドル程度。
世の中間違ってるゼ、
342 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/19(火) 19:57:57.37
>木村
お前のボクシング愛とれいこへの愛（笑）は認める。
>341
市ね
お前のボクシング愛とれいこへの愛（笑）は認める。
>341
市ね
343 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/19(火) 21:55:24.82
レナードがスパーで
テーラーにＫＯされたのて全盛期過ぎた時じゃん。
81年頃のレナードなら
負けなかったんじゃないかな？
テーラーにＫＯされたのて全盛期過ぎた時じゃん。
81年頃のレナードなら
負けなかったんじゃないかな？
344 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/19(火) 22:07:30.76
無意味なこと言ってるな
では70年代のハグラーならレナードは粉砕されてたわ
では70年代のハグラーならレナードは粉砕されてたわ
345 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/19(火) 23:12:43.12
スパーの内容・結果なんて占い以下ですからねぇ。むか～し、イチローが
オープン戦でライト方向の打球が飛ばないことを「パワーが無い」と皮肉
ったピネラ監督並みの思考です。テイラーを仮想ハグラーを想定してたレ
ナードは打たせることも試していたわけですし、疲労のピークに近づく時
期では起こるべくして起こったのかもしれません。
スパー限定では日本でもお馴染みの選手が殿堂クラスの活躍を見せてくれ
ています。亀田興毅さんは劣化寸前とはいえあのポンサクを圧倒しました
し、同じ手法でバレロさんはデラホーヤをロープに押し込んでめった打ち、
リナレスさんはパッキャオと6ラウンド、スパーして完封しました。オスカ
ーは「どうしてパートナーとして呼んだのかを理解してない、頭が悪過ぎ
る」とバレロさんを解雇、ポンサクも同じような台詞で亀田さんを批判し
ました。バレロさんも亀田さんも「アイツは弱い」と豪語したのも類似し
てます。パッキャオは「リナレスは私より強い」と認めていましたが、彼
がいつもする過剰なリップサービスでしょう。世界に目を向けると、スパ
ーが苦手で弱かったプライアーみたいなグレートもいますし、その逆の亀
田さんみたいなブルペンエースみたいな選手も多いでしょうね。
オープン戦でライト方向の打球が飛ばないことを「パワーが無い」と皮肉
ったピネラ監督並みの思考です。テイラーを仮想ハグラーを想定してたレ
ナードは打たせることも試していたわけですし、疲労のピークに近づく時
期では起こるべくして起こったのかもしれません。
スパー限定では日本でもお馴染みの選手が殿堂クラスの活躍を見せてくれ
ています。亀田興毅さんは劣化寸前とはいえあのポンサクを圧倒しました
し、同じ手法でバレロさんはデラホーヤをロープに押し込んでめった打ち、
リナレスさんはパッキャオと6ラウンド、スパーして完封しました。オスカ
ーは「どうしてパートナーとして呼んだのかを理解してない、頭が悪過ぎ
る」とバレロさんを解雇、ポンサクも同じような台詞で亀田さんを批判し
ました。バレロさんも亀田さんも「アイツは弱い」と豪語したのも類似し
てます。パッキャオは「リナレスは私より強い」と認めていましたが、彼
がいつもする過剰なリップサービスでしょう。世界に目を向けると、スパ
ーが苦手で弱かったプライアーみたいなグレートもいますし、その逆の亀
田さんみたいなブルペンエースみたいな選手も多いでしょうね。
346 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/19(火) 23:32:02.37
アミール・カーンもスパーでパッキャオを圧倒して
イキがってたことがあったとか耳にしたことがあったなｗ
イキがってたことがあったとか耳にしたことがあったなｗ
347 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/19(火) 23:37:25.19
亀田はスパー強いんじゃなくて
相手が本気じゃないのに本気でやるから。
ポンサクレックは本気じゃなかっただろう？
ハグラーですら
本気じゃないスパーではダウンを奪われてる。
リナレスがパッキャオを圧倒したのも
パッキャオが本気じゃなかったから。
バレロだけはガチっぽいね。
相手が本気じゃないのに本気でやるから。
ポンサクレックは本気じゃなかっただろう？
ハグラーですら
本気じゃないスパーではダウンを奪われてる。
リナレスがパッキャオを圧倒したのも
パッキャオが本気じゃなかったから。
バレロだけはガチっぽいね。
348 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/19(火) 23:42:58.03
ハグラー側が１２Ｒ制を受け入れてしまったことが最大の敗因だった
鼻差レナードに逃げ切られた
鼻差レナードに逃げ切られた
349 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/19(火) 23:49:55.33
>>347
スパーは誰でも本気です。ただ、呼んだ方はテーマを持ってのぞみます。スパーは試合ではありません。
スパーは誰でも本気です。ただ、呼んだ方はテーマを持ってのぞみます。スパーは試合ではありません。
350 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/19(火) 23:54:58.38
ポンサクと亀田のスパーは以前ようつべに上がってたけど、あれはポンサクが流してるだけ。
それを亀田陣営が騒いだだけでしょう。
そうじゃなく、スパーで失神KO負けなんて殆どのボクサーが一度も経験しない事じゃないかな。
勿論疲れがピークに達する時にはリスクは高まるが、少なくとも、俺は殆ど聞いた事ない。
タイソンはダグラスに負ける前のスパーでグレグ・ペイジにダウン食ったね。
それを亀田陣営が騒いだだけでしょう。
そうじゃなく、スパーで失神KO負けなんて殆どのボクサーが一度も経験しない事じゃないかな。
勿論疲れがピークに達する時にはリスクは高まるが、少なくとも、俺は殆ど聞いた事ない。
タイソンはダグラスに負ける前のスパーでグレグ・ペイジにダウン食ったね。
351 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/19(火) 23:59:07.08
スパーはマジ、マスは抜き
こんなん常識
こんなん常識
352 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/20(水) 00:02:30.91
>>350
スパーは、ある意味、「雇用主vs従業員」の関係ですからねぇ。普通は公開スパーでない限り
ダウンしたとかは隠すでしょうし、レナードの場合もハグラーに勝った後に「スパーでKOさ
れた」と告白したわけです。スパーで主役が完全KOされたことは無いことはないでしょうが、
おそらく公にはしないでしょうね、普通は。
タイソンのダウンもメディアの前でしたからね。ペイジも青くなったと言います。
スパーは、ある意味、「雇用主vs従業員」の関係ですからねぇ。普通は公開スパーでない限り
ダウンしたとかは隠すでしょうし、レナードの場合もハグラーに勝った後に「スパーでKOさ
れた」と告白したわけです。スパーで主役が完全KOされたことは無いことはないでしょうが、
おそらく公にはしないでしょうね、普通は。
タイソンのダウンもメディアの前でしたからね。ペイジも青くなったと言います。
353 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 00:24:40.80
>>352
いや、そういう事ではなくて、スパーでダウンする事自体がもの凄く珍しい事なんですよ。
隠す、隠さないに関わらず。余程実力の差があれば別ですが。
しかも、失神KO負けってのが本当ならば、確率的に滅多にある事ではありません。
僕は一流どころのスパーも生でかなりの数見てますし、僕自身も一流といわれる人とかなり
スパーしてますが、ダウンは殆ど経験ないです（僕自身はぺーぺーです）。
いや、そういう事ではなくて、スパーでダウンする事自体がもの凄く珍しい事なんですよ。
隠す、隠さないに関わらず。余程実力の差があれば別ですが。
しかも、失神KO負けってのが本当ならば、確率的に滅多にある事ではありません。
僕は一流どころのスパーも生でかなりの数見てますし、僕自身も一流といわれる人とかなり
スパーしてますが、ダウンは殆ど経験ないです（僕自身はぺーぺーです）。
354 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/20(水) 00:29:47.56
>>353
揚げ足とりではないので、、最初にお詫び。
＞スパーでダウンする事自体がもの凄く珍しい事
＞余程実力の差があれば別
世界的なスター選手のスパーではダウンは当たり前です。
余程の実力差があるケースが殆どだからです。
勿論、クインシーの衝撃は、それが逆だったから半世紀以上
経っても、それが取り沙汰されるわけです。
揚げ足とりではないので、、最初にお詫び。
＞スパーでダウンする事自体がもの凄く珍しい事
＞余程実力の差があれば別
世界的なスター選手のスパーではダウンは当たり前です。
余程の実力差があるケースが殆どだからです。
勿論、クインシーの衝撃は、それが逆だったから半世紀以上
経っても、それが取り沙汰されるわけです。
355 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 00:33:44.29
タイソンが使ってたのは昔の薄いヘッドギアだろ。グローブは何オンスでやったのかな。
356 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 00:44:28.09
>>353
このケヅメド野郎！調子こいてんじゃね～よ やったこともねーくせ～にｗ
このケヅメド野郎！調子こいてんじゃね～よ やったこともねーくせ～にｗ
357 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 00:48:24.87
そうではなくて、もの凄く珍しい事であり、滅多にない事であるから、さとうさんの
文章にあるようにレナード自身が危機感を感じたんですよ（これには同意が得られる
でしょう）。
だからこそ、「スパーの内容・結果なんて占い以下」としてイチローｖｓピネダや
亀田ｖｓポンサク（これは亀田が押しかけて実現させたケースだったと記憶してます）、
デラホーヤｖｓバレロを出す事は妥当ではありません。失神どころか、ダウンさえして
ませんから。
ちなみに僕の書き込みは>>337>>350>>353です。
試合の二週間前にスパーで失神KO負けしたのに、本番では歴史に残る大番狂わせを演じるなんて凄い！
これが僕の意見です。レナード、暫くは頭痛も残った筈。トレーニング自体も計画の変更を余儀なく
されたでしょうね。
文章にあるようにレナード自身が危機感を感じたんですよ（これには同意が得られる
でしょう）。
だからこそ、「スパーの内容・結果なんて占い以下」としてイチローｖｓピネダや
亀田ｖｓポンサク（これは亀田が押しかけて実現させたケースだったと記憶してます）、
デラホーヤｖｓバレロを出す事は妥当ではありません。失神どころか、ダウンさえして
ませんから。
ちなみに僕の書き込みは>>337>>350>>353です。
試合の二週間前にスパーで失神KO負けしたのに、本番では歴史に残る大番狂わせを演じるなんて凄い！
これが僕の意見です。レナード、暫くは頭痛も残った筈。トレーニング自体も計画の変更を余儀なく
されたでしょうね。
358 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/20(水) 00:53:42.38
>>355
それは全くわからないです。日本での興行、普通に考えたら12オンスでしょうね。タイソンの自伝本
あるんですが当然ゴーストライター作で、日本での試合の様子が信じられないくらいに薄いんですね。
このライターは日本には来てないんでしょうね。
タイソンの物語も現代の寓話です。14歳で前科38犯のタイソンと、名誉欲に取り付かれたカス・ダマト、
無能ゆえにオコボレを窺うだけの小心のルーニー、あまりにも歪んだ人間たちが生活を共にする中で、
聡明なトレーナーのテディ・アトラスと、タイソンを人間として愛してくれたダマトの姪、カミール・
イワルド婦人、この２人だけが正常という奇妙なバランスは、まさにドラマです。すれ違いですみません。
明日の午前中の仕事がキャンセルになってしまって、ちょっとエアポケットです。
それは全くわからないです。日本での興行、普通に考えたら12オンスでしょうね。タイソンの自伝本
あるんですが当然ゴーストライター作で、日本での試合の様子が信じられないくらいに薄いんですね。
このライターは日本には来てないんでしょうね。
タイソンの物語も現代の寓話です。14歳で前科38犯のタイソンと、名誉欲に取り付かれたカス・ダマト、
無能ゆえにオコボレを窺うだけの小心のルーニー、あまりにも歪んだ人間たちが生活を共にする中で、
聡明なトレーナーのテディ・アトラスと、タイソンを人間として愛してくれたダマトの姪、カミール・
イワルド婦人、この２人だけが正常という奇妙なバランスは、まさにドラマです。すれ違いですみません。
明日の午前中の仕事がキャンセルになってしまって、ちょっとエアポケットです。
359 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 00:54:14.95
360 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 00:54:45.94
361 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 00:57:14.84
>>360
もう来るなよウジ虫野郎！
もう来るなよウジ虫野郎！
362 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/20(水) 01:08:51.70
>>357
４０過ぎの酔っ払いババアの書き込みに誠意あるご対応ありがとうございます。
自分が尊敬するアイドルたちを、もしかしたらオンタイムで知らない世代の方々
も関心を持ってくれてるとしたら嬉しいものです。（仕事関係の奴らは信用出来
ませんから（＾＾；
レナードvsハグラーについては、今年が25周年でESPNやヤフーで検索しても
そのアニバーサリーの記事がふんだんに出て来ると思います。私の拙い書き込
みも、そのネット記事や、遥か昔の思い出と、その思い出の書籍やビデオに
浸って触発されたものです。周年特集の多くは「議論を呼ぶ判定は今でもある。
過去にも将来にもあるだろう。しかし、２５年間議論を呼び続けて、今なお結
論が出ない試合は、この試合だけ」みたいな表現でイントロダクションが始ま
ります。レナードは史上最高の試合と評価されるハーンズ戦でも勝者を演じま
した。個人的にはハグラーやハーンズに思い入れてしまいます。彼らだって私
なんかとは比較にならない希代の天才で努力の人ですが、レナードのありえな
い強運と驕慢と華やかさ、何をやっても許されるデュランの奔放は、凡人には
到底、自分を重ねることは出来ません。
４０過ぎの酔っ払いババアの書き込みに誠意あるご対応ありがとうございます。
自分が尊敬するアイドルたちを、もしかしたらオンタイムで知らない世代の方々
も関心を持ってくれてるとしたら嬉しいものです。（仕事関係の奴らは信用出来
ませんから（＾＾；
レナードvsハグラーについては、今年が25周年でESPNやヤフーで検索しても
そのアニバーサリーの記事がふんだんに出て来ると思います。私の拙い書き込
みも、そのネット記事や、遥か昔の思い出と、その思い出の書籍やビデオに
浸って触発されたものです。周年特集の多くは「議論を呼ぶ判定は今でもある。
過去にも将来にもあるだろう。しかし、２５年間議論を呼び続けて、今なお結
論が出ない試合は、この試合だけ」みたいな表現でイントロダクションが始ま
ります。レナードは史上最高の試合と評価されるハーンズ戦でも勝者を演じま
した。個人的にはハグラーやハーンズに思い入れてしまいます。彼らだって私
なんかとは比較にならない希代の天才で努力の人ですが、レナードのありえな
い強運と驕慢と華やかさ、何をやっても許されるデュランの奔放は、凡人には
到底、自分を重ねることは出来ません。
363 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 01:10:26.85
スパーでダウンはけっこうあるよ～。
失神はあまりないけどね～。
そういや畑山も世界戦前にモロダウン食ってたね～。
失神はあまりないけどね～。
そういや畑山も世界戦前にモロダウン食ってたね～。
364 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/20(水) 01:17:57.80
個人的には、人からはデュランのように見られたいですねー。
結局、自分は狭量なネズミみたいな人間だからそう思うんでしょうね。
「俺はハーンズみたいに見られたい」って言う人が、一番人間として
出来てる感じですね、個人的には。
台風のおかげで、何だか拍子抜けです。。。
結局、自分は狭量なネズミみたいな人間だからそう思うんでしょうね。
「俺はハーンズみたいに見られたい」って言う人が、一番人間として
出来てる感じですね、個人的には。
台風のおかげで、何だか拍子抜けです。。。
365 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 01:19:36.12
ハグラーレナードはレナードの勝ちで落ち着いているだろ？
接戦だったが疑惑といわれるほどではないよ パックとブラッドリーの方が
よほど腑に落ちない判定だ。
接戦だったが疑惑といわれるほどではないよ パックとブラッドリーの方が
よほど腑に落ちない判定だ。
366 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/20(水) 01:22:13.00
367 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 01:29:08.51
>>363試合前の減量で体力カツカツの半病人ボクサーと、バリバリ食ってる現役ボクサーでスパーしたら、よくある事だよ。
368 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 01:31:50.29
>>362
357です。僕はあと数年で40歳で、ボクシングを見始めた頃は、レナードはほぼ終わってる状態
でした（ノリスやカマチョはありましたが）。それでも、四強の熱は残っていた時代ですね。僕は
ハーンズのファンで、高校時代のシューズはランバードカンガルー革の白地ゴールドラインでした（でも人間は出来てませんｗ）。
さとうさんの話しはきっとリアルタイムじゃない若いファンも楽しいのではないでしょうか。
以前にタイソンの「鳩が空を舞う姿は素晴らしいぞ！」みたいな感じで終わる話しを書き込み
されていたのもさとうさんですよね？ヘナロの話しなんかも、mixiやフェイスブックでボクオタ
の友人達に紹介させて貰ってます。
これからも楽しみにしています。絡んでくれて有り難うございました。
357です。僕はあと数年で40歳で、ボクシングを見始めた頃は、レナードはほぼ終わってる状態
でした（ノリスやカマチョはありましたが）。それでも、四強の熱は残っていた時代ですね。僕は
ハーンズのファンで、高校時代のシューズはランバードカンガルー革の白地ゴールドラインでした（でも人間は出来てませんｗ）。
さとうさんの話しはきっとリアルタイムじゃない若いファンも楽しいのではないでしょうか。
以前にタイソンの「鳩が空を舞う姿は素晴らしいぞ！」みたいな感じで終わる話しを書き込み
されていたのもさとうさんですよね？ヘナロの話しなんかも、mixiやフェイスブックでボクオタ
の友人達に紹介させて貰ってます。
これからも楽しみにしています。絡んでくれて有り難うございました。
369 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 01:36:53.12
レナードってめちゃくちゃ強いと思ってたけどスパーで失神とか結構ショボイな並みの選手と変わらないんだね
ちょっとガッカリ
メイとかホプキンスとやったら負けるんだろうな
ちょっとガッカリ
メイとかホプキンスとやったら負けるんだろうな
370 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 02:15:56.62
レナードは全盛期のパキャオと戦ったら完封されるんじゃないかな
それほど強い選手ではないな
人気先行の選手だし90年代以後の選手でもレナードに勝てる選手は沢山いるだろうし
レナードが持つ華にかなう選手はなかなかいないんだろうけどね
それほど強い選手ではないな
人気先行の選手だし90年代以後の選手でもレナードに勝てる選手は沢山いるだろうし
レナードが持つ華にかなう選手はなかなかいないんだろうけどね
371 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 03:01:43.66
いくらなんでもレナードを過小評価しすぎだぞ・・・
ただパッキャオってなんかデュランに通ずるものを感じるから、
レナードデュラン１みたいな展開だったらパッキャオがボコって勝つんじゃないだろうか。
二戦目のようにレナードが徹底的にアウトボックスしてきたら分からんが・・・。
でもパッキャオはその頃のデュランほどは不摂生ではないと思う。
最近は心身共にコンディション良くなさそうだけど。
ただパッキャオってなんかデュランに通ずるものを感じるから、
レナードデュラン１みたいな展開だったらパッキャオがボコって勝つんじゃないだろうか。
二戦目のようにレナードが徹底的にアウトボックスしてきたら分からんが・・・。
でもパッキャオはその頃のデュランほどは不摂生ではないと思う。
最近は心身共にコンディション良くなさそうだけど。
372 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 05:18:27.46
レナードはロイ、ホプにはまず勝てないしパキャオにはボコられて大差の判定負けデラならいい勝負
そんな感じじゃねーの
そんな感じじゃねーの
373 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 05:59:25.50
さとうれいこさん
文章面白い！
文章面白い！
374 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 07:34:25.05
アメリカでもレナードよりデラホーヤのほうが評価高いからな。レナードを過大評価してるほとんどが爺さんだからね。90年代にいたらただの１ボクサーに過ぎないだろうけど。
375 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 09:09:08.16
376 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 09:38:04.71
レナードハーンズハグラーデュラン
やるやる詐欺のメイウェザーとパッキャオより高みにいるボクサーたち
やるやる詐欺のメイウェザーとパッキャオより高みにいるボクサーたち
377 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 11:54:58.29
昔からファンが望むカードを実現したボクサーはたとえ負けても評価される
でもメイのようなボクサーは忘れられてしまうだろ
でもメイのようなボクサーは忘れられてしまうだろ
378 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 15:07:31.09
>>374
お前はホントにバカなんだねえ…
お前はホントにバカなんだねえ…
379 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 15:17:51.42
デラホーヤよりは強いよ
レナードが勝てないのはパッキャオだと思う。
ああいう変則的なボクサーてレナードが一番苦手だから。
レナードが勝てないのはパッキャオだと思う。
ああいう変則的なボクサーてレナードが一番苦手だから。
380 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 15:19:01.30
正直デラのボクシングはあまり面白みが無かった・・・というか
好きだったと言ってる人を見た記憶がほとんどない。
トリニダードのボクシングは今でも印象に残ってるけどな。
好きだったと言ってる人を見た記憶がほとんどない。
トリニダードのボクシングは今でも印象に残ってるけどな。
381 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 15:21:12.75
レナードはメイにも分が悪いだろう。だがメイがハーンズに勝てる場面が想像できない
382 ：れいこいらない：2012/06/20(水) 15:30:36.08
れいこ、おめーはもう書くなよ、うぜぇ～からよ。
ファブ４の話題しかねーしｗ おめーの知識自慢の場所じゃねーんだよ
それでも書きたければ自分でスレおっ立てろや！わかったか？クソババァ
ファブ４の話題しかねーしｗ おめーの知識自慢の場所じゃねーんだよ
それでも書きたければ自分でスレおっ立てろや！わかったか？クソババァ
383 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 16:40:23.02
Ｆａｂ４スレなんだから、その話題で埋め尽くされるのは当たり前やろｗ
お前やらメイとかデラとか言ってる奴こそイランわ
それと、ハグラーは剃ってるんであって禿げじゃないからな。ハグラーをハゲラー呼ばわるする池沼は俺が許さん。
禿げてんのはゴールデンボール、じゃなかった、ゴールデンボーイとか何とか言う塩ボクサーの方だわｗｗｗ
お前やらメイとかデラとか言ってる奴こそイランわ
それと、ハグラーは剃ってるんであって禿げじゃないからな。ハグラーをハゲラー呼ばわるする池沼は俺が許さん。
禿げてんのはゴールデンボール、じゃなかった、ゴールデンボーイとか何とか言う塩ボクサーの方だわｗｗｗ
384 ：れいこいらない：2012/06/20(水) 17:28:33.19
（レナード、ハーンズ、ハグラーはどうだったの？）って過疎スレがあるだろ
あっちに書けよ、クソババァはよ。てめーの自慢タラタラには虫酸が走るんだよ
こっちに来るなよ、グロまんババァｗ
あっちに書けよ、クソババァはよ。てめーの自慢タラタラには虫酸が走るんだよ
こっちに来るなよ、グロまんババァｗ
385 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 18:00:24.20
今日は暑くて眠れないから塩ハゲラーの試合で寝かせてもらいますかな。
386 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 18:58:14.21
デラホーヤの全盛はスピード満点でかっこ良かった。
エルナンデス戦、チャベス初戦、ゴンサレス戦、カマウ戦、カマチョ戦、
リベラ戦、シャルパンティエ戦、チャベス2戦、クォーティー戦までかな。
エルナンデス戦、チャベス初戦、ゴンサレス戦、カマウ戦、カマチョ戦、
リベラ戦、シャルパンティエ戦、チャベス2戦、クォーティー戦までかな。
387 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 19:09:30.79
妬み嫉み悲しいね。
自分も面白い文章書いてみれば？
自分も面白い文章書いてみれば？
388 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 19:09:56.09
スタイル的にはジョンジョンモリナとやった時なんか面白かった。
ストレート系連続して突き放していく感じ。
ストレート系連続して突き放していく感じ。
389 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 19:13:07.50
知的能力に欠ける人間ほどそれを持つ者を嫉妬して足を引っ張ろうとする。
実際、ある程度の知的能力なんて無知の知を持つ精神性があれば大抵は身に付けられる。
実際、ある程度の知的能力なんて無知の知を持つ精神性があれば大抵は身に付けられる。
390 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 19:26:05.47
391 ：れいこいらない：2012/06/20(水) 19:59:43.08
外野はうるせーよ腐れちんぽがｗ
れいこが書かなきゃいいんだよ 俺は。中年クソババァの欲求不満の
ハケ口になってるんだ、このスレは
れいこが書かなきゃいいんだよ 俺は。中年クソババァの欲求不満の
ハケ口になってるんだ、このスレは
392 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 20:10:02.69
ハーンズとバークレーの話は何か無いかな？バークレーの姉ちゃんが物凄く喧嘩強くて近所の悪ガキを震え上がらせてた
事とか壁にレナードデュランハグラーハーンズの4人のポスター貼ってその内の誰かといつかやってやる！って目論んでた
のは佐瀬稔の本で知ったが。
事とか壁にレナードデュランハグラーハーンズの4人のポスター貼ってその内の誰かといつかやってやる！って目論んでた
のは佐瀬稔の本で知ったが。
393 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 21:58:28.31
れいこいらない＝Wけんじだなｗ
394 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 22:48:37.79
395 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/20(水) 22:51:35.83
れいこを貶めてるやつってひがみにしか見えないんだよな
まともな知識、見識は皆無でただただ、れいこ憎しの罵詈雑言
ちっとはファブ４のこと書いてみろっての
まともな知識、見識は皆無でただただ、れいこ憎しの罵詈雑言
ちっとはファブ４のこと書いてみろっての
396 ：れいこいらない：2012/06/20(水) 23:47:58.75
うるせーよ この腐れチンポ共が～
本人が言ってるだろ ババァの書き散らかしでストレス解消だってよ～
そんな排泄物のような書き込みをスゲェーとか文才があるとかバッカじゃねーのか
俺を僻んでるって言うんならお前らは媚びてんじゃねーのか？
本人が言ってるだろ ババァの書き散らかしでストレス解消だってよ～
そんな排泄物のような書き込みをスゲェーとか文才があるとかバッカじゃねーのか
俺を僻んでるって言うんならお前らは媚びてんじゃねーのか？
397 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/21(木) 00:02:29.86
>>396
そうなんですよ、おっしゃる通りで気分転換の書き散らかしで、読み直せばきっと日本語メチャク
チャで恥ずかしいだけの駄文なので、申し訳ないです。まー、でもこの年齢で働いてると気分転換
は大事なもので、排泄物と言われるとウンチみたいでますます申し訳ないのですが、ババァの呼吸
だとでも思っていただければ幸いかと・・・「ババァは息もするな！」という御仁は、またまた申
し訳ないですが、読まずにスルーしていただければ、これまた幸いです。
そうなんですよ、おっしゃる通りで気分転換の書き散らかしで、読み直せばきっと日本語メチャク
チャで恥ずかしいだけの駄文なので、申し訳ないです。まー、でもこの年齢で働いてると気分転換
は大事なもので、排泄物と言われるとウンチみたいでますます申し訳ないのですが、ババァの呼吸
だとでも思っていただければ幸いかと・・・「ババァは息もするな！」という御仁は、またまた申
し訳ないですが、読まずにスルーしていただければ、これまた幸いです。
398 ：れいこいらない：2012/06/21(木) 00:19:04.88
てめーは日本語わかんねーのかよ 書くんじゃねーって言ってんだよ！
仕事で疲れてるのはてめーだけじゃねーよ ストレス解消の書き込みなんか
するな！クソババァの呼吸だ？そんなの臭ぇだけだろ、書くな。
仕事で疲れてるのはてめーだけじゃねーよ ストレス解消の書き込みなんか
するな！クソババァの呼吸だ？そんなの臭ぇだけだろ、書くな。
399 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/21(木) 00:23:57.24
400 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/21(木) 00:25:45.75
さとうさんは無視して書き込んでくれれば良いと思うが、ストレスだろうな。
ブログでもはじめたらお気に入りにして見に行きますよ。
ブログでもはじめたらお気に入りにして見に行きますよ。
401 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/21(木) 00:33:10.47
>>399
あなたはあの文章を読まされて満足？
あなたはあの文章を読まされて満足？
402 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/21(木) 00:36:16.31
誰も触れてないようなので、６月10日、日曜日の殿堂セレモニーから。
【foursome最年少】トーマス・ハーンズ【最後の殿堂入り】①
古くて黴の生えたボクシングの世界には、数えきれない格言が存在します。その格言の一つを
ハーンズは見事なまでに粉々に打ち砕きました。彼のオーバーハンドライトが倒したのは対戦
相手だけではありません。100年もの長き間、世界にこびり付いてきた宿痾のような常識をも
KOしてくれたのです。「強打者は作られるものではない、生まれるもの」。ベーブ・ルースに
言われるまでもなく「ホームラン打者は育てることは出来ない、デンプシーと同じだ。母親の
子宮にいるときにその才能をもらったものだけがホームラン打者になり、KOアーティストになれる」
と多くの人が信じてきました。
アマ163戦155勝。これだけでも驚異的な数字です。そしてRSC勝ちが155の内11というのは
プロ入り後のハーンズを知らなくても意外なほど低い数字です。その彼が、プロボクサーにな
って変容します。デビューから17連続KO、33戦目までに31KO。アマ時代の試合を見た人は
お分かりだと思いますが、ハーンズの戦い方はプロ入りしてから大きく変わっていません。
アマ時代は拳を返さず、打ち抜かなかっただけです。その事実を確認してしまうと、古き格言
は、やはり打ち砕かれなかったのではないか？と思うかもしれません。でも、それは、違いま
す。ハーンズはやはり、旧弊古色の迷信を打ち砕いてくれたのです。
【foursome最年少】トーマス・ハーンズ【最後の殿堂入り】①
古くて黴の生えたボクシングの世界には、数えきれない格言が存在します。その格言の一つを
ハーンズは見事なまでに粉々に打ち砕きました。彼のオーバーハンドライトが倒したのは対戦
相手だけではありません。100年もの長き間、世界にこびり付いてきた宿痾のような常識をも
KOしてくれたのです。「強打者は作られるものではない、生まれるもの」。ベーブ・ルースに
言われるまでもなく「ホームラン打者は育てることは出来ない、デンプシーと同じだ。母親の
子宮にいるときにその才能をもらったものだけがホームラン打者になり、KOアーティストになれる」
と多くの人が信じてきました。
アマ163戦155勝。これだけでも驚異的な数字です。そしてRSC勝ちが155の内11というのは
プロ入り後のハーンズを知らなくても意外なほど低い数字です。その彼が、プロボクサーにな
って変容します。デビューから17連続KO、33戦目までに31KO。アマ時代の試合を見た人は
お分かりだと思いますが、ハーンズの戦い方はプロ入りしてから大きく変わっていません。
アマ時代は拳を返さず、打ち抜かなかっただけです。その事実を確認してしまうと、古き格言
は、やはり打ち砕かれなかったのではないか？と思うかもしれません。でも、それは、違いま
す。ハーンズはやはり、旧弊古色の迷信を打ち砕いてくれたのです。
403 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/21(木) 01:06:34.10
404 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/21(木) 01:17:06.03
ストレスもあるかなぁ？まぁ、朝夜の電車の中とか仕事の合間とか、今みたいな寝る前とか、
気分転換であるのは間違いないですね。書き捨てで、もしかしたら上の方で何か質問とかさ
れてても、まず遡って見ないので、ずっと見張ってる真摯な住人の方からすると失礼なのか
もしれませんが、不愉快なら無視して下され～、というしかありません。
【foursome最年少】トーマス・ハーンズ【最後の殿堂入り】②
式典にはレナード、ハグラーも駈け参じました。パレードでは各名がオープンカーに乗って
行進するのですが、ハーンズの車にレナード、ハグラーが続きました。ハーンズを２人が祝
うシーンは、素晴らしいです。そりゃあ、今でも確執はあるでしょう、ハグラーはレナード
に判定を盗まれたと思ってるでしょうし、ハーンズも２戦目のドロウは絶対おかしいと譲れ
ないでしょう。それでも、彼らはやはり、スーパースターでエンターテイナーです。
気分転換であるのは間違いないですね。書き捨てで、もしかしたら上の方で何か質問とかさ
れてても、まず遡って見ないので、ずっと見張ってる真摯な住人の方からすると失礼なのか
もしれませんが、不愉快なら無視して下され～、というしかありません。
【foursome最年少】トーマス・ハーンズ【最後の殿堂入り】②
式典にはレナード、ハグラーも駈け参じました。パレードでは各名がオープンカーに乗って
行進するのですが、ハーンズの車にレナード、ハグラーが続きました。ハーンズを２人が祝
うシーンは、素晴らしいです。そりゃあ、今でも確執はあるでしょう、ハグラーはレナード
に判定を盗まれたと思ってるでしょうし、ハーンズも２戦目のドロウは絶対おかしいと譲れ
ないでしょう。それでも、彼らはやはり、スーパースターでエンターテイナーです。
405 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/21(木) 01:19:48.86
【foursome最年少】トーマス・ハーンズ【最後の殿堂入り】③おしまい
式典にはレナード、ハグラーも駈け参じました。パレードでは各名がオープンカーに乗って
行進するのですが、ハーンズの車にレナード、ハグラーが続きました。ハーンズを２人が祝
SRL「おめでとう、私の殿堂にはケチがついたけど、お前はみんなから祝福されて羨ましいよ」
（殿堂は引退5年後に権利発生するが、レナードは殿堂入りした年にカマチョと戦うという前
代未聞の失態を犯した）
MMH「おめでとう。こうして毎年カナストータで会えると思うと嬉しいよ。輝けるラウンド
ロビン（総当たり）で、実は私だけが３人と一度ずつしか戦っていない。３戦全勝だけどね」。
SRL「ここでも言うか？私にとっては３人とも勝敗を超越した存在だよ。考えてみてくれ、私
が、君たちと同じ時代に生まれなかったらどうなっていた？想像するとゾッとするよ。まぁ、
君たちがいたせいで十分、ゾッとしたけどね、何て運が悪い時代なんだと」
THM「私はレナードとは2回戦ったけど、もっと当たるべきだったかもしれないな。テニスじゃ
ないから難しいけど、ハグラーとの再戦は熱望してたのに、レナードにさらわれたときは、真面
目に憎んだよ。おい、パナマの人はどこにいるんだ？」
SRL「誘ったよ。あいつは私が誘ったら絶対に来ないんだ。去年は私が誘ってない映画の宣伝ショ
ウには、いきなり現れるし、来て欲しくない場面に限って、どこからか出てくるんだ」
MMH「それなら、レナードはもう、デュランに電話するなよ。今日は絶対来るべきだろ」
THH「まさか、私の殿堂入りよりもレナードの映画の方が大事だったのか・・・？」
年を取ることは好い事ですね。と自分を擁護して、もう寝まーす。
式典にはレナード、ハグラーも駈け参じました。パレードでは各名がオープンカーに乗って
行進するのですが、ハーンズの車にレナード、ハグラーが続きました。ハーンズを２人が祝
SRL「おめでとう、私の殿堂にはケチがついたけど、お前はみんなから祝福されて羨ましいよ」
（殿堂は引退5年後に権利発生するが、レナードは殿堂入りした年にカマチョと戦うという前
代未聞の失態を犯した）
MMH「おめでとう。こうして毎年カナストータで会えると思うと嬉しいよ。輝けるラウンド
ロビン（総当たり）で、実は私だけが３人と一度ずつしか戦っていない。３戦全勝だけどね」。
SRL「ここでも言うか？私にとっては３人とも勝敗を超越した存在だよ。考えてみてくれ、私
が、君たちと同じ時代に生まれなかったらどうなっていた？想像するとゾッとするよ。まぁ、
君たちがいたせいで十分、ゾッとしたけどね、何て運が悪い時代なんだと」
THM「私はレナードとは2回戦ったけど、もっと当たるべきだったかもしれないな。テニスじゃ
ないから難しいけど、ハグラーとの再戦は熱望してたのに、レナードにさらわれたときは、真面
目に憎んだよ。おい、パナマの人はどこにいるんだ？」
SRL「誘ったよ。あいつは私が誘ったら絶対に来ないんだ。去年は私が誘ってない映画の宣伝ショ
ウには、いきなり現れるし、来て欲しくない場面に限って、どこからか出てくるんだ」
MMH「それなら、レナードはもう、デュランに電話するなよ。今日は絶対来るべきだろ」
THH「まさか、私の殿堂入りよりもレナードの映画の方が大事だったのか・・・？」
年を取ることは好い事ですね。と自分を擁護して、もう寝まーす。
406 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/21(木) 02:16:48.28
楽しいです。れいこさん書き込み有難うございます。
407 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/21(木) 08:45:52.39
来てないデュランがなんか良いとこもってくなあｗ
なんか、朝倉かすみの『田村はまだか』みたいだ！
なんか、朝倉かすみの『田村はまだか』みたいだ！
408 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/21(木) 09:10:28.96
デュランワロス
409 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/21(木) 11:58:30.09
デュランは今でもレナードが嫌いなんだろう？
ハグラーは今でもレナードに勝ったと思ってる。
ハグラーは今でもレナードに勝ったと思ってる。
410 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/21(木) 14:28:06.35
おもしろいです。
411 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/21(木) 20:26:34.86
このスレは完全にれいこさんで持っている。アンチは邪魔だから消えなｗ
412 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/21(木) 22:06:53.42
嫌われ者のニワカＷパンツは死んだようだな
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰWWWWWW
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰWWWWWW
413 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/21(木) 23:05:47.83
そんな事言うとまたしゃしゃり出てくるからやめろ
414 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/22(金) 00:11:43.35
下へ
415 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/22(金) 01:35:21.74
いろんな価値観があるのは当たり前で、この４人で最も負けまくったデュランが何故オールタイム評価
では一番なのか？（レナードが上という評価もあります）
最後に勝ち逃げたレナードが一番に決まってるじゃないか？という人もいますが、レナードの映画って
B級なんです。出版物でもそうですね。数はあるけど、けして出来はよくない。それに対して、デュラン
って、引退してからも、レナード以上にリスペクトされ続けてるんです。これこそが、オーラとか徳
（悪徳？）とか、もう人智を超えた、その人が発散する体臭でしょうね。日本人の格闘家と下劣な試合を
したときのメディアの反応も意外でした。「デュランが極東で遊んでるぞ！」みたいな感じで、好意的
なんです。同じことをトニーがやると袋叩き・・・人間って不公平です。
では一番なのか？（レナードが上という評価もあります）
最後に勝ち逃げたレナードが一番に決まってるじゃないか？という人もいますが、レナードの映画って
B級なんです。出版物でもそうですね。数はあるけど、けして出来はよくない。それに対して、デュラン
って、引退してからも、レナード以上にリスペクトされ続けてるんです。これこそが、オーラとか徳
（悪徳？）とか、もう人智を超えた、その人が発散する体臭でしょうね。日本人の格闘家と下劣な試合を
したときのメディアの反応も意外でした。「デュランが極東で遊んでるぞ！」みたいな感じで、好意的
なんです。同じことをトニーがやると袋叩き・・・人間って不公平です。
416 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/22(金) 03:04:25.68
レナードは華麗で豪華絢爛だったけど、たしかに勝ち逃げ感がある
最近ではメイにもそういう臭いがするんだよね
やっぱりハグラー（優等生）やハーンズ（マジメ）、
デュラン（悪童）のようなまっすぐがむしゃらなボクサーに魅力を感じる
トニーもレナードみたいなところ、あったように感じる
最近ではメイにもそういう臭いがするんだよね
やっぱりハグラー（優等生）やハーンズ（マジメ）、
デュラン（悪童）のようなまっすぐがむしゃらなボクサーに魅力を感じる
トニーもレナードみたいなところ、あったように感じる
417 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/22(金) 03:17:55.94
メイはレナードのように晩節を汚さずに本当に勝ち逃げしようとするだろうなあ・・・
418 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/22(金) 03:51:56.93
メイウェザーは間違いなく勝ち逃げするだろうな。
419 ：Ｗパンチ：2012/06/22(金) 06:30:14.64
勝ち逃げとか、どうでもいい話ですよね。
レナードはハグラー戦でジャブを殆ど打っていない。ジャブは距離を計る目的があるけれど、レナードは距離を計らずにハグラーにパンチを当てた。これだけでも凄い技術なのだが、下へ
レナードはハグラー戦でジャブを殆ど打っていない。ジャブは距離を計る目的があるけれど、レナードは距離を計らずにハグラーにパンチを当てた。これだけでも凄い技術なのだが、下へ
420 ：Ｗパンチ：2012/06/22(金) 06:34:58.86
>>419の続き。さらにレナードはハグラーのパンチを上体の動きだけで防御している。例えばハグラーが右のパンチを打ってきたら、レナードは上体を右側に流してパンチを殺している。さらにレナードは、この試合、強打を殆ど打っていない。下へ
421 ：Ｗパンチ：2012/06/22(金) 06:41:58.58
>>420の続き。つまり、軽くても速いパンチと手数でハグラーを上回る事を選んだんだね。試合はレナードの作戦通りに進んだのに違いない。
レナードやハグラーだけに物語があるのではなく、全てのボクサーに物語はあるものですね
レナードやハグラーだけに物語があるのではなく、全てのボクサーに物語はあるものですね
422 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/22(金) 07:13:47.96
勝ち逃げとか意味ないし
後にメイウェザーが４強より評価されることなど有り得ない
後にメイウェザーが４強より評価されることなど有り得ない
423 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/22(金) 07:14:25.36
レナードはノリス戦はともかくカマチョ戦は余計だった
むしろハグラーの微差で負けて
再戦は叶わなかったとはいえ、引退した事が驚異的だよ
ボクサーの特にスーパースターたちの自己顕示欲は凄いからね
メイも案外負けたら現役に執着するかもしれん
クレバーでクールと思われてたロイが負けてもボクシングを続けたように
むしろハグラーの微差で負けて
再戦は叶わなかったとはいえ、引退した事が驚異的だよ
ボクサーの特にスーパースターたちの自己顕示欲は凄いからね
メイも案外負けたら現役に執着するかもしれん
クレバーでクールと思われてたロイが負けてもボクシングを続けたように
424 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/22(金) 08:30:19.10
そもそもこの４人がいたらメイもパックも階級上げてこないでしょ？
いなくなってから上げるか。
いなくなってから上げるか。
425 ：木村義則：2012/06/22(金) 09:41:37.52
ハーンズの殿堂入り、いい話だ…。
れいこが元気そうで僕も嬉しい…。
変なやつに絡まれても気にしちゃダメだよ、れいこ…。
れいこ…。れいこ…。ロリ顔巨乳のメガネっ子…。
れいこが元気そうで僕も嬉しい…。
変なやつに絡まれても気にしちゃダメだよ、れいこ…。
れいこ…。れいこ…。ロリ顔巨乳のメガネっ子…。
426 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/24(日) 16:26:46.59
>>352ペイジて人は強かったんですか？
427 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/24(日) 17:01:27.79
428 ：木村義則：2012/06/24(日) 18:52:23.45
どうしたんだい？れいこ…。さぁ、さぁ、さぁ…。
429 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/24(日) 19:06:59.78
本当に所帯持ちなら日曜は家族サービス
430 ：木村義則：2012/06/24(日) 21:11:47.46
そうなんだ…。僕にもサービスを…。いや、なんでもないよ…。
431 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/24(日) 22:14:31.52
80年代のボクサーは90年代では通用しないしつまらないって何回も言わせるなよ。
432 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/24(日) 23:48:04.06
まったく逆やろニワカがｗｗｗ
433 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/25(月) 06:28:33.82
９０年代は「華なしテクなしスピードなしパワーなし」
８０年代中量級グレートたちの大幅劣化バージョンが９０年代中量級ｗ
こんなのしかリアルで見れなかった奴は本当にカワイソウｗｗｗ
８０年代中量級グレートたちの大幅劣化バージョンが９０年代中量級ｗ
こんなのしかリアルで見れなかった奴は本当にカワイソウｗｗｗ
434 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/25(月) 07:45:29.69
れいこレナードが常にロイやデラホーヤに嫉妬してたあの有名な話書き込んで。あれ読めばレナード自身が90～00年代の方がレベル高いって言ってたのがよく判るはず。
435 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/25(月) 07:52:00.93
90年代が勝っているのはファイトマネーだけだろ
クローズドサーキットからペイパービューへの移行で自宅で見られるようになったってのは売上に好影響与えたわけだし
クローズドサーキットからペイパービューへの移行で自宅で見られるようになったってのは売上に好影響与えたわけだし
436 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/25(月) 10:51:05.58
レナードに比べりゃデラホなど所詮二流よｗ
437 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/25(月) 16:07:09.97
でもレナードがあの内容で僅差とは言えハグラーに勝ったのは、後に続くボクサーに少なからず（良くも悪くも）影響を与えたと思う。
８０年代終盤から９０年代以降スピードと回転重視のタッチボクシングをする輩が増えたのがその証拠（代表格：ウィテカー）。
８０年代終盤から９０年代以降スピードと回転重視のタッチボクシングをする輩が増えたのがその証拠（代表格：ウィテカー）。
438 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/25(月) 16:09:50.15
トレーナーの影響もあるかもしれないな
アンジェロダンディとか
アンジェロダンディとか
439 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/25(月) 18:08:46.10
デラ禿げもステロイドの副作用だよｗ
440 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/25(月) 22:03:24.88
ノリスごときに負けたレナードに負けたハグラー
それにあっさり粉砕されたハーンズにあっさり粉砕された
デュランどこに強いボクサーがいるんだ？
笑わせないでくれよｗ
それにあっさり粉砕されたハーンズにあっさり粉砕された
デュランどこに強いボクサーがいるんだ？
笑わせないでくれよｗ
441 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/25(月) 22:30:02.41
↑一応知ったかぶってるつもりなんだｗ
442 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/25(月) 23:15:40.29
440みたいなのは自分のハマり込んでいる選手にはめちゃくちゃ甘い評価するんだろうな
443 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/26(火) 00:26:27.59
最近、ババー 来なくなったなｗ
444 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/26(火) 01:41:35.49
＞415
ただ単に総合的な実績でデュランが一番上なだけの事じゃないのか？
ただ単に総合的な実績でデュランが一番上なだけの事じゃないのか？
445 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/26(火) 09:05:32.62
>>440みたいな観方してたらボクシングなんて永遠に分かんネェわな・・・・ご愁傷様
446 ：木村義則：2012/06/26(火) 10:39:32.04
どこかの誰かがれいこを誹謗中傷したから、繊細なれいこは傷つき、起き上がれなくなってしまったに違いない…。
いったい誰が…。れいこに謝罪してもらいたい…。
そしてれいこ…。君はなんにも気にしなくていいんだよ…。
戻っておいで…。僕のために…。
れいこ…。れいこ…。ロリ顔巨乳のメガネっ子…。
いったい誰が…。れいこに謝罪してもらいたい…。
そしてれいこ…。君はなんにも気にしなくていいんだよ…。
戻っておいで…。僕のために…。
れいこ…。れいこ…。ロリ顔巨乳のメガネっ子…。
447 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/26(火) 11:02:42.88
448 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/26(火) 11:58:43.98
さとうれいこの書き込みおもろかったのに。
このスレつまらんくなった。
このスレつまらんくなった。
449 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/26(火) 12:23:30.89
タイソンスレでばばぁの本性が露呈され、今、調整中らしい。
450 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/26(火) 14:01:00.65
この4人がいたら、コットなんてベルト巻けてないし
451 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/26(火) 14:30:55.47
452 ：木村義則：2012/06/26(火) 14:53:22.26
僕は本当にれいこを心配しているんだょ…。
れいこ…。れいこ…。ロリ顔巨乳のメガネっ子…。
れいこ…。れいこ…。ロリ顔巨乳のメガネっ子…。
453 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/26(火) 23:12:25.03
undefeatedだったボクサーはいないよね？
本当に強いボクサーだけが成し遂げられるんだよ。
ヒントは○○○ェザー。
本当に強いボクサーだけが成し遂げられるんだよ。
ヒントは○○○ェザー。
454 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/26(火) 23:13:14.58
ちょっと話題がずれますが、ロンドン五輪直前ということで
リング誌がアマチュア大特集しています。USA最強のドリー
ムチームは「ライトフライ＝カルバハル（ソウル銀）、
フライ＝ルウ・サリーカ（32年銅）、バンタム＝メルドリッ
ク・テイラー（ロス金※実際はフェザーだったが、当時の
ロンドン五輪は123lbがバンタム）、ライト＝デラホーヤ
（バルセロナ金）、Lウエルター＝レナード（モントリオ
ール金）、ウエルター＝ロイ（ソウル銀※テイラーと同じ）、
Lヘビー＝カシアス・クレイ（ローマ金）、ヘビー＝フレイ
ジャー（東京金）、Sヘビー＝フォアマン（メキシコ金）。
レナードについては「アメリカの五輪史上、最高の選手」。
彼のアマ時代については、プロと同じくらい劇的な挿話が
あるので、それもまた別の機会に。
リング誌がアマチュア大特集しています。USA最強のドリー
ムチームは「ライトフライ＝カルバハル（ソウル銀）、
フライ＝ルウ・サリーカ（32年銅）、バンタム＝メルドリッ
ク・テイラー（ロス金※実際はフェザーだったが、当時の
ロンドン五輪は123lbがバンタム）、ライト＝デラホーヤ
（バルセロナ金）、Lウエルター＝レナード（モントリオ
ール金）、ウエルター＝ロイ（ソウル銀※テイラーと同じ）、
Lヘビー＝カシアス・クレイ（ローマ金）、ヘビー＝フレイ
ジャー（東京金）、Sヘビー＝フォアマン（メキシコ金）。
レナードについては「アメリカの五輪史上、最高の選手」。
彼のアマ時代については、プロと同じくらい劇的な挿話が
あるので、それもまた別の機会に。
455 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/26(火) 23:14:57.61
金メダルのミドル級、フロイド・パターソンを抜かしちゃいました。
456 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/26(火) 23:37:45.68
おばさん（おじさん？）もうここに来ないでください。
457 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/26(火) 23:50:19.37
ん、またパンツの嫉妬か？ｗ
458 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/27(水) 00:06:18.07
木村！れいこがお前に抱かれに来たぞ。
459 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/27(水) 01:40:14.74
れいこがおっさんだろうがおばさんだろうがどっちでもいいわ
書きまくってくれる事を望む
書きまくってくれる事を望む
460 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/27(水) 02:52:20.18
461 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/28(木) 22:08:47.10
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
《36》
トニー・ペトロネリ（パットの息子でアシスタントトレーナー）：今となって言え
ることは、私たちハグラー陣営だけでなく、誰もがハグラーの勝利を確信していた
ということだ。後付けで喚き騒ぐヤツは掃いて捨てるほど沸いて来たけどね。
ジョージ・キンボール（ボストンヘラルド紙のボクシング担当記者）：ハーンズに
勝ったレナードはブルース・フィンチを全く問題にせず統一王座の防衛に成功した。
２度目の防衛戦はロジャー・スタフォードとバッファローで戦うはずだったが、健
康診断で左目が重い網膜剥離と診断されてしまった。試合はキャンセル、ボルチモ
アの世界最高峰の医療機関、ジョン・ホプキンス病院に入院する。一度復帰を試み
たとはいえ、それから５年もブランクがある。べガスのボクシング担当記者67人
中62人がハグラーの勝ちを予想した。他の都市、国の記者も同じようなものだった。
レナードがHBOの解説席でその５年近くを一緒に費やした盟友、ラリー・マーチャン
トですら「ハグラーが９回までにKOすると断言していたくらいだ。
ラリー・マーチャント：レナードには個人的な友情、思い入れがあった。レナード
に「君はどっちが勝つと予想する？」と聞かれたときは辛かった。「解説者として
ハグラーの勝ちを予想するしかない」。彼はガッカリしてたが、すぐに顔を上げた。
「試合が終わったとき、君を“この嘘つき野郎”と罵ることができたら最高だろ？」
私はすぐに答えたよ。「それが最高だ。レイ、この私を嘘つき野郎にしてくれ！」。
《36》
トニー・ペトロネリ（パットの息子でアシスタントトレーナー）：今となって言え
ることは、私たちハグラー陣営だけでなく、誰もがハグラーの勝利を確信していた
ということだ。後付けで喚き騒ぐヤツは掃いて捨てるほど沸いて来たけどね。
ジョージ・キンボール（ボストンヘラルド紙のボクシング担当記者）：ハーンズに
勝ったレナードはブルース・フィンチを全く問題にせず統一王座の防衛に成功した。
２度目の防衛戦はロジャー・スタフォードとバッファローで戦うはずだったが、健
康診断で左目が重い網膜剥離と診断されてしまった。試合はキャンセル、ボルチモ
アの世界最高峰の医療機関、ジョン・ホプキンス病院に入院する。一度復帰を試み
たとはいえ、それから５年もブランクがある。べガスのボクシング担当記者67人
中62人がハグラーの勝ちを予想した。他の都市、国の記者も同じようなものだった。
レナードがHBOの解説席でその５年近くを一緒に費やした盟友、ラリー・マーチャン
トですら「ハグラーが９回までにKOすると断言していたくらいだ。
ラリー・マーチャント：レナードには個人的な友情、思い入れがあった。レナード
に「君はどっちが勝つと予想する？」と聞かれたときは辛かった。「解説者として
ハグラーの勝ちを予想するしかない」。彼はガッカリしてたが、すぐに顔を上げた。
「試合が終わったとき、君を“この嘘つき野郎”と罵ることができたら最高だろ？」
私はすぐに答えたよ。「それが最高だ。レイ、この私を嘘つき野郎にしてくれ！」。
462 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/28(木) 22:48:42.63
やっと続き来た！
おい、ラッシャー木村！！ロリ顔巨乳のメガネっ子来たぞｗｗｗ
おい、ラッシャー木村！！ロリ顔巨乳のメガネっ子来たぞｗｗｗ
463 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/29(金) 00:05:58.80
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
《37》
リチャード・スティール（レフェリーにしてカジノのディーラー）：ポーカーに
例えたら最初の持ち札でロイヤルストレートフラッシュが完成してるような奇跡。
ポーカーのそれは天文学的な数字の偶然だが、レナードの場合は人間の努力によ
って奇跡を手繰り寄せたのだから、その価値の大きさは測り知れない。「一番近
くで見ていた私の眼にはどちらが勝ったと映っていたか？」、あの日から会う人、
会う人全員に聞かれるけど、私は主審だ。試合を裁くだけの機械のようなもの。
勝敗を決める権利は無いし、それに興味も無い。ただ、ハグラーは控え室で私の
インストラクションを受けるときから神経質だった。試合が始まってからも彼は
いつものファイターでなく、ボクサーであることに固執して戦っていたかもしれ
ない。
レナード：周囲が何と言ってたか、耳を塞いでも聞こえて来たさ。「絶対に負け
る」「勝つつもりならレナードは気が狂ってる」「３回も持たない」「ハグラー
のKO以外に結果はありえない」・・・。ハグラーをぶっ倒してやると思った！
でも、私はテイラーとのスパーでミスを犯して肩を痛めていた。燃え上がる闘
争心をなだめて冷静に戦うことだけに集中した。
ホプキンス：ハグラーはいつもそうするように、レナードを貫き八つ裂きにす
ると思っていた。おかしな立ち上がりだったが、後半になればレナードが消耗
するのは目に見えていたし、そこでKOすると確信していた。デュランの距離を
嫌ったときのように、レナードとの空間にも何か不吉な予感を嗅ぎ取っていた
のかもしれない。ムガビと交換したような相打ち狙いをどうしてしないのかわ
からなかった。ムガビよりレナードのパンチの方が強いの私にもはわかった。
しかし、ハーンズよりは劣る。今もわからない。私はハグラーが３ポイント勝
っていたと見た。しかし、どうして、そんな差しかない試合になったのか、今
でもわからないんだ。
《37》
リチャード・スティール（レフェリーにしてカジノのディーラー）：ポーカーに
例えたら最初の持ち札でロイヤルストレートフラッシュが完成してるような奇跡。
ポーカーのそれは天文学的な数字の偶然だが、レナードの場合は人間の努力によ
って奇跡を手繰り寄せたのだから、その価値の大きさは測り知れない。「一番近
くで見ていた私の眼にはどちらが勝ったと映っていたか？」、あの日から会う人、
会う人全員に聞かれるけど、私は主審だ。試合を裁くだけの機械のようなもの。
勝敗を決める権利は無いし、それに興味も無い。ただ、ハグラーは控え室で私の
インストラクションを受けるときから神経質だった。試合が始まってからも彼は
いつものファイターでなく、ボクサーであることに固執して戦っていたかもしれ
ない。
レナード：周囲が何と言ってたか、耳を塞いでも聞こえて来たさ。「絶対に負け
る」「勝つつもりならレナードは気が狂ってる」「３回も持たない」「ハグラー
のKO以外に結果はありえない」・・・。ハグラーをぶっ倒してやると思った！
でも、私はテイラーとのスパーでミスを犯して肩を痛めていた。燃え上がる闘
争心をなだめて冷静に戦うことだけに集中した。
ホプキンス：ハグラーはいつもそうするように、レナードを貫き八つ裂きにす
ると思っていた。おかしな立ち上がりだったが、後半になればレナードが消耗
するのは目に見えていたし、そこでKOすると確信していた。デュランの距離を
嫌ったときのように、レナードとの空間にも何か不吉な予感を嗅ぎ取っていた
のかもしれない。ムガビと交換したような相打ち狙いをどうしてしないのかわ
からなかった。ムガビよりレナードのパンチの方が強いの私にもはわかった。
しかし、ハーンズよりは劣る。今もわからない。私はハグラーが３ポイント勝
っていたと見た。しかし、どうして、そんな差しかない試合になったのか、今
でもわからないんだ。
464 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/29(金) 00:37:24.75
レナードはハーンズと
違って接近戦も上手い。
一番接近戦が上手い
デュランは一番下手な
ハーンズに遠距離でＫＯされた。
違って接近戦も上手い。
一番接近戦が上手い
デュランは一番下手な
ハーンズに遠距離でＫＯされた。
465 ：木村義則：2012/06/29(金) 00:49:08.22
れいこ…。やっと帰ってきたんだね…。心の傷は癒えたかい…？
無理はしなくていいんだよ…。君は僕のために、僕だけのためにレナード物語を書いてさえいればいいんだよ…。
れいこ…。れいこ…。ロリ顔巨乳のメガネっ子…。
無理はしなくていいんだよ…。君は僕のために、僕だけのためにレナード物語を書いてさえいればいいんだよ…。
れいこ…。れいこ…。ロリ顔巨乳のメガネっ子…。
466 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/29(金) 02:09:38.45
ババーが書き込むなよ 変態野郎 アズキ洗いだろ？お前ｗ
467 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/29(金) 02:47:08.65
468 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/29(金) 04:17:44.06
>>466
お前こそ書き込むな!
お前こそ書き込むな!
469 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/29(金) 22:29:53.22
さとうれいこって自演厨だったんだ・・
（アズキに消えて欲しいと思う人の数→）このレスよんで複雑になった。
（アズキに消えて欲しいと思う人の数→）このレスよんで複雑になった。
470 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/29(金) 22:58:20.84
タイソンスレのキチガイの言うことを真に受けるなよｗ
あそこは魔窟だぞ。れいこもあんな所に書き込むから
変なヤツに絡まれるようになったな。
あそこは魔窟だぞ。れいこもあんな所に書き込むから
変なヤツに絡まれるようになったな。
471 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/30(土) 00:22:49.24
いや、れい子はハンドル名（アズキ洗い）つってボク板に常駐してるウジ虫だよ
いろ～～んな名前で書き込みしててなんかアタマがおかしい奴。
自分の書き込みに（面白い）とか（すごい）とか名無しで自演するのが特徴ｗ
いろ～～んな名前で書き込みしててなんかアタマがおかしい奴。
自分の書き込みに（面白い）とか（すごい）とか名無しで自演するのが特徴ｗ
472 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/30(土) 00:52:02.90
さとうれいこは四十代の前半みたいだね。
文章からするとかなり
ボクシングの知識がありそうだし、
英語を翻訳出来るぐらいだから教養もある。
しかしどうも女とは思えないんだよね。
これがボクシングじゃないと信じられるけどね。
女でここまでボクシングに詳しい奴ているかな？
文章からするとかなり
ボクシングの知識がありそうだし、
英語を翻訳出来るぐらいだから教養もある。
しかしどうも女とは思えないんだよね。
これがボクシングじゃないと信じられるけどね。
女でここまでボクシングに詳しい奴ているかな？
473 ：れいこいらない：2012/06/30(土) 00:54:14.66
やっと、れいこの正体がわかってきたか？ あれはクソだよ、あいつが書いてることは
本当かどうかわからねーんだから、誰も検証出来ねーし 誰が書いた記事かも
不明だろ？だが今までに聞いた事もないことが書いてあるんでクレクレになっちまうｗ
まーここの腐れチンポ共のレベルはそんなもんだろうな、れいこなんて名前で
余計に遮断機上げてた馬鹿野郎が！
本当かどうかわからねーんだから、誰も検証出来ねーし 誰が書いた記事かも
不明だろ？だが今までに聞いた事もないことが書いてあるんでクレクレになっちまうｗ
まーここの腐れチンポ共のレベルはそんなもんだろうな、れいこなんて名前で
余計に遮断機上げてた馬鹿野郎が！
474 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/30(土) 01:10:07.19
酔っぱらって帰って来て、タイソンがどうとか書き込んでる
４０過ぎのOLというのは確かにおかしいかもしれません。
仕事や子供の受験でストレス溜まってるんですかね。
４０過ぎのOLというのは確かにおかしいかもしれません。
仕事や子供の受験でストレス溜まってるんですかね。
475 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/30(土) 01:24:29.36
476 ：木村義則：2012/06/30(土) 08:24:13.82
れいこ…。れいこ…。気にしなくていいよ…。僕はわかってるんだから…。
たっぷり書き込みしていいんだよ…？
さぁ、さぁ、さぁ…。
れいこ…。れいこ…。ロリ顔巨乳のメガネっ子…。
たっぷり書き込みしていいんだよ…？
さぁ、さぁ、さぁ…。
れいこ…。れいこ…。ロリ顔巨乳のメガネっ子…。
477 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/30(土) 08:42:44.94
まあ仮に女性というのが真実だとしたらイメージとしてはﾌﾟﾁ松永喜久さんかね。
478 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/30(土) 20:50:24.48
＞松永喜久
誰ですか？？？
誰ですか？？？
479 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/30(土) 20:58:55.74
元プロボクサー松永喜久雄さんの奥さんです
480 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/30(土) 21:04:44.03
早速のお返事ありがとうございます。
すみません、勉強不足で。
すみません、勉強不足で。
481 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/30(土) 21:21:45.20
日本初のボクシング専門の女性スポーツライターだそうで。
喜久さんは国内で一目置かれる存在でありながら反面底辺の4回戦ボーイにも
視線を向けてた方で、比べるのは筋違いかもしれん。
著書に「リングサイド・マザー 私とボクシングの半世紀」がありまする。
喜久さんは国内で一目置かれる存在でありながら反面底辺の4回戦ボーイにも
視線を向けてた方で、比べるのは筋違いかもしれん。
著書に「リングサイド・マザー 私とボクシングの半世紀」がありまする。
482 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/30(土) 21:31:34.06
ボクシング専門の記者てかなりプレミアだな。
483 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/30(土) 21:34:52.92
>>473はチンポも脳も腐ってます。
批判しかできないウンコ君です。
批判しかできないウンコ君です。
484 ：木村義則：2012/06/30(土) 21:43:27.37
れいこを苛める奴は許さない…。れいこ…。僕が守るよ…。
れいこ…。れいこ…。ロリ顔巨乳のメガネっ子…。
れいこ…。れいこ…。ロリ顔巨乳のメガネっ子…。
485 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/06/30(土) 22:18:24.48
>>481
それはその通りで筋違いというか、もう全く違います。ボクシングがいろんな趣味の中の
一つで浅はかで軽率な私とは、全く違います。先日、健康ランドで体重測ったらストロー
でしたが、私とリカルド・ロペスくらいに、共通なのは人間ってことだけかな。風呂上が
りでビール飲んだらたちまちフライですし、4回戦はもちろん、そういう裾野を支えてる
人たちに全く眼が届かない、ボクヲタを名乗るのも恥ずかしい、それが私です。
それはその通りで筋違いというか、もう全く違います。ボクシングがいろんな趣味の中の
一つで浅はかで軽率な私とは、全く違います。先日、健康ランドで体重測ったらストロー
でしたが、私とリカルド・ロペスくらいに、共通なのは人間ってことだけかな。風呂上が
りでビール飲んだらたちまちフライですし、4回戦はもちろん、そういう裾野を支えてる
人たちに全く眼が届かない、ボクヲタを名乗るのも恥ずかしい、それが私です。
486 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/30(土) 22:28:42.71
れいこ、続きは？
487 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/06/30(土) 22:29:11.85
488 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/01(日) 01:08:09.54
ガゼット座談会
489 ：木村義則：2012/07/01(日) 07:55:30.43
れいこ…。れいこ…。47.6kg …。
ロリ顔巨乳のメガネっ子…。
ロリ顔巨乳のメガネっ子…。
490 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/03(火) 16:23:40.89
ペトロネリってハグラ―以外は有名選手も育ててないわけ？？？
ハグラ―がアーセルやダンディ、シュテュワードに師事してたらどうなってた？？？
タイソンスレの続きもお願いします！！！
ハグラ―がアーセルやダンディ、シュテュワードに師事してたらどうなってた？？？
タイソンスレの続きもお願いします！！！
491 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/05(木) 02:16:08.80
ハグラーはリング上の恐ろしさと裏腹に、お人好しのイメージがあるな。
492 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/05(木) 03:22:57.10
ハグラー恐ろしいか？？？ 恐ろしいほど強いのはその通りだが、リング上でも職人的律儀さが
前面に出ていて、タイソンやハーンズみたいな殺されるかもという恐怖や、プライヤーやハメド
みたいなキチガイ相手にしてるみたいな恐怖はないだろ？
前面に出ていて、タイソンやハーンズみたいな殺されるかもという恐怖や、プライヤーやハメド
みたいなキチガイ相手にしてるみたいな恐怖はないだろ？
493 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/05(木) 15:05:05.35
ハグラーは世界王者では最後の職人気質なボクサー
レナードやメイウェザーのような誤魔化し無しの”本物”だ
レナードやメイウェザーのような誤魔化し無しの”本物”だ
494 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/05(木) 19:34:40.98
怖さとかそんなもん受け手側によるだろう。
しかしヘビーは例外として、日本人が闘ったのはプライアーくらいのもんでハグラーやハーンズの対戦者に
日本人一人も居ないな。
しかしヘビーは例外として、日本人が闘ったのはプライアーくらいのもんでハグラーやハーンズの対戦者に
日本人一人も居ないな。
495 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/05(木) 19:48:24.42
496 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/05(木) 20:38:23.41
大雑把なオツムのお前にはそれでいいんじゃね？ｗ
497 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/05(木) 22:13:15.33
ハーンズーデュランの惨劇は語り草だが…
ホープ時のハーンズがピピノを処刑した時の展開とソックリで驚いた。
ラテンのアイドルが食いちぎられた悲哀も。
ホープ時のハーンズがピピノを処刑した時の展開とソックリで驚いた。
ラテンのアイドルが食いちぎられた悲哀も。
498 ：木村義則：2012/07/05(木) 23:26:49.23
れいこ…。
レナードと僕…。どっちのことが…。いや、なんでもないよ…。
レナードと僕…。どっちのことが…。いや、なんでもないよ…。
499 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/05(木) 23:37:42.04
デュランはハーンズには手も足も出なかったね。
500 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/05(木) 23:49:03.26
あれはハーンズの作戦勝ちだな
501 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/06(金) 01:36:39.59
ライト時代のデュランはマジで怪物だったと思う
それがウェルター以降では人が変わったかのように平凡な選手になった印象。
ライト時代を見てないファンが
「なんでデュランってそんなに評価高いの？」
って疑問持つのも理解できる
それがウェルター以降では人が変わったかのように平凡な選手になった印象。
ライト時代を見てないファンが
「なんでデュランってそんなに評価高いの？」
って疑問持つのも理解できる
502 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/06(金) 02:21:50.77
デュランの偉大さは
ライト級までが５０％
それ以降が３０％
存在感＆カリスマで残り２０％
パックマンにも通じる訳の解らない生い立ちで１０％
合わせ技で１１０％になるから、歴史評価でレナードも凌いでしまう
ライト級までが５０％
それ以降が３０％
存在感＆カリスマで残り２０％
パックマンにも通じる訳の解らない生い立ちで１０％
合わせ技で１１０％になるから、歴史評価でレナードも凌いでしまう
503 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/06(金) 02:35:51.15
超偉大と偉大の差は大きい
タイソン→まだまだこんなもんじゃない！もう一回花咲かせるはず！→超デフレスパイラルを転げ落ちる
デュラン→終わってる、ウェルターなんて無理、しかもレナード→超大番狂わせ
デュラン→いくらなんでもJミドルは無理→穴王者ムーアとはいえ完膚無きまでに叩きのめす
デュラン→バークレーは凶暴な若き王者、デュラン殺される→バークレーに丁寧にレッスン
デュランはタイソン以上の不摂生だったから両者の評価がかけ離れれるのは仕方が無い
両者の差は才能じゃない、ボクシングが大嫌いで嫌々やってたタイソンの方が才能では遥かに上
持って生まれた才能だけよりも、ボクシングが好きであることが最も大切
引退宣言を繰り返すメーウエザーや、母親の引退勧告に従うふりだけみせながら試合に貪欲な
パッキャオもすごいボクサー
単純な才能だけならタイソン、トニー、ジュダーが抜けてる
タイソン→まだまだこんなもんじゃない！もう一回花咲かせるはず！→超デフレスパイラルを転げ落ちる
デュラン→終わってる、ウェルターなんて無理、しかもレナード→超大番狂わせ
デュラン→いくらなんでもJミドルは無理→穴王者ムーアとはいえ完膚無きまでに叩きのめす
デュラン→バークレーは凶暴な若き王者、デュラン殺される→バークレーに丁寧にレッスン
デュランはタイソン以上の不摂生だったから両者の評価がかけ離れれるのは仕方が無い
両者の差は才能じゃない、ボクシングが大嫌いで嫌々やってたタイソンの方が才能では遥かに上
持って生まれた才能だけよりも、ボクシングが好きであることが最も大切
引退宣言を繰り返すメーウエザーや、母親の引退勧告に従うふりだけみせながら試合に貪欲な
パッキャオもすごいボクサー
単純な才能だけならタイソン、トニー、ジュダーが抜けてる
：AZUKI ◆hRgLzekbv6 ：2012/07/05(木) 01:35:35.80
どうも皆様に迷惑掛けて
/⌒ヽ⌒ヽ
(⌒) 人 i＼＿＿＿
ヽ ＼ ／ ー ー＼
｜＼ ＼ ／ (●) (●) \
｜ ＼ ｜ (人)｜ さーせん
｜ | 厂＼ `⌒′ /
｜ ) ) ＼＿＿＿／
｜ ｜｜
｜ ｜｜
(＿人_つ?
どうも皆様に迷惑掛けて
/⌒ヽ⌒ヽ
(⌒) 人 i＼＿＿＿
ヽ ＼ ／ ー ー＼
｜＼ ＼ ／ (●) (●) \
｜ ＼ ｜ (人)｜ さーせん
｜ | 厂＼ `⌒′ /
｜ ) ) ＼＿＿＿／
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(＿人_つ?
505 ：さとうれいこ ◇T4sh8rQ02E：2012/07/06(金) 07:32:32.14
：AZUKI ◆hRgLzekbv6 ：2012/07/05(木) 01:35:35.80
どうも皆様に迷惑掛けて
/⌒ヽ⌒ヽ
(⌒) 人 i＼＿＿＿
ヽ ＼ ／ ー ー＼
｜＼ ＼ ／ (●) (●) \
｜ ＼ ｜ (人)｜ さーせん
｜ | 厂＼ `⌒′ /
｜ ) ) ＼＿＿＿／
｜ ｜｜
｜ ｜｜
(＿人_つ?
どうも皆様に迷惑掛けて
/⌒ヽ⌒ヽ
(⌒) 人 i＼＿＿＿
ヽ ＼ ／ ー ー＼
｜＼ ＼ ／ (●) (●) \
｜ ＼ ｜ (人)｜ さーせん
｜ | 厂＼ `⌒′ /
｜ ) ) ＼＿＿＿／
｜ ｜｜
｜ ｜｜
(＿人_つ?
506 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/06(金) 20:51:31.98
>>503タイソンの才能ていうけど殆どがルーニーの指示通りに戦っただけだからな。
自分で作戦を考えられるデュランの方がセンスは上だよ。
自分で作戦を考えられるデュランの方がセンスは上だよ。
507 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/06(金) 20:56:32.93
ルーニー自体が融通のきかないトレーナーだったからな
デュランは才能も創造力も豊かだったけど
名トレーナーの指導も大きかった
デュランは才能も創造力も豊かだったけど
名トレーナーの指導も大きかった
508 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/06(金) 21:07:33.46
っつーか、デュランがトレーニングしている風景なんて想像できんな。
その時点でタイソンの負けだろ。
タイソンはきちんとトレーニングしてこそのあの強さだったから。
その時点でタイソンの負けだろ。
タイソンはきちんとトレーニングしてこそのあの強さだったから。
509 ：木村義則：2012/07/06(金) 21:59:26.36
今日、バイトのJKに告られたよ…。
れいこに負けないロリ顔巨乳の美白っ子だよ…。
れいこの愛に応えられなくなりそうだ…。
ありがとうれいこ…。
そしてさよなられいこ…。
れいこ…。れいこ…。れいこ…。れいこ…。ロリ顔巨乳のメガネっ子…。
れいこに負けないロリ顔巨乳の美白っ子だよ…。
れいこの愛に応えられなくなりそうだ…。
ありがとうれいこ…。
そしてさよなられいこ…。
れいこ…。れいこ…。れいこ…。れいこ…。ロリ顔巨乳のメガネっ子…。
510 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/06(金) 22:22:53.21
れいこ俺と付き合ってくれ。好きです。
511 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/07(土) 00:43:28.40
アズキ洗いは増水で死んだか？ まーいいや、もう出てくんなや。
512 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/07(土) 02:53:27.47
れいこはオジヤンだぞ
513 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/07(土) 22:12:52.61
♪れ～い～こ いい女になったね～♪ 人の不幸を祈るようにだけはなりたくないね
514 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/09(月) 01:33:50.69
２ちゃんのスレ探すの大変ですね。どこに落ちてるのかわからん～。
日曜日なのに仕事しながら、です。ルーニーの話題が出てるので、すれ違い御免で、
ルーニーさんのお話です。元ネタは「成し遂げる事の出来なかった人々」
「永々の老人カス・ダマトの生涯」等です。トレーナーとしては
評価は低いとはいえ、無名で何も出来ない私たちから見たら、世界の頂点に触れかかっ
た、彼の体験は羨ましいだけです。今は演劇の舞台にも立ってるみたいで、是非、生で
観劇したいです！しかしルーニーは資料が少な過ぎますーーー。
【悲哀の夢芝居】ケビン・ルーニー【主役になりたかった】①
ニューヨーク、ブロンクスというボクサーの定番の場所に生まれたルーニーの最初の
ヒーローはジョー・ディマジオだった。しかし、すぐに同じジョーの名前を持つ拳豪
に憧れるようになる。ジョー・フレージャー。偉大過ぎる伝説のライバルだった不幸
から日本では完全に脇役だが、世界ではそうではなかった。特に、物語が始まったば
かりの当時は。
フレージャーのモノマネでも、才能があったルーニーはたちまち頭角を現す。その頂
点は1975年、ニューヨーク州のゴールデングローブ大会ウエルター級決勝。アマの
地方大会とはいえ、そこはさすがのニューヨーク。会場はマジソンスクエア！しかも
観客はフルハウスの２万人！同名のケビン・ヒギンスから２度ダウンを奪って優勝。
「人生最高の瞬間。想像出来るかい？MSGの大観衆が自分を祝福するんだ。これは
あのタイソンだって羨ましがったよ。今でもときどき思い出す、その度に震えるよ」。
ケビン・ルーニー19歳の夏だった。そして翌朝のニューヨークタイムズは「来年の五輪
にダークホースが生まれた。レイ・レナードは油断をするな」と大見得を切ったが、ルー
ニーがレナードと戦う事は生涯、一度もなかった。
日曜日なのに仕事しながら、です。ルーニーの話題が出てるので、すれ違い御免で、
ルーニーさんのお話です。元ネタは「成し遂げる事の出来なかった人々」
「永々の老人カス・ダマトの生涯」等です。トレーナーとしては
評価は低いとはいえ、無名で何も出来ない私たちから見たら、世界の頂点に触れかかっ
た、彼の体験は羨ましいだけです。今は演劇の舞台にも立ってるみたいで、是非、生で
観劇したいです！しかしルーニーは資料が少な過ぎますーーー。
【悲哀の夢芝居】ケビン・ルーニー【主役になりたかった】①
ニューヨーク、ブロンクスというボクサーの定番の場所に生まれたルーニーの最初の
ヒーローはジョー・ディマジオだった。しかし、すぐに同じジョーの名前を持つ拳豪
に憧れるようになる。ジョー・フレージャー。偉大過ぎる伝説のライバルだった不幸
から日本では完全に脇役だが、世界ではそうではなかった。特に、物語が始まったば
かりの当時は。
フレージャーのモノマネでも、才能があったルーニーはたちまち頭角を現す。その頂
点は1975年、ニューヨーク州のゴールデングローブ大会ウエルター級決勝。アマの
地方大会とはいえ、そこはさすがのニューヨーク。会場はマジソンスクエア！しかも
観客はフルハウスの２万人！同名のケビン・ヒギンスから２度ダウンを奪って優勝。
「人生最高の瞬間。想像出来るかい？MSGの大観衆が自分を祝福するんだ。これは
あのタイソンだって羨ましがったよ。今でもときどき思い出す、その度に震えるよ」。
ケビン・ルーニー19歳の夏だった。そして翌朝のニューヨークタイムズは「来年の五輪
にダークホースが生まれた。レイ・レナードは油断をするな」と大見得を切ったが、ルー
ニーがレナードと戦う事は生涯、一度もなかった。
515 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/09(月) 01:50:36.03
【悲哀の夢芝居】ケビン・ルーニー【主役になりたかった】②
地方大会とはいえ、ニューヨーク。そこで活躍したルーニーは知人を介して運命の老人に
出会う。老人は、その偏屈な性格からボクシング界から追放されたも同然だったが、マフ
ィアも恐れぬ根性は誰もが畏怖していた。そして、老人は、「未完成フェチ」だった。完
成品をとにかく嫌った。特に精神的に成熟した選手には全く興味を示さなかった。
あまりにも、有名な挿話がある。ボクシング史上、いやスポーツ史上で最も成熟した精神を
持ったのはモハメド・アリで誰も異論が無いだろう。そして、彼は史上最高のカリスマでも
あった。その彼が、ことあるごとにダマトにダマトに相談してたのも有名な逸話だ。過去の
グレートを知り尽くすダマトの評価は、アリにとっても最も信頼出来るモノサシだったのだ。
しかし、ダマトはどんなに金に困っていても、どんなに請われても一度もアリのキャンプに
参加しなかった。「トレーナーは選手を技術的に成功させる事が最大の成果だが、最大の喜び
は精神的に未熟な選手を大人のファイターに育て上げることだ。この喜びに比べたら、技術の
コーチなんて些末なことに過ぎない」。
確かに、カス・ダマトが眼をかける選手には共通点があった。フロイド・パターソンもタイソ
ンも、レベルは違うがルーニーも。みんな心が、哀しいくらいに弱かった。技術は後から身に
付くが、心は生まれつき・・・既成概念に異様なまでに敵愾心を燃やすカスだから、そんな常
識に反発したかったのかもしれない。
地方大会とはいえ、ニューヨーク。そこで活躍したルーニーは知人を介して運命の老人に
出会う。老人は、その偏屈な性格からボクシング界から追放されたも同然だったが、マフ
ィアも恐れぬ根性は誰もが畏怖していた。そして、老人は、「未完成フェチ」だった。完
成品をとにかく嫌った。特に精神的に成熟した選手には全く興味を示さなかった。
あまりにも、有名な挿話がある。ボクシング史上、いやスポーツ史上で最も成熟した精神を
持ったのはモハメド・アリで誰も異論が無いだろう。そして、彼は史上最高のカリスマでも
あった。その彼が、ことあるごとにダマトにダマトに相談してたのも有名な逸話だ。過去の
グレートを知り尽くすダマトの評価は、アリにとっても最も信頼出来るモノサシだったのだ。
しかし、ダマトはどんなに金に困っていても、どんなに請われても一度もアリのキャンプに
参加しなかった。「トレーナーは選手を技術的に成功させる事が最大の成果だが、最大の喜び
は精神的に未熟な選手を大人のファイターに育て上げることだ。この喜びに比べたら、技術の
コーチなんて些末なことに過ぎない」。
確かに、カス・ダマトが眼をかける選手には共通点があった。フロイド・パターソンもタイソ
ンも、レベルは違うがルーニーも。みんな心が、哀しいくらいに弱かった。技術は後から身に
付くが、心は生まれつき・・・既成概念に異様なまでに敵愾心を燃やすカスだから、そんな常
識に反発したかったのかもしれない。
516 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/10(火) 10:32:55.07
適当なこと書いてんじゃね～ぞ このデレスケ野郎！
517 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/10(火) 22:46:16.68
518 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/11(水) 01:14:43.14
【悲哀の夢芝居】ケビン・ルーニー【主役になりたかった】③
「カスには精神的な構えの全てを教えてもらった。強くなる為には教養や知識も必要だと
大学にも通わせてもらった。キャッツキルにあるコロンビア・グリーン大学では、充実し
た学生時代を送ることができた。ある日、演劇部の教師が“君はファイターには向かない、
役者向きだ”といきなり劇の主役を与えられたんだ。『欲望という名の列車』のスタンリー
・コワルスキー役だ！人生で最も楽しかった時期はこの学生時代だよ」。
大学を出てプロデビューしたルーニーはまずまずの戦績を刻む。25戦して敗北はわずか4つ。
1982年７月31日、一世一代の大勝負がセットされた。アトランティックシティの大カジノ、
バリーズパークパレスで行われたJウエルター級10回戦。ノンタイトルだったが世界中のボク
シングファンが注目したその試合は、対戦相手のニカラグア人がいつもそうするように１ラ
ウンドは様子を見て、ルーニーの実力を冷徹に測定したため、一人のジャッジはルーニーに
ポイントを与えた。しかし、2ラウンド、完全に相手を見切ったニカラグア人は簡単に仕事を
終わらせた。史上初の４階級制覇を期待されていたニカラグア人にとって、この日が初めての
Jウエルター戦だった。
１－７という不利予想とはいえ、ルーニーにとっては厳しい敗北だった。
「今でもときどき夢に出てくるんだ。夢では勝ってるんだよ。もし、勝ってたら大変なことだ
ろ？私の人生は180度変わってる。何しろ相手はあのアレクシス・アルゲリョだよ。タイソン
だってそんなグレートとは戦っていない。デイビー・ムーアにもKO負けしたけど、アマでは
勝ってるんだよ。ボクシングは難しいよ、本当に」。
「カスには精神的な構えの全てを教えてもらった。強くなる為には教養や知識も必要だと
大学にも通わせてもらった。キャッツキルにあるコロンビア・グリーン大学では、充実し
た学生時代を送ることができた。ある日、演劇部の教師が“君はファイターには向かない、
役者向きだ”といきなり劇の主役を与えられたんだ。『欲望という名の列車』のスタンリー
・コワルスキー役だ！人生で最も楽しかった時期はこの学生時代だよ」。
大学を出てプロデビューしたルーニーはまずまずの戦績を刻む。25戦して敗北はわずか4つ。
1982年７月31日、一世一代の大勝負がセットされた。アトランティックシティの大カジノ、
バリーズパークパレスで行われたJウエルター級10回戦。ノンタイトルだったが世界中のボク
シングファンが注目したその試合は、対戦相手のニカラグア人がいつもそうするように１ラ
ウンドは様子を見て、ルーニーの実力を冷徹に測定したため、一人のジャッジはルーニーに
ポイントを与えた。しかし、2ラウンド、完全に相手を見切ったニカラグア人は簡単に仕事を
終わらせた。史上初の４階級制覇を期待されていたニカラグア人にとって、この日が初めての
Jウエルター戦だった。
１－７という不利予想とはいえ、ルーニーにとっては厳しい敗北だった。
「今でもときどき夢に出てくるんだ。夢では勝ってるんだよ。もし、勝ってたら大変なことだ
ろ？私の人生は180度変わってる。何しろ相手はあのアレクシス・アルゲリョだよ。タイソン
だってそんなグレートとは戦っていない。デイビー・ムーアにもKO負けしたけど、アマでは
勝ってるんだよ。ボクシングは難しいよ、本当に」。
519 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/11(水) 01:35:43.45
【悲哀の夢芝居】ケビン・ルーニー【主役になりたかった】④ 終わり
「タイソンについてはものすごく後悔している。アイツは間違いなく史上最強のヘビー級に
なれたはずだった。スピンクスを倒した後、私は何度も言ったさ。『マルシアのの記録を塗
り替えよう。お前なら100戦無敗でも出来る。なにしろマイクは誰よりも抜きん出てたんだ。
私が付いていれば60勝無敗、70勝無敗なんて問題無かったよ。ドン・キングがマイクを滅ぼ
したんだ。もうずっと長い間、マイクとは会ってもいない。でも、私はずっとマイクのこと
を心配している」。
凡人には見ることも出来ないアメリカの夢にルーニーは何度も指をかけた。レナードもアルゲ
リョも、そしてマイク・タイソンも、掴むことは出来なかったが、彼は仕合せな日々を送って
いる。今も、キャッツキルのあの「カス・ダマトジム」で若いボクサーを教え、先日亡くなっ
たバート・シュガーや、ホームレス生活を送っていたアイラン・バークレーらと共に『コメディ
ライン』という舞台に立つこともある。舞台監督から演技を絶賛されるとルーニーは「私は素人
じゃないからね」とウィンクを返す。
タイソン同様、ルーニーもリングの住人ではなかったが、安息の地を確かに見つけた。アルゲリ
ョはもちろん、レナードも、リングを去って安息の場所を見つけることが出来ただろうか？世界
中のボクシングファンを嘆かせたアルゲリョの最期、パッキャオやメイウェザーに今なお、無意
味なまでの対抗心をあらわにし、悩める告白本を出し、今なお世間の耳目を引こうとするレナー
ドと、リング上に一片の未練も残さず、家族との静かな生活を優先するタイソン。何が本当の幸
せなのか、それは誰にもわかりはしない。
「タイソンについてはものすごく後悔している。アイツは間違いなく史上最強のヘビー級に
なれたはずだった。スピンクスを倒した後、私は何度も言ったさ。『マルシアのの記録を塗
り替えよう。お前なら100戦無敗でも出来る。なにしろマイクは誰よりも抜きん出てたんだ。
私が付いていれば60勝無敗、70勝無敗なんて問題無かったよ。ドン・キングがマイクを滅ぼ
したんだ。もうずっと長い間、マイクとは会ってもいない。でも、私はずっとマイクのこと
を心配している」。
凡人には見ることも出来ないアメリカの夢にルーニーは何度も指をかけた。レナードもアルゲ
リョも、そしてマイク・タイソンも、掴むことは出来なかったが、彼は仕合せな日々を送って
いる。今も、キャッツキルのあの「カス・ダマトジム」で若いボクサーを教え、先日亡くなっ
たバート・シュガーや、ホームレス生活を送っていたアイラン・バークレーらと共に『コメディ
ライン』という舞台に立つこともある。舞台監督から演技を絶賛されるとルーニーは「私は素人
じゃないからね」とウィンクを返す。
タイソン同様、ルーニーもリングの住人ではなかったが、安息の地を確かに見つけた。アルゲリ
ョはもちろん、レナードも、リングを去って安息の場所を見つけることが出来ただろうか？世界
中のボクシングファンを嘆かせたアルゲリョの最期、パッキャオやメイウェザーに今なお、無意
味なまでの対抗心をあらわにし、悩める告白本を出し、今なお世間の耳目を引こうとするレナー
ドと、リング上に一片の未練も残さず、家族との静かな生活を優先するタイソン。何が本当の幸
せなのか、それは誰にもわかりはしない。
520 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/11(水) 02:09:30.20
521 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/11(水) 02:36:45.18
アルゲリョと戦った動画はようつべに上がってたね。
解説は日本語だったと思う。本当に軽く倒されちゃってたよ。
スタイルはタイソンみたいなピーカブーなのに、あまり動きが冴えてなかったように思う。
解説は日本語だったと思う。本当に軽く倒されちゃってたよ。
スタイルはタイソンみたいなピーカブーなのに、あまり動きが冴えてなかったように思う。
522 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/11(水) 02:38:42.26
523 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/11(水) 03:14:42.52
アズキ洗いの自演炸裂wwww
ま～～～だやってんのか？
ま～～～だやってんのか？
524 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/11(水) 10:59:41.05
↑
こいつは何と闘ってるんだ？
こいつは何と闘ってるんだ？
525 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/11(水) 18:00:23.63
526 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/11(水) 20:14:50.57
527 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/11(水) 21:08:28.80
azukiは名無しで自演www おもしろーいとか凄いとか色々です
ひっかからないでくださいよ皆さん！
ひっかからないでくださいよ皆さん！
528 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/11(水) 21:37:16.09
ルーニーにまで、彼のスタイルを教え込んだのがダマトの技術指導役としての無能さを示している。
そういえば、ルーニーがキャリア末期のタイソンについて「どうやらタイソンがうちの周りをうろついてた
らしい。尋ねては来なかったけどね。勿論来れば喜んで迎えるよ」というような事を言っていたインタビュー
があったな。
そういえば、ルーニーがキャリア末期のタイソンについて「どうやらタイソンがうちの周りをうろついてた
らしい。尋ねては来なかったけどね。勿論来れば喜んで迎えるよ」というような事を言っていたインタビュー
があったな。
529 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/11(水) 21:38:29.95
530 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/11(水) 22:27:40.66
>>527>>529
別に自演だろうが何だろうが良いよ。少なくともさとうさんはこのスレでは良コテだ。
昔っからボク板にはコテを貶めて騒ぐ輩が多いが、楽しんでる人間からすれば迷惑なので
やめてくれ。別に自演だろうが複数コテだろうが自演だろうがどうでも良い。
知的コンプレックスを晒すのはやめてくれ。
･･･俺も自演扱いされるのかなｗ
別に自演だろうが何だろうが良いよ。少なくともさとうさんはこのスレでは良コテだ。
昔っからボク板にはコテを貶めて騒ぐ輩が多いが、楽しんでる人間からすれば迷惑なので
やめてくれ。別に自演だろうが複数コテだろうが自演だろうがどうでも良い。
知的コンプレックスを晒すのはやめてくれ。
･･･俺も自演扱いされるのかなｗ
531 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/11(水) 22:37:18.78
＞世界中のボクシングファンを嘆かせたアルゲリョの最期
詳しくお願いします！
詳しくお願いします！
532 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/11(水) 22:43:14.69
>>531
横やりだけど自殺。他殺説もある。
横やりだけど自殺。他殺説もある。
533 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/11(水) 23:05:48.60
>>530
お前はアズキの自演じゃないよ、あまりにも馬鹿過ぎるからwww
ところでアズキの書き込みが面白いと思ってる馬鹿共www
どうやってあれを検証するんだ？嘘かもしれないだろ？誤訳かもしれないだろう？
自分に都合のいい解釈かもしれないだろう？最低でも何から引用したと書くべきだろ？
ソースを貼るのが誤解されないやり方だ。ただババアの書き込みを信用してると最後に
[ぜ～～んぶ嘘です、最初に言ったでしょ？書き散らかしだって！]ってことに
なるぞwww
お前はアズキの自演じゃないよ、あまりにも馬鹿過ぎるからwww
ところでアズキの書き込みが面白いと思ってる馬鹿共www
どうやってあれを検証するんだ？嘘かもしれないだろ？誤訳かもしれないだろう？
自分に都合のいい解釈かもしれないだろう？最低でも何から引用したと書くべきだろ？
ソースを貼るのが誤解されないやり方だ。ただババアの書き込みを信用してると最後に
[ぜ～～んぶ嘘です、最初に言ったでしょ？書き散らかしだって！]ってことに
なるぞwww
534 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/11(水) 23:13:53.10
ずっと、携帯から書き込めなかったんですが、さっき出来たのでビックリしました。
これは自宅に辿り着いてPCからです。携帯でも規制されるんですねー。
>>533
本当にどうでもいいんですがアズキさんって女性もいるんですか？
「誤訳」はありえますね～、英語力は超低レベルなのでそれは許してくだされ。
ソースの多くはドキュメンタリーやスポーツイラストレイテッド、リング等です。
上でも誰かが書いてくれてますが、ルーニーの話はwikiレベルでも探したら出て
きますよ。誤訳があったら、是非ご指摘下さいませ。
それにしても80年代のスポイラは野球かボクシングかアメフトだったのに、今や
ボクシングが特集になることも表紙になることも無くなってしまいましたね。
寂しい限りです。
これは自宅に辿り着いてPCからです。携帯でも規制されるんですねー。
>>533
本当にどうでもいいんですがアズキさんって女性もいるんですか？
「誤訳」はありえますね～、英語力は超低レベルなのでそれは許してくだされ。
ソースの多くはドキュメンタリーやスポーツイラストレイテッド、リング等です。
上でも誰かが書いてくれてますが、ルーニーの話はwikiレベルでも探したら出て
きますよ。誤訳があったら、是非ご指摘下さいませ。
それにしても80年代のスポイラは野球かボクシングかアメフトだったのに、今や
ボクシングが特集になることも表紙になることも無くなってしまいましたね。
寂しい限りです。
535 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/12(木) 00:04:51.08
もう出てくるなよ ねつ造ババーが！ ブログでやれよ！
そうすればお前のファンだけが読んでくれるよw (素晴らしい）とか（すごい）とか（面白い）とか
お前がイチイチ自演しなくてもかまってもらえるぞw
ここはテメーのようなボクシングが好きでもないババァが来るとこじゃねーよ
書くなよ、くそババア～。
そうすればお前のファンだけが読んでくれるよw (素晴らしい）とか（すごい）とか（面白い）とか
お前がイチイチ自演しなくてもかまってもらえるぞw
ここはテメーのようなボクシングが好きでもないババァが来るとこじゃねーよ
書くなよ、くそババア～。
536 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/12(木) 00:05:45.76
ボクシングの話してたらボクシングが好きでも無いことになるのかよｗ
537 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/12(木) 00:13:25.26
538 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/12(木) 00:18:06.75
>>537
その書き込みでお前のボクシングへの熱意が微塵も伝わってこないわけだが
その書き込みでお前のボクシングへの熱意が微塵も伝わってこないわけだが
539 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/12(木) 00:35:35.76
>>531
ニカラグアの内戦でアメリカが支援するコントラ軍に加わって、一兵卒として政府軍と戦い
ました。現役の兵士にしてボクサーだったのです。あのマニー・パッキャオが「私がどんな
に過酷なもとでもボクシングに打ち込めたのは、貴方がいたからだ。機関銃を持って国の為
に戦う兵士が職業ボクサーとして大きな成功を収めるなんてありえない。私はどんなに貧し
くても貴方のことを思えば、私が甘えていると自分に叱咤してきた」と、初対面で握手を求
めたのは知っている人も多いでしょう。
この内戦の紆余曲折からアルゲリョは財産を没収されもしましたが、政権が安定するとさす
がに国の英雄です。2008年には首都マナグアの市長に当選します。しかし、その１年後、
拳銃自殺を遂げてしまうのです。自殺でした。しかし、アレクシスの娘、ドーラがCNNの
取材に「父が自殺なんてするわけがない！昨夜も２人で楽しく話してたんだ！もし自殺する
なら私と談笑して遠足の約束なんてするわけがない！」と泣き叫んでいた言葉を信じてしま
いますね。政敵が多かったのは事実ですし。
ちなみにパッキャオとアルゲリョが会ったのは、北京でした。そう、2008年の北京。知らな
かった人も、もうおわかりでしょう。パッキャオが五輪選手団の旗手をつとめたのはボクヲタ
なら誰でも知っていますが、アルゲリョもニカラグアの旗手だったのです。NHKはパッキャオ
は「母国ではものすごい英雄」と紹介してたのに、アルゲリョは見事にスルーしてましたが。
アルファベット順の入場、Fのフィリピン、パッキャオは行進が終わった後も控え室でNのニ
カラグアのアイドルが行進を終えるのをずっと待っていたのです。
ニカラグアの内戦でアメリカが支援するコントラ軍に加わって、一兵卒として政府軍と戦い
ました。現役の兵士にしてボクサーだったのです。あのマニー・パッキャオが「私がどんな
に過酷なもとでもボクシングに打ち込めたのは、貴方がいたからだ。機関銃を持って国の為
に戦う兵士が職業ボクサーとして大きな成功を収めるなんてありえない。私はどんなに貧し
くても貴方のことを思えば、私が甘えていると自分に叱咤してきた」と、初対面で握手を求
めたのは知っている人も多いでしょう。
この内戦の紆余曲折からアルゲリョは財産を没収されもしましたが、政権が安定するとさす
がに国の英雄です。2008年には首都マナグアの市長に当選します。しかし、その１年後、
拳銃自殺を遂げてしまうのです。自殺でした。しかし、アレクシスの娘、ドーラがCNNの
取材に「父が自殺なんてするわけがない！昨夜も２人で楽しく話してたんだ！もし自殺する
なら私と談笑して遠足の約束なんてするわけがない！」と泣き叫んでいた言葉を信じてしま
いますね。政敵が多かったのは事実ですし。
ちなみにパッキャオとアルゲリョが会ったのは、北京でした。そう、2008年の北京。知らな
かった人も、もうおわかりでしょう。パッキャオが五輪選手団の旗手をつとめたのはボクヲタ
なら誰でも知っていますが、アルゲリョもニカラグアの旗手だったのです。NHKはパッキャオ
は「母国ではものすごい英雄」と紹介してたのに、アルゲリョは見事にスルーしてましたが。
アルファベット順の入場、Fのフィリピン、パッキャオは行進が終わった後も控え室でNのニ
カラグアのアイドルが行進を終えるのをずっと待っていたのです。
540 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/12(木) 00:36:46.13
《続きです》
アルゲリョが控え室に入って旗を下ろすとパッキャオが駆けつけましたが、あのパッキャオが
旗手の重責とアルゲリョを目の前にした緊張で「私はフィリピンのボクサーです。ずっと大フ
ァンでした」と言うのが精一杯でした。アルゲリョは「おい、おい、あなたが私に自己紹介す
るのか？だったら付き合おうか。へえ、フィリピンのボクサーですか。私は昔々ボクシングを
少しだけ齧ったことのあるアレクシス・アルゲリョといいます、あなたのお名前は？」。
ボクシングに対して炎のような情熱と、類希な才能を持ち合わせた２人はたちまち打ち解けま
した。アルゲリョは「20年生まれるのが遅い」とパッキャオに言うと「そこで生まれてたら貴
方にKOされてたから、この時代で良かった」と笑うと、アルゲリョは真剣に「違う、違う、
20年早くお前が生まれてたらパートナーに雇ってたよ。そうしてたらプライアーなんて楽勝だっ
たのに！そしてお前の8階級制覇も世界記録じゃなかったぞ！」。パッキャオは「プライアーも
好きな選手なので複雑です」とつい答えてしまって、アルゲリョが大爆笑、「お前にもあの三角
座りを経験させるぞ！」。これは、パッキャオの自伝「パックマン～不撓不屈の物語～」からの
パクリです。「PACMAN MY STORY OF HOPE,RESILIENCE,and NEVER SAY NEVER DETERMIN
ATION」が原題です（「不撓不屈の物語」では殆ど直訳ですね）。
アルゲリョが控え室に入って旗を下ろすとパッキャオが駆けつけましたが、あのパッキャオが
旗手の重責とアルゲリョを目の前にした緊張で「私はフィリピンのボクサーです。ずっと大フ
ァンでした」と言うのが精一杯でした。アルゲリョは「おい、おい、あなたが私に自己紹介す
るのか？だったら付き合おうか。へえ、フィリピンのボクサーですか。私は昔々ボクシングを
少しだけ齧ったことのあるアレクシス・アルゲリョといいます、あなたのお名前は？」。
ボクシングに対して炎のような情熱と、類希な才能を持ち合わせた２人はたちまち打ち解けま
した。アルゲリョは「20年生まれるのが遅い」とパッキャオに言うと「そこで生まれてたら貴
方にKOされてたから、この時代で良かった」と笑うと、アルゲリョは真剣に「違う、違う、
20年早くお前が生まれてたらパートナーに雇ってたよ。そうしてたらプライアーなんて楽勝だっ
たのに！そしてお前の8階級制覇も世界記録じゃなかったぞ！」。パッキャオは「プライアーも
好きな選手なので複雑です」とつい答えてしまって、アルゲリョが大爆笑、「お前にもあの三角
座りを経験させるぞ！」。これは、パッキャオの自伝「パックマン～不撓不屈の物語～」からの
パクリです。「PACMAN MY STORY OF HOPE,RESILIENCE,and NEVER SAY NEVER DETERMIN
ATION」が原題です（「不撓不屈の物語」では殆ど直訳ですね）。
541 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/12(木) 00:43:24.72
>>537
アズキもババアなのか？どうーーーー読んでもこのババアはボクヲタでボクシングへの愛しか感じられないのは俺だけか？お前は英語にコンプレックスがあるのか？
アズキもババアなのか？どうーーーー読んでもこのババアはボクヲタでボクシングへの愛しか感じられないのは俺だけか？お前は英語にコンプレックスがあるのか？
542 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/12(木) 00:51:18.97
>>540
>>541 だけどアルゲリョが旗手？はちょっと信じられないというかそんなのボクマガとかに載ってた？ソースがあれば欲しい
MY STORY OF HOPE,RESILIENCE,and NEVER SAY NEVER DETERMINATION これを不撓不屈の物語と訳すのは直訳じゃない、名訳だ
>>541 だけどアルゲリョが旗手？はちょっと信じられないというかそんなのボクマガとかに載ってた？ソースがあれば欲しい
MY STORY OF HOPE,RESILIENCE,and NEVER SAY NEVER DETERMINATION これを不撓不屈の物語と訳すのは直訳じゃない、名訳だ
543 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/12(木) 01:03:33.03
つか、れいこ脱線が多過ぎるぞ
はやいとこファブ４、特にレナードの続きをまず書けよ
ルーニーとかタイソンスレでやることだし、今度はアルゲリョ？
はやいとこファブ４、特にレナードの続きをまず書けよ
ルーニーとかタイソンスレでやることだし、今度はアルゲリョ？
544 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/12(木) 01:08:27.07
いやアルゲリョとパッキャオの話は素晴らしい
545 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/12(木) 01:18:39.09
>>542
日本語ウィキにも載ってるよ
日本語ウィキにも載ってるよ
546 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/12(木) 02:04:15.96
パッキャオとアルゲリョが旗手だったのかよ！マジ？
オリンピックはもう一つ興味ないんだが、わかってたら入場行進録画してたのに
オリンピックはもう一つ興味ないんだが、わかってたら入場行進録画してたのに
547 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/12(木) 02:31:36.37
548 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/12(木) 16:22:13.68
>>519ﾀｲｿﾝて引退したんだっけ？
549 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/12(木) 19:19:55.56
>>533
>>535
>>537
テメーにいちいち言われなくも、大丈夫だからスッコンでろ！！！
みんな、ﾚｲｺさんの記事読みたくてココへきてるのに、ソースが無いだの嘘か真実かわからんだの、バカじゃね？
ここで知った豆知識を誰かに発表して金儲けするわけでもいし、自分で判断できるし、て言うか通勤中の読み物としてはサイコーだしな
テメーは暇たがら、ほっと一息なんて関係ねーから、人にケチ付けるダケなんだろ
あまりに腹が立ったので、2chで初めて批判レスしたわ
>>535
>>537
テメーにいちいち言われなくも、大丈夫だからスッコンでろ！！！
みんな、ﾚｲｺさんの記事読みたくてココへきてるのに、ソースが無いだの嘘か真実かわからんだの、バカじゃね？
ここで知った豆知識を誰かに発表して金儲けするわけでもいし、自分で判断できるし、て言うか通勤中の読み物としてはサイコーだしな
テメーは暇たがら、ほっと一息なんて関係ねーから、人にケチ付けるダケなんだろ
あまりに腹が立ったので、2chで初めて批判レスしたわ
550 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/12(木) 21:52:05.48
http://www.youtube.com/watch?v=Z4XKNoVq7D8
レナードのスパーリング動画。センスの塊だね。
レナードのスパーリング動画。センスの塊だね。
551 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/12(木) 22:15:19.32
おっしゃる通り、レナードが初めてジムを訪れてトレーナーから言われ
るまま、見よう見まねでファイティングポーズを取ったら、薄暗いジム
がパッと明るくなった。後光が射した、なんて挿話もまともに信じては
いけません。
デュランが「黄金のココナツを盗んだ」ってのも普通はありえないですね。
何度も書きましたが、盗んだのはココナツではなく梨、パパイアなど諸
説入り乱れています。フィリピンで出版された「マニー・パッキャオ～
ボクシングを超えた男～」の中で過去のグレートとの妄想対決とともに
過去のグレートの幼年時代にもふれる部分があって、そのペーパーバッ
クの中では盗んだのはマンゴーで警察の追っ手を振り切って川を泳いで
渡ったとあります。警察はモーターボートで追ったのに引き離されたそ
うです。マンガでも滅多に読めないトンデモ話です。
私は普通は頭でっかちの常識に縛られたつまらない中年女ですが、グレ
ート達のことになってしまうと、こんな話がもう本当に大好きなのです。
るまま、見よう見まねでファイティングポーズを取ったら、薄暗いジム
がパッと明るくなった。後光が射した、なんて挿話もまともに信じては
いけません。
デュランが「黄金のココナツを盗んだ」ってのも普通はありえないですね。
何度も書きましたが、盗んだのはココナツではなく梨、パパイアなど諸
説入り乱れています。フィリピンで出版された「マニー・パッキャオ～
ボクシングを超えた男～」の中で過去のグレートとの妄想対決とともに
過去のグレートの幼年時代にもふれる部分があって、そのペーパーバッ
クの中では盗んだのはマンゴーで警察の追っ手を振り切って川を泳いで
渡ったとあります。警察はモーターボートで追ったのに引き離されたそ
うです。マンガでも滅多に読めないトンデモ話です。
私は普通は頭でっかちの常識に縛られたつまらない中年女ですが、グレ
ート達のことになってしまうと、こんな話がもう本当に大好きなのです。
552 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/12(木) 22:18:37.99
>>539
れいこお姉さんありがとうございます。
れいこお姉さんありがとうございます。
553 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/12(木) 22:26:27.03
554 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/12(木) 22:45:41.84
>>553
＞ブルース・リーの声真似してるが、好きだったのかな
レナードはブルースリーのファンで拳法（ﾓﾄﾞｷ？）みたいなのやってたみたい。
子供の頃の空手だか何だかﾜｶﾗﾝ道着着てた写真見た事ある。
＞ブルース・リーの声真似してるが、好きだったのかな
レナードはブルースリーのファンで拳法（ﾓﾄﾞｷ？）みたいなのやってたみたい。
子供の頃の空手だか何だかﾜｶﾗﾝ道着着てた写真見た事ある。
555 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/12(木) 23:12:06.66
556 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/12(木) 23:50:33.05
いやあ、出て来てしまいましたね。「燃えよドラゴン」はアジアが欧米の一般観客を熱狂させた
と言う意味ではクロサワを遥かに凌駕します。悔しいけど私も好きです。レナードがボクシング
マガジンの林一道さんとの素晴らしい会話の中で「アイドルはブルースリーだ」と断言してたの
は、南蛮カブレのバカ女子大生にはショックでした。え？アジアなの？ロビンソンやアリじゃな
いの？アジアの林さんを意識してたのかもしれませんが、それでも、あの映画、アカデミーの主
要部門にもカスリもしないあの映画が、世界中のヤンチャ坊主たちの憧れであったことにショック
と共に、アジアってやるじゃんと誇りに思いました。
クロサワは普通に知られてます。世界中の映画ファンにとってはクロサワは、ボクシングの殿堂
選手どころのレベルではないですからね。マカロニウエスタンという映画ジャンル自体が彼が生
み出したも同然、スターウオーズが「砦の三悪人」などのオマージュも込められてたのも有名過
ぎる話ですが、ものすごく悔しいことに三船とブルースリーがどちらが有名かといえば、もう
勝負にならないんですよね。。。
スレ違いですみません。実はボクシング大好きですが、それと同じくらいか、それ以上に映画も
愛しているのでした。
と言う意味ではクロサワを遥かに凌駕します。悔しいけど私も好きです。レナードがボクシング
マガジンの林一道さんとの素晴らしい会話の中で「アイドルはブルースリーだ」と断言してたの
は、南蛮カブレのバカ女子大生にはショックでした。え？アジアなの？ロビンソンやアリじゃな
いの？アジアの林さんを意識してたのかもしれませんが、それでも、あの映画、アカデミーの主
要部門にもカスリもしないあの映画が、世界中のヤンチャ坊主たちの憧れであったことにショック
と共に、アジアってやるじゃんと誇りに思いました。
クロサワは普通に知られてます。世界中の映画ファンにとってはクロサワは、ボクシングの殿堂
選手どころのレベルではないですからね。マカロニウエスタンという映画ジャンル自体が彼が生
み出したも同然、スターウオーズが「砦の三悪人」などのオマージュも込められてたのも有名過
ぎる話ですが、ものすごく悔しいことに三船とブルースリーがどちらが有名かといえば、もう
勝負にならないんですよね。。。
スレ違いですみません。実はボクシング大好きですが、それと同じくらいか、それ以上に映画も
愛しているのでした。
557 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 00:54:37.71
ああ、なるほどね！
映画好きなんだ。
短い文だけど映像が頭に浮かぶのはそのせいかな？
映画好きなんだ。
短い文だけど映像が頭に浮かぶのはそのせいかな？
558 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 01:02:02.80
>>556
くそババアーお前、英語は得意らしいが日本語は不自由なのか？
書き込むんじゃねーって言ってんだよ、インチキババアー
テメー↑で英語は超低レベルですな～んて言っておきながらなぜ書くんだ？
失礼だろ、そんな超低レベルなエイゴ読まされる方は。
テメーがどんな糞い人間か俺にはわかるよ プライドと虚栄心が異常に強く
平気で嘘がつける、ゲロのようなババアだよ 自分を遜って書いてはいるが
ちょっと中傷されるとムキになって書き込むところがババアの正体だ。
くそババアーお前、英語は得意らしいが日本語は不自由なのか？
書き込むんじゃねーって言ってんだよ、インチキババアー
テメー↑で英語は超低レベルですな～んて言っておきながらなぜ書くんだ？
失礼だろ、そんな超低レベルなエイゴ読まされる方は。
テメーがどんな糞い人間か俺にはわかるよ プライドと虚栄心が異常に強く
平気で嘘がつける、ゲロのようなババアだよ 自分を遜って書いてはいるが
ちょっと中傷されるとムキになって書き込むところがババアの正体だ。
559 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 01:05:13.19
>>558
誰からも必要とされなくて妬ましいんだね、かわいそうに＾＾
誰からも必要とされなくて妬ましいんだね、かわいそうに＾＾
560 ：558：2012/07/13(金) 01:25:42.19
ババア、テメーボクシングが大好きだと？また得意の大嘘かww
じゃ～ もう海外のヨタ話はいいから日本人ボクサーのことも書いてみろよ
日本人ボクサーのことなら検証できるからよ、ババアの得意な捏造もできねーだろうしな
テメーが得意な８０年代の国内ボクシング事情つーのを書いてみろよww
じゃ～ もう海外のヨタ話はいいから日本人ボクサーのことも書いてみろよ
日本人ボクサーのことなら検証できるからよ、ババアの得意な捏造もできねーだろうしな
テメーが得意な８０年代の国内ボクシング事情つーのを書いてみろよww
561 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/13(金) 01:37:30.80
>>558
すみません。ただ拙い英語を仕事や公の場で開陳できるわけはなく、ここで晒してご鞭撻、
仰いでる次第です。英語が酷いのは自覚してましたが、さっき自分が書き込んだのを貼っ
てくれてた書込みを見たら、自己嫌悪ですねー。皆様もそういうことあるんでしょうが、
日本語としてもおかしくて。。。今までもそうでしたが書き込んだら絶対見ないように
しないといけませぬ。
インチキババーとかアズキ洗い？（アズキさんと私が同一人物というとき「洗い」って
表現するのかな？）、何でも言っていただいて歓迎です。毎日の仕事の中でこの年になると
近い人間でもオブラート言葉でしか話さなかったり、そうでない人間はオブラートにくるむ
言葉を隠してしまうし、まあもう無理なんでしょうね。ここの住人の方々も私と同じ社会人
の方が多いのかな？
まあ、でも罵詈雑言は大歓迎です！もっと大歓迎なのは「この部分は嘘だろ？」とか「この
部分でもっと詳しい話ある？」とか発展させていただけると、「嘘です」とか「すみません、
詳しい話は知りません」と答えますので、よろしくお願いします。
すごい雨ですねーー。もう寝まーーす。
すみません。ただ拙い英語を仕事や公の場で開陳できるわけはなく、ここで晒してご鞭撻、
仰いでる次第です。英語が酷いのは自覚してましたが、さっき自分が書き込んだのを貼っ
てくれてた書込みを見たら、自己嫌悪ですねー。皆様もそういうことあるんでしょうが、
日本語としてもおかしくて。。。今までもそうでしたが書き込んだら絶対見ないように
しないといけませぬ。
インチキババーとかアズキ洗い？（アズキさんと私が同一人物というとき「洗い」って
表現するのかな？）、何でも言っていただいて歓迎です。毎日の仕事の中でこの年になると
近い人間でもオブラート言葉でしか話さなかったり、そうでない人間はオブラートにくるむ
言葉を隠してしまうし、まあもう無理なんでしょうね。ここの住人の方々も私と同じ社会人
の方が多いのかな？
まあ、でも罵詈雑言は大歓迎です！もっと大歓迎なのは「この部分は嘘だろ？」とか「この
部分でもっと詳しい話ある？」とか発展させていただけると、「嘘です」とか「すみません、
詳しい話は知りません」と答えますので、よろしくお願いします。
すごい雨ですねーー。もう寝まーーす。
562 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 01:41:47.32
>>550
見切りとバランスは流石だが、ちょっと実力差があり過ぎて練習になってないねｗ
スパーリングと言うよりも、タダの目慣らしか準備運動。
>>553 >>554
レナードがタイミング計る時の仕草や、ちょっと間合い開ける時の仕草なんてリーそのものだと思うｗ
ちょっと相手を小馬鹿にしたところはレナード自前のオーラだとは思うがｗｗｗ
見切りとバランスは流石だが、ちょっと実力差があり過ぎて練習になってないねｗ
スパーリングと言うよりも、タダの目慣らしか準備運動。
>>553 >>554
レナードがタイミング計る時の仕草や、ちょっと間合い開ける時の仕草なんてリーそのものだと思うｗ
ちょっと相手を小馬鹿にしたところはレナード自前のオーラだとは思うがｗｗｗ
563 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 01:59:04.84
今日も一日中キチガイ演説ご苦労様！
寝まーーす。なんて言ってるけど今度は名無しで
監視&援護ですね。
寝まーーす。なんて言ってるけど今度は名無しで
監視&援護ですね。
564 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 02:30:01.75
脱線してもいいけどレナードの話とかまさか終わり？ちゃんと着地させてくれれば嬉しい、あなたのおかげでウィキペディアとか見ていろんなことがわかった。ありがとう。
あなたは外野の野次を楽しんでるみたいだからいいけど、楽しみにしてる人もいるのは知っていてくれ。レナードの話やめるの自由だけど続けてくれたらうれしい。
あなたは外野の野次を楽しんでるみたいだからいいけど、楽しみにしてる人もいるのは知っていてくれ。レナードの話やめるの自由だけど続けてくれたらうれしい。
565 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 14:02:24.13
おいおいさすがにこれは声を後で入れてるだろｗ>550
566 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 19:13:21.87
今晩もババアさんの独壇場ですかな あまり調子に乗らん方がいいですよ！
567 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 19:51:28.82
ばばあというより、さとうれいこさんは真木よう子似の
結構抜ける感じの女ですよ。
今宵もさとうれいこさんの翻訳に期待です！
結構抜ける感じの女ですよ。
今宵もさとうれいこさんの翻訳に期待です！
568 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 19:53:23.12
このアンチさとうさんは一体何なんだ。嫉妬か？みっともない。
２ｃｈ如きでソースを求めたり、英語の翻訳が出来るという自慢かとか何とか。
今時英語翻訳出来る人間なんて五万とおるぞ。俺は苦手だけどｗ
冷静になって自分の書き込みを読んでみろ。とても自分の事をまともな人間とは思えなくなるから。
２ｃｈ如きでソースを求めたり、英語の翻訳が出来るという自慢かとか何とか。
今時英語翻訳出来る人間なんて五万とおるぞ。俺は苦手だけどｗ
冷静になって自分の書き込みを読んでみろ。とても自分の事をまともな人間とは思えなくなるから。
569 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 19:56:56.61
なんか少し違和感を感じるので書く。
レナードがアマ時代からスターでそれをハグラーだのなんだのが嫉妬してたとかどうたらこうたら。
アホか。五輪で金取るのがどれだけ大変なことか。
ハグラーとかが五輪金のレナードに嫉妬するのはお門違いもいいとこなんだよ。
レナードはアマ時代ハグラーなぞ及びもつかないほどの努力をして金を取ってるんだよ。
レナードが生まれてから自動的に金メダリストになったとでも？ｗ
レナードはいつも思ってたと思う。
金メダリストだから様々な面で優遇されてたから云々カンヌン・・・
当たり前だろ。
どれだけの努力を重ねて金取ったと思ってんだ、それをどうこう言うんだったら
てめえが金とりゃいいだけの話だろ。
アマ時代のレナードはハグラー何ぞ及びもつかない程の練習をしてたんだよ。
レナードがアマ時代からスターでそれをハグラーだのなんだのが嫉妬してたとかどうたらこうたら。
アホか。五輪で金取るのがどれだけ大変なことか。
ハグラーとかが五輪金のレナードに嫉妬するのはお門違いもいいとこなんだよ。
レナードはアマ時代ハグラーなぞ及びもつかないほどの努力をして金を取ってるんだよ。
レナードが生まれてから自動的に金メダリストになったとでも？ｗ
レナードはいつも思ってたと思う。
金メダリストだから様々な面で優遇されてたから云々カンヌン・・・
当たり前だろ。
どれだけの努力を重ねて金取ったと思ってんだ、それをどうこう言うんだったら
てめえが金とりゃいいだけの話だろ。
アマ時代のレナードはハグラー何ぞ及びもつかない程の練習をしてたんだよ。
570 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 20:06:52.28
571 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 20:31:42.27
おいおいそれは無いだろう。
五輪金は凄い事だけどそれを取らなきゃ努力してる事にならないなんて理屈は無い。
ハグラーみたいな叩き上げのボクサーが居るからこそプロボクシングの王座は威厳を保ててたんだぞ。
近年は怪しくなってるが。
五輪金は凄い事だけどそれを取らなきゃ努力してる事にならないなんて理屈は無い。
ハグラーみたいな叩き上げのボクサーが居るからこそプロボクシングの王座は威厳を保ててたんだぞ。
近年は怪しくなってるが。
572 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 20:33:46.00
クソババァ 今夜は出てくるなよｗ ジェイソンにその皺だらけの首切り落とされちゃうぞ
573 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 20:45:48.56
五輪出てメダルを取る事って、ボクシングに取り組んでる環境による部分も
かなりあるんじゃないの。
かなりあるんじゃないの。
574 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 20:46:57.20
待て待て。
アマの実績がどれほどのことであろうとも、キューバや北朝鮮以外では
さほど金にはならねぇ。
レナードがウェルターでハーンズをKOしたところで、一般的には
まだまだその実績と評価は離れているのだ(ボクシングファンの中では十分な実績だが)。
当時のボクシング界では、ミドル以上が「一般的な」評価の対象だったのだ。
アマの実績がどれほどのことであろうとも、キューバや北朝鮮以外では
さほど金にはならねぇ。
レナードがウェルターでハーンズをKOしたところで、一般的には
まだまだその実績と評価は離れているのだ(ボクシングファンの中では十分な実績だが)。
当時のボクシング界では、ミドル以上が「一般的な」評価の対象だったのだ。
575 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 20:47:03.01
お前ら脳みそないの？
この糞ババアーは捏造専門だぞ、誰が書いた記事だかわかんねーしその記事が
事実がどうかもわかんねーのに何が面白いだよww すべて嘘だよ、ババーのフェイクに
まんまと引っ掛かりやがってw おめーらは会社でも大して役に立ってねーだろ？
この糞ババアーは捏造専門だぞ、誰が書いた記事だかわかんねーしその記事が
事実がどうかもわかんねーのに何が面白いだよww すべて嘘だよ、ババーのフェイクに
まんまと引っ掛かりやがってw おめーらは会社でも大して役に立ってねーだろ？
576 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 20:48:34.87
577 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 20:49:09.81
578 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 20:52:11.05
579 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 20:52:47.17
調子に乗ってタイソンスレでスピーチしたのはイイが
キチガイ自演がモロばれし、正体晒され今やルーニーもココでベシゃる羽目にｗ
580 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 20:58:40.83
581 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 21:00:32.23
582 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 21:01:22.83
ここの住人は４０歳以上で純粋な人が多いんじゃないの？
人を疑うということを知らないw 幸せっちゃぁ幸せなんだろうww
馬鹿だけどね ♡♡
人を疑うということを知らないw 幸せっちゃぁ幸せなんだろうww
馬鹿だけどね ♡♡
583 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 21:04:51.14
つーか、金メダリストのレナードはメダリストでも無いロビンソンから”ｼｭｶﾞｰﾚｲ”をあやかってる訳だが・・・？
余り金メダルを崇拝せん方がいいぞ。
余り金メダルを崇拝せん方がいいぞ。
584 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 21:07:04.91
585 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 21:08:13.41
>>569
それも違うんじゃね？お宅のはレナード贔屓の一方的見解で、お宅にとってはそれで別に構わんがｗ
ハグラーも1973年に公称19歳の時にＡＡＵミドル獲ってるしね。平凡なアマどころか、実力的には五輪金も
射程内のトップアマだったでしょ。タイミングと運と志向が違った（1976年モントリオール五輪まで待たなかった）
だけであって、勝手に「及びもつかない」とか脳内妄想撒き散らすのは見ていて痛々しいだけだわ。
練習量なんたらとか、お前二人にリアルタイムで関わってた伝説のトレーナーか何かかよ？ｗ
ちなみにハーンズもＡＡＵ王者で五輪は縁が無かったけど、別にこいつ（レナード）に負けてるとは全く思ってなかった、
っていうのも理由のない言い掛かりでも勝手な対抗心でも何でもなく、ちゃんと実力的な裏付けがあってのこと。
4年に一回の五輪は、実力もさることながら運とタイミングの要素も大きい。だからこそ価値があるんであって。
それに五輪金の価値は当然格別のものなんだが、あのレベルのレジェンドたちにとっては、「確かに格別な勲章。
その一方でたかが飾りの一つ」であるとしても、何ら違和感がないくらいそれ（五輪金）を超越した次元の存在感を
示していたのも確かだと思うけどね。
それも違うんじゃね？お宅のはレナード贔屓の一方的見解で、お宅にとってはそれで別に構わんがｗ
ハグラーも1973年に公称19歳の時にＡＡＵミドル獲ってるしね。平凡なアマどころか、実力的には五輪金も
射程内のトップアマだったでしょ。タイミングと運と志向が違った（1976年モントリオール五輪まで待たなかった）
だけであって、勝手に「及びもつかない」とか脳内妄想撒き散らすのは見ていて痛々しいだけだわ。
練習量なんたらとか、お前二人にリアルタイムで関わってた伝説のトレーナーか何かかよ？ｗ
ちなみにハーンズもＡＡＵ王者で五輪は縁が無かったけど、別にこいつ（レナード）に負けてるとは全く思ってなかった、
っていうのも理由のない言い掛かりでも勝手な対抗心でも何でもなく、ちゃんと実力的な裏付けがあってのこと。
4年に一回の五輪は、実力もさることながら運とタイミングの要素も大きい。だからこそ価値があるんであって。
それに五輪金の価値は当然格別のものなんだが、あのレベルのレジェンドたちにとっては、「確かに格別な勲章。
その一方でたかが飾りの一つ」であるとしても、何ら違和感がないくらいそれ（五輪金）を超越した次元の存在感を
示していたのも確かだと思うけどね。
586 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 21:15:10.32
デュランが盗んだのはマンゴーだろ
それとデュランはNYに遠征に行ったとき31アイスクリーム全種類を一晩徹夜して食って
次の日は一日中便所に篭ってゲリした（ぐはっははｗｗｗ
ってインタビュに答えてる
それとデュランはNYに遠征に行ったとき31アイスクリーム全種類を一晩徹夜して食って
次の日は一日中便所に篭ってゲリした（ぐはっははｗｗｗ
ってインタビュに答えてる
587 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 22:04:51.69
588 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 22:14:26.07
ソースも何もレナードとハグラーが同じリングで世界戦したのも知らないの？
ヒント：どっちがメインイベンターだったでしょう？
ヒント：どっちがメインイベンターだったでしょう？
589 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 22:16:16.25
>>588のソースはさとうれいこ
590 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 22:19:35.18
>>588
しんじゃったのか？失神KO負け？
しんじゃったのか？失神KO負け？
591 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 22:28:34.34
>>587
ニワカ丸出しで恥さらし。。。最低だな、お前w
ニワカ丸出しで恥さらし。。。最低だな、お前w
592 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 22:32:09.88
593 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 22:33:41.88
1980年のレナードvsデュランIは当時
ヘビー級を抜いて史上最高のファイトマネーだったんだけどな
そのときレナード800万ドル、デュラン150万ドルな
ヘビー級を抜いて史上最高のファイトマネーだったんだけどな
そのときレナード800万ドル、デュラン150万ドルな
594 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 22:34:56.87
>>593
それも、さとうれいこの既出も既出
それも、さとうれいこの既出も既出
595 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 22:35:37.99
しかしアンチは、"さとうさんの書き込みするスレを荒らす”という目的は達成したんだな。
残念だが、俺もそれに荷担してしまった。これからは無視しよ。
残念だが、俺もそれに荷担してしまった。これからは無視しよ。
596 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 22:38:33.05
レナードとプライアー観たかった。
597 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 22:44:18.62
レナードｖｓカリー、アルゲリョ、マッカラム、ブリーランド。。
誰とやっても勝ちそうだなぁ
誰とやっても勝ちそうだなぁ
598 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 22:45:45.23
599 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 22:53:08.48
レナードだけは（特別な存在）なんだろうな アマ時代から注目されてたし
モントリオールの選手村では既にアイドルだった。
モントリオールの選手村では既にアイドルだった。
600 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/13(金) 23:33:41.25
601 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 00:13:15.42
モントリオールのハワード・デービスは何者だったんだろうな？
たしか大会ＭＶＰを貰ったんだよな？ 結局チャンプにもならんかったし、
なんてこたないボクサーで終わってしまった。
たしか大会ＭＶＰを貰ったんだよな？ 結局チャンプにもならんかったし、
なんてこたないボクサーで終わってしまった。
602 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/14(土) 00:23:27.20
>>585
プロの世界は人気が優先されますからねー。おかわり君が甲子園のヒーローだったら
今はもっと脚光浴びてるでしょうし、中田翔選手が無名の高校生からプロ入りなら
今のポジションはありえないです。こういう背景から、おかわり君に肩入れするファン
の気持ちはよくわかります。実力もともなった中田翔＝レナード、おかわり君＝ハグラー
ですね。気に障った方がいたら、申し訳ないです。
ボクシングの場合も似ていて、有望選手は「フォアマン方式」でレールが敷かれるのが
常識です。当のフォアマンからレナード、デラホーヤはもちろん、アマエリートは100
％優遇されます。ハグラーの時代は端境期でもありました。自身が「４年に一度の五輪
まで待つよりも、早くプロ入りして金を稼ぐ方が得策」と考えたハグラーが、モントリ
オールでレナードに降り注がれた賞賛の雨嵐をどう見たか、想像に難くありません。
パターソン、アリ、フレイジャー、フォアマン、ヘビー級の猛者によって築かれた五輪
金の威光は76年のモントリオールでまさに頂点を極めたのです。金の数は84年五輪が
大きく上回りますが、その評価は76年＞＞＞＞＞＞84年です。
プロの世界は人気が優先されますからねー。おかわり君が甲子園のヒーローだったら
今はもっと脚光浴びてるでしょうし、中田翔選手が無名の高校生からプロ入りなら
今のポジションはありえないです。こういう背景から、おかわり君に肩入れするファン
の気持ちはよくわかります。実力もともなった中田翔＝レナード、おかわり君＝ハグラー
ですね。気に障った方がいたら、申し訳ないです。
ボクシングの場合も似ていて、有望選手は「フォアマン方式」でレールが敷かれるのが
常識です。当のフォアマンからレナード、デラホーヤはもちろん、アマエリートは100
％優遇されます。ハグラーの時代は端境期でもありました。自身が「４年に一度の五輪
まで待つよりも、早くプロ入りして金を稼ぐ方が得策」と考えたハグラーが、モントリ
オールでレナードに降り注がれた賞賛の雨嵐をどう見たか、想像に難くありません。
パターソン、アリ、フレイジャー、フォアマン、ヘビー級の猛者によって築かれた五輪
金の威光は76年のモントリオールでまさに頂点を極めたのです。金の数は84年五輪が
大きく上回りますが、その評価は76年＞＞＞＞＞＞84年です。
603 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 00:25:11.39
ジム・ワット戦が最大のチャンスだったんだけどな、レナードやスピンクス兄弟が
プロファイターとして逞しく成長していったのに比べると最後までアマ臭さが抜けなかったな
プロファイターとして逞しく成長していったのに比べると最後までアマ臭さが抜けなかったな
604 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/14(土) 00:32:18.83
>>601
正鵠です。適当なことを書いてる私の間隙です。レナードの栄光のエピソードでは
例えば「モントリオールではアメリカ人はレナードしか見ていなかった」という
ドキュメントもあります。さらに、リング今月号では「モントリオールの世界的人気
はレナードとコマネチが二分した」と、よくあるアメリカ的勘違い（世界＝アメリカ）
な記述もあります。当時の日本では、レナードなんて誰も知らないというか、試合自体
が放送されてなかったはずです。コマネチはもう説明不要ですね？
現実は、五輪前の注目はレナード≧デービスでした。２人とも金を取りましたが、圧倒
的に人を惹き付けたのがレナードですが、それでもその時点でもレナード＞＞デービス。
しかし、プロ入りしてからは、もうご存知の通りです。
正鵠です。適当なことを書いてる私の間隙です。レナードの栄光のエピソードでは
例えば「モントリオールではアメリカ人はレナードしか見ていなかった」という
ドキュメントもあります。さらに、リング今月号では「モントリオールの世界的人気
はレナードとコマネチが二分した」と、よくあるアメリカ的勘違い（世界＝アメリカ）
な記述もあります。当時の日本では、レナードなんて誰も知らないというか、試合自体
が放送されてなかったはずです。コマネチはもう説明不要ですね？
現実は、五輪前の注目はレナード≧デービスでした。２人とも金を取りましたが、圧倒
的に人を惹き付けたのがレナードですが、それでもその時点でもレナード＞＞デービス。
しかし、プロ入りしてからは、もうご存知の通りです。
605 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 00:34:02.68
糞ババアもジェイソンは怖かったとみえて日付が変わったら出てきたなw
606 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 00:46:13.14
>>604
クソババア モントリオール五輪のレナードはNHKで取り上げていたぞ
選手村のアイドル、（チャーリー・レナード）って画面に出てたよ
俺もそれを見てレナードの存在を知ったんだよ 何が当時の日本じゃ
誰も知らなかっただよwww うそつきババア。
クソババア モントリオール五輪のレナードはNHKで取り上げていたぞ
選手村のアイドル、（チャーリー・レナード）って画面に出てたよ
俺もそれを見てレナードの存在を知ったんだよ 何が当時の日本じゃ
誰も知らなかっただよwww うそつきババア。
607 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 01:26:02.15
ババアは誰も知らないのをいいことに海外の情報を捏造してここの馬鹿共を
騙しているが、共通の話題になるとたちまち馬脚を現す 控えめなことを言いながらも
自分が最高だと思っている、そして自演の嵐・・生きる価値もないババアだよテメーは。
騙しているが、共通の話題になるとたちまち馬脚を現す 控えめなことを言いながらも
自分が最高だと思っている、そして自演の嵐・・生きる価値もないババアだよテメーは。
608 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 01:50:05.82
>>606
え？まさかレナードが、あの時点で日本でも知られてたのか？試合は放送してたのか？よくわからんがさとうさんの話の方が信憑性はあるんだが？さとうさんのいう「当時の日本では、レナードなんて誰も知らないというか、試合自体
が放送されてなかったはずです」というのも間違ってるってことか？自演というなかに俺のレスもあるけど俺だけってこと？騙されてるの？
え？まさかレナードが、あの時点で日本でも知られてたのか？試合は放送してたのか？よくわからんがさとうさんの話の方が信憑性はあるんだが？さとうさんのいう「当時の日本では、レナードなんて誰も知らないというか、試合自体
が放送されてなかったはずです」というのも間違ってるってことか？自演というなかに俺のレスもあるけど俺だけってこと？騙されてるの？
609 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 01:55:24.79
610 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 01:59:04.42
611 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 02:13:48.69
>>607
レナード、ハーンズ、ハグラーはどうっだったの？3
れいこのレス見てみ、同じことがアンタに出来る？逆立ちしてもできないでしょうが
あれが捏造？あれも全部自演でれいこが用意してたと思ってる？このレスも自演？
レナード、ハーンズ、ハグラーはどうっだったの？3
れいこのレス見てみ、同じことがアンタに出来る？逆立ちしてもできないでしょうが
あれが捏造？あれも全部自演でれいこが用意してたと思ってる？このレスも自演？
612 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 02:21:31.13
まあ仮に、全部れいこの自演だったとすると
複数人の文体を自在に使い分けられる人物ということになって
それはそれで恐ろしいことになるがなｗ
複数人の文体を自在に使い分けられる人物ということになって
それはそれで恐ろしいことになるがなｗ
613 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 03:03:00.44
タイソン板では学生キャラAZUKIと同一と言われてるが、別のコテで主婦キャラを演じてるとしたら確かに恐ろしいw
ざっと見てもAZUKIは攻撃的な弁論少年、れいこはボクシング愛主婦、自称の年齢もキャラもギャップが大きい
内容もAZUKIはタイソン信者イジメ、れいこは３６０度ボクシング愛、逆の意味で同一人物であって欲しいw
面白過ぎるw
ざっと見てもAZUKIは攻撃的な弁論少年、れいこはボクシング愛主婦、自称の年齢もキャラもギャップが大きい
内容もAZUKIはタイソン信者イジメ、れいこは３６０度ボクシング愛、逆の意味で同一人物であって欲しいw
面白過ぎるw
614 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 03:32:20.93
615 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 05:37:41.33
616 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 15:47:15.98
モントリオール五輪の時にレナードの事を
日本人はまるで知らなかったていうのはある意味本当じゃないかな。
ていうのは五輪のボクシングを熱心に見てる人て少ないもん。
確かにボクシングの決勝は絶対放送してる。
でも日本人が熱心に見るのは陸上、水泳、
柔道、体操、バレーボールじゃん。
日本人はまるで知らなかったていうのはある意味本当じゃないかな。
ていうのは五輪のボクシングを熱心に見てる人て少ないもん。
確かにボクシングの決勝は絶対放送してる。
でも日本人が熱心に見るのは陸上、水泳、
柔道、体操、バレーボールじゃん。
617 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 16:09:17.17
モントリオールがコマネチ一色で塗りつぶされたってのは事実だかんな
日本の体操とかも頑張ったような記憶もあるが
今でもコマネチしか思い出せない
日本の体操とかも頑張ったような記憶もあるが
今でもコマネチしか思い出せない
618 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 16:18:51.79
初めて記事読んだ時は「レオナード」って紹介してあったな。
ハーンズも「トミー ハーンズ」さらには「マービン ヘイグラー」…。
スレ違いだが「コスタヤ ズー」も「コンスタンチン チュー」
別にどっちで呼んでもいいんだろうが…。
ハーンズも「トミー ハーンズ」さらには「マービン ヘイグラー」…。
スレ違いだが「コスタヤ ズー」も「コンスタンチン チュー」
別にどっちで呼んでもいいんだろうが…。
619 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 17:40:41.96
ハーンズはトミーでもトーマスでも一緒だ。
620 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 18:05:16.37
621 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 18:10:07.36
根城は２ちゃんねる。
それが根城であり昼夜中関係がない。
そのせいか誹謗中傷を主とした書き込みが目立った。
誠の言葉には「ニート」との言葉がよく出て来た。
相手にである。
この男の見上げるというべきマイナスのエネルギーはネットに向けられ、それを食料として生きている。
獏とは正反対である。
獏は夢を喰って生きた。
いや、ひょっとすると誠は獏と同様の男かもしれない。
４０代にしてニートである誠には人生はすでに墓場で、マイナスのエネルギーを食料としている。
それ以外は胃に受け付けられない。
夢を喰っていると言う点では同じであり、やや間逆である事から、獏（バク）ではなくクバが適切であろう。
それが根城であり昼夜中関係がない。
そのせいか誹謗中傷を主とした書き込みが目立った。
誠の言葉には「ニート」との言葉がよく出て来た。
相手にである。
この男の見上げるというべきマイナスのエネルギーはネットに向けられ、それを食料として生きている。
獏とは正反対である。
獏は夢を喰って生きた。
いや、ひょっとすると誠は獏と同様の男かもしれない。
４０代にしてニートである誠には人生はすでに墓場で、マイナスのエネルギーを食料としている。
それ以外は胃に受け付けられない。
夢を喰っていると言う点では同じであり、やや間逆である事から、獏（バク）ではなくクバが適切であろう。
622 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 18:18:43.82
ニートの定義に４０代はない。
間逆は真逆だろ普通。
間逆は真逆だろ普通。
623 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 18:44:14.79
>>617
当たり前だけど、芸術的身体操作という点ではコマネチに敵わないからな。しかも14歳の美少女だしｗｗ
まぁレナードの身体捌きもボクサーとしては史上最高クラスで十二分に芸術的なんだがね。
大衆人気という点ではやっぱりメジャー競技の天才美少女には勝てないｗ
当たり前だけど、芸術的身体操作という点ではコマネチに敵わないからな。しかも14歳の美少女だしｗｗ
まぁレナードの身体捌きもボクサーとしては史上最高クラスで十二分に芸術的なんだがね。
大衆人気という点ではやっぱりメジャー競技の天才美少女には勝てないｗ
624 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 18:55:05.44
625 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 19:07:44.55
モントリオールのレナードなんて日本では無名だろ
どう考えたってw
NHKのニュースで言えば選挙のたびにパッキャオも特集されてるし
一般紙でも載ってるけど普通に誰も知らんぞw
どう考えたってw
NHKのニュースで言えば選挙のたびにパッキャオも特集されてるし
一般紙でも載ってるけど普通に誰も知らんぞw
626 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 19:10:50.45
>>580 みたいな「ミドル以上で大きな興行になる」なんて嘘を平気で吐くヤツは最低だけど
さとうれいこはあれだけ書き込んでるのに、一つも嘘や捏造が立証されてないし
まあ580は知識薄弱のただのバカなんだろうけど
さとうれいこはあれだけ書き込んでるのに、一つも嘘や捏造が立証されてないし
まあ580は知識薄弱のただのバカなんだろうけど
627 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 19:23:57.38
628 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 19:26:02.73
629 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 19:26:58.24
630 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 19:29:04.62
631 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 19:30:21.87
632 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 19:30:40.73
633 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 19:34:26.17
>>632
＞だけどボクシングに詳しい奴はあの番組を見てれば名前くらいは憶えてるよ 多分。
何だ？急に失速したなw さとうれいこはコマネチと比較して書いてるんだが？
どう読んでも一般市民を指してる、どう読めばボクシングに詳しい奴でも知らないと
読めるのか、お前の脳内疑うわwww
もしかして日本語も不自由なのか？お前の屁理屈だと無名の五輪選手はいなくなるわw
＞だけどボクシングに詳しい奴はあの番組を見てれば名前くらいは憶えてるよ 多分。
何だ？急に失速したなw さとうれいこはコマネチと比較して書いてるんだが？
どう読んでも一般市民を指してる、どう読めばボクシングに詳しい奴でも知らないと
読めるのか、お前の脳内疑うわwww
もしかして日本語も不自由なのか？お前の屁理屈だと無名の五輪選手はいなくなるわw
634 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 19:35:36.38
>>632
あ～あ、簡単に馬脚をあらわしちゃってw
あ～あ、簡単に馬脚をあらわしちゃってw
635 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 19:38:19.44
＞さらに、リング今月号では「モントリオールの世界的人気はレナードとコマネチが二分した」と、
＞よくあるアメリカ的勘違い（世界＝アメリカ）な記述もあります。
＞当時の日本では、レナードなんて誰も知らないというか、
＞試合自体が放送されてなかったはずです。
そもそも、最初のれいこのレスの文脈からして一般人の事を
指してるよーにしか見えんのだが。詳しいボクオタなら知ってるのは当たり前だろ
コマネチは当時のほとんどの日本人が知っていたが、
レナードを知っていた日本人はどれぐらい居たんだ、っつー事だろうが。
＞よくあるアメリカ的勘違い（世界＝アメリカ）な記述もあります。
＞当時の日本では、レナードなんて誰も知らないというか、
＞試合自体が放送されてなかったはずです。
そもそも、最初のれいこのレスの文脈からして一般人の事を
指してるよーにしか見えんのだが。詳しいボクオタなら知ってるのは当たり前だろ
コマネチは当時のほとんどの日本人が知っていたが、
レナードを知っていた日本人はどれぐらい居たんだ、っつー事だろうが。
636 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 19:38:44.80
>>632
あんた真性のバカでしょ
あんた真性のバカでしょ
637 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 19:39:52.95
638 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 19:40:23.29
639 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 19:45:59.07
つーかここは馬鹿の集会所か？８０年代のこと知らねーやつばっかりじゃん
640 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 19:47:58.29
641 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 19:59:07.96
ここの住人てモントリオールはよく知らないんじゃないの？
俺、まったく憶えてない ８０年代なら得意だが
俺、まったく憶えてない ８０年代なら得意だが
642 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 20:03:49.20
モントリオール五輪でよ瀬川幸雄がハワード・デービスをダウンさせたのは
憶えてる ついでにレナードの決勝のダイジェストのようなのを流してたので
レナードも知っている 場内の歓声が他の選手と全然違ってたよ
スピンクス兄やステベンソンの試合もやってたぞ。
憶えてる ついでにレナードの決勝のダイジェストのようなのを流してたので
レナードも知っている 場内の歓声が他の選手と全然違ってたよ
スピンクス兄やステベンソンの試合もやってたぞ。
643 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 20:22:57.71
なんだよ、モントリオール知らねー奴等が騒いでるのかよww
アンドリアノフとかよディチャーチンとかいたんだぜ、ネーリー・キムとかよw
マラソンはチェルピンスキーが優勝したな
アンドリアノフとかよディチャーチンとかいたんだぜ、ネーリー・キムとかよw
マラソンはチェルピンスキーが優勝したな
644 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 20:28:20.26
＞さらに、リング今月号では「モントリオールの世界的人気はレナードとコマネチが二分した」と、
＞よくあるアメリカ的勘違い（世界＝アメリカ）な記述もあります。
＞当時の日本では、レナードなんて誰も知らないというか、
＞試合自体が放送されてなかったはずです。
さとうれいこの記述で突っ込むとしたら「試合自体が放送されてなかったはず」だな
日本人が絡まない日本人にとってのマイナー競技が中継されてたとは考えにくいが
他は全く問題ないだろう
＞よくあるアメリカ的勘違い（世界＝アメリカ）な記述もあります。
＞当時の日本では、レナードなんて誰も知らないというか、
＞試合自体が放送されてなかったはずです。
さとうれいこの記述で突っ込むとしたら「試合自体が放送されてなかったはず」だな
日本人が絡まない日本人にとってのマイナー競技が中継されてたとは考えにくいが
他は全く問題ないだろう
645 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 20:29:46.61
646 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 20:32:44.47
647 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 21:11:53.10
648 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 21:18:22.42
>>644
テメーもくどいな～ 糞ババアのファンなのか？
それとも脳みそにクソでも詰まってんのか？ NHKでやったっつーの
誰も知らねーなんてことは捏造だっつーの！よく読めよ ババアは
誰も知らない 放送もされてない言い切ってんだろう？クソバカが。
テメーもくどいな～ 糞ババアのファンなのか？
それとも脳みそにクソでも詰まってんのか？ NHKでやったっつーの
誰も知らねーなんてことは捏造だっつーの！よく読めよ ババアは
誰も知らない 放送もされてない言い切ってんだろう？クソバカが。
649 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 21:30:38.77
俺はモントリオール五輪は年齢から言って見てないけど、
ボクシングの決勝は絶対日本でも放送してる。
それでも日本人の殆どは知らなかっただろうな。
ボクシングの決勝は絶対日本でも放送してる。
それでも日本人の殆どは知らなかっただろうな。
650 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 21:34:46.60
当時ランニング着てやるボクシングなんて
ダサすぎて見てられんかったぜ
ダサすぎて見てられんかったぜ
651 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/14(土) 21:35:32.41
しかもたったの３R
ふざけんなって思ったw
ふざけんなって思ったw
652 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/15(日) 06:36:43.61
>>644 >>648
すみません。「日本で当時のレナードは知る人ぞ知る存在だった」と書けば合格点でしょうか？
さらにすみません。五輪ボクシングの決勝って放送するんですね。「試合自体が放送されてなか
ったはずです。」は蒙昧な私めの勘違いでした。当時は小学生で記憶としてはコマネチくらいし
か残っておらず、アマ時代のレナードなんてリアルタイムでは一度も見ていないくせにいい加減
なことを書いてしまいました～。
>>643
モントリオールは記憶が少なくても、モスクワは良く憶えてます。チェルピンスキーの２連覇は
「瀬古が出てたら」と悔しかったものですが、その実、彼のラスト5キロのスプリットは13分台
という現在でもありえないペースだったんですね。5キロ15分台で押せれば超一流と言われた時代
では、距離が間違っていたとしか考えられませんが、記録は抹消されてません。モスクワ前に
内定選手が原宿でボイコットに抗議したのも忘れられないですね。畳やマットの上で鬼のように
強かった山下や高田が泣いて訴えていた姿には、政治に対して子供でも怒りが沸いてきました。
すみません。「日本で当時のレナードは知る人ぞ知る存在だった」と書けば合格点でしょうか？
さらにすみません。五輪ボクシングの決勝って放送するんですね。「試合自体が放送されてなか
ったはずです。」は蒙昧な私めの勘違いでした。当時は小学生で記憶としてはコマネチくらいし
か残っておらず、アマ時代のレナードなんてリアルタイムでは一度も見ていないくせにいい加減
なことを書いてしまいました～。
>>643
モントリオールは記憶が少なくても、モスクワは良く憶えてます。チェルピンスキーの２連覇は
「瀬古が出てたら」と悔しかったものですが、その実、彼のラスト5キロのスプリットは13分台
という現在でもありえないペースだったんですね。5キロ15分台で押せれば超一流と言われた時代
では、距離が間違っていたとしか考えられませんが、記録は抹消されてません。モスクワ前に
内定選手が原宿でボイコットに抗議したのも忘れられないですね。畳やマットの上で鬼のように
強かった山下や高田が泣いて訴えていた姿には、政治に対して子供でも怒りが沸いてきました。
653 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 06:41:45.36
日本でレナードは有名じゃないよ
654 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 07:05:03.06
>>633は言葉は悪いが正論
655 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 07:10:28.77
656 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 07:17:43.75
>>653
ハーンズ戦あたりからは当時の日本のボクヲタならほぼ全員知ってるけどな
モントリオール時は超レアなマニア以外は誰も知らねーよ
NHKでやったら無名じゃないなら有名人だらけw
パッキャオもNHKでも何度も取り上げられたし、読売や日経で短い連載まで
されてた、試合は一般紙でも小さいながら記事になるけど日本では無名で問題ないだろ
ハーンズ戦あたりからは当時の日本のボクヲタならほぼ全員知ってるけどな
モントリオール時は超レアなマニア以外は誰も知らねーよ
NHKでやったら無名じゃないなら有名人だらけw
パッキャオもNHKでも何度も取り上げられたし、読売や日経で短い連載まで
されてた、試合は一般紙でも小さいながら記事になるけど日本では無名で問題ないだろ
657 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 07:29:02.80
モントリオール1976年
れいこ小学生（今は41～46歳？）
モントリオールを詳細に記憶してる名無しさん（何歳？）
みんなやけに年齢高くね
れいこ小学生（今は41～46歳？）
モントリオールを詳細に記憶してる名無しさん（何歳？）
みんなやけに年齢高くね
658 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 08:03:32.09
ロンドンの目玉選手ってだれ？もちろん世界のボクシングで
659 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 08:03:57.95
の割にガキみたいなのが多いしね。
文末にクサ生やしてる奴が禿げた小太りの中年オヤジだと思うと笑えんわ。
文末にクサ生やしてる奴が禿げた小太りの中年オヤジだと思うと笑えんわ。
660 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 08:51:31.64
そんな年配じゃねーんじゃね？
れいこは文章や対応から間違いなく年季が入ってるけど
れいこは文章や対応から間違いなく年季が入ってるけど
661 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 09:36:03.48
ずっと以前に大学の研究室のパソコンからまだカキコ出来たときの話でね。
図書室のパソコンの履歴を偶然みたんですよ。
そしたら教授が趣味と公言してるちょっと特殊な分野の板履歴がずらーーーっと並んでて。
あんまり多いんで何してるのかちょっと見てみたら、出てくるわ出てくるわ、普段の御本人からは
想像もつかないような下品な煽りカキコ・・・・時間帯から言っても何よりネタから言って、御本人の
足あとなのは間違いない。
なんか見ちゃいけないもの見た気がして、こっちが意味のない罪悪感で速攻消した記憶がありますわ。
図書室のパソコンの履歴を偶然みたんですよ。
そしたら教授が趣味と公言してるちょっと特殊な分野の板履歴がずらーーーっと並んでて。
あんまり多いんで何してるのかちょっと見てみたら、出てくるわ出てくるわ、普段の御本人からは
想像もつかないような下品な煽りカキコ・・・・時間帯から言っても何よりネタから言って、御本人の
足あとなのは間違いない。
なんか見ちゃいけないもの見た気がして、こっちが意味のない罪悪感で速攻消した記憶がありますわ。
662 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 10:35:07.72
れいこは50近いよ
オレが44でモントリオールの記憶なんて無いし、
モスクワボイコットは覚えてるが、山下以下の抗議行動なんてまったく記憶に無い。
つか、80年で12才の頃はオリンピックよりプロ野球こそが絶対だったから。
長嶋さんは監督でしか覚えてないが、巨人の4番といえば王だね。阪急の山田に手も足も出ない日本シリーズとかね。
オレが44でモントリオールの記憶なんて無いし、
モスクワボイコットは覚えてるが、山下以下の抗議行動なんてまったく記憶に無い。
つか、80年で12才の頃はオリンピックよりプロ野球こそが絶対だったから。
長嶋さんは監督でしか覚えてないが、巨人の4番といえば王だね。阪急の山田に手も足も出ない日本シリーズとかね。
663 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 12:34:36.84
モントリオールて今から三十六年前じゃん。
俺は今年三十八だから
全く知らない。
初めて見て覚えてるのは
ロス五輪。
さとうれいこは四十五か四十六じゃないかな？
俺は今年三十八だから
全く知らない。
初めて見て覚えてるのは
ロス五輪。
さとうれいこは四十五か四十六じゃないかな？
664 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/15(日) 12:44:43.16
>>662
年齢を聞かれることにうんざりしていたフォアマンは「年齢は20歳で一度リセットされるんだ。
私は今二度目の25歳を楽しんでいる」と奇跡の王座奪還後に笑っていました。
だから私も20代ですーー。
モントリオールの記憶ありません？コマネチに沸いた報道は小学生の目や耳にも届いてませんで
したか？確かに観戦スポーツといえば野球一辺倒の時代で江川の空白の一日は学校の先生までが
「江川は卑怯者だ」と怒ってたのを憶えてます。それに短い命でしたが男子マラソンもメジャー
でした。私が小学生のくせにマンガから新聞まで活字中毒だったせいかもしれませんが、個人差
はあるでしょうね。山下らの涙の抗議も、ものすごい数の記者が岸体育館に詰めかけていたとき、
瀬古は参加せずに「五輪に参加するかしないかは自分ではどうしようもない。自分に出来ること
をやるしかない」と一人で早稲田のグラウンドで練習してました。少女心に「強い人だ。ロスで
は絶対勝つ」と思ったものでした。この頃から私の大試合の予想はことごとくはずれます（＾＾；
年齢を聞かれることにうんざりしていたフォアマンは「年齢は20歳で一度リセットされるんだ。
私は今二度目の25歳を楽しんでいる」と奇跡の王座奪還後に笑っていました。
だから私も20代ですーー。
モントリオールの記憶ありません？コマネチに沸いた報道は小学生の目や耳にも届いてませんで
したか？確かに観戦スポーツといえば野球一辺倒の時代で江川の空白の一日は学校の先生までが
「江川は卑怯者だ」と怒ってたのを憶えてます。それに短い命でしたが男子マラソンもメジャー
でした。私が小学生のくせにマンガから新聞まで活字中毒だったせいかもしれませんが、個人差
はあるでしょうね。山下らの涙の抗議も、ものすごい数の記者が岸体育館に詰めかけていたとき、
瀬古は参加せずに「五輪に参加するかしないかは自分ではどうしようもない。自分に出来ること
をやるしかない」と一人で早稲田のグラウンドで練習してました。少女心に「強い人だ。ロスで
は絶対勝つ」と思ったものでした。この頃から私の大試合の予想はことごとくはずれます（＾＾；
665 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 12:48:39.57
ロスは瀬古惨敗よりカールルイス4冠より
アンデルセン
がすべてかっさらった。
録画で見ても感動だからライブで見れてたら泣いただろうなぁ。
アンデルセン
がすべてかっさらった。
録画で見ても感動だからライブで見れてたら泣いただろうなぁ。
666 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 12:54:49.79
コマネチはたけしでしか記憶に無いｗ
日本のマラソンは瀬古一強
宗兄弟とかイカンガーとかの脇役は脇役でしかない
宗のどっちかは忘れたが、走るフォームが汚くて萎えたな、兄弟揃ってメガネで強そうに見えないし
日本のマラソンは瀬古一強
宗兄弟とかイカンガーとかの脇役は脇役でしかない
宗のどっちかは忘れたが、走るフォームが汚くて萎えたな、兄弟揃ってメガネで強そうに見えないし
667 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 13:42:14.55
さとうさん、今の日本の男子マラソンはどうなにょ？
668 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 15:05:55.81
女でスポーツ好きというのも珍しいね
669 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 15:56:19.06
スポーツ好きの女はいてもここまで広範囲に詳しいのは珍しいから男だな
670 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 16:06:10.37
女のペンネーム使うオッサンなんぞ珍しくないだろう
男もすなる日記のオッサンの時代からよくあることｗ
男もすなる日記のオッサンの時代からよくあることｗ
671 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 16:16:28.47
ネカマミッションを完遂出来る奴の知性は極めて高い場合が多い。完遂できればやけど。
ほとんどが見破られて死屍累々なんやが。
れいこは普通にリアルオバハンやろ。ネカマの役柄でオバハン選ぶ奴はまずおらんｗ
ほとんどが見破られて死屍累々なんやが。
れいこは普通にリアルオバハンやろ。ネカマの役柄でオバハン選ぶ奴はまずおらんｗ
672 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 16:20:04.34
女にしてはとにかく詳しすぎるんだよな
オリンピックの話でもネットでニワカ調べで書いてるとは思えない
書き方の上手さでごまかしてるだけかもしれんが
ボクサーの話でもファイトマネーとかネットで確認できないことが多い
オリンピックの話でもネットでニワカ調べで書いてるとは思えない
書き方の上手さでごまかしてるだけかもしれんが
ボクサーの話でもファイトマネーとかネットで確認できないことが多い
673 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 16:26:28.60
674 ：探偵：2012/07/15(日) 16:29:43.31
どっちにしても50前後の中年だな
675 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 16:32:39.06
メリットなんかなくても
女を演じるオッサンなんかいるだろ？
女でボクヲタ なんか
男のジャニヲタより少ないだろｗ
さとうれいこ のオッサン何たくらんでんだよ？
女を演じるオッサンなんかいるだろ？
女でボクヲタ なんか
男のジャニヲタより少ないだろｗ
さとうれいこ のオッサン何たくらんでんだよ？
676 ：探偵：2012/07/15(日) 16:41:19.03
男のジャニヲタなんているのか？
ボクヲタならまだこっそりできるが、
ジャニヲタは辛い、辛杉w
さとうれいこ
年齢は40代後半の女？
恐らく高学歴？
退屈しのぎで②ちゃんで遊ぶ？
40代後半以外は確定的じゃない
年代が大きく外れてたら意外過ぎる
ボクヲタならまだこっそりできるが、
ジャニヲタは辛い、辛杉w
さとうれいこ
年齢は40代後半の女？
恐らく高学歴？
退屈しのぎで②ちゃんで遊ぶ？
40代後半以外は確定的じゃない
年代が大きく外れてたら意外過ぎる
677 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 16:46:15.31
女のボクヲタは有名人では薬師丸ひろ子みたいなのもいるが、ここまで詳しいか？
メリット云々じゃなく、男と考えるのが普通じゃないか？
メリット云々じゃなく、男と考えるのが普通じゃないか？
678 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 17:08:04.12
今でもホールに行けば熱心に観戦するおばはんはチラホラいる
タニマチやったりしてる小金持ちなんかだけどな
タニマチやったりしてる小金持ちなんかだけどな
679 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 17:15:14.77
ロス五輪で思い出したこと 柔道の山下が足を故障しながらラシュワンに勝って
金メダルを獲り日本中を感動させたが過日、高校の柔道部の顧問があれは山下の
作戦勝ちだと言い出した、理由は足の故障をあからさまに世間に見せたからという
あの映像は全世界に映っているんだからアマスポーツ精神が邪魔して弱点を責められなかったんだ
あの怪我が極秘情報としてラシュワン側に入っていたら徹底して足を狙っただろうと・・
最後に先生がラシュワンだったら迷わず足を責めたといってた、俺は武道家だからって。
この年になると顧問の言ってたことも一理あるなと思うこの頃です。
金メダルを獲り日本中を感動させたが過日、高校の柔道部の顧問があれは山下の
作戦勝ちだと言い出した、理由は足の故障をあからさまに世間に見せたからという
あの映像は全世界に映っているんだからアマスポーツ精神が邪魔して弱点を責められなかったんだ
あの怪我が極秘情報としてラシュワン側に入っていたら徹底して足を狙っただろうと・・
最後に先生がラシュワンだったら迷わず足を責めたといってた、俺は武道家だからって。
この年になると顧問の言ってたことも一理あるなと思うこの頃です。
680 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/15(日) 20:51:35.43
もはや【Fabulous4】レナードハーンズハグラーデュラン、からかけ離れたスレになってます？
と言いつつ、>>679さんを読んでしまうと、、、申し訳ない！！！
>>679
昔々、東海大に試合に行った時に一番驚いたのは練習設備の充実ぶりではなく、東海大の選手と
の雑談で「うちの体育の授業は柔道選択したら山下泰裕」とサラッと言われたときです。「嘘？
ときどき来るだけでしょ？」と信じない私は「授業に出ないことは無い。授業最優先で講演会と
かのスケジュールを組んでいる」と断言されても「ウソーー？」と信じられませんでした。
しかし、試合後に東海大の友人が正にご本人を連れて来て腰抜けました。「コイツが嘘って言う
ねん」と言いつけて、もう私はかしこまりまくって小さくなってましたが、山下先生が私のジャ
ージを見てから、彼女の頭に「お前聞いたぞ！負けたと！こんな大学には絶対負けるな！」と軽
く拳骨入れました。しばらく私みたいな雑魚アスリートともお話していただいた上に、試合のプ
ログラムにサインまでしていただきました。もちろん今でも宝物です。子供が小さい頃、迷わず
柔道場に通わせたのも山下先生の影響ですね。生涯、最も尊敬するグレート（こんな表現は失礼
でしょうか？）の一人です。
と言いつつ、>>679さんを読んでしまうと、、、申し訳ない！！！
>>679
昔々、東海大に試合に行った時に一番驚いたのは練習設備の充実ぶりではなく、東海大の選手と
の雑談で「うちの体育の授業は柔道選択したら山下泰裕」とサラッと言われたときです。「嘘？
ときどき来るだけでしょ？」と信じない私は「授業に出ないことは無い。授業最優先で講演会と
かのスケジュールを組んでいる」と断言されても「ウソーー？」と信じられませんでした。
しかし、試合後に東海大の友人が正にご本人を連れて来て腰抜けました。「コイツが嘘って言う
ねん」と言いつけて、もう私はかしこまりまくって小さくなってましたが、山下先生が私のジャ
ージを見てから、彼女の頭に「お前聞いたぞ！負けたと！こんな大学には絶対負けるな！」と軽
く拳骨入れました。しばらく私みたいな雑魚アスリートともお話していただいた上に、試合のプ
ログラムにサインまでしていただきました。もちろん今でも宝物です。子供が小さい頃、迷わず
柔道場に通わせたのも山下先生の影響ですね。生涯、最も尊敬するグレート（こんな表現は失礼
でしょうか？）の一人です。
681 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 21:27:53.48
はっきり言って山下とか日本国内だけでリスペクトされてる選手でしょ。仏もまあまあ知ってるのかな。
これはさとうれいこ良くないね。自身が柔道やってた？事での身びいきにしか見えんよ。
ちなみに今話題の大津のイジメ事件。加害者の餓鬼柔道部だから。レイプ魔の内芝とか女性としてどう思う？
これはさとうれいこ良くないね。自身が柔道やってた？事での身びいきにしか見えんよ。
ちなみに今話題の大津のイジメ事件。加害者の餓鬼柔道部だから。レイプ魔の内芝とか女性としてどう思う？
682 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 21:29:43.61
さとうれいこて柔道も
やっていたのか？
それでボクシング好きで女なの？
随分謎が多い。
やっていたのか？
それでボクシング好きで女なの？
随分謎が多い。
683 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 21:32:28.44
国内だけでリスペクトってなぁｗｗ
王貞治も美空ひばりも千代の富士も皆国内のみだぞ
それを以って貶めたいって、ひがみ丸出しで小物過ぎるわ
王貞治も美空ひばりも千代の富士も皆国内のみだぞ
それを以って貶めたいって、ひがみ丸出しで小物過ぎるわ
684 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/15(日) 21:36:56.62
>>681 >>682
柔道はやってません。でも、柔道着をこう丸めて肩にぶら下げてる女の子とかいいと思
いませんか？男の子でももちろん良いのですが。滋賀の事件は痛ましいです。内柴選手
も言語道断ですが、それが「柔道＝卑劣な競技」につながるわけもありません。逆にそ
ういう風な捉え方で見る人が卑怯だと思います。
柔道はやってません。でも、柔道着をこう丸めて肩にぶら下げてる女の子とかいいと思
いませんか？男の子でももちろん良いのですが。滋賀の事件は痛ましいです。内柴選手
も言語道断ですが、それが「柔道＝卑劣な競技」につながるわけもありません。逆にそ
ういう風な捉え方で見る人が卑怯だと思います。
685 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 21:46:49.91
>>683
いや結構柔道関係者身内にとっては世界中の聖人偉人と並んでる感覚なんだよ。マジで。
それをアリやジャックジョンソンなんかの話の途中にさりげなく突っ込んで来るから困る。
はっきり言って比べら物になんないよね。
>>684
ボクサーの犯罪者をあげつらってﾍﾞﾀﾍﾞﾀ貼り付ける奴居たけどそいつ柔道部でしたよ。
どう思います？
余りに柔道を神聖化してるみたいなので内柴とか出したんですがね。
いや結構柔道関係者身内にとっては世界中の聖人偉人と並んでる感覚なんだよ。マジで。
それをアリやジャックジョンソンなんかの話の途中にさりげなく突っ込んで来るから困る。
はっきり言って比べら物になんないよね。
>>684
ボクサーの犯罪者をあげつらってﾍﾞﾀﾍﾞﾀ貼り付ける奴居たけどそいつ柔道部でしたよ。
どう思います？
余りに柔道を神聖化してるみたいなので内柴とか出したんですがね。
686 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/15(日) 21:55:53.80
綺麗ごと言うな！といわれるかもしれませんが、スポーツに貴賤などあるがずが
ありません。「ボクサーには元不良少年が多い＝元犯罪者が多い」、こんな統計
は取れるわけもないですが、事実はそうかもしれません。だからと言ってボクシ
ングは低俗で無くなれば良いと思いますか？
ボクシングが無ければタイソンはどうなっていましたか？パッキャオが今も生き
てたと思いますか？そういう道を踏み外したり、貧困にもがき苦しんでいる少年
を劇的に救えるスポーツが他にありますか？
>>685
私はちらっと見てバーっと書き捨てるだけなので、変な日本語で上手く伝わらない
ことが多いと思いますので、訂正させて下さい。柔道という競技は神聖化しています。
ボクシングも同じです。柔道をやっているから神聖なんて微塵も思っていません。
ありません。「ボクサーには元不良少年が多い＝元犯罪者が多い」、こんな統計
は取れるわけもないですが、事実はそうかもしれません。だからと言ってボクシ
ングは低俗で無くなれば良いと思いますか？
ボクシングが無ければタイソンはどうなっていましたか？パッキャオが今も生き
てたと思いますか？そういう道を踏み外したり、貧困にもがき苦しんでいる少年
を劇的に救えるスポーツが他にありますか？
>>685
私はちらっと見てバーっと書き捨てるだけなので、変な日本語で上手く伝わらない
ことが多いと思いますので、訂正させて下さい。柔道という競技は神聖化しています。
ボクシングも同じです。柔道をやっているから神聖なんて微塵も思っていません。
687 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 22:15:37.91
山下泰裕のサインで思い出したが、俺アメリカに行った時、試合会場でケン・ノートンや
アルゲリョなどのサイン貰ったんだよね。でも実家に置いてて母親に捨てられちゃってたｗ
特にアルゲリョのサインなんか、もっと大事にしとくべきだった。
アルゲリョなどのサイン貰ったんだよね。でも実家に置いてて母親に捨てられちゃってたｗ
特にアルゲリョのサインなんか、もっと大事にしとくべきだった。
688 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 22:31:35.03
>>686
ボク板荒らしてる柔道部にもっと言ってやって！
ボク板荒らしてる柔道部にもっと言ってやって！
689 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 22:44:10.61
>>687
うわー何やってんだよ！ by 50代オヤジ
うわー何やってんだよ！ by 50代オヤジ
690 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/15(日) 22:48:49.21
>>687
あなたは何をしてるんですか！アルゲリョのサイン？？？目の前で書いてもらったあなたに
取ってこそ最も価値のあるものだったのに！！！アルゲリョなんて日本にも来てるし、何度
かアメリカで大試合を見ましたが、一度も肉眼で見ることができない、ブラウン管やモニター
で動くミッキーマウスとかと同じ次元です！
私は貧乏暇無しのババアですが、誰かディズニーランドのボクシング版を造って下さい～。
夜のパレードでアームストロングやデンプシーの鑞人形がライトアップされて行進するなんて
うるさいガキんちょも怖がって来ないし最高です。都心でも土地余ってますから！
あなたは何をしてるんですか！アルゲリョのサイン？？？目の前で書いてもらったあなたに
取ってこそ最も価値のあるものだったのに！！！アルゲリョなんて日本にも来てるし、何度
かアメリカで大試合を見ましたが、一度も肉眼で見ることができない、ブラウン管やモニター
で動くミッキーマウスとかと同じ次元です！
私は貧乏暇無しのババアですが、誰かディズニーランドのボクシング版を造って下さい～。
夜のパレードでアームストロングやデンプシーの鑞人形がライトアップされて行進するなんて
うるさいガキんちょも怖がって来ないし最高です。都心でも土地余ってますから！
691 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 22:53:38.97
いやー、「アルゲリョ思ったよりちっちゃいな」という印象で、まあ歴史の重みを
感じる事の出来ない若造だったんですよ（苦笑。
当時でもアルゲリョの試合は数試合見てて、「良いボクサーだ」とは思ってたけど、
「偉大なボクサー」である事は未だ知らなかったんですね･･･
感じる事の出来ない若造だったんですよ（苦笑。
当時でもアルゲリョの試合は数試合見てて、「良いボクサーだ」とは思ってたけど、
「偉大なボクサー」である事は未だ知らなかったんですね･･･
692 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 22:55:54.98
れいこって淡々と和訳の記事を書き散らかすだけかと思ってたけど結構熱く
語ることもあるんだな～ いいことだ。
語ることもあるんだな～ いいことだ。
693 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 23:00:16.92
>>687
アンタと母親は無期懲役だな～
アンタと母親は無期懲役だな～
694 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/15(日) 23:04:12.40
>>691
わかるけど、今となっては、もう、そんな経験誰も出来ないわけだから。ちなみに
ノートンは私も知人からもらったけど、めっちゃくちゃ嬉しいわけではありません
でした、目の前で書いてもらったら全然違うんだろうけど。
ちなみに私はワイルドカードボクシングジムに併設されてるミニスーパー（経営者は
ローチとパッキャオ）の袋に２人のサインをもらって帰って来て、大事に折り畳んで
「何人たりとも触れるべからず！」と付箋貼ってたにもかかわらず、子供がゴミ箱に
セットしてたときはさすがに切れました。知らない人にとっては落書きか、ゴミ袋に
しか見えなくても、普通に家宝（家族じゃなく自分だけですから自宝？）ですから。
わかるけど、今となっては、もう、そんな経験誰も出来ないわけだから。ちなみに
ノートンは私も知人からもらったけど、めっちゃくちゃ嬉しいわけではありません
でした、目の前で書いてもらったら全然違うんだろうけど。
ちなみに私はワイルドカードボクシングジムに併設されてるミニスーパー（経営者は
ローチとパッキャオ）の袋に２人のサインをもらって帰って来て、大事に折り畳んで
「何人たりとも触れるべからず！」と付箋貼ってたにもかかわらず、子供がゴミ箱に
セットしてたときはさすがに切れました。知らない人にとっては落書きか、ゴミ袋に
しか見えなくても、普通に家宝（家族じゃなく自分だけですから自宝？）ですから。
695 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/15(日) 23:06:20.30
696 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/16(月) 00:02:17.15
>>693
古くからのファンにとっては死刑ものだろう。無期でよかったよｗ
>>694
当時は自分も現役で、成り上がる気満々だったというのも一つあるかもしれません。
まあ平凡なぺーぺーで終わりましたけどｗ
ワイルドカードジムが出来た「新しいラスベガス」には行った事無いな～
レナードは数十センチの距離で見た事ありました。肩を叩きました。群がるファン達
を無視して連れの関係者らしき男性と話し込んでいましたが。ラスベガスの小さな会場
は有名人捜しの穴場でしたね。
古くからのファンにとっては死刑ものだろう。無期でよかったよｗ
>>694
当時は自分も現役で、成り上がる気満々だったというのも一つあるかもしれません。
まあ平凡なぺーぺーで終わりましたけどｗ
ワイルドカードジムが出来た「新しいラスベガス」には行った事無いな～
レナードは数十センチの距離で見た事ありました。肩を叩きました。群がるファン達
を無視して連れの関係者らしき男性と話し込んでいましたが。ラスベガスの小さな会場
は有名人捜しの穴場でしたね。
697 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/16(月) 12:39:50.03
タイソン来日戦に今のカミさん連れて東京ドームまで観に行ったとき、
何やら余所見して取り巻きと話ながら歩いてたレナードとウチのカミさんが
出会い頭みたいな感じでちょっとぶつかったんですよ。
レナードはカミさんの肩に軽く手を置く仕草をしながら、「オー！ソーリー！」
うんたらかんたら、カミさん気遣いながら詫びて行ったんだけど、ボクシングは
全く知らなかったカミさん、「今のお猿みたいな人、取り巻きに囲まれてヤな
感じだよね・・・なんかで有名な人なの？」ときたｗ 一瞬結婚を再考したね、正直ｗ
俺的には心臓バクバクでカミさんの代わりにぶつかりたかったくらいなんだがｗ
何やら余所見して取り巻きと話ながら歩いてたレナードとウチのカミさんが
出会い頭みたいな感じでちょっとぶつかったんですよ。
レナードはカミさんの肩に軽く手を置く仕草をしながら、「オー！ソーリー！」
うんたらかんたら、カミさん気遣いながら詫びて行ったんだけど、ボクシングは
全く知らなかったカミさん、「今のお猿みたいな人、取り巻きに囲まれてヤな
感じだよね・・・なんかで有名な人なの？」ときたｗ 一瞬結婚を再考したね、正直ｗ
俺的には心臓バクバクでカミさんの代わりにぶつかりたかったくらいなんだがｗ
698 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/16(月) 17:55:39.73
>>697
なら俺も。
ボクマガか何かの特集(?)で、レナードが来日していたことがあった。
辰吉と対談するシーンをあるレストランでやった(後日、雑誌で確認)。
その時、うちのカミさんがそこでウエイトレスやってて、
辰吉のことはちょっとし知ってた程度だが、レナードなんて全然知らない。
で、水を持っていった時にレナードが「日本は水がタダなのか？」と
聞いたらしい。で、通訳がタダと答えたら、「あのウエイトレスに
ありがとうと伝えたい」と言って、握手までしてもらったらしい。
カミさんが家に帰ってから、「変な黒人が～」というその話をしたが、
そのことを聞いた晩、嫉妬と憎しみで、色々な体位から突きまくってやった。
あんなことは後にも先にも無い。
なら俺も。
ボクマガか何かの特集(?)で、レナードが来日していたことがあった。
辰吉と対談するシーンをあるレストランでやった(後日、雑誌で確認)。
その時、うちのカミさんがそこでウエイトレスやってて、
辰吉のことはちょっとし知ってた程度だが、レナードなんて全然知らない。
で、水を持っていった時にレナードが「日本は水がタダなのか？」と
聞いたらしい。で、通訳がタダと答えたら、「あのウエイトレスに
ありがとうと伝えたい」と言って、握手までしてもらったらしい。
カミさんが家に帰ってから、「変な黒人が～」というその話をしたが、
そのことを聞いた晩、嫉妬と憎しみで、色々な体位から突きまくってやった。
あんなことは後にも先にも無い。
699 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/16(月) 21:16:23.26
>>698
辰吉、香川とレナードで対談やった時だね。確かにボクマガだった。辰吉がレナードにショルダーブロックからの返しを
教わってる写真が掲載されたが、あの技術は結局習得されなかったね。
いやしかし、「価値」ってのは人によってもの凄い差があると気付かされるねｗ
辰吉、香川とレナードで対談やった時だね。確かにボクマガだった。辰吉がレナードにショルダーブロックからの返しを
教わってる写真が掲載されたが、あの技術は結局習得されなかったね。
いやしかし、「価値」ってのは人によってもの凄い差があると気付かされるねｗ
700 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/16(月) 22:12:52.82
自演乙w
701 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 01:59:30.82
＞236 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2012/07/16(月) 16:44:21.48
＞レナードは最初ジムに行った時、同い年の友達に半端じゃなくボッコ凹
＞にされて通うのやめ、２度目に行った時もつずいたが鼻血出したり
＞頭くらくらさせたりしながら上達していった
＞
＞最初から天才バリバリだったわけではない
＞と聞いてる
80年スレで見かけたが、レナードと言えども
最初から全てが完璧ってわけでもなかったのかな・・・？
＞レナードは最初ジムに行った時、同い年の友達に半端じゃなくボッコ凹
＞にされて通うのやめ、２度目に行った時もつずいたが鼻血出したり
＞頭くらくらさせたりしながら上達していった
＞
＞最初から天才バリバリだったわけではない
＞と聞いてる
80年スレで見かけたが、レナードと言えども
最初から全てが完璧ってわけでもなかったのかな・・・？
702 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 12:12:19.42
武道武術や格闘スポーツで最初から痛い思いもせず天才的技量を発揮するなんて、
漫画やドラマの世界だけだよｗ ある段階を突き抜けるまでは、ボコられもすれば
俺って才能ないのかな？辞めようか、とか悩みに悩んで徐々に強くなるのが当たり前。
結局はどこまで自分を信じられるか、ってことかね。運・鈍・根とはよく言ったもんだ。
まぁ武板にたむろする武ｦﾀの中には、有り得ない設定を信じてる池沼も大勢いるんだが。
漫画やドラマの世界だけだよｗ ある段階を突き抜けるまでは、ボコられもすれば
俺って才能ないのかな？辞めようか、とか悩みに悩んで徐々に強くなるのが当たり前。
結局はどこまで自分を信じられるか、ってことかね。運・鈍・根とはよく言ったもんだ。
まぁ武板にたむろする武ｦﾀの中には、有り得ない設定を信じてる池沼も大勢いるんだが。
703 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 14:07:46.56
いや、辰吉はジム入って間もないころトップアマだかをボディ一発でKOしてる。
ボク天は少なからず存在するよ。
ボク天は少なからず存在するよ。
704 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 14:13:01.76
辰吉に関してはデビュー前が全盛期って言われるほどだしな。
スパーで二郎さんをボコったり、六車の世界戦の相手をボコったり。
しかしボクシングを始めたばっかの辰吉がどうだったのかは分からない。
確か元々苛められっ子だったよね。
分からんが、始めた頃から何でもすんなり出来たわけでもないんじゃないかなあ。
スパーで二郎さんをボコったり、六車の世界戦の相手をボコったり。
しかしボクシングを始めたばっかの辰吉がどうだったのかは分からない。
確か元々苛められっ子だったよね。
分からんが、始めた頃から何でもすんなり出来たわけでもないんじゃないかなあ。
705 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 14:57:16.81
すんなりできようが出来まいいが入ったばっかのスパーでトップアマをボディ一発でたおせりゃ
十分天才と言えるだろ。
十分天才と言えるだろ。
706 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 15:46:21.95
スパーは所詮はスパーなんだがね。
一部の信者以外は、辰吉の足跡を見てグッドボクサーだとは思っても天才とまでは思うまい。
天才って言葉を軽々しく使いすぎだわ。
レナードがモーツァルトだとするなら、辰吉はせいぜい田舎のコンクールの優勝者ってとこ。
一部の信者以外は、辰吉の足跡を見てグッドボクサーだとは思っても天才とまでは思うまい。
天才って言葉を軽々しく使いすぎだわ。
レナードがモーツァルトだとするなら、辰吉はせいぜい田舎のコンクールの優勝者ってとこ。
707 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 19:48:14.51
事実を捻じ曲げるのはよそうぜ。戦績をで見れば後期は黒星も多いがその中身は黒も白も曲者揃いだろ。
薬師寺が勝った時何で薬師寺はスターダムにのし上がれたの？それに相応する相手だったからだろ。
もう20年経ったんだからつまらない色眼鏡で見ずに普通に評価してやれ。
薬師寺が勝った時何で薬師寺はスターダムにのし上がれたの？それに相応する相手だったからだろ。
もう20年経ったんだからつまらない色眼鏡で見ずに普通に評価してやれ。
708 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 20:54:46.55
どっちが事実を捻じ曲げてんだよｗ 御都合主義のクソ信者がｗｗｗ
薬師寺？？？スターダム？？？ｗ 何それ、どこのお寺？ってなもんだろｗ
２８戦２０勝７敗１分、世界戦５勝６敗で負け越し。これが全てなんだわ。
天才でも何でもネーよ、おめでてーなｗ
薬師寺？？？スターダム？？？ｗ 何それ、どこのお寺？ってなもんだろｗ
２８戦２０勝７敗１分、世界戦５勝６敗で負け越し。これが全てなんだわ。
天才でも何でもネーよ、おめでてーなｗ
709 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 20:59:25.86
レナード風を装ってボコられてた時点で天才じゃなかろ・・・ｊｋ
710 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 21:07:25.94
ちなみに俺的には正真正銘の天才はウィルフレッド・ベニテスだね
あまり古い時代のは分かんないけど狭義の天才という意味では彼に敵うボクサーいないでしょ
レナードも近いんだけどちょっと違うんだよね
たとえベニテスより強くてもベニテスより広がりのある才能があってもね
あまり古い時代のは分かんないけど狭義の天才という意味では彼に敵うボクサーいないでしょ
レナードも近いんだけどちょっと違うんだよね
たとえベニテスより強くてもベニテスより広がりのある才能があってもね
711 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 21:09:39.05
まあスターダムって程でもなかったかな。でも辰吉との試合で名が一気に売れたのは事実。
712 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 21:09:48.06
何でFab4のスレに辰信者が沸いてるんだ・・・
713 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 21:13:14.96
ほらほら、すぐ信者のレッテル貼りしないの。嫌いだからって何でもかんでも否定するなガキじゃあるまいし。
714 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 21:15:41.00
辰吉結果としちゃ凡庸な選手としては終わったな。若い頃は確かに天才だったが。
しかしまさか西岡がここまで評価高めるとは思わなかった。
しかしまさか西岡がここまで評価高めるとは思わなかった。
715 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 21:16:57.27
>>713
ブーメラン乙ｗ お気に入りだからって何でもかんでも美化しないのｗｗｗ
ブーメラン乙ｗ お気に入りだからって何でもかんでも美化しないのｗｗｗ
716 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 21:21:39.20
Ｆａｂ４時代では天才御三家はベニテス・デュラン・プライアーだと勝手に思っている
つか単に俺のお気に入りだから気にしないでくれ・・・>>715
つか単に俺のお気に入りだから気にしないでくれ・・・>>715
717 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 21:22:03.44
やれやれ小さい奴だ。ま、今更だなこういうのって。
718 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 21:24:31.13
辰ちゃんはレナード路線じゃなくハグラー路線で行くべきだったと思うんだが
719 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 21:49:41.42
デュラン・プライヤー・パック
この３人の三つ巴の戦いが見てみたい…
かなりエキサイティングな戦いが予想されるけど
プライヤーがデュラン・パック共に撃破
デュランvsパックはわからん！
この３人の三つ巴の戦いが見てみたい…
かなりエキサイティングな戦いが予想されるけど
プライヤーがデュラン・パック共に撃破
デュランvsパックはわからん！
720 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 22:03:01.96
計算が合わないのを承知で言うと
プライアーは２勝、デュランとパックはともに１勝１敗のイメージがビンビンと
プライアーは２勝、デュランとパックはともに１勝１敗のイメージがビンビンと
721 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 22:15:56.93
デュランとプライアーなら問題なく全勝なくらい実力的に差があると思う
パックのが圧倒的に強い
パックのが圧倒的に強い
722 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 22:23:18.26
デュランとプライアーは底無しやで
パックはこのレベルの相手と戦ったことないですやん
勝つにしても「問題なく一蹴」と軽く言える相手やないわ
パックはこのレベルの相手と戦ったことないですやん
勝つにしても「問題なく一蹴」と軽く言える相手やないわ
723 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 22:24:19.86
724 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 22:28:54.00
俺はベニテスとパックの絡みをウェルターで見たいな
カリー弟もいいが、パック相手に横着なボクシングしてると超マズいかも
カリー弟もいいが、パック相手に横着なボクシングしてると超マズいかも
725 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 22:28:55.05
>>720
ｗｗｗ そやね
オレの予想もそんな感じｗ
>>721
パックが圧倒的に強い？
デュラン・パック共に
プライヤーにKOもしくは大差の判定負けすると思うぞ…
個人的にパックは好きだけどパクヲタは頭が沸いたような馬鹿ばっかりだから大嫌い！そのうちパックなら全盛期のタイソンにも勝てるなんて言い出しそうで怖いわｗ
ｗｗｗ そやね
オレの予想もそんな感じｗ
>>721
パックが圧倒的に強い？
デュラン・パック共に
プライヤーにKOもしくは大差の判定負けすると思うぞ…
個人的にパックは好きだけどパクヲタは頭が沸いたような馬鹿ばっかりだから大嫌い！そのうちパックなら全盛期のタイソンにも勝てるなんて言い出しそうで怖いわｗ
726 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 22:35:30.48
ただプライヤーは好不調の波が大きい気がするし、
ぽかーんと被弾してダウンすることもあるから、デュランやパック相手に
絶対的に優位に戦えるとも限らないな。
アルゲリョ戦でも途中打ち込まれてたシーンもあったし。
まあプライヤーのおかしいところはいいパンチ食って
ダウンしてもピンピンしてるところだがｗ
ぽかーんと被弾してダウンすることもあるから、デュランやパック相手に
絶対的に優位に戦えるとも限らないな。
アルゲリョ戦でも途中打ち込まれてたシーンもあったし。
まあプライヤーのおかしいところはいいパンチ食って
ダウンしてもピンピンしてるところだがｗ
727 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 22:36:28.17
ﾌﾟﾗｲﾔｰは亀田さんにﾀﾞｳﾝ取られたんやで
728 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 22:41:13.27
>>723
普通にそう思うよね
普通にそう思うよね
729 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 22:43:44.42
プライアーと亀田昭雄の試合は傑作だったよね
コールの時のプライアーさんのポーズと目付き（ちょっとコミカル）
ダウン食らってヘラヘラ笑いながら亀田に近寄っていくプライアーさん
それを見てダウンさせた亀田の方が明らかにビビってた
強い奴相手にビビる時の表情と頭オカシイ奴にビビる時の表情が複雑に混じった表情だったよね
コールの時のプライアーさんのポーズと目付き（ちょっとコミカル）
ダウン食らってヘラヘラ笑いながら亀田に近寄っていくプライアーさん
それを見てダウンさせた亀田の方が明らかにビビってた
強い奴相手にビビる時の表情と頭オカシイ奴にビビる時の表情が複雑に混じった表情だったよね
730 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 22:46:13.82
まあﾌﾗｯｼｭﾀﾞｳﾝつか効いてない偶然の倒れ方だったと思うけど。それでも偉いな。
731 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 22:47:18.10
732 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 22:47:58.77
733 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 22:49:13.37
プライヤーはパック、デュランと比べたら格落ちだろう
何故ってプライヤーはJWでしか世界戦やってないじゃん そして当時のJWは上の階級に
タレントを持っていかれて大したコンデンターはいなかった。亀田あたりにダウン喰らってるようじゃ
とてもとても・・ですよ。
何故ってプライヤーはJWでしか世界戦やってないじゃん そして当時のJWは上の階級に
タレントを持っていかれて大したコンデンターはいなかった。亀田あたりにダウン喰らってるようじゃ
とてもとても・・ですよ。
734 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 22:51:28.80
タイミングだけのダウンだったようだね
んでもあれは亀田も怖かったと思うわ
効いてないどころか寝ぼけまなこのキチガイ叩き起こしたみたいでｗ
んでもあれは亀田も怖かったと思うわ
効いてないどころか寝ぼけまなこのキチガイ叩き起こしたみたいでｗ
735 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 22:54:41.93
736 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 22:56:29.59
737 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 22:57:39.24
738 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 23:01:16.57
739 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 23:01:53.47
プライアーさんが世界初挑戦直前に受けたインタビュー見たんだけど
朝のロードワークか何かの合間だったと思うんだけど
もうねｗ
眠そうなというか半分寝ながら朴訥と受け答えしてるわけｗ
まんま、日本でもよくいる田舎のヤンキーのアンちゃんそのままｗ
あれ見て以来どうしても憎めないんですよ
朝のロードワークか何かの合間だったと思うんだけど
もうねｗ
眠そうなというか半分寝ながら朴訥と受け答えしてるわけｗ
まんま、日本でもよくいる田舎のヤンキーのアンちゃんそのままｗ
あれ見て以来どうしても憎めないんですよ
740 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 23:03:01.41
老いたセルバンテスと、下から上げてきたアルゲリョ×2
あとはレナードが対戦を避けたこと。
これがプライヤーの実績だったっけな。
あとはレナードが対戦を避けたこと。
これがプライヤーの実績だったっけな。
741 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 23:05:21.13
相手にされなかったのを逃げられたって置き換えるのは負け犬基準では普通のことなのかな
742 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 23:08:33.12
レナードがデュラン以外のチビとやるわけないだろう
743 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 23:10:15.04
マジレスでもないけどマジレスすれば
プライアーさんはレナードが最も苦手とするタイプではあるかと
レナードサイドからすればリスクに見合ったメリットがないし
逃げたとは思わないけど避けるのは戦略上は当然でしょうね
プライアーさんはレナードが最も苦手とするタイプではあるかと
レナードサイドからすればリスクに見合ったメリットがないし
逃げたとは思わないけど避けるのは戦略上は当然でしょうね
744 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 23:13:12.82
745 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 23:17:09.78
プライヤーはアルゲリョ１で試合中興奮剤を使ったのは有名、反則で
アルゲリョの４階級を砕いた 死んで詫びるべき 糞ボクサー
アルゲリョの４階級を砕いた 死んで詫びるべき 糞ボクサー
746 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 23:24:15.33
747 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/17(火) 23:24:33.10
プライアーの殿堂入りの理由は、①その階級で最強を証明した、という最低ラインをクリアし、
②殿堂クラスの大物に勝った（劣化最晩年とはいえアルゲリョ、実際に2戦とも名勝負）、
そして、明らかに殿堂クラスの大物（レナード）が対戦をさけたこと。もちろん、レナード側
にも「Jウエルターに落としてプライアーとやる栄光としてのメリットは？商業的メリットは？
わざわざ意味の無い回り道をしない賢明な人間を『逃げた』と言うのは言いがかりも甚だしい」
（トレイナー弁護士）という一見正論がありますが、トレーナーは間違っています。プライアー
に勝てば、レナードのボクシングの万能ぶりへの評価を更にセメントできました。
ちなみに、今年の殿堂、ハーンズの陰に隠れてますがマーク・ジョンソンもリカルド・ロペスら
のグレートが明らかに対戦を避けたという点も前向きに評価されました。逆に、この点で殿堂の
壁に阻まれているのがハメドです。
②殿堂クラスの大物に勝った（劣化最晩年とはいえアルゲリョ、実際に2戦とも名勝負）、
そして、明らかに殿堂クラスの大物（レナード）が対戦をさけたこと。もちろん、レナード側
にも「Jウエルターに落としてプライアーとやる栄光としてのメリットは？商業的メリットは？
わざわざ意味の無い回り道をしない賢明な人間を『逃げた』と言うのは言いがかりも甚だしい」
（トレイナー弁護士）という一見正論がありますが、トレーナーは間違っています。プライアー
に勝てば、レナードのボクシングの万能ぶりへの評価を更にセメントできました。
ちなみに、今年の殿堂、ハーンズの陰に隠れてますがマーク・ジョンソンもリカルド・ロペスら
のグレートが明らかに対戦を避けたという点も前向きに評価されました。逆に、この点で殿堂の
壁に阻まれているのがハメドです。
748 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 23:39:54.42
＞プライアーに勝てば、レナードのボクシングの万能ぶりへの評価を更にセメントできました
ウェルターなら確かにそうでしょうね
でもＪウェルターに落とすとなると・・・あのキラ星輝く時代に敢えてプライアーさんと
という意見も至極マットウかもしれません
プライアーファンとしては是非観たいカードではありましたが
まぁいいんですよ
だってプライアーさんだしｗ
ウェルターなら確かにそうでしょうね
でもＪウェルターに落とすとなると・・・あのキラ星輝く時代に敢えてプライアーさんと
という意見も至極マットウかもしれません
プライアーファンとしては是非観たいカードではありましたが
まぁいいんですよ
だってプライアーさんだしｗ
749 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/17(火) 23:40:36.33
現役時代に長い期間 薬物に溺れてたボクサーでも殿堂入りできるんだね
750 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/17(火) 23:51:25.22
確かにJウエルターの地位は現在も高くはありませんし、８０年代は完全な隙間階級でした。
ただ、選手には例外があるんですね。階級はダメ階級でも偉大な選手は生まれるのです。リ
ングの上での業績が全てに優先されます。先日のリング電子版の「殿堂まで後一歩だった選
手10人」の筆頭に渡辺二郎さんが登場したのには驚きました。リング外での二郎さんを全く
知らないわけでもあるまいに、その件には一言も触れずに記事は終わっていました。
>>749
そうですね。そこが同じアメリカンスポーツ（ボクシングを入れることに違和感もあるでし
ょうがカナストータの話なので）の野球との違いですね。殿堂を逃し続けているマグワイア
の世界から見た、「モズリーは一発殿堂間違い無し」というボクシングの世界は別の星に映
るかもしれません。しかし、この競技ではそれも仕方が無い部分はあると思います。
ただ、選手には例外があるんですね。階級はダメ階級でも偉大な選手は生まれるのです。リ
ングの上での業績が全てに優先されます。先日のリング電子版の「殿堂まで後一歩だった選
手10人」の筆頭に渡辺二郎さんが登場したのには驚きました。リング外での二郎さんを全く
知らないわけでもあるまいに、その件には一言も触れずに記事は終わっていました。
>>749
そうですね。そこが同じアメリカンスポーツ（ボクシングを入れることに違和感もあるでし
ょうがカナストータの話なので）の野球との違いですね。殿堂を逃し続けているマグワイア
の世界から見た、「モズリーは一発殿堂間違い無し」というボクシングの世界は別の星に映
るかもしれません。しかし、この競技ではそれも仕方が無い部分はあると思います。
751 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/18(水) 00:00:20.86
Aさんが殿堂に最も近い日本人？
752 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/18(水) 00:00:55.27
753 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/18(水) 00:13:30.27
>>752
陸上でやられるのはIAAF（あるいはその下部団体）の大会の代表選手に選ばれた瞬間からです。
ボルトはまさにそれですから「世界のいろんな国に行ける、ファンの人が例えば日本なら美味し
い寿司を食べてくれと言ってくれる、でも食べれない。次の瞬間、WADAの検査員が店に入って
来て尿と血液を採取され、後日『陽性反応だ出た。２年間IAAF大会には出場停止』と宣告されて
も何も知らなかったでは済まされないんだ。ボクがマックナゲットが大好物だと話すとみんな笑
ってくれるけど、実は全然笑えない話なんだよ」と嘆いています。
ちなみにマクドナルドのような世界的なファストフードを食べて陽性反応が出たのなら「知らな
かった」で済む可能性が高いです。ボルトは薬物検査が最も厳しい世界の住人です。その対局が
メジャーリーガーです。ボクサーも甘い方ですが、この話題はタイムリーですね。ESPNマガジン
もリング誌も大きく特集しています。
陸上でやられるのはIAAF（あるいはその下部団体）の大会の代表選手に選ばれた瞬間からです。
ボルトはまさにそれですから「世界のいろんな国に行ける、ファンの人が例えば日本なら美味し
い寿司を食べてくれと言ってくれる、でも食べれない。次の瞬間、WADAの検査員が店に入って
来て尿と血液を採取され、後日『陽性反応だ出た。２年間IAAF大会には出場停止』と宣告されて
も何も知らなかったでは済まされないんだ。ボクがマックナゲットが大好物だと話すとみんな笑
ってくれるけど、実は全然笑えない話なんだよ」と嘆いています。
ちなみにマクドナルドのような世界的なファストフードを食べて陽性反応が出たのなら「知らな
かった」で済む可能性が高いです。ボルトは薬物検査が最も厳しい世界の住人です。その対局が
メジャーリーガーです。ボクサーも甘い方ですが、この話題はタイムリーですね。ESPNマガジン
もリング誌も大きく特集しています。
754 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/18(水) 00:16:45.38
>>751
違います。この記事にも出てますが、最も近いのは恐らく具志堅です。
違います。この記事にも出てますが、最も近いのは恐らく具志堅です。
755 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/18(水) 00:25:22.00
何度か書きましたが、ボクシングには統括団体が無いのです。統一した薬物検査などできません。
メイウェザーやパックマンの試合ならネバダ州体育協会が検査しますが、これは試合前と試合後、
２回の尿検査のみです。それでも、ネバダが最も検査が厳しいとされています。テキサスで起きた
信じられない「チャベスJr」事件は記憶に新しいところです。他の州はグダグダです。
ベルトの検査委サンプルを陽性と判断したVADAの代表、マーガレット・グッドマンは元ネバダ州
体育協会のリングドクターで私の尊敬する人の一人です。グッドマンやアン・ウォルフのような女性
がトップで活躍するようになった最近のリングはそれでかなら悪くないと、勝手に思っています。
メイウェザーやパックマンの試合ならネバダ州体育協会が検査しますが、これは試合前と試合後、
２回の尿検査のみです。それでも、ネバダが最も検査が厳しいとされています。テキサスで起きた
信じられない「チャベスJr」事件は記憶に新しいところです。他の州はグダグダです。
ベルトの検査委サンプルを陽性と判断したVADAの代表、マーガレット・グッドマンは元ネバダ州
体育協会のリングドクターで私の尊敬する人の一人です。グッドマンやアン・ウォルフのような女性
がトップで活躍するようになった最近のリングはそれでかなら悪くないと、勝手に思っています。
756 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/18(水) 00:27:37.80
プライヤーの評価が高いが、アルゲリョにとってプライヤーは最も相性の悪い相手。
プライヤーのハイテンポなボクシングについていくのはアルゲリョじゃつらい。
プライヤーのハイテンポなボクシングについていくのはアルゲリョじゃつらい。
757 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/18(水) 00:34:33.81
具志堅と柴田は殿堂入りしておかしくないと思うけどね。
具志堅はライトフライだけど十三回防衛してる。
張が殿堂入りしてるんだから。
柴田はメキシコの英雄のサルディバルを倒して、
フェザー級とＳフェザーの二階級制覇。
具志堅はライトフライだけど十三回防衛してる。
張が殿堂入りしてるんだから。
柴田はメキシコの英雄のサルディバルを倒して、
フェザー級とＳフェザーの二階級制覇。
758 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/18(水) 00:51:52.14
>>756
プライアーの評価はもちろん高いですが、それでもアルゲリョには全く及びません。
最強のJウエルター、プライアーは、黄昏のアルゲリョでも明らかなアンダードッグ
でした。２戦目ですらオッズは拮抗していましたから、アルゲリョの評価がいかに
高かったかがよくわかります。
>>757
全く異論は無いです。韓国は（全盛期の）ボクシングはもちろん、サッカーでも、
野球でも、悪い意味でもスマートに戦おうとする日本の欠点を補う体力や泥臭さを
持っています。中南米のテクニシャンが日本人を好物にはしても、お隣の韓国だと
たちまち消化不良を起こすのも当然です。それでも、張選手だったら・・・という
思いは強いですし、殿堂投票記者のESPNのラファエルも「柳と具志堅ももらって当
然」と公言しています。彼は具志堅には投じてませんが。
プライアーの評価はもちろん高いですが、それでもアルゲリョには全く及びません。
最強のJウエルター、プライアーは、黄昏のアルゲリョでも明らかなアンダードッグ
でした。２戦目ですらオッズは拮抗していましたから、アルゲリョの評価がいかに
高かったかがよくわかります。
>>757
全く異論は無いです。韓国は（全盛期の）ボクシングはもちろん、サッカーでも、
野球でも、悪い意味でもスマートに戦おうとする日本の欠点を補う体力や泥臭さを
持っています。中南米のテクニシャンが日本人を好物にはしても、お隣の韓国だと
たちまち消化不良を起こすのも当然です。それでも、張選手だったら・・・という
思いは強いですし、殿堂投票記者のESPNのラファエルも「柳と具志堅ももらって当
然」と公言しています。彼は具志堅には投じてませんが。
759 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/18(水) 01:20:04.01
>>756
しかしそれでもいくつか見せ場を作って
プライヤーの完全なワンサイドゲームにしなかったのは流石というところか。
1戦目はプライヤーも終盤キツい場面もあったんじゃない？
なんか急に蘇ってきてアルゲリョをボコボコにしちゃったけどさｗ
しかしそれでもいくつか見せ場を作って
プライヤーの完全なワンサイドゲームにしなかったのは流石というところか。
1戦目はプライヤーも終盤キツい場面もあったんじゃない？
なんか急に蘇ってきてアルゲリョをボコボコにしちゃったけどさｗ
760 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/18(水) 01:38:53.49
才能の話が出てたので、天国のバート・シュガーの才能論を。
☆「勉強と同じで、10人に初めて読む教科書を１時間読ませてテストしたら、１番から10番まで
順位が必ず付く。これが100人なら１番から100番。この１番の子供には才能がある。中には
教科書からの基本から応用した問題まで難なく解いてみせる子もいる。こういう子が天才だと
誰もが勘違いしてしまう。大間違いだ。これは「１時間同じ教科書を読ませた」だけだ。
もうおわかりだろう？誰もがこういう最初に目立った子を天才だと思いがちだ。そしてその子が
挫折したら、勘違いの大衆は「あのときあの先生の言うことを聞いてたら」「あのとき女の子と
の遊びに狂ってなければ」「お酒さえ飲まなければ」・・・イフの雨あられを降らせるのさ。
いいかい？本物の天才は頂点を極める。そして、その高みに辿り着いたグレートには、その高さ
ゆえにイフの雨を降らせることは出来ない。デュランに対して「酒さえ飲まなければ」「もっと
節制してたら」なんてイフを言うファンがいるかい？逆に、大酒飲みの不摂生野郎だからグレート
になれた、なんて明らかな誤解をしてるファンも多い。「ワインがデュランのガソリンだ」と。
そんな訳は無い。しかし、イフの雨など絶対に降らせないのが本物の才能であり、天才だ。☆
レナード、ハグラー、ハーンズ、デュラン、彼らはイフで語られることが少ない。「もし網膜剥離に
なっていなければ」「もし弱小ジムでなければ」「もし怒濤のグレートの時代でなければ」・・・。
なぜなら、彼らは網膜剥離にも、弱小ジムの環境にも、厳しい時代にも打ち勝ったからです。
ファンからイフで多く語られるのは才能でも天才でもなく「天才に見えた人」だったのかもしれません。
・・・デュランは何に打ち勝ったのかわかりませんがイフの雨は浴びません、アイツこそが天才の中の
天才かもしれません。
おやすみなさいーーーー。
☆「勉強と同じで、10人に初めて読む教科書を１時間読ませてテストしたら、１番から10番まで
順位が必ず付く。これが100人なら１番から100番。この１番の子供には才能がある。中には
教科書からの基本から応用した問題まで難なく解いてみせる子もいる。こういう子が天才だと
誰もが勘違いしてしまう。大間違いだ。これは「１時間同じ教科書を読ませた」だけだ。
もうおわかりだろう？誰もがこういう最初に目立った子を天才だと思いがちだ。そしてその子が
挫折したら、勘違いの大衆は「あのときあの先生の言うことを聞いてたら」「あのとき女の子と
の遊びに狂ってなければ」「お酒さえ飲まなければ」・・・イフの雨あられを降らせるのさ。
いいかい？本物の天才は頂点を極める。そして、その高みに辿り着いたグレートには、その高さ
ゆえにイフの雨を降らせることは出来ない。デュランに対して「酒さえ飲まなければ」「もっと
節制してたら」なんてイフを言うファンがいるかい？逆に、大酒飲みの不摂生野郎だからグレート
になれた、なんて明らかな誤解をしてるファンも多い。「ワインがデュランのガソリンだ」と。
そんな訳は無い。しかし、イフの雨など絶対に降らせないのが本物の才能であり、天才だ。☆
レナード、ハグラー、ハーンズ、デュラン、彼らはイフで語られることが少ない。「もし網膜剥離に
なっていなければ」「もし弱小ジムでなければ」「もし怒濤のグレートの時代でなければ」・・・。
なぜなら、彼らは網膜剥離にも、弱小ジムの環境にも、厳しい時代にも打ち勝ったからです。
ファンからイフで多く語られるのは才能でも天才でもなく「天才に見えた人」だったのかもしれません。
・・・デュランは何に打ち勝ったのかわかりませんがイフの雨は浴びません、アイツこそが天才の中の
天才かもしれません。
おやすみなさいーーーー。
761 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/18(水) 07:14:53.29
762 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/18(水) 08:48:18.40
>>759
俺756だが、そうだと思う。
アルゲリョにとっては最悪の相手だが、それでもあそこまでやった。一方、プライヤーは
相性としては最良の相手にああもやられた。勿論二連勝したんだから評価されるのは当然
としても、それでもレナードとかアマ時代の勝ち星でハーンズとか、そういった選手と
並んで評価される選手ではないと思う。他のスレッドでプライヤーがやたらと評価
高かったの覚えてるので>>756を書いた。
俺756だが、そうだと思う。
アルゲリョにとっては最悪の相手だが、それでもあそこまでやった。一方、プライヤーは
相性としては最良の相手にああもやられた。勿論二連勝したんだから評価されるのは当然
としても、それでもレナードとかアマ時代の勝ち星でハーンズとか、そういった選手と
並んで評価される選手ではないと思う。他のスレッドでプライヤーがやたらと評価
高かったの覚えてるので>>756を書いた。
763 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/18(水) 09:22:42.50
>>761
あれ最後だけ見ると
イジメっ子に一方的にどつかれてるイジメられっ子みたいだったもんなぁ
たらればの話しだけど…
プライヤーが階級上げていった場合どこまでイケたと思う？
オレはミドルは無理だけどJr.ミドルまでならなんとかなったんじゃないかと思う
あれ最後だけ見ると
イジメっ子に一方的にどつかれてるイジメられっ子みたいだったもんなぁ
たらればの話しだけど…
プライヤーが階級上げていった場合どこまでイケたと思う？
オレはミドルは無理だけどJr.ミドルまでならなんとかなったんじゃないかと思う
764 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/18(水) 13:28:21.24
フレーム的にはＪミドルまで行けるだろうが、あの時代のウェルター獲るっていつ獲るのか考えたら、
カリーを大番狂わせで破ったハニガンの位置にプライアー様が来れば本当に面白かった。
カリーを大番狂わせで破ったハニガンの位置にプライアー様が来れば本当に面白かった。
765 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/18(水) 14:13:22.71
アルゲリョプライヤーは１、２共に
序盤はプライヤーのスピードについていけてない感じだからなあ。
堅いガードの隙間からパンチ入れられまくってるし、
ホントアルゲリョはよく善戦したと思う。
序盤はプライヤーのスピードについていけてない感じだからなあ。
堅いガードの隙間からパンチ入れられまくってるし、
ホントアルゲリョはよく善戦したと思う。
766 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/18(水) 14:49:35.30
元々プライアーって言えばアマ時代ハーンズをボッコボコに凹るレベル。
プロでもウェルターならプライアーはアマ時代同様にハーンズを倒したと思う（jミドル、ミドルのハーンズは強い）。
レナードでも勝てるか分からん。レナードが対戦を避けたのは当然なんだよ。アマ時代を知ってるから。
アルゲリョじゃ荷が重い。
俺がアルゲリョを凄いと思うのはあえてプライアーに挑戦したこと。
当時Cのほうに挑戦してたら恐らく4階級制覇は出来てたはず。
プロでもウェルターならプライアーはアマ時代同様にハーンズを倒したと思う（jミドル、ミドルのハーンズは強い）。
レナードでも勝てるか分からん。レナードが対戦を避けたのは当然なんだよ。アマ時代を知ってるから。
アルゲリョじゃ荷が重い。
俺がアルゲリョを凄いと思うのはあえてプライアーに挑戦したこと。
当時Cのほうに挑戦してたら恐らく4階級制覇は出来てたはず。
767 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/18(水) 15:15:36.87
んでもプロ入り後のハーンズはアマ時代とは別人だしね。
プライアー様がいくら底無しとはいえ、ハーンズとレナード相手はかなりキツイと思うよ。
その後のマクローリーなら問題なく叩き潰すだろうし、カリーもキレイに勝とうなんてすると
食われちまう可能性大。
それよりも俺が一番観たいカードは、ベニテス×プライアーなんだよｗ
対極に位置する天才同士の絡みを想像するだけでイッちまいそうｗｗｗｗ
プライアー様がいくら底無しとはいえ、ハーンズとレナード相手はかなりキツイと思うよ。
その後のマクローリーなら問題なく叩き潰すだろうし、カリーもキレイに勝とうなんてすると
食われちまう可能性大。
それよりも俺が一番観たいカードは、ベニテス×プライアーなんだよｗ
対極に位置する天才同士の絡みを想像するだけでイッちまいそうｗｗｗｗ
768 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/18(水) 19:20:51.89
プライアーはあのリングスタイルやコカイン売買で捕まった過去から、
リングを下りたら性悪の嫌なやつっぽい感じだが、HP見たら、なんか
印象変わるな。
アルゲリョのコーナーを大きく設けており、引退後の仲のよさそうな
写真とかUPしているのを見たら、実はいい人なんじゃね？て思ったりして。
リングを下りたら性悪の嫌なやつっぽい感じだが、HP見たら、なんか
印象変わるな。
アルゲリョのコーナーを大きく設けており、引退後の仲のよさそうな
写真とかUPしているのを見たら、実はいい人なんじゃね？て思ったりして。
769 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/18(水) 19:44:44.19
プライヤーはアルゲリョとの試合でクスリ使いおったら。
わしは好かんなー
わしは好かんなー
770 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/18(水) 19:47:44.31
プライヤーはナイスガイらしいよ。なんかのパーティで会った人から聞いた。
あまりの小ささにびっくりしたとも言ってた。
その時やはりレナードは嫌な奴だったらしいｗ
まああくまでその人の印象だけどな。
あまりの小ささにびっくりしたとも言ってた。
その時やはりレナードは嫌な奴だったらしいｗ
まああくまでその人の印象だけどな。
771 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/18(水) 20:22:46.10
昔ワーボクで、ジェリーク―ニー？が恵まれない元ボクサーの為に仕事を紹介する
事業をやってると紹介されてた。で、そのク―ニー氏が言うには、「ある仕事を紹介
したが、『場所が分からなかった』とタクシー代を請求してきた。子供だって行ける
ような場所だよ？」って呆れてた。「ある元Jrウェルター級王者」と名前は伏せられ
ていたんだが、その少し前にプライヤーの名前も出てくるんだよね。プライヤーとしか
読み取れない記述だった。
人当たりがよくてにこやか、プライドが無くていい加減って人はたまに居るよね。
まあ上のワーボクの人物がプライヤーなら（そうだろうけど）、悪徳マネージャーとか
関係無く金は失っただろうね。
事業をやってると紹介されてた。で、そのク―ニー氏が言うには、「ある仕事を紹介
したが、『場所が分からなかった』とタクシー代を請求してきた。子供だって行ける
ような場所だよ？」って呆れてた。「ある元Jrウェルター級王者」と名前は伏せられ
ていたんだが、その少し前にプライヤーの名前も出てくるんだよね。プライヤーとしか
読み取れない記述だった。
人当たりがよくてにこやか、プライドが無くていい加減って人はたまに居るよね。
まあ上のワーボクの人物がプライヤーなら（そうだろうけど）、悪徳マネージャーとか
関係無く金は失っただろうね。
772 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/18(水) 20:37:42.64
上変な文章になってるね。ごめん。
773 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/18(水) 21:14:45.00
偉大なチャンプでも引退後は悲惨なことは珍しくない
つか、幸せなほうがまれ
「ハゲタカはリングの外にいて、虎視眈々とチャンプたちを狙っている」
昔安部譲二が書いたことだけど、本当のことだよ
つか、幸せなほうがまれ
「ハゲタカはリングの外にいて、虎視眈々とチャンプたちを狙っている」
昔安部譲二が書いたことだけど、本当のことだよ
774 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/18(水) 23:04:42.20
775 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/18(水) 23:56:38.91
クーニーが（典型的な巨人症）？そんなことはないだろ ワルーエフみたいのを
（典型的巨人症）っていうんだよ。
（典型的巨人症）っていうんだよ。
776 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/19(木) 08:37:38.17
クーニーも馬場も巨人症だよ。診断つけられてるじゃん。ソースはブルドッグｗ
777 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/19(木) 08:42:03.03
クーニーは典型的な巨人症だな
ワルーエフは極端な巨人症ってだけで
ワルーエフは極端な巨人症ってだけで
778 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/19(木) 19:54:41.03
779 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/19(木) 21:03:43.46
そんなもんどーでもいいんだよアホどもが
クズが
クズが
780 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/19(木) 22:30:19.60
お前はケツの毛w
781 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/20(金) 00:28:45.04
偏差値４０の言い争いほど迷惑なものはないな
二人ともいい歳こいてなにやってんだ
二人ともいい歳こいてなにやってんだ
782 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/20(金) 14:39:46.28
>>760
最初に目立つのと最後に目立つのがどっちが難しいかなんて決まりきってるからなあ。
辰吉がショルダーディフェンスを勉強してたら、トレーナーの言うことを聞いていれば
とかいうタラレバで語られる時点で才能が無かったってことか。
最初に目立つのと最後に目立つのがどっちが難しいかなんて決まりきってるからなあ。
辰吉がショルダーディフェンスを勉強してたら、トレーナーの言うことを聞いていれば
とかいうタラレバで語られる時点で才能が無かったってことか。
783 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/20(金) 15:20:44.17
ダマトがしななかっタラ、ルーニーを首にしなけレバ、もっとボクシングに集中してタラ・・・
784 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/20(金) 17:02:55.92
ジュダーさんがもし真面目に練習したら・・・
ジュダーさんがもし頭が良かったら・・・
ジュダーさんがもし迂闊じゃなかったら・・・
ジュダーさんがもし頭が良かったら・・・
ジュダーさんがもし迂闊じゃなかったら・・・
785 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/20(金) 22:51:26.94
ジャーメイン・テーラーが打たれ強かっタラ・・・
ポール・ウイリアムスは気の毒な事故だったけど
もっと頭が良かっタラ・・・
アブラハムにもっと連打があレバ・・・
ポール・ウイリアムスは気の毒な事故だったけど
もっと頭が良かっタラ・・・
アブラハムにもっと連打があレバ・・・
786 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/20(金) 22:55:47.14
タラレバ最強はやはりタイソンだなｗ
787 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/20(金) 23:27:30.00
たらればは誰でも言えるし、それは単に期待度と後の現実の落差がそう見せてる
のであって別に才能の問題じゃない。
のであって別に才能の問題じゃない。
788 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/20(金) 23:40:09.32
こっちも向こうも、何やら最近れいこ親爺ベッタリの無学歴池沼が湧いてて笑っちまうｗ
789 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/20(金) 23:42:09.15
790 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/21(土) 03:37:12.24
791 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/21(土) 03:48:15.86
>>784
そんなの備わったらジュダーさんじゃなくなってしまう…
スピード最強で、ガス欠がはやくて、色々と残念なジュダーさんが好きだ
でも残念すぎるのは４強時代の強豪、早熟の天才ベニテスなんじゃないかなと思ってしまう
ベニテスは語り継がれる４強になれなかったのかな…
そんなの備わったらジュダーさんじゃなくなってしまう…
スピード最強で、ガス欠がはやくて、色々と残念なジュダーさんが好きだ
でも残念すぎるのは４強時代の強豪、早熟の天才ベニテスなんじゃないかなと思ってしまう
ベニテスは語り継がれる４強になれなかったのかな…
792 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/21(土) 05:19:49.17
大場政夫が首都高に乗らなかったら・・・
793 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/21(土) 06:34:29.03
こっちでもおちょくっとくかｗｗｗ
>>790
お早う無学歴君ｗｗｗ オッサン真夜中に何やってんだよ？ｗ
さすがに１日２４時間３６５日自宅でお仕事ｗｗｗの自宅警備員はゴキブリと
行動パターンが同じだなぁｗｗｗ
次はどんな風にしてれいこ親爺のケツの穴舐めて見せてくれるのか楽しみにしてるぜ？
無職のケツ舐め犬君ｗｗｗ
>>790
お早う無学歴君ｗｗｗ オッサン真夜中に何やってんだよ？ｗ
さすがに１日２４時間３６５日自宅でお仕事ｗｗｗの自宅警備員はゴキブリと
行動パターンが同じだなぁｗｗｗ
次はどんな風にしてれいこ親爺のケツの穴舐めて見せてくれるのか楽しみにしてるぜ？
無職のケツ舐め犬君ｗｗｗ
794 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/21(土) 08:26:33.46
タラレバは当たり前だし、それがあるから面白いんだろ
PFPもそうだし。
ゴフルファーウッズがこのまま不調でも天才は変わらないしタラレバがつきまわる。
それは才能ある子が日々努力してきた結果だが
才能がなければあそこまでなれないわけで、この先何があろうが
天才ウッズは変わらない
PFPもそうだし。
ゴフルファーウッズがこのまま不調でも天才は変わらないしタラレバがつきまわる。
それは才能ある子が日々努力してきた結果だが
才能がなければあそこまでなれないわけで、この先何があろうが
天才ウッズは変わらない
795 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/21(土) 17:26:18.84
凡人にタラレバもイフも皆無。
『勉強してても××』 『もし一生懸命しても××』 となる。
『勉強してても××』 『もし一生懸命しても××』 となる。
796 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/21(土) 22:32:20.18
確かに。
内藤とか名城に、タラレバはないな。
「柴田さんが打たれ強かったら」
「辰吉がモラレス戦以降のバレラスタイルに変えたら」はあるけど。
内藤とか名城に、タラレバはないな。
「柴田さんが打たれ強かったら」
「辰吉がモラレス戦以降のバレラスタイルに変えたら」はあるけど。
797 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/21(土) 22:51:27.32
恣意的に使ってるだけじゃん。
798 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/22(日) 07:32:32.90
４強の話しろよ
799 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/22(日) 10:29:52.80
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
《38》
バリー・トンプキンス（HBOコメンテーター）：試合が始まったとき、観客の声援
はハグラー寄りだった。レナードは実質５年！のブランクからいきなりの復帰戦で
当時のPFP最強に挑んだんだよ、そんな荒唐無稽な試合をWBCだけが世界戦と承認
してしまった。こんなに都合の良い話があるか？試合の条件で金銭面は完全に譲歩
したとはいえ、他は12回戦ルール、リングの広さ、ロープの緩さ、キャンバスの固
さ、グローブの大きさ、とにかく全てがレナード仕様で用意されたわけだからね。
観客の誰もがエゴの化身、レナードがハグラーに成敗される結果を期待していた、
というか確信していた。レナードは序盤も持たないとみんなが考えていた。ところ
がどうだ？まさに序盤、４回にレナードがボーローパンチの演舞を魅せたとき、観
客は沸き返ったんだ。そして、その夜最初の「シュガー・レイ」コールが聞こえた。
ラウンドを重ねるごとに、コールは大きくなるばかり、いつの間にかレナードは観
客の声援まで逆転させたんだ。そんなボクサーは歴史上一人もいない。
マニー・パッキャオ？確かにパッキャオはモラレス戦で悪役からメキシコ人の心も
掴んだ。それはパッキャオの実力だ。でも、レナードの場合は魔法だったんだよ。
あの、誰の目にも美しく決まったと見えたボーローパンチは明らかなローブロウだ
ったんだよ。目の前で見ていたスティールですら、クルッと回したレナードの拳に
完全に幻惑されたんだ。パッキャオがレフェリーを幻惑できるか？
《38》
バリー・トンプキンス（HBOコメンテーター）：試合が始まったとき、観客の声援
はハグラー寄りだった。レナードは実質５年！のブランクからいきなりの復帰戦で
当時のPFP最強に挑んだんだよ、そんな荒唐無稽な試合をWBCだけが世界戦と承認
してしまった。こんなに都合の良い話があるか？試合の条件で金銭面は完全に譲歩
したとはいえ、他は12回戦ルール、リングの広さ、ロープの緩さ、キャンバスの固
さ、グローブの大きさ、とにかく全てがレナード仕様で用意されたわけだからね。
観客の誰もがエゴの化身、レナードがハグラーに成敗される結果を期待していた、
というか確信していた。レナードは序盤も持たないとみんなが考えていた。ところ
がどうだ？まさに序盤、４回にレナードがボーローパンチの演舞を魅せたとき、観
客は沸き返ったんだ。そして、その夜最初の「シュガー・レイ」コールが聞こえた。
ラウンドを重ねるごとに、コールは大きくなるばかり、いつの間にかレナードは観
客の声援まで逆転させたんだ。そんなボクサーは歴史上一人もいない。
マニー・パッキャオ？確かにパッキャオはモラレス戦で悪役からメキシコ人の心も
掴んだ。それはパッキャオの実力だ。でも、レナードの場合は魔法だったんだよ。
あの、誰の目にも美しく決まったと見えたボーローパンチは明らかなローブロウだ
ったんだよ。目の前で見ていたスティールですら、クルッと回したレナードの拳に
完全に幻惑されたんだ。パッキャオがレフェリーを幻惑できるか？
800 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/22(日) 10:46:19.83
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
《39》
スティール：私の目には明らかなクリーンヒットに映ったんだ。 控え室に戻って
ビデオを見たときは驚きで言葉を失ってしまった。あの夜から、私は世界中のど
こかで毎日非難され続けている。目の前で「あれがローブローに見えなかったと
自己保身で言うことを恥と思わないのか？」と聞かれたこともある。嘘じゃな
いんだ。ハグラーもハーンズも、デュランも強烈なオーラを放っていた、しかし
レナードのオーラは全く異質なんだ。彼のロープをつかむパフォーマンス、あれ
は見えていない訳が無い、それでも注意する一瞬を必ず逃してしまうんだ。理由
？理由がわかれば細心の注意と準備をするさ。レナードの試合を裁くときは必ず
レナードに幻惑されないように心に刻むけど、いざ試合が始まると彼は予想もし
てない魔法を仕掛けて来る。あのハグラーを真っ正面に見据えて、ボーローパン
チを放つなんて誰が予想する？そんな子供だましのパンチをローブローだったと
はいえ、あのハグラーがまともに受けてしまうなんて夢にも思わないさ。
レナードの不思議なオーラは、最も近くにいる者にとって、最も濃密で強烈なん
だ。あの夜、あなたが主審やジャッジだったとして、レナードに幻惑されずに
ローブローを注意し、冷静な採点が出来たと思うかい？
《39》
スティール：私の目には明らかなクリーンヒットに映ったんだ。 控え室に戻って
ビデオを見たときは驚きで言葉を失ってしまった。あの夜から、私は世界中のど
こかで毎日非難され続けている。目の前で「あれがローブローに見えなかったと
自己保身で言うことを恥と思わないのか？」と聞かれたこともある。嘘じゃな
いんだ。ハグラーもハーンズも、デュランも強烈なオーラを放っていた、しかし
レナードのオーラは全く異質なんだ。彼のロープをつかむパフォーマンス、あれ
は見えていない訳が無い、それでも注意する一瞬を必ず逃してしまうんだ。理由
？理由がわかれば細心の注意と準備をするさ。レナードの試合を裁くときは必ず
レナードに幻惑されないように心に刻むけど、いざ試合が始まると彼は予想もし
てない魔法を仕掛けて来る。あのハグラーを真っ正面に見据えて、ボーローパン
チを放つなんて誰が予想する？そんな子供だましのパンチをローブローだったと
はいえ、あのハグラーがまともに受けてしまうなんて夢にも思わないさ。
レナードの不思議なオーラは、最も近くにいる者にとって、最も濃密で強烈なん
だ。あの夜、あなたが主審やジャッジだったとして、レナードに幻惑されずに
ローブローを注意し、冷静な採点が出来たと思うかい？
801 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/22(日) 10:54:22.91
パッキャオはパッキャオでハグラークラスではなくとも次から次へと階級上の強豪を撃破して行って
「どこまで行くんだ？」みたいな期待感を抱かせてくれたけどね。
レナードは結果としては成功組だけど、良くも悪くも相手を選び時期を選びって感じでそこが一点の曇りになってるような。
優等生過ぎんだよな。
「どこまで行くんだ？」みたいな期待感を抱かせてくれたけどね。
レナードは結果としては成功組だけど、良くも悪くも相手を選び時期を選びって感じでそこが一点の曇りになってるような。
優等生過ぎんだよな。
802 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/22(日) 11:02:57.96
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
《40》
レナード：正直、完全にガス欠だった。５回、６回は本当に苦しかった。アンジェ
ロの言葉が私を生き返らせてくれた。「ハグラーに勝ってるぞ。ポイントはリード
している。次の３分間が勝負だ。疲れて寝るのはいつでも出来る」「あと６分だけ
死んだつもりで頑張れ。たった６分で終わる」「11回、この回だけで良い、12回
は考えなくて良い。この11回だけを取ろう。この試合は11回がチャンピオンシップ
ラウンドだ」・・・12回のゴングが鳴った時、私の肉体には何も残っていなかった
けど、これまで、せっかく11回積み重ねて来たものを無駄にしてたまるかという
思いだけが体を突き動かした。アンジェロは「良く頑張った、最終回はもう無理だ
な？」と聞いて来た。冗談じゃない！ここまで来て止められるか！アンジェロは
コーナーの天才だ。
スティール：レナードの消耗は半端な物ではなかった。もし15回戦だったら、彼は
到底最後まで持たなかっただろう。
レナード：15回戦なら完敗だったと言う人がいるが、おかしな言い分だ。もし15回
戦なら15回戦の準備をするし、15回戦ならハグラーももっと消耗する。100mの優
勝者に「これが400mだったらあなたは消耗し切って負けていた」なんて言う愚かな
人がいるか？
《40》
レナード：正直、完全にガス欠だった。５回、６回は本当に苦しかった。アンジェ
ロの言葉が私を生き返らせてくれた。「ハグラーに勝ってるぞ。ポイントはリード
している。次の３分間が勝負だ。疲れて寝るのはいつでも出来る」「あと６分だけ
死んだつもりで頑張れ。たった６分で終わる」「11回、この回だけで良い、12回
は考えなくて良い。この11回だけを取ろう。この試合は11回がチャンピオンシップ
ラウンドだ」・・・12回のゴングが鳴った時、私の肉体には何も残っていなかった
けど、これまで、せっかく11回積み重ねて来たものを無駄にしてたまるかという
思いだけが体を突き動かした。アンジェロは「良く頑張った、最終回はもう無理だ
な？」と聞いて来た。冗談じゃない！ここまで来て止められるか！アンジェロは
コーナーの天才だ。
スティール：レナードの消耗は半端な物ではなかった。もし15回戦だったら、彼は
到底最後まで持たなかっただろう。
レナード：15回戦なら完敗だったと言う人がいるが、おかしな言い分だ。もし15回
戦なら15回戦の準備をするし、15回戦ならハグラーももっと消耗する。100mの優
勝者に「これが400mだったらあなたは消耗し切って負けていた」なんて言う愚かな
人がいるか？
803 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/22(日) 11:18:42.41
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
《41》
ラリー・マーチャント：私の採点はドロー。ハグラーは王者として防衛に値する
内容の試合を十分にやった。しかし、レナードは圧倒的不利予想で、自分のボク
シングがいかに魅惑的かをドラマチックに表現してみせた。私の採点では引き分
けで公式でも引き分けだったとしても、あの試合の“勝者” はレナードだ。
ブルース・トランプラー（TRのマッチメイカー）：私の個人的な見方では６回ず
つ取って引き分け。アラムは「ハグラーが勝ってた！」と発狂していたが。
正直な話だ、私はあの試合を一度も見返していない。「もう一度見直せばハグラー
が勝っていたのがわかる」と多くの人に言われたが。いいかい？試合の結果は
その夜の試合が終わって決まるんだ。何度もビデオを見直して、何千人の専門家の
意見を聞きながら何年もかけて決める物じゃない。何年じゃないな、今年で25年も
経つのに、まだやってるんだから。あの試合はレナードがSDで勝ったんだ。そして
私の中では引き分けだ。
ホプキンス：ハグラーの勝ちだ。レナードがハグラーを追いつめることは無かった。
アンツオヘルモ：レナードの勝ちだ。ハグラーを翻弄した。ハグラーは追いかけたが
最後まで捕まえることが出来なかった。鬼ごっこでレナードは鬼から逃げ切ったんだよ。
《41》
ラリー・マーチャント：私の採点はドロー。ハグラーは王者として防衛に値する
内容の試合を十分にやった。しかし、レナードは圧倒的不利予想で、自分のボク
シングがいかに魅惑的かをドラマチックに表現してみせた。私の採点では引き分
けで公式でも引き分けだったとしても、あの試合の“勝者” はレナードだ。
ブルース・トランプラー（TRのマッチメイカー）：私の個人的な見方では６回ず
つ取って引き分け。アラムは「ハグラーが勝ってた！」と発狂していたが。
正直な話だ、私はあの試合を一度も見返していない。「もう一度見直せばハグラー
が勝っていたのがわかる」と多くの人に言われたが。いいかい？試合の結果は
その夜の試合が終わって決まるんだ。何度もビデオを見直して、何千人の専門家の
意見を聞きながら何年もかけて決める物じゃない。何年じゃないな、今年で25年も
経つのに、まだやってるんだから。あの試合はレナードがSDで勝ったんだ。そして
私の中では引き分けだ。
ホプキンス：ハグラーの勝ちだ。レナードがハグラーを追いつめることは無かった。
アンツオヘルモ：レナードの勝ちだ。ハグラーを翻弄した。ハグラーは追いかけたが
最後まで捕まえることが出来なかった。鬼ごっこでレナードは鬼から逃げ切ったんだよ。
804 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/22(日) 11:39:51.91
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
《42》
ハグラー：本当にボクシングを理解してる人なら私が勝っていたことがわかるはず。
試合直後に当のレナードが私に「私の負けだ、君が王者だ」と認めたんだからな。
そして私は、レナードが真実を語る日を待っている。百歩譲ってあの試合が接戦だ
ったとしよう。どうしてレナードは再戦に応じなかった？どうしてメディアは再戦
を焚き付けなかった？私は丸1年待った。1年だ。それで、レナードが私と再戦する
つもりがないことが良く解った。そして、私が引退発表したら卑怯者はすぐにあの
試合を発表したんだ。ボクシング史上最も汚い恥辱にまみれたあの試合を。
レナード： ハーンズⅡは引分だったが、私はハーンズの判定勝ちでいいと認めてい
る。私は卑怯者じゃない。もし、ハグラーに負けたと思ったら認めてるさ。でも、
そうじゃない。あの試合は厳しい試合だったが、ゲームをコントロールしたのは
私だ。
ハグラー：アンツオヘルモ戦も酷かった。「倒せなかったから王者の防衛」という
ルールがあるのかと思った。それでも我慢した。でも、レナード戦だけは我慢出来ない。
判定を盗まれ、何故か盗んだ奴が英雄になっている。誰が考えても再戦は当然なのに、
卑怯者はそのチャンスすら与えない。二つの拳だけで語る嘘の無い世界、それがボクシ
ングだと思ってた。私は二度とリングには上がらない。私と同じ思いをしたら誰だって
そうするだろう。
《42》
ハグラー：本当にボクシングを理解してる人なら私が勝っていたことがわかるはず。
試合直後に当のレナードが私に「私の負けだ、君が王者だ」と認めたんだからな。
そして私は、レナードが真実を語る日を待っている。百歩譲ってあの試合が接戦だ
ったとしよう。どうしてレナードは再戦に応じなかった？どうしてメディアは再戦
を焚き付けなかった？私は丸1年待った。1年だ。それで、レナードが私と再戦する
つもりがないことが良く解った。そして、私が引退発表したら卑怯者はすぐにあの
試合を発表したんだ。ボクシング史上最も汚い恥辱にまみれたあの試合を。
レナード： ハーンズⅡは引分だったが、私はハーンズの判定勝ちでいいと認めてい
る。私は卑怯者じゃない。もし、ハグラーに負けたと思ったら認めてるさ。でも、
そうじゃない。あの試合は厳しい試合だったが、ゲームをコントロールしたのは
私だ。
ハグラー：アンツオヘルモ戦も酷かった。「倒せなかったから王者の防衛」という
ルールがあるのかと思った。それでも我慢した。でも、レナード戦だけは我慢出来ない。
判定を盗まれ、何故か盗んだ奴が英雄になっている。誰が考えても再戦は当然なのに、
卑怯者はそのチャンスすら与えない。二つの拳だけで語る嘘の無い世界、それがボクシ
ングだと思ってた。私は二度とリングには上がらない。私と同じ思いをしたら誰だって
そうするだろう。
805 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/22(日) 12:28:42.87
ハグラーは油断したか、相手充分の条件でも勝てると過信したか、だな。
レナードの戦法はヒット＆アウェイしかなかったんだから。
レナードの戦法はヒット＆アウェイしかなかったんだから。
806 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/22(日) 12:49:50.98
ハグラーの最大のミスは１２R制を呑んだことだろう。
逆に言えば１２R制でレナードに逃げられましたじゃ話にならん。
逆に言えば１２R制でレナードに逃げられましたじゃ話にならん。
807 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/22(日) 15:58:35.64
ハグラーはレナードみたいにアウトボクシングする奴が苦手じゃないかな？
デュランもそう。
唯一ハーンズだけが
レナードよりアウトボクシングが上手かった。
だからレナードは逆に
打ち合いをして勝った。
デュランもそう。
唯一ハーンズだけが
レナードよりアウトボクシングが上手かった。
だからレナードは逆に
打ち合いをして勝った。
808 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/22(日) 16:03:40.60
というか普通にクリーンヒットの数でレナードが上回ってた普通のスプリットだったと思うが。
809 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/22(日) 16:20:05.23
倒す気の無い当てっこの戦法を認める事になてしまう
810 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/22(日) 18:05:00.39
レベル低い流れだなあ
811 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/22(日) 18:24:41.02
812 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/22(日) 19:09:05.12
あの試合でどちらの手数が多かったか？どちらの方がクリーンヒットが多かったと思いますか？
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
《4３》
ハグラーの引退宣言を待っていたかのように、1年半後にレナードは復帰宣言をしました。
再戦したら勝てないハグラーから逃げていたと言い切るのは穿った見方でしょうか？エゴ
の権化、レナードは史上初の４階級制覇を果たしたハーンズに異様な執着を見せます。
「４階級制覇は数字でしかない。相手がロルダン？あれはミドル級史上最も鈍重な王者だ
ろ」。スーパースターのエゴと嫉妬を、腐敗の極みWBCが見逃す訳がありません。TV局も
抱き込んで、ボクシング史上最悪の試合を成立させてしまいます。ただでさえ、70年代か
ら明らかにボクシングの人気が落ち込んで久しいところに、世界中が呆れ果てる試合をや
ってしまったのです。キャッチウエイトに加えて、あろうことか1試合でSミドルとLヘビ
ーの２階級がステイクされたのです。
スーパースターのわがままは、ボクシングの憲法、階級制まで歪めてしまったのです。
この天下の愚行を嬉々として後押ししたのがホセ・スライマンです。「昔は70㌔台の選手
がヘビーを争った。体重は一つの目安に過ぎない。74㌔のLヘビー王者がいて何が悪い？
Sヘビーの体重としてもおかしくはない。1試合で２階級かけたら犯罪か？」。これほどの
妄言は聞いたことがありません。ボクシング界にとっては絶対に許してはいけない試合で
した、絶対に。
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
《4３》
ハグラーの引退宣言を待っていたかのように、1年半後にレナードは復帰宣言をしました。
再戦したら勝てないハグラーから逃げていたと言い切るのは穿った見方でしょうか？エゴ
の権化、レナードは史上初の４階級制覇を果たしたハーンズに異様な執着を見せます。
「４階級制覇は数字でしかない。相手がロルダン？あれはミドル級史上最も鈍重な王者だ
ろ」。スーパースターのエゴと嫉妬を、腐敗の極みWBCが見逃す訳がありません。TV局も
抱き込んで、ボクシング史上最悪の試合を成立させてしまいます。ただでさえ、70年代か
ら明らかにボクシングの人気が落ち込んで久しいところに、世界中が呆れ果てる試合をや
ってしまったのです。キャッチウエイトに加えて、あろうことか1試合でSミドルとLヘビ
ーの２階級がステイクされたのです。
スーパースターのわがままは、ボクシングの憲法、階級制まで歪めてしまったのです。
この天下の愚行を嬉々として後押ししたのがホセ・スライマンです。「昔は70㌔台の選手
がヘビーを争った。体重は一つの目安に過ぎない。74㌔のLヘビー王者がいて何が悪い？
Sヘビーの体重としてもおかしくはない。1試合で２階級かけたら犯罪か？」。これほどの
妄言は聞いたことがありません。ボクシング界にとっては絶対に許してはいけない試合で
した、絶対に。
813 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/22(日) 19:21:04.11
スライマンこそ真の長期防衛王者。
814 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/22(日) 19:27:38.93
れいこ女史、執筆中♡♡
815 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/22(日) 19:28:50.90
ボクシングスキルは明らかにレナードのほうが上だよ。見れがわかりそうなもんだが。
816 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/22(日) 19:47:31.02
>>813
実際にギネスブックにも認定されてましたね。ただの恥さらしでしかないのに。
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
《43》
ボクサー、しかも世界王者で見るからに誠実で、その生い立ちから人間的にも尊敬
できそうな人物はめったにいません。ドニー・ラロンデはその一人です。最近も引
退後に不遇な生活を送るベニテスらへのチャリティ活動、そして生涯を捧げている
児童虐待防止運動で精力的に活動しています。
五大湖のほとり、カナダのオンタリオ州に生まれたドニーは３歳のときに両親が離
婚、母親一人の貧しい家庭に育ちました。11歳の時目の前に現れたのはヘビー級の
義父。その日から毎日暴行を受け続けました。ドニーは100㌔の巨漢の義父に抵抗
しましたが、いつもねじ伏せられてしまいます。15歳のある日、父に後ろから左肩
を蹴られて骨折の重傷を負います。病室からドニーは兄を頼ってそのまま家出します。
カナダの多くの少年がそうするように、ドニーもアイスホッケーのスターを夢見ま
した。しかし、ある練習試合で、あの左肩を再び負傷、脱臼癖がついてしまいます。
ボクシングにも熱中していましたが、左のリードが上手く打てなくなってしまいます。
それでもドニーは右を磨き続けました。金髪でハンサムな白人少年がプロでスターに
なるのに時間はかかりませんでした。ぎこちない左リードから、真っすぐにつないで
来る右ストレートでKOの山を築いていきます。平凡なデービスを2回で屠って世界王
者になると、強豪レスリー・スチュワートも５回で退けます。金髪の右、ゴールデン
ボンバーがついに世界に炸裂したのです。
そして、彼のアイドルは、ずっとレナードでした。「レナードに憧れないボクサーが
いるのかい？」。
実際にギネスブックにも認定されてましたね。ただの恥さらしでしかないのに。
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
《43》
ボクサー、しかも世界王者で見るからに誠実で、その生い立ちから人間的にも尊敬
できそうな人物はめったにいません。ドニー・ラロンデはその一人です。最近も引
退後に不遇な生活を送るベニテスらへのチャリティ活動、そして生涯を捧げている
児童虐待防止運動で精力的に活動しています。
五大湖のほとり、カナダのオンタリオ州に生まれたドニーは３歳のときに両親が離
婚、母親一人の貧しい家庭に育ちました。11歳の時目の前に現れたのはヘビー級の
義父。その日から毎日暴行を受け続けました。ドニーは100㌔の巨漢の義父に抵抗
しましたが、いつもねじ伏せられてしまいます。15歳のある日、父に後ろから左肩
を蹴られて骨折の重傷を負います。病室からドニーは兄を頼ってそのまま家出します。
カナダの多くの少年がそうするように、ドニーもアイスホッケーのスターを夢見ま
した。しかし、ある練習試合で、あの左肩を再び負傷、脱臼癖がついてしまいます。
ボクシングにも熱中していましたが、左のリードが上手く打てなくなってしまいます。
それでもドニーは右を磨き続けました。金髪でハンサムな白人少年がプロでスターに
なるのに時間はかかりませんでした。ぎこちない左リードから、真っすぐにつないで
来る右ストレートでKOの山を築いていきます。平凡なデービスを2回で屠って世界王
者になると、強豪レスリー・スチュワートも５回で退けます。金髪の右、ゴールデン
ボンバーがついに世界に炸裂したのです。
そして、彼のアイドルは、ずっとレナードでした。「レナードに憧れないボクサーが
いるのかい？」。
817 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/22(日) 19:47:45.60
あんたハグラーの技術がわからないの？技巧だけだったらハグラーの方が上。
818 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/22(日) 19:49:33.94
当時厨房だった俺はTVで生中継見てその時初めてレナードの存在を知ったんだ
ハグラーはハーンズ戦を見たので知ってた
ハグラーが勝つだろうなと思ったけど番組で紹介されたレナードのこれまでの軌跡を見て
一瞬にしてレナードに魅せられた
だから試合もレナード贔屓で見て勝ったと思ったな
後日ツレ数人にビデオ貸して聞くとハグラーの勝ちだと言いやがる
冷静になってもう一回見ると確かにハグラーの勝ちでも全然おかしくないなと思った
てか見れば見るほど不思議とハグラーの方が好きになっちまう
もうこれまで３０回ぐらい見たけどあの試合は俺の中でハグラーの勝ちの結論になったな
ハグラーはハーンズ戦を見たので知ってた
ハグラーが勝つだろうなと思ったけど番組で紹介されたレナードのこれまでの軌跡を見て
一瞬にしてレナードに魅せられた
だから試合もレナード贔屓で見て勝ったと思ったな
後日ツレ数人にビデオ貸して聞くとハグラーの勝ちだと言いやがる
冷静になってもう一回見ると確かにハグラーの勝ちでも全然おかしくないなと思った
てか見れば見るほど不思議とハグラーの方が好きになっちまう
もうこれまで３０回ぐらい見たけどあの試合は俺の中でハグラーの勝ちの結論になったな
819 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/22(日) 19:53:29.17
れいこ女史、只今執筆中♡♡邪魔すんなよ！
820 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/22(日) 19:58:11.32
この二人までのレベルに達してると技術的に上とか下とかは無いと思うね。
レナードにあったのは手打ちのパンチで数をこなし優勢を印象付けるというパフォーマンスを、それを許容する精神性でしょ。
ハグラーには無い。ハグラーは実のみを取るよ。意味が無いパンチは出さない。
レナードにあったのは手打ちのパンチで数をこなし優勢を印象付けるというパフォーマンスを、それを許容する精神性でしょ。
ハグラーには無い。ハグラーは実のみを取るよ。意味が無いパンチは出さない。
821 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/22(日) 19:59:55.87
ラロンデについてまで詳しく知ってるれいこは頭おかしい
読んでるこっちはおとぎ話聞いてるような心地良さだわ
読んでるこっちはおとぎ話聞いてるような心地良さだわ
822 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/22(日) 20:04:00.45
ハグラーは二人のレナードと闘っていた、ボクサーレナードと俳優レナード。
823 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/22(日) 20:14:58.05
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
《44》
まさか、あのレナードと？最初に電話を受けたときは100％担がれていると信じな
かったラロンデが、NYの豪華ホテルのスイートルームにレナードとの契約書を持
ったトレイナー弁護士とあった時、試合を断る理由など何も思いつきませんでした。
あのレナードと、リングで戦えるなんて！Lヘビーのリミットを4㌔近くも下回る
キャッチウエイトも気になりませんでした。大きなリングとグローブ、固いカン
バス、緩いロープ、レナードの要求に何の文句もありませんでした。
サインを済ませたラロンデは「ありがとう。本当にありがとうとレナードに伝え
てくれ」とトレイナー弁護士の手を握り感謝しました。
レナードの膨れ上がるエゴを止めることは誰にもできません。ハグラーと再戦し
て世間を黙らせようというダンディを解雇します。ダンディとはマネージャー、
トレーナー、そしてカットマンとしてレナードの全てのキャリアを支えて来た
“糟糠の妻”でした。ダンディは「ハグラー戦の取り分は１％だった。分母が大
きかったのはわかるが、従来の15分の1だ。ラロンデに勝って何を証明するつ
もりなんだ？まさか５階級制覇したら偉大だとでも思っているのか？階級制覇
なんて誰に勝ったかの前では単なる数字遊びだ」。
エゴを剥き出しにするレナードでしたが、何時の時代もスーパースターには甘
過ぎるほどに甘いものです。この汚辱の試合はトレイナー弁護士とレナードが
立ち上げたビクトリープロモーション初の単独興行でした。TV局から放映権料
950万㌦、シーザースパレスから招致フィー750万㌦、世界中のTV局からも放
映権料400万㌦、合計2000万㌦以上の金がレナードに献上されました。さらに
スポンサー収入で500万㌦、ゲート収入で700万㌦が加算され、両者の最低保証
はレナード1500万㌦、ラロンデ500万㌦でした。最終的にレナードが手にした
金額は3000万㌦を越えていたと言われます。
《44》
まさか、あのレナードと？最初に電話を受けたときは100％担がれていると信じな
かったラロンデが、NYの豪華ホテルのスイートルームにレナードとの契約書を持
ったトレイナー弁護士とあった時、試合を断る理由など何も思いつきませんでした。
あのレナードと、リングで戦えるなんて！Lヘビーのリミットを4㌔近くも下回る
キャッチウエイトも気になりませんでした。大きなリングとグローブ、固いカン
バス、緩いロープ、レナードの要求に何の文句もありませんでした。
サインを済ませたラロンデは「ありがとう。本当にありがとうとレナードに伝え
てくれ」とトレイナー弁護士の手を握り感謝しました。
レナードの膨れ上がるエゴを止めることは誰にもできません。ハグラーと再戦し
て世間を黙らせようというダンディを解雇します。ダンディとはマネージャー、
トレーナー、そしてカットマンとしてレナードの全てのキャリアを支えて来た
“糟糠の妻”でした。ダンディは「ハグラー戦の取り分は１％だった。分母が大
きかったのはわかるが、従来の15分の1だ。ラロンデに勝って何を証明するつ
もりなんだ？まさか５階級制覇したら偉大だとでも思っているのか？階級制覇
なんて誰に勝ったかの前では単なる数字遊びだ」。
エゴを剥き出しにするレナードでしたが、何時の時代もスーパースターには甘
過ぎるほどに甘いものです。この汚辱の試合はトレイナー弁護士とレナードが
立ち上げたビクトリープロモーション初の単独興行でした。TV局から放映権料
950万㌦、シーザースパレスから招致フィー750万㌦、世界中のTV局からも放
映権料400万㌦、合計2000万㌦以上の金がレナードに献上されました。さらに
スポンサー収入で500万㌦、ゲート収入で700万㌦が加算され、両者の最低保証
はレナード1500万㌦、ラロンデ500万㌦でした。最終的にレナードが手にした
金額は3000万㌦を越えていたと言われます。
824 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/22(日) 20:47:09.59
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
《45》
専門家はもちろん、コアなファンにもレナードの正体がはっきりとわかりました。
日本にいる私にも。こんな試合は絶対に許してはならない。しかし、興行、商売と
しては大成功してしまいます。一時１－１０まで開いたオッズは、試合前には急接
近、１－３まで縮まります。世界的には無名だったラロンデのキャラクターが紹介
されるたびに、彼の人気が上がりました。それでも相手はレナード、キャッチウエ
イトでなくても厳し過ぎる相手。「誰もが勝ち目は無いと言うけど、私はフライ級
の体重もなかった幼い頃から100㌔のヘビー級の義父と取っ組み合いをしてたんだ。
レナードは尊敬してるが怖くはない」、ラロンデだけが強気でした。
試合後、レナードは「ぎこちない左リードが見づらかった。そこから右が最短距離
で飛んで来るから序盤は怖かった」と強敵だったと認めています。実際に、4回、
レナードの頭をゴールデンボンバーが捉えて痛烈なダウンも奪いました。
ボクシングはスポーツじゃない。興行だ。商売として成功するなら何をしても良い。
階級制でもチャンピオン制度でも、ボクサーのプライドですら売れる物は何でも売る。
レナードとスライマンがいなければ、ここまでボクシングは腐敗しなかったでしょう。
レナードには、チャンスを与えてくれたハグラーと再戦してボクシングの素晴らしさを
誠実に伝えて欲しかった。彼はそういう責任もある立場でしたが、真逆のことをやって
しまいました。
《45》
専門家はもちろん、コアなファンにもレナードの正体がはっきりとわかりました。
日本にいる私にも。こんな試合は絶対に許してはならない。しかし、興行、商売と
しては大成功してしまいます。一時１－１０まで開いたオッズは、試合前には急接
近、１－３まで縮まります。世界的には無名だったラロンデのキャラクターが紹介
されるたびに、彼の人気が上がりました。それでも相手はレナード、キャッチウエ
イトでなくても厳し過ぎる相手。「誰もが勝ち目は無いと言うけど、私はフライ級
の体重もなかった幼い頃から100㌔のヘビー級の義父と取っ組み合いをしてたんだ。
レナードは尊敬してるが怖くはない」、ラロンデだけが強気でした。
試合後、レナードは「ぎこちない左リードが見づらかった。そこから右が最短距離
で飛んで来るから序盤は怖かった」と強敵だったと認めています。実際に、4回、
レナードの頭をゴールデンボンバーが捉えて痛烈なダウンも奪いました。
ボクシングはスポーツじゃない。興行だ。商売として成功するなら何をしても良い。
階級制でもチャンピオン制度でも、ボクサーのプライドですら売れる物は何でも売る。
レナードとスライマンがいなければ、ここまでボクシングは腐敗しなかったでしょう。
レナードには、チャンスを与えてくれたハグラーと再戦してボクシングの素晴らしさを
誠実に伝えて欲しかった。彼はそういう責任もある立場でしたが、真逆のことをやって
しまいました。
825 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/22(日) 20:56:53.81
レナードがやったインチキ決定戦、インチキ階級制覇、見せかけのビッグファイトは日本にも輸入されてしっかり活用されてるね！レナードはやっぱり偉大だよw
826 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/22(日) 21:08:52.60
レナードのピークは
ハーンズ戦までだな。
ハグラー戦は最後の
ビッグファイトだったけど
試合は凡庸だった。
ハーンズ戦までだな。
ハグラー戦は最後の
ビッグファイトだったけど
試合は凡庸だった。
827 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/22(日) 21:27:31.76
>>825
亀田は和製レナードなのか……。
亀田は和製レナードなのか……。
828 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/22(日) 21:31:59.27
いや、強いヤツとやってるかやってないかが亀田との最大の違いで、それはでかいだろ。
829 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/22(日) 23:01:03.72
ハグラー戦でのレナードの9ラウンドに見せたロープ際の
危機迫る高速連打は、いつみても鳥肌がたつ。
良い試合だった。
危機迫る高速連打は、いつみても鳥肌がたつ。
良い試合だった。
830 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/22(日) 23:07:56.30
９Rはみんな禿につけてたはずだが
佐瀬の読みすぎなんだよオタクは
佐瀬の読みすぎなんだよオタクは
831 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/22(日) 23:16:32.34
9Rはハグラーのものだったな、似た展開の７Rはレナードかな
832 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/22(日) 23:20:46.96
5年ぶりの奴とどっこいどっこいの試合をしてる時点でダメ。序盤で圧勝して然るべき。
ハグラーはスピードが無いんだよ。
ハグラーはスピードが無いんだよ。
833 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/22(日) 23:30:39.40
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
《46》
ラロンデは当時のプロモーションで紹介された人格者に、きっと大きくはずれない
人物です。レナード戦で得た最終報酬600万㌦の300万㌦を児童虐待防止運動に寄
付、つまり税金以外は殆ど寄付したのです。そして約25年経った今もその活動と、
不遇な引退ボクサーの為の活動に身を捧げています。ものすごく偉い人だと思いま
す。しかし、歴史に名前を残すのは、才能と運に恵まれたエゴの化身なのです。
ラロンデにレナードの才能があれば、世界は変わっていたかもしれません。
究極のタラレバです。ラロンデにレナードの才能があれば、彼が悪魔になって
ボクシングを滅ぼしたかもしれませんし。レナードの才能が無かったからこそ
ラロンデは誠実な生き様を見せてくれているのだとしたら、途轍もない才能や
オーラに身を包む人への羨望が少しは和らぎませんか？
あのメイウエザーですら時空を超えてレナードに嫉妬し続けています。彼が
無敗だろうが、現在のドルでレナードの報酬を超えようが、フロイドの悲しい
スタイルではレナードに近づくこともままなりません。アヒルはアヒルです。
レナード以上のリングの奇跡を現出してもパッキャオもレナードは超えられ
ません。彼も天才ですが、彼のダブルパンチは主審のチェックがすぐに入り
ました。誰もが軽蔑する凡庸なローレンス・コールですら注意できました。
レナードがボクシングの凋落にトドメを刺した張本人です。ESPNは同じ時期
に開催されていたテニスの4大トーナメントに絡めて「全英と全米オープンを
同時に手に入れるようなもの、ありえない。ボクシングは茶番に落ちた」と
メインニュースで糾弾しました。「ウォルマートでもあそこまで安売りしない」
と揶揄されたWBCとレナードがいなくても、早晩ボクシングはメインスポーツから
駆逐されていたでしょう。
《46》
ラロンデは当時のプロモーションで紹介された人格者に、きっと大きくはずれない
人物です。レナード戦で得た最終報酬600万㌦の300万㌦を児童虐待防止運動に寄
付、つまり税金以外は殆ど寄付したのです。そして約25年経った今もその活動と、
不遇な引退ボクサーの為の活動に身を捧げています。ものすごく偉い人だと思いま
す。しかし、歴史に名前を残すのは、才能と運に恵まれたエゴの化身なのです。
ラロンデにレナードの才能があれば、世界は変わっていたかもしれません。
究極のタラレバです。ラロンデにレナードの才能があれば、彼が悪魔になって
ボクシングを滅ぼしたかもしれませんし。レナードの才能が無かったからこそ
ラロンデは誠実な生き様を見せてくれているのだとしたら、途轍もない才能や
オーラに身を包む人への羨望が少しは和らぎませんか？
あのメイウエザーですら時空を超えてレナードに嫉妬し続けています。彼が
無敗だろうが、現在のドルでレナードの報酬を超えようが、フロイドの悲しい
スタイルではレナードに近づくこともままなりません。アヒルはアヒルです。
レナード以上のリングの奇跡を現出してもパッキャオもレナードは超えられ
ません。彼も天才ですが、彼のダブルパンチは主審のチェックがすぐに入り
ました。誰もが軽蔑する凡庸なローレンス・コールですら注意できました。
レナードがボクシングの凋落にトドメを刺した張本人です。ESPNは同じ時期
に開催されていたテニスの4大トーナメントに絡めて「全英と全米オープンを
同時に手に入れるようなもの、ありえない。ボクシングは茶番に落ちた」と
メインニュースで糾弾しました。「ウォルマートでもあそこまで安売りしない」
と揶揄されたWBCとレナードがいなくても、早晩ボクシングはメインスポーツから
駆逐されていたでしょう。
834 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/22(日) 23:37:19.89
副題の【ボクシングを滅ぼした男】の詳細がやっとあきらかになりましたな
でもれいこの今までに書いたレナードの物語からはレナードとボクシングへの愛を感じるわ
でもれいこの今までに書いたレナードの物語からはレナードとボクシングへの愛を感じるわ
835 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/22(日) 23:48:49.65
ラロンデの晩年の試合をラスベガスで生で見たことがある。
鈍重で、勝ったか負けたかも覚えていない。そんなボクサーになってたな。
あと、基本アメリカのファンとボクシング界はもっと賢くて、レナードが貶めた権威をそれとして
認識出来てると思う。つまり、「そういうもの」として。リディックボウがタイトルをゴミ箱に捨てた
ように。アクセサリーの一つという感覚なんじゃないかな。
未だに世界タイトルを権威として盲信している（させようとしている）のは愚かな日本ボクシング界
の方だと思うよ。
鈍重で、勝ったか負けたかも覚えていない。そんなボクサーになってたな。
あと、基本アメリカのファンとボクシング界はもっと賢くて、レナードが貶めた権威をそれとして
認識出来てると思う。つまり、「そういうもの」として。リディックボウがタイトルをゴミ箱に捨てた
ように。アクセサリーの一つという感覚なんじゃないかな。
未だに世界タイトルを権威として盲信している（させようとしている）のは愚かな日本ボクシング界
の方だと思うよ。
836 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/22(日) 23:52:35.22
【世界に咲いた最後の花】シュガー・レイ・レナード【ボクシングを滅ぼした男】
《4７》 終わり
Compubox-PunchStatsでは、パンチ数はレナード629に対してハグラー792発。
ハグラーが手数で押していたのがわかります。ヒットしたのはレナード306に対
してハグラー291発。12回にわたってレナードが15発上回りますが、これは同等
と捉えていい数字です。では効果的なパンチは？この質問は愚問でしょう。
２人の名前の大きさ、試合内容、試合結果、あらゆる角度から考えて再戦は当然
でした。昨年出版した「全てを語る」とレナードが宣伝した何冊目かの自伝本で
誰もが「ハグラーから逃げた」という告白を期待しました。しかし、その本の目
玉は「アマ時代にホモのトレーナーにセクハラされた」というどうでもいい話で
した。
レナード対ハグラーⅡ。もし実現してたら・・・。これこそがボクヲタ最大のイフ
の一つです。個人的にはハグラーの中盤TKO勝ちを予想しますが、昨年の25周年
記事の中には「打ち気にはやる衰えたハグラーをレナードが序盤からスピードで
圧倒、終盤までにストップする」という予想も多くて戸惑いました。確かに、あの
試合はレナードが負けたと思います。しかし、彼は5年のブランク、初めてのミド
ルであそこまで戦ったのです。第２戦があれば、どちらに上積みが大きいかは明確
です。しかし、それなら、どうしてレナードはハグラーの再戦要求から逃げ続けた
のでしょうか？私にはわかりません。
《4７》 終わり
Compubox-PunchStatsでは、パンチ数はレナード629に対してハグラー792発。
ハグラーが手数で押していたのがわかります。ヒットしたのはレナード306に対
してハグラー291発。12回にわたってレナードが15発上回りますが、これは同等
と捉えていい数字です。では効果的なパンチは？この質問は愚問でしょう。
２人の名前の大きさ、試合内容、試合結果、あらゆる角度から考えて再戦は当然
でした。昨年出版した「全てを語る」とレナードが宣伝した何冊目かの自伝本で
誰もが「ハグラーから逃げた」という告白を期待しました。しかし、その本の目
玉は「アマ時代にホモのトレーナーにセクハラされた」というどうでもいい話で
した。
レナード対ハグラーⅡ。もし実現してたら・・・。これこそがボクヲタ最大のイフ
の一つです。個人的にはハグラーの中盤TKO勝ちを予想しますが、昨年の25周年
記事の中には「打ち気にはやる衰えたハグラーをレナードが序盤からスピードで
圧倒、終盤までにストップする」という予想も多くて戸惑いました。確かに、あの
試合はレナードが負けたと思います。しかし、彼は5年のブランク、初めてのミド
ルであそこまで戦ったのです。第２戦があれば、どちらに上積みが大きいかは明確
です。しかし、それなら、どうしてレナードはハグラーの再戦要求から逃げ続けた
のでしょうか？私にはわかりません。
837 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/23(月) 00:02:45.04
パッキャオのキャッチウエイト戦を批判した記者にアラムは「レナードを知らない
のか？目的は手段を正当化するんだよ」と妄言吐きました。日本でも変な決定戦や、
変な海外防衛戦、変な３階級制覇が当たり前みたいに興行されています。
レナードとWBCが「腐った魚でも売れたらOK」という悪魔の証明をしてしまった
からです。WBAも頑張りました。そして、日本では、おかしな試合と無名の世界王
者が濫造され続けているのです。
のか？目的は手段を正当化するんだよ」と妄言吐きました。日本でも変な決定戦や、
変な海外防衛戦、変な３階級制覇が当たり前みたいに興行されています。
レナードとWBCが「腐った魚でも売れたらOK」という悪魔の証明をしてしまった
からです。WBAも頑張りました。そして、日本では、おかしな試合と無名の世界王
者が濫造され続けているのです。
838 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/23(月) 00:25:46.77
>>834
レナードやボクシング、全てのボクサーは大好きです。嫌いなマッチメイクはありますが。
多感な高校生、海外赴任の父親を訪ねて連れて行ってもらったのがニューヨークの映画館で
上映されたレナード対ハーンズでした。勉強大嫌いの文学少女で映画好きでボクヲタながら
体育系バリバリだった私が、小説でも映画でも泣いたことが無かったのに、レナードとハー
ンズの試合では7ラウンドくらいでもう、こらえきれませんでした。こんなに凄い叙事詩は
無いと感動しました。多感な時期のせいもあるんでしょうが、あれからずっと、あの試合を
超えるような試合がまた見れるんじゃないか、それだけの思いでボクシングを追い続けてい
るといっても差し支えありません。
大学受験前、体育か勉強に進むか悩んでいた時、凄いアスリートを映画館（クローズドサー
キット）という特殊なハコで見てしまったのです。だから、アレは私だけの錯覚だと思えれば
良かったのですが、多くの人が史上最高の試合と評価しています。最初にあれで心を揺るがさ
れた私は、ずーっと冥界をさまよう亡霊みたいなものです。パッキャオ対メイウエザーによっ
て成仏させて欲しいと願ってましたが、もはやそれは期待できないのでしょうか？
レナードやボクシング、全てのボクサーは大好きです。嫌いなマッチメイクはありますが。
多感な高校生、海外赴任の父親を訪ねて連れて行ってもらったのがニューヨークの映画館で
上映されたレナード対ハーンズでした。勉強大嫌いの文学少女で映画好きでボクヲタながら
体育系バリバリだった私が、小説でも映画でも泣いたことが無かったのに、レナードとハー
ンズの試合では7ラウンドくらいでもう、こらえきれませんでした。こんなに凄い叙事詩は
無いと感動しました。多感な時期のせいもあるんでしょうが、あれからずっと、あの試合を
超えるような試合がまた見れるんじゃないか、それだけの思いでボクシングを追い続けてい
るといっても差し支えありません。
大学受験前、体育か勉強に進むか悩んでいた時、凄いアスリートを映画館（クローズドサー
キット）という特殊なハコで見てしまったのです。だから、アレは私だけの錯覚だと思えれば
良かったのですが、多くの人が史上最高の試合と評価しています。最初にあれで心を揺るがさ
れた私は、ずーっと冥界をさまよう亡霊みたいなものです。パッキャオ対メイウエザーによっ
て成仏させて欲しいと願ってましたが、もはやそれは期待できないのでしょうか？
839 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/23(月) 01:20:20.02
長かったレナードの物語もこれで終わりか。
お疲れ様。いいもの見れたよ。
ところで、レナードがテリーノリスやカマチョに
ボコられるところまではやらないのかい？
お疲れ様。いいもの見れたよ。
ところで、レナードがテリーノリスやカマチョに
ボコられるところまではやらないのかい？
840 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/23(月) 01:43:41.17
れいこさんお疲れ様です。
ちなみに4人の中で一番好きなのは？
ちなみに4人の中で一番好きなのは？
841 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/23(月) 01:54:14.01
>>838
素晴らしい！いい書き込みをありがとうございました。
あなたの抱いていたレナード像とその実像とのギャップを残念に思う気持ちが感じられました
まさかこれで終わりじゃないですよね？ また（書き散らかし）待っています。
素晴らしい！いい書き込みをありがとうございました。
あなたの抱いていたレナード像とその実像とのギャップを残念に思う気持ちが感じられました
まさかこれで終わりじゃないですよね？ また（書き散らかし）待っています。
842 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/23(月) 09:19:51.96
843 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/23(月) 17:46:17.68
844 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/23(月) 20:36:04.06
845 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/23(月) 21:08:58.08
まったく荒唐無稽のたとえ話だがアリがもし白人だったら徴兵を拒否しただろうか？
846 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/23(月) 21:20:27.79
馬鹿か？低学歴の思考パターンは分からん
847 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/23(月) 21:23:34.41
黒人は一番死にそうな戦線に送り出される、人柱だからな。
848 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/23(月) 21:39:11.69
アリはたとえ徴兵に行っても戦線に駆り出されることはなかったんじゃないか？
アリが兵役に就いただけで軍には相当の宣伝効果があっただろうから間違っても
ヒーローを怪我させるよな危険なことはさせなかったはず
アリが兵役に就いただけで軍には相当の宣伝効果があっただろうから間違っても
ヒーローを怪我させるよな危険なことはさせなかったはず
849 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/23(月) 22:27:24.11
そんな事はアリが一番知ってたよ
850 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/23(月) 23:37:52.39
>>845
拒否したでしょうね。黒人だから、差別されていたからというだけで国家に反逆した
訳ではありません。アリの言動は当時、アメリカを席巻していた公民権運動、反戦運
動と密接な関係がありました。誤解を恐れずに言うと、日本の学生運動と同じく、そ
の原動力は裕福な家庭の子息たちでした。白人青年たちが、その先導役だったのです。
ただ、アリは反人種差別や公民権運動、宗教というある意味狭量なイデオロギーに埋
没することなく、自分を貫き通したから偉大なのです。正義を掲げて単純に国家に反
旗を翻した点ではメキシコ五輪のトミー・スミスとジョン・カーロスの方が世界への
衝撃ではアリを上回りました。
拒否したでしょうね。黒人だから、差別されていたからというだけで国家に反逆した
訳ではありません。アリの言動は当時、アメリカを席巻していた公民権運動、反戦運
動と密接な関係がありました。誤解を恐れずに言うと、日本の学生運動と同じく、そ
の原動力は裕福な家庭の子息たちでした。白人青年たちが、その先導役だったのです。
ただ、アリは反人種差別や公民権運動、宗教というある意味狭量なイデオロギーに埋
没することなく、自分を貫き通したから偉大なのです。正義を掲げて単純に国家に反
旗を翻した点ではメキシコ五輪のトミー・スミスとジョン・カーロスの方が世界への
衝撃ではアリを上回りました。
851 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/24(火) 21:24:50.50
つーか、アリの行動原理は割と単純な生理的嫌悪感等から来るものだったりする。
すげー単純。でもそれを国が相手でも貫くから偉大。
すげー単純。でもそれを国が相手でも貫くから偉大。
852 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/24(火) 21:48:49.00
そなの？つーか生理的に大衆から嫌悪されたのは
元々はアリの方だったんだけど
元々はアリの方だったんだけど
853 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/24(火) 22:46:01.61
854 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/25(水) 10:09:00.14
>>853
れいこのお書き込みを終わらそうとすな！！
れいこのお書き込みを終わらそうとすな！！
855 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/25(水) 16:54:56.09
今の世界陸上界の１００M～マラソンまでほぼ黒人がメダル独占状態、これも人種差別じゃないか
黄色人種と白人は生まれつき黒人の身体能力にかなわない。
黒人と非黒人の記録は分けて考えよう。
黄色人種と白人は生まれつき黒人の身体能力にかなわない。
黒人と非黒人の記録は分けて考えよう。
856 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/25(水) 20:37:45.39
ボクシングも黒人王者を認める団体と非黒人王者だけの団体を作って統一戦を
やれば今より盛り上がる
やれば今より盛り上がる
857 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/25(水) 23:33:07.72
既に書いた話かもしれませんが、レナードとハグラーが「ザ・スーパーファイト」から
25年経ってメディアに語った言葉の中からの一言。両者とも相手を非難する言葉が多い
中で、救われるコメントです。
レナード：これだけのライバル関係だ。全ての結果を素直に受け入れることなど出来る
訳が無い。私は五輪金で最初からファンやメディア、そしてありえないけどジャッジま
で見方につけていた、実力以外の部分で優遇されていたと考える人もいるかもしれない。
しかし、私の３人へのコンプレックスは言葉では言い尽くせない。特に網膜剥離で、引
退に追い込まれ、リング下から彼らの眩しいファイトを解説していたときの気持ちは誰
にも理解出来ないだろう。あのときの鬱積したエネルギーがハグラー戦で解き放たれた
んだ。私も含めて、この4人を心の底から愛している。いつの日か4人で集まって、カメ
ラの回っていないリビングのソファに座って我々の試合を見て、アレコレ言い合いたい
な。きっと最高だよ。うん、こんな素晴らしい思いつきは無い。もちろん、デュランが
泥酔して大暴れする前に解散しなければ最悪の思い出になってしまうけどね。
ハグラー：もしあの日、レナードをKOしていれば25年経った今日はこんなインタビュ
ーを受けていなかったかもしれない。この25年間、私の試合についていろんな人が思
い出を語ってくれて来た。その中でも、あの試合について聞かれることが最も多い。
「どうしてオーソドックスでスタートしたのか？」「レナードをアウトボックスしよう
としたのか？」、そういう戦略論から「リングの広さはキャリア最大？」「キャンバス
は本当に陸上競技のタータン並みに固かったのか？」という普通ならコアなファンでも
あまり興味を示さないハード面まで。会う人会う人が聞いて来るから辟易することもあ
るけどね、これって意外と悪いことじゃないんじゃないか、最近そういう風にも思うん
だ。25年経っても、メディアはまた改めてスコアカードを付けてくれたりするわけだか
らね。25年経っても決着の付かない、25年経っても生き続けているビッグファイトを
戦えたってことは、悪いことじゃないだろ？まあ、こんな風に思えるのは私も年を取っ
たのからかな。
25年経ってメディアに語った言葉の中からの一言。両者とも相手を非難する言葉が多い
中で、救われるコメントです。
レナード：これだけのライバル関係だ。全ての結果を素直に受け入れることなど出来る
訳が無い。私は五輪金で最初からファンやメディア、そしてありえないけどジャッジま
で見方につけていた、実力以外の部分で優遇されていたと考える人もいるかもしれない。
しかし、私の３人へのコンプレックスは言葉では言い尽くせない。特に網膜剥離で、引
退に追い込まれ、リング下から彼らの眩しいファイトを解説していたときの気持ちは誰
にも理解出来ないだろう。あのときの鬱積したエネルギーがハグラー戦で解き放たれた
んだ。私も含めて、この4人を心の底から愛している。いつの日か4人で集まって、カメ
ラの回っていないリビングのソファに座って我々の試合を見て、アレコレ言い合いたい
な。きっと最高だよ。うん、こんな素晴らしい思いつきは無い。もちろん、デュランが
泥酔して大暴れする前に解散しなければ最悪の思い出になってしまうけどね。
ハグラー：もしあの日、レナードをKOしていれば25年経った今日はこんなインタビュ
ーを受けていなかったかもしれない。この25年間、私の試合についていろんな人が思
い出を語ってくれて来た。その中でも、あの試合について聞かれることが最も多い。
「どうしてオーソドックスでスタートしたのか？」「レナードをアウトボックスしよう
としたのか？」、そういう戦略論から「リングの広さはキャリア最大？」「キャンバス
は本当に陸上競技のタータン並みに固かったのか？」という普通ならコアなファンでも
あまり興味を示さないハード面まで。会う人会う人が聞いて来るから辟易することもあ
るけどね、これって意外と悪いことじゃないんじゃないか、最近そういう風にも思うん
だ。25年経っても、メディアはまた改めてスコアカードを付けてくれたりするわけだか
らね。25年経っても決着の付かない、25年経っても生き続けているビッグファイトを
戦えたってことは、悪いことじゃないだろ？まあ、こんな風に思えるのは私も年を取っ
たのからかな。
858 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/25(水) 23:40:01.65
デュランとハーンズは
どう言ってるの？
どう言ってるの？
859 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/25(水) 23:42:15.48
ここでもデュランｗｗｗ
でも今のデュランの肥え方はちょっと病的ですらあるわな
よーーーーーく見ればデュランだとわかるけど、なにもアナウンスなければわからない
でも今のデュランの肥え方はちょっと病的ですらあるわな
よーーーーーく見ればデュランだとわかるけど、なにもアナウンスなければわからない
860 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/25(水) 23:57:40.17
861 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/26(木) 00:03:02.39
>>858
ハーンズは６月の殿堂入りで、お祝いに駆けつけたレナードとハグラーに囲まれて
談笑してましたが・・・デュランは招待されてるのは間違いないのですが、来場し
なかったみたいですね。「直前にレナードが誘いの電話をしなければ来てた」と
ハグラーが冷やかしてましたが。先週、届いたばかりのリング誌9月号には殿堂式
典でハーンズがハグラー戦のイラストを授与されて微笑んでいる写真が見開きで
掲載されています。殿堂式典でKO負けした試合のイラストですよ！普通ならあり
えないですよね。「あの３ラウンドの戦争でハーンズは生きる伝説となった」。
その通り。あれほど価値のある、尊敬するしかない敗北を私は他には知りません。
ボクヲタの方には、カナストータ（殿堂の聖地）は是非お薦めです。NYからもすぐ
ですし、多分、最初に想像してるものとはいろんな意味で期待を裏切ってくれます。
感動すること請け合いです。
ハーンズは６月の殿堂入りで、お祝いに駆けつけたレナードとハグラーに囲まれて
談笑してましたが・・・デュランは招待されてるのは間違いないのですが、来場し
なかったみたいですね。「直前にレナードが誘いの電話をしなければ来てた」と
ハグラーが冷やかしてましたが。先週、届いたばかりのリング誌9月号には殿堂式
典でハーンズがハグラー戦のイラストを授与されて微笑んでいる写真が見開きで
掲載されています。殿堂式典でKO負けした試合のイラストですよ！普通ならあり
えないですよね。「あの３ラウンドの戦争でハーンズは生きる伝説となった」。
その通り。あれほど価値のある、尊敬するしかない敗北を私は他には知りません。
ボクヲタの方には、カナストータ（殿堂の聖地）は是非お薦めです。NYからもすぐ
ですし、多分、最初に想像してるものとはいろんな意味で期待を裏切ってくれます。
感動すること請け合いです。
862 ：Ｗパンチ：2012/07/26(木) 00:53:50.18
ボクサーは激しく打ち合いたいと思うでしょうね。だけど、レナードはデュランとの再戦やハグラー戦で打ち合わなかった。ゆえに、デュランはレナードを「チキン」呼ばわりしてますね。
ハグラーも、ハーンズ戦やデュラン戦で激しく打ち合った。下へ
ハグラーも、ハーンズ戦やデュラン戦で激しく打ち合った。下へ
863 ：Ｗパンチ：2012/07/26(木) 00:57:26.38
>>862の続き。でも、ハグラー×レナードは…ハグラーもデュランもレナードには、今でもいい印象はないでしょうね。
自分的にはレナードのボクシングには華があった。相手云々、マッチメーク云々、時代云々ではなく、下へ
自分的にはレナードのボクシングには華があった。相手云々、マッチメーク云々、時代云々ではなく、下へ
864 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/26(木) 00:58:20.96
>>862
うるせ～よww
うるせ～よww
865 ：Ｗパンチ：2012/07/26(木) 01:00:41.81
>>863の続き。レナードのディフェンス、フットワーク、コンビネーションはどのボクサーよりも美しかったですね。
ハグラー戦、ハーンズ戦、何度見てもレナードの動きに感心するばかりです
ハグラー戦、ハーンズ戦、何度見てもレナードの動きに感心するばかりです
866 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/26(木) 01:08:28.00
でた～～～！れいこと比べ超低レベルのＷチンポ！
867 ：Ｗパンチ：2012/07/26(木) 01:08:55.16
ハーンズやデュランやレナードの談話を読んでも、普通の感覚なら、特別に物凄い事を言ってる訳ではないので、改めて書くことでもないかと思います。
ハグラーとて、時が経てば、試合に対する思いも風化していくのは、人間として自然かと思いますね
ハグラーとて、時が経てば、試合に対する思いも風化していくのは、人間として自然かと思いますね
868 ：Ｗパンチ：2012/07/26(木) 01:10:24.07
さて、久々に書き込みましたが、相変わらず、低俗な落書きがあるので、またまた消えますねえ
869 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/26(木) 01:13:54.56
さとうさん、最高だよ
素晴らしい話をありがとう
素晴らしい話をありがとう
870 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/26(木) 01:22:35.93
>>867
こう言うこと書くと、いい子ちゃんぶってると思われるかもしれませんが、Wパンチさんは
スレ違いでもないし全然OKだと思います。元々が匿名の掲示板だし好きなこと書いていい
と思います。まさに私もそうですし。普段の生活で誹謗中傷されたり罵倒されることって
まず無いじゃないですか（あったら怖いけど）、新鮮ですよねー、誹謗中傷でも歓迎だし、
「ここが間違ってる！」「ここが捏造！」とかいうご指摘は、もっと大歓迎ですし、
そんな感じでWパンチさんも一緒に楽しんでくれたら嬉しいです。
下へ。。。（は行きません、失礼しましたー）
こう言うこと書くと、いい子ちゃんぶってると思われるかもしれませんが、Wパンチさんは
スレ違いでもないし全然OKだと思います。元々が匿名の掲示板だし好きなこと書いていい
と思います。まさに私もそうですし。普段の生活で誹謗中傷されたり罵倒されることって
まず無いじゃないですか（あったら怖いけど）、新鮮ですよねー、誹謗中傷でも歓迎だし、
「ここが間違ってる！」「ここが捏造！」とかいうご指摘は、もっと大歓迎ですし、
そんな感じでWパンチさんも一緒に楽しんでくれたら嬉しいです。
下へ。。。（は行きません、失礼しましたー）
871 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/26(木) 01:58:44.42
ハーフタイム～。
ボクシングの面白さに階級は無い、と思います。ミニマムでもウエルターでも、
面白い試合はあるし、つまらないのもある。それでも、ボクシングは７０年代
まで長らくヘビー級の時代だったんですね。７０年代末期にはヘビー級は虫の
息で。。。
ボクシングの面白さに階級は無い、と思います。ミニマムでもウエルターでも、
面白い試合はあるし、つまらないのもある。それでも、ボクシングは７０年代
まで長らくヘビー級の時代だったんですね。７０年代末期にはヘビー級は虫の
息で。。。
872 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/26(木) 01:59:01.09
たしかにＷパンチってやつはスレ違いのこと書いてない
でも書いてることがつまらんことばかり
自尊心や羞恥心のかけらもないし気味の悪さがある
こいつの低レベル文章のおかげでれいこの文章がより際立つから
歓迎する気持ちは良くわかる
でも書いてることがつまらんことばかり
自尊心や羞恥心のかけらもないし気味の悪さがある
こいつの低レベル文章のおかげでれいこの文章がより際立つから
歓迎する気持ちは良くわかる
873 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/26(木) 02:00:42.54
れいこさんは大人ですね～ あんなゴミカスのようなパンチを擁護して・・
でもパンチは最低ですよ、木村なんとかという名でれいこさんに卑猥な書き込み
送っているのもパンチですよw ホント、ゴキブリの鼻くそみたいなヤツw
でもパンチは最低ですよ、木村なんとかという名でれいこさんに卑猥な書き込み
送っているのもパンチですよw ホント、ゴキブリの鼻くそみたいなヤツw
874 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/26(木) 02:12:44.67
「下へ」とか面白いと思うんですが、私だけ？
話変わって、80年代はまだ「ヘビー級＝ボクシング」という絶対等式の名残が濃い
時代で、カナダ諦めてないですね！、ヘビー級ファンの沢木耕太郎なんかは中量級
に全く触れないんですよね。大橋選手の試合を指して「軽量級の試合は見れない」
とか。ヘビー級、アリの時代というのはそれだけ巨大だったわけで、私も社会人に
なってから数は少ないもののボクヲタの先達とも何人も知り合いましたが、沢木耕
太郎と同じで「ボクヲタでアリの時代を知らないのは最大の不幸」みたいな、感じ
悪い言い方するんですよね～。あ！やられた！子供が大騒ぎ！
話変わって、80年代はまだ「ヘビー級＝ボクシング」という絶対等式の名残が濃い
時代で、カナダ諦めてないですね！、ヘビー級ファンの沢木耕太郎なんかは中量級
に全く触れないんですよね。大橋選手の試合を指して「軽量級の試合は見れない」
とか。ヘビー級、アリの時代というのはそれだけ巨大だったわけで、私も社会人に
なってから数は少ないもののボクヲタの先達とも何人も知り合いましたが、沢木耕
太郎と同じで「ボクヲタでアリの時代を知らないのは最大の不幸」みたいな、感じ
悪い言い方するんですよね～。あ！やられた！子供が大騒ぎ！
875 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/26(木) 02:53:49.57
逃げ切ったな、なでしこ
876 ：Ｗパンチ：2012/07/26(木) 05:29:41.64
私が「下へ」と続けるのは、文字数の規制があるからですよ。長文を書くと「エラー。文が長すぎます」と表示されて書き込みが出来ないんですね。
ちなみに、私は、さとうれいこさんのレスは一度も全部読んでません。下へ（笑）
ちなみに、私は、さとうれいこさんのレスは一度も全部読んでません。下へ（笑）
877 ：Ｗパンチ：2012/07/26(木) 05:34:22.16
批判ではなく、生理的に合わない、だけだと思います。言葉に皮肉ともうしますか、嫌味な感じも見受けられますからね。
では、私は消えます。さとうれいこさんに絡まれるのは本意ではないので。
PS、私はこのハンネ以外では書き込みしてませんよ
では、私は消えます。さとうれいこさんに絡まれるのは本意ではないので。
PS、私はこのハンネ以外では書き込みしてませんよ
878 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/26(木) 12:14:20.31
チンポのくせに皮肉と理解できてたかｗ
879 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/26(木) 22:18:40.93
880 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/26(木) 23:09:58.21
また書き込みにくい感じですが「絡まれるのは本意でない」とフラれてしまっては
どうしようもないです～。気を取り直してオリンピックということで・・・。
【才能と努力と運を】もう一人のシュガー・レイ【超えたサムシング】①
突出して優れたアスリートを決定づけるものは才能と努力と運。本当にそれだけ
なのか？才能に恵まれ努力も重ねたが、運に見放された、確かにそういうスーパ
ースターに一歩手前で涙をのんだ選手は少なくない。これから紹介するもう一人
のシュガー・レイも才能は文句無し、懸命に努力した、そして運が無かったと、
最初は誰もが思っていた。しかし。
サムシングエルス。才能でも努力でも運でもない「何か」。デュランを見いだした
カルロス・エレッタはボクシングに関しては全く素人でしたが、デュランを初めて
見た時「説明出来ない偉大な雰囲気を発散していた」と断言しています。ハグラー
のキャリアを通じて教えたペトロネリ兄弟もハグラーを「鋼鉄の意思と肉体という
素質は最初からわかった。でもそれだけじゃない、そういう子は他にもいた。ハグ
ラーは16歳の少年だったのに何かしら厳かな雰囲気を持っていた。それが何かは説
明できないけど」。ハーンズを見初めたエマヌエル・スチュワードも「とんでもな
いアマ戦績を持ってたから言うんじゃない。明らかに怪物の卵だと、そういうオー
ラを発散していた。ボクシングが上手いとか根性があるとかそういうのではない、
言葉で説明出来ない、素質や根性とは他の何かなんだ」と回想しています。
どうしようもないです～。気を取り直してオリンピックということで・・・。
【才能と努力と運を】もう一人のシュガー・レイ【超えたサムシング】①
突出して優れたアスリートを決定づけるものは才能と努力と運。本当にそれだけ
なのか？才能に恵まれ努力も重ねたが、運に見放された、確かにそういうスーパ
ースターに一歩手前で涙をのんだ選手は少なくない。これから紹介するもう一人
のシュガー・レイも才能は文句無し、懸命に努力した、そして運が無かったと、
最初は誰もが思っていた。しかし。
サムシングエルス。才能でも努力でも運でもない「何か」。デュランを見いだした
カルロス・エレッタはボクシングに関しては全く素人でしたが、デュランを初めて
見た時「説明出来ない偉大な雰囲気を発散していた」と断言しています。ハグラー
のキャリアを通じて教えたペトロネリ兄弟もハグラーを「鋼鉄の意思と肉体という
素質は最初からわかった。でもそれだけじゃない、そういう子は他にもいた。ハグ
ラーは16歳の少年だったのに何かしら厳かな雰囲気を持っていた。それが何かは説
明できないけど」。ハーンズを見初めたエマヌエル・スチュワードも「とんでもな
いアマ戦績を持ってたから言うんじゃない。明らかに怪物の卵だと、そういうオー
ラを発散していた。ボクシングが上手いとか根性があるとかそういうのではない、
言葉で説明出来ない、素質や根性とは他の何かなんだ」と回想しています。
881 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/26(木) 23:41:57.64
【才能と努力と運を】もう一人のシュガー・レイ【超えたサムシング】②
本題です。Lウエルター級で五輪金、鳴り物入りでプロ入り。レナードではありません。
モントリオールの一つ前、ミュンヘン五輪でボクシング大国アメリカは大苦戦、たった
一つしか金メダルを取れませんでした。アメリカの誇りを守った俊才がシュガー・レイ・
シールズ。端正なマスクに、美しいスタイル、完成された技術、そして五輪金。当時は
彼がスーパースターになれない不安点を探せと言う方が無理な話でした。
ファンの期待通りにシールズはプロ転向後も快進撃。五輪翌年デビューから破竹の21連
勝。カルロス・モンソンから王位を継承する選ばれた才能だと誰もが信じていました。
そして1974年8月30日。シールズに無敗のホープ対決の舞台が用意されます。同じ年に
デビューした14戦全勝12KOのサウスポーがその相手でした。下馬評はシールズ有利も、
その相手は「サウスポーだが臨機応変にスイッチできる器用な選手。ライトヘビー並の
パワーもある」と全く侮れない評価を得ていました。試合は予想を上回る好ファイト、
採点は97ー95、97ー93、98ー94でしたがそれ以上にクロスゲームだったのは判定が
読み上げられたときの会場の大ブーイングが物語っていました。
シールズは初黒星を喫してしまいましたが「相手がとにかく強かったし上手かった。
でも再戦したら勝ってみせる」と悔しがりました。２ヶ月後に再戦が組まれると、
初戦を上回る大接戦。このときもシールズ有利予想でしたが、結果は引き分け。
無骨なサウスポーがシールズのエリート路線にストップをかけました。シールズの
実力に疑問符を付けるメディアもありましたが、しかし。後世の専門家は、あの
歴史に残る偉大なサウスポーと2試合20ラウンド戦って大接戦、やはりシールズの
実力はとんでもなく高いレベルだったと再評価しています。
本題です。Lウエルター級で五輪金、鳴り物入りでプロ入り。レナードではありません。
モントリオールの一つ前、ミュンヘン五輪でボクシング大国アメリカは大苦戦、たった
一つしか金メダルを取れませんでした。アメリカの誇りを守った俊才がシュガー・レイ・
シールズ。端正なマスクに、美しいスタイル、完成された技術、そして五輪金。当時は
彼がスーパースターになれない不安点を探せと言う方が無理な話でした。
ファンの期待通りにシールズはプロ転向後も快進撃。五輪翌年デビューから破竹の21連
勝。カルロス・モンソンから王位を継承する選ばれた才能だと誰もが信じていました。
そして1974年8月30日。シールズに無敗のホープ対決の舞台が用意されます。同じ年に
デビューした14戦全勝12KOのサウスポーがその相手でした。下馬評はシールズ有利も、
その相手は「サウスポーだが臨機応変にスイッチできる器用な選手。ライトヘビー並の
パワーもある」と全く侮れない評価を得ていました。試合は予想を上回る好ファイト、
採点は97ー95、97ー93、98ー94でしたがそれ以上にクロスゲームだったのは判定が
読み上げられたときの会場の大ブーイングが物語っていました。
シールズは初黒星を喫してしまいましたが「相手がとにかく強かったし上手かった。
でも再戦したら勝ってみせる」と悔しがりました。２ヶ月後に再戦が組まれると、
初戦を上回る大接戦。このときもシールズ有利予想でしたが、結果は引き分け。
無骨なサウスポーがシールズのエリート路線にストップをかけました。シールズの
実力に疑問符を付けるメディアもありましたが、しかし。後世の専門家は、あの
歴史に残る偉大なサウスポーと2試合20ラウンド戦って大接戦、やはりシールズの
実力はとんでもなく高いレベルだったと再評価しています。
882 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/27(金) 00:06:40.37
【才能と努力と運を】もう一人のシュガー・レイ【超えたサムシング】③
1979年2月3日。５年越しの第３戦がセット。しかし、アスリートの５年は残酷な
までに長いものです。かつてライバルだった、後に史上最高のサウスポーと呼ばれ
ることになる驚異の男とシールズの差は悲しいまでに広がっていました。この５年
でシールズはさらに黒星を加えました。驚異の男もまた、無敗の戦績は二つの敗北
によって止められてしまっていましたが、いずれも惜敗、世界の最前線に名乗りを
挙げていました。驚異の男は、世界ランカーや世界王者からも敬遠される正真正銘
の無冠の帝王にまで登り詰めていたのです。
一方のシールズは家族や契約問題でトラブルを抱え、ボクシングに集中できない環
境が続いていました。オッズは４－１まで開き、初めてシールズが不利予想。現実の
試合はもっと残酷でした。猛獣の狩りのような試合でした。たった86秒で終わってし
まいました。そして「全盛期のロビンソンでも手を焼く」と最大級の評価を得た驚異
の男はますます世界王者から避けられる存在になったのですが、これはまた別の話。
アメリカのファンはシールズの運の無さを嘆きました。あんな史上に残る強いミドル
とキャリア初期に戦ってしまった不運。圧倒的に劇的に層の薄いJミドルなら、Jウエ
ルターのプライアーのように存在感を示せたのに。よりによって・・・。多くの人が
そう残念がりましたが、その見方は第３戦の前、1976年に間違っていたことを誰もが
思い知らされていたのです。才能と努力と運、それがどれほどのボリュームで恵まれ
たとしても、それだけではスーパースターになれない、それらは大前提の必要条件で
しか無いことを、思い知らされたのです。
1979年2月3日。５年越しの第３戦がセット。しかし、アスリートの５年は残酷な
までに長いものです。かつてライバルだった、後に史上最高のサウスポーと呼ばれ
ることになる驚異の男とシールズの差は悲しいまでに広がっていました。この５年
でシールズはさらに黒星を加えました。驚異の男もまた、無敗の戦績は二つの敗北
によって止められてしまっていましたが、いずれも惜敗、世界の最前線に名乗りを
挙げていました。驚異の男は、世界ランカーや世界王者からも敬遠される正真正銘
の無冠の帝王にまで登り詰めていたのです。
一方のシールズは家族や契約問題でトラブルを抱え、ボクシングに集中できない環
境が続いていました。オッズは４－１まで開き、初めてシールズが不利予想。現実の
試合はもっと残酷でした。猛獣の狩りのような試合でした。たった86秒で終わってし
まいました。そして「全盛期のロビンソンでも手を焼く」と最大級の評価を得た驚異
の男はますます世界王者から避けられる存在になったのですが、これはまた別の話。
アメリカのファンはシールズの運の無さを嘆きました。あんな史上に残る強いミドル
とキャリア初期に戦ってしまった不運。圧倒的に劇的に層の薄いJミドルなら、Jウエ
ルターのプライアーのように存在感を示せたのに。よりによって・・・。多くの人が
そう残念がりましたが、その見方は第３戦の前、1976年に間違っていたことを誰もが
思い知らされていたのです。才能と努力と運、それがどれほどのボリュームで恵まれ
たとしても、それだけではスーパースターになれない、それらは大前提の必要条件で
しか無いことを、思い知らされたのです。
883 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/27(金) 00:12:13.08
オッサン長いよｗ
能力があるなら言いたいことを短くまとめろ
できないならブログでも始めてそこで思う存分薀蓄たれてんな
能力があるなら言いたいことを短くまとめろ
できないならブログでも始めてそこで思う存分薀蓄たれてんな
884 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/27(金) 00:19:58.76
チンポはここに来ないでもう寝なさい
885 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/27(金) 00:32:47.57
886 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/27(金) 00:32:57.30
>>883
すみません、なにぶん能力が無いものでして。
【才能と努力と運を】もう一人のシュガー・レイ【超えたサムシング】④
五輪、Lウエルター、同じ道を究める２人がいたら、前者の方が遥かに評価が高くなる
のは仕方がありません。それは古今東西問わないでしょう。具志堅用高と長谷川穂積、
高橋尚子と野口みずき。それが当たり前です。それが常識です。
しかも、シュガー・レイ・シールズが金メダルを獲った４年後、モントリオールに登場
したのは、やはり「レイ」だったのです。モントリオールのレイがまだ国内予選を戦っ
ていた段階で、既に多くの人が「そのこと」に気付いていました。言葉で表現出来ない
「サムシングエルス」に。才能や努力、運、それだけならシールズもレナードも大きな
差はあるわけがありません。むしろ、ファーストエントリーで唯一の金メダルだったシ
ールズの方が運には恵まれていたでしょう。
しかし、二番煎じのはずのレナードには誰の目で見ても明らかなサムシングエルスがあ
ったのです。リングに上がる立ち居振る舞い。ストールに座るその姿。そのパンチの軌
道の魅惑的なこと。相手の攻撃をかわすスエーでさえも華麗。それが、才能や努力や運
で手に入れることの出来るものでないことは、誰にでもわかりました。
※スペインに勝ちますか、普通？
すみません、なにぶん能力が無いものでして。
【才能と努力と運を】もう一人のシュガー・レイ【超えたサムシング】④
五輪、Lウエルター、同じ道を究める２人がいたら、前者の方が遥かに評価が高くなる
のは仕方がありません。それは古今東西問わないでしょう。具志堅用高と長谷川穂積、
高橋尚子と野口みずき。それが当たり前です。それが常識です。
しかも、シュガー・レイ・シールズが金メダルを獲った４年後、モントリオールに登場
したのは、やはり「レイ」だったのです。モントリオールのレイがまだ国内予選を戦っ
ていた段階で、既に多くの人が「そのこと」に気付いていました。言葉で表現出来ない
「サムシングエルス」に。才能や努力、運、それだけならシールズもレナードも大きな
差はあるわけがありません。むしろ、ファーストエントリーで唯一の金メダルだったシ
ールズの方が運には恵まれていたでしょう。
しかし、二番煎じのはずのレナードには誰の目で見ても明らかなサムシングエルスがあ
ったのです。リングに上がる立ち居振る舞い。ストールに座るその姿。そのパンチの軌
道の魅惑的なこと。相手の攻撃をかわすスエーでさえも華麗。それが、才能や努力や運
で手に入れることの出来るものでないことは、誰にでもわかりました。
※スペインに勝ちますか、普通？
887 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/27(金) 00:45:26.72
>>883
気に入らなければスルーしたらいいだけなのにw あまりにも惨めだよ、アンタw
気に入らなければスルーしたらいいだけなのにw あまりにも惨めだよ、アンタw
888 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/27(金) 00:48:17.02
>>886
さとうさん謝る必要無いですよ
僕も高校生の時ボクシングを始めコーチに見せられたのがレナード×ハーンズでした
衝撃の14Rだったか？逆転KO、レナードのあのコンビネーション！！
今のメイとパックじゃあれを超える試合は無理かと
ボクシング自体は進化してると思いますが
あの時代の4強はそれぞれ戦ったし、今よりいい時代だったのかと思います
さとうさん謝る必要無いですよ
僕も高校生の時ボクシングを始めコーチに見せられたのがレナード×ハーンズでした
衝撃の14Rだったか？逆転KO、レナードのあのコンビネーション！！
今のメイとパックじゃあれを超える試合は無理かと
ボクシング自体は進化してると思いますが
あの時代の4強はそれぞれ戦ったし、今よりいい時代だったのかと思います
889 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/27(金) 01:05:31.65
じゃあ俺もブログっぽく書いてみよう
デュラン、レナード、ハグラー、ハーンズによるＰＦＰのライバル関係
時は2000年、新たなライバル関係が生まれた
デラホーヤ、トリニダード、バルガス、マヨルガの４人の総当たりだ
まずデラホーヤvsトリニダードは世紀の期待外れとなり、トリニダードが疑惑の判定で勝ち、デラホーヤは無念の初黒星だが逃げまくってるからだプギャーm9となった
バルガスvsトリニダードでトリニダードが勝ち、それでバルガスがぶっ壊されたのではという意見もある
デラホーヤvsバルガスはデラホーヤが勝った。デラホーヤが統一チャンピオンに。バルガスはデラホーヤの踏み台になってしまった
一方、マヨルガはvsトリニダードで負け、トリニダード再起の踏み台に、vsデラホーヤで負け、デラホーヤ復活の踏み台になった
デラホーヤ、トリニダードの踏み台となったバルガス、マヨルガ。しかし決してバルガス、マヨルガが弱いわけではない。２人ともハイレベルな実力を持ちながら、スーパースターたちに負けたのだ。それは恥ずべきことではなく、勇敢で価値あるものだ
そしてついに踏み台同士が決着をつける戦いが始まった。マヨルガvsバルガス。彼らの戦いこそ４人の戦いにフィナーレを告げるものであった
結果はマヨルガが勝った。バルガスは３戦全敗、どうしてバルガスは負けたのか。トリニダードと戦うのが早すぎたのか。キャラ的に負けを期待される選手だったマヨルガがついに勝った
こうしてデラホーヤ、トリニダード、バルガス、マヨルガの総当たりは終わった。デラホーヤとトリニダードはスーパースターになっていた。バルガス、マヨルガとは人気も実力も差が広がりすぎているかもしれない
しかしデラホーヤ、トリニダード、バルガス、マヨルガはトップレベルで戦い続けた素晴らしいライバルたちなのだ
デュラン、レナード、ハグラー、ハーンズによるＰＦＰのライバル関係
時は2000年、新たなライバル関係が生まれた
デラホーヤ、トリニダード、バルガス、マヨルガの４人の総当たりだ
まずデラホーヤvsトリニダードは世紀の期待外れとなり、トリニダードが疑惑の判定で勝ち、デラホーヤは無念の初黒星だが逃げまくってるからだプギャーm9となった
バルガスvsトリニダードでトリニダードが勝ち、それでバルガスがぶっ壊されたのではという意見もある
デラホーヤvsバルガスはデラホーヤが勝った。デラホーヤが統一チャンピオンに。バルガスはデラホーヤの踏み台になってしまった
一方、マヨルガはvsトリニダードで負け、トリニダード再起の踏み台に、vsデラホーヤで負け、デラホーヤ復活の踏み台になった
デラホーヤ、トリニダードの踏み台となったバルガス、マヨルガ。しかし決してバルガス、マヨルガが弱いわけではない。２人ともハイレベルな実力を持ちながら、スーパースターたちに負けたのだ。それは恥ずべきことではなく、勇敢で価値あるものだ
そしてついに踏み台同士が決着をつける戦いが始まった。マヨルガvsバルガス。彼らの戦いこそ４人の戦いにフィナーレを告げるものであった
結果はマヨルガが勝った。バルガスは３戦全敗、どうしてバルガスは負けたのか。トリニダードと戦うのが早すぎたのか。キャラ的に負けを期待される選手だったマヨルガがついに勝った
こうしてデラホーヤ、トリニダード、バルガス、マヨルガの総当たりは終わった。デラホーヤとトリニダードはスーパースターになっていた。バルガス、マヨルガとは人気も実力も差が広がりすぎているかもしれない
しかしデラホーヤ、トリニダード、バルガス、マヨルガはトップレベルで戦い続けた素晴らしいライバルたちなのだ
890 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/27(金) 01:07:28.80
シールズとハワード・デービスは被るなー
891 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/27(金) 01:18:43.16
誰かアンディー・ホーク・プライスについて語ってくれないかな～
892 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/27(金) 03:03:45.36
右利きサウスポーの究極と言われるグレイト相手では役者が違ったってことかな？
シールズについてはまったく知りませんでした。
74年って自分はまだ児童でさすがにボクシング見てはいませんし、
銭湯に貼ってあった販促用の血だるまになっているブッチャーのポスターに
心躍らせるようになったのもそこから2～3年後でした。
ちなみに自分が記憶に残っている最初の世界チャンプはやはり具志堅ですね。
シールズについてはまったく知りませんでした。
74年って自分はまだ児童でさすがにボクシング見てはいませんし、
銭湯に貼ってあった販促用の血だるまになっているブッチャーのポスターに
心躍らせるようになったのもそこから2～3年後でした。
ちなみに自分が記憶に残っている最初の世界チャンプはやはり具志堅ですね。
893 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/27(金) 12:17:29.54
落ち目のシールズにレナードの評価を訊いたら
「速いヤツだ」だったとか
「速いヤツだ」だったとか
894 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/27(金) 23:44:30.34
クエバス、パロミノの無冠時代に土をつけた奴だな
895 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/28(土) 01:20:31.80
今晩はれいこさん来ないね～ 明日は休みだから旦那さんとオマンコやってるのかな(笑)
896 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/28(土) 01:26:08.52
いや、24時間張り付いてるよ
今も名無しでしっかりタイソン批判してる
今も名無しでしっかりタイソン批判してる
897 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/28(土) 01:39:44.43
898 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/28(土) 02:26:04.35
899 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/28(土) 03:29:50.42
れいこさんは文章を書く仕事をやってそう（翻訳とか）だからそういうのを真似しようとしても無理
２ちゃんなんだから自分の言葉でやればいいんだよ
２ちゃんなんだから自分の言葉でやればいいんだよ
900 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/28(土) 11:49:47.72
>>895
お前はレッドカード！もう来るなよw
お前はレッドカード！もう来るなよw
901 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/28(土) 14:24:11.72
『スピード』のレナード
『強打』のデュラン
『体格』のハーンズ
『オールラウンダー』のハグラー
『ディフェンス』のベニテス
レナード、デュラン、ハーンズ、ハグラーの４強と言われているけど
ベニテスのディフェンスは４強の個性に対抗できるもの
『強打』のデュラン
『体格』のハーンズ
『オールラウンダー』のハグラー
『ディフェンス』のベニテス
レナード、デュラン、ハーンズ、ハグラーの４強と言われているけど
ベニテスのディフェンスは４強の個性に対抗できるもの
902 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/28(土) 14:35:00.05
つか>>889がレベル低すぎるんだよなあ・・・
よくこれで書きなぐる気になったな
よくこれで書きなぐる気になったな
903 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/28(土) 15:24:36.99
>>901
レナードは「インテリジェンス」
デュランは「テクニック」
ハーンズは「ソリッドネス」
ハグラーは「スピリット」
で、ベニテスは「バランス」 カリーは「タイミング」だと思ってる。
いずれにしても豪華絢爛、贅沢な時代だったとつくづく思うね。
レナードは「インテリジェンス」
デュランは「テクニック」
ハーンズは「ソリッドネス」
ハグラーは「スピリット」
で、ベニテスは「バランス」 カリーは「タイミング」だと思ってる。
いずれにしても豪華絢爛、贅沢な時代だったとつくづく思うね。
904 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/28(土) 16:11:28.06
ふと思ったんだがベニテスってウィル・スミスに似てねえか？
905 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/28(土) 16:21:28.28
906 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/28(土) 19:11:38.57
低学歴が文章書くと>>889みたいになるんだよ
れいこさんはきっと偏差値６５はあったとおもうわ
れいこさんはきっと偏差値６５はあったとおもうわ
907 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/28(土) 19:13:04.05
908 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/28(土) 21:24:39.15
さとうれいこの面白さは明らかに日本語、国語力、それに尽きる
英文和訳なんて普通は面白みに欠ける
以前やってた即興の英文和訳なんて典型的、しっかりアレンジしてる
英文和訳なんて普通は面白みに欠ける
以前やってた即興の英文和訳なんて典型的、しっかりアレンジしてる
909 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/28(土) 23:01:05.77
れいこさんの訳文はまさに職人芸、たぶんプロだな～
真似などしないことだ、あと低俗な誹謗中傷はしないことだ、いなくなっちゃ困るから。
真似などしないことだ、あと低俗な誹謗中傷はしないことだ、いなくなっちゃ困るから。
910 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/28(土) 23:16:50.49
ｱﾝﾁも暗い奴等だがﾐｰﾊｰ連中もｷﾓいよ。何がれいこさんだ。ｷﾓ
911 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/29(日) 00:26:06.74
れいこの文章に魅了されるのはごく自然なこと
俺も英文和訳は一応できるからわかるけど純粋な国語力、文才がなければ
れいこのようにはならないよ
それを嫉妬からか知らんがアンチに走るのは哀れでしかない
ただ>>910が言うように過剰な崇拝みたいなのはキモさを感じる
れいこも書きにくくなるだけだと思うし
俺も英文和訳は一応できるからわかるけど純粋な国語力、文才がなければ
れいこのようにはならないよ
それを嫉妬からか知らんがアンチに走るのは哀れでしかない
ただ>>910が言うように過剰な崇拝みたいなのはキモさを感じる
れいこも書きにくくなるだけだと思うし
912 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/29(日) 01:00:04.60
913 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/29(日) 01:19:39.00
誹謗中傷は歓迎です。いつか書きましたけど、ここでの時間は貴重な気分転換、大昔に読んだ書籍や
視たビデオを見返して一人感慨に耽るのが寂しいから書き捨ててるだけです。それでも、何の反応も
なければ一人でメモ用紙に殴り書きしてるのと同じですから、顔も知らない誰かが読んで反応してく
れるのは悪い気分じゃありません。たとえ、誹謗中傷でも。お褒めいただいた方、ありがとうござい
ます。ここで自分が書いたものを読み返すことはめったにないのですが、そういうときは必ず、ヘン
テコな言葉の間違いに気付いてしまいます。読んでる方は既に気付いてると思うと、全く恥ずかしい
限りです。見直してアップすることもしない、無礼な書き捨て御免です。
【才能と努力と運を】もう一人のシュガー・レイ【超えたサムシング】⑤
スーパースターになる条件。才能と努力と運。それ以外の、どうしようもない「何か」など本当にあ
るのでしょうか？もし、あるとしたら凡才にとってはこんな悲しいことはありません。
シュガー・レイ・シールズは、偉大過ぎるシュガー・レイの後継者になれなかったばかりか、世界王
者にすら手が届きませんでした。五輪金の彼は、才能と努力と運を非常に高いレベルで持ち合わせて
いたことは間違いありません。才能と努力と運、３つ合わせて世間が言う「実力」です。そういう意
味での実力で、史上最高とも目される選手が、今のリングに存在します。言わずと知れた、ギレルモ・
リゴンドーです。シドニー、アテネの五輪、ベルファスト、綿陽の世界選手権、出場した世界大会で
ことごとく金メダル。戦績は一説には243勝4敗。欧米メディアの評価との温度差には驚くしかありま
せんが、日本での評価はけして高くありませんが、彼が史上最高のボクサーの一人であることは疑う余
地もありません。あの才能の塊にしか見えない強気のガンボアが、リゴンドーの存在からバンタム級を
避けた、現代最高のボクサーの一人ドネアのトレーナーが「勝てる要素が無い」と嘆いたのがリゴンド
ーです。
しかし、80年代、リゴンドーを凌駕するアマ実績を持つ天才がいました。誰でも知ってるあの選手です。
視たビデオを見返して一人感慨に耽るのが寂しいから書き捨ててるだけです。それでも、何の反応も
なければ一人でメモ用紙に殴り書きしてるのと同じですから、顔も知らない誰かが読んで反応してく
れるのは悪い気分じゃありません。たとえ、誹謗中傷でも。お褒めいただいた方、ありがとうござい
ます。ここで自分が書いたものを読み返すことはめったにないのですが、そういうときは必ず、ヘン
テコな言葉の間違いに気付いてしまいます。読んでる方は既に気付いてると思うと、全く恥ずかしい
限りです。見直してアップすることもしない、無礼な書き捨て御免です。
【才能と努力と運を】もう一人のシュガー・レイ【超えたサムシング】⑤
スーパースターになる条件。才能と努力と運。それ以外の、どうしようもない「何か」など本当にあ
るのでしょうか？もし、あるとしたら凡才にとってはこんな悲しいことはありません。
シュガー・レイ・シールズは、偉大過ぎるシュガー・レイの後継者になれなかったばかりか、世界王
者にすら手が届きませんでした。五輪金の彼は、才能と努力と運を非常に高いレベルで持ち合わせて
いたことは間違いありません。才能と努力と運、３つ合わせて世間が言う「実力」です。そういう意
味での実力で、史上最高とも目される選手が、今のリングに存在します。言わずと知れた、ギレルモ・
リゴンドーです。シドニー、アテネの五輪、ベルファスト、綿陽の世界選手権、出場した世界大会で
ことごとく金メダル。戦績は一説には243勝4敗。欧米メディアの評価との温度差には驚くしかありま
せんが、日本での評価はけして高くありませんが、彼が史上最高のボクサーの一人であることは疑う余
地もありません。あの才能の塊にしか見えない強気のガンボアが、リゴンドーの存在からバンタム級を
避けた、現代最高のボクサーの一人ドネアのトレーナーが「勝てる要素が無い」と嘆いたのがリゴンド
ーです。
しかし、80年代、リゴンドーを凌駕するアマ実績を持つ天才がいました。誰でも知ってるあの選手です。
914 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/29(日) 07:34:44.14
ベニテスは高性能精密レーダー
時々フリーズする
時々フリーズする
915 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/29(日) 08:47:47.21
マークブリーランドかな？ニワカっす
916 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/29(日) 08:57:17.08
れいこはボクシング（レナード）ヲタであると同時に隠れ柔道ヲタでもあるからねえ。
同時にと言っても決してリベラルではなく、感情的には柔道寄りだ。そこが要注意。
今までに名無しで荒らしに加担してた前歴が無いとは言えない。
同時にと言っても決してリベラルではなく、感情的には柔道寄りだ。そこが要注意。
今までに名無しで荒らしに加担してた前歴が無いとは言えない。
917 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/29(日) 09:53:05.00
918 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/29(日) 11:50:50.51
919 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/29(日) 13:11:53.48
ドンカリーのアマ戦績は404勝4敗とかだっけ？
異常だよなーｗ
異常だよなーｗ
920 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/29(日) 14:41:24.95
アマの実績はわからんがレーコたんが誰もが知ってるって書いてるとこからすると
天才児ベニテスでしょ
天才児ベニテスでしょ
921 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/29(日) 15:22:01.26
922 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/29(日) 15:43:56.30
カリーだろうな
上にも出てるがアマ戦績が異常
あれだけ期待されながらとうとう4強に絡む前につまずいた
しかも殿堂にも入っていない
上にも出てるがアマ戦績が異常
あれだけ期待されながらとうとう4強に絡む前につまずいた
しかも殿堂にも入っていない
923 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/29(日) 16:38:38.10
ハニガン戦が痛いな ノーガード戦法は相手のレベルが上がると通用しない
924 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/29(日) 18:31:46.83
ハニガンの大健闘・大金星を貶めるわけじゃないが、んでもあの試合のカリーはだらしなさすぎ。
こんな雑魚、俺様のカウンター一発で失神させてやんよ？みたいな、ナメきったボクシングで
リードパンチすらケチる有様。すでにＪミドルの身体作ってから決まった試合で減量がキツかった
そうだが、とにかく身体にキレがなかった。しかも心ここにあらず。
試合後号泣して喜んだハニガンとは対照的に、さほど悔しそうでもなかったカリーが印象的だった。
まだこの時点では、この敗戦の大きさが分かってなかったんだろうな。レナハンも敗戦経験してっし、
俺様ならいつでも復活可能、みたいな。
こんな雑魚、俺様のカウンター一発で失神させてやんよ？みたいな、ナメきったボクシングで
リードパンチすらケチる有様。すでにＪミドルの身体作ってから決まった試合で減量がキツかった
そうだが、とにかく身体にキレがなかった。しかも心ここにあらず。
試合後号泣して喜んだハニガンとは対照的に、さほど悔しそうでもなかったカリーが印象的だった。
まだこの時点では、この敗戦の大きさが分かってなかったんだろうな。レナハンも敗戦経験してっし、
俺様ならいつでも復活可能、みたいな。
925 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/29(日) 18:35:43.72
ジョーさんが半ば茫然としながら「とんでもないことが起こりましたね・・・」って言ってたな
ジョーさんもカリー一押しだったからね
俺もしばらく信じられなかった
ジョーさんもカリー一押しだったからね
俺もしばらく信じられなかった
926 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/29(日) 19:43:29.65
お前等ロンドン五輪のアマボク見てるのか？
レナードやリゴンドークラスなんてアマでも滅多にいないぞ
期待して見ると拍子抜けするから気をつけろ
http://www1.nhk.or.jp/olympic/live/
レナードやリゴンドークラスなんてアマでも滅多にいないぞ
期待して見ると拍子抜けするから気をつけろ
http://www1.nhk.or.jp/olympic/live/
927 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/29(日) 19:47:04.31
マレスやカーンクラスなら１大会に１人ぐらいは居るんじゃないの？
928 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/29(日) 19:49:16.56
何日の何時からどのクラスの試合を配信開始かくらい調べて載せてから書き込めよ
使えない奴だなあ
使えない奴だなあ
929 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/29(日) 19:51:09.90
＞レナードやリゴンドークラスなんてアマでも滅多にいないぞ
当たり前やろうがﾎﾞｹ
プロでもメッタにおらんわいｗｗｗ
当たり前やろうがﾎﾞｹ
プロでもメッタにおらんわいｗｗｗ
930 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/29(日) 19:56:53.21
ローンスター・コブラはハニガンに舌を抜かれマッカラムに首をもがれた
その後のカリーは幽霊のようなボクサー ロッシからJミドルを獲ったのは
イタチの最後っ屁だろ。
対してモーターシティー・コブラは踏まれても蹴られても猛毒だけは最後まで持っていた
その後のカリーは幽霊のようなボクサー ロッシからJミドルを獲ったのは
イタチの最後っ屁だろ。
対してモーターシティー・コブラは踏まれても蹴られても猛毒だけは最後まで持っていた
931 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/29(日) 22:51:52.44
ウェルター統一戦でマクローリーを完璧ＫＯで一蹴した時が最高潮だったな。
まさしくコブラの一撃で鳥肌立ったもんだが、その後の没落が呆気無さ過ぎた。
ただ、あのまま無敗でハグラーと対戦したとしても、序盤は優勢でも結局は
ハグラーの重厚なプレッシャーに押し潰される展開しか想像出来ないが。
まさしくコブラの一撃で鳥肌立ったもんだが、その後の没落が呆気無さ過ぎた。
ただ、あのまま無敗でハグラーと対戦したとしても、序盤は優勢でも結局は
ハグラーの重厚なプレッシャーに押し潰される展開しか想像出来ないが。
932 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/29(日) 23:41:19.18
カリーは黄俊錫あたりにモタモタしてたからな ハグラーには勝てなかった。
933 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/29(日) 23:44:42.74
つうか、ハグラーに勝てるやつを挙げてみろ
934 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 00:03:44.57
>>933
シュガー・レイ・レナード
シュガー・レイ・レナード
935 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/30(月) 01:16:53.99
【才能と努力と運を】もう一人のシュガー・レイ【超えたサムシング】⑥
ご名答です。私が「80年代、リゴンドーを凌駕するアマ実績を持つ天才」と書いたのは
ドン・カリーです。400勝4敗とも6敗とも言われるそのアマ戦績は、数字だけならリゴ
ンドーをも凌駕する神の足跡でした。もう、さんざん書かれてしまいましたので今更で
すが、マクロリーを2回で粉砕したときは「この選手はどのステージまで上がるのか？」
と誰もが期待しました。まさか、マクローリー戦がキャリア最高、殿堂候補にしかなれ
ない、グレートと呼ぶには気が引ける選手に終わったのは、本当の才能が無かったから？
それとも運が悪かったから？
期待されながら、ついにハグラーレナードらに絡めなかったもう一人の才能、プライアー
と比較しても、カリーはレナードとほぼ変わらない身長177㎝とミドル級でも戦える十分
なサイズを持っていました。プロでも頂点は極めたとはいえ、最も高い舞台には登れませ
んでした。デュランやハグラー、レナード、ハーンズの領域には足を踏み入れることも許
されなかったのです。もっと遡ると、アマでも数字だけはリゴンドーを上回りますが、そ
の内容は、バッタモンです。147lbで全米とゴールデングローブで優勝はしたものの、世
界大会のタイトルは世代別の132lbジュニア五輪優勝のみという貧弱さでした。もちろん、
カリーは瀬古に通じる“不運”はありました。デイビー・ムーアとの接戦を制して獲得した
1980年五輪代表、もしモスクワにアメリカが参加していたら？意地悪な見方ですがムーア
とどっこいの選手、五輪金は厳しかったでしょう。完全に下り坂だったデュランに叩きの
めされたムーアを見ても、カリーが彼らの舞台に上がらなかったのはむしろ幸運だったの
かもしれません。
ご名答です。私が「80年代、リゴンドーを凌駕するアマ実績を持つ天才」と書いたのは
ドン・カリーです。400勝4敗とも6敗とも言われるそのアマ戦績は、数字だけならリゴ
ンドーをも凌駕する神の足跡でした。もう、さんざん書かれてしまいましたので今更で
すが、マクロリーを2回で粉砕したときは「この選手はどのステージまで上がるのか？」
と誰もが期待しました。まさか、マクローリー戦がキャリア最高、殿堂候補にしかなれ
ない、グレートと呼ぶには気が引ける選手に終わったのは、本当の才能が無かったから？
それとも運が悪かったから？
期待されながら、ついにハグラーレナードらに絡めなかったもう一人の才能、プライアー
と比較しても、カリーはレナードとほぼ変わらない身長177㎝とミドル級でも戦える十分
なサイズを持っていました。プロでも頂点は極めたとはいえ、最も高い舞台には登れませ
んでした。デュランやハグラー、レナード、ハーンズの領域には足を踏み入れることも許
されなかったのです。もっと遡ると、アマでも数字だけはリゴンドーを上回りますが、そ
の内容は、バッタモンです。147lbで全米とゴールデングローブで優勝はしたものの、世
界大会のタイトルは世代別の132lbジュニア五輪優勝のみという貧弱さでした。もちろん、
カリーは瀬古に通じる“不運”はありました。デイビー・ムーアとの接戦を制して獲得した
1980年五輪代表、もしモスクワにアメリカが参加していたら？意地悪な見方ですがムーア
とどっこいの選手、五輪金は厳しかったでしょう。完全に下り坂だったデュランに叩きの
めされたムーアを見ても、カリーが彼らの舞台に上がらなかったのはむしろ幸運だったの
かもしれません。
936 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 01:40:42.09
＞カリーが彼らの舞台に上がらなかったのはむしろ幸運
俺もまさしくそう思うよ。四強に「匹敵する」タレントだった、で十分じゃないかと思う。
あのスタイルはツボに嵌れば確かに魅力的で、当時の若いボクサーのかなりの連中が
カリーをアイドルに挙げてた記憶があるが、Ｆａｂ４に比べるとケタ一つだけ、ほんとに
一つだけ足りないんだよな。引き出しの数というか、奥行きというか、ギリギリのところがさ。
俺もまさしくそう思うよ。四強に「匹敵する」タレントだった、で十分じゃないかと思う。
あのスタイルはツボに嵌れば確かに魅力的で、当時の若いボクサーのかなりの連中が
カリーをアイドルに挙げてた記憶があるが、Ｆａｂ４に比べるとケタ一つだけ、ほんとに
一つだけ足りないんだよな。引き出しの数というか、奥行きというか、ギリギリのところがさ。
937 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/30(月) 02:01:27.90
【才能と努力と運を】もう一人のシュガー・レイ【超えたサムシング】⑥
デラホーヤやティトにも共通しますが、ボクシングが単調なんです。一種類のボクシングしか
出来ない。それが通用しないと破綻してしまう。ボクサーの能力を測る指標には速さ、強さ、
技術、経験、打たれ強さ、スタミナ、殺傷能力がありますが、カリーらは大枠で全ての指標が
スーパースターレベルだったと思います。ただ、もう一つ重要な指標があるんです。
ボクシングで最も有名な格言の一つが「スタイルが試合を決める」です。カリーらはまさに、
自分のスタイルに対してキラーな相手に敗れてしまいました。この格言を易々と乗り越えて
魅せたのがハグラーであり、レナードであり、ハーンズであり、デュランでした。彼らは
試合展開の中でスタイルを変えることができる、もう一つのスタイルを持っているんですね。
英和辞典の訳が最もふさわしくないボクシング用語として知られるversatilityです。選手の
評価や戦力分析で必ずお目にかかる言葉です。既に知ってると言われるかもしれませんが、
デラvsティトがいかに凡戦だったか、レナvsハーンズと比べるべくもない駄作だった理由は
その一点に尽きるのです。現代のグレート、メイとパッキャオは明らかにこの能力を持って
いるから無敗時代のデラやティトを上回る評価を得ているのです。
ただ、カリーに厳しい表現だと思われたかもしれませんが、カリーが殿堂入りしても不思議
じゃない優秀な選手であったことは変わりません。そして、ハグラーやレナードらの偉大さ
を際立たせてくれた、重要な脇役も果たしてくれたと考えると、彼もまた実は最高の表舞台
に登っていたのかもしれません。
デラホーヤやティトにも共通しますが、ボクシングが単調なんです。一種類のボクシングしか
出来ない。それが通用しないと破綻してしまう。ボクサーの能力を測る指標には速さ、強さ、
技術、経験、打たれ強さ、スタミナ、殺傷能力がありますが、カリーらは大枠で全ての指標が
スーパースターレベルだったと思います。ただ、もう一つ重要な指標があるんです。
ボクシングで最も有名な格言の一つが「スタイルが試合を決める」です。カリーらはまさに、
自分のスタイルに対してキラーな相手に敗れてしまいました。この格言を易々と乗り越えて
魅せたのがハグラーであり、レナードであり、ハーンズであり、デュランでした。彼らは
試合展開の中でスタイルを変えることができる、もう一つのスタイルを持っているんですね。
英和辞典の訳が最もふさわしくないボクシング用語として知られるversatilityです。選手の
評価や戦力分析で必ずお目にかかる言葉です。既に知ってると言われるかもしれませんが、
デラvsティトがいかに凡戦だったか、レナvsハーンズと比べるべくもない駄作だった理由は
その一点に尽きるのです。現代のグレート、メイとパッキャオは明らかにこの能力を持って
いるから無敗時代のデラやティトを上回る評価を得ているのです。
ただ、カリーに厳しい表現だと思われたかもしれませんが、カリーが殿堂入りしても不思議
じゃない優秀な選手であったことは変わりません。そして、ハグラーやレナードらの偉大さ
を際立たせてくれた、重要な脇役も果たしてくれたと考えると、彼もまた実は最高の表舞台
に登っていたのかもしれません。
938 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 02:04:06.30
>>937
ドネアのトレーナーロベルトガルシアがリゴには勝てる要素が無いって言ったの本当ですか？
ドネアのトレーナーロベルトガルシアがリゴには勝てる要素が無いって言ったの本当ですか？
939 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/30(月) 02:12:04.33
>>938
本当です。レナードとハーンズもそうでしたが、陣営の言葉のやり取りは虚々実々です。
有名なダンディの「まだハーンズとやる時期ではない」を当時のファンには逃げている
とも聞こえました。
ガルシアはダンディ以上に虚飾の多い言動で有名です。「統一王者になる」と豪語して
いたドネアの「４団体のうち３団体獲れば議論する余地のない王者」という四捨五入発言
も、多くのファンから反感を買っています。「どうしてリゴンドーのWBAだけ除いて考え
てるのか？」、自然な発想です。
本当です。レナードとハーンズもそうでしたが、陣営の言葉のやり取りは虚々実々です。
有名なダンディの「まだハーンズとやる時期ではない」を当時のファンには逃げている
とも聞こえました。
ガルシアはダンディ以上に虚飾の多い言動で有名です。「統一王者になる」と豪語して
いたドネアの「４団体のうち３団体獲れば議論する余地のない王者」という四捨五入発言
も、多くのファンから反感を買っています。「どうしてリゴンドーのWBAだけ除いて考え
てるのか？」、自然な発想です。
940 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 02:18:42.95
941 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 02:22:32.04
>>939
確かにドネアの「統一王者になる」から「４団体のうち３団体獲れば議論する余地のない王者」という発言 には逃げを感じたし、多くのファンもそう感じたでしょうね
リゴは何も証明出来ず、というか証明するチャンスが無いまま終わる可能性があると思います
近隣階級全てのボクサーに避けらてるように感じます
僕としてはドネアとリゴの戦いはピークを過ぎたパックとメイより興味深い、個人的には真のPFPだと思ってます
確かにドネアの「統一王者になる」から「４団体のうち３団体獲れば議論する余地のない王者」という発言 には逃げを感じたし、多くのファンもそう感じたでしょうね
リゴは何も証明出来ず、というか証明するチャンスが無いまま終わる可能性があると思います
近隣階級全てのボクサーに避けらてるように感じます
僕としてはドネアとリゴの戦いはピークを過ぎたパックとメイより興味深い、個人的には真のPFPだと思ってます
942 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 02:24:20.35
レナードデュランの第一戦目で果敢に接近戦でデュランと闘ったレナードは
序盤と失速した終盤に打たれまくって、結局負ける事になったわけだけど、
中盤ぐらいはアジャストしてきて、デュランの得意とする接近戦で闘って
一泡吹かせるシーンも結構あった事に感心した記憶があるなあ。
試合中なのに本来のスタイルとは違うボクシングに順応したレナードは流石だとおもた。
序盤と失速した終盤に打たれまくって、結局負ける事になったわけだけど、
中盤ぐらいはアジャストしてきて、デュランの得意とする接近戦で闘って
一泡吹かせるシーンも結構あった事に感心した記憶があるなあ。
試合中なのに本来のスタイルとは違うボクシングに順応したレナードは流石だとおもた。
943 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 02:28:33.86
>>936
www恥ずかしすぎるwww こいつ（笑）
www恥ずかしすぎるwww こいつ（笑）
944 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/30(月) 02:31:56.99
>>942
そうですね。あの試合はレナードvsハグラーの裏バージョンという見方もされています。
つまり、自分の偉大さを世界に見せつけるために最も効果的な手段は「デュラン得意の
インファイトの土俵でKOする」。「レナードが用意した自分勝手な大きなリングで、ボ
クシングしてレナードに完勝する」。レナードもハグラーも、有り余る溢れるプライドゆ
えに、自身のversatilityを見せつけようとして、結果敗れたのです。私もこの見方が最も
自然だと思います。そういう傲慢を通り越した過剰過ぎるプライドを見せつける選手は
大好きですね、例え敗れても。もちろん、自分の土俵に巻き込んだデュラン、レナードが
凄いのですが。
そうですね。あの試合はレナードvsハグラーの裏バージョンという見方もされています。
つまり、自分の偉大さを世界に見せつけるために最も効果的な手段は「デュラン得意の
インファイトの土俵でKOする」。「レナードが用意した自分勝手な大きなリングで、ボ
クシングしてレナードに完勝する」。レナードもハグラーも、有り余る溢れるプライドゆ
えに、自身のversatilityを見せつけようとして、結果敗れたのです。私もこの見方が最も
自然だと思います。そういう傲慢を通り越した過剰過ぎるプライドを見せつける選手は
大好きですね、例え敗れても。もちろん、自分の土俵に巻き込んだデュラン、レナードが
凄いのですが。
945 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 02:34:09.46
946 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 02:35:26.96
かぶっちまった
947 ：さとうれいこ ◆T4sh8rQ02E ：2012/07/30(月) 03:09:12.88
>>945
「慢心」と捉えてしまうと、もうその通りなんですが、
「慢心」と「矜持」は紙一重ということで。
あと、言葉の選び方は難しいもので、実際に私も間違いなく
ここで書いてる物に関しては、日本語としてもどうしようも
ない間違いを多々さらしているはずです。どうしてそれを誰も
指摘しないのか？私がそういうご指摘を見逃してる可能性が
大きいですが、もしかしたら単純にオバチャンだから大目に見て
くれてるのかどうかわかりませんが、仕事で作る書類じゃなく、
思いつくまま書き捨てる人が殆どだと思います。他でボクシング
の話しても相手にされないからここで発散してる私みたいに、
好きに書いて良いと思います。言葉悪いですけど、落書き感覚です。
「慢心」と捉えてしまうと、もうその通りなんですが、
「慢心」と「矜持」は紙一重ということで。
あと、言葉の選び方は難しいもので、実際に私も間違いなく
ここで書いてる物に関しては、日本語としてもどうしようも
ない間違いを多々さらしているはずです。どうしてそれを誰も
指摘しないのか？私がそういうご指摘を見逃してる可能性が
大きいですが、もしかしたら単純にオバチャンだから大目に見て
くれてるのかどうかわかりませんが、仕事で作る書類じゃなく、
思いつくまま書き捨てる人が殆どだと思います。他でボクシング
の話しても相手にされないからここで発散してる私みたいに、
好きに書いて良いと思います。言葉悪いですけど、落書き感覚です。
948 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 03:55:13.58
レナードはウェルター取る前のアンディ・プライス戦後に
同じ会場でやったデュランvsセフェリノ・ゴンザレス戦をリングサイドで観戦してたんだよな
あのときのデュランを見てライト級までのボクサーだと思っちゃったんだろ
そしたらレナード戦では本気デュランで来たから
こんなはずじゃなかったみたいな
同じ会場でやったデュランvsセフェリノ・ゴンザレス戦をリングサイドで観戦してたんだよな
あのときのデュランを見てライト級までのボクサーだと思っちゃったんだろ
そしたらレナード戦では本気デュランで来たから
こんなはずじゃなかったみたいな
949 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 04:16:58.72
>>940 >>943
バカはお宅の方ｗ 例えばだなｗ
Ｆａｂ４ １００００００００００００００００００００００００００００００００
カリー １０００００００００００００００００００００００００００００００
並みの世界ランカー １００００００００００００００００００００
ってことだよ。池沼でも分かるように言うとｗｗｗ お宅らは無桁だがｗｗｗｗｗ
ケツ舐めるしか能がないんだったらイイ加減出しゃばるなよｗ クズどもわようぅぅぅぅｗ
テメーじゃ気の利いたレス一つ出来んくせに、嫉妬丸出しで醜いんだわｗｗｗ
バカはお宅の方ｗ 例えばだなｗ
Ｆａｂ４ １００００００００００００００００００００００００００００００００
カリー １０００００００００００００００００００００００００００００００
並みの世界ランカー １００００００００００００００００００００
ってことだよ。池沼でも分かるように言うとｗｗｗ お宅らは無桁だがｗｗｗｗｗ
ケツ舐めるしか能がないんだったらイイ加減出しゃばるなよｗ クズどもわようぅぅぅぅｗ
テメーじゃ気の利いたレス一つ出来んくせに、嫉妬丸出しで醜いんだわｗｗｗ
950 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 04:22:41.97
ケツ舐めオヤジの相手すんのにスレ無駄遣いすんのも何だしｗｗｗ さてとロードワークに行くかｗ
れいこ殿は気にせずに続きどうぞｗ 言われるまでもなく相手にしてないようだがｗｗｗｗ
ケツ舐め犬どもｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
れいこ殿は気にせずに続きどうぞｗ 言われるまでもなく相手にしてないようだがｗｗｗｗ
ケツ舐め犬どもｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
951 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 04:38:15.76
まぁ確かに（笑）基本的に良スレなんだけどね
952 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 04:52:22.92
９３５→９３６→９３７の流れはファン同士の会話で発展的って感じで
むしろ９３６がカリーネタを発展させてるわけだが
それがどうも気に入らんようだね、れいこのストーカーさんたち
妬む気持ちも分かる、というか分かりやす過ぎるんだが
ガキじゃあるまいしつまらんイチャモンは控えてもらいたいもんだね
せっかくの良スレなんだから
むしろ９３６がカリーネタを発展させてるわけだが
それがどうも気に入らんようだね、れいこのストーカーさんたち
妬む気持ちも分かる、というか分かりやす過ぎるんだが
ガキじゃあるまいしつまらんイチャモンは控えてもらいたいもんだね
せっかくの良スレなんだから
953 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 05:08:05.02
そのイチャモン野郎は奈々氏のＷパンツだよｗ スルーしな
954 ：Ｗパンチ：2012/07/30(月) 07:05:22.86
>>953、たまにスレをロムすると、ちょいちょい私のハンネが出るね。
で、荒らしは全て私の書き込みと決めつける低俗な気違いがいるようで。あー、ぶん殴りてえ
で、荒らしは全て私の書き込みと決めつける低俗な気違いがいるようで。あー、ぶん殴りてえ
955 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 09:55:58.51
>日本語としてもどうしようも
>ない間違いを多々さらしているはずです。どうしてそれを誰も
>指摘しないのか？
英語の出来ない人ばっかだからだと思うよ、俺も含めて。
それ言い方を変えれば「なんでこんな英語の出来ないバカばっかなの？」ってことだよね？
嫌な奴だなと思ってみてる人結構多いと思うよ
>ない間違いを多々さらしているはずです。どうしてそれを誰も
>指摘しないのか？
英語の出来ない人ばっかだからだと思うよ、俺も含めて。
それ言い方を変えれば「なんでこんな英語の出来ないバカばっかなの？」ってことだよね？
嫌な奴だなと思ってみてる人結構多いと思うよ
956 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 10:18:56.47
れいこが言ってるのは普通に日本語のことだろw
>>955
どこまでコンプレックスのカタマリなんだよww
あと、れいこの文章が全部英訳だなんて思ってるバカはいないよな？
確かに、てにをは がおかしい文章とかはあるけど
それを補ってあまりあるから支持されるんだろ
適当に書きなぐってるからそりゃ間違いもあるわ
まあ、れいこの文章で英訳と思われる物の方が圧倒的に少ないよ
>>955
どこまでコンプレックスのカタマリなんだよww
あと、れいこの文章が全部英訳だなんて思ってるバカはいないよな？
確かに、てにをは がおかしい文章とかはあるけど
それを補ってあまりあるから支持されるんだろ
適当に書きなぐってるからそりゃ間違いもあるわ
まあ、れいこの文章で英訳と思われる物の方が圧倒的に少ないよ
957 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 10:24:00.02
せっかくの良スレが。。。。。
958 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 10:37:52.31
すでに書きつくされてるけどさとうれいこは情報量とか英語力じゃない、日本語だよ
日本語、国語の能力がズヌけて高いから面白い
情報量が多い奴、英語が堪能な奴でも日本語力が乏しい奴は面白い文章が書けない
日本語、国語の能力がズヌけて高いから面白い
情報量が多い奴、英語が堪能な奴でも日本語力が乏しい奴は面白い文章が書けない
959 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 10:50:25.18
>>958
当たり前だけど結局最後は日本語なんかな？ただ別スレでやった即興の英文和訳はただ者じゃないと思った、難しい英文じゃないけどああいう風には訳せないよ、普通
当たり前だけど結局最後は日本語なんかな？ただ別スレでやった即興の英文和訳はただ者じゃないと思った、難しい英文じゃないけどああいう風には訳せないよ、普通
960 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 13:50:38.52
961 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 13:55:19.84
＞日本語としてもどうしようも
ない間違いを多々さらしているはずです。どうしてそれを誰も
指摘しないのか？私がそういうご指摘を見逃してる可能性が
大きいですが、もしかしたら単純にオバチャンだから大目に見て
くれてるのかどうかわかりませんが、仕事で作る書類じゃなく、
思いつくまま書き捨てる人が殆どだと思います。他でボクシング
の話しても相手にされないからここで発散してる私みたいに、
好きに書いて良いと思います。
これがさとうれいこの文
>>955は明らかに妬みと悪意から都合の良いとこだけ切り取って「嫌な奴」
だからなあw 英文和訳したらされでもああいう文章になるとか意味不明にいつも
妬んでるのも955
ない間違いを多々さらしているはずです。どうしてそれを誰も
指摘しないのか？私がそういうご指摘を見逃してる可能性が
大きいですが、もしかしたら単純にオバチャンだから大目に見て
くれてるのかどうかわかりませんが、仕事で作る書類じゃなく、
思いつくまま書き捨てる人が殆どだと思います。他でボクシング
の話しても相手にされないからここで発散してる私みたいに、
好きに書いて良いと思います。
これがさとうれいこの文
>>955は明らかに妬みと悪意から都合の良いとこだけ切り取って「嫌な奴」
だからなあw 英文和訳したらされでもああいう文章になるとか意味不明にいつも
妬んでるのも955
962 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 15:07:20.88
自分の語彙が皆無だからと僻んで叩く文盲くんと、
証明するはずのハーンズの調整失敗をいつまでたってもできないくせに、なぜか書きに来る厚顔なチンポ・・・
あ、ここは”睾丸”なチンポのほうが合うなｗｗｗ
どっちもうぜえが、コテつけてる分チンポのほうがマシだな
証明するはずのハーンズの調整失敗をいつまでたってもできないくせに、なぜか書きに来る厚顔なチンポ・・・
あ、ここは”睾丸”なチンポのほうが合うなｗｗｗ
どっちもうぜえが、コテつけてる分チンポのほうがマシだな
963 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 17:22:58.43
おーいチンポ！
ハグラー戦におけるハーンズ調整失敗ソース見つかったかや？
たしか自身が保有するボクマガにそれがあるんだっけ？
あれから見つけるには十分すぎる時が経ったわけだが
見つかったなら挙げてくれ
見つからなかったら「嘘でした」「勘違いでした」なり一言いえや
お前がここにくる資格はそれを済ませてからだぜ
ハグラー戦におけるハーンズ調整失敗ソース見つかったかや？
たしか自身が保有するボクマガにそれがあるんだっけ？
あれから見つけるには十分すぎる時が経ったわけだが
見つかったなら挙げてくれ
見つからなかったら「嘘でした」「勘違いでした」なり一言いえや
お前がここにくる資格はそれを済ませてからだぜ
964 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 17:44:03.74
ちょっと前に、別スレで、さとうれいこ口調そっくりに書き込んだんだよｗ
たわい無い、誰も誹謗中傷もしてない感じで、ただ、『です・ます』口調で
子供受験を織り交ぜながら、プログ風にねｗ
そしたら速攻でAZUKIがチャチャ入れてきてねｗしかも執拗にさ。
まぁ同一だからか、『イメージ落とすな』的に叩いてきたよｗ
あまりにも予想通りでしばらく笑い止らなかったなｗ
その後、AZUKIもさとうれいこもそのスレで恥ずかしがって固定では現さないｗ
名無しでは来てるけどねｗ
ここでも、さとうれいこを少しでも非難すると、すぐ叩く奴がいるが？ｗ
965 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 18:39:39.69
>>764
トリップも再現出来たん？さとうれいこ口調そっくりで？是非再現して欲しいなw
トリップも再現出来たん？さとうれいこ口調そっくりで？是非再現して欲しいなw
966 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 20:34:09.08
自演が凄いよここ
967 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 21:25:08.72
968 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 22:19:24.74
>>964
お～い、惨め君、早く再現してくれよ～～ww もしかして惨め＝Wパンチかwwww
お～い、惨め君、早く再現してくれよ～～ww もしかして惨め＝Wパンチかwwww
969 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 22:27:25.04
たしかに文面からなんとなくチンポ臭がするな
970 ：Ｗパンチ：2012/07/30(月) 22:31:07.66
971 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 22:32:58.89
いや、ブログ風という陳腐な表現から
デラホーヤ話書いた低レベル君だろw
惨め＝低レベル＝チンポ、かもしれんがwww
デラホーヤ話書いた低レベル君だろw
惨め＝低レベル＝チンポ、かもしれんがwww
972 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 22:49:52.77
図星かw
973 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 22:55:33.50
>>971
どのスレかわかってるくせに白々しいバカｗ
どうせお前独りだろｗつかお前だろカスコめ！
恥ずかしくないのかないのかお前は！
なんでフルタイム勤務の子持ちが深夜2･3時と書き込めるんだよｗアホか
おやじニーとめがｗ
どのスレかわかってるくせに白々しいバカｗ
どうせお前独りだろｗつかお前だろカスコめ！
恥ずかしくないのかないのかお前は！
なんでフルタイム勤務の子持ちが深夜2･3時と書き込めるんだよｗアホか
おやじニーとめがｗ
974 ：Wパンチ：2012/07/30(月) 22:56:13.04
図星ですねえ、くそ！殴りて～～～
975 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 23:02:54.27
976 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 23:14:28.94
>>975
書いた途端にAUKIが速攻でいちゃもん付けやがってよｗ
「俺のキャライメージが下がる」がの如く猛烈にさｗ
まぁ俺もそれをご丁寧に揶揄したら、それっきり固定では来なくなって
２・３度やったが釣れなかったなｗ
つか、お前だろカスコめ
書いた途端にAUKIが速攻でいちゃもん付けやがってよｗ
「俺のキャライメージが下がる」がの如く猛烈にさｗ
まぁ俺もそれをご丁寧に揶揄したら、それっきり固定では来なくなって
２・３度やったが釣れなかったなｗ
つか、お前だろカスコめ
977 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 23:16:47.76
978 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 23:22:27.39
なんでお前の願いを叶えないといけないんだバカ！
まんどくさいんだよカスコめ
まんどくさいんだよカスコめ
979 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/30(月) 23:23:18.05
良スレなのに残念だけど
とりあえず>>976はさとうれいこの名前を語って書き込んだってことを自分で認めてる卑怯者
>>977も勢いで書いただけで書き込めないのをわかって>>976を追いつめる卑怯者だろ
とりあえず>>976はさとうれいこの名前を語って書き込んだってことを自分で認めてる卑怯者
>>977も勢いで書いただけで書き込めないのをわかって>>976を追いつめる卑怯者だろ
980 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/31(火) 00:04:18.67
さとうれいこが初登場したのは【グレイテスト】モハメド・アリ【ボクサー】ここの途中からコテ付けたけど、名無しでも彼女（彼？）だとよくわかる、本人もこれは私と言ってるけど
981 ：980：2012/07/31(火) 00:09:30.50
パッキャオやメイウェザー、タイソンの話もさとうれいこと確信してるw 正直ここのFab４の話よりもずっと面白いと思うのは俺だけか？
982 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/31(火) 00:52:01.50
メイウェザーやパッキャオの話ってよく出てくるけどどこで見れるのですか？探しても見つけられないので詳しい方よろしく
983 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/31(火) 02:05:15.02
れいこはもっと昔から書き込んでたと思う。
結構前のジュダースレとかにもれいこらしき書き込みがあったしｗ
結構前のジュダースレとかにもれいこらしき書き込みがあったしｗ
984 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/31(火) 17:24:05.86
ジュダースレの才能の話だっけか？あれも面白い話だったけどれいこか？
985 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/31(火) 19:39:42.45
そう、それ。ハンドスピードを競うだけの競技があれば
今のボクサーの中ではダントツでジュダーが優勝みたいな内容のｗ
今のボクサーの中ではダントツでジュダーが優勝みたいな内容のｗ
986 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/31(火) 19:50:56.26
確か中学生でドラフト指名された才能とかいろんな話になって面白かったな
パッキャオは速くないというのも新鮮だったｗ
パッキャオは速くないというのも新鮮だったｗ
987 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/31(火) 20:32:42.38
ごあーはっはっは！アンチぶざまｗｗｗ
988 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/07/31(火) 23:45:39.69
ハンドスピードはジュダーで、
踏み込む速さはパッキャオ、
相手の攻撃に反応する速さはメイウェザーじゃないかな？
踏み込む速さはパッキャオ、
相手の攻撃に反応する速さはメイウェザーじゃないかな？
989 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/08/01(水) 00:58:45.72
ジュダーの速さはコットやクロッティが慣れられてしまう種類の単純なスピードガン的な速さでパッキャオの速さは
パンチの出所がわからない為にテレビで見る分にはジュダーより明らかに遅いのに相手はまともにもらう、慣れないというそんな話だった。あとはジュダーがアマプロずっと父親の指導を受け続けて来た弊害も例のドキュメンタリー調で書いてたけど、あれはメイスレだったか？
パンチの出所がわからない為にテレビで見る分にはジュダーより明らかに遅いのに相手はまともにもらう、慣れないというそんな話だった。あとはジュダーがアマプロずっと父親の指導を受け続けて来た弊害も例のドキュメンタリー調で書いてたけど、あれはメイスレだったか？
990 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/08/01(水) 05:04:44.84
ハンドスピードは過大評価されがちだよ
レベルは違うけど日本で言えば長谷川なんかそうだろ
格下相手の圧倒度は高いが対応されると脆い
レベルは違うけど日本で言えば長谷川なんかそうだろ
格下相手の圧倒度は高いが対応されると脆い
991 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/08/01(水) 09:57:28.56
パックマンと拳闘したら跡形もなく粉砕されるが、撞球ならスクラッチで勝てると思う。 なんならキャッチでも良い。
992 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/08/01(水) 10:36:52.12
パッキャオは玉突きのプロだろ、勝てるわけないｗ
993 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/08/01(水) 12:32:26.29
パッキャオさん実は日本のマイナー本ビリヤードマガジンのトップ表紙飾ってるからな。そうそうたるフィリピンのメンバー達と一緒にニッコリしてた
994 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/08/01(水) 13:06:33.65
ハンドスピードならメルドリック・テーラーだろ
995 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/08/01(水) 13:56:13.99
たぶんメイとパックは試合しないだろう、ま～仕方がないけどこんだけ騒がれて
やらんのもまた珍しい。
やらんのもまた珍しい。
996 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/08/01(水) 14:36:13.88
テーラーｗ
どうってことない王者だったけどチャベス戦で永遠に記憶に残るなｗ
ああいうジャッジが試合を決めたみたいな事件？このあたりも
れいこさん、面白く書いてほしい
どうってことない王者だったけどチャベス戦で永遠に記憶に残るなｗ
ああいうジャッジが試合を決めたみたいな事件？このあたりも
れいこさん、面白く書いてほしい
997 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/08/01(水) 14:44:03.64
>>995
競泳の北島を見てもわかるようにどんなに才能があって人の何倍も努力しても
世界の頂点に居続けるのは難しい、既にメイパックも全盛ではないのは明らかだ
時機を逸してしまった、改めてファブ４やデラ・ホーヤ達は凄いお互いに
（どっちが強いかやろうじゃないか）（客が望む試合をやろうじゃないか）みたいな
発想で試合が成立している あまり相手に細かい条件は付けなかったんじゃないか？
競泳の北島を見てもわかるようにどんなに才能があって人の何倍も努力しても
世界の頂点に居続けるのは難しい、既にメイパックも全盛ではないのは明らかだ
時機を逸してしまった、改めてファブ４やデラ・ホーヤ達は凄いお互いに
（どっちが強いかやろうじゃないか）（客が望む試合をやろうじゃないか）みたいな
発想で試合が成立している あまり相手に細かい条件は付けなかったんじゃないか？
998 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/08/01(水) 14:59:01.05
ファブ４時代の試合ってシンプルっていうか今みたいに頭が少し当たると
大きなジェスチャーで相手やレフェリーに抗議したりローブローのたびに
大げさに痛がったりとかなかったよね、たとえ相手のバッティングで目を切っても
それを淡々と受け入れて試合をしてたような印象だ。
大きなジェスチャーで相手やレフェリーに抗議したりローブローのたびに
大げさに痛がったりとかなかったよね、たとえ相手のバッティングで目を切っても
それを淡々と受け入れて試合をしてたような印象だ。
999 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/08/01(水) 15:09:24.17
れいこ、れいこってうるせーのが多いな、おまえられいこと一発やりてーのか？
おまえら美人だって保証ねーぞ ５０歳のチビでデブで皺だらけオババかも
しんねーぞw お前られいこがこ汚いババーだとわかったらババァーこの野郎、二度と
書き込むんじゃねーぞ～って言うんだろw
おまえら美人だって保証ねーぞ ５０歳のチビでデブで皺だらけオババかも
しんねーぞw お前られいこがこ汚いババーだとわかったらババァーこの野郎、二度と
書き込むんじゃねーぞ～って言うんだろw
1000 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2012/08/01(水) 15:15:47.73
いや女の魅力は５０歳からだよw 酸いも甘いも知り尽くした世代つーのは
ええぞ～ 俺今４０代後半の人妻と交際してんだけど尺八オンリーで３０分
もやってくれるんだぜ～ 第二の青春だ～
ええぞ～ 俺今４０代後半の人妻と交際してんだけど尺八オンリーで３０分
もやってくれるんだぜ～ 第二の青春だ～
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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