【不朽の名作】あしたのジョー【梶原一騎】

前作が消えてたので立てました

立て、立て立て、立つんだジョン！

やっぱりジョーだよね

なんでここ２日でジョーのスレばかり目にするんだろうな？

また落ちてないぞｗ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1268137550/

ジョンとか言う奴前も居たけどあんただろｗ

しっかりしてくれよ

最近コーラのＣＭで出てるよな
それから渋谷のセンタースポーツの階段に劇中の１シーンを再現した像がある

ジョーの時ってまだ分裂無かったの？
あとジュニアクラスは？

もしそうなら今なら世界チャンプだろうね
パッキャオ位とは互角に出切ると思う

ジュニアはなかったね。だから力石がフェザーからバンタムに下げるのは２階級下げるのと同じ。
そりゃ減量キツイわなｗ
原作漫画の時代は分裂はしてなかったけど、名作アニメ・ジョー２の時は分裂してた。
だからＷＢＣ王者のホセがＷＢＡ王者と統一戦に勝ってジョーと戦うというボクファンも感涙の展開になってたな。

ところで実写版についてどう思う

力石はそっくりだった

あとは別に・・・

飯田覚士がどこに出てるのかわからんかった。
WOWOWでやってたの見たら、チャーリー太田が出てる試合と
街頭テレビでやってる試合でのレフェリー役だった。
ピッチリ横分けで気がつかなかったよ。
唯一のセリフ「ストップ」。

見どころはここと力石の減量の部分だけ。

>>8
またアニメ厨の登場か
聖子ちゃんが掛かったり既に団体が分裂してる２は認めんから旧スレでやってくれ
>>9
それも旧スレでよろしく

だったらスレタイか>>1にスレのルールでも書いとけよ

ルール追加
アニメ、２の話題は厳禁
実写版の話題は厳禁
ただし初期のはOK。（石橋某主演）
それ以外はご自由にどうぞ

そんな利己的なローカルルール制定するようなスレは漫画の板に帰れよ

そんなんじゃ誰も来ないさみしいスレになるよｗ
いいの？

元々さみしい板だろ

ジョーと西と段平は　男色３P関係だった

まぁＢＬはダメくらいのルールは必要か

ルール追加
アニメ、２の話題は厳禁
実写版の話題は厳禁
ただし初期のはOK。（石橋某主演）
それ以外はご自由にどうぞ

大事な事忘れてました
ホモネタ絶対禁止

てかそんな閉鎖的なスレをボクシング板で立てんなよ

漫画板に行ってご自由にどうぞ

>>20
了解
細々とやって行こうね

でもあしたのジョー２と１では全然顔が違うね
作監が出崎だからかな？
みんなはどっちの方が好き？

出崎は１でも作監だったろ

作監ってなに？

作画監督のことじゃねーのか

ウルフ金串はおそらく在日
そもそもアジア拳の大高会長もおそらく在日
だから金竜飛や玄曹達とも太いパイプを持ってる

>>23
１でカッコイには力石
２でかっこいいにはジョー

カーロスも１と２じゃ全然顔違うしなｗ

金竜飛なんてあのアニメの設定じゃ今なら韓国から抗議されまくりだろーな

まぁ比較なら良しとしましょう

↑あれは韓国では設定変わったんですよ
ベトナム戦争に置き換えられました

「ジョー」の世界では、どんなに打たれても。どんなに
ひどいダウンをしてもレフェリーはストップしない

>>31
現実のボクシングでもそうだったよ

もし某国みたく安全なストップをやろうものなら
早く止めやがってとレフェリーdisりまくるのがボク板の住人

でもさ、僕はまだ拳闘基地外だ
ｃｓでやってたフアィト原田見たら驚いた
あの時代はタフだね
今は１２ラウンドだけど１５にしたらそこまでスタミナあるの少ないよ
ドンドンボクサー虚弱になってつまらなくなってる

矢吹ジョーは大場よりは強かったね。力石も世界はとれた
ウルフは青木勝利位だね

原田が最後の試合、あれも１２ラウンドなら原田の勝ちだし

たられば言っても無意味かな
すいません

>>27
お前アタマおかしい

http://art42.photozou.jp/pub/228/340228/photo/55730169.jpg

>>36
金串　”アジア”拳　韓国との繋がり　原作梶原
9割がたそういう想定だろう

アジア拳派世界王者何人もいる大手ジムという設定だから、
協栄の先代金平会長がモデルかね

梶原センセはデテールこってる割に安易なとこもあるから兼平だろ
顔も何となく似てるし　ウルフん時にドヤのチビ共にリンチまがいな事してたよな
兼平も後に汚い事して所属選手勝たせようとしたが、そう言うとこも似てるわいｗ

たしか世界チャンピオン2人抱えてて、ウルフは3人目を狙える逸材って設定だったよね。
当時の金平（現協栄）も海老原、西城の２人の世界チャンピオン抱えてたから

アジア拳＝協栄で間違いないんじゃないかな。

ジョーはたこ八郎とあと誰だっけ？二人のボクサーがモデル
段平にも実在のモデルがいる筈

アジア拳は他の方通り、金平でほぼ確定でしょ
金串は誰だろーね、共栄所属で技巧派だし花形進っぽいかな？
ヤクザストーリーもあるんで、力道山を脅し上げた伝説の喧嘩師花形敬も入ってそうだね

墨東拳、音羽クラブ、大洋ジム、横倉ジム、沖島拳、天王寺拳はどこよ？

おいらもうすぐ６０
元ボクサ兼喧嘩屋
青春時代にこの劇画見て失敗した
一流大学やめてボクサ始めた
喧嘩も憧れた
空手馬鹿一代がボクサを貶めたから大嫌いで空手やってる奴に喧嘩売りまくり勝ちっぱなし
でもコブシで頭殴って壊れてプロ断念
ウルフとおいらが重なってそのまま用心棒
でも実際余り出番はない
チャカ持てば素手ゴロ強くても意味ないし
チャカに勝てなきゃ意味ない
その後不動産で成功したけど喧嘩糞は抜けず
今も現役
浜田、辰坊がまだ現役当時の練習量保ってるそうだがおいらも
おかげで外見は２０代
でも体はボロボロ
世界戦の頃の矢吹はおいらなんか比べられない程ボロボロだったと思う
量殴られなくてもドランカーにはなるからね
あしたのジョーの最終部分のドランカー発覚してからの描写、ここの前のスレでは評判悪かったけど
ボクサーには人気あるだろうな。人気と言うかバイブルみたいな感じか
あれに取り付かれ最後まで行った奴は多いだろうな。それだけ凄いよ、あの描写
やっぱこれを抜く劇画は今後も出ないだろうね
長文失礼
ロードワーク行って来ます

↑
文章上手ですね。僕も現役ボクサーですが最後の方に胸が詰まるので最後まで行きそうです
麻薬のような作品ですよ、この劇画

ノタリ松太郎のほうがおもろい

懐かしいね
確かガキデカと人気ナンバーワン競ってたっけ
俺はこっちの方が好きだったよ

>>20 何勝手なこと言ってんだか！

>>48
スレヌシだしええんちゃう？
別に
悔しかったらお前が立てろちゅうこったｗ

>>48
腐れホモ乙
氏ね
二度と来るな

８０１板が消えたということは難民が彷徨っているということ

そんな板お前しか知らねーよｗ
キモいから２チャンのプロは来るなよ

あしたのジョーは、コミックで20巻とは思えないくらい中身が濃いよね
一歩はもちろん元気と比べても、無駄な描写がなく物語的に締まっているから
話の流れがいまでもすぐに思いだせる、一歩なんかはわき道にそれまくりでいつどんな話があったか
読み返さないと思いだせないｗ

リングにかけろも中身が濃いよ。
阿修羅編さえ無ければ脇道に逸れることなく20巻くらいで収まったものを。
人気が出すぎてゴールまでサクサク進めなかったのが残念だ。

リングにかけろは読んだこと無いんだ、なんか荒唐無稽なイメージで
読まず嫌いはいけないから一度読んでみようかな。

>>55
…フッ…ハマっても知らねぇぜ

そりゃ楽しみだｗ

最初の頃はボクシングの技術的なことや実在のボクサーのエピソードとかが多いけど、
途中から完全に聖闘士星矢だけどなｗ
もはや技術的な攻防の描写もほとんどなく、いきなり必殺技の名前叫びながらバーンと拳突き上げる1枚絵で試合終わり

>>58
俺的には都大会からチャンピオンカーニバルあたりが1番面白かった。
しかしそれだと当時の子供たちには受けがイマイチで…スーパーブローという麻薬が車田
の身体を汚染し始めるようにw

そろそろいいですか
他にスレ立ててやってくれ

河野と西、どっちが不遇だったかのう

ジョー樋口とかジョー山中とか、あとジョー小泉。
↑
この人たちってやっぱ、この漫画を意識してんのかね。

西を馬鹿にして自分を上げる奴が多いが西も馬鹿にならん
何せ鑑別ではボス
年少行く時はびびってたがそんなの良くある事
実際は仕切ってた
そしてボクシングでもいい線行ってた
今の時代ならミドルまで落とせれば世界も可能

河野？その後がわからんけどあの新しいジムの生徒は駄目だろうな

河野は地元の茅ヶ崎で最強だった

ジョーは誰とも群れないしやたら敵を作る性格だが、ケンカだけはやたらと強い
素手なら束になっても勝てないんで誰も手を出せない単純バカのコイツさえ手なづけとけば後は無敵

しかも特等少年院の6号官舎を仕切ってるのは出歯亀常習の風呂屋のガイコツと
革マル過激派で爆弾作ってたようなゲリラ
893関係や愚連隊上がりじゃないから、シャバに帰ってもお礼参りなんてされない
西は実はそういったバックを恐れていた可能性大なんだよ

>>64
それは初耳
詳しく教えてくれ

>>65
実に鋭い分析。その通りだろう

>>66
ジョーとのスパーリング前、
「俺だって茅ケ崎じゃそのへんのチンピラがよけてとおるほど・・・・ ならしたことがあるんだっ」
瞬殺

まぁ、しょせん後ろ盾で喧嘩するんだよな、人間は
特にああ言うとこの奴は殆どがそう
西も過去大分怨まれてたからそれの復讐もされるんじゃって不安があった
でも安心とわかったからすぐに元の西に戻った
鑑別ほどは偉そうにしなかったけどそれは拳闘に出会って変わったんだろう

>>67
ｗ
ああ、あの吹き出しの台詞ねｗ
そういや、あったね
あれは実に信憑性がない台詞だったよｗ

ボクシングジムでプロ志望の奴はそれぞれの地元・学校でケンカ最強の奴が集まってたから
信憑性はある

僕が一番ジョーで嘘っぽいと思ったシーンはあの類人猿ハリマオではありません

ジョーのパーティーにお忍びで来たホセが、ジョーの肩に手の跡を付けたところです
幾ら何でもあれはあり得ません

でもそれをそう思わせないのがあの劇画の凄いところでしょう

のりこと葉子が似てるのもおかしいですが、あれはちばがあれしか書けなかったんで仕方無い

恐怖新聞とマス大山もそうでしたね

>>70
それはそうだけど実は弱い奴も多い
河野はそっちと見る

ジョーは戦災孤児だけど西は？
西も孤児？

父親が弁護士
母親は高校の教頭
兄貴は一流官僚とやはり弁護士、医師
西は末っ子
兄貴はそろいもそろって美男子
コンプレックスから西はぐれた

>>74
マジで？
でもそれだと辻褄あうね
だけどそんなシーンあった？

>>74
のりちゃんはしっかり者だから当然、そのあたりもチェック済みだったのだろうな。
財産分与で西が尻込みしても、のりちゃん一家が前面に出て意地汚く争うわけだ。

>>74
それ鷹村だろw

>>62
ジプシージョー

>>73
ジョーは戦災孤児じゃないよ
親に見捨てられたのさ

あと一応戦災孤児は伊達直人
しかもS18年生まれの猪木より確実に若い設定だが
焼け野原を彷徨う子供時代の伊達がいる
年齢的に合うのは朝鮮戦争で、梶原独特の裏読みがある

オダギリジョー

キャバクラジョー

>>63
年少でビビってたのは隙を作るためのブラフだぞ、ちゃんと読んでたのかよ

食うとすぐヘビー級のウエイトになってしまうミドル級六回戦で連続KOしてる西が弱いわけないじゃん

>>82
馬鹿は他のスレへどうぞ

西はジョーのブタ脱走手伝う時に正体ばらして年少の奴ら10数人相手にボコってる
「こいつ、腰抜けかと思ったら意外にやるぞ」、と言われそれ以降はおそらく年少でも上のほうのポジションだと思う

と悔しがって何も言えない馬鹿が言っています

西は182センチ、90キロくらいかな。ちばの絵だと巨漢はボブサップ並みにやたらでかく書くけど
ジョーは166でフライ級ベスト(力石談)だから56キロくらいか。後に6センチ伸びてて172でありったけ落としてもフェザーがギリギリでライトでも良いくらいと言ってたから65キロくらいかな。

力石は176センチ
四回戦で連戦してた頃はウエルター、フェザーではフラついて動きが悪い時あり、ライト級でやるのがベスト(葉子談)だから普段から70ちょっとくらいなんだろう

力石は十代半ばでウエルター級なんだから、将来はミドル級までいきそうな体格だろ。

・ボクシングライセンス受験資格は17歳以降
・その後最低2.3ヶ月で初試合
・当時の試合数は最短で大体月一ペース、力石はウェルターで13連続KO勝
・当時ならウェルター以上の体格は極端に少なくなるから試合を組みづらい
・出場資格停止時点で最短18歳
・その後ほうぼうで傷害事件、で鑑別所送り
・鑑別所には3週間
・その後判決
・特等少年院は最低1年1ヶ月が決まり
・ジョーが春に入所して、力石は初秋に出所
・逆算すれば既に半年以上入所
・現行法規下での特別少年院は22歳までが入所対象

このことから考えて、最低でも19歳で最大22歳になりますね

詳細な考察だが…
ここまでのレスが迷走してるだけあって説得力が…

力石は年少でも旦那と呼ばれる老けたやつだったからな

俺が作者に聞いたとびっきりのネタを教えようかな
力が作者の意図に反し、漫画家さんがでかく書いたためにあの減量シーンが生まれた
それと似た事が結構この原作にはある
何せ漫画家さんが少女マンガ専門みたいな柔な奴だったから

その１
白木葉子は。。。。。。。。。。





















続く

どっかのジムのトレーナーが「こんだけ減量したら死にますよ」って作者に言ったから
例の人死んだんだよな

あしたのジョー興味あるがまだ読んでない
矢吹ジョーはどんな目的でボクシングをやってるんだっけ？

>>96
君はここに来るのはまだ早い
資格もない
ここは原作を少なくとも１００回は熟読し、最終巻の葉子の告白シーンを丸暗記してる者しか
入れないマニアの巣窟だ

他のスレへどうぞ

>>96
最初はボクシングに興味なかった。
段平が小遣いくれるから適当にやってるフリしてた。

詐欺で逮捕され鑑別所行き、裁判を経て特等少年院に送致される。
そこで元ボクサーの力石に出会ってボコボコにされる。
そして、力石へのリベンジを目的に本気でボクシングに取り組むことになる。

少年院内で行われたボクシング大会では力石と引き分け。
納得いかない二人は再戦を望むが、実現したのは数年後のプロのリング上。
再戦する時には、二人とも野性味あふれる公式戦無敗の超人気ボクサーに成長。




続きはマンガを読んで確認して。
プロのリングでジョー対力石が行われる時点で話全体の4割ぐらい。
連載当時はこの頃が人気のピーク。社会現象となっていた。

あと数年ずれてればフェザーで、それどころかジュニアライトでも良いくらいの階級で試合組めたのにな

>>97
はしゃぎすぎ

馬の小便がジョー

西は　鑑別書でジョーにケツを掘られてからジョーに好意をよせてた

なるほど。西の数々のヘタレ行為はジョーに構ってもらう為の演技だったんだな。
ならば納得いく。

西は 段平には決して身体を許さなかった。
立派に貞操を守り通した日本男児の鏡。

おい空き巣が入ってるぞ

段平の赤フンが気になり、練習に身が入らないジョーと西
↑
これ何巻だっけ？

>>104 西は　体を許す相手は　ジョーだけと決めていたからだ

ジョーの下着の洗濯は誰にも譲らない西だが、段平の赤フンは河野に押し付ける

腐女子きめーｗ

カーロスのボタンをつけるフリをしながら胸板の感触を楽しむ河野。
そんな河野を血走った目で睨むジョー。

111GET!

今やってるな
少し音が良くなってるね

昔の画面にしては横に広いかも
カルロスのスパーに行方知らずでジムに居ないトッアンがなぜ来るのかと思ったら
聞屋が偶然工事現場で見付けるんだなｗ
ありえないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

駄目だよ、アニメ２はｗ
話にならん
この頃から出没したアニオタには評価されてるがジョーの愛好家はスルー扱い
そりゃそうだなｗ
特にカルロスの項がいただけない。もう大リーグボールの世界に入るような見えないパンチｗｗｗｗ

それとあのトップや、元チャンプの屋台の親父ｗ原作にない人物は全て駄目駄目だｗ

製作陣は１と変わってないから不思議だったんだけど時代がこいつ等からギラギラしたもんと奪ったんだな
単なる団塊おやじとアニメ２が作られた時には落ちぶれてしまった
そんなのにいい作品は作れんよ

>>114
そう言う訳ですか
私も不思議でした
同じスタッフなのに全く違う雰囲気でしたから
あの声優も糞ですよね。葉子と紀子が最悪です

>>115
良く見てるね
殆どのヤツがその二人の声が映画と違う事に気づいてないのに
たいしたもんですよ、君は

西の声優、劇場版の岸部シローと２のだるま二郎の声がまったく同じに聞こえない？

>>115
そこに気付いたなら印象的シーンにかかる挿入音楽なんかに注目してご覧よ
アニメ2は全体的に軽くて妙に小奇麗で迫力がない
そんでカッコの悪いカッコ良さってものもがない

結局のところ、女性をターゲットに入れた
悪い意味での女ウケを狙ったからだと思う

西　の声は　西尾　徳さん以外は問題外。

>>118
うん。同意。アニメオタとかだけだよね。絶賛してるの

２をきちんと時代設定原作に合わせたら、そしてカーロスの見えないパンチ？みたいな下らないのやめてたら、、、
ホセと言う犬を飼ってる元チャンプみたいな情けないの出さなかったら、、、
ウルフのその後、そしてすがとか言う聞屋を出さなかったら、、、、、
絵は綺麗だから名作になったのにね
残念

血を見れない軍人ｗｗｗｗｗ
凄いね、人をどうやって殺したのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

下らない女の子用アニメ、ジョー２で唯一感動した事

金飛竜が３６歳と言う事ｗｗｗｗｗ

２は紀子の声があり得ないレベルで下手糞
葉子はまあ何とか許せた

>>118
なるほど
もう音楽が全部うざくて駄目だ
少しは好きだったけど全部女用だったとはね

そういや１の子守唄や力石のテーマみたいな魂に来る歌はゼロだよね、２は

ジョーもスマート過ぎる

今の金の声も×だね

男モノを女ウケするようにしたらそうなるの見本みたいなものさ
音楽と言うより効果音一つ取ってもそう
つまり2は汗も泥臭さもなくて響かない音がダメ出しされる大きな一つなんだよね

ジョーに限らず、80年代のアニメ/ドラマ用音楽はほぼ壊滅状態
S50年代以降・・・正確にはS47〜48年がTVアニメにとっての分岐点になるんだけど
(この前と後では全くと言っていいほど違う)
70年代後半もの、ルパン以外にもバカボンも鬼太郎も
女モノである筈のエースを狙えですら続編は総じて軽いノリになって概ね不評

>>126
なるほど
本当に時代背景を的確に捉えてわかりやすい
同じ製作者なのに何故あんな駄作になったかが良くわかる
巨人の星も無理矢理続編作って腐って行ったしね
あの復活以降を続編と認めてない人も多いらしいけど当たり前

ジョーの続編を作らなかった事だけが救いか
そう思うと糞アニメ２でジョーが終わって良かった

しかし見所が全くないアニメ２。１の絵は下手糞だけどジンジンとエナジーが伝わってくるのとは大違い

２に否定的な向きが多いですね。
オリジナルをリアルタイムで見た世代だけど、２の方が好き。
ゴロマキや世界戦前夜のウルフとか最高だと思う。
世界一位のアメリカンは蛇足だが、ハワイの東洋防衛戦もハリマオ戦よりずっと良かった。

２はマンモス西のアパートで松田聖子の歌が流れてたな

>>128
レオン・スマイリーかな？

ほんと、東京アニメーションって最高だよね〜劇画タッチで画面が制止するとこや、まず主題歌がいい！
宝島の歌詞やジョーならやっぱ果てしなき闇の彼方にの歌詞を超えるアニソンは今のとこねえや！

>>128
少数派、と言うか工作としか思えない
だって聞いた事ない
友達居ないだろ

>>129
女を意識してるとこうなるんだよ
その当時の流行物を入れて原作が台無し
もう殆どオリジナルのいい部分は消えている
それがわからない理解力ない輩は２を楽しめる
>>128みたいなのね

>>131
頭悪いって言われるだろ？

>>132
そこまで言うなよ。人格否定は良くないよ

>>130
安易過ぎる名前設定ｗ
オリジナルを理解してる層はこんなの許せない

男性は外見よりも実際の強弱や深みを見ます
女性は内面より見た目の華やかさを求めてムードで感情を支配されがちです
本質がどーとか理屈は苦手

松田優作は男性の多くにとっては憧れの的でしたが、女性ファンが殆どいなかった事実があります
「ハンサムじゃないし何故人気があるのかわからない」が多くの女性の意見でしたね
逆にジョー2当時、その対象となる女性が熱狂したものの一つが女子プロレス
女性ファンがほぼ全てで、男性ファンは滅多といなかったんですね
当時の男性にとってビューティーペアがシングルで80万枚を売るまでに至った理屈が理解できません
原価数％のグッズも飛ぶように売れていたようです
女子中高生の熱狂は凄まじいものがありましたが、数ヶ月でその興奮と熱気が嘘のように消え失せていました

70年代後半以降のマーケティングは基本的に女性向けになっています
理由はカネを落としてくれるからです
だって主婦はお財布を握っていますし、未婚女性客が男性客を連れてくる構図ですからね

高々アニメの寸評ごときで、工作員だの友達少ないだの、いい年して精神大丈夫かね？
綺麗な絵、スタイルは良い方が好みってだけよ。
時代背景が80年代になって様が、ジョーのファイテングスピリットはオリジナルと変わらん。
ホセとジョーがバンタムに見えなくても構わない。
ゴロマキの河原での不意打ちと、世界戦前夜のカウンターのＶサインで十分。

アニメの比較で１と２なら、２の方がずっと上だよ
確かに２にもカーロスの見えない拳とか変な演出や設定は多いけど、
１だってそれ以上にヘボく酷いもんだった
所詮、アニメ化ってのは原作漫画に劣るものにしかならない
それなら作画の良い２の方がマシというものだ
主役のジョーの作画と演技に注目するならどう考えても２だろ

>>136
泣くな
男だろ？



おかまかｗｗ

アニメ２押しのゆとりがまた出たかｗ

うざいから前スレ行けよ

ジョーの一番凄いとこは頑丈さ
もし人並の打たれ強さなら死なないで済んだ

元々相手のパンチをかわす技術も低いジョーは 殆どの試合で相手（それも死んだり、ドランカーになったり、顎を割られたりと相当の被爆）よりもパンチを貰っている。

力石 カルロス 金 これらのハードパンチャーのパンチを浴びる程貰ってたので、カルロス戦の後は 慢性的な嘔吐に悩まされてたのだが、
もうその時点で相当なドランカーだったろう

アニメ２も色々蛇足なシーンばかり加えるなら、その辺りを入れてくれたらまだ見れたかも


薄いのよ、薄すぎ

薄い女の子みたいな男なら楽しめたろうけど

>>140
確かにアニメの２好きにはゲイが多いよ
ここの子もゲイだろ

>>139
都合が悪くなったり自分の意見と相反する意見が出ると。「うざい・あっちいけ」
で済ます。バカなんだろ？

ま、言ったら悪いが2好きは軟弱フェミ男くんイメージ

もしアパッチ野球軍がリメイクされるなり続編が、あの悪夢の80年前後当時
に作られたとすれば・・・
ジャニーズ顔の網走、目がキラキラしてるハッパ、可愛らしいモンキー、
カーチャンがキチガイじゃないザイモク、ゼニゲバっぽくない顔と言動のコウモリ・・・
顔面にボール直撃で鼻血を吹き出さずに大の字になって☆マークが一杯出るダニ・・・
ダイコンとオケラがノリの軽い音楽に合わせてパロディポーズ取るなんて・・・まさに悪夢
モンペの花子に至っては、ミニスカアイドルになってしまう
そして作画は小奇麗な細い線で迫力ゼロ

総じてこんな処理がされていた時代が70年代後半〜80年代前半のアニメ
小手先の技巧を目的化しちゃうとオリジナルを殺す

>>143
なるほど
あの野獣さギンギンのアパッチ野球、、、いい例えだね、相変わらず

確かに軟弱なアパッチ野球は絶対見たくないけどアニメ、ジョー２はそれより酷いもんな

ドークManの花の応援団が、池面勢ぞろいの少女マンガになった感じだよ、ジョーのアニメ２は

２を貶してる奴の否定キーワードは女の子だの少女マンガだのだけどよ
自作自演してる自分自身が一番女々しいんじゃねぇのｗ
情けないからやめろよ

文化は平和が長く続かないと発展しない
そして文化は成熟するに従って女性化する
良くも悪くも男性の領域に女性が権利を主張して入ってくるからね
平和が必要以上に長く続くと、兵士は戦闘自体を嫌がるようになるってものと似た理屈

ま、これとは関係ないが
主旨としては本来男性向けコンテンツを女性向けにして、男性から支持されることはない
逆もまた然り
野性味溢れるキャンディ・キャンディ、滝のように流れる涙と汗と血の生徒諸君！に
ユニセックス風味がウリの荻尾望都モノに梶原流の味付けなんてどー考えても変でしょって
原作の価値観を崩さずに互いの領域を侵さないってのが自分の言いたいこと

あと残念ながら自分は>>143だが、144氏や145氏とは別だよ

>>146
自分が自演だと他人も自演だと思うのが自演小僧の性
２を認めてないのはお前以外殆どと気付け
ま、人生間違えだらけのお前にゃ無理だろうが

>>147
相変わらず文章が冴えてる
素人じゃないね

俺の言いたい事、でも上手く文章に出来ない事を　第三者に伝わりやすい様な言葉でつづる
たいしたもんだ

145は俺じゃないから少なくとも今日だけで２否定してるのが３人は居るんだよ

148が145じゃなかったら4人

ちなみに俺の周囲は殆ど全員が２は認めてない。ボクシングのプロ、経験者、空手、剣道、柔道、プロレス等経験者です

そもそもこのスレのスレ主が２押しはタブーと言ってるんだから他スレ行けばいいのにと思う
好きな物同士で語ってりゃいいやん。わざわざ俺達の話題に割り込むのは何故？
俺なら２押しのスレがあったって覗きもしない。本当思考が女だな、２好きは。ホモ？

自分も昔は２を好きだったんです。１より絵が綺麗だから
それと何かの格闘技を見に行ったら２の歌が流れてて格好良かった
でも大人になって１を見てみると絵は下手、と言うか今のアニメとは違い下手に見えるけど実は荒いだけで
ジョーの雰囲気にはむしろ合ってるなと
ストーリーも原作に忠実だし歌もイメージ通り。ただ後半のオリジナルの話だけは糞過ぎるけどご愛嬌。２のオリジナルよりは全然マシ

そして２を見たらもう無理でした。まず時代背景をずらした事、これは↑の人が言うように女性や軽薄なヤツを意識したのでしょう
聖子ちゃんやかわいなおこが流れてもう興ざめ。アニメにはいれませんね
そして５０話、一年やった事で意味ないストーリーを入れすぎ。ウルフしかり、ルポライターしかり。昨日のホセ犬を飼うヤツなんてジョーには相応しくない
もうハチャメチャですよ。原作でも飛ばして読みたくなったドサ周りシーンの方がよっぽどマシ
そして低レベルなBGM。これが酷い。葉子のテーマですか？あの良く流れる曲
初期の戦艦ヤマト位いい曲ならまだしも、一体誰が作ったのか？と言うレベルの曲ばかり
とにかく最低のアニメが２でしょう

>>140
カルロス戦の後は 慢性的な嘔吐に悩まされてたのだが

って、こんな描写あったっけ？
原作？

結局力石以降が薄いんだよ、原作からしてもうね
力石ほどのキャラが書けなかった事が全て
巨人の星には花形、左門、伴、オズマ、ライバルが多かったけどジョーのライバルなり得たのは力石のみ
カルロスも力石を越えてないしホセですら遠く及ばない
連合赤軍が共感してたのも力石迄だし、その後原作再開しても人気は今一なまま完結
だからアニメ化もされなかった
難しいけど力石、または力石並のライバルと共に年齢を重ね、ホソ戦へと向かえばまた違ったろう
金、ハリマオ、、、、、、、もう漫画の中の人物としか思えないレベルでは読者も共感しない
同業者の原作者の弟さんも、自分が好きなのは力石が死ぬまで、、と言ってた

カルロス、ホセが魅力ないのは漫画家の技量も関係してる。あの作者は人物描写が下手過ぎる
彼の過去の作品に、ジョーや葉子（＝紀子）そっくりの人物が何人居る事か
ジョーも国松そっくりだし

確かに２のアニメは面白くないけど原作も至らないんですよ
あの死へ向かう話、そして哲学者のようなジョーの思考はそれなりには見えるのだが、力石までの作品の良さはゼロ
全く違う作品になってしまってる

今となっては巨人の星など作品として全く評価されていない
そんなのを比較対象にしている時点で終わってる
空気読んで消えな爺

>>153
？
そろそろ氏ねよ、ゆとり

お前みたいな昔の人間は情弱だからあんな幼稚なので喜んでたんだなあ
今の子にあしたのジョー見せたら
「この作者頭悪すぎw」って笑いながらあら探しして遊ぶ程度だろうな

>>155
今日も一匹糞馬鹿が湧いてる
どうした？若いのに遊ぶ友もなし
若いのにこんな古い漫画にムキになってるんだから誰も関わりたくないだろうな
>>154じゃないが君は氏んだ方がいいと思う

２擁護してるのが本当に若いなら相当変人だなｗ
どうせ嘘だろうが。ネカマ、ゲイだろうよ

今やってるけど相変わらず酷いアニメですね
２なんか作らなければ良かったのに

レオンスマイル、ウルフ、全部蛇足
付け足した話は全部陳腐過ぎて見てられない
酷い話

>>159
子供騙しだよね。
子供向けだから当然かもだけど。
スレ違いなんで２の話はもうやめよう。

アニメごときで、な〜にが子供騙しだよ！笑わせんなよ。
元々は字だけの本が苦手なガキ向けの娯楽じゃねーか。
むしろ２の方が大人向けの見所満載。

単純にガキだとバカにしてないのが1972年までのマンガ
OP/EDにその傾向がハッキリと出ている
当時はTVが家庭に一台だから、親も観るから親の鑑賞の目に耐えるもの
CMも主婦向けになったりする
何故1973年と具体的かというと、日本列島改造論で日本中の街並みが短期で一気に変化したからだね
思考も価値観も短期間で一気に変わり、一家に複数のTVが入り始めた
ってことは、チャンネル争いは親子兄弟ではなく、兄弟間のもので
親が寛容なり鍵っ子ならばチャンネル争いも起こらない状態になった

続き

そんな状態になれば、親は野球、子供はアニメといった棲み分けができる
実は野球なんて当時までは7時半からの1時間半が基本だったんだよ
それが7時からのアニメ時間帯にも放映するようになった、これは大人の男性を意識した戦略

逆にアニメ側は親が見ないから、子供向けに特化した戦略になってくる
大人から観ての子供向けだから、必然的に対象年令が理解できる「だろう」と思う基準を作って提供する
そして必然的に幼稚な作品、子供だましなテーマソングが多くを占めるようになる
これが事実

ジョー1は日本列島改造論前でオリンピックで表部分が様変わりしてるが
下町は変化していない東京がテーマで、親も一緒に見るからその偏見の目に耐える品質のものになる
ジョー2の頃はニューウェーブ変革期最中で既に現代の目から見ても現代
下町は既に変化し始めて、各家庭にも子ども部屋にもTVが入って、それぞれの年代に特化した作品が主流
必然的に子供向けと見られていたアニメは親が見ない時代でもある

こういった状況から導き出されるものは・・・
・・・当時としては割と年齢は高めだろうが既に大人が観ない番組ってこと

70年前後の感覚のままでジョー2を見たらそういう考えを持つんだろうけど、
こちらは80年前後の感覚でジョー1を見るから古臭くてたまらんのだよね。
毎回のように下町のガキを前面に押し出すとか、見事に子供向けとしか思えん。
それに、特等少年院仲間をサヨク運動家に描くとかオナニー丸出しの酷い展開もあるし、
いくら力説されても名作にはならんですよ。

>>161
ガキは出入り禁止だ

>>164
頭の毛が減退したのに頭は坊やのお前も出入り禁止
スレ立てて勝手にやってくれ

当時の左翼が持つ意味を知らない奴が偉そうに言っても背中が透けてる
左翼とは革新って意味
当時の左翼過激派は理想実現を願って爆弾を作っていた時代
今じゃ社会共産主義支持者ではなく、特定のアジア国家を支持する者を指す言葉として
絶望的に無知な連中がサヨ連呼している始末

社会共産主義の失敗とは実際に機能しなかったってこと
思想や理念自体は資本主義より上位の位置にあって、そういった団交があって民衆は権利を獲得できた
でないと、財閥による搾取と極端な格差社会のまま
まぁ現代もそうなりつつあるがね

第一、右翼の掲げる天皇家族論なんて共産主義思想そのまんま
それ以前にマルクスやエンゲルスを知ってから左翼なるものを批判しろってｗ
今も昔もノンポリだがそう思うよ

ちなみにカムイはアニメじゃ政治色が出てないが、原作は賤民(非人)による階級闘争
カムイも実は一人じゃなく、殺したつもりが次から次へと新しいカムイが出てくることに本質がある
カムイとは実は個人ではなく彼らの意思の象徴であり総体ってこと
この意味も理解できないんだろうね>>164

>>166
しかし氏んだらどうだ？
スレ主が禁止と言ってるのにわざわざ毎晩やって来て嫌がらせの書き込み
挙句はスレ立てろってｗ
真性だな
おまえの周囲の人間、および家族に同情する
もっとも全員が真性で社会のお荷物、嫌われ者だろうが

>>167
毎回説得力のあるお言葉ご苦労です
さて、２が糞だと言う事は良くわかりますが、結局時代が漫画を大人から子供の見る物に変えたと事ですが、
その中で大人も鑑賞に耐えれる物はあるのでしょうか？
私は無いと思ってますが

正確には子供は理解できなくとも、その雰囲気・・世界観を感じ取って評価できる
逆に子供だからこそ「今までのものとは何か違う」なんだよ
で絶望の昭和50年代の中で子供騙しじゃないものを挙げるならば
思いつく範囲内じゃ「スペース・コブラ」「北斗の拳」
松本零士モノで良かったのはゴダイゴの挿入曲のみ

「コブラ」はアメコミっつーかスターウォーズのパクリに微エロを加えたもんなんだが
2枚目半のアフロルパンチックな主役で、見栄えより行動で見せる
当時の大人も観ていた
「北斗」はマッドマックスで、ストーリーは辻褄合わせ感が強いが各キャラクターの主張や生き様が見える
共通するのはニヒルで事大的
実写ドラマから眉間皺の役者が一気に消え始めた時代に
眉間皺がトレードマークな主役のこの2本は世代を超えて今も支持され続けている

あと>>167でおかしい部分を訂正
＞第一、右翼の掲げる天皇家族論なんて共産主義思想そのまんま
これは思想じゃなく実践
北朝鮮「王朝」のように、実際は権威と権力が一致した特定個人を置いて
無理にでも忠誠を誓わせないと続かない事実があった
あと家族国家論は所謂右翼ではなく新右翼思想で、民族派だね
＞それ以前にマルクスやエンゲルスを知ってから左翼なるものを批判しろってｗ
上のほうで「特定アジア国家支持者自体を「サヨ」呼ばわりする無知さ」と書いているから
この文自体が矛盾する
寝起きだったもんで見直ししてなかったｗ

ポケモンが幼稚じゃなくて
なんであしたのジョーが幼稚なんだろう…

子供向けだから大人が見た時点で幼稚でしょうが。
自分団塊Jｒ世代だが
あしたのジョーは幼稚園児の時に見ていたよ。
それが、２ｃｈやるぐらいの今の子が幼稚ってｗ
ジョーも巨人の星も幼稚園やら小学生低学年で見るもんだよ。

今度、オリンピックがあるけど
大体が英才教育が3歳からなんだよ。
だからその年頃の子供や親が見るもんだと思うけど
リアル放送世代が子供から現代の大人になってから更に深読みして語るから
今の若い奴の高校生とかが誤解するんだよ。
出崎も梶原も劇画で強烈だけど
もともと子供向け漫画として描いてるから幼稚に見えるのは当たり前。
昔は大人向けの漫画やアニメなんてジャンルなんてなくて
全て子供向け。高校生で漫画アニメ読む奴は幼稚なんて言われていたよ。
今と作者達が標準向けてる年齢層が違うわけ。
そこが判ってないと駄目だと思う。
タイガーマスク、ジョー、巨人の星はドラえもんやポケモンみてる年齢層向けだったと考えた方が当時の考えに近いかな。

白木葉子のモデルってオノ・ヨーコ？

↑
似ても似付かんやろ？
オノヨーコにそっくりなドヤ街のオバチャンはいるが

ジョーの時代で現実にリアルタイムでやりたい放題やってたお嬢様ってやっぱオノ・ヨーコかと思った。そりゃいまはババアだけど

オノヨーコって安田財閥のご令嬢だったか？何かイメージが違うし
やっぱ映画だっけ実際に葉子の声をやった連想ゲームの檀ふみだろって

映画「ロッキー」ってあしたのジョーのパクリって都市伝説があるんですけど？
てことはロッキーって春山一郎？！（「男の星座」で梶原はジョーのモデルは春山って言ってた）

そりゃ男の美学をウリにしてた梶原センセーは当時「たっこデース」なんて言って
パンチドランカー症状で笑い(と言うより自虐ギャグで嗤われて)を取って
日本酒が主食で、フーテンで、実はドランカー症状に苦しんで
人ん家で寝小便垂れながらも愛されてたたこちゃんがモデルなんて言う訳にゃいかんでしょ

ジョー→タコ八郎
力石→ファイティング原田
ホセ→ジョフレ（外見はサラテだが）
カーロス→メデル
段平→墨東ジム会長
ウルフ→青木勝利
ゴロマキ→花形敬
アジア拳の大鷹会長→先代金平会長
タイガー尾崎→薬師寺（イメージ）
青山くん→井岡（イメージ）

>>179
ホセはアルゲリョでは？

たしかに外見はサラテよりアルゲリョだろうね。

ゴロマキ権藤は安岡力也か「太陽を盗んだ男」の長谷川和彦監督かと思ってた

ゴロマキ権藤は時代的にもキャラ的にも安藤組の花形敬やろ

ジョーはどんな大人になったの

完全に廃人。
白木財閥の庇護の下、カーロスと鬼ごっこや縁側でぼーっとする余生だが？

辰吉になった

矢吹 丈のﾓﾃﾞﾙはﾀｺ八郎ではない
ﾋﾟｽﾄﾝ堀口だ

ゴロマキはスリムクラブの真栄田

アニメだが、ホセ戦の採点予想できる？

ま、ジョーのモデルは複数
減量苦は原田だが、ベースはたこちゃん

・ノーガード戦法
・階級はフライ(ちなみに堀口はフェザー〜ミドル)
・パンチドランカー
・片目が見えない(たこは元々見えないからそれを隠すためのノーガード)
・風来坊
・リング上では減らず口だが、泣き言恨み言は一切言わない
・周囲に迷惑を掛けまくっているのに何故か愛され続けていた
・溺死後の葬式で「海に還ったんだよ・・」で不謹慎どころか全員納得の雰囲気

>>184
死んだか、廃人になったか、普通に生きてたかそれは、ちばてつやにも分からない

>>184たぶん真っ当な仕事にはつけん
まー後遺症もあるから生活保護は需給されると思うが

「迷惑かけてありがとう」あき竹城大スター墓参って誰かと思ったらたこ八郎？！大スターはひでえ捏造だと思ったけど
ジョーのモデルってんなら大スターどころか歴史上の英雄じゃないですか！いや勉強になりました

>>188
それは思いつきもしなかった！凄い慧眼です。香川の段平も完成度高かったですね。
あれもオープニングだけなら名作の予感プンプンだったんですが・・・。

既出でしょうけど、当時の読者は大人も多かったんです。学生運動の最中、バリケード
の中で学生達が読みふけったのは「あしたのジョー」でした。よど号ハイジャック犯が
何と宣言したかは、今更でしょう。世俗に塗れることなく自分が信じた崇高な理想に
最短距離で切り込むジョーに、誰もがなりたかったのです。そんなことは誰も出来な
いことですから。

のりちゃんの告白に「男には女が女には男がお互いはいて捨てるほどいるってこった。だがな、
ホセ・メンドーサは世界にたった一人しかいねぇんだ」（ウロ憶えなので間違ってたらゴメン！）
とフッちゃったシーンは、個人的にはあの物語のクライマックスです。今は世界王者なんて
主要４団体だけでも正規やら名誉やらスーパーやら暫定やらシルバーやらダイアモンドやら休養やら
それこそ吐いて捨てるほどいるから、ジョーが現代の物語なら「世界王者なんて石投げたら当たる、
はいて捨てるほどいるってこった。でも、のりちゃんは世界に一人しかいねーー！」と愛の告白に
なってたかもしれません・・・やっぱり現代は物語が生まれにくい世の中です。

酔っぱらいババぁの畏れ多い言いがかりですが、映画「グランブルー」は「あしたのジョー」への
オマージュだとも勝手に思っています。ベッソン、そろそろ告白しろーー！

冗談抜きでスポーツ新聞の見出しもワイドショーのテロップも「たこ海に還る」
タモリも赤塚も竹城も遠い目をして笑みすら浮かべてた
唯一師匠の由利徹だけが「あのアホバカ」って怒りながら泣いてた記憶がある

まぁだけしの毒舌ネタじゃなくマジな話
事故死直後にこんな書き方をされた芸能人は空前絶後
死んでも視聴者含めて彼の死を誰一人実感していない
ジョー同様に生死を超越した、まさに妖精のような存在

ゴーゴー・クラブで葉子に罵倒され〜ウルフとの再会＆ゴロマキ権藤へ腹パンチ〜（中略）〜ドサ回り〜
〜カーロスとの出会い＆後楽園球場でのストリート・ファイト辺りが1番好き。逆境からどう這い上がるのかって部分で

ジョーなんて一歩のデンプシーロールでチョロンチョロンwww

パンチドランカーネタさえなけりゃ、
ホセ戦→フェザー制覇→ライト制覇と膨らんだのにな。

矢吹丈が斉藤清作だとしたら伊達直人のモデルってクリスマスにサンタのコスで施設におもちゃを
届けてた力道山と梶原一騎のコンビってこと？

葉子はマゾ

あれから三十年
葉子も50すぎのババア

段平にジム経営は不可能でスグに潰れ
数年後ドブに浮いてる段平をきのこが発見

頭真っ白になったジョーに当然第二の人生なんてない
現役にこだわり比の新人にボコられてさらに頭悪化
養護施設で生きながらえてる

だろうね
せっかくのハンサムな顔も３０過ぎたらただのオッサン
今の辰吉のように引退出来ずボロボロに
果ては無銭飲食かなんかでお縄

あの時代の日本で図抜けてた訳ではないのに伝説になった大場と同じく死んだからこその矢吹ジョーである

風吹ジュンかぶる

酔拳のラストシーンとかぶる

>>201
原作の年代を考えたら60すぎてるんじゃねえか？

藤岡重慶のいないジョーなんてだめだろ

俺はハイメ・リオスを見たときにハリマオを思い出した
ハリマオ、実在するじゃん！って妙に感心したよ

丹下ジムの会長がハリマオのチョコレートに薬物を混ぜてるシーンって
単行本じゃカットされてたよな。

ジョンって亡くなった時、幾つだったの？
２５位？

２２だ
お前みたいな無知はここに来るのは１０年早い

ジョーって結局力石までなんだよな
その後は無くて良かった
作者の弟さんも似た事言ってたっけ

>>204
馬鹿は引っ込んでろ

>>214
自己紹介乙
君のレスは馬鹿が移るし馬鹿を呼びそうなんで以後はすっこんどってね

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1339431339/
↑このスレでご自由にどうぞ

丹下段平＝菊地萬蔵

>>213
西のキャラにもう少しいい男で強いの据えてたらまた違ったんだよね
ま、西ドンも鼻からうどん流したりでいい味出しては居るんだけど、力死後のライバル不足を
補えるキャラではないから

金なんて暗いだけだし、ハリマオはもう漫画そのもの。ホセは犬の名にピッタリ来る位に魅力無し
ま、当然読者も熱狂はしない。力石が亡くなった時はフィーバー。矢吹の時には何も無し
尻下がりってどうもいかんよ

明日のジョーってボクサーがことごとく死んだりドランカーになったり
縁起悪いわ

>>218
まぁそう言うな
そう言うストーリーが一番安易に考えつくだろ
所詮は漫画
そう尖がるなよｗ

この漫画、マガジンでも一位なったのって少ないんですよね
何か胡散臭いんで読んでません
あ、６０ですけどね
巨人星も読みませんでした
がきでかや破廉恥学園、トイレット博士、天才バカボンが大好きでした

いうほど力石までの話や力石戦が面白いとは思わないんだよな。
いかにも作られた見せ場って感じで。

むしろそれ以降の方が好き。

なんとなく力石と似たイタリア系の顔立ちの（差別ネタじゃなく）スタローンに矢吹ジョーをやらかしたんだから
「ロッキー」ならびにハリウッドって凄いとゆうかえげつないとゆうか

主役のジョーって人
チャンピヨンでもないのに
口だけ達者だからキライ

↑
漫画のキャラにケチつけてるお前は相当痛いぞw

>>220
還暦過ぎてガキデカとかほざくお前がただただ情けない
氏ね
早く氏ね

おれは銭ゲバ、阿修羅男爵が大好き

>>225
で、チンポは立つ？
もしそうなら尊敬しますが

>>217
>ハリマオはもう漫画そのもの

いや、だからハイメ・リオスが…

トリプルクロスだって力石のアッパー戦法だって漫画そのものじゃないか

トリプルクロスには笑ったｗ
あんなこと小学生が信じたらどうすんだよ

相手の渾身のパンチの12倍の威力だからな。
力積を測れる機械で測定してほしいわｗ

>>226
勿論

立て、立て立て立て、立つんだじょん〜〜〜

　 　 　 　 　 　　　i||||l　　　　　　　　　　　　B
　　　　 ,、-一;ill|||||||||||||li,ー‐- 、
　　　／ 　　 l||||||||||||||||||||l, 　 　＼　　　　 O
　　　ヽ、　　 ||||||||||||||||||.|||　　　 ノ
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　　　　　　　 　il||||||||||||||
　　　　　　　　 l||||||l ||||||l　　　　　　　　　 　I
　　　　　　　　　|||||| ||||||
　　　　　　　　　 l|||| l||||l 　 　 　 　 　 　 　N
　　　　　 　 　 　 i||l　||||
　　　　　　　　　　　　l|||l 　 　 　 　 　 　 　 G

ハリマオのジャンプ戦法のモデルは
輪島のカエル飛びだったと聞いたが

てつやは背景が綺麗だよね
あれトレースなんかな

ベースはタコ八郎、ビッグマウスはアリでスポーツに対する一途な純粋性は春山一郎
グレてた頃の心情は梶原本人・・・こんなキャラはもう一回戦前・戦中・戦後が来ないとつくれないさ

春山一郎ｗｗ

>>236
お、俺もそこで吹き出した
余りのアホさにレス付ける気も吹っ飛んだｗ
カラテ馬鹿だろ、どーせ
５０過ぎて未だにバイトだよ
スルーしようよ

男の星座に書いてあっただけ。真に受けてない。第一春山って生きてるって説があるやん

ｗ
まだこんな馬鹿がいたのかｗ
カラテもやってないカラテ馬鹿？

大体春山なんてのがまだ居たと信じてるのが居るって事が恐ろしいｗｗｗ
ま、頑張ってくれ

>>239
おまえが頑張れよｗ
明日もコンビニでレジ打ちだろｗ
早く寝ろ

>>240
返し文句も他人の受け売りｗ
哀れな奴やなつくづくｗ

これから全ての板巡回か？
二ちゃんバイト頑張ってくれよｗｗ
春山生きてるとか言ってるうちは退院出来ないだろうからな

春山一郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨日の試合は久々に面白かった

ところでこいつの試合って面白いのかな？
凄い大味で通は興味持てない内容だよね
ま、しょせんは漫画なんで

ハリマオ以外は楽しめたよ

自分は生では見てません
ですが大場の逆転試合、最近では高橋の試合位には楽しめたのでは？
まぁ所詮は漫画ですけどねｗ

>>244
俺もハリマオとのやりとりは不要だったと思う。

幼い自分でもハリマオには唖然としました
それまでのシリアス劇画路線がギャグへと変貌
そして試合内容も酷すぎる
おまけにあの試合がなければジョンはドランカーにならなかった可能性もあります

あ、失礼。既にドランカーでしたね。死ななかった可能性でした。すいません

いや、だからハイメ・リオスが…

ハリマオなんか非現実的すぎる。

昔さ、おいら漫画大好きだった
勿論あちたのジョンもだよ

で、買ったんだよ、単行本の１９巻
でもハリマオのとこだけ破り捨てた
おもろくないんだもんね

>>250
また君か
何で君はジョンって言うんだ？
面白いとでも思ってるのかな？
もう二度とレッスしない様に
一応しかる機関に通報しておいたんでよろしく

ハリマオのせいで丈一郎が壊された

↑
つまらん自演やめちく乳首〜ｗｗｗｗｗ

そろそろハイメ・リオスの人よろしく。

ホセとの試合であと１０秒あれば３回目のダウンを奪って矢吹が勝っていた
と思う。その意味なら段平の「おしかったなあ」は納得。判定はちっとも
おしくない。

>>255
ホセのその後を知りたい
原作者はジョンを生かし養老院でカルロスとチョウチョを追ってる姿をラストにしたかった
しかし漫画作家が断る
その養老院にホセも居て、しかも二人よりも重症と言う真実、
それを持ってこの物語の真の勝者を表したかった
つまりはジョン＞カルロス＞ホセ
と

西岡がジョーだとしたらホセは？

ハイメ・リオスだな。

ホセは試合後髪の毛が真っ白だからな。言われてないけどかなりおかしな話よのｗ
この一試合でパンチドランカーになってるかもだし、そうでなくても思考力もかなり壊れてるだろう
死にはしなかったけど肉体年齢は２０位逝ったろうし

最初の台詞、ジョーよ、試合は負けたが喧嘩なら勝ってたよ。。って言葉もおかしくはないかもですな

梶原要素を批判してちば要素をマンセーするのが通気取りの定番なんだから
ちゃんとお前も迎合しろよ。

>>260
千葉ちゃん乙

いやだから「ハイメ・リオス ハリマオ」で検索してみてくれ
頼む

「ハイメ・リオス　ホセ・メンドーサ」でぐぐると…

ハイメ・リオス、NG推奨ワード
真性の基地外がわいてるため

>>261
え？
ソニーさん？

「スレ主」という名乗りにワロタｗｗｗｗ

あしたのハイメ

>>264
ｗ

スレ主はもうここからずっとスレ主と名乗り続けろよ。
でないと>>264は無効だ。

>>264
え？俺が基地外ってマジか…しかも真性なのか…
どうして、こうなった

スレ主の正体はおそらくハイメ・リオスだな。

スレ主は一日一回はカキコしろよ。

スレ主は基地外でっか？

ホセのその後が気になるな
完璧な完全主義チャンプが　ドランカーに壊されるってか

スレ主まだー？

>>274
俺はスレ主のその後が気になるな

>>274
そこを番外編か何かで書いて欲しかった
アニメ２のホセの触りが余りにも酷すぎてｗ
あんなんなら無い方がマシ

あー、あの犬ころのホセって出た回？
あれは駄作もいいところ
元々アニメ２が駄作っつうのはもう定番だけどその中でもホセ犬の回とウルフの回は酷かった
脚本家殴りたくなるレベル。原作を怖しまくり
ま、アニメ業界の団塊共がやりたい放題してたから仕方ないが
団塊氏ね

梶原一騎ってスパッと区切る時って交通事故でキャラが死ぬからたぶんどんなキャラでもあえて終わらせたかったら車にはねられてエンドにしたと思う

>>279
これは酷いレス。。。
０点
いや、−１００００点

二度とレスを禁じます
もし１０歳なら許します

>>278
ウルフｗ
ありゃねーよｗｗｗ
あんな草食じみたキャラならちびっ子連中にクロス入れたりせんわｗ
もうキャラの人格が崩壊してるからｗｗｗｗｗ
流石団塊組はたいしたもんだ

>>280
お前にそんな権限ないお前のレスが幼児の乳首の乳頭だ（マイナス）

>>282
すね！！（東北弁）

おっつぁん＞権藤＞因幡＞マンモス＞力石＞＞カルロス＞太郎ちゃん＞がいこつ＞＞＞ホセ（犬）＞＞＞＞ホセ＞＞＞＞矢吹

>>281
じじいが無理して、草食とかいわないほうがいいぞ
気持ち悪いから

>>284
それは何の比較？
ま○？

はぁ？

わけわからん

馬鹿なスレ主が偉そうに仕切りだして、このスレは急激に終わった

終わったよ、何もかも。。。。。。。。

燃えたよ、燃えた。。真っ白にな。。。。。

実写版 あしたのジョー

矢吹丈→辰吉丈一郎
力石徹→鬼塚勝也
ウルフ金串→亀田興毅
タイガー尾崎→岡部繁
カーロス・リベラ→ビクトル・ラバナレス
ホセ・メンドーサ→ダニエル・サラゴサ
金龍飛→辺丁一
ハリマオ→ボーイ・アルアン
ウスマン・ソムキッド→ウィラポン
ピナン・サラワク→ルイシト小泉
レオン・スマイリー→グレグ・リチャードソン
カロルド・ゴメス→ジュニア・ジョーンズ

丹下段平→輪島功一
マンモス西→竹原慎二
青山→ 川島郭志(友情出演)
ゴロマキ権藤→渡辺二郎
白木葉子→シルク
紀ちゃん→稲垣早希
サチ→花子
ドヤ街ガキ連→戎岡、井岡弘樹、ジミー大西、ダウンタウン
ロバートマネージャー→羽賀研二
須賀清→井上公造

ジョーのヅラ俺も欲しいんだけど
いくら？

ＷＢＣ（野球のほう）のプエルトリコの出場選手にカルロス・リベラがいた

終盤に出てくるカーロスが良いな

モハメドアリって世界に数万人居るよ
モスリムの名前って知らなかったから、昔はサッカーでその名前聞く度に不思議だった
中東の試合で両チームに5人位モハメドアリが居た時もあったし

今の時代>>1こういうボクシング名作は生まれないな・・・
なにせ元ネタの日本プロボクシングの世間様のイメージが偉大な３階級制覇のアレになっちゃったからな・・・

あれ見て大学生や社会人が感動してたんだよ
ピュアっちゃーピュアだが、ある意味怖いね
純情過ぎると言うか単なるアホウ
だから学生運動も流行ったんだが

赤々言っておきながら、この糞共は資本主義にどっぷり浸かり今も甘いお汁吸ってる


団塊よ、てめーらだ

>>298
マンガのせいで何々〜
テレビのせいで何々〜
ゲームのせいで何々〜
ネットのせいで何々〜
世の中が悪いってか

>>294
この漫画では英語発音で「カーロス」の表記だったけどな

>>296
「ホセ・メンドーサ」なんて名前もヒスパニック系には
たくさんいそうだね

>>299
そーそーそー言う感じだ
自分らが漫画で覚醒したから、そう言うのを恐れてるんだね

無気力だとか断絶だとか流行らせて日本を骨抜きにもしたし

>>300
ホセメンドサも居たね
結構有名ボクサーの同姓同名は良く居る

感覚的に高橋一郎みたいなのが多いのか？

>>299
そーそーそー言う感じだ
今の時代で例えるとネットが普及して
ニートだとか無気力だとか断絶だとか流行らせて日本を骨抜きにしてる

実際に10数年前のIBFのバンタムの世界ランカーに｢ホセ･メンドーサ｣っていうボクサーおったで。
メキシカンちゃうけど。

ジョーが裁判所で悪態突きまくるシーンは吹いた。
｢コイツすげーな｣って素で思った。

>>303
なるへそ
最近の体罰報道と日本スポーツを骨抜きにするためだしな
いやいやあの世代のやり方は狡猾過ぎて怖い

こんな事書くと叩かれそうだけど俺はジョーにレイプシーンが欲しかったね
エロ見たいとかじゃない
少年院で誰かが葉子を犯す
それをジョーが助ける
そしてそれが何かの伏線とかさ
サチでもいい
何かそういうのが欲しかった
同時期の巨人の星はそういうドロドロがあったけどジョーは清潔過ぎる
これが愛と誠になると、もうメチャクチャ
あれは付いて行けない

>>307
西君とのりこのSEXシーンも欲しいね
のりこのジョーを思っての自慰とか
あとカーロスは葉子とやってる
間違いなくね

おっつぁんはサチの体洗うふりして指突っ込んでる
間違いなくね

↑
連載終了後に某生命保険、最近では特保飲料(気休めらしいが。)の広告塔になってるがこれも時代の流れなのか。

>>306
そうだよな
若い俺達は何も悪くない良い子なのに、あの世代のやり方は狡猾過ぎて怖いよな、若い世代の俺達は被害者だよな。

>>310
そうだよな
段階の俺立ちだって時代に翻弄されただけ
戦前に生まれたら立派に戦争に行ってた
それが初の敗戦で混迷した時代じゃ、ああでもしなきゃやってられなかったし

>>311
そう
俺達は何も悪くない良い子
すべて世の中と政治が悪い

>>312
そう
若い俺達はそれ以上に何も悪くない良い子
すべて世の中と政治が悪い

突くべし、突くべし、、と葉子を突きまくるジョーが見たかった

最近の若い者は何々
最近の年寄りは何々
いつの時代も人のせい

>>315
暇なの？
つまんないからもういいよ
よそう

>>298
お前が発端か？他でやれ

>>317
ほら、すぐに他人のせいにするんだから

>>318
暇なの？
つまんないからもういいよ
よそう

>>319
ねー？団塊でしょ
うちの先公とそっくり
嫌われてるでしょ？

>>319
ねー？団塊でしょ
うちの先公とそっくり
嫌われてるでしょ？

http://junko717.exblog.jp/

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ニュースの時間です。
ワタミの介護の控室で事件が発生しました。
昼間の控え室でワタミの介護社員、厨房勤務の男性が、渡邊美樹氏の悪口を言いました。
「会長って 鼻がヘン、鷲鼻、付けてる鼻、魔女の鼻」

ワタミの介護、派遣社員の女性が仲裁に入り事件は収まりました。
「高い鼻を咲かしてくれ！」
「そろ、そろ出番だ、お前のお鼻でも束ねるか？」

子供心にも、トリプルクロスの8倍（だっけ）には呆れた
アゴどころか顔面吹っ飛ぶんだけどね

あしたのジョーで、エロじゃないにしても、性描写は全く見たくない。
個人的な意見ね。

あげとょ

あげちょ

.
7 名前: ラ・パーマ(東京都) [sage] :2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:n1WaZBOC0
梶原センセのスポーツ観は、スポーツとは娯楽のためではなく自己の精神の究極点を目指すための練磨の手段だったから
だから梶原漫画の主人公はみんな破滅点に向かってアクセル全開で突っ走って最後はぶっ壊れる

11 名前: ハバナブラウン(三重県) [sage] :2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:jZmGj0nnP
>>7
最後は壊れるっていうのが重要なのにな
根性論だけ抜き出して崇拝するやつばっか

矢吹丈はやっぱり死んでないと思う。
なぜならホセのコークスクリューは完全にはジョーのテンプルを捕らえていない。
コークスクリューが完全にテンプルにヒットしたら、カーロスが食らった
恐怖の頭蓋骨亀裂になる。根性で立てるものではない。
ケンカの天才矢吹丈はホセのコークスクリューをわずかに急所をずらして
受けていたのである。

僕はジョー君が石田君に見えて無理でした
そして白木さんや林さんも見分けつきません
石田君の彼女さんと同じじゃないですか

特に力石君との試合が終わる迄の画調は石田君の漫画と全く同じ

つのだじろう氏も人物が全て同じ顔になりますが、ちば氏もちょっと酷いです

つのだじろう
ちばてつや

登場人物の顔がどの作品も同じ

これはとても問題あると思う

ミドル8回戦の西をボディで沈めるバンタムでブランクもある矢吹
気にくわんかったな

>>330
つのだじろう先生とちばてつやを一緒にするな。ちばてつやなんかあしたのジョーがなければ所詮は三文漫画家
心霊世界の権威つのだじろう先生はキャラの顔こそ同じだが、オカルト界では世界有数の実力者

嘘みたいな話だけど、この漫画を実話だと思ってる奴が居てさ
そいつは力石の葬儀があったの何故か知ってて、そこらからそう思い込んじまったみたいよ
何だかなー、世も末だよな

夢があっていーじゃねーか
プロになる前なんかは十二分に実話っぽいしな

つのだじろう先生と梶原が組んだ不朽の名作『空手バカ一代』を忘れてもらっては困る
空手バカ一代に比べるとあしたのジョーは見劣りしてしまう

>>335
どうでしょうかね
私達オカルト仲間はあの漫画は最低ランクの評価でしてね
つのだじろう先生は在日朝鮮人と関わるばきでは無かったんです
関わったばかりに梶原しげる先生にも色々と仕掛けられて波動が狂ったりして大変でした
あの空手漫画は最初から影丸某にやらせてればつのだじろう先生は平和だったんです

本来ゴットハンドだって在日朝鮮人の空手屋さんが無理に書かせたのに、その後梶原しげる先生が、つのだじろう先生に仕掛けてても知らぬ存ぜずだしたよ

つのだじろう先生はあれ以来人間不信になったりと大変だったんです

>>336
内情に通じてる方ですね。つのだじろう氏の側近でしょうか？
また面白い裏話お聞かせ下さい

空手バカ一代程オカルトな漫画は無いだろう

ぇ、あれは実話だぞ？
知らないのか

主人公が世界一怖い漫画恐怖新聞や世界一不気味な漫画百太郎と同じなんだからねー

おいらはつのだじろうじゃなくて最初から影丸が良かった

下手に恐怖新聞や百太郎読んじゃったもんだなら毎週空馬鹿見る度に怖かったよ

>>340
ん？アニメ版の事だよね？

マガズィン連載は空馬鹿の方がオカルト路線劇画より先だから

【漫画】
虹を呼ぶ拳（1969年 - 1971年、冒険王、秋田書店）

空手バカ一代（1971年 - 1973年、週刊少年マガジン、講談社）

泣くな! 十円（1971年 - 1973年、週刊少年チャンピオン、秋田書店）

女たちの詩シリーズ（1971年 - 1973年、プレイコミック、秋田書店）

うしろの百太郎（1973年 - 1976年、週刊少年マガジン）

亡霊学級（1973年、週刊少年チャンピオン）

恐怖新聞（1973年 - 1976年、週刊少年チャンピオン）



空手バカ一代
【TVアニメ】
1973年10月3日から1974年9月25日までNETテレビ（現・テレビ朝日）系列で毎週水曜日19時30分〜20時00分に放送された。
全47話。

つのだじろう先生は結局いい様に利用された感じだったな
でもあの韓国人の漫画で人気も出たから仕方無いのか
でも梶原しげるって人は酷い人だな
韓国人への怒り、妬みを全て、つのだじろう先生にぶつけた感じ

代理戦争の生贄のよう

でもつのだじろう先生にとってはあの時の怒り、屈辱感が更に幅を広げたって事も言える

いつか梶原しげるへの怒りを作品にして欲しい

梶原しげるって誰やねん・・・気でも狂ってるのか？

触っちゃダメ!

>>343
つのだじろうさんにはそれを期待だね。
ＫＳへの怨念を昇華して凄まじいオカルト劇画を書いてもらいたい。
だけど僕は実はその韓国人に唆されて書いたって漫画見た事あるよ。
ちょっと楽しみにしてたらＫＳの横槍で休載。
当時はそんな事知らなかったからガックリしたの覚えてる。
ガキでかとかの頃。

>>342
つのだ先生がギャグ路線時代の 「忍者ピュンピュン丸」 を忘れるな

♪アリャリャン　コリャリャン　オツムのネジが　こりゃまた　バッチリゆるんでる

>>347
それはつのだじろう先生の全作品をあげた訳では無くて、韓国人に書かされた格闘技漫画とオカルト路線漫画の時期を示した物ですから

橋の下の丹下さんの自宅兼ジム
賃貸ではなさそうだな
無断で建てて住んでるのか？

当然だろ。今更何言ってんだかw

今みたいに前日計量だったら、力石もホセ戦の丈もかなり楽だったのに。

>>351
だが力石戦でジョーが殺された可能性も大

いずれにしてもナチュラルに戻った二人の対決を見たかった

減量と言えば西貫一氏。
本因田又八がモデルなだけにあれ以上存在感は出せなかっただろうが、もう少し情けなく描いて欲しかった。
鑑別所の主としてはしょぼ過ぎる。
ウルフの数倍トチ狂うべき。

昔の漫画は、情けないとこも書くよね。
今の漫画はカッコイイとこしか書かない。

>>354
そうかあ？ＢＢなんか情けない姿書いてるだろ？

いやいや、そうじゃなくて、
西のように喰べ物の誘惑に勝てないなんてないだろ？

俺は読者が絶賛してるちばさんが許せません
又八が西さんと言うレスがあったが、それなら佐々木小次郎は力石さんなんですよ
巌流島はやっぱりラストじゃないと駄目な事位わかりますか？？
幾らちばさんが大きく書き過ぎたとは言え、消すのが早かったなと
あの試合で力石さんが意識不明になるも、ラスト辺りに向けて奇跡の復活する、そしてラストの武道館ではフェザーに上げた矢吹君と力石さんの世界戦
それがホセで燃え尽きた物の僅差で破って世界チャンプになった矢吹君のファイナル
勿論既にドランカー

こうすれば、力石さんの葬儀が人気のピークなどと言う事にもならずに後半になるにつれ爆発したでしょう

ちばさんが許せません

>>357
その方が人気は出たかもね
今までそんな事は考えても見なかったけど自分もそうして欲しかった

力石死後はほんと盛り上がらなかったもんな
ドンドン暗くなるばかりで

勿論あれはあれで一つのストーリーだろうけど

力石昏睡状態→回復の可能性無し→矢吹ショック。

以降の矢吹のストーリーは同じ。ドサ回り→顔打てず→カーロス登場。

力石、奇跡的に意識が戻るも病院から消える（金龍飛戦後）。

南米で謎の日系らしき謎の強豪選手の噂。

ハワイでの試合でその謎の選手もリングに上がる。それが何と消えた力石。そして驚く矢吹。

対戦へ向けての二人はウルフ戦の時の様な雰囲気では無く、数年前の敗戦で更に獣と化し燃える矢吹。

ホセ×矢吹のメキシコでの世界戦を必死で応援する力石。

ドランカーながら何とかホセを下し生き残る矢吹。ホセは終盤のダブルクロス、トリプルクロスのダメージで老化。

そしてついに武道館で矢吹×力石の最後の対決！

ウェルター位でね

>>357>>359
で、君は何が言いたいんだ？

>>361
ちばが余計な事したって事だろ
それ位わかれよ

日本語理解出来ないならネットは無理だぞ

無理するな

>>362
お前の書き込みは、曖昧だからわからないんだよ。

>>363
まったく同感だな！まことはいつも曖昧だからな。ったく。

>>363
は？

↑の願望レスは俺じゃない
でも意味はわかった

おまえ脳が働かなくなったドランカーか？

もしそうだとしたら謝る

というか、曖昧だから、返答に困るわけだ。
数通りに解釈できることを書く。

また、まことのキチガイ発言がはじまったなｗ

つうか、な。
まことは、関係ないことを返答するわけだ。
曖昧もあるが、抽象的で意味がわからんｗｗｗ

自作自演基地外乙

>>359
芸術性は薄れるが娯楽性は増すね
人気も落ちなかったかも

そうだな。やっぱり力石しか居ねえよな。
確かに巌流島がホセとか絶対ねーから。
ハリマオなんかじゃなくあそこで力石が復活したら一気にテンション上がった。

また、まことは同じ質問をすると、筆者が嫌がると思っているのであろうか。まことについて書き込んでるとき、「まことって誰だよｗ」といい、さらに「知らねえぞ、まことなんて」という。

>>369
おいおい、どの口が言ってるんだ？

相変わらず、まことはバカだなw１日中自演しているやつが言うことかあ？？？

>>372-374
自演するなよアホ
薬切れたのか？じゃ氏ね

力石が生きてたらなんて考えた事はなかったけど、葬式で大騒ぎしてた奴らは、力石亡き後は購読辞めたのが殆どらしいな

>>375
１日中自演するなよアホ

>>377
まったくその通りだなwwww

>>376
そこんとこって余り言われてないけどタブー？
俺は何とか見続けたけど、つまらなくなったって人も多かった
特にドサ回り以降

終盤まで盛り上がってた巨人の星とは違うのがこの作品

ただ物語の完成度は高いと思う

難しいですね。力石が死んでヒートアップした部分もあるし、あれが生きてたとなると、うーん？

でも中盤からは違う物語になってしまい前半のあの匂いはなくなってました。もし力石が絡めればあの時の雰囲気も残ってたから盛り上がったかも知れないね。

ドランカー末期の矢吹と死の床から生還した力石の最後の武道館決戦は見たいかもです。

で、なにが言いたいんだ？

連載時見てなかった世代ですが、当時マンガ見てた人の意見聞くと新鮮ですね
常にジョーは５位には入ってたみたいですがトップにはなってなかったと何かで見ました

小学校の時映画で見たけど、ホセ戦の控え室でオッチャンこれは！
そうだ力石くんも一緒に戦ってくれるとか何か借りたよね
グローブ、パンツ、シューズ？葉子の告白より感動した記憶がw

力石が生きてたら葉子はどうなるのか？

>>384
両手に花

この作品、ノリちゃんがさりげなく実にいい仕事をしてる
ジョーの声をやった輝彦も最高だ。
彼以外考えられんし、あの声あってこそのあしたのジョーだ。

厳しい減量を耐えたボクサーは偉い、っていう間違った認識を素人に植え付けた

力石が生きてたらと言う仮定はなかなかですね
夢があっていいなぁと思いました

>383
確かトランクスじゃなかったか？

>>274
ジョーのトリプルクロスはホセの急所のアゴに炸裂！ミシッと骨折の音が。
に対して、ホセのコークスクリューは一発も完全にはジョーの急所のテンプルには当たっていない。
むろんジョーが何度も立ち上がるのは根性だけではない。
相手の攻撃を急所をずらして受ける野性の本能だ。ウルフのダブルクロス、金竜飛のチョムチョムのときもそうだった。
最後にはホセよりもジョーの方がはっきりしゃべっていて、葉子に言った「(ホセと戦ったグラブを)あんたにもらってほしいんだ」という言葉は頭がぼけてるとは思えない。
歯が折れてボロボロになったホセの方が重傷にさえ見えた。
もっともジョーもホセもボクサーとしての再起は無理だが・・・

ジョーを中心にしたジョーハーレム状態。
ジョーは愛した人には永遠の片思い（力石、カーロス）で、もれなく葉子がお膳立て。

意味がわからん

>>388
梶原一騎の案じゃ
力石はジョーの永遠のライバルとしてのキャラクターで登場したんだよね
最終的には、ジョーｖｓ力石の世界戦ってのがクライマックスだったはず

>>393
だよね。それを見て見たかった。
ちばのジョーはジョーでいいから。

梶原先生はちばが大きく書いて殺す事になった、ずっとライバルにしようと思ってたから困ったとは言ってるけど、どう言う関係になるとはどこでも言ってない。

二人のジョーとかつまらない話し作る暇があったなら、そっちをやってもらいたかった。

梶原先生の他の作品から推測すると、ワクワクして来る

そして他の作品で主人公のライバルが消えてしまったらその作品は根底から変わったろう

つまりこの作品もそう言う事

終わり良ければになってしまったが、最初に先生が練っていた物を見てみたい

仮に力石死語、あれ以上人気が落ちていたらどうなっていたろうか？

それも興味ある

当時の時代背景を考慮すると
二人の世界戦がクライマックスってのは果たしてどうかなって気はするけどね・・。
当時の世界ってのは今とは比較にならない程の高いステージだから
少年院で運命的に出遭った二人がまんま世界ランカーまで行くってのは
当時じゃ漫画でも「出来過ぎ！」て言われたかもよ

日本タイトルを飛び越えて、いきなり東洋タイトルに挑戦なんて
破天荒な矢吹君らしいわね、ふふふ・・

とか、葉子も言ってたくらいに
世界なんてチャんと段階を踏んで行くのが普通だったんだよね

ジョーでさえ、いきなり東洋いくのが破天荒て言われたのに
今やいきなり世界に挑む馬鹿のなんと多いことか・・

>>396
普通の漫画ではあり得なくても、何でもありの天下の梶原先生ですから
その辺は皆さん納得するのでしょう

でも当時を知る人の意見は貴重です

そのレベル高い世界を5人くらい取ってたって凄い事ですね

そう言えば私が幼い時も、世界チャンプ奪取と聞いただけで、畏敬の念を抱ける時代でしたっけ

ここでこんな事言ったら叩かれるみたいだけど、俺も力石消滅後のこの漫画は好きになれない
力石が居たからこそ西も段平も葉子もウルフも青山もゲリラも、そしてジョー自身も輝いてた
なのでもし力石を消すなら、同等の存在感を持つキャラを作る必要があった

あの後はひたすら雰囲気変わってジョー自身の内面を掘り下げる（成長？葛藤）ストーリーになる訳だが、やはりそれだけでは引き込まれない
力石消滅までのあの凄まじい迫力や勢いは失せてしまっている

力石と最後に対戦のシナリオか
商売としてはそのほうがいいんだろうが、もしそうだったら今はもう忘れ去られた過去の人気漫画の一つに過ぎなかっただろう
少なくともアレコレ考えさせるだけの作品にはならなかったと思われ

どうなんだろうね。あのドランカーと知りつつも、死へと向かうストイックな描写は力石が居たとしてもあったのではないかな。
そしてやはりジョーは片輪になるか死んでいたと思う。
どんなストーリーかは全くわからないけど。
ちば作品の力石後が好きな人もそれなりに感動出来るレベルではないかな。

最後の最期の最終決戦で
ヒーローが今までの敵との戦いで培った技をラーニング披露するなんて
ジョーが初なんじゃないかな？

こんにゃくディフェンス
ダブルクロス
トリプルクロス
で、権藤さんの喧嘩だわ


やっぱスカっとするね

俺的には力石の最後の試合は好きじゃないんだね
だからあれがラストだと白ける

>>403
いや、
あれがラストじゃないから名作になってんじゃんｗ
だいじょぶかよｗ

>>404
力石が生きてたらって前提で話ししてるんだよね
おまえにネットは早いかもだ

>>405
>>402＝>>404だろ
急に厨みたいなレスだな

>>406
必死すぎじゃない？どうしたの？ｗ

とにかく自分と違う意見は認めない
これがゆとり世代w

>>403
おまえみたいな馬鹿が現れて台無しだわ

そもそもちばが力石をあんな大きく書いてなければと言う空想
なのでもしラストシーンが力石との世界戦だとしても、力石が死んだ時の様な（減量地獄の）戦いにはならない

力石がもし死なないにしても、体格はあのままじゃなきゃ前半部分もおかしくなるぞ

力石は最後まで亡霊として関わってたな

馬鹿のせい台無しになったスレの見本だな

だいぶ昔、そんな話しを仲間としたよ

もし仮に力石がジョーと同じ体格なら、根本からストーリーが違って来る
全ての読者の頭の中に、力石はジョーよりでかいとインプットされてるんだからな

小さい力石じゃ力石じゃないと言う意見も多々あった

そして物語の前半は力石の存在があったからこその盛り上がりな訳で、これがジョーみたいな小人が2人居たところで、面白くないのでは？と

同じ梶原先生の作品で例えるなら、巨人の星の伴や左門が細かったらおかしい
侍巨人の大砲が細くてもやはりおかしい

逆に花形や眉月が大きくてもダメ

つまりジョーの設定もたらればならと変えるのはタブーと言う事

確かに違和感はある
だが、その設定で面白い物が作れないと言う事もないぞ
体格はジョーと変わらぬのに、恐ろしく強い力石なんてのも、また凄みがあると思わんか？
昔ある野球漫画で、強豪チームの豪速球ピッチャーが子供みたいに小さかった
あれはあれで大きい投手より迫力あったもんだよ

そうするとエリートと叩き上げの雑草と言う対比がより強くなるんだろうけどな

川上監督の御冥福を御祈りします

ジョーと力石が似たような身長のバンタムで廃人を覚悟しての最終決戦
仮にジョーがラストで燃え尽きる
となれば力石がジョーの立場でジョーの亡霊に縛られる
当然巨人の星のように2(力石伝)が作られる
逆なら力石死後以降はそのまんま

どっちにしても1で可能な限り引っ張り続けてファンも作者もトーンダウン
2が作られりゃ下手すりゃ巨人の星2の二の舞い

なるほどねー
ワクワクするけどね

ま、梶原先生だからまた魔球路線に走るかも知れないけど
（そうしたらリングに掛けろに支障あるな）

ジョーと力石が同ウェイトなら減量苦のない力石にジョーは勝ち目ないと見るけど、もしかしたら互いにバンタムにこだわって減量するのか
どちらにしろ減量はバンタムにいる限りは避けられない訳だし

力石が生きてる事で横の広がりも出来る
2人以外の強豪が現れ、力石を潰すとかも
ロッキーに似て来るけど

カーロスじゃ役不足過ぎた

ま、でも力石は不敗にしそうだな、梶原先生は

どうしてもジョーと同じ体格の小さな力石の絵が想像つかない

それなら大きなジョーの方がいいかも

ジョーと同じ体格の小さな力石だったら最初からカミソリアッパーが必殺だったのでは？
それにジョーのトリプルクロスを封じるテクニックがあるから、たとえ体格が小さくても
力石はホセ・メンドーサより強かったかも

ホセって何か強く感じないんだよね
なので小さい力石にはホセを圧倒してもらいたい

頭一つ大きかった力石がジョーと同体格になると言う事は、頭一つ小さくなる訳で、当然打たれ弱くなる
そこを考慮すると、ジョーに十分勝機はあるのでは

もし頭一つ小さくなっても力石は充分ホセくらいは打たれ強いだろう。
むしろ無理な減量で打たれ弱くなって死んだ。

15年ぶりに読みました
最後、ジョーは死んでるのですか？
それとも生きてるのでしょうか
15年前読んだときは、死んでると解釈しました

>>426
原作では死んだようだがTV版アニメ２ではまっ白に燃え尽きたあと
エンディングで口笛吹いて旅に出るそうだ

>>427
そうだったんですか！
モヤモヤがとれました
ありがとうございます!

口笛吹くところ、見たいです

嫌いなタイプの女が紀子と葉子

葉子のような女を抱いて、悶えさせて悦ばせて己の肉棒をしゃぶらせるのが男のロマン。

↑
イベントスペース来い！！お前の肉棒ちょん切ってやろ！！

カーロスとホセ…稲中思い出したwww

死んだ相手が力石じゃなければ、矢吹は頭部へのパンチに躊躇しなかっただろうか。

バカデウスはどこにでもあらわれるなｗ

葉子のカラダを裸にしてなめ回してみたい。

葉子はジョーよりかなり年上だよ。
ジョーが高校生くらいの年齢のとき葉子は白木ジムの会長に就任してるから、
とっくに大学を卒業していることになる。
葉子にとってこの年下のやんちゃな乱暴者矢吹くんがけっこう可愛かったんだな。

それなのに「家で熊のぬいぐるみで遊んでろ！」
とか言われる

「新巨人の星」で明子ねえちゃんは花形の姉さん女房だったが
完全に花形の亭主関白だった

梶原先生がいっときライバル視してた大御所が色々騒がれてる
あれだけの売れっ子が実は金に苦しかったとか
そう思うと梶原先生の過去の事件なんか可愛く思えて来る
他人から金を巻き上げようとかは無かったからね

もはや、怖すぎる。

葉子をバックからパンパン付きまくり！
したたる愛液！よがる葉子供。

揺れる乳房
よがる葉子
イキまくる葉子

葉子のオールバックの髪形が嫌

風呂上がり、バスタオルを着た葉子がワシの前で膝まづいた。
おもむろにワシのトランクスをずらし肉棒をくわえた。上目遣いがなめかしい。 みるみるうちに巨大化する肉棒。

>>444
しかし、9センチなのであった
葉子｢あらかわいらしいｗｗｗ｣

>>445
で、葉子は何カップなの？

Gカップの隠れ巨乳

しかし乳輪が5センチもあった。それに黒い。

ちくしょういままでいったい何人に吸わせたんだええっ？
清純ぶってるけどとんだズベ公だぜ。騙された。
男の肉棒はみるみるうちに縮小したのであった。

終わり

勃て！勃つんだジョー！

気持ち悪いコテハンが住み着いてスレが低レベル化したな
今年のうちに出て行けよ

>>427
出鱈目こくなアホ

>>452
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1352932734/
このスレの348に書いてある
TV版アニメ最終回のエンディング曲のシーンのことだよ
DVD見ればわかるよ

>>453
バックにMIDNIGHT BLUES流れてるやつだな

>>453
OPの夕日のカットがインサートされてるやつだろ
アホのお前にはわからんだろうが、あれはリングを降りて実際に旅に出たわけじゃないぞｗ
むしろ原作は？で、アニメ２は死んでいるように見えるのが普通だろ

後出しで出崎が何言おうと、葉子が丈の異変を察し譲られたグローブを落としたり、観衆がコーナーの様子に気付いてガヤガヤし始めたり、権藤が帽子を脱いで目をつぶったり、あきらかに丈が死んだ？っていう演出だろ。
原作はそんな余計なシーンはないし、違うけどね。

馬鹿って本当に居るんだな

>>457
自己紹介乙

かーなしい思い出ーをー

泣―きたいときーにもー

あーしたはあしーたのー

試合で負けたがケンカで勝ったんだ

そんでラストは葉子邸の庭でカーロスとジョーが戯れるのを眺める葉子だっけ？
それにちばがキレたらしいけど正解だよな
梶原のラストはどれも救われないのばっか

狂犬だった矢吹が、力石を死なせてしまったからとノイローゼになったり、かつての敵であった葉子に惑わされるだの、
矢吹は定まらないね。

一貫していない。

おまえあぼんしてたのに何で表示されたんだ？
ま、いいや

確かに初期の方が面白かった（ちなみに作者の実弟さんも同意見）
途中から良心も何も無かった矢吹が、何か真面目になっちゃうんだよね
それも一般人より
ボクサーの見本、ストイックの見本みたいな修行僧の様

あれじゃ面白い訳ない

違う物語として見れば、見れない事はないけど

それ言うと、だから矢吹は成長したんだ、って言うけど、成長とは違う
根底から人格が変化してるし、こう言う変化はあり得ないと俺の知人の精神科医は豪語してるよ（梶原先生大好きな医者）

あぼん？そんなん知らんぞ。

やっぱりな。矢吹のあれはありえないから、非常に違和感があった。ワシも2は観ない。


その点、がんばれ元気はよかった。キャラが一貫していたし、火山を半殺ししたときも、元気の内に眠る殺戮本能がそうさせたという描写もちゃんと伏線がある。

私は真面目な人間です。勉強とスポーツ（拳闘とバスケ）両立させて優等生でした。
だから少年院とか言葉だけで嫌な気分になります。
そんなところの不良少年が拳闘やって更生なんて嘘です。
プロでもそんな人は居ません。
（米のスラムとかでサクセスストーリーは多々ありますが、必ず成功の後に転覆していますよ。）

矢吹は力石とやるためのみに拳闘をやってました。
もし力石が死んだらもう拳闘やりませんよ。
また元の不良に戻るはずです。
それがドサ回りして、力石より遥かに影響力の薄いリベラで燃え出す。
この辺りでもう話に入って行けませんでした。
力石前後で完全に違う人間です。
結局梶原先生の物語と千葉先生の物語のいいとこ取りなんで、おかしな矛盾点が残ってしまってるのです。

ラストの梶原先生原案の、養老院で蝶々を追うと言うシーンも、もし全て梶原先生の物語のままならマッチしていたかも知れません。

ですが力石が魅力的だったのも千葉先生が大きく書いてしまったからでした。
もしジョーと力石が同じ体格ならおかしかったと思います。
千葉先生の国松で考えたらわかります。
あれでも番長は国松よりかなり大きいですから。
もし国松と番長が同じ体格なら番長に迫力など全く無いですから。

まぁでも少年院の番長がチビと言うのも、それはそれでまた面白いかも知れませんね。

千葉先生のキャプテンと言う野球漫画では、青葉学園の一軍のエースは物凄いチビでした。
ですが豪速球なんです。
あれはあれで存在感ありますよ。

あしたのジョー２が最高峰だよ

2の矢吹はただのナルシスト。

「ぼく、力石死なせてしまって後悔してて人間らしくてカッコいいでしょ」みたいな。

お前が言うな

(笑)

おまえ、ボクシングしたことないだろ。
ワシに憧れてるだけの素人なんだから。

>>471
誰と話してんの？？
　
鏡に映ってる自分との会話？？(笑)

矢吹丈は人格が変化したわけではないぞ。
もともとが本当は寂しがり屋の照れ屋のとんでもねえ泣き虫だったのである。

ふざけんじゃねえ！

当初15歳だから多少、人格が変化しても何ら不思議はないと思うけどなぁ

>>465>>467
ま、そう言う考えもある。根っからの犯罪者が治ったりはしないと言うしね
で、矢吹ってのは荒みきってもう凶悪犯の心理の全てを持ってる
これ、理由が何かに満たされなくてとかなら、満たされて回復する場合もあるよね

だけど矢吹がいつ満たされた？
むしろずっと飢えてたでしょ

こう言う場合、人間は更に悪化するんだよ
俺も色々と不良は見て来たけど、やっぱり矢吹みたいな変化は見た事はない

親に捨てられて一時的にああなったとかなら、戻る可能性あるけど、矢吹は親に捨てられて憎んでたろ
その後、有名になっても両親は名乗ったりしてない

だけど俺は考えた。そして気付いたよ
矢吹の変化はおかしくないとね
そしてそれは成長とかではない

ま、パクられても困るんでここでは発表しないよ

それじゃあな

あばよ

矢吹は確かに狂暴だったが、子ども達には優しい。
変態性癖者でもないし、猟奇殺人するタイプでもない。

つまり、もともと優しい人間であって、そんなにワルじゃない。

ワルじゃないのに、ワルぶったことをしたくなる普通の不良だったに過ぎない。
だから力石戦から、普通の人ならではの苦しみを背負ってしまう。

ホンモノのワルに会ったら分かる。

矢吹はただのいい人。

とにかく
おまえは死ね

殺しに来てくれたら、その望みかなうかむよ(笑)

ﾋﾋﾋ…(笑)

きて！

ねぇ きて！ (笑)

キモ過ぎ(笑)

>>480
　
そんなに死にたいなら自分で殺ったら？

ワシは死にたくないわけ。でも、おまえたちに死ねと言われる。

おまえたちも自分の願望があるなら、それを遂行しろよ(笑)

死にたくないない人間を死ねという願望を遂行するには、おまえたちの手でやるしかないだろ。

殺しにきてみろ。

は、早く！

きて！ はやく！

ｲﾋﾋﾋﾋ…(笑)

おまえたちは何にも出来ないね(笑)

死ねとかたいそうなこと書いて、そのための力も気持ちもない。

あーほっ！

(笑)

いやー！ やめてー！
痛いー！ ぐわっ！ ぶちぶち

これを見て耐えられるか？

おまえは、本当に人の命を取ることの出来る覚悟があるのか？


出来ねぇくせに、一人前の口を叩くな！

どあほ！！！

必死だな

こういう老人には成りたくないよね。

>>458
　
俺らが殺さなくとも
　
　
実質的に
　
お前はもう死んでいる(笑)

ホリフィールドの素の実力ってモーラーにヘロヘロにされた時だよな。
その後、やけにムキムキになって出てきてモーラー再戦では圧勝したが。

>>485な

>>489（アマデウス大阪）
　
何を必死に話題をそらしてんだよw

ワシは「ヘロヘロ」とかいう単語はまず使わない。
古くからワシを知っているなら、ワシの傾向くらい勉強しておけ！たわけ。

(笑)

ﾌﾌﾌ…(笑)

どぉ？悔しい？(笑)

矢吹の人間性をもう一度考えてみよう。

子ども達には優しい矢吹は、基本的に愛という概念はしっかり盛った人間であることが分かる。

矢吹は狂暴だとか思われてるが、実際は非常に優しく思いやりがある人間。

ヘロヘロは単語じゃねーしｗｗｗｗ
　
やっぱり低脳なんだなアマデウス大阪の老いぼれ

(笑)

論理的に反論出来ないとなると、言葉尻をとらえて攻撃するしかないわけですね。(笑)

ヘロヘロって単語、名詞、形容詞、かんたんし、どれですか？(笑)

漫画アニメ＆映画の世界にハマり込んで生るジジイ
　
それが
アマデウス大阪＝リアル負け犬
　
(笑)(笑)(笑)(笑)

アマデ＝永遠の中学生wwww

とにかく

矢吹はよい子

アマデ＝悪どい爺さん

いい加減に矢吹ネタに切り替えろ(笑)

いつまでもワシに遊んでもらえると思うな。

甘えたガキが…

キモヲタのアマデウス大阪の老いぼれ俳人に質問！！！！
↓
　
　
※エシエニカ？？※　
　
↑
答えてみな(笑)
　
まともに答えられたらリスペクトしてやるよ(笑)
　
※※知恵遅れの低脳には無理かな？？？？

まい かうぢゃい

やっぱり真性か、こいつ
レスして失敗だった
PCだと表示されないんだが携帯だと出るから困る
しかし凄まじい壊れよう

こんな初歩的な質問すら答えられない年輩者はウンコだな(笑)
　
アマデウス大阪って知性ゼロなんだなッ
　
※アマデウス※
を名乗る資格が全く無いからおまえ(笑)

アマデウス大阪が低脳過ぎて間違えたぜ
　
>>501の間違えなッ

(笑)

おまえ かわいいな(笑)

のりちゃんだっか、本当は矢吹が好きなのに西と結婚する女。
こういうのをビッチという。

白木葉子なる女がいた。
こいつも人間として、また女として最悪な部類に入る。
じいさんが資産家というだけで、彼女が力石やボクシングの何が分かるのか。

↑知恵遅れの老いぼれだという事がよくわかった。

ぼく わるいこと してへん

日本は１７までプロテストは受けられない、力石が少年院に入ったということは、犯行当時未成年だったわけだから、長く見積もってもプロ活動は２年あまり。

その割にはこなした試合数が多過ぎる

力石は２週間に一度のペースで試合したんだよ

金竜飛は血を見なければ最強だぜ〜

金竜飛が対矢吹戦の試合開始前に玄大佐と話していたホセ・メンドーサの話、
どういう内容だったんだろうか。
コークスクリュー対策はどう考えていたのか？

ホセは舞々で地獄行きだな

しかし以前から気になっていたんだが、相手が出血する試合
それまで一度も無かったのかね金竜飛

それ子供の時分に思った
当時は流血する前に倒してたとしか答えは見つからなかった

それでも全く流血しないなんてナンセンスなんで、あの時の矢吹みたく洗面器で掛けられたくらいの血でなければ問題ないんだろう

ボクシングアニメではジョーが一番まとも

ジョ〜、ジョ〜、立つんだジョ〜

果てしなき闇の中へがかっこいいんだじょー

ホセ対矢吹戦で、ホセはなぜ最終ラウンドでトリプルクロスの餌食になるとわかりきってるダブルクロスを出したのだろうか？
トリプルをくらう寸前にダブルクロスの段階のコークスクリューで倒せると思ったのだろうか？

ダブル、トリプルクロスで金串選手は顎を割られたのに、あの時のホセは大したダメージを与えられてない

矢吹はもう体力、気力の限界を越えていた

何て言うか、精神意識と言うか、人間の域を超越した部分で闘ってた
既に死んでるとも言える状態
パンチ力も相当落ちていた

ホセは当然ウルフ戦を知ってる
だが、今の矢吹のクロスなら倒されないと確信
それと、自分が倒せると言うよりは、ホセにとっても初めての経験（苦戦）だったので、一刻も早く終わらせたい、地獄から抜け出したいと言う一心でパンチを打ち込んだのだろう

過酷な減量をしながらベストコンディションの矢吹をもろにKOした力石って凄い

そうでしょうね
あの頃の矢吹が1番勢いはあったでしょう
金串選手もかなりの逸材だったと思います

ウドンでネタにされてる西さんも、西島洋介山くらいなら軽く倒すのではないかと

一時的にせよ顔面パンチを打てなくなった矢吹は甘えんぼさん。
本物のハングリーさに欠ける。

なにが野獣だ、こら

金竜飛が手を洗い続ける姿は、強迫神経症の洗浄強迫の症状と全く変わらんし、矢吹がテンプルを打てなくなったのも不安神経症でその気持ちに逆らって顔面を打ってテンパりながら嘔吐したのはパニック発作の症状に似ている。

矢吹のカーロスとのスパーで症状が収まったのは森田療法の荒治療に似ている。
矢吹戦で、金竜飛が血を見てトチ狂ったのは、今までの計算通りの試合運びができなくなったところに血を見させられて病気を発症したと思われる。

難しいことは分からんが、矢吹は甘えんぼさん。
職場いじめに遭って精神的に病んで休職するひ弱なリーマンと同じ。

>>527
病室から書き込まない方がいいぞ

>>485
やっと分かった
お前、ケサツパクパクだろ

矢吹がテンプルを打つと嘔吐するのも、金が血を見ると発狂するのも
一種の強迫神経症なんだろうな。
嘔吐恐怖症の人はゲロを見ると発狂するんだってね。

コテ外すなよ基地外
矢吹も金も喪失者のお前にだけは言われたくないわなｗ

良かったな、ネットがあるから発散出来て
相変わらず外出れないのか？
９０のママのオッパイ触ってるのか？

氏ね

矢吹は甘えん坊さん

マンガのキャラ談義で、気持ち悪いっす(笑)


AKB48の握手会でプロポーズして断られたらキレる奴みたいなんだろうな。

>>532
お前ケサツパクパクだろ

誰だそれ？
コテハンなのか？どこにいけばいるんだ？

末期の真っ樹〜

>>535
お前ケサツパクパクだろ
とぼけるなよ

ミュージック、ストップ

>>538
カーロス・リベラかよ！

このままでは終われない

あしたのジョーはボクシングのテクニックが満載で参考になる
俺のボクシングの教科書だといっても過言ではない
路上で使えるテクニックもあってよい
漫画の枠を超えている

ジョーは死んだのですか？
燃えきって真っ白な灰になっただけではわかりません

>>541
あしたのためにシリーズのことか？

原作者のほうは死んだと明言したらしい
漫画家のほうはどちらにも取れるように書いたと言っている

死んでるわ、タコ
あの少女絵の漫画家が原作者亡き後、いかにも自分が作者だと言わんばかりに勝手な事を言いまくってるだけの話

おまえたちの心の中に生きてるだろ

梶原さんが亡くなってからちばが色々この作品について言及するようになって笑った
マキさんも居なくなったし、いよいよちばの独壇場か

アオイのトークショー、矢吹の声でも盛り上がったが、もっと盛り上がったのが。。。。。

絵が下手すぎて何やってんのかわからない
え？その関節おかしくね？的な

葉子は矢吹より4つ上？
力石は？
西、紀子もわかる人居たらよろしく

ジョーが１５か16のとき
葉子と力石　二十歳前後
西と紀子　ジョーと同じくらい
じゃねえの（適当）

本当に死んでたら椅子に座ったままのはずはない

ちょっと面白いイベントﾊｹ〜ﾝ

現役のボクシング・レフェリーが『あしたのジョー』について語ります！
講演会『��あしたのジョー�≠ｪ生まれた町〜練馬区漫画小史』
９月１５日（月・祝）１４：００〜１６：００　
講師：葛城明彦（日本史家、作家、日本ボクシングコミッション・レフェリー）
主催：練馬区立貫井図書館
会場：同館視聴覚室
参加費：無料
問い合わせ：練馬区立貫井図書館（０３−３５７７―１８３１）

練馬区美術館で、あしたのジョー展やってるな

娘は残酷に殺害されたんだよな

ジョー展もうすぐ終わるぞ。
原画見たい人は急げ。

映画今やってるが、2、酷かったな
ホセとの試合の途中から、急に絵が雑になる
今までの重厚な絵から線のようなタッチに
面倒だったのか、金の節約か

>>552
作者が死んだといってる以上、やっぱりそうなんだろ。

>>557
綺麗なシーンと手間暇掛けてないシーンの差が激し過ぎ

それと肥えた出崎のせいでハングリーな作品がすっかり壊れてしまった

一歩対ジョー勝つのはどっち？

イッポに決まってる
ジョーが階級差を覆せるとは思えんからな

今、CSで2がやってるが、やっぱダメダメだな、このアニメは
ハングリーさが感じられないし、お洒落な矢吹ジョーじゃどうもね

オーディションで選ばれたと言う白木と林の2人の声優も下手過ぎる

矢吹はホセとの試合前に死んでるんだよ
死んだ後のストーリーは全てが夢
だから武道館にはチビ連が来てない

何だそのLOSTの最終回みたいの

俺も最近それを考えた
すると次はどの辺りから夢なのか？って疑問が
ハリマオは完全に夢だな

力石死後は全て夢とも考えられる

顔を打てなくなって、ドサに流れそうなんですよね
だからカーロスとのやり取りで復活って部分から？？？って感じですよ、私は

>>549
青井氏がある物真似をした時ですよ
会場中からウオォーと大歓声
ちなみに矢吹ジョーではありませんでした

青井？あおい？

蒼井優
宮崎あおい

>>548
かなり昔の？
アニメが公開された後のなら俺も行った
多分言ってる事の意味わかったよ

30年くらい前に見た文春ビジュアル文庫「人気マンガベスト100」
1位鉄腕アトム、2位あしたのジョーだったが、今だったら100位内に入るかどうか

個人的には「あしたのジョー」は死ぬまで第一位
（元貸本屋の息子）

>>570
そろそろ答えを教えてよ

本当の声を聞かせておくれよ

ジョーのホセ戦が夢なら面白いな
となると、あの試合前の葉子の告白もジョーの夢となる
深層心理で惚れてたのか？？

そもそもホセ戦は現実離れしてるからな
あれが夢ならちびっ子連中が居ないのも不思議ではないし葉子の告白もまた然り
最後、ジョーも葉子さがすし惚れてたのかも知れんね

ホセとの試合で死んだり末期のパンチドランカーになる訳だから、試合前の状態も相当だよ

金との試合辺りで死んでてもおかしくない

俺は権藤軍団との戦いの時に死んだと予想

チョムチョム戦前のサウナでフン死と予想

いいねぇ

てか力石戦の後がもう違う作品なんだよ、これ
弟さんもあの後は今一と言ってたね（後年はよいしょしてたが）

あしたのために、等で強くなって行く過程が凄く引き込まれたのに、あの後は何もせずともドンドンと世界レベルに

幾ら何でもこれはないよ

視聴対象変えたのか？ってくらい違う乗り

とにかく、あんな状態で強くなれるなら、初期段階でも もっと強いはず
矛盾

なので力石戦後に矢吹が自殺する寸前の夢と推定する

俺としては、かっこいいジョーが全てマンモスの夢であってもいいんじゃないかと
つまりジョーはマンモスの願望

ジョーの性格もかなり変わったしな。力石とやるまではチンピラで口達者でおしゃべりな男だった

だよな
あんないい加減な奴が、ああもなるかねぇ？？？

あんな生き方してても元々真面目だったんだろーな

あそこでのりちゃんがジョーに靡いていれば・・・

力石とおると間柴了って似てるように思わない？

>>581
ジョーこそピュアないい子がひねてただけだろ
戦災孤児かね

最後の試合だけチビ連が出て来ない
元々あの子等は千葉が作ったキャラなんだけど、あのラストファイトにはそぐわないと判断して出さなかったんだろうな

原作者の原作を読んで、殺伐とし過ぎてるから必要かなと千葉が付け足したチビ連中
だが、その結末には削ってしまった
これがこの作品の全てを象徴してる気がする

>>578>>580でも作品の変貌が言われてるが、やはり力石戦前後で全く異質の作品になったのだ

>>585
なるほど。もう口笛ヒューヒューの国松みたいな漫画ではなく、いつしか大人のシリアス物に変貌してしまったと言う事ね。
しかし両極端過ぎw

後半は君悪いシーンが多いんだよな
西夫人が矢吹を睨むところなんか特にね

もともとは165センチくらいのフライ級が適正のチビだったのが170半ばくらいのライト級が適正くらいに成長しせいもある。
初期はバンタムなのに普通に食ってて減量なしだった。最後は仮にフェザー級に上げたとしてもキツいって言ってた
作画が劇画的に成長したのもあるがジョーの体格からして初期と後期は違うから

175？
嘘嘘
最後も160代ですよ

具体的な身長は無いがいつの間にか6センチも伸びてやがったとジョーが言ってる

俺はいつのまに15cm伸びてたよ
周囲もみなさんそうだった
矢吹は大きい時でも170どころか165くらい

↑175なんて初めて聞いたw
頭大丈夫か？
今ならまだしも何十年も前の話だよ

>>574
だとしたら情けねーよな、矢吹もw

映画版は面白いのかな？

>>591
何十年も前から170が平均だろ馬鹿が
ジョーが160cm台という設定も小さいという設定も何処にも無い
お前が頭の中で勝手に作っただけだろ。

ジョーは171cmのバンタム

西は190はあるな

サチはマン毛うっすら生えてたっぽいな、最後のほう

太郎はズル剥け

段平は仮性で短小

映画ＴＶで見たけどひどかったな。
まず、ジョーが一目見て強い奴でないことがわかるｗ

短小包茎はマンモスだよ。ノリちゃんカワイソス

浜田さん出てたw

基地外の自演が始まるとレスのレベルが下がるな
こいつ何がしたいんだ？

キノコは巨根！亀頭が異様にデカい

勃て！勃て！勃つんだジョォー！

痛えなおっちゃん、もっと優しく頼むぜ。さするようによ、へへっ

>>600

酷すぎてﾜﾛﾀわ〜

香川照之の丹下段平とかｗ
伊勢谷の力石

山下のジョーひょろひょろで弱そうなので
ﾜﾛﾀ ﾜﾛﾀ
お金を払ってまで見る映画じゃないわ。
まだ、カイジのほうがまっしやったｗ

454 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2014/12/29(月) 16:49:34.99 あしたのジョーでは単に出演だけじゃなく、かなりしゃしゃってるよ
山下や伊勢谷へのアドバイス（自ら編集した映像を宿題として渡したり）
自分は出演しない試合シーンでも監督を差し置いてダメ出ししてたとか

455 ：伝芸板より転載：2014/12/29(月) 17:12:40.62 493 ：重要無名文化財：2014/12/29(月) 11:16:50.71
あしたのジョーでの香川さんの熱量は、もちろんボクシング映画だから
丹下段平コスプレもゴリ押しだし、ボクシング指導にも出しゃばったw
ボクシングのシーンの撮影では、自分は撮休なのに自主的に出てきた
香川さんが、監督がOKでもNG出すので何度もやり直しがあったとかw
クランクアップで号泣する香川を見て、監督も水に流したらしいが…

歌舞伎ではまだまだ当分、そんな好き勝手はできないだろうね

494 ：重要無名文化財：2014/12/29(月) 11:51:01.16
ボクシング映画以外では、あくまで監督の要求に従ってやってると思うけどね

495 ：重要無名文化財：2014/12/29(月) 13:46:26.22
実況ではアニメ版の出崎演出の影響を言う人いたけど
止め絵の演出（パンチが当たる瞬間の歪んだ顔を強調）
はむしろ、親友のボクシングカメラマン福田さんの
テイストだと思った
だから、これは相当口出してるなとw

↑
止め絵の演出は、あの監督『ピンポン』でもやってるから
出崎も福田も直接関係ない気がする

力石役の伊勢谷の計量シーンは見物だった
あのわき腹から突き出た骨なんだよ？
あばらの下の方の骨？

減量もパンチが当たる瞬間の歪んだ顔もガチなんだと

>>603
真性の基地外
色々なスレをコピペ荒らししてる基地外

ドヤ街の風景や丹下拳闘倶楽部の再現度もまあまあ雰囲気出てたよ

映画版の

パンチが当たってねぇじゃんｗ

ジョーが山下なんて時点でオワコン

ジャニーズ次期社長予定の東山がまともに当ててボコボコしていい許可出したんだとw
香川の本に書いてあった

トレーニングシャツとか、そのままでよかったな。キノコもいたしw

>>613

伊勢谷にジャニーズを殴る度胸ないよｗ

女には平気で殴るのに (笑)
ロッキーシリーズも たいがいだけど
あしたのジョーは、 更に酷い……
東山が力石役やって
山下をボコボコにしたら面白かったのにｗ

>>610
病人
同情するよ、さすがにここまでだと

実写版の映画

ルックスは似てないけど旧作の石橋正次のほうがはるかにマシだな
彼は実際にボクシングをやっていたらしい

香川照之の
丹下段ペイ

痩せすぎじゃね？
もっと、酒飲みのおっさん体型じゃないと おかしい。

>>616
末期
独り言止まらないだろうよ、この痴呆老人さん

あしたのジョーの失敗はホセの描き方

ボクシングの映画やドラマは、実際に４回戦ぐらいの力がある奴がやらないと、
ボクシングシーンになったとたんに嘘くさくなる。
そういう意味では鶴太郎のタコ八郎はまともだった。

>>606
そうかな。俺は結構楽しめたけど。

山P、伊勢谷、香川も熱が入ってるのが良く解った。
ただ、パンチが炸裂したときのCGにはちょっと引いたけど。

いずれにせよ、こういうイベントも定期的にやってもらわないと、あしたのジョー自身が若い人に忘れ去られてしまうしね。
10〜20年後には、別の俳優さんで2が見られたら良いね。

土台、漫画のテイストを望むのは無理でしょ。

うん
まがりなりにもボクオタならば「酷い」の一言で切り捨てられないだろう
どこかしら引っ掛かりを感じてあれこれ語りたいだろうと思ったので意外

なんで伝統芸能板の方が語ってるんだよw>>607

久しぶりにＤＶＤでアニメ版を観たんだけど、最近は規制が厳しいから、
血を垂らしたり血ヘドを吐くようなシーンはクレームがついたりして…。

最近やったそのつまらない映画の自演はこっちでやれ
構ってくれるぞ
あしたのジョーを懐古するスレ-明日のためにその33
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1399216593/

こっちもある
あしたのジョー1＆2　Round38
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1402480311/

>>620
力石を殺したところだろ
あそこで彼のお葬式と共にこの作品は終わった
あの後は見なくなったってかなり多いし、見てても面白くないって声が殆ど
力石と張るキャラ作れなかったのが失敗

何せあの後出たキャラで1番光ってるのがゴロ巻き権藤だからなw
あ、ハリマオも居るか
もうギャグだよね

>>620
ホセは実際には物凄い強豪
だがそれが伝わって来ない
登場序盤で、カーロスを潰したのは矢吹
よってホセより矢吹が強い、みたいな印象を読者が受けてしまう
カーロスとやる前にもカーロスから逃げてるとかの描写があったし

>>627
それは皆さん言ってるね
力石生存時は日本タイトルも遠かったのに、あの後は世界がグンと近寄る
不評、と言うかジョーの人気が一挙に落ちたドサ回りの章でホセの強さ、いや、力石生存時にホセと言う化け物みたいな選手が居るとかのシーンを、チラッと入れておけば、終盤に掛けて盛り上げれたんだけど
ま、行き当たりばったりの作品だからそれは無理なんだけど

力石以降はちばが結構口を出した
それもつまらなくなった一因

俺はドサ回りシーン好きだけどな
あのままドサ回りでも良かった

巨人の星にはストーリー性も人気も敵わない

巨人の星のストーリーは凄まじい
人気者とのコラボも上手かった
ただあしたのジョーも力石失脚以前は盛り上がりで負けてない時期もあったのに
惜しい
当時見てた物の中には、何故今更映画をと戸惑った人間も多かったよ、1980のあしたのジョーにはね
それが何故かヒットし、少女版あしたのジョーと言える失敗作2まで作られた

全て巨人の星のおかげ

ジョーの中盤以降はストーリーが陳腐
全て次が予想ついてしまうんだよ
ホセ戦の結果なんて 女の子ですら、ジョーは死ぬんでしょ、って言ってたしね

で、ジョー生き返らせて金儲けでしょ？って思ったもん

力石失脚後、ジョーが中断した時期があった
ちばも疲れを訴えてた
力石の葬式をやったりとちょっとした社会現象になったところで、原作者が変に色気を出して路線変えてしまった
アニメ色やそれまであった下町色から劇画調の人間ドラマに
あれでその後の低迷が決定的に

>>632
今CS朝日でやってるけど本当少女漫画だな
エースを狙えかと思ったわ

世界的にはNo.１スポーツ漫画はキャプテン翼だけどね
あしたのジョーや巨人の星を読んでプロを目指した海外選手はいない
セリエAの選手の中には翼のキャラクターの刺繍を入れてる奴までいる
日本で一番有名なサッカー選手は？と欧州で聞いたら皆こう答えるそうだ
「TUBASA OZOLA」

>>636
アニメ2からはあしたのジョーの魅力の骨太さが消えてるからね

>>638
そして女が喜ぶ様な甘っちょろい逸話が付けたし
完全に終わってる

>>622
いや、山下、香里奈、香川はそのままで、
カーロス・リベラ＝ホルヘ・リナレスで続編作って欲しいぞ。

>>640
しつこいな
↓

あしたのジョーを懐古するスレ-明日のためにその33
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1399216593/

あしたのジョー1＆2　Round38
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1402480311/

一言で言えば力石以降は面白くないのよ
それだけ
罪悪感と恐怖で顔が叩かなかったり、減量が下手糞だったり、殴られすぎてパンチに酔ったり、最後のホセの試合も盛り上がりなし
力石戦はおろか、ウルフや青山の試合よりも劣る
力石前の大衆受けから一部のマニア向けの漫画になっちまった

>>622

パンチ炸裂のＣＧ
あれを見るまでは
我慢して見てたんだけど……
さすがにＣＧを見て心が折れた(笑)
トムクルーズが言ってたようにＣＧを使うと一気に安物っぽく映画が見える。

マンガ全部読んだことない奴はもともとジョーはひょうきんでお喋りな奴だったの知らないのいるからなあ。
後期のひねくれた自己陶酔鬱病野郎のイメージが浸透しすぎて
初期は江戸っ子なイメージが近い

>>644
その通りですよ
あの力石前のお喋りな性格が、力石後の様な退屈な人間になるって幾ら何でもありえない
根底の部分から変わってますから
力石の死やウルフ、カーロスの事があったとしてもああはなり得ない
完全に病んでますよ

>>627
力石戦の前は皆さん色々あってもサワヤカ
青春と言う感じ
力石、西、青山、ウルフ

力石戦の後はここでも言われてる事と加えて前半あったサワヤカさが皆無

カーロス、キム、猿、メンドーサ、典ちゃん、お嬢様

そしてラストの試合では前半の準主役のチビ連も消えている

人間変わるよ

アニメ版で丹下段平の声を担当していた俳優の藤岡重慶さん

あのルックスなら実写版でもそのまま段平役をやれそう

確かやったよ
実は大昔にも実写化されてる
その時にな

子供の時に漫画を見た
力石戦後は本当につまらなかった
ドサ回り、カーロス、キム、ハリマオ、本当につまらなかった

アニメ版？
一切見る気しません

ジム同士が組んでの陰湿なジョーいじめのところが一番嫌い
次はハリマオ

顔殴れなくなるところもだらしないな
そう思うと薬師寺は大したもんだ

ジョーは繊細過ぎる

おれは少年院で力石とやり合ってた頃が一番面白かったな。
ドヤ街で悪さして鑑別所→リンチに合いボスの西と出会い
→西を倒して仲良く二人一緒に少年院へ→力石と出会い一発でやられ
→リベンジに燃え段平の通信ボクシングと指導の下必死に練習して
→決着つかぬまま力石退院

ここら辺まで。あと段平が心を鬼にして青山に付きジョーにボクシングの厳しさを身をもって教える話しも良かった

なるほど
考えてみると力石が減量してるシーン辺りから重く感じてたかも
子供だったし
ウルフとのやり取りは面白かった
自分的にはウルフの話が1番いい
ただしゴロマキは除く
用心棒に落ちたウルフは情けなくてね

>>654
丹下ジムを協会に認めさせるためにウルフに喧嘩うってクロスカウンター炸裂！
矢吹の作戦がうまくいった話は面白かった。

だね
自分もウルフ辺りは単行本面白かったかな
7巻くらいか（初期の講談社20巻）

読まさせるパワーあった

力石減量からは幼かったせいか怖かったね

ドサ回りはもう何が何だか

あそこまで落ちぶれてまた戻れる物？と小学生も疑問に感じてた

カーロス辺りから巨人の星の大リーグボールの世界になってもう無理でした

ような、あのラストシーンまで行きつけたかった奴が多いのよ、この漫画はね
終結に向けて盛り上がった巨人の星とは大違い
カーロス戦が悪かったよな
あそこでもっとダーク性の強いのとやらせて大敗するだとかのストーリーの起伏でも欲しかった
お堅い説教みたいなノリじゃウケないよ