【唯一無地】マイク・タイソン【ヘビー級】

>>797
タイソンは全盛期かそれに近い時期とは程遠いホームズと、
膝に故障を抱えたスピンクスという元超強豪、ビッグネームに
圧勝したことと、ヘビー級で一瞬とはいえ誰もが認める最強王者だった
ことで、一発殿堂の基準をクリア。タイソンの一発殿堂によって
タイソン同様に旬の超強豪に勝っていないクリチコ兄弟の一発殿堂も
ほぼ確実と見られている。

>>800
うそこけ。リング外は一切考慮しないのが殿堂の「近代ボクサー部門」だ

リング外の活動で殿堂入りしたのが小泉やスタローン。
ボクシングの発展に寄与したから。

>>802
だからリング内のインパクトだよ
ググれば出てくるよ

殿堂選手を何人倒したか？

タイソンは
ホームズ（一発殿堂の超大物だが完全劣化期）と
スピンクス（Ｌヘビー最強説もあるＬヘビーの伝説、
もちろん一発殿堂、タイソン時はキャリア末期で膝の
故障が悪化していた）

誰に勝ったか、しか評価対象にならないのは殿堂だけじゃない。
世界評価がまさにそう。劣化マルケスに逆転判定勝ちしても
誰も評価してくれないのが現実。

スケールのでかい話のスレをすき家でロムってた俺の未来に幸あれ

最も多くの殿堂選手を葬り去るキャリアを持つだろうと言われる
パッキャオが倒した殿堂（予想）選手。

バレラ（一発殿堂確実、全盛期過ぎもフェザー最強評価）、
マルケス（一発殿堂確実、ほぼ全盛期）
モラレス（一発殿堂確実、キャリア終盤と見られていたが…）
デラ（一発殿堂、完全劣化期）
ハットン（一発殿堂確実、キャリア終盤もＪＷ最強評価）
コット（殿堂確実、全盛期は過ぎていた）
モズリー（一発殿堂確実、キャリア終盤の劣化期）

>>802
タイソンに勝ったダグラスも入る事になるの？

>>807
お前かわいいなｗｗｗ
幸せになれお＞＜

>>809
入らない。パスクワも入らない。

殿堂基準は�@「階級最強」を証明すること。
（ハットンのように階級の強豪を全部掃除する）
�A殿堂クラスの強豪（キャリア終盤の相手はダメ）
に2度以上勝たなければならない。

原田は最も効率の良い殿堂選手。
たった2試合で事実上の一発殿堂入り。

ウィラポンやジョニゴンをＫＯしても殿堂にはカスリもしない。

>>811
じゃあダグラスがタイソンとホリもしくわルイスに勝ったら殿堂入りだったのか

辰吉はアヤラ、シリモンコに勝ってるよ

タイソンの殿堂入りに異論ある奴なんているのかよ
むしろ入らない方がおかしいだろ

石田がミドルで挑戦決まったけど獲ったらタイソン越えるかな？

>>816
ＳＦの話なら板違いでござる

>>817
ＳＦ？スーパーフライ？
石田順裕がＷＢＯミドル級戦決まったんだよ

>>817
ちなみに知名度とかじゃなくて偉大さで越えるかなって

>>819
どうしたらタイソン越えるって思えるの？

別に突っ掛かる気もないし言ってることもわかるがタイソン越えはやはりＳＦでござるよ

わかれ、ＳＦ映画のことだろｗ

ルイスを評価する人間はいないよね

ＳＦ映画をどうすればタイソン越えるの？

>>819
確かにタイソンは大したのには勝ってないからな

ルイスも一発殿堂な。タイソン同様に雑魚に負けてるけど。
ダグラスがホリにも勝ってたら、当然一発殿堂。

タイソン戦は「たまたま」とか「マグレ」じゃないことを
証明するわけだから。ただ、ダグラスには同情すべき面もある。
それはタイソンが再戦を一切受け付けなかったから。興行的にも
ダグラス�Uは十分に面白いのだが、タイソンは頑固だった。
糖尿病の障害はあったが、ダグラスとの再戦を拒み、ホリ�Uも
戦いたがらなかった。戦ったら何が起きるか、本人が一番よく
わかっていたのかもしれない。

「もしタイソンに2連勝したたらダグラスは殿堂入りしていたか？」
これは永遠に答のでないイフ。タイソンは雑魚に圧勝するが、旬の
強豪には一人も勝っていない。刹那の最強とはいえヘビーで
覇権を築いたタイソンの一発殿堂は当然としても、そのタイソンにだけに
２連勝で殿堂入りできるか？

ジョフレは原田に敗れて、サーカスの草健闘に身を落としながら
復帰してフェザー制覇。原田の偉大さが際立った。
ダグラスが、言葉は悪いが雑魚にだけは滅法強いタイソンに
２連勝して殿堂入り出来たかどうか....。

タイソンの時代にボクヲタだったヤツで、タイソン嫌いなヤツはいないだろう。評価は別にして。
試合が放映される日は何日も前からワクワクしていた。ただ、日本での熱狂と違い、世界の評価が
冷静なのは少し違和感があった。リングマガジンの読者ページでは「ルイスもアリも越えた！」
「こんな勝ち方をするヘビー級が今まで存在したか？」「史上最強、PFPでもロビンソン抜いた」。
しかしメディアは「タイソンは没落のボクシングを救った。それは間違いないが、タイソン自身は
まだ何も試されていない」「強い意志と優れた技術を持った選手と向かい合ったときに、同じように
強い心で対峙できるか？」とか。俺は「あまりにも強過ぎるから、強い相手も雑魚に見えるだけ」と
思っていた。タイソンに負けた相手が絶対出世しないのは、タイソンに壊されたから。。。

時代のヘビー級を総覧評価した特集がリング誌とESPNニュースで期せずして発表された。
どうしても自分が熱狂した時代が最高だったと思いたいのだけれど。

リング誌のヘビー級の時代評価。これはアメリカの没落を嘆く記事の中で、
各ディケイドのレベルを評価してるもの。（）内はその10年のNo.１ボクサー。

1892−99　レベルB　　ジェフリーズ
00ー09　レベルB＋　　ジャック・ジョンソン
10ー19　レベルB　　　ジャック・デンプシー
20ー29　レベルC＋　　ジャック・デンプシー
30ー39　レベルC−　　ジョー・ルイス
40ー49　レベルBー　　ジョー・ルイス
50ー59　レベルB　　　マルシアノ
60ー69　レベルB＋　　アリ
70ー79　レベルA+　　アリ
80ー89　レベルBー　　タイソン！
90ー99　レベルAー　　ホリフィールド
00ー09　レベルC　　　レノルイ
10〜　　レベルD＋　　ウラクリ

タイソンは同年代のホリに２連続完敗してるからなあ。
リングはアメリカの雑誌だけにクリチコには異常に厳しい。

１試合限定のパフォーマンスなら、誰がヘビー最強か？
世界戦に限定。

１位フォアマン：フレージャー第１戦　1973年
２位ジョンソン：ジェフリーズ　1910年
３位ジョー・ルイス：シュメリンク　1938年
４位デンプシー：カルパンチェ　1921年
５位アリ：リストン第２戦　1965年
６位タイソン：スピンクス　1988年

>>811Jr.ない時代フライにバンタムとって本当は海外試合のフェザーだって相手２〜３回ダウンさせてんのに判定負け
完全な敵地の八尾だよね
幻の３階級チャンプ
今の亀田１とはベルトの重みが違うね
つくられたチャンプとガチのチャンプとでは比べたら原田氏可哀想だよな

>>812ジョニゴンとやった事あったんだ
知らなかった

>>814アヤラら辰吉の
負傷だろ
あれなかったら辰吉負けてた用な…俺は思った

長谷川も西岡もニセモノってこと

まさに同じ穴のムジナ

>>832
だいたいアヤラとかシリモンコンとか、いい選手だけど
殿堂とかそんな高みで語る選手ではないだろーー

カス･ダマト語録は独特で面白い表現をする。

タイソンについて
「彼は私の作品でも最高傑作だ」と称していた。

…数年後　辰吉の全盛期…

ﾆｯﾃﾚ芦沢アナと試合内容を振返り「ボクの作品でも最高傑作です」と"試合の事"を"作品"と表現した。
俺は「カス･ダマトをパクリやがったな」と思ったが、芦沢アナは
その表現に甚く感銘し、次の試合でも辰吉に「今日の作品はどうでしたか？」
なんて聞いていた。

辰吉もタイソンヲタだったんだろうな。

>>828
アリとか補正かかり過ぎなだけで実際弱いだろ
昔の動画見ても特別スピードあるわけでもないし
昔の洗練されてなかった時代で相対的に強く見えただけ
クリチコの方が100%強い

>>832
圧倒的ではないにしろ、勝ったのは事実だからＷＢＣの殿堂入りを勧められた

WBCの殿堂とか何の権威もないぞw

>>776
２３歳だけどペレよりマラドーナの方が有名だな確かに

>>838
ＷＢＡの殿堂があったら、ＷＢＡよりはマシだろ？

アリは弱いとして
ルイスやクリチコはタイソンには勝てない

タイソンが対戦を嫌がった相手
ダグラス（何回やっても負けそう、雑魚には負けられないから）、
ホリフィールド（まともに勝てる相手ではないことを痛感してたから）、
フォアマン（どう考えても惨殺されるとしか思えないから）

>>835
作品＝work,masterpieceなんて普通に使うぞ
海外雑誌やサイトのぞいてみろ
ダマトのオリジナルであるわけがない

なに？オヤジファイトにタイソンが？くるー！？

またルイス信者が大暴れしてるな

どこがだよｗ

ルイス死んじゃ？

ルイスもホリフィールドもダグラスも一番強い時のタイソンと当ってないよね。

象をもたおす

全盛期のタイソンだけは別格だったな

>>848
いい変えればそうだな
スピンクス戦辺りのタイソンとやったらダグラスには勝てただろう

ウッズ、タイソン、アリ、ジョーダン、シューマッハ、ペレ
の知名度の順番だな

シューマッハは年寄り誰も知らない、ペレは若い人は誰も知らない。ウッズはまだネタが新鮮だから一番。

>>852
日本ではそうだろうね
全世界となるとどうだろう
取り合えず、南米、東南アジア、中東、アフリカの人らはタイソン知ってた

新宿にキャッチの黒人がいて、話かけられたから
「ユーアー、マイクタイソン？」って言ったら「マイクタイソンじゃないよ」って言ってた
ナイジェリア人だった
モハメドアリも訊いたら「モハメドアリじゃないよ」だって
デラホーヤとパックは知らないみたいだった

タイソンは檻の中でテレビぶん投げただけでニュースになるんだよな
これだけでニュースになる有名人はマイケルジャクソンとタイソンくらいだろ

マイナーと言われるボクシング界から超有名な選手が２人もいるんだ
死んだら世界各国の一般ニュースで流れるだろうし、残念と思う人もいるだろう
でもアリとタイソンはまだ生きてる
マイケルジャクソンみたいに死んだらもう見れなくなっちゃうんだよ
そんな寂しい事はないよ

まぁ マイクタイソンだからな。
なんて言うか、生きた伝説みたいなとこあるからな。人類最強と言われ、それに異論を唱える奴等一人も居なかった訳だから。
当時は逆にタイソンが人類最強じゃないとか言うと基地外扱いだよ。

>>856
アリはともかくタイソンはリアルタイムで見たし死んだらショックだな
今は幸せそうで何より

>>856
マイナーではなく、それだけやってる国が多いって事でしょ
サッカーもペレとマラドーナがいる
しかしペレとアリ
マラドーナとタイソンは被るんだよな

ボクシングやサッカーは単純だし金がかからないから貧困の国でも出来る

メッシとタイソンは被るよな。
小柄だけど、オンリーワンの技術でトップに君臨する辺りが。

>>861
わからなくもないがメッシはまずマラドーナ以上の知名度を得てからだｗ

>>861
メッシはパッキャオだろ

またルイスが大暴れしてるな

背が低すぎて通用しない

ルイス死んじゃ嫌

メッシは今やマラドーナ以上の知名度だろ。
本来は現役が一番知名度高いよ。

>>867
タイソンよりパッキャオ？

ホリフィールド以下ｗｗｗ

ホリフィールドは世界で有名なの？

頭を振りながらパンチを掻い潜って
あのメガトンパンチだかんな
しかも軽量級以上のスピード…
奇跡だよ　奇跡。

誰しもが憧れる分かりやすい強さだったからな

チャンピョン10年やっても到底稼げないようなマネーを
僅か数年で稼いじゃって怠慢になったんだろうな
元凶である、女・ドンキング・イエスマン達
ブクブク太ってしまってスピードにも精彩を欠く始末。

マイクは誰でもなく煩悩に負けちゃったんだよ。

あのスピードあってのタイソンだもんな。

タイソンは人間臭さがあるから嫌いになれん
有名人気取りもしないし

サイボーグと言われた時期、ドラッグに溺れ自滅した時期、
人間臭くない奴が
人間丸出しになった。
このギャップがまた人間らしさを醸し出す

京太郎こそタイソンの再来
京太郎が今のまま成長すればいずれタイソンを超えるだろう

【ボクシング】K-1ヘビー級王者から転向した藤本京太郎、ドン・キング氏とプロモート契約へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334304271/1-100

>>873
いや、対戦相手に負けちゃったんだよ

>>859
タイソン…ベン・ジョンソン
レノルイ…ボルト
ホリ…ゲイ

>>830
負けずに上がっていったチャンピオンもいるが
原田はフライでもバンタムでもフェザーでも負けてるわな

>>880
ジョフレに２回勝ったろ

ベンジョンソンがレノルイでしょ
彼は自他共に認めるステロイダーだから

>>880原田氏敵地のフェザー世界挑戦相手２〜３回ダウンさせて勝てた試合だろう？
やっぱ敵地だとＫ〇しか勝てないのか

>>881今までで日本人の対戦相手１番ビックネームなのかな〜？

原田氏の爪のアカでも
煎じて亀１に飲ませて
やりたいよ(笑)
全然世界チャンプの重み
違うから
月とスッポン位違うよな(爆)

こいつで一発殿堂入りできるならハメドの殿堂入りを拒んでる連中の
言い分はほとんど使えなくなるな
連中はどうもハメドが嫌いらしいからどうしても殿堂入りさせたくないらしいが
これからどう言い訳していくんだろうな

別にハメドとかどうでもいいし、ここタイソンｽﾚだし

ルイスの話はやめろ

>>884
６０年代のＰＦＰでアリを抜いて１位だからね
次点でポールだろうね

>>886
ノーウッド、マルケスから逃げて、バレラとやったら負けた
当時の階級最強はノーウッドかハメド
ノーウッドとやって勝ってれば、引退後の評価は上がってたよ

>>890
と言ってもバレラは殿堂確実のスーパーボクサーだからな
ホリ戦を引き延ばしに延ばした挙句ダグラス程度に
ボコられたタイソンよりマシじゃね？

>>891
タイソンは実績以外の能力が反映してる気がする
単純に言うとカリスマ性

史上最年少で無敗で
ヘビー級統一王者だからな。
殿堂入りは当然だよ。

タイソンは最強だよ

昔の練習中の動画とか綺麗な映像で見たいなあ

>>893
そういった所が反映されてるんだと思うわ
ハメドは派手でタイソン同様、人気もあったけど比べもんにならん

ほとんど全ての世界中の格闘家がその男のことを話題にし、その男中心に格闘技界が回った（ヒクソンやヒョードル、ボクシングで言えばレナードですら世界的に言えば一部の格闘技ファンだけだった）。

そんな例なんてタイソン以外無いし（アリも凄いがどちらかと言えば格闘技界というより政治や宗教）、信者、アンチ問わず未だに語られ続けてる男。

The唯一無二。

タイソンにならケツを捧げてもいい。

ラオウみたいなものか

俺はタイソンにケツを捧げたくはないが、確かに同意。
マイクタイソンには誰もが、追い付く希望すら持っていなかった。

実際負けもあるわけだし全盛期クロコップなんかにポコーンとやられるかも知らんがそういうこっちゃないわな
存在自体がスゲーっすｗ