1 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:
WBAは完全に腐りきっている。
2 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 20:29:50.47
3 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 20:30:41.76
完
4 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 20:30:59.02
その意見に賛成です
5 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 20:31:46.97
WBAから離脱するしないはともかく
今のWBAを認可し続けながら、IBFとWBOは依然として認可しない
というのは解せない。
6 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 20:34:57.08
そもそもひとつだけ認めるとかいうなら分かるけどふたつ認めてる時点で乱立を容認してるんだけどな
JBCが言ってるのは詭弁もいいところ
7 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 20:35:19.79
IBFとWBOを認めて世界王者が増えて、却ってボクサーが食えないって言うなら
WBC1本にして王者の価値を上げようって話もAC二団体の現状認可提唱者からは聞えない。
これまでの付き合いがあっても今後を考えるなら、FでもOでもいいから新たなチャンネルを
構築していく努力をやってみるべき。
実際にWBAのタイトル管理がグダグダになってる以上は、考えなければいけないだろう。
現実的じゃないって言葉は営業努力を放棄する事ではないはずだ。
8 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 20:38:14.81
コミッションがタイトルを認可するしないは勝手だと思うけど事実上禁止するのはやりすぎ
9 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 20:43:03.96
まあ二団体認めてる時点でおかしいのは事実
ただ4団体認めたら一気に世界王者が増え
王者の権威も糞も無くなり、二度と今のような状態には戻れないことを
覚悟しないといけない
2→4にして2に戻しても手遅れで権威なんか戻らない
>>1 大賛成だが、過去のWBA王者の扱いはどうなるんだろ?
渡嘉敷、鬼塚、亀田兄弟、坂田みたいな八百長王者
畑山、バンタム戸高、佐藤修、小堀みたいなヘッポコ王者はどうでもいいがw
11 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 20:52:18.74
いや普通に過去のは世界王者扱いだろ
外したら元世界王者がJBCにキレるし
12 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 20:53:50.99
確かに今更でベストは望むべくも無いだろうな。
だけど、権威を最小限に保つベターを探っていくと最終的にWBA脱退に行き着くという事。
あと一気に世界王者が増えるという事だが、それはIBF・WBOに日本人世界王者が次々に誕生すると確信があるのか?
むしろ、そっちの方が楽観視してはいないかと思える。
13 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 21:00:31.59
>>12 強い選手との対戦を避ける日本の巧妙な噛ませマッチメイクなら十分可能だろ
IBFやWBOに強い王者がいたとして日本人が皆そいつらに
勇敢に挑むとでも思ってるのか?
絶対避けまくるよ
14 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 21:03:30.09
もう4団体容認でいいだろ これ以上落ちたってあんま変わらないw
他団体と統一戦しなきゃチャンピオンじゃね〜、統一してこそチャンピオンだとメディアを使って先導すれば 逆に良くなるだろ
15 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 21:05:05.10
>>13 酷く日本人も扱き下ろされたもんだが、それをやっても上手く行く保障なんてないんだけどね。
試合って生物だって事を考えれば、勝ちたい人間同士のぶつかり合いなんだから。
むしろAは勿論、Cよりも厳しければ次々と泡沫王者誕生は望めないと思うぞ。
16 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 21:05:28.88
>>12 IBFとWBOが認可された場合、Aほどは楽に獲れないことは間違いないだろうな。
Cを獲るのと同じくらいの難易度だろう。
もちろんその時の王者次第だが。
Aでもジョンは難攻不落だし、コットにはそもそも挑戦すら出来ないだろう。
Cでも落ち目の内藤からから亀田ですら盗れた。
17 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 21:08:31.67
韓国でもIBF認めてレベルの低い世界王者が誕生しまくったのに
日本がならないワケがない
18 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 21:09:42.79
現状を見るやはりWBA脱退を支持せざる得ない
ただWBA認定の強いチャンピオンもいるし
メンドサ追い出して日本に本部を…
JBCも腐ってるかwww
19 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 21:11:58.22
当時のIBFと現在のIBFを同一視するって無理だろw
敷居が遥かに高くなってるから、同じ事をやろうとしても枕を並べて討ち死にするパターンの方がありえるよ。
20 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 21:11:59.87
>>14 乱立して統一戦煽っても選手が統一戦する保証無いよ
今ですら全くやってないのに
4団体になったからって選手がそんなに変わると燃えない
21 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 21:12:44.34
訂正
選手がそんなに変わると思えない
22 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 21:15:00.00
>>20 スレの主旨は区切りのいいとこでWBA抜けてIBFかWBOに加盟しようって話だと思うぞ。
23 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 21:32:36.57
なかなか良スレだな。
もちろん例外や選手個人差はあるけど
王者の質を大まかに表せば
C ≧ F ≒ O >> A
って感じだよな。
過去に日本人が同階級でCとAを独占した時も
C川島郭 >>>>>>> A鬼塚
C徳山 >>> A戸高、Aセレス小林、A名城
Cイーグル >> A新井田(≒A暫 高山)
C西岡 >> A下田(>>>李)
C内藤 >> A坂田
C高山 ≒ A新井田
A内山 > C粟生
なので、いくらFとOに加盟しても
日本人弱小王者が偏り気味であるAを脱退したら
日本人王者の数はそうそう増えないだろう。
むしろ若干減るかも?
24 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 21:40:05.98
70年代・80年代にもJフライ・フライ・フェザー・Jライトでの二団体独占時期はあったけどね。
あの当時は実際に試合した小林さんと沼田さんでさえ、次やれば分からないってdkwk感があったのかな?
川島と鬼塚はプロで戦っても、アマの時と同じ結果になりそうだけど。
25 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 21:43:47.31
WBAも糞過ぎるがJBCも糞だ
もういっそ役人全員変えろといいたくなる
それでも変わらんかな?
てかJBCの会長にジョー小泉を会長にすれば少しよくなるんでね?賛否あると思うが
今よりは少しはまともになりそう
26 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 21:48:22.21
確かにJBCも腐っているな
27 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 21:52:37.72
>>23 こうしてみるとAは内山だけだな
栗山は前回の試合で確実評価下げただろうし
バンタムもふたりいるがこれは比べる必要がないだろう
4団体全部統一したら日本人はAに流れそうだな
金はらえばチャンピオンになれるんだから
そう考えると、って考えるまでもなくAをぬけIBF、WBOにはいるの一番利口だと
28 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 21:54:53.55
29 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 21:59:22.99
JBCはIBFを追い出したので今更認められないんでしょ
30 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 22:01:02.24
現在となってはIBFとIBFジャパンは無関係じゃなかった?
もう、昔の面子にこだわってる場合じゃなくなったと思うんだがな。
31 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 22:03:02.95
さあー 盛り上がってまいりますた
32 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 22:19:31.48
今はWBA=亀田みたいな印象があるが昔からWBAと蜜月関係築き上げてきた
それ以前の既得権益者の人達は今更脱退するのは反対するだろうな
33 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 22:22:20.73
やってる選手からすりゃ優遇してもらえりゃどの団体でも欲しいだろうけど
統一戦もしてないのに格上げされたり自分がいるのに訳もなく暫定作られたりしたらたまらんと思うんだが
34 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 22:24:54.01
某ジムの会長とか「今までWBAに幾ら注ぎ込んできてると思ってるんだ!」と思ってそう
35 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 22:26:29.77
タイトルマッチでの認定料って入札金額の5%ぐらいだったと思うんだけど、どうなんでしょ
36 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 22:29:49.47
本当は強いチャンピオンの多いWBOを認めてWBAを捨てたいのだができない理由があるんだろ
利権や金がからんだ
WBAからは大きなところに金が流れているとしか思えないよ
37 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 22:34:50.27
つーか、WBAを否定しちゃったら
今の日本の現役王者や
過去の王者たちも否定することになるになるからな。
もちろん日本人のことだよ。
そんな勇気ないし、できないだろ?
38 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 22:36:29.29
既得権益なんて今後の保障もなく、王座の価値って観点で保守的に考えても
WBAとの付き合いを続けるのはきつ過ぎだろw
もしIBFを認めたら新垣(だっけ?)も日本人世界タイトル獲得経験者に勘定してあげるの?
40 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 22:38:05.78
WBAだけに限らないけどタイトルの運営がいい加減になったモンだからタイトルの価値が失われて
ここ数年のビッグマッチはタイトル無関係なものが多くなったね
41 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 22:39:11.37
>>37 過去の王者達が否定される訳ではないし、現在のWBAの日本人王者全てが否定される訳じゃない。
今後の事を考えても、WBAへの加盟を続けるのは疑問って話が前から出てるってことだよ。
42 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 22:40:32.55
JBCも最近になって暫定タイトルは王者として認めないって発表してたろ
43 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 22:46:53.19
地球上で同時に2〜3人のWBA同級王者が常に存在すると思ったらどうだろう?
WOWOWでの王者紹介のコーナーでもWBAだけが3人も存在して奇妙奇天烈な光景になってるぞ
44 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 22:50:21.37
>>41 しかし脱退しといて、今の日本人王者は認めます、
って、そんな都合の良いこと無理だろ?
自粛ならわかるが破る奴は必ず出てくる。
>>42 まあ亀みたいにウルトラC使う輩が出てきたから
こういう話になっちゃうんだけどさ。
45 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 22:50:25.77
WBCもバンタム二人いたね
ドネアと山中
46 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 22:54:04.09
とにかくWBAはどう考えても頭おかしいわ。
ダイアモンドだって希少価値があるから貴重なんだがな。
首脳部はそこんとこ、どう思ってんだろ。
47 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 22:55:20.77
48 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 23:07:07.82
メンドサjr「世界戦が多く行わればプロモーターも選手達も喜ぶ、私達も潤う、WinWinの関係ね」
49 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 23:16:15.03
WBAの名王者
具志堅
渡辺
亀田
50 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 23:20:54.59
IBFは日本じゃ無理っぽいな
WBOはまだ新し過ぎるし
WBCを認定してWBAは暫定認定の状態
でも一番古い団体はWBAでそれから独立したWBCなのだお
51 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 23:25:48.84
JBCは完全にナメられてるでしょ。
…てか、日本のボクシングはショーだと思われているだろうね!
そこそこの金さえ積めば、どうにでもなると…
勝敗をも動かせる
世界チャンプをも、すげ替える事ができるとね
52 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 23:37:24.95
WBCシルバーなんかも訳が分からん・・・
53 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 23:46:44.18
ナベツネがボクシングに興味持ってくれたら
帝拳優遇以外の問題は片付くかもな
54 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 23:49:46.96
>>44 WBA王者がいなくなった段階で脱退なら、わりかし楽だとは思うよ。
それまでにWBAとの繋がりを薄くする為のIBF・WBO加盟案だな。
55 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 23:53:34.40
お前らがIBFとWBOの試合を日本で見たいだけじゃん
56 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 23:54:03.97
タイトルなんかただの飾りで強い相手との試合を見たいから 戦えない相手とか無くしてほしいわ
もはや世界チャンピオンとか名前だけやんw
57 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 23:55:14.80
IBFとWBOが見たいっていうより魅力のある世界戦が見たい
それくらいWBAが見放されてるってことだよ
58 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/11(日) 23:57:35.06
この際日本本部の新団体を作ったらどうだ
WBNとかいって
59 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/12(月) 00:01:35.57
それは亀田家中心の団体でWBKとなりまつ
60 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/12(月) 00:17:36.97
Aを脱退してOとFに加盟してもベルトの数が変わらない件について
61 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/12(月) 00:19:41.48
少なくとも暫定乱発や今回の休養王者騒動は避けられる
62 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/12(月) 00:25:20.21
63 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/12(月) 00:49:54.70
さあー 盛り上がってまいりますた
64 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/12(月) 00:51:48.85
>>62 二郎さんはリングの中では確かに本物だったぞ
65 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/12(月) 01:17:33.19
>>58 WBNはすでにあるから使えないよ
ワールドボクシングネットワーク
同じく、IBN、UBNもある
>>59 WBKもあるよ
ワールドボクシングキング
67 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/12(月) 02:49:59.37
>>60 ベルトの数は変わらないだろうが、中身は濃くなるだろ。
WBAの捏造チャンピョンw亀田はハナッから論外としても
暫定、休養、名誉、スーパー、WBAがいろいろ操作したことにより
無駄に増殖されるチャンピオン数が減ることで、間違いなく質は上がる。
だから全然問題なし。いやそれどころか素晴らしいことだ。
68 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/12(月) 02:59:59.57
亀田捨てれば良いだけ
69 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/12(月) 03:00:43.02
>>1 WBAは最も老舗の国際機関だし、捨てるわけにはいかないだろ
70 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/12(月) 03:20:20.56
WBAは割高な承認料をはじめ、どんな手段でも
とにかく大金をふんだくってやりたいと考えている。
北中米や欧州はビッグマッチ志向で
選手のネームバリュー >>> 世界タイトルの有無
なので、わざわざWBAタイトルなんかには執着しない。
東南アジアや中南米のボクシング大国は
根本的にむやみやたらに金を出せる財力がない。
日本(のニワカ共は)は根強いタイトル崇拝主義で
ショボい世界タイトルマッチ >>>>> ノンタイトルのビッグマッチ
なので、大金を出す。
そこでWBAが、まともなチャンピオンを無理矢理にでも格上げして
それで空位にした王座の決定戦に日本人選手を出場させる。
WBAにも強いチャンピオンはいるわけで
日本人選手はそういう選手にはあまり挑戦し(たがら)ないが
ハードルの低い王座決定戦になら、日本人選手(陣営)は喜んで喰い付く。
このように腐敗しきったWBAは、大金を出す輩のためなら
客観的に異常としか思えないような露骨な手回しさえも惜しまない。
そうやってタイトルを買い盗ってきたのが亀田兄弟だ。
清水の休養扱いも、亀田からWBAへ裏金が回っているからこそだろう。
(興毅はWBCもとったが、あれは単純に
雑魚退治で延命路線だった内藤陣営の計算違いの結果だろう)
・・・ということでOKか?
二行にまとめろ
72 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/12(月) 03:47:26.38
>>71、お前バカだな。せっかく3時33分30秒台に書き込んだなら、ちゃんと時間を03:33:33:33に合わせろやw
ほれ、2行にまとめてやったぞ。満足かw?
73 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/12(月) 05:13:34.40
牧場…
WBA … しばらく様子見て状況が改善されないようなら決別
WBC … これまでどおり
IBF … 一刻も早く認可
WBO … 一刻も早く認可
が、いいな。
76 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/12(月) 18:49:30.60
WBAの状況の改善は当面の間は絶対にないだろうな
77 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/12(月) 18:50:32.33
当面はないどころか経営破綻で解散するんじゃないの
経営が厳しいから乱発してるんだろうし
78 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/12(月) 18:57:11.06
WBA自体が完全消滅したら、そりゃIBFやWBOに加盟するしかない罠。
早晩そうなってくれた方が話が早くて済むが。
完全消滅なんかしないよ
現状のメンドーサ一族の経営が破綻したとしても、
WBAの商標とネーミングが売りに出されて、
他の誰かが買い取って、新しいWBAという名前の王座販売会社を始めるだけ
その時は日本人かJBCが買い取ってもいいけどね
興行会社が王座管理してるのって、
プロレス団体みたいでいいじゃん
80 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/12(月) 19:41:34.62
そもそも王座認定団体って、コミッションが集まった王座やランキングのための親睦組織だったはずなのに、
いつから王座を販売する営利団体になったの?
昔から興行利益の何割かを上納するシステムってあったの?
昔のNYACやカリフォルニアコミッションの認定みたいな方が、
ずっと健全のような気もする
81 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/12(月) 20:00:48.89
IBFやWBOが自然淘汰されていたなら、WBAの惨状もなかったかも知れんが。
レナード達に始まるビッグマッチ指向がビジネスとしての旨味を見せたのもタイトルの価値低下の一因だな。
本気でWBAに改善を求めるならIBFとWBOに加盟して
揺さぶんなきゃね。
83 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/12(月) 22:05:23.61
WBA改善はIBFとWBO加盟くらいじゃ覚束無いだろ。
現状のままでもWBAは改めないし、WBOとIBF加盟でも改めないだろうし
最老舗団体だけど、淘汰されてしまうのがベストかもしれない。
84 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/12(月) 22:09:28.29
各団体の会長で統一戦して勝ち残った会長の団体のみが認定団体を名乗るようにすればいい
85 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/12(月) 22:15:50.90
実際、諸外国もWBAの王座獲り易くなって喜んでる節はないのか?
86 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/12(月) 22:24:30.83
アラムにクレージーと言われる位だから、格は一番下になったんじゃねえかw
87 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/12(月) 22:44:56.20
昔はWBAは権威あったなぁ
三原が決定戦勝って速攻で指名試合させられて短命王者になってたなぁ
今じゃ亀田なんて決定戦やっても1年以上も指名試合しとらん
堕ちたなぁWBA
88 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/12(月) 23:23:28.94
問題になっていた清水の王座も、かつてはカオサイがクラス防衛記録を樹立したもの。
タイトルなんて飾りとか統括団体自身が軽々しく扱うべきではないんだ。
89 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/12(月) 23:39:17.36
WBA … 即決別
WBC … 癒着はやめ、実力のないボクサーの世界ランク入りはストップ
IBF … 場合によっては認可
WBO … 一刻も早く認可
WBCとWBOでいいと思うけどな
WBAはもう駄目だろ
91 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/13(火) 01:15:32.65
タイトル管理の厳格さで言ったら、IBF推し。
日本の場合は過去の因縁があるけど、
現在のIBF日本はIBF本部と関わりないとの認識を取れば認可までいけるか?
92 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/13(火) 16:07:43.02
WBAが腐ってるから亀田みたいな腐れボクサーが生まれちまうんだよ
93 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/13(火) 21:53:31.53
そもそも4つも世界タイトルを統括する団体が
あるスポーツなんて異常以外の何物でもないよ
マイナー団体合わせたら世界チャンピオン何人いるんだ
94 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/13(火) 22:10:10.44
四天王を統一させる大魔王がいなきゃ永遠にダメだな
「チャンピオン」ってのが嘘なんだよ。誇大広告なんだよ。
どいつもこいつもタイトルホルダーでしかないんだから。
メイやパックでさえチャンピオンとは呼べない。
6階級制覇だかなんだか知らんが
実際は一つの階級も制覇してない。一つの階級もチャンピオンになどなっていない。
タイトル集めてるだけ。
96 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/13(火) 22:45:08.67
この際、WBAとWBCを捨ててWBOとIBFだけ認めるようになれば面白いな
みんな一からで、政治力なしでガチンコでやればなおさら
97 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/13(火) 23:12:27.09
98 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/13(火) 23:14:03.84
現在のIBF=英連邦タイトル化してるし、有色人種差別色が強い
99 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/14(水) 01:55:45.69
>>97 ムーアは6位でしたか
なぜにムーアなんか強敵と三原はやったんでしょうか
>>99 ムーアなら勝てると踏んだんだよ
陣営は甘くみてた
あの時代は、レナードやハーンズが居たしな。
101 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/14(水) 06:39:09.05
>>99 あくまで推測だけどムーアの戦績を調べると
8戦全勝5KOで三原戦でまだ9戦目に過ぎず
将来性はともかく当時はまだキャリア不足の
若手だったんじゃないのかな?
103 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/14(水) 13:01:08.53
当時は三原とハーンズの対戦が噂されてたんだってね
104 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/14(水) 20:34:57.74
ハーンズと三原か…まあ勝敗はねw
ただ自分も日本人だから多少興味はある
これほど団体が分裂した今、日本人が本当の
世界のトップクラス戦うのは稀になるかもしれないし
105 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/14(水) 23:59:12.62
>>1 同意。WBAはもはやプロレス団体と化した。
ショーであると認めてるプロレスの方がマシなくらい。
分からないもんだね。昔はボクシングと言えばWBAだったのに。
106 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/15(木) 00:02:57.59
総てとは言わないが
OPBF>>>>>WBAのエセも数名いそう
107 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/15(木) 00:13:13.67
一人だけ日本チャンピオン>>>>>>>>Aのやつもお忘れなく
108 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/15(木) 00:13:56.09
誰のことだよ
109 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/15(木) 09:39:28.87
ダーカメだろ。
>>93 1階級当たり100人以上いる
1階級当たり、ちゃんと毎年試合してるボクサーは、
全世界でだいたい1000人くらい
だから10人に1人はチャンピオンになれる
111 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/15(木) 13:03:32.97
112 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/15(木) 14:42:28.88
かめだこりゃ
>>95 ボクシングっていうのは、他のほとんどの競技が、
チャンピオン=王者がひとりってことを守ってくれてるおかげで商売が出来てる競技だからな
いわゆるボクシング以外の競技が世界王者のブランドを守ってくれてるおかげで成り立ってる世界
そのおかげで、ボクシングをあまり詳しくない一般の人間に、
世界王者は貴重、価値がある、一番強い、って思わせてる
一般の日本の人間マスコミも、そんなボクシング業界を良く理解し、協力していて、
あえて詳しくボクシングの王座について説明、解説しないようにしてる
他の競技のブランドにぶら下がってる、しがない競技なんだよ
一般の人々に、ボクシングの世界が広く認知されない限りにおいては、この展開はまだまだ続くし、
調子に乗ってもっともっと酷くなっていくよ
絶対に改善に向かうことはないと断言する
タイトルが沢山あるゴルフやテニスでさえ、
世界王者は年間1人だからな
115 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/15(木) 18:31:36.84
スーパー世界チャンピオン、レギュラー世界チャンピオン、ダイヤモンド世界チャンピオンとかもはやギャグだろw 子供騙しレベル
亀田捨てたほうが早いのに
何このバカスレ
117 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/15(木) 18:34:27.64
ボクシングより世界チャンピオンが沢山いる競技なんか他にないだろうなw
認定団体なんかボクサーに集る蝿だわ
害悪でしかない
118 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/15(木) 18:37:38.89
WBUもWBFも認めちゃいなよ
119 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/17(土) 11:17:38.60
その分ボクシングは世界で競技人口多くなったんだろ
サッカーの次位で多いのかな
120 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/17(土) 11:51:41.80
ボクシングのチャンピオンに敬意を払わずボクシングにプライドを持たないWBAから撤退しろ
121 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/17(土) 11:56:18.36
眼窩低骨折したら休養扱いされても文句は言えない
休養王者が怪我したら、また新たな休養王者が出来るの?
一旦王者になったらすぐに怪我すれば、みんなが王者になれるね
123 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/17(土) 12:26:08.19
そんな机上の空論を言われても
124 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/17(土) 15:36:48.24
もう、ボクシングの試合は4回戦含めて、全て世界タイトルマッチでいいんじゃないかな
みんなが潤うし、後楽園ホールの定期興行も豪華になるよ
125 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/17(土) 15:48:43.12
また夢みたいなことをおっしゃる
126 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/17(土) 17:59:58.31
>>123 よかったね
机上の空論って言葉使ってみたかったんだね
127 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/17(土) 18:48:08.85
ずいぶ使ったこと無かったからな
128 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/18(日) 20:30:20.15
ずいぶ使った事無いと忘れるよね
そろそろボクシングもタッグマッチやるかもね
WBA世界タッグマッチ王座
ダウンしたら強制交代とかやれ
左右からのフックとボディの連携技とか
楽しいぞ
131 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/20(火) 20:39:08.56
伝統はWBAじゃなくて世界タイトル
最老舗とは言え、駄目になったら優先的に廃棄されても道理にあっている
132 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/23(金) 18:23:07.18
日本プロボクシング協会 IBFなどへの加盟求める
ジム会長らで組織する日本プロボクシング協会は23日、静岡県熱海市内で理事会を開き、
日本ボクシングコミッション(JBC)未公認の世界統括団体である国際ボクシング連盟(IBF)と
世界ボクシング機構(WBO)への加盟をJBCに要求する方針を固めた。
JBCは王座の権威を守るため、主要4団体のうち世界ボクシング協会(WBA)と世界ボクシング評議会(WBC)
のみ認可している。ただ、両団体の現役王者とIBFやWBOのチャンピオンとの統一戦に限り認めている。
また、日本プロボクシング協会は、元プロボクサーの袴田巌死刑囚の第2次再審請求で弁護側鑑定人が
22日にDNA型の不一致を指摘したことを受け、「一日も早く再審が開始されることを望む」などの声明を発表した。
http://www.sponichi.co.jp/battle/news/2011/12/23/kiji/K20111223002301000.html
WBOは要らんような。
WBA辞めてIBFがいいんじゃね?
134 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/24(土) 00:47:08.77
日本なんて軽量級のトリガラ連中しか居ないのに4つも世界認定してどーすんだw
どうせ亀田が速攻でアプローチしてベルト買い取られる
135 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/24(土) 00:48:33.98
Aを潰したのは間接的に辰吉丈一郎だな。あいつの暫定への間違った認識がはじめの一歩だったわけだ
136 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/24(土) 00:51:40.69
空き巣狙いが増えてますますベルトの価値が下がるぞ
近年のWBAはどうかと思うが、今のまま「統一戦に限り認める」ていうスタンスでいいと思うけどな
5階級は辞めや 統一王者狙うで
WBA IBF WBO 王者亀田 誕生である
138 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/24(土) 01:00:04.50
リーマンショックだよ脳たりん
139 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/24(土) 01:03:03.30
亀田家はリーマンショックの中2買級したな
ヤクザ+テレビマネーでよくがんばってるよな
140 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/24(土) 01:03:56.30
>>138 日本とリーマンショックの関係を勉強して来い
ついでにサブプライムローン問題も
まあ団体は金にならねー軽量級で認定料稼げれば御の字だろうしな
142 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/24(土) 02:00:05.95
WBAは安物の量産王者を増やし続けてボクシング人気を下げて何がしたいんだ
金が欲しいだけかw
そらそうだろ
全てのプロスポーツは金儲けの為にやってんだから
なんか本格的に四団体加盟しそうな感じになってきたね。
145 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/24(土) 09:38:13.74
>>119 日本の野球人口>>>>>>>>>>>>>>>>>全世界のボクシング人口
WBOとIBF公認へJBCも前向き
日本プロボクシング協会は23日、静岡・熱海市内で理事会を開き、日本ボクシングコミッション(JBC)が認めていない
IBFとWBOのタイトル戦を認めるようJBCに要望することを決めた。JBCは王者乱立を防止するため、
主要4団体のうちWBCとWBAを公認。WBOとIBFは未公認としてきたが、同協会は「JBCも前向き」だという。
既にWBA、WBCの王者に限り、WBO、IBFの統一戦は認められている。
6階級制覇王者のマニー・パッキャオ(33)が現在、WBO世界ウエルター級王者として活躍。世界的な強豪が
WBOやIBFの王者に就いており、日本協会の大橋秀行会長(46)は「強い王者もいるし、今のIBFやWBOならば
WBA、WBCと遜色ない。時代の流れ」と説明した。今後は挑戦規定を日本や東洋太平洋の両王者に限定するなどの
ルールづくりを徹底し、骨子を固めるという。
http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20111224-880675.html
WBO&IBF、タイトル戦開催をJBCに要望へ
日本プロボクシング協会(JPBA)は23日、静岡県熱海市内で理事会を行い、世界メジャー4団体のうち日本未公認の
世界ボクシング機構(WBO)と国際ボクシング連盟(IBF)に関し、国内でタイトル戦開催を認可するよう決定権を持つ
日本ボクシングコミッション(JBC)に要望していくことを決めた。
大橋秀行会長(46)は「時代の流れ。今のWBOとIBFならばWBA、WBCと遜色はない」と話した。理事の一部から
慎重論も出たが、同会長は「王者が増えすぎるデメリットがあるので挑戦規定はしっかり作る」と明言した。
WBOとIBFについては既に世界王者同士の王座統一戦に限り、国内開催は認められている。今後はWBA、
WBCを含め、国内での世界挑戦資格の内規を整備し、来年中の加盟を目指す。
また地域タイトルのWBCインターナショナル王座を認めることも決め、JBCに要請する。
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/box/news/20111223-OHT1T00198.htm
お前らIBFやWBOが汚れていくのを見たいのか?
149 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/24(土) 14:10:20.36
今のWBOとIBFならばWBA、WBCと遜色はないと大橋が言ったが、
遜色はないどころか、WBOとIBFの方がずっと上ナンダガ
日本だけじゃないのか、WBA・WBCの方を上においているのは
>国内ジムに籍を置く日本男子選手の海外世界挑戦は34戦連続で失敗。
日本のジムに所属する男子の現役世界王者は史上最多8人のまま。
これは実力不足の挑戦者と判っていながらバクチ的に勝負させたいが、自主興行を開いたり、
大金で王者を呼びたくない、リスクを負いたくないジムが海外でやらせるんだろうけど
団体が増えようが負ける奴はしっかり負ける、勝つ見込みの高い奴はジムが期待してそういう環境を作って
獲らせるだろうから日本人王者の質はそう変化しないんじゃないかと思う
152 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/24(土) 21:16:25.27
>>150 単に国内開催の場合、弱いザコを呼んでその上インチキ採点だから勝てるだけ
海外の場合は、ザコともたりずらくインチキもできないから連敗してるだけ
153 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/24(土) 21:41:20.88
WBO IBF 挑戦条件
・いずれも適地挑戦に限る
・日本、OPBFの王者経験のある者に限る(主要団体の下部組織タイトル、ユースタイトル不可)
・ランキングは10位以内の者に限る
完璧だろ
154 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/24(土) 21:44:13.03
>>153 ランキングなんか、亀田家とい帝拳にかかれば操作は簡単
長谷川の相手・西岡の相手・今回の粟生の相手を見ろ
いつのまにか、ランク入りさせて対戦発表してたよ
実質50位以降の選手をなw
155 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/24(土) 21:47:39.68
>>154 いや、10位以内ってのは対戦相手じゃなくて挑戦する日本人が10位以内、ってこと
王者になったらその先のことはまたその時に決めればいい
156 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/24(土) 21:49:10.06
>>155 それもそうだな
王者になってから決めればいいか
でも、WBAの亀田やWBCの帝拳にならないように策は必要だね
157 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/24(土) 22:03:23.99
遠い将来
WBO IBF→公認団体
WBA WBC→非公認団体
なんてことになったら面白いが
158 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/24(土) 22:07:07.17
俺もWBOとWBCだけでいいと思う
そして、亀田や西岡、長谷川、山中のような空き巣狙いを防ぐために、
空位の場合は最低4名以上でのトーナメントを義務づければいいと思う
>>158 空位狙いなんてチャベスJrもドネアもアルセもやってるわな
160 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/24(土) 22:21:59.74
>>159 ドネアの場合は、チャンピオンがドネアに勝てないから空位にするんじゃないの
亀田や山中達とは違うんじゃないの
161 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/24(土) 22:26:54.42
山中や亀田の場合は空き巣狙いがみえみえ
そして、空き巣でなければチャンピオンになれない
162 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/24(土) 22:30:22.40
山中や亀田のようなクズ偽者を登場させるな
穢れる
164 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/24(土) 22:53:45.89
弱いんだから堂々と空き巣狙いやってりゃいいのに何故日本人は綺麗事を求めるのだろう?
いやまあ少なくとも全国の会長、プロモーターは例え選択肢がwba,wbc,ibf,wboに増えたところで
一番獲りやすいタイトルを選んでいくのは確実だろうが
>>164 いちいち「日本人」を入れるところが臭いんだよw
166 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/24(土) 23:10:43.49
ぶっちゃけた話さ、普通強いやつと戦いたいと思わないのかな?
もし俺がチャンピオンだったらジムの考えとか押し切って強いやつとやろうと思うけど
まぁ俺がチャンプじゃないから言えることだと思うけど・・・
>>166 そんなもん選手だけの希望だけでマッチメイクできるわけないだろw
金かけて選手育てて穴王者倒してやっとこさ王者になったら、まずは投資回収のための安全防衛戦を
何試合かやる。小銭を稼いで少し名前が売れたら、ジムやプロモーターの許可をもらって、はじめて
冒険試合をやってみようかというレベル
軽量級はとくに相手が強くても悲惨なファイトマネーしかもらえないケースが多いから、強豪とやる
メリットがない。逆に中量級以上だと、強豪とやるとそれなりのファイトマネーが出るので、リスクを
取るだけの価値がある。
168 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/24(土) 23:28:51.76
自分の職業に置き換えて考えれば分かる、楽して大金もらえるなら誰でも楽するだろ
169 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/24(土) 23:33:25.01
WBOは、東洋太平洋がWBC・WBA傘下のOPBFやPABAと違って、
現在ではインチキな面も含まれ、まともではないので、
日本でWBOを認めると東洋太平洋の事で、問題が生じるだろうな。
170 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/24(土) 23:34:21.96
>>167 そういわれればそうか。
確かに軽量級じゃたいした金もらえないしな
ミニマムでどんくらいなんだ?
中量級と重力級を主にみてるから感覚にぶってた
それでも人気ないと大金かせげないが
171 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/24(土) 23:36:11.50
ボクビーで休養王者問題を何人か関係者に意見を聞いていたけど、殆どが
WBAを擁護してたのは笑えた
ま、実際関係者=既得権益者なんてそんなもんだよ、外野だけとやかく言うけど、
自分達は美味しい思いしたいもの
>>170 リゴンドーとリコ・ラモスのWBA統一戦が両者合わせて1000万円くらいで入札された
それぞれ500万円くらいだ。 しかもそこからプロモーターにマネージメント料とか引かれる。
Sバンタム最強かもしれないリゴンドーがそのレベルの人気
好きでリゴンドーとやりたくなるやつはいない
ミニマム級の王者ジョイ-高山戦が、26000ドルで入札された、両者合わせて200万円くらいw
高山の取り分なんて80万円くらいじゃね?w
そこからマネージメント料を引かれるんだよ?
わかる?3ヶ月練習して手取り50万円くらい、サラリーマンのがマシw
173 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/25(日) 00:09:37.68
>>172 どんまいとしかいいようがねぇなww
軽量級じゃいくら頑張ってもそのレベルか・・・
ボクシングで食っていきたかったら中量級で人気ないと駄目だな、まじで
日本人は中量級じゃ無理だろうから軽量級で弱いやつとやってたほうがいいってことか
>>173 フライ級のタイのポンサクレックが階級最強と言われてるけど
北米には絶対行かない。ファイトマネーが話しにならないから
タイに弱い日本人ランカー呼んで、タイの観衆の前でボコボコにするほうが稼げるw
日本に来て亀田とか内藤とやったのは、ファイトマネーがすごいから。
>>173 長谷川がピーク時に防衛戦1回あたり3300万円(長谷川取り分)程度稼いだ
バンタム級では破格、リスク冒して海外に行ってもせいぜい1000万円くらい
どっち取るかわかるよね?w
176 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/25(日) 00:49:35.47
ベガスでメインはれるようならまた違ってくるんだろうが軽量級じゃ難しいんだろうな
こないだ西岡がメインやって少しはアメリカで知名度あるかな?
次はドネア戦が有力だけど、ファイトマネーどんくらいなんだろうな。
177 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/25(日) 10:12:21.86
西岡やるやる詐欺?
WBAといえば八百長
タイトルとっても何の価値もないよ
それをわれわれに教えてくれたのが 亀田
WBAのチャンピオンは恥
JBCがWBAを切り捨てるかねぇ…
JBCが清水の休養王者をWBAの決定だからとすんなり認めたのを考えると
仮に4団体認めたら普段ボクシング取り上げないマスコミが「JBCが世界チャンピオンを最大4人まで認める!」「しかも1団体1階級に2、3人もチャンピオンがいたりするんですよ!」
やくみつる「1階級に世界チャンピオンが最大12人ですかwボクシングはつぶれるべきですねw」
日本ボクシング終了なんてなったりとかなwさすがにないか
>>179 もうすでに亀田のせいで一般的なイメージは地に堕ちたよw
4団体認めて、その代わりタイトル挑戦条件を厳しくすればいい
181 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/25(日) 11:41:36.11
>>179 いやあるよ
一般人にそれがバレてないし誰も言わないから
何とか助かってるだけ
4団体だの1団体1階級に王者が2、3人いる事実をバラされたら
メディアや一般人に見捨てられてボクシングは終わり
182 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/25(日) 12:19:37.71
WBCは世界ランク10以内のみ、挑戦、防衛相手の指名を許可
WBAは撤退現王者のみ、防衛を公認、ランキングボクサーは更新しない
IBF、WBOは世界ランク8位以内のみ挑戦、防衛を許可、
挑戦規定は、日本王者、東洋王者経験者、世界ランク10位以内との相手に勝利した経験者
183 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/25(日) 12:48:53.45
WBCシルバーとかもう訳分からんよ・・・
184 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/25(日) 13:43:30.98
WBAに スーパー王者 休養王者 正規王者 暫定王者 の4人がいることは
わかったんだが、スーパー王者が怪我した場合は スーパー王者がスーパー休養
王者になってスーパー暫定王者が作られて、暫定王者が怪我したら 暫定王者が
休養暫定王者になって、暫定に正規と休養と暫定の暫定ができるのかな
185 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/25(日) 14:19:42.78
>日本ボクシングコミッション(JBC)事務局長安河内剛は2009年夏、石田順裕の暫定王座獲得時に
「今後は暫定王座を正規王座たる世界王座と同様に取り扱うか、検討の余地が有る」とコメントしている。
その後、特にWBAで暫定王座の乱発が相次ぎ、石田の暫定王座取り扱いも問題視されため、これらに
業を煮やしたJBCは2010年3月にWBA暫定王座について精査した上で、不当なものであると判断された場合は
世界王座と認めない方針を示した。
精査したうえで清水が春まで試合出来ない事は確認できたのならば、今回のテーパリX亀田2は暫定王座戦として
承認してあげれば清水の休養王座問題などは起きなかった
ボクビーの有識者の意見でもこのような見解の人がいたようだ
186 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/25(日) 15:54:31.89
同じ階級に謎のベルトが無尽蔵に増えて喜ぶボクサーってキャメダくらいだろw
187 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/25(日) 16:35:15.05
>>186 当事者はそう思ってないんじゃないか?
ここ10年見てきたが、自分以外に地球のどこかで同じ団体、同じ階級の人間が王者を名乗っていても
我関せずで自分は自分の防衛戦を続けていくだけって奴が多すぎる
188 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/25(日) 17:31:24.87
189 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/25(日) 19:28:30.12
WBO IBFなんて認めるべきじゃないね
韓国とかフィリピンは認めてるのか?
190 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/25(日) 19:29:34.45
認めとるがね
191 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/25(日) 19:47:02.75
逆に聞きたいんだがコミッションが「認めない」かどうかより
「禁止してる」のは日本ぐらいだと思うんだがどうなんだろう
192 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/25(日) 19:53:35.50
日本以外は認めてるの?
193 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/25(日) 19:58:27.00
タイやフィリピン、韓国なんかでもWBOやIBF王者が普通にいるから認めてる
もしくは黙認ってことだろうね
194 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/25(日) 20:04:47.76
パッキャオはWBOのベルトをたくさん持ってるぞ
WBOを認めない日本ボクシング界は、パッキャオを認めないのか?
まあパッキャオからすれば、日本なんかどうでもいいでしょうが
195 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/25(日) 20:12:46.48
>>194 お前ちょっと勘違いしてるぞ
日本のジムの挑戦を禁止してるだけで
OやFのベルト保持者はチャンピオンであるという認識はもってるだろ
196 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/25(日) 20:36:27.42
日本が認定するのはWBC一団体でいいよ
王座粗製濫造のWBAからは脱退すべきだしこの機会に日本人が挑戦せきるのを一団体にしたらいい
そうしたら今の内山粟生、山中亀田、井岡八重樫みたいなすみ分けができなくなって好カードがみれる
197 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/25(日) 22:33:59.34
WBAのタイトルの価値がないことを教えてくれたのって、ある意味名城のような気がする。
返り咲いた後、挑戦者つれてくるのさえ苦労してたからな。
国際的なコネクションがなければ、チャンピオン側が挑戦するようお願いしないと成立しな
いなんて以前はありえなかった。それだけ、WBAタイトル自体はどうでもいいと思われてい
るってこと。
198 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/25(日) 22:49:38.18
団体が多すぎる。が、各団体のチャンピオン同士が戦い真の階級ナンバーワンを決めれば面白そう。でも無理だよなぁいろいろと
199 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/25(日) 23:26:01.05
>>198 たまに統一戦はやってるけどそれを定例行事としなきゃダメだよな
四団体公認のスーパーチャンピオンみたいなのな
そういう意識持ってる王者が
統一してから…とか自分で言ってるだけだもんな
暫定王者が出来てから世界中グダグダだから、もう昔のようには戻らんよ
タイトルマッチは飾りみたいなもんだし、あとはファンが望むような魅力的なカードが定期的に
できるかどうか?くらいだろう
202 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/25(日) 23:42:39.09
もはや世界戦は非トップボクサーのものだからな
トップボクサーは王座関係なしに試合するし
でも今はそれが一番いいのかもね…
実力あっても注目度低い選手が
ベルトさえ取れば名前売れるチャンスあるし
>>202 そんなんはごく一部や。数えるほどしかいない。
ほとんどは4団体の王者に執着してる。王者になって防衛戦相手がカマセでも、そこそこ稼げるやつはまだマシ
亀一家みたいにコアファンに評価されなくても開き直れば無問題
人気のないやつは防衛戦でも前座並みのお金しか稼げないから、タイトル放棄して人気ボクサーに対戦オファーを出す
スターの次のランクのやつらは、防衛戦重ねてタイミング見て階級上げるとか、統一戦をやるとか、
徐々にステップアップする。タイトルがらみのマッチメイクが中心になる。
205 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/25(日) 23:52:09.64
各団体のナンバーワンを決めればいいと言うが、
そんなことをすれば日本人全滅じゃん
>>202 タイトル関係なしに試合して儲けれるボクサーってパックとメイ以外に誰がいる?
P4Pの連中でもタイトルマッチをからめて試合してるだろう
本来今の日本人王者なんか西岡以外で全滅でいいんだよ
亀田なんて海外の邪魔せずにやってるからまだマシなもんだ
208 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/26(月) 00:39:02.88
WBC、WBO、IBFだけにすればいいのに、WBAとか無価値同然だろ
そもそも軽量級にそんなにいっぱいベルト要るの?
210 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/26(月) 00:55:51.64
権威や試合の品質を維持するには15階級、2団体ぐらいが限界だろう。
足りない部分は地域タイトルで補うのが筋だろう。
211 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/26(月) 00:56:40.42
普通の人は、WBCってベースボールだと思うよな
とにかく世界タイトル取って、何度か防衛しないと有名になれないよ
JBCの方ですね
213 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/26(月) 04:22:11.21
今の団体の権威はWBO>IBF>>WBC>>>>WBAってとこか?
214 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/26(月) 17:41:12.68
WBOとWBCだけにして、ミニマムとスーパーの軽量級の階級をなくしてくれ
ライト以下はWBOとWBCのフライ、バンタム、フェザー、ライトで充分だろうよ
日本人はミニマム、ジュニアフライ、スーパーフライ、スーパーバンタム、スーパーフェエザーが好きだが、
カスしかいないそんな階級は不要
215 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/26(月) 17:45:55.02
216 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/26(月) 18:24:59.64
井岡はフライまであげられるでしょ、168cmあるし
西岡もフェザーでガンボアやサリドとやればいい(99%負けるが)
粟生も内山もライトにあげてやればいい
亀田兄弟、清水、八重樫は知らん(こいつらはチャンピオンにはほど遠い)
217 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/26(月) 18:40:48.63
218 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/26(月) 18:43:03.53
井岡は165だな、確か
165ならフライでも問題ないのは変わらんがなw
220 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/26(月) 19:20:12.87
221 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/26(月) 19:24:48.14
日本人ボクサーで亀田兄弟に勝てるボクサーが一人もいない現実
日本人ボクサーはそろいも揃ってクズばかり(亀田家含め)
222 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/26(月) 19:25:01.00
日本人ボクサーで亀田兄弟に勝てるボクサーが一人もいない現実
日本人ボクサーはそろいも揃ってクズばかり(亀田家含め)
223 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/26(月) 19:37:53.58
井岡はフライまであげられるでしょ、165cmあるし
西岡もフェザーでガンボアやサリドとやればいい(99%負けるが)
粟生も内山もライトにあげてやればいい
亀田兄弟、清水、八重樫は知らん(こいつらはチャンピオンにはほど遠い)
225 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/26(月) 20:02:31.33
226 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/26(月) 22:17:41.02
井岡はフライまであげられるでしょ、165cmあるし
西岡もフェザーでガンボアやサリドとやればいい(99%負けるが)
粟生も内山もライトにあげてやればいい
亀田兄弟、清水、八重樫は知らん(こいつらはチャンピオンにはほど遠い)
WBCも王者乱立の度合いではWBAと似たり寄ったりだと思う
IBFとWBOだけにして欲しい!
228 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/26(月) 22:31:31.17
WBOとIBFだけにして、ミニマムとスーパーの軽量級の階級をなくしてくれ
ライト以下はWBOとWBCのフライ、バンタム、フェザー、ライトで充分だろうよ
日本人はミニマム、ジュニアフライ、スーパーフライ、スーパーバンタム、スーパーフェエザーが好きだが、
カスしかいないそんな階級は不要
ミニマムは本当にいらんな
ロペス以外で興味持った選手いない
230 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/26(月) 23:11:48.93
階級上げてからって感じだろ
現状では
WBA メンドサの私物化
WBC スライマンの私物化
この2団体が正常な団体になるのは難しいと思う
233 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/27(火) 21:21:10.52
いや別に4団体となってもいい
だけど暫定とかは認めない
認めるのは正規王者とスーパー王者と統一王者
それで日本人世界チャンピオン多すぎるとかあっても別に気にしなくてもいい
それだけ日本は強いってことで
世界戦多くなってもそれはお客さんの選ぶ自由
234 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/27(火) 22:33:22.37
ボクヲタの感覚じゃとうの昔からメジャー四団体なんだろうけど
四団体となって理解が得られると思ってるのはボクヲタだけだろ
そもそも2つ団体がある時点でおかしい
236 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/27(火) 22:52:20.75
いやWBAもスーパーがいる階級の正規王者も認めたらいかんやろ
1団体1王者公認でいいよ。
237 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/28(水) 00:52:53.83
認可したら王者が増えるけど
防衛戦で雑魚狩りするから何も変わらないと思うな。
238 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/28(水) 09:15:32.41
どこかの団体で雑魚狩りや親父狩りを禁止しないだろうか?
そうすれば、亀田・西岡・粟生・山中はすぐに消えるだろうがww
239 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/28(水) 13:00:00.59
で、何で、WBOとIBFは認めないんだろうか?
240 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/28(水) 14:20:02.12
>>238 名前を一列に並べても一人がダミーになってるだけで単なる反日
スーパー王座もイラネ
242 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/28(水) 16:03:31.66
>>239 WBAとWBCより歴史が浅くて
設立当初は色々問題あったから
4団体認めたら世界王者が乱立して権威が落ちるから
えっ?既に落ちまくりんぐ?
244 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/28(水) 16:23:27.16
加盟の方向で検討には動いているんだがな
IBFは確かにゴタゴタがあったが既に当時とは別物
WBOは日本についてはゴタゴタ自体起きてない
今まで認めずに来たのは今月のボクビー読めば察せられるが権益が大きな問題を占める
でもWBAのお陰で権威落ちまくりではIBF・WBO認可に難色示しても本末転倒だと思うが
245 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/28(水) 17:44:20.31
団体名なんて何でもいいんだが、認めていないとか、堅いこというから、試合のレベルが低いんだよ
246 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/28(水) 23:28:21.97
でもさー、統一戦のみIBF、WBOは許可するって言ってたけど
IBFやWBOからしたら日本は加盟国でもないのにこういうチャンスが来たときだけ
認定量払うのか?ってなるよな普通。
統一戦のみとか言うんだったら普通に認可したほうが良いんじゃないかと思う。
でも認可しても日本の王者の引きこもり&雑魚狩りは続くと思われ。
それと認可後の初チャンプはどうせ亀田になるだろうなw
jbcは認可料増えてウハウハw
247 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/28(水) 23:37:09.44
引きこもり(ほとんど全ての日本人)でウハウハw
雑魚狩り(亀田・西岡・粟生)でウハウハw
劣化ポンコツ狩り(亀田・西岡)でウハウハw
空き巣狙い(亀田・西岡・山中)でウハウハw
>>246 統一戦のみ認めるってのは無理がありすぎる
防衛戦もダメなんだろ確か
WBOやIBF側にしてみたら統一後スグ返上では下に見られてるようでいい気はしないよ
選手側もせっかく取っても即返上ではねぇ
249 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 01:11:53.08
WBAからは脱退
WBCは正規王座のみ認める
IBF・WBOはいままで通り加盟せず
ただしWBA・IBF・WBOは統一戦は認め統一戦で得た王座を所持し防衛することは認める
これが俺の理想かなww
250 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 01:56:17.33
全部認めた上で、格付けをしておけばいいじゃん。
少なくともWBC,WBO,IBF>>>>>WBAって。そうしたら、WBAではスポンサーもつき辛くなり、
更には最終目標にするジムもなくなるから、真っ当になると思うけどね。
251 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 03:38:18.58
もうIBFだけでいいよ
252 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 03:53:10.66
Oが一番だろ
次にFとCだろ
253 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 05:05:40.47
>>246 前半は賛成だが後半は流石に腐し過ぎ
日本人王者が誕生する確率の高い階級の商業価値ってのもあるからw
国内でやった方が収益が見込めるなら海外防衛に積極的になれないでしょ
雑魚狩り云々は2ch発のボクオタかニワカの卒業しなきゃいけない口癖
亀田もIBFやWBOじゃ却ってやりたがらないんじゃねと予想
いやいや実際に雑魚狩りだろ
名前を知ってるような選手と日本人はまず試合をしない
255 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 07:02:48.46
名前を知ってるって言っても例えばパッキャオだったりとかだったら、
フライ級当時と違って呼ぶだけで無理ゲーだと思っておいた方がいい
言ってるのは2ch的な意見だと上位ランカーでも日本で敗戦すれば雑魚扱い
単に結果論と三段論法と嘲笑に終始して不毛になりがち
仮に名前のある選手とやっても試合内容の真面目な吟味そっちのけで劣化していたとか確実に叩かれるから
これは亀田のやった事が響いてもいるけどな。でもそれなら例えばどんな相手なら俺達満足するかだわ
まあ、それも視野に入れてIBF・WBOの認可に動いた方がいいってんだけど
でも最近ようやく日本人選手もそれなりの相手と試合をするようになった気がする
それでもモンティエルとかソリスみたいな微妙な奴らだけどな
上位ランカー狙いから日本ボクシング界はなかなか脱出できなかったからこれでも大きな一歩
マッチメークで言えばカークランドとやった石田、ジョイと試合をする高山、と海外組が飛び抜けている
IBF、WBOの加入目的がさらなる穴王者狙い、雑魚狩り防衛の手段だとしたら目も当てられない
モンティエルやソリ洲よりカークランドこそ正直微妙な相手だと思うぞ
それに穴王者狙いなんてのも簡単にはいかないと思うね
70〜80年代だったらだったらIBF認可してても穴王者にも勝てずじまいのケースが頻発しただろうし
でも何事につけ穴王者だ雑魚狩りだに終始する人間を言い訳できなくするにはいいかも>IBF・WBO
穴王者は百歩譲って見逃すとしても雑魚狩り防衛はカンベン
260 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 07:49:11.25
雑魚かどうかの判断基準は試合毎に変わるからw
261 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 07:57:45.06
今のボクサーを小馬鹿にしてる爺へ
辰吉とか鬼塚とかあんなんも恥ずかしいぞ
262 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 08:09:52.45
それは完全にスレチ
263 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 12:31:55.02
ザコ狩より空き巣の方が俺はいやだな
以前はアルゲリョや張、柳、カオサイ、ポンサク等怪物王者に挑む日本人がいたが、
昨今は西岡・長谷川・亀田・山中等空き巣が目立つ
264 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 12:50:11.23
>>263 昔はベルト自体が少なかったから、怪物チャレンジしか道がなかった。
今は、空位決定戦暫定スーパー休眠そのほか山盛りだから、あえて怪物チャレンジする必要がない。
昔のジムボクサーだって、今の状況だったら喜んで空き巣狙いするだろ。
雑魚狩り、穴王者
どっちでもいいが、強い奴に挑む姿勢は忘れないで欲しい
その点でいえば長谷川は最悪だった
たしかに山中のドネアのベルトを強奪して、しかも相手がエスキベルってのも酷いな
266 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 12:53:27.45
>>263
日本人エース格の西岡が
すき間階級の空き巣居座りだもん。
それ言ったらアカンて。
267 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 12:57:03.97
>>265 長谷川は当時安定王者のウィラポンから王座を取り、返り討ちにもしてる。
取り方では文句ないだろ?
268 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 13:00:29.95
>>267
西岡さんは長谷川がムカツクって言ってんだよ!
>>267 悪い、取り方は文句ないわ
(ただウィラポンは劣化していたとは思う)
長谷川がダメだったのはその後、強豪とやると言いながら雑魚狩りに終始した
逆に言えば西岡は(劣化していたとは言え)マルケス、ジョニゴンを敵地で倒したのは日本ボクシング的に言えば快挙
同じく石田のカークランド撃破も快挙
270 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 13:50:16.45
>>269 何でも雑魚にしたら多分タイトル取ったらすぐに統一戦やらないと君の基準は満たされんな
山中のしてもあれは悪いがドネアが清水と同じく被害者かと聞かれたら?と答えとくよ
>>270 実際に長谷川は雑魚としかやらなかっただろ
272 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 13:56:14.06
雑魚狩りが増えるのか
それともファンが望むマッチメイクが増えるのか
273 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 13:57:03.54
実際の話、4団体あってそれぞれに王者が複数いるんだから、
統一戦以外は階級の強豪とやったことにはならんだろうなぁ。
統一戦=昔の指名試合って感じだし。
基本的にトップ4人が抜けてるわけだから5位の奴が指名戦だよね
WBAが変な王者作ってるから実際には王者が7人ぐらいいるから8位の奴が指名戦
>>271 比較に出すのもおかしいけどそれだとサラテだろうがゴメスだろうが雑魚ハンターで最悪って言い出せるだろ
叩きたい奴に負けた奴は全部雑魚認定すりゃ叩くのも楽だからな
雑魚狩りランキング
Aクラス
長谷川
Bクラス
内藤、内山
278 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 14:34:39.00
IBF・WBOに入ってWBA抜けようって主旨のスレで「コイツは雑魚殺しだ」って喚き続けても仕方ねーよ
加盟してもファンもこういうやり方だけしてたら同じ事になりそうだぞ
そう簡単にIBFやWBOの王者は雑魚呼ばわりされないとは思うが
内山はソリスと試合するから雑魚狩りは卒業
残るのは長谷川ぐらい
また入学してくる奴はいるだろうけどw
>>279 しつこく言ってるけど念願のIBF・WBO加盟あっても結局は「皆雑魚ハンター」といい続けるんだろうな
パッキャオでさえ手の平返す人間が多いのを目撃したから当たりそうだ
IBFにもWBOにも雑魚はいるからな
当たり前だ
282 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 15:11:19.45
日本ボクシング協会のお偉さんには
WBAのチャンピオンだった人もいるだろうから
WBAはそう簡単に不認可にはならないから
WBAが一番腐ってるのは明らかなんだけどな
それにWBAにカスが集まっているわけでもないから不認可には踏み込めないだろう
WBA脱退なんてことになったら亀ジムが黙ってないだろ
いくらつぎ込んだと思ってんだコラ!とか言い出しかねない
285 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 15:24:56.92
>>281 結局はみんな雑魚ハンターって結論でファンを止めそうだなw
過去にWBAのチャンピオンでした→WBAを脱退します→過去のWBAチャンピオンは世界チャンピオンとして認めません
こうはならないと思うんだがな
Fに加盟となると新垣の事はきちんと世界チャンピオン経験者として遇するべき
不認可が希望に過ぎないとしてもFとOとパイプを構築しておくのは必要だろう
286 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 15:28:07.78
IBFの王者も見てみたいもんだけど、どこを主戦場にしてるの?
287 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 15:31:23.78
別にIBFに限らず、王者ごとに主戦場は違うだろう。
後は階級ごとにどの国籍の選手が集中してるかで探してみるといい。
IBFのランキング調べてから、You Tubeでもニコ動でも探せばでてくると思うよ。
288 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 15:40:10.03
ていうかよ、ボクシングってのは基本的にチャンプ側が挑戦者を選ぶだろ?
てことは雑魚狩りするほどに永く王座に留まれる。
挑戦者時代に、雑魚狩りやめろボケ!とか言ってたやつも、いざ自分が王座に就くと、
手のひら返して雑魚狩り路線だ。
強い奴を求めて、なんてパッキャオとかの例外的ボクサーだけ。
つまりボクシングってのは、
雑魚狩りゲーム(王座側から見た場合)
雑魚装って王座を奪うゲーム(挑戦者側から見た場合)
だよな。
289 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 15:46:25.15
ザコ狩りは王者の常識。
日本人はパックとかの例外に影響受けすぎ。
世界の雑魚狩りと日本の雑魚狩りを一緒にするな
たとえばナルバエス戦が雑魚狩りと批判されたドネアだが
日本人がナルバエスと試合をすれば賞賛される
それぐらい日本の雑魚狩りは酷いレベル
291 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 15:51:51.88
そうやって合理化して何もかも語ったらボクシング見るの自体面白くなくなるだろうよ
結果が全てって言っても仮定である試合そのものを検証するのも重要でしょ?
それもファンの楽しみであると思うのだがな
パッキャオの名前が出てるけど、あれにしてもリミット一杯ではない契約ウェイトで
今後は必ずそれに言及し続ける人間が出てくる
ずっと永くに渡って絶対的な価値観のシンボルとして君臨出切る選手はいない
日本からそんな選手が出る事を望んで満たされなかったら雑魚扱いで済ませるのか?
ちょっと脇にそれたけど軽々しく雑魚狩り雑魚狩り言ってるのもいいけど、
それを言ってる自分も見直してみようって事
どんな相手とやってどれくらいの強さなら満足できるのかと
292 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 16:00:45.02
たしかに、雑魚のほうが楽だし安心だ
しかし、亀田はどんどん評価をおとしていっている
293 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 16:01:13.62
そういうことだよな。
最近の日本のチャンプで、戴冠・防衛でケチのない奴なんか居ないしな〜。
いるだろw
山中はドネアが返上してないのに勝手にタイトルマッチやったし
粟生は八百長判定防衛
おまえはどこ見てるんだよw
295 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 16:12:52.12
>>294
よく読め。逆だ。
296 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 16:12:55.30
亀田と全員同列に視るのは流石にw
ケチがつかないっていうよりは今のファンの求めるハードルが上ったってのがある。
誤魔化しがもう効きそうにないのも見越してIBFとWBOへの加盟をしろって事だよな。
WBAから脱退しろってのも、それと同じ理由だと推察するけど。
297 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 16:15:36.81
>>296 たしかに海外のトップボクサーの情報が入りやすくなったから、
ファンの期待が上がっただろう。
しかしここで引き合いに名前が出るのが、パッキャオとかドネアとか、
本当のトップ中のトップ。
こんなのと比べられたら、日本人ボクサーは原田さんやガッツの時代までさかのぼらないと対抗できないよw
あれだろ山中がバンタムスーパー4の選手とやるかが肝
どうせ雑魚狩りに走りと思うけどw
選手側にしたら雑魚と試合した方が確実に勝てるから楽だよ、しかしそんなの見て面白いか?
301 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 16:26:49.88
>>297 あの時代より日本のトップの水準が落ちたと思ってる?
今の時代に原田さんいたとしても通用するかと言われたら、微妙な気がするが。
後、山中の件にしたらドネアが被害を一方的に蒙った側とは思わんよ。
SBへの転級を含ませてナルバエスとの防衛戦をB最後の試合としていたというのならな。
要はあれだ。一々自国のボクサーを卑下するより負けて元々でいいから、あいつらとやれって言ってたらいいだけじゃないの。
どうせ勝てないからお前は雑魚だし、やって負けても雑魚だとか言ってたら楽しくないんじゃない?
勝てなかったら雑魚は当然だろw
303 :
297:2011/12/29(木) 16:34:26.93
>301
>あの時代より日本のトップの水準が落ちたと思ってる?
>今の時代に原田さんいたとしても通用するかと言われたら、微妙な気がするが。
そういう意味じゃねーよw
長谷川も最初は悪くなかったし、西岡もいろいろあったけど頑張ってる。
こいつらを雑魚認定するなら、原田さんぐらいまで行かないと正式王者?として認められんのかい!っちゅー話。
まあ、基本はあなたの意見と同じだよ。
>要はあれだ。一々自国のボクサーを卑下するより負けて元々でいいから、あいつらとやれって言ってたらいいだけじゃないの。
>どうせ勝てないからお前は雑魚だし、やって負けても雑魚だとか言ってたら楽しくないんじゃない?
フライ級にタイソンマルケス、ビロリア、セグラと強豪がいるけど日本人ボクサーは逃げまくってます
ジュニアフライにもローマン・ゴンザレスいる
306 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 16:40:26.08
亀1がドネアとやるって言ってみる…
西岡だろドネアは
亀と長谷川は雑魚狩りコンビ
308 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 16:48:56.51
>>302 その見方が残念だけど面白くは感じないんだなw
>>303 ああ、ゴメン。そういう意味だったのね。
原田さんの頃の世界タイトル機構には、もう戻れないよね。
ただ、ガッツとなると対向王者デュランだし、もう一回やっても当時だと返り討ちは間違いないと思う。
スレタイ通りの話をしてみたいが、俺の意見はIBFとWBOへの加盟はやるべき。
WBAについてだが、脱退となっても過去のWBA王者はちゃんと世界王者経験者として処遇する。
まあ、加盟への動機って王座一本化への統一を見据えてのものが元々だったから、
我ながらこれでいいのかと思いもするんだけど。
ここについてのあなたの意見は?
309 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 16:57:38.11
310 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 16:59:01.24
>>310 お前はにわかすぎw
ドネアがベルト返上して階級あげたことすら知らないのかw
312 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 17:02:57.81
つまり、ドネアは逃げた、と。
ニワカほど微妙な知識をさらけ出したがる
これ見たとき思ったけど、本当に亀はドネアとやるつもりだったんかいなー?
315 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 17:30:25.79
王者として戦ってるうちに成長して本当に強いボクサーになっていくことが結構あるし、
何戦か雑魚相手に稼いだら有名なボクサーと戦ってるよ。
いつまでも雑魚路線なんてそうそう有り得ない。
仮にいつまでも雑魚路線でも、それはそれで俺らも毎回叩いて盛り上がるだろ?w
だから、簡単にチャンピオンになれるWBAは決して悪くない。
結局は、今のWBAの路線に俺らも楽しませてもらってるんだよ。
安っぽい王者奪取劇を見るのは確かにウンザリするけど、デメリットと
メリットを比較すると、結局メリットの方が大きいんだよ。
選手だけじゃなく、俺らボクオタにとってもね。
まーな。
それにもし今が1団体だったら、チャンピオンなんかゼロじゃないか?
それじゃ見るほうもつまらんしな。
もしボクシング機構×1なら、ユーリが最後のチャンプか?
318 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 17:53:11.22
簡単に王者になれるっていうより、王座の価値暴落させてるのが問題だと言われてるのだが。
319 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 18:17:30.99
長谷川の強豪との壮絶な闘いみてから、亀田の低レベルの試合は見れん
そういう方向になればいいがな
そうそう、圧倒的に亀田と差がつくようなマッチメークをしてる選手がいないから亀田叩きも説得力がない
日本人ボクサーは基本的に雑魚としか試合をしないのでみんなドングリの背比べ
321 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 18:41:35.41
ユーリは確かに良かった。
それ以降は…。1団体ならチャンプはゼロだわw
日本のジムはミニマム狙いになって、ミニマムを死守するようになってるかもしれんけどw
322 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 18:41:36.19
ミニマムなんか早く無くせよw
あそこの階級は雑魚狩り以前に恥ずかしすぎるわ
324 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 18:44:29.06
普通の世界ランカーに対してすらやたら「雑魚」呼ばわりするから、マッチメークに
いちいち不満を感じてしまうんだよ。歴史に残るレベルのボクサーとの
対戦しか認めないんじゃ、そりゃマッチメークに不満だらけだわな。
ちゃねらって、自分でつまらなくしてる奴がいかに多いか。
いや普通に雑魚だろ
そんな自分を騙してまで楽しみたくない
日本の雑魚試合なんか見ないで普通にエキサイトマッチで楽しむからさ
俺は逆に雑魚狩りを楽しめる奴のアホさ加減を楽しむw
327 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 18:51:32.45
そのエキサイトマッチって大概が日本人選手が主戦場にしてるのから外れてる階級が多くね?
あそこら辺で出てくるグレイトだって最初は十派一絡げの集団からさね
亀のみたくあからさまなのと普通の世界ランカーと同列に考えるのは確かに短慮だわ
自分を騙してるんじゃなくて、欲求が高くなりすぎてるのに自覚がなくなってるんでしょ
防衛戦で知らん名前の選手が来るけど
試合始まるまでどんな選手か期待するんだけど
1ラウンド始まって挑戦者の動き見ただけでガッカリする事が多いな。
329 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 19:12:25.36
>>325 あれが本当に雑魚に見えるなら、ボクシング見てても楽しくないだろうね。
雑魚じゃない者同士の試合なんてそうあるもんじゃないからね。
実際、まともな世界ランカーだと強いし、ボクシングって何が起こるかわからないから
俺は見てて楽しいわ。
>>327 だからエキサイトマッチも見てないなら語るなってニワカ
最近は重い階級の人材不足からバンタムやフェザー、さらに下のフライ級の試合ですら頻繁に放送される
全試合フライ、Sフライの日もあった
雑魚狩りを必死に楽しもうとしてるバカ発見w
防衛戦で知らないやつとやるのはいいけど、全部知らない選手とやるからな
たまには有名選手とも試合しよや
333 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 19:21:33.76
ネット社会なんで、IBFとWBOも有名になったし。
地上波だと、ボクシングの試合なんて、めったに中継されない。
しかし、世界戦だと中継されるチャンスはあるよ。、
テレビで中継されるチャンスがあるんだから、4団体でいいよ。
そこで魅力的なボクサーはスターになるよ。
334 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 19:25:16.70
まぁ一言で言ってしまえば、選手はお前らの楽しみのためにボクシングやってるわけじゃ
ないってことだな。あくまでも、まずは仕事であり金を稼いで家族を
養うことが大事なわけで。
そんなの、お前らが同じ立場だったらそう思うだろ
だから雑魚狩りを正当化するなって
そんなクズな仕事してるボクサーはボクシングやめて欲しいわ
336 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 19:35:45.55
お前みたいなタイプと話してても全然面白くないし身にならん
去るわ
>>330 隣の芝生は青く見えるつー諺を知ってるかw
名前が挙がってたが今のビロリアに挑戦しようと思ったら新たに加盟するしかないな
>>334 そんなせこい日銭稼ぎみたいな事を見て楽しいの?
スポーツなんだから上を目指そうよ
339 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 19:47:20.13
プロの世界つうのは、仕事と理想と両方見せて結果を出す人に注目行くのが筋ではあるけどね。
でもボクシングの世界は生物なんで、何が起こるかわからない緊張感が好き。
せこい雑魚狩りとどこがどう違うかってのは各自で判断するしかないよね。
つうか色々意見出てるけど、総合してIBFとWBOへの加盟は賛成の声が多数でOK?
本当に脱退出来るかどうかは別としてWBAの惨状を見たら、他に受け皿は用意しておかなくちゃ。
そもそもの話としてJBCのベルトの権威を守るためにWBA,WBC限定というのが理論的に破綻してるんだよ
さらに世界的に見て日本だけIBFとWBOを認めていないのもおかしな話
これで価値観が世界と並んで雑魚狩りして防衛回数稼ぎますというせこいマインドが無くなるといいな
341 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 19:52:57.63
脱退なんかできるわけない
そもそもボクヲタ以外で脱退何か誰も言ってねーし
4団体認めて王者が増えるだけだ
342 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 20:02:49.59
4団体認めて今より王者が増えるなんてのも虫のいい話だろうw
この先、いつ冬の時代が到来してもおかしくないし、思うように泡沫王者誕生はないと思うぜ。
逆にIBF・WBOで次々に挑戦失敗が起きるのが関の山だろ。
単純に既得権益に加え、新たに関係構築するのがしんどいってのが本音さ。
343 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 20:02:57.67
別にいいじゃん
増やしちゃえ
344 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 20:18:40.71
4団体認めたら、国内での統一戦がやりやすくなるよな。
で、日本人同士の統一戦とかもあって、盛り上がるかもしれんぞ!!
ミニマムなんか日本人で占拠できるかも。
狙い目だ!!
345 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 20:19:37.68
3団体統一王者亀田こうきの誕生である
>>229 同意、ロペス以外パスカル. ペレスに瞬殺の障害者だけ廃止して問題なし
347 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 20:25:51.19
確かに統一戦を睨んでの4団体賛成だけど、さすがに1階級で4団体日本独占は無いと思うぞ。
因みにこれまでに日本で同時期にどう階級独占出来た時期ってあるけど、日本人同士で統一戦が出来たケースはゼロ。
例外的に新井田×高山があるけど、あれってWBAの正規王者と暫定王者の統一戦だったし。
てか統一戦で盛り上がれるなら、相手は何処の国だろうが構わないよ。
組める様にプロモーターが持っていく努力をしてくれるのを願うばかりだ。
348 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 20:30:36.06
そうなると日本はダメだよね
でもいいじゃん
増やしちゃえ
349 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/29(木) 21:30:32.09
世界王者を増やしてもだ大丈夫じゃない
今までみたいな、ランク15位で世界挑戦とか、15位に対し挑戦者指名とかが問題
挑戦者規定
世界ランク5位以内
日本王者、東洋王者経験者、または世界ランカー10位以内と戦い勝利経験があること、
王者の義務
年に一度の指名試合
選択試合でも世界ランク5位以内、
または6−10位以内ならば、現ローカル王者(NABA、OPBF)、元世界王者を指名すること。
雑魚狩りやめれば問題なし
雑魚狩りとかランキング操作とかやってるからインチキ臭くなる
まあ昔から海外の有名選手は色々やってたけど
亀田程露骨にやったのは世界初だろうな
冗談抜きで。
352 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/30(金) 14:46:13.75
ただ、亀田家はJBCWBAにバツグンの発言力を持つからなー
353 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/30(金) 15:37:45.12
三冠って、インターナショナル・UN・PWFだからな。
もう全部統一してIWGPでいいだろ
355 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/30(金) 15:40:26.05
亀田に勝てる日本人がいないので、日本人は情けないな
それに、亀田以外も便乗してザコ狩、空き巣をやってるのも情けない
世界チャンピオンでまともなチャンピオンはいるか?
2団体のみ承認のメリットは、伝統的に日本がWBAで優遇されてきたということだけど、
WBAが暫定王者を連発してスーパー王者やらも出てきて、すっかり権威が落ちたところに、
亀田一家が4団体の中でも前例がないくらい私物化して、日本のワイドショーでも取り上げられるくらい
評判が地に堕ちた。 いまさらWBAにこだわる理由はなにもない
WBCには帝拳が顔がきくが、WBCはメキシカン優遇を露骨にやってるし、WBCにも義理立てする理由はない
それに日本だけIBFとWBOを認めなくても、世界は4団体で動いているんだから意味ないわな
358 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/30(金) 15:51:08.56
アリ 対 猪木 が懐かしいでつ
359 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/30(金) 15:54:55.14
>>355 亀田が強い日本人と絶対試合しないからそりゃあ最強だわなw
361 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/30(金) 15:57:41.71
>>360 日本人もまけたら恥だからしないんだろ?
山中や佐藤や清水らも逃げの一手w
>>356 >いまさらWBAにこだわる理由はなにもない
いやだからWBAが一番癒着が強くて操作しやすいからだろ
おまえも書いてるじゃん
WBCも同じく優遇してくれるから離れられない
逆にIBFとWBOはなにも癒着がないからどうだっていいんだよ
それはお前も十分わかっているはず
>それに日本だけIBFとWBOを認めなくても、世界は4団体で動いているんだから意味ないわな
これはまさにその通り、一見すると日本が正常な事をしてるように思うけど、実際はなんの意味もないパフォーマンス
363 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/30(金) 16:03:53.33
スーパーチャンピオン制度は糞だが、スーパーチャンピオン自体は強いから困る
364 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/30(金) 16:04:44.52
亀一家は自分達に有利な条件と状況が整ったと思わんと試合したりせん
日本人相手じゃないが思惑が完全に外れたのがポンサクレック戦w
>>日本人もまけたら恥だからしないんだろ?
日本人じゃないやつの感想やなw
>>362 だからWBAみたいに権威が落ちまくった団体に優遇されても名誉なんてないから意味ないということ
亀田ファミリーが決定的だったな
WBCはそれなりの多くの有名なボクサーがタイトルにからむからマシだが
【ボクシング】前WBC世界フェザー級王者・長谷川穂積 来週にも進退話し合いへ
437 :w ◆5zji6mvlzs []:2011/06/04(土) 15:08:56.60 ID:uslyLzEr0
西岡劣化マルに殺されて引退か晒し上げwww
869 : w ◆5zji6mvlzs : 2011/06/04(土) 00:29:18.81
長谷川信者長谷川の低迷期??なんの話??雑魚狩り全盛期に徳山とサーシャが名乗りをあげるも
完全逃亡計画完璧すぎてワロタなにを血迷ったかモンチと対戦しかしたったの一発で後退ロープの
前で十字架状態にされアーメン晒し上げwww
702:w☆自演乙☆必死すぎるドランカー ◆5zji6mvlzs :2011/06/09(木) 19:18:18.90
西岡長谷川結局目糞鼻糞ワロタ晒し上げwww
703:w☆自演乙☆必死すぎるドランカー ◆5zji6mvlzs :2011/06/09(木) 19:22:03.06
西岡モンチの挑戦に予定があると言って逃げるこれで西岡の実力がだいたい把握できたヘタレワロタ晒し上げwww
77:名前:w☆自演乙☆必死すぎるドランカー ◆5zji6mvlzs (福岡県):2011/06/14(火) 12:36:52.03 ID:531E716D0
長谷川しかし人気がなさすぎて今後の去就についてまだ結論だせない
だいたいこいつは名前からして地味過去のバンタム王者を辿れば辰吉 六車 薬師寺 亀田 ファイティング原田と
皆変り者の名前ばかり長谷川だけ、えっ?誰?長谷川理恵?街中で聞いても誰も分からない晒し上げwww
AKB48】高橋みなみ☆彡応援スレ Part500
674 :w☆自演乙☆必死すぎるドランカー ◆5zji6mvlzs 2011/06/22(水) 23:12:36.14
たかみなオタクかわいいという言葉はよくでてくるがなぜ綺麗という言葉はでてこないのか?
ライバル不在のデフレ社会が生み出したたかみな現象前田とのガチバトル総選挙で相手にならなさすぎ
吹いた晒し上げwww
246 :w ◆5zji6mvlzs :2011/06/02(木) 19:42:21.90 ID:Msjdn4o00
菅またしても劇的な勝利谷垣とネトウヨ完全敗北生き恥顔真っ赤で今頃誰かに八つ当たり晒し上げwww
75 :w☆自演乙☆必死すぎるドランカー ◆5zji6mvlzs :2011/07/31(日) 13:05:51.84
ボクシング史上最強のガードと的確かつ硬いパンチで対戦相手を何度も再起不能に追いやる亀田強すぎワロタ晒し上げwww
たまにガードの上から叩かれて前足よろよろするじゃん
あれは亀田があんまりだ(笑)
あのスタイルしかできないのに…
369 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/30(金) 22:55:15.10
「正規チャンピオン、内山高志〜!」
「暫定チャンピオン、ホルヘ・ソリス〜」
こんな感じになんのかな
ジミーか兄ちゃんかどっちがリングアナすんの?
370 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/30(金) 23:04:22.31
ソリスもう暫定チャンピオンじゃないぞ。
経緯を確認してみな、暫定チャンピオンだった時期に暫定チャンピオン作られてるからw
WBAも後から気がついて不味いと思ったのか・・・・・・
371 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/30(金) 23:27:22.63
内山もなあ
見て喜べる戴冠と試合じゃなかったからな
まあ亀田よりはマシだが
372 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/30(金) 23:56:44.65
試合も選手も第一印象だけに引き摺られても良さは半分も見えてこない場合が多いさ
亀田は後から見返せば見返すほどどっちもつまらなくなるある意味稀有な存在だがな
373 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/31(土) 00:05:30.00
THE BEST OF BEST”ボクシングWタイトルマッチ
地上波で放送されるだけ立派だな
さすが、世界タイトルマッチだよ
374 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/31(土) 00:11:48.20
その第一印象で視聴者は判断するわけで
375 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/12/31(土) 00:34:41.56
この板に来るとなると第一印象だけで気がすまない人達である訳で
それが間違ってるとか正しいとかじゃないんだよ
まあほんとその通りなんだけど
地上波でやってたから特にそう思ったなあ…
すまん
377 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/01(日) 12:25:42.71
テレビ東京よかったよ
378 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/01(日) 13:12:16.04
WBAの認可やめてほしいが、JBC関係の元WBAチャンピオン達は猛反発するだろう
いや、実際WBA撤退案が出る中 猛反発中かもしれないな
同一階級で一番強そうな王者がWBAということが珍しくない以上、
WBAを認可しないという方向性はあり得ないだろう。現在のように
暫定は認めないとか、そういう折り合いの付け方をするしかないよ。
それをいったら暫定王者が一番強い階級もあるけどなw
暫定と言ってもアダナみたいなもので世界的に見れば暫定王者が格下というわけでは一切無い
381 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/01(日) 19:26:36.38
いつまでもWBAが同階級の王座の一本化をしようとせず、
プロモーター側の一面的な論理だけで行動するからだな。
暫定王者がランクアップすれば、すぐに暫定王者を作るのがWBA的には正しい行為らしい。
暫定といいながらもまた暫定作られた内山とソリスを見ると基地外の詭弁でしかないが。
382 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/01(日) 19:43:15.61
>>378 現役WBAチャンピオンならともかく、元WBAチャンピオン達が猛反発するかな?
以降は世界王者経験者として扱わないとかならないだろう。
383 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/01(日) 19:48:10.99
過去の世界王者になった栄光を奪われ自分達の権威が下がるから当然反発するだろ
384 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/01(日) 20:16:16.28
だから過去にWBAで世界王者になった事実は栄光として残るだろ
ちゃんと歴代世界チャンピオンとしてカウントして扱われるなら権威が下がるのもありえないって
385 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/01(日) 20:22:36.31
残るって言われても自分の記録が今は無効記録になるから元WBA世界王者は皆嫌がるよ
自分が元WBA世界王者だったらよくわかるよ
386 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/01(日) 20:31:04.76
それまでの記録を無効にするとかいう事にはならないよ
第一、具志堅用高の当時の防衛世界記録樹立とか無効にする事なんかJBCにやれるはずがない
WBA脱退論って過去の国内の記録もリセットしろって意見じゃないよ?
387 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/01(日) 20:34:07.40
元WBA世界王者が「私はWBA取って世界王者になったんですけど
今はWBAは日本では世界タイトルとして認められてないんですね
WBAが腐り切ってしまったから(笑)」
なんて言えるわけない
こんなこと言ったら腐り切ったWBAを取った自己否定になるからな
当時のベルトだから自己否定にはならないだろ
まだ腐るなんて誰にもわからないわけだし
389 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/01(日) 20:39:07.09
昔のWBAと現在のWBAで一緒にするのもおかしかろ?
「昔はまともだったんですが、段々とおかしくなってJBCも付き合いきれなくなって
結局日本はWBAから脱退しちゃいました」
これだったら本人の責任でもなんでもないじゃん
390 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/01(日) 22:47:54.57
>>382 もしWBAは腐ってるから無効にされるとね、
5年後や10年後に小堀や坂田や鬼塚等が酒屋等で若いもん相手に飲んでいる時、
「俺はWBA世界チャンピオンだったんだぞ」って自慢しても、
「あっ偽ものだから、今無効になってるやつね」って言われて、
自慢できない(泣)
WBAはプロモーターの意向で同階級に2人の正規チャンピオン作る事も解ったしね。
WBAはイランな。
392 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/01(日) 23:43:09.10
WBAだけ取ったのは、鬼塚、平仲、竹原、飯田、畑山、戸高、星野、
新井田、佐藤、名城、坂田、小堀、内山、李、下田、亀田2、清水、八重樫なのだが
最近やたらと増えてるな(鬼塚以前の古いのは知らん)
こいつら、みんな反発してるだろう
393 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/01(日) 23:43:56.39
ぶっちゃけ言うと今の世界タイトルなか素人騙す飾りでしかないよ
零細企業の名刺に印刷してある課長みたいなもん
部下がいなくても肩書きは課長
そのうち新垣がものすごく称えらそうな気がしてきた
あの一番権威あるIBFの初代王者なんですね!みたいに
395 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/01(日) 23:46:26.68
認めていないけど、試合は組むとか、都合よすぎだろ
396 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/01(日) 23:51:24.91
理論的にはWBAは最高で何階建てまで可能なんだ?
統一、スーパー、正規×2人、休養、暫定×2人
の7人までOKか??
397 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 00:03:45.32
スーパー王者は何人いてもいいんじゃないかw
398 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 00:25:23.59
>>396 7人×17階級で119人が可能って事?
もうWBA無効でいいんじゃないの?
それと統一させて統一チャンピオンのみ認めろよ
399 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 00:44:22.83
>>390 曲りなりにも最老舗団体って事実はあるから、そんな事はありゃすまいw
忘れられかけてるけどCもFもOもAから、独立した団体だぞ。
各選手の過去の業績込みで無効にする案じゃないと何度言われれば(ry
てか、本人目の前にしてんな無神経でKYな発言する馬鹿が何人いるよ(笑)
400 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 01:08:54.09
なんかアメリカでWBOてむちゃ強そうだから
世界から遅れるのは良くないな
401 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 01:14:13.27
WBAは廃止にしてリング誌の王者の方が価値がありそう。
そもそもこれが王者制の始まりだったっけ?
402 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 03:27:34.81
とにかく、訳のわからん花屋とかレンガ職人のヨボヨボジジイみたいな噛ませとの試合は観たくないな。
無名の強豪とか、勘弁してくれ
403 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 06:51:05.40
でもボクシングだけで食えるボクサーなんて1%以下だぞ
世界ランカーでも喰えないのが普通
404 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 09:37:03.95
405 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 14:25:54.05
>>402 同意だな
井岡の相手が弱すぎっていうのに対し、前回が指名で強いやつだったから今回があるっていう意見を見たけど、
チャンピオンは常に最強の挑戦者と戦わなければいけないでしょうよ!
だから、世界チャンピオンなんだよ
粟生のように左官屋を相手にしたり、山中のどさくさはチャンピオンの位を落としている
亀田にいたっては、論外・・・
井岡の今回の試合は八百長疑惑だわ
ソリスは落ち目だが内山の勝利のほうが圧倒的に評価できる
今回の井岡の試合は評価対象外
粟生は相手のレベルより八百判定が残念すぎた
山中の戴冠は亀田並のカス戴冠
407 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 16:02:16.52
408 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 16:20:45.66
WBAもWBCもどこでもそうだが
世界挑戦のダイレクトな挑戦はランキング7位以内にしてくれ
8位から15位までは挑戦資格をかけて、世界ランク保持者同士で戦って
勝利したほうのみ資格を与えてくれ。
16位以降は15位以内に挑戦できるみたいな感じにして
もう世界ランクとかOPBFとか日本ランクとか統合してくれ、
409 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 17:03:57.06
WBA世界王座販売株式会社
新製品続々企画中
410 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 17:23:23.97
411 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 17:29:40.52
>>394 IBFを認めるみたいだけど、新垣は世界王者の扱いは受けないと思う。
412 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 19:29:07.56
世間は世界王者として扱うだろう
413 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 19:44:44.21
フェネクに最初に世界王座献上してしまってるから、アイツ絡みでボクシング史に名を残してるよ
414 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 19:56:35.40
>>413 そうかも知れないが、名前のある一体誰に勝ってるんだ?
415 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 20:10:41.92
>>414 勝った事じゃなくて名前のある相手の養分になった事で名前を残してるんだよ
いくら何でも日本で認めてなかったからってフェネクの三階級制覇に
日本側から今更物言いを付けられないだろ
416 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 20:16:57.94
417 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 20:24:55.05
Jフライ上がりで体が小さくパンチもない新垣は新鋭フェネックには手頃な相手
だったんだろうな。
418 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 20:28:27.80
>>416 実力と言うのがパンチかスピードか体力か技術か、
どれを指すのか分からないが当初から期待されてた選手。
相応の物はちゃんと持っていたんだろうと思う。
しかしIBF設立当時に所属していたジムが悪かった。
419 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 20:34:37.56
>>418 強い選手に一人として勝ってないじゃないか?
420 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 20:39:35.99
IBFJフライ決定戦
ペニャロサにTKO負け
↓突然3階級アップして
IBFバンタム決定戦
JフライのマガリャノにTKO勝ち
ありえん。胡散臭過ぎwww
421 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 21:06:15.62
発足当時のIBFはそんなのw
30年経ってWBAがもっといかがわしくなるなどと当時は誰も思わなかったろうなwww
422 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 21:10:35.35
IBFってWBCができたときみたいに当時のWBA王者をひきついで初代王者にさせなかったんだね
その辺りに詳しい人いる?
423 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 21:27:11.11
>>422 最初は認定したんだけど、そのままベルトを持って防衛した選手と放棄した選手がいる。
だから厳密には新垣が初代王者ではない。初代王者はジェフ・チャンドラ―だ。
424 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 21:28:27.54
Aを間接的に腐らしたのは辰吉。
425 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 21:28:39.78
>>423 なーるほど
じゃあできた当初は実績とかないしボクサーからしたら
「勝手に認定されても、そんなマイナータイトルいらね」みたいな感じだったのかな
426 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 21:31:12.67
>>425 そうだね。防衛した選手は有名所だとラリー・ホームズやアーロン・プライアーやハグラーね。
427 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 21:37:17.43
ていうか新垣はラッキーだったよな。チャンドラ―に勝てるわけねえもんなwww
実力的にはフライの権順天あたりにも厳しかったんじゃないのかな?
428 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 21:42:01.22
実際のピーク時がどの辺りで、どれ位の実力だったのかが新垣の場合は分かり難いからな
429 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 21:45:18.20
>>428 ペニャロサ戦で軽い脳内出血起こしたんだろ?
JBC所属なら引退勧告物だぞ・・・
430 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 21:58:56.63
>>429 その通りだが、その後もキャリアは続行しているからな
ペニャロサ戦以前と以降のフェネク戦、それ以降まで含めて、いつがピークでどれ程かが分からんという意味だ
でも当時の渡辺二郎とかとJバンタムで戦えば確実に倒されていただろうとは思うね
てか新垣って顔知ってる奴あんまいないよな
歴代チャンピオンに顔出てないからな
432 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 22:14:29.55
>>430 若手ホープのフェネック以外実力のある選手が見当たらない。
だからフライ級チャンプの権かJバンタムの全あたりが良い物差しになったと思うね。
433 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 22:15:18.84
でもなんか当時報道番号かなんかで特集されたんだっけ?
知られざる世界チャンピオンみたいな感じで
てか元々IBFはハグラーのために作った団体なんだよな
そこら辺は今のWBAとあんま変わんないな
435 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 23:05:46.23
だから軽量級なんかあまり眼中になかったんだろうな。
436 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/02(月) 23:23:57.18
IBFバンタム級
新垣対マガリャノ
IBFJバンタム級
全対春日井
この2試合は酷いマッチメークだったな。
新垣対ペニャロサはまともなマッチメークだったと思う。
437 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 00:43:48.32
軽量級は不要だな
少なくてもミニマムとジュニアフライはいらん
ついでに、SフライとSバンタムとSフェザーもなくしちゃえ
438 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 00:58:43.43
その辺りの階級もしっかり歴史を築いてきた階級さ
そっちこそWBA脱退よりもリアリティがない
てかフェザーやライトがグダグダしがちになってる時期のジュニアフェザーやジュニアライトは面白かったりするからなあ
439 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 01:00:48.71
>>438 でも今のバンタムとフェザーの周りはザコしかいないね
440 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 01:10:45.20
>>439 昔みたいにサラテだゴメスだサンチェスだチャべスだと出て来れる時代じゃない。
みんなビッグマッチをやれと言ってるのか、防衛記録を樹立しろと言ってるのか定かじゃない。
ザコだザコだ言い出すのは日本のボクファンの昔からの悪癖。
その態でペドロサやサパタも見誤ったが、今の連中も同様で何の反省もないw
441 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 11:06:31.24
>>436 元日本フライ級7位の春日井健が3年半のブランク明けで「IBF世界Jバンタム級王座決定戦」に出場。
どれだけマイナーなんだよwwwwww
442 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 13:00:39.52
フィリピンJフライ級ノーランカーに勝って世界バンタム級王者の新垣wwwww
443 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 13:08:53.59
マガリャノも驚いたろうな。マネージャーか何かに「おまえ次の試合世界バンタム級タイトルマッチだ!」とか言われて。
はい???って感じだよね・・・
444 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 13:10:50.67
新垣 諭(奈良池田)
Satoshi Shingaki
16戦12勝(9KO)3敗1分
1 相方 浩之 西遠 ○ 2RKO 82 10 4
2 島田 淳示 島田 ○ 6R判定 83 1 12
3 リト・エスティマダ 比国 ○ 3RKO 3 9
4 オスカー・ゴンザレス 比国 ○ 4RTKO終了 4 18
5 金 龍鉉 韓国 △ 10R引分 5 25
6 ドディ・ボーイ・ペニャロサ 比国 ● 12RTKO 12 10
IBF世界J・フライ級王座決定戦 挑戦
7 ロリー・ナバロ 比国 ○ 3RTKO 84 2 21
8 エルマー・マガラーノ 比国 ○ 8RTKO 4 15
IBF世界バンタム級王座決定戦 獲得
9 FEL APORTO 比国 ○ 7RKO 6 20
10 ホーベス・デラブース 比国 ○ 1 15R判定 8 4
11 フラッシュ・エマニエル 比国 11RKO 9 4
12 ジェフ・フェネック 豪 ● 9RKO 85 4 26
IBF世界バンタム級王座 陥落
13 ジェフ・フェネック 豪 ● 3RTKO終了 8 23
IBF世界バンタム級王座 挑戦
14 川島 志伸 奈良池田 ○ 5RKO 10 27
IBF日本J・バンタム級王座 獲得
15 DANIEL QUILIAN ○ 2RKO 89 7 10
16 ロメオ・オプリサナ 比国 ○ 12R判定 90 1 30
IBF/IN/J・バンタム級王座 獲得
大西 久一 京都山下 ○ 10R判定 7 30
新垣論戦績表
備考:契約金1000万円でプロ入り
445 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 13:17:01.77
>>444 嘘教えるなよ・・・
フラッシュ・エマニエルとは試合してないだろ。
446 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 13:18:26.98
>>445 Wikipediaにも載ってない奴だから戦績拾ってこれたのを貼っただけなんで許してw
447 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 13:21:10.56
448 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 13:35:28.10
新垣は協栄か帝拳に行ってれば良かったんだよ。
449 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 13:41:59.21
でなきゃヨネクラ辺り。
こうやって見ると発足当初でいい加減とは言え、6戦目で世界戦とは無茶苦茶だな。
フェネック以外じゃ5戦目の金 龍鉉が具志堅と世界戦で戦ったり、友利に判定勝ち
渡嘉敷に判定負けと名前のある相手か。
450 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 14:08:35.30
プロボクシングで契約金1000万なら破格だよな
よほどの選手でもなかなかそんだけもらえないわ
451 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 14:56:02.72
452 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 18:47:31.20
>>449 ドディボーイ・ペニャロサは当時ではかなりの強豪。金は既にロートルだった。
453 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 18:52:30.01
>>452 ドディボーイはジェリー・ペニャロサの実兄ですね
足が不自由ながら世界チャンピオンになった猛者だね
454 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 19:08:49.06
ドディ・ボーイ・ペニャロサはフライ級も制してたよな。
6戦目で戦って勝てる相手じゃなかったか。
そして急造ランカー相手だが8戦目で世界獲得か。
455 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 19:19:14.23
>>453 新垣にはドディボーイは荷が重すぎた。減量が限界に来ていた新垣ならかえって
Jバンタム級の全周都とやらせた方が勝つ公算は高かったかもしれない。
456 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 19:37:21.70
>>454 急造と言うか、マガリャノが余りにも格下でJフライのかませ選手だったので、かえって新垣の王座の価値を
下げていると思う。ペニャロサとは月とスッポンの相手。
457 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 19:40:45.99
あの当時のIBFは韓国での世界戦の替え玉事件とか杜撰と言うのも憚られたからな。
もっとも、タイトルの価値を暴落させる事に於いては現在ではWBAの右に出る団体なし。
458 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 19:43:16.71
WBCの腐りっぷりも負けてないぞw
今日もヤフーがスライマンは辞任しろ、って記事w
459 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 19:44:29.58
まさに腐ったみかんだな
460 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 19:45:09.15
流石にWBAほどには頭が狂ってないと思っておこう
マガラーノも新垣戦の前に韓国の世界ランカーに勝ってるんじゃなかったっけ?
ただしJフライ級のランカーだったと思うが。
ペニャロサは渡嘉敷のV6の相手候補にも上がってましたな。
462 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 19:49:10.47
WBAは王座乱立が一番酷い団体
WBCはランキングが最も滅茶苦茶な団体、だとさ
463 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 19:51:18.00
WBAはここまで酷いと改善も無理だろうし
いっそもう無くなってくれ
464 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 19:51:18.33
最も世界王者になりやすいのがWBA
最も王座を防衛しやすいのがWBC、わかりやすいな
465 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 19:52:45.78
WBC?防衛し易いって事も無い。
466 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 19:57:52.67
WBCのメイへの媚び方も半端じゃないな。
スライマンは確かに辞めるべき。やってることが無茶苦茶。
467 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 20:03:22.07
>>461 金成南に1度KOで勝ってるんだね。ただし新垣戦まで4連敗中。話にもならない。
468 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 20:04:08.14
469 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 20:06:17.74
「メイの罪は大したことじゃない」と公言してしまったのは最悪。
すぐに謝罪しても、その卑しい商魂が透けて見えたからなあ。
470 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 20:07:05.21
メイにも散々コケにされてたのに・・・スライマンさん、醜いよ
471 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 20:08:19.08
亀3の負けとか引き分けをスライマンが勝ちにしたりしてるんでしょ
472 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 20:09:19.84
>>471 別に亀田擁護する訳では決してないがスライマンにそんな力はないぞ
認定団体がコミッションに圧力かけられる訳がないからな
473 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 20:18:48.12
ダイアモンドベルト作ってパッキャオに買い取ってもらおうとしたのに
パック陣営のブボイに「有料なら要らん」とバッサリ。結局、無償で授与した。
474 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 20:56:13.50
>>474 はあ?何言ってるの?
お前の頭の悪さが心配だわ…
476 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 21:29:24.02
477 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 21:35:57.82
新垣の件って一段落ついてないかい?
478 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 21:45:46.24
479 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 21:50:37.09
よく知らないんだが、何で認定団体は北朝鮮みたいに世襲なんだ?
賄賂が当たり前の貧困ラテン国家ばかりに本部があるのも不思議で仕方ない。
国連やWHOやIMF等の国際機関のようにまともな国に移せないの?
480 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 21:53:03.42
>>478 総括:出来たばかりの頃のIBFは現在と違って出鱈目でした
;新垣の事は日本でのIBF問題の他にも、その事を象徴する内容です
:後は新垣絡みでIBFを語る内容もないんで専用スレ立ててちょ
こんなとこじゃね?
481 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 21:56:15.38
482 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 22:02:04.35
↑
IBF、WBOは認可しようがしまいがどっちでもいいが、PABAとかWBCの下部タイトルとかマイナータイトルは絶対に反対。それどこれか日本、OPBFのどっかなくしてほしいくらいだ。
483 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 22:03:45.97
WBCシルバーも駄目かな?
484 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 22:06:39.42
よくわからないけど、WBCシルバーベルトのランキングってあるの?
485 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 22:13:05.80
>>404 WBCのシルバー=WBAの暫定チャンピオンだよ。
名称変えただけ。
486 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 22:17:33.35
>>485 分かりにくいから勘弁してほしいね・・・
487 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 22:17:35.88
488 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 22:26:31.87
メキシコとプエルトリコは犬猿の仲と言うかライバル関係だけど、メキシコ人
ボクサーはWBOのタイトルをよく狙うよね?
その辺のしがらみは無いのだろうか?
489 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 22:42:52.61
両方挑戦機会があればWBCを選ぶだろうけど、WBOだから挑戦しないとかはないでしょう。
逆も同じだと思う。
490 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/03(火) 23:20:47.53
WBCはメイとパックの奴隷だな
特にパックがWBOよりなので、ごまばかりすっていて気持ちが悪い
491 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 00:29:57.02
>>479 >貧困ラテン国家ばかりに本部があるのも不思議で仕方ない。
大国アメリカの強引な支配に反発してのことらしいけど
ちっともいい形になってないもんなあ。
492 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 09:59:34.96
IBFをJBCが公認する事になったとしても、新垣は世界王者には結局カウントされないんだろ?
493 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 10:11:25.37
カウントはされるんじゃないか?
新垣本人への選手評価は別として、その辺は整合性つけるだろう。
494 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 11:38:51.11
>>493 JBC非公認だったから無理。今後IBFタイトルを獲得した選手からカウント。
495 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 14:17:52.78
>>494 俺もそう思う。BOXRECにはコミッション非公認のマークが付いてるな。
フェネック戦は公認になってるけど。
496 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 14:24:24.96
プロボクサーの皆さんに質問です
すいません、プロボクサーの試験に合格するとライセンスカードみたいなもの(免許証)みたいなものが貰えると聞いたんですが
これは、辞める時は返さないとダメなんでしょうか? C級、B級、A級とカードがあると聞いてます。
今は、合格したとき合格証書も貰えるんでしょうか?
こちらの方は家で保存してても大丈夫でしょうか?
497 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 14:26:27.87
498 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 14:31:47.99
499 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 14:32:12.64
それでは試合を組む機会減って
タイトルマッチ少なくなる
500 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 14:53:13.79
雑魚狩りタイトルマッチが少なくなるのは良いことだ
501 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 17:01:41.53
団体自体が腐ってる。先週のマルチの会見でのチャベスJrヘの対戦要求と
犯罪者まで擁護するスライマンの滅茶苦茶なパックメイ贔屓、
Jフライのソリスのアゴを喧嘩で叩き割ったアルバレスにおとがめ無し、
もはやWBCはガチで犯罪幇助集団と化した。WBAなんて子供の悪戯。
マルチネスはHBOまで批判してたね
不満が相当たまってるようだ
しかしボクシングメディアは不人気マルチネスは誰のおかげで(もちろんHBOのおかげ)高いファイトマネーを貰えてるんだと批判的
503 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 17:42:40.82
会見のマルチネス「もしアルバレスが無冠で、クロッティが王者でソリスに重傷を負わせてたらスライマンは
即刻、クロから王座を剥奪してアルバレスを王者に認定していたに違いない」
→TV報道や記事では何故かクロッティは登場せず「恐ろしいほど不人気のガーナ人」に差し替えられてた。
今度はクロッティさんが抗議の記者会見を開く番だ!
504 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 17:58:08.97
スライマンのとんでもない発言。
「パッキャオは史上最高の選手。ダイアモンドベルトを用意したよ」
→(パッキャオの側近からタダならもらうけど有料なら要りませんと断られて)
「パッキャオはWBCへの恩義を忘れた恩知らず。彼が一番関わって来た団体が
どこかもう一度自分のキャリアと人生を顧みて欲しい。WBOに承認料払うなんて
お金をドブに捨てるようなもの」・・・結局無料で進呈。
モズ戦前にメイが「承認料払いたく無いから無冠戦でいい」と公言。
→「メイがセレブになれたのは100%WBCのおかげ。恩知らずにも程がある。
メイの5階級の王座を取り消してやる」→後日「すみません、言い過ぎました。
WBC王座戦でやって下さい。これは今までお世話になったメイへの、親友の
私からの心からのお願いです」
メイが収監。もし王座を剥奪したら1試合あたり100万jを超える承認料が消える。
「メイの王座は剥奪しない。女を叩いただけだろ?そんなことが罪になるのか?
人殺したわけじゃあるまいし」→後日、前言撤回。「本当に申し訳ない。英語が
苦手だから本当の気持ちを伝えることができなかった。私はDV支持者ではないし
全ての女性の権利に最も敏感な人間。王座剥奪しないのはメイが素晴らしい選手で
十分に反省してるから。大きな罪を犯したのだから償わなければいけないのは当然」
→ああ見えてスライマンは語学の天才と呼ばれている。英語、スペイン語はもちろん
フランス語、ポルトガル語、イタリア語、アラビア語を流暢にあやつる。その語学力と
収賄でWBCの世界ネットワークを広げたのは誰でも知ってること。
505 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 18:45:25.25
池田大作氏に似てるかな?
506 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 18:46:39.73
WBCもいらないんじゃない?
507 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 19:04:02.26
長谷川は偉いな。WBCの恩義を忘れなかったんだから。メイやパックとは人間の器が違う。
508 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 19:12:42.80
さすがに認定料100万ドルもならんよ
入札額の5%とかだろ
大袈裟に言い過ぎ
いくらビッグマッチだからって一試合で100万ドルも稼げるなら
イミフなタイトル頻発したりしないよ
てか100万ドルも払うわけ無い
それだったらベルトいらないだろw
510 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 19:48:45.40
>>508 WBCの場合は「両者のファイトマネーの3%が承認料の最下限」。
メイやパックの試合の場合は普通に100万jに近くなるし、
今回のスライマンの発言はメイパック戦で手にする可能性のある
240万jについて言及してる。
すでにみんなが諦めてるメイパック戦、スライマンだけは
「やるなら絶対にメイの王座はますます剥奪できない、もうどんな
屁理屈こねようが剥奪しないぞ」って考えてるのがミエミエだから
その姿が滑稽で笑われいている。
511 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 19:50:36.52
>>508 意味不明のタイトルマッチで100万jは稼げない。よく読んでくれ。
513 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 20:23:23.66
昔はまずタイトルがなきゃビッグマッチなんてありえなかったけど
タイトル自体の権威が落ちて別にタイトルなんてイラネになってきてるからな
タイトルはビッグマッチへの片道切符って感じだわw
統一戦とか連続防衛記録、複数階級制覇とかもほとんど意味が無いものになってきてしまってる
実際にこっちもタイトルマッチかどうかを気にしなくなってる
気になって調べてみたら理屈が通らないタイトルマッチだったなんて事もあるしな
実際メイがタイトルを拒否したことがあったし、パッキャオもマイナータイトルだけを賭けてハットンと試合をした
515 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 20:42:40.03
むしろタイトルのしばりがないキャッチウェイトのほうが興味そそられるカードがあったりするもんな
516 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 20:48:14.94
本来なら世界戦って、そういうカード以上の緊張感があって面白いものの筈なんだよな。
これだけベルトが増えて、認定の経緯や挑戦資格が無茶苦茶だと緊張感も盛り上がりも生まれない。
518 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 21:27:26.95
メジャーだと、どこの団体が認定料安いのかな?
519 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 21:30:39.43
520 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 21:33:53.95
521 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 21:37:34.56
認定料はピンキリ。全て「推定」だがパックやメイは規定通りには払ってないし、日本人は全員買わされるベルトはまさかの無料。
522 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 21:39:51.65
ダイアモンドベルトまで無料にしたときは、さすがに呆れたわ
帝拳とか抗議すべきだろう?承認料もオフィシャルの接待も
最高にもてなして、ベルトまで買わされてw
次からは「通販で買うから結構です」って断れw
523 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 21:43:25.48
ベルトって結構高いんだよな
チャンピオンでも団体を通じて買うの30万ぐらいするんだろ
んで一ヶ月ぐらい待たされるとか
524 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 21:51:00.34
通販で買うのって本物とは全く違うのか?
同じなら通販で買って、自分の写真入れるとこには
自分で勝手に撮った写真入れたらええがな
次から断れ
525 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 21:53:47.10
あんなの3万もありゃ作れるだろ
526 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 21:54:40.92
Cの挑戦者決定戦に買ったときの小さいメダルみたいなのはもらえるのかな?
527 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 21:55:37.45
え?自作?
でも、いいかもな。WBCのオフィシャルに
「ベルトは自分で作るからいいです」。
でも著作権とかスライマンから因縁つけられるぞw
528 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 21:56:58.91
>>526 あれまで買い取りだったら、凄い商魂だなw ある意味尊敬するわw
529 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 21:57:43.54
貧乏くせぇwwwww
まあ何度も返り咲く人はその度に買う必要はないけど戴冠したら一枚は欲しいよな
ぶっちゃけ日本人王者のベルトはシルバースパーク製でいいだろ
どうせ選手自身は本物と区別つかないよ
531 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 21:59:51.15
WBCのベルト綺麗だけどデザイン的には昔の方が好きだな。
532 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 22:01:08.42
合皮なら3千円で自作できそう
昔は日本人王者はみんなスポンサーに独自ベルト作って貰ってたよな
ああいうベルトの最後は鬼塚か?
リングマガジンベルト持ってるのは、
白井、原田、海老原だけだっけ?
>>520 疑って悪かった
俺が聞いていた話しだと
一般的なタイトルマッチで3〜5%
パッキャオやメイウェザーのような例外的なビックマッチは要相談だと聞いていた
ブラッドリーがタイトルマッチを拒否しようとしてWBCが慌てて認定料を無料にしたことがあった
>>522 ダイアモンドベルトで一番損をしたのはWBC
535 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 22:06:44.66
今の日本チャンピオンのベルトって持ち回り?
前のモデルは持ち回りだって聞いたんだが
東洋太平洋はベルトとか元々ないから自分で用意するらしいね
日本チャンピオンのベルトは持ち回りだろ
ファイトマネーすらまともに出ない中、ベルトも買取だったら悲惨w
537 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 22:19:06.60
頼めば同じデザインのを作ってはもらえるらしい(もちろん有料だが
あと辰吉は日本タイトル返上する時、無くしたって言いはって返さなかったらしいwwww
538 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 22:39:42.69
WBAもWBCもいらねえ
しかし正々堂々となったら、オリンピックのように絶対日本は勝てないし
日本はずるがしこく金やコネを使うしか上に行く方法はないのねwww
539 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 22:47:51.41
WBCはいる
WBCはボクサーにっとて最高のステータスなんだから
540 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 23:04:05.95
541 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 23:05:04.11
WBCは定見の偽者だらけ
山中のようなくずをミロ
ドネアがいたのに、無理やり割り込んでザコに買っただけ
昔は、辰吉もかなり優遇されてたよ
542 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 23:18:07.66
どうやら批判的な人は外国人の人のようですね
日本語お上手で
543 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 23:26:04.54
>>542 おそらく日本人だろ
都合が悪くなれば全部チョンのせいにする、クズ発見
山中は誰が見てもインチキだろ
ドネアをキレさせたんだ
545 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 23:27:50.86
>>534 >一般的なタイトルマッチで3〜5%
パッキャオやメイウェザーのような例外的なビックマッチは要相談だと聞いていた
それは正解です。ヤフーの記事を引っ張ったのは私じゃないけど。
でも、ボクシングがサッカーみたいに強力な統括団体があれば、日本人の世界王者は
めったに出ないだろうから、日本的には王者いなくて良くないかもしれないし、
俺もファンになってなかったかもしれないし、複雑だよなあ。
546 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 23:31:55.73
いや日本人だったら世界チャンピオン増えて喜ぶはずだ
だからおまえも非国民だろ
547 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 23:35:53.27
>>546 亀田や山中のようなインチキを喜べるのか?
粟生のように犯罪でブランクのあるボクサーを相手にしてるのを見て喜べるのか?
日本人だから正々堂々としてほしくないのか?
548 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 23:38:07.90
わかる
亀田や山中のようなインチキで日本人全員は姑息と思われるのは癪だな
バブル時代にあった日本人の金で相手を買うイメージがまだ残ってるので、
日本人の事なんて何も知らない大多数の外国人はそう思うんじゃないのか?
549 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 23:38:35.02
ははやっぱりな
550 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 23:39:28.31
>>546 長谷川や亀田、西岡みたいなのが拡大再生産されるのがいいのか?
それこそ非国民だぞw
551 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 23:42:08.89
一見正論の様に見えて味噌も糞も一緒にして疑わないのが多い
ドネアの場合は山中が悪いとかスライマンが悪いとか帝拳がどうとかじゃない
本人がナルバエス戦でバンタム最後って言ってたんだろ?
ああなっても別に不思議じゃないケースだし、山中も亀田と同じで空き巣だという人間は
絶対にこの件に触れないのが不思議だ
だが味噌も糞も一緒に語るなら、我ら日本人は劣等民族だと前置きしてから語れ
>>550 長谷川+西岡とかめだを同列に語るお前には理解できないだろうなあ・・・
553 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 23:46:38.31
>>551 1億2000万以上いるんだよ
優秀なやつもいれば、劣等なやつもいる
しかし、一般的には日本人は臆病でインチキ好きと思われてるのは事実なんだよ
だから、山中や亀田はどうかな?と思うよな
554 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 23:47:44.66
>>551 ドネアがJフェザーに上げると表明したのはずっと後。
もしかしたら、ドネアが「WBCに納得できない」と抗議したのも知らないのか?
海外のIBFの王者が統一王者になりたかっても、日本人がWBAの王者だったら統一戦出来ないの?
>>554 ドネアがモンティエル戦のあと、V1後は上(スーパーバンタム)へ上がると言ってたよね。
まあ、俺も先の山中の決定戦は先を急ぎすぎた感はあるけど、ドネアのコメントも、
どうせ上に上がるとか言ってるくせにゴネてんじゃねーよ。とも思ったわ。
557 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 23:56:22.14
>>554 あれ指名試合とかの兼ね合いも見逃してもらってバンタム最後って言ってたはずだぞ
実質返上の意思表明と取られてたんならそれは大人として稚拙だと思うよ
558 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/04(水) 23:57:04.43
>>555 できるよ
JBCは統一戦に限り認めてるし
長谷川はWBOとやったし
>>553 そんな単純に「どこそこの国の人間だから、臆病でインチキ好きだ」なんて思うのかな?
(そんな単純に勘違いするような奴等なら相手にすることないような)
試合で見せていけば良いんじゃないかな?しょうもない決定戦してしまったのなら次のV1で挽回しろって。
そして亀も決定戦から3度の防衛戦(都合4試合も)アレなんだから指名試合こそキチンとした相手との試合を頑張れと。
560 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/05(木) 00:02:01.79
>>558 あの時出来たのって統一戦に限って認可する、ってのだからなあ。
防衛とかが認可されてないし、普通に加盟した方がいいんだが。
ビッグマッチへの架け橋となれば、複数回防衛は重ねないと無理だが。
561 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/05(木) 01:24:32.07
「WBAを捨てて」は却下だな
プロレス愛だよ
ボクシングで三冠とってみなよ、コノヤロー
562 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/05(木) 01:30:35.70
563 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/05(木) 05:03:20.49
おいWBAから暫定王者が消えてるぞ全員ww
564 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/05(木) 05:38:40.81
WBA暫定王者は強制剥奪か
腐りきった団体にしては思いきったな…
ただ若干リゴンドーがかわいそう
565 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/05(木) 09:52:49.81
ウーゴ・ルイスも可哀想。
>>564 WBAのサイトで見たら、暫定王者が全員ランキング1位になっただけで、暫定王者の肩書きはそのままだぞ
>>558 なるほどタイトル挑戦は出来ないけど統一は出来るのか
ありがとう
暫定王者バーゲンセールの撤収に取りかかり始めたかな?
金の亡者WBAが止めるとは到底思えんが。
569 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/05(木) 17:15:21.68
WBAはルイスが指名挑戦者かぁ
亀田vsルイスは観れるのか?
570 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/05(木) 23:03:42.73
WBAはバーゲンに亀田御用達
WBCは定見ならザコでもすぐにランクインし、空き巣狙いの宝庫
一体どのベルトが1番いいのかしらね?
571 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/05(木) 23:13:41.09
弱いだけなら応援できるけど、弱くて卑怯なボクサーは最低
長谷川は口だけ達者でなにも成しえなかった
下田なんかすごいビッグマウスで生意気だったが、初防衛戦を海外で行った
結果は散々なものだったが、意気は感じた
内山も一部の馬鹿に防衛相手の質に疑問を投げかけられていたが払拭した
内山の場合は、早いうちから暫定との統一を目指していたし、その前にも粟生やリナレスの挑戦を受けて立つ表明もしていた
その点、長谷川は実現させる気なんてないくせに世間の気を引く為に大嘘三昧
弱い相手をいかに強く見せるか、それだけに全てを賭けていた
皮肉なことに10度も防衛したことによって、防衛相手が誰一人結果を出せないことが際立ってしまった
572 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/05(木) 23:34:26.69
>>571 何回も話題に出てるが、堂々巡りだし同意を得られるばかりの意見じゃない。
その理屈で行くならサラテはダビラ以外雑魚の雑魚ハンター。
セルバンテスも雑魚ハンターで最低。
573 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/05(木) 23:38:17.72
>>571 うぜえわいてくるなよ
誰も長谷川に興味ないから
長谷川はWBCだろうが
574 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/05(木) 23:50:16.51
>>572 昔は単純に10位以内のランカーに勝ち続けて防衛回数を増やせば
それだけで一流王者の評価を得られたんだよな。
今は日本のファンも米国の評論家並みに厳しい目で見てるから
もうそれは通らないけど。
575 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/05(木) 23:56:30.08
>>571 エドウィン・バレロも酷かったよなw
デ・マルコ以外はショボい面子揃いw
オレは個人的には「本望は実力あった」と思うが、
ブシ・マリンガ、ウィラポンらをカス扱いしているお前の屁理屈に従えば
本望も“雑魚”扱いにせざるをえないわなw
しかも最後の方は、ボクサーどころか非力な女性(嫁)を
拳どころかナイフで壮絶KOwし、
最後の最後、ラストマッチでは
無抵抗の自分自身を死に追いやるKO劇w
あ、最後じゃなかった、最期だなwww
こんなバレロこそ、どう考えても究極の雑魚キラーだろwwwww
576 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/05(木) 23:57:36.16
>>574 そうじゃなくて名前の挙がってる二人のボクシングって見た事あるの?
それは後の時代の人間の傲慢な意見ってのも大分含まれるぞ
そんな事を言ってたら、誰が世界王者になっても満足する事なんてあり得ない
絶対に誰や彼やの粗探しと扱き下ろしに終始するだけになるわ
日本のファンが米国の評論家並みに厳しい目で見るようになったんじゃない
情報化時代に飲まれた連中が思い上がってる結果ってのもあるのだ
>>574 >今は日本のファンも米国の評論家並みに・・・
それはボクヲタだけだろ。
一般層の日本のボクシングファンは
そこまではなってないと思うぞ。
昔はひたすら防衛回数をこなす王者が当たり前だったから、リカルド・ロペスは雑魚狩り王者になるし、
ポンサクレックもほとんど日本人雑魚狩り王者になる。だから勝った内容で評価するしかない。
今は団体とか階級をこえて強い相手とやる機会も増えたが、かといって強豪同士がしょっちゅう対戦
してるか?と言えばそうじゃない。毎試合強い相手ととやってるのは数えるほどしかおらず、しかも
簡単に階級を上げるので、ベスト階級のときとは比べ物にならないくらい、ひどいパフォーマンスに
なるボクサーが出てきてる。
579 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/06(金) 00:12:23.34
>>571、つーか長谷川を貶してるキチガイ共ってアホだろw
【世界とって防衛し始めた頃…】
実際にビッグマッチ志向だったからそれを公言していた。
が、駆け出しの無名王者では、他団体王者や強豪に相手してもらえず。
【5回くらい防衛して「世界でも多少は名が知られてきたかな」って頃…】
ジム移籍などのゴタゴタのせいでビッグマッチどころか
普通のマッチメイクすら困難だった。
真正ジムに移籍しそれが落ち着いた途端、今度は母親の癌が発覚。
高額治療費捻出のため、絶対に負けられない立場になってしまった。
なんだかんだ言って、日本での世間の評価やファイトマネー額は
ショボい世界王者>無冠の帝王 だから。
稼ぎの大きいバラエティ番組出演でも、世界王者の肩書きは大事だ。
それで噛ませ退治路線へ。
580 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/06(金) 00:13:33.94
以上、長谷川はことごとくタイミングが悪かっただけで
別に自ら望んで噛ませ退治路線を歩んでいたわけじゃねーだろ
長谷川世界戦ロード
ウィラポン(WBC王者)○ 37歳のロートル。前日に計量オーバー調整不足
マルチネス(世界初挑戦)○ 長谷川戦のあと1戦(下田にKO負け)して引退
ウィラポン(元WBC王者)○ 37歳のロートル。マリンガにKOされる。
ガルシア(世界初挑戦)○ 長谷川戦のあと1勝3敗
ベチェカ(世界初挑戦)○ 現在SBでWBC1位。
マルドロット(世界初挑戦)○ 西岡に敗れたムンローに負ける。
ファシオ(世界初挑戦)○ 長谷川戦のあと6勝4敗
バルデス(世界初挑戦)○ 長谷川戦のあと4勝3敗
マリンガ(世界初挑戦)○ 現在IBF1位。
ロチャ(世界初挑戦)○ 落ち目のナバーロに勝つも、SLで雑魚狩りされる
ペレス(世界初挑戦)○ 長谷川戦後3勝2敗。
モンチ(現役WBO王者)● 長谷川戦のあとドネアに簡単に負ける
ブルゴス(世界初挑戦)○
ジョニゴン(元WBC王者)● 以前西岡に2RKO負け
長谷川の防衛相手は世界初挑戦の選手ばかり。
王者乱立時代にもかかわらず、その後世界王者になった選手は1人もいない。
つまり雑魚ばかりと防衛戦をした長谷川。
唯一の実績は37歳の劣化したウィラポンに2度勝ったのみ。
モンティエル、ジョニゴンには簡単にKO負け。
誰1人強豪選手に勝っていない長谷川。
雑魚狩りで10回防衛した長谷川。
長谷川の強豪とやるやる詐欺、ラスベガス行く行く詐欺歴
2006年
・長谷川「いずれは海外で試合がしたい。ボクシングの本場であるラスベガスでできれば」(ラスベガス行く行く詐欺の始まり)
・ラファエル・マルケスを指名(ビックネームを売名行為に使った強豪とやるやる詐欺が始まる)
2007年
・ホルヘ・アルセにオファーするが長谷川には勝てないと断られる(嘘くさい・・)
・本田「相手が誰でもいいなら(海外での試合は)すぐ決まる。どうせなら、強い方がいい」(嘘乙未だに海外で試合していません)
・長谷川「海外で強い相手と戦いたい。ボクシング界のイチローになりたい」(嘘乙、絵画で試合する気ないくせに)
・イスラエル・バスケスを指名(強豪とやるやる詐欺)
2008年
・対戦候補、ホルヘ・アルセ、クリスチャン・ミハエル、階級を上げてイスラエル・バスケス(強豪とやるやる詐欺)
・ホルヘ・アルセとアレクサンデル・ムニョスにオファーを出す(嘘くさい・・)
2009年
・ビック・ダルチニアンからオファーが届く(でも長谷川逃亡)
・長谷川「一番やりたいのはクリス・ジョン、プーンサワットもいい」(また口だけ)
・長谷川「クリス・ジョン、ユリオルキス・ガンボア、プーンサワット・クラティンデーンジムの順に興味がある」(いつも通り口だけ)
2010年
・長谷川「むっちゃ強い勝ち方をしてほしい。倒しがいがある」 → 試合後長谷川「(プーンサワットは)まあまあ強かった」とあまり関心を示さず、山下会長「WBC裏切れない」(また長谷川逃亡)
2011年
・クリス・ジョンなら60%勝てる、ユリオルキス・ガンボアなら60%勝てる、エリオ・ロハスなら70%勝てる、ファン・マヌエル・ロペスなら50%勝てる。はぁ?モンティエル、ジョニゴン程度に負けてるのに自信だけは凄いね
・ドネアvsモンティエルの試合後、長谷川「勝敗は予想通り、モンティエルはスキがある、再戦すれば勝つ自信がある」(完敗してるのにこの言いぐさ、口だけ)
・長谷川「(ジョニゴンは)もう全盛期過ぎたでしょ。ビデオも見ていない。ごちそうさまって感じ。」(結果4ラウンドKO負け、口だけ)
583 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/06(金) 00:22:48.66
見ろ、バンタム級スレで暴れたアホが此処にまでコピペ貼って荒らしだしてるじゃねえかw
お前が全く関係ない話題を持ち込むからだろうが!どう責任取るんだ571
日本人で海外ビッグマッチ路線のボクサーなんて、イコール日本で地上波のスポンサーがつかず、
日本で試合しても金がまったく稼げないボクサー、ということだからw
そういうボクサーだらけになったら、日本で世界戦のボクシング興行は行われなくなるし、
ボクサー人口も極端に減る
西岡とか石田はやむを得ず海外で試合することになり、結果を出して今の路線になっただけで、
井岡とか内山が地上波のスポンサーを無視して海外で試合するのは不可能だろうな。
対戦相手にほとんど雑魚がいないボクサーなんてホリフィールドくらいだろww
長谷川の対戦者は雑魚しかいない
ちょっと強い奴とやったらボロ負けw
587 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/06(金) 01:20:52.85
今日はこの釣り針を仕掛けてお休みすることにするでおじゃる。
そう呟く
>>586であった。
588 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/06(金) 01:30:30.14
端っから
>>586はIBFとWBOへの加盟、WBA脱退論なんて語る気もないだろうからな。
589 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/06(金) 01:35:16.67
このスレタイには禿同。
長谷川、バンタム級でモンティエルに4ラウンドKO負け
↓
2階級上のフェザー級へ転向
↓
モンティエルに負けたばかりで2階級も上げたのにいきなりブルゴスとフェザー級王座決定戦
亀田でもこんなインチキしない;;;
591 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/06(金) 01:49:09.93
見破られたから新たに釣り針を仕掛けるでおじゃる。
性懲りも無い
>>590である。
592 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/06(金) 02:07:38.30
下田は雑魚だったじゃんwあんなカマセいねーぇよw
長谷川世界戦ロード
ウィラポン(WBC王者)○ 37歳のロートル。前日に計量オーバー調整不足
マルチネス(世界初挑戦)○ 長谷川戦のあと1戦(下田にKO負け)して引退
ウィラポン(元WBC王者)○ 37歳のロートル。マリンガにKOされる。
ガルシア(世界初挑戦)○ 長谷川戦のあと1勝3敗
ベチェカ(世界初挑戦)○ 現在SBでWBC1位。
マルドロット(世界初挑戦)○ 西岡に敗れたムンローに負ける。
ファシオ(世界初挑戦)○ 長谷川戦のあと6勝4敗
バルデス(世界初挑戦)○ 長谷川戦のあと4勝3敗
マリンガ(世界初挑戦)○ 現在IBF1位。
ロチャ(世界初挑戦)○ 落ち目のナバーロに勝つも、SLで雑魚狩りされる
ペレス(世界初挑戦)○ 長谷川戦後3勝2敗。
モンチ(現役WBO王者)● 長谷川戦のあとドネアに簡単に負ける
ブルゴス(世界初挑戦)○
ジョニゴン(元WBC王者)● 以前西岡に2RKO負け
長谷川の防衛相手は世界初挑戦の選手ばかり。
王者乱立時代にもかかわらず、その後世界王者になった選手は1人もいない。
つまり雑魚ばかりと防衛戦をした長谷川。
唯一の実績は37歳の劣化したウィラポンに2度勝ったのみ。
モンティエル、ジョニゴンには簡単にKO負け。
誰1人強豪選手に勝っていない長谷川。
雑魚狩りで10回防衛した長谷川。
WBAに強いチャンピオンっているの?
595 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/06(金) 11:57:52.09
あれだけ無茶苦茶やってきたのに何で急に廃止w
日本が愛想尽かしそうだから慌てて廃止したとしか思えないなw
急に廃止とかどういう風の吹き回しだろうな
じゃあ内山対ブライアン・バスケス、亀1対ウーゴ・ルイスは指名試合か
バスケスはヤル気満々みたいだから楽しみだわ
亀はどうやって逃げるか頭の痛いところだな
598 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/06(金) 13:10:42.95
海外でも疑問と批判の声が暫定王者乱立に向けられてたからじゃね?
でも、これで失った信用が戻ったり杜撰なタイトル管理が正常化されるとは思えんな。
日本の動きは関係ないだろ
WBAは公認料を目当てに暫定乱発してたんだから数を減らす代わりに今後は値段を上げるってことかな?
これって海外でまったく話題になっていないから日本の報道、解釈が間違ってるんだと思う
WBAのサイトを見ても1位に降格になった選手のよこにチャンピオンと書いてあるし
運用は今まで通り変わらない気がする
動きとしてはいい方向へ向かっているが、おまえらが期待するほどの変化はないだろう
601 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/06(金) 14:23:07.90
暫定王者制度より、廃止しなきゃいけないのは休養王者制度とスーパー王者制度だろ。
暫定王者制度自体はやはり必要だと思う。
よほどの場合でなければ暫定王者を立てることを認めず、
一年以上休まなきゃならないくらいの怪我をチャンピオンがした場合に限り、
暫定王座決定戦をする。
これでいいだろ。
602 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/06(金) 14:29:23.20
>>601 一年以上もブランク作るなら剥奪すればいいんじゃないのか?
ザッと海外のボクシングサイトを見てみたが、やはり暫定王座剥奪の記事は一切無い
これは日刊スポーツの早とちり確定
ただWBAがマルケス兄のスーパー王者を剥奪したらしい
なんでも2010年の11月にカチディスと防衛戦をやったきりで防衛戦の期限切れというのがその理由
マルケス側は相当怒っていて裁判も辞さない構え
ここでWBAが踏ん張れば今後も期待できるが、ここであっさりマルケスにベルトを返すようではちょっと対決姿勢を見せればなんにも出来ないと舐められることになる
はたしてどうなるのかな
604 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/06(金) 16:00:52.19
ハッもしかしてこれは「指名挑戦権を得たかったら暫定王座に挑戦してWBAに承認料を払いなさい」という罠!?
605 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/06(金) 17:53:14.06
>>601 スーパー王座廃止したら正規王座ねらいのボクサーが試合できなくて選手が別のベルトに流れる
WBUとIBOがすぐそこまで迫ってきちゃって更に王座乱立
亀2の試合、暫定戦にすれば面白かったのに
そういえば昔、WBAの暫定って1位扱いっていうか、1位と兼任してたことあったよな
リチャードホールがWBAライトヘビー暫定王者兼1位だった
608 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/06(金) 18:03:03.94
元々、暫定が作られた経緯を考えると、正規=暫定の定義で両者に明確な差はなかった筈だが
609 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/06(金) 18:06:01.25
そもそも正規王者が怪我で出来ないときに決めるのが暫定王座で
休養王者とかわけわからんのが出てきたから余計わからんくなった
>>600 変わらんでしょね。
むしろ、一位でも認証料払って暫定選やりゃ(暫定)王者になれることを公けにしたって感じだ。
ますます、正規王者が指名戦を行わなくなって2人王者制度に拍車がかかるんでは?
611 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/06(金) 19:17:06.69
確実に悪化する
おっしゃるとおり軽量級なんて認定料でベルトが買える
612 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/06(金) 19:37:08.11
そういや、東洋太平洋や日本タイトルって承認料あんの?
613 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/06(金) 19:40:20.54
ジムがJBCに認定量払ってるんじゃない?
よくわからんが
なんかそのうちユース王者とかシニア王者とかまで作って1階級に5人くらいチャンピオン居そうだなw
615 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/06(金) 19:55:36.84
レジェンド王座とかインターナショナルレジェンド王座とか
メキシカンレジェンド王座とか
プラチナム王座とかインターナショナルプラチナム王座とか
616 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/06(金) 20:33:30.94
ランキング委員がWBAを離れたよね。あの動きって関係あったのかな?
617 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/06(金) 20:40:37.83
また内紛で離反して新団体できるのか?
カンベンしてくれ…
もう三文字で何か作るのは無理じゃないか
>>612 額は知らんが、JBC規約ではタイトル関係なく試合の承認料が必要、
タイトル個別の記載はない。当然、プロモータ払い。
ちなみに、TV放送があった場合は別に放送権料をJBCへ支払う。
OPBFも認定料はとるはず。
かなり昔のボクマガの記事で、マイナー団体の話があった。
その中で「WBFの承認料$5000は笑わせるが…」て記事があったのだが、
安いのか高いのかピンとこなくてどう笑わせるのかわからんかった。
各団体(JBCやOPBFも含めて)承認料ってだいたい幾らくらいなんだろ?
ファイトマネーの3%〜5%が相場。
FかOか忘れたがミニマム世界戦の最低落札価格が800万位なんで最低だと30万弱。
最高試合 内山vsソリスだな
オヤジ狩り賞 西岡
空き巣賞 山中
買った賞 井岡
ザコ狩り賞 亀田1号と粟生
泣き虫賞 清水
やるやる詐欺賞 西岡と長谷川
本当のMVP ふくい舞
ベルトは剥奪してないからどうするのかが不明
14階級で指名戦をやりベルトを統一するのか
1位兼暫定王者にして
2位の選手を指名挑戦者にするのか
>>623 とか言いながら内山の階級ですぐまた暫定王者作るんだろうなあ
626 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/07(土) 10:23:11.65
なんらかの理由があるならしょうがないけど意味もなく暫定作りまくるよな
思えば10年ぐらい前にハタケがSFeやライト級でやってた頃からもう意味もなく暫定頻発してた
627 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/07(土) 10:34:58.41
>>625 もうとっくに暫定できてるから
というか暫定王者が2人いた
そのうち一本を内山が統一しただけw
629 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/07(土) 10:53:32.16
暫定二人とか大盤振る舞いだなw
確かメイが言ってたことだと思うけどアメリカ人はWBAのベルトなんて欲しがらない
蔑視してる、みたいなこと昔に言ってた
>>628 マジかw
いやほんと酷いな。こうなったら世界ランカー全員暫定王者にしろよw
631 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/07(土) 11:01:18.33
>>623 WBA副会長はよくそんな思ってないこと言えるな
以前、世界タイトル戦が増えれば我々もプロモーターも潤うって言ってたじゃねーか
ボクシングのことやファンのことなんてまるで考えてないのがバレバレなんだよ
632 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/07(土) 11:04:17.59
目的は承認料を多くもらいたいだけ
WBAのせいで亀田のようなボクサーがでてきてしまった
日本初の三階級制覇ボクサーが亀田になってしまった
いまさらもう手遅れだよ
それとも王座決定戦で手に入れた記録は抹消すんのか?
できんのか?
>>632 王者がタイトル返上すれば決定戦になるのはしょうがない
ただし上位2名の決定戦じゃないと意味ないわな
亀田方式でいけば本人が政治力で1〜2位に割り込んで、30位以下のやつを8位くらいに上げさせて
決定戦やれば簡単にチャンピオンになれるしw
634 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/07(土) 11:17:29.17
5位と8位とかの決定戦もあったよねw
635 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/07(土) 11:19:14.75
決定戦の対戦相手はファン投票で決めさせればいいのになww
636 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/07(土) 11:19:18.34
亀田の場合は返上してすぐ転級した階級で2位以内になっちゃうからな
あとは決定戦で手ごろなやつと対戦してタイトルげっと
637 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/07(土) 11:21:48.01
もうスーパー王者もいらんよ
モレノがいれば亀田は三階級制覇できてなかったのは確かだと思う
638 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/07(土) 12:35:53.71
長谷川なんてバンタムで陥落した直後にフェザーで決定戦だからな
スーパー王座制度も下らんシステムだよな〜
王座を統一したっていう事実だけでファンは納得するのに、わざわざ別に王座作る意味がわからん
640 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/07(土) 13:27:05.94
暫定王者なんてゴミだよ
最低年に一回防衛戦やればいいとしてそれができないなら剥奪でいい
怪我でできなくても自己責任で剥奪でいい
体の管理なんてプロとして最低限中の最低限だからな
641 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/07(土) 13:28:35.34
正規が怪我で防衛戦が出来ない場合、円滑にタイトル戦を行う為、暫定王者を立ててランカーにチャンスを
与えるという最初の主旨を守っていれば正規と暫定は同格でも構わなかったのに余計なことをするから
正規>暫定という序列を作ってしまい、乱立以降曖昧だった暫定王者の価値を正式に下であると認めてしまった
こうなると暫定王者に承認料を払ってまでなりたがる選手が出てくるか疑問
642 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/07(土) 13:30:08.08
暫定って言葉の意味がもうなくなっているなw
名称変えればいいのに
サブチャンピオンでええがな
644 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/07(土) 16:58:36.86
WBAを捨てるかどうかはともかく、せめてIBFの認可は早くやってほしいな。
JBCもようやく何かしそうになってるのもWBAの凋落が無視できないレベルに
なってるからだろ。ファンからも突き上げられてるだろうし。
645 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/07(土) 17:04:25.73
過去にWBA暫定を獲った戸高、高山、石田の身分の保証はされるべし
決して差別されることのないようJBCにお願いする
>>641 今後、需要が増えて来るであろうボクシング後進国には渡りに船になるよ。
ボクシング先進国での需要はどうせ先細りなんだから、
権威が落ちようがタイトル乱造してマーケットを広げる選択も間違ってはない。
ただ魅力あるプロスポーツでいられるかは些か疑問はあるが、、
647 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/07(土) 21:20:31.33
ホントにWBAはいらん!!
なんだよ休養王者ってw
正規と暫定で充分!!
>>646 名目上はそういうことなんだろうけど亀田絡みの八百長劇見させられたら根本が腐ってるとしか思えないんだよな。
まあメキシコ以外の中南米の選手なんか殆どチャンス無いだろうから暫定タイトルはありがたいんだろうけど。
649 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/07(土) 21:41:28.96
糞のWBA
その糞から沸いた亀田
650 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/07(土) 22:40:47.69
今朝の読売新聞にWBAが暫定チャンピオンを廃止して、暫定チャンピオンは1位に格下げしたって書いてあったよ。
読売新聞で記事になってるくらいだから嘘じゃないよね?
651 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/07(土) 23:05:52.73
>>650 記事自体は誰も疑ってはない
そんな事を言いながらWBAはそれをずっとは実行しないだろうと皆が思ってるだけ
ちがうちがう
読売が間違ってるんだよ
間違い×”暫定を廃止して1位に格下げ”
↓
正解○”暫定はそのままで1位に格下げ”
まだ具体的に何が変わるのかは不明だが、少なくとも暫定チャンピオンは継続、剥奪はされていない
暫定王者だってこれまで認定料を払ってきたのにイキナリ剥奪されたら訴訟モノ
スーパー>正規>暫定=ランク1位
みたいな感じ
655 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/07(土) 23:20:45.91
海外のニュースサイトでは全く話題になってないけど・・・
これって単にランキング表の記載方法を変えただけで
バリバリ暫定王者作りますよぉ!って路線は変わらないじゃ?
656 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/07(土) 23:23:21.63
そもそもWBAのランキングなんて気にしてるのは日本だけだろ。
認定団体にこれだけ権威もたさてるのもな
658 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/07(土) 23:28:53.68
>>652 意味わからんな…
暫定はそのまま、ランキング1位って何がしたいんだ…
いきなり剥奪は出来ないから、正規王者と統一戦をやらせて暫定を無くしていくってことになれば良いが…
公式サイトを見たがショボすぎて泣ける。
>>655 今のところその可能性が高い
もしかしたら統一戦を強制する可能性もあるが、認定料稼ぎのWBAがそれを実行できるか
元々、正規王者が復帰したら速やかに暫定との統一戦を行う義務があったので
ランキングの目的を考えたら暫定王者をランクの一番上においても
不思議な感じはしないが、それに王者の肩書きは必要なのか?という疑問は残るな
やはりいきなり剥奪だと世界中で起訴を起こされるからだと思うが
662 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/08(日) 00:47:24.73
スポーツ業界でやってはいけないこと
・上の人間がふんぞりかえる→怠慢・拝金主義になる
・やくざと手を組む→八百長をするようになる
・隠蔽→将来的に信用を失う
・スポンサーの言いなりになる
663 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/08(日) 00:52:37.57
WBAはK-1と同じで資金がやばいんだろうな。崩壊間近だろ。
664 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/08(日) 02:46:03.88
WBFもWBUも
IBFもIBOも
認めてしまえ〜
暫定含む世界王者安売りの根源は、
地域タイトルが全く機能せず商売にならんからだよ。
>>631 この発言は矛盾ないだろ。
ボクシング人気をたかめる = WBAタイトルが世界中何処でも行われる。
→プロモータもWBAも潤うってことなんだから。
その為には、混乱あったって世界王者を増やしくってこと。
ボクシング人気をたかめる = WBAタイトルの権威をたかめる、なんて考えてないのよ。
権威は勝手にボクサーが妄想して上げるからいいじゃん
何個ベルトあろうが認定料払えば持ってる奴にとっては本物なんだし
668 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/08(日) 07:02:27.44
>>666 そもそもその世界戦増やせばボクシング人気高まるって考えが終わってると思うよ
世界戦増やして現状どうなったよ
ボクシング衰退しまくってんじゃん
669 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/08(日) 09:41:29.32
スーパー、正規、暫定の最大の問題点って、それぞれ防衛戦を認めてること。
タイトル増やしても即統一戦をするならまだしも、防衛戦認めるせいで、間接的に不人気な王座が
回避されることになる訳。クリスジョンとかモレノとか。
名城が王座に返り咲いたともきまさにそうだったと思う。
チャンピオンになっても、金になりそうな選手が名城のタイトルを狙いに来なかったのって、こ
れが理由でしょ。
・視聴率でボクシング惨敗
2011アメリカ地上波視最高視聴率
MMA:ベラスケスvsドス・サントス 880万人+(FOX Deportes 90万人*格闘技番組(ボクシング含む)でFOX Deportes史上最高視聴率)
ボクシング:0人(1998年に低視聴率で打ち切りになって以来地上波無し)
2011アメリカケーブルテレビ最高視聴率
MMA:TUF 14 250万人
ボクシング:ホプキンスvsパスカル 180万人
PPV売上
MMA:6年連続勝利
ボクシング:6年連続敗北
↓アメリカの大手ウェブサイトでのボクシングの扱い
・USA Today (発行部数No.1新聞)
http://www.usatoday.com/sports/default.htm *UFCのカテゴリはあるがボクシングは「その他カテゴリ」
・Yahoo スポーツ (アクセス数No.1スポーツサイト)
http://sports.yahoo.com/ *UFCのカテゴリはあるがボクシングは「その他カテゴリ」
・FOX SPORTS (NFLスーパーボール、MLBワールドシリーズを放送)
http://msn.foxsports.com/ *UFCのカテゴリはあるがボクシングは「その他カテゴリ」
・ラスベガスジャーナル(本場ラスベガスの新聞)
http://www.lvrj.com/sports *UFCの方が扱いがよい(上側から人気スポーツ順)
UFCもいつまで続くかわからんで。
日本の現状みたいに一気に廃れるかも。
>>670-671 まだやるの?w
札幌太田病院 虐待 監禁その5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1273934004/809 809 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2011/06/30(木) 22:57:09.83 ID:OshxYgAh
>>720 知恵遅れボクヲタを叩いてる俺も無関係(笑)
高みの見物させてもらうわ(笑)
↑なぜか精神病院で自己紹介(入院中)
↓その後、ボク板で堂々と嘘をつく
54:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/07/15(金) 14:15:09.47
知恵遅れボクヲタは無職童貞オッサンだから、毎日毎日暇でいいなぁ・・・
こっちはいよいよ結婚の準備始まって忙しくて大変だよ。
土日も親戚への挨拶回り。
>>668 う〜ん、タイトル増えたことと衰退が単純に結びつくかな?
衰退の一番の理由はヘビー級でアメ公のスター選手が居ないことだと思う。
675 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/08(日) 15:19:07.84
>>671 メキシコ以外ではボクシングよりUFCの扱いが上っていうが、海外の評価がそんなに気になるのか?
ここま日本でっせ
欧米アレルギーがひどすぎまっせ
アメリカ万歳、ヨーロッパ人かっこいい、日本矮小という考えは捨てましょう
>>675 そのバカはエムエムエイッの扱いが良いのが世界でたった4カ国しかないから
同じコピペを何回もしてるw
677 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/08(日) 15:36:07.56
>>676 おそらく便乗してるやつが多いと思うよ
俺も何回かコピペしてるもんwwwwwwwww
678 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/08(日) 15:40:16.77
>>675 土台、敗戦国民だから欧米アレルギーは消えない
>>678 おまえら半島人が勝ったわけじゃないからw
>>678 40代より30代、30代より20代の方が劣等感強くないか?
・視聴率でボクシング惨敗
2011アメリカ地上波視最高視聴率
MMA:ベラスケスvsドス・サントス 880万人+(FOX Deportes 90万人*格闘技番組(ボクシング含む)でFOX Deportes史上最高視聴率)
ボクシング:0人(1998年に低視聴率で打ち切りになって以来地上波無し)
2011アメリカケーブルテレビ最高視聴率
MMA:TUF 14 250万人
ボクシング:ホプキンスvsパスカル 180万人
PPV売上
MMA:6年連続勝利
ボクシング:6年連続敗北
↓アメリカの大手ウェブサイトでのボクシングの扱い
・USA Today (発行部数No.1新聞)
http://www.usatoday.com/sports/default.htm *UFCのカテゴリはあるがボクシングは「その他カテゴリ」
・Yahoo スポーツ (アクセス数No.1スポーツサイト)
http://sports.yahoo.com/ *UFCのカテゴリはあるがボクシングは「その他カテゴリ」
・FOX SPORTS (NFLスーパーボール、MLBワールドシリーズを放送)
http://msn.foxsports.com/ *UFCのカテゴリはあるがボクシングは「その他カテゴリ」
・ラスベガスジャーナル(本場ラスベガスの新聞)
http://www.lvrj.com/sports *UFCの方が扱いがよい(上側から人気スポーツ順)
683 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/08(日) 16:57:48.08
せっかく良スレになってたのにアホのお陰で一気に糞スレ化
(´・ω・`)
684 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/08(日) 17:00:51.44
>>679 島国対半島人
どっちも欧米コンプレックスが大きすぎる
せめて英語を話しましょうね、チョンとモンキー
WBAの暫定王者が廃止されて、元通りトップコンテンダーにランク付けされることになったじゃん。
まぁこの制度は完全にサンドバッグ状態で叩かれてたので、収益的にも悪影響しか及ぼさないのが
明らかになったんだろうな。
まぁ本来なら「世に覇者は一人」のはずで、ウェートは伝統的な8階級は止むを得ないとしても、
それ以外のジュニアやらスーパーやらは不要。団体乱立もヒトの世の習いで止むを得ないんだが、
少なくとも統一戦を妨害するようなマネだけはやめて欲しい。むしろメジャー団体は積極的に統一戦を
推奨すべき。
688 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/08(日) 17:29:31.06
>>687 チョンコロでもないだろう
チョンコロは今や日本を抜いたので、日本やチョンなんか相手にしないよ
689 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/08(日) 17:31:30.05
>>685 正論過ぎるが、そんな事すれば日本人は全滅するぞ
日本人チャンピオンはミニマムやSフライやSバンタムやSフェザーの穴階級に
集まる傾向が昔からあるからな
690 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/08(日) 20:28:03.29
団体が1個になったとすると、周辺階級の強豪が王座を狙うために流れてくるから、
日本人にはチャンスはないだろうね。
もし団体が一個だとしたら、ユーリぐらいまで遡らないと日本からはチャンプは出ないんじゃないの?
ユーリでもちょい危ないか。
西岡や長谷川なんか、全然無理だったろうね。
西岡なんか特に、バンタムで4敗→穴階級のSバンタム決定戦戴冠ってルートだから、
まったく目がない。
それじゃ日本人的に盛り上がれないよなぁ。
日本人のチャンプ狙いはミニマム専門ってことになってそうだ。
691 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/08(日) 20:36:00.28
その論点からいけば原田西城柴田くらいしかチャンピオンはいなくなる
692 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/08(日) 20:38:42.71
また来たで懐古カスが
693 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/08(日) 20:47:34.81
>>690 全く同意。
内山は可能性あるかな。
WBAが今回の決定を決断したのって日本以外でも批判が多かったってことなのかね?
JBCは暫定チャンピオンを認めない方針を打ち出したけど、他国でも同じような動きってあったかな?
>>685 いや廃止されとらんよ。
暫定王者はそのままだし、今後廃止するとも減らすとも言っていない。
むしろ、ランク一位と同等としたことで指名戦がさらに行われない、
ランク一位は正規に挑まず暫定王者なるってケースが増えるのでは?って懸念もでてる。
一団体8階級なんて、懐古厨なんて話でなく、単なる幻想で歴史上存在してたか?っ話だわ。
戦前からJr階級はあったし世界戦もやってた。
認定団体も戦前は4強時代で
NWA一強時代にしろ対抗団体はあったからな。
696 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/08(日) 22:42:51.42
ヨーロッパとアメリカでそれぞれ団体があったんだっけ?
697 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/08(日) 22:54:38.56
698 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/08(日) 22:59:00.50
実際にはJフライ級もJバンタム級も1920年代には設立されてたが、
選手が少なすぎたとか増田が書いてた記憶があったな
>>696 いやちゃうよ。
元々、英米で対抗戦での勝者が世界王者って時代があり、
英国で対抗出来なくなって米(+大陸)vs欧州時代になる。
米はニューヨークとカルフォリニアのコミッションが権威が高く独自に王座を認定し始め、
それに対抗するため、他州コミッションが集まりNBAを設立、欧州はIBUに発展(のちのEBU)。
んで、NYAC、CNAC、NBA、IBUの四強時代へ。
50年代はNBAの一強だった(NYACは60年代も独自王者を認定してた)。
元々NBAは、米国内組織なんでWBA改称後もアメリカの発言権が強く、
改称後僅か3年でWBCに分裂って流れ。
700 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/08(日) 23:13:47.95
階級は今のでいいと思うけど、
「4団体だから日本人チャンプが存在できる」って現実を見ると、
ボクオタが言うように団体統合なんかしたら、一般訴求はゼロになっちゃうよなー。
そんなことはいよ。
往々にしてそういう時には凄いのが1人現れるよ。
そいつが全てを惹きつけるよ。
702 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/08(日) 23:35:12.35
この手の議題で最も国内での発言力を有する人間ってJBC関係者の誰?
ジョー小泉辺りのプロモーター筋は発言力は全然持ち得ていないものかな。
703 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/08(日) 23:38:40.78
以前は、協栄が国内窓口って感じで牛耳ってたが、
最近はそうでもないんかな?
協栄はTBSがあったから力を持っていたが
すでにTBSから切られたから力はない
帝拳も日テレから切られたら力は落ちるだろう
日本テレビと帝拳はまだまだパイプが途切れること無さそう
707 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/09(月) 04:41:42.48
セニョールが他界したらすぐ終わるって。
日テレはゴールデン放送が危ないし本田さんが死ぬ前にもうヤバイと思う
709 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/09(月) 09:20:02.44
内山みたいにKO率ハンパない中量級のボクサー出ても
おまえら全然後押ししないじゃん。
>>710 俺は大晦日にチケット買って横浜まで見に行ったよ。
アルバイト料もらって観客席に座るさくらみたいなやつとは違うぜ。
712 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/09(月) 15:34:00.74
俺も内山の試合5万の席買ったぜ。本人から。
俺は業者のお世話になってる人からお誘いいただいて見に行ったからタダ
714 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/09(月) 15:45:24.52
俺なんかテレビでタダだぜ!
715 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/09(月) 15:46:39.43
>>713 俺はテレビで見る価値もないと思ったから、youtubeで見ただけ
716 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/09(月) 15:59:43.88
>>712 では本人からの直筆のハガキが届いているハズだな
一応、内山の試合が最高試合か・・
最高試合 内山vsソリス
オヤジ狩り賞 西岡
空き巣・強盗賞 山中
買った賞 井岡
ザコ狩り賞 亀田1号と粟生
泣き虫賞 清水
やるやる詐欺賞 西岡と長谷川
逃げられなかったで賞 長谷川
本当のMVP ふくい舞
718 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/09(月) 16:12:13.53
________
/:.'`::::\/::\
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/::. /""" """\ヽ ∩_
|::〉 -=・=- -=・=-| 〈〈〈 ヽ
(⌒ヽ |)〈⊃ }
( _ ( ∩∩ ) | | |
| 、____ / ! !
ヽ トェェェイ / | l
\ / / / <俺と粟生はザコ狩賞
/ \___/ヽ/ /
/ __ /
(___) /
五十嵐がFight Of The Year 2011なのな。
日本人としては初なんかな?
721 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/19(木) 22:31:27.52
>>717 最近気づいたが、亀田と粟生・山中・長谷川ってインチキ度はほぼ同じだね
↑でも亀田だけは雑魚相手に手こずるから1番弱い
723 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/19(木) 22:40:40.03
>>721 もう道連れを一人でも多く作ろうとする工作は見破られてるぞ
724 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/19(木) 23:04:13.67
>>723 亀田も定見も同じってことじゃないのか?
725 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/19(木) 23:18:45.88
>>724 プロモーター絡みの嫌な話や受付け難い話は昔からあると聞いてるさ
しかし亀田と比べてもインチキだとか言い出してるのは明らかに工作
実際に清水のブログでの休養王者問題露呈の時に帝拳批判だって情報操作しようとしてやがった
亀田が1番卑怯
727 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/23(月) 23:01:16.39
山中も卑怯
728 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/24(火) 06:26:15.61
IBOもみとめろ
そしてWBFもみとめ
最終的にIWGPもみとめてしまうのだ〜
729 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/24(火) 08:31:09.21
730 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/24(火) 09:03:50.34
西澤さんが世界チャンピオンと認められるんですね。胸熱
>>730 認められるも何も西澤さんは世界タイトルホルダーですのん
732 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/29(日) 11:03:52.90
ヒゲの部分が名誉世界王者だしな
733 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/29(日) 16:57:16.82
最近知ったんだけど、IBFの計量制度って最高だな。
ほかの団体も同じようになればいいのに。
計量の前にIBFのベルト運営を真似して欲しいわ
それから計量マネして
リバウンド規制は嫌だけどな
軽量後の飲み食いを思いっきり制限されるとかあり得んわ
軽量失敗で剥奪はクズだけど、リバウンドで剥奪は同情しかない
736 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/01/30(月) 02:55:40.76
737 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/02/02(木) 06:10:13.63
キチガイさん乙です
739 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/02/02(木) 14:03:40.13
復帰戦じゃんw
>>737 ノンタイトルだし強いほうだろう
普通は再起戦の相手はモット弱いことが殆んど
>>737 そういうのを大事に育てたって言うんだけどな、チャべスJrなんかもそう。
ただそっから活躍しなきゃ、壮大に無駄な時間を費やしただけになるんだけどな。
742 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/02/16(木) 20:13:02.95
どうだろうね メキシカンとかは最初のうちは軽い相手と連戦させて自信つけさせるやりかたするからなぁ
743 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/03/31(土) 11:18:30.37
また言うだけ詐欺だったようだ
JBCはIBF、WBOを認める気などハナからない
744 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/03/31(土) 11:32:43.41
>>743 そんなの最初から分かっていたよ。日本IBFの件があるからIBFに関しては
未来永劫認めない。
745 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/01(日) 11:42:16.46
age
746 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/01(日) 14:01:44.81
高山がIBFチャンプのジョイ(ミニマム最強)と敵地で試合するも
地元判定で負けた
このままでは、高山のように真の王者とするためにいいボクサーが海外流出するぞ
日本にいれば、穴王者としか試合ができないんだからなwww
747 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/01(日) 14:52:04.94
高山は日本を出てフィリピンのジムでスパーをやってるうちに
さらに強くなったと聞いた
狭い日本で弱い日本人相手にするより、海外で強い相手と練習する方が
強くなる
そして、IBFやWBOの強い王者と試合をするのはいい案だな
748 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/01(日) 14:57:31.08
WBAとWBCじゃないと八百長できないだろ
749 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/01(日) 15:03:50.95
>>748 定見や亀田家の力の及ばないWBO・IBFで日本人ボクサーは真っ向から挑んでほしい
ランキング操作・空き巣・親父狩等はなしで
八百長なしで誰がチャンピオンになれるかな?
亀田家・山中・粟生・佐藤等は参加資格なし
750 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/01(日) 20:43:16.87
749の意見は理想だが、無理
日本人はかませ・穴王者・ザコ・親父にしか勝てない
正々堂々と高山が最強王者に挑んだが負けた
チョンうざw
752 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/13(金) 12:32:14.01
チョンチョンチョンチョンチョン
753 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/13(金) 13:13:14.24
チョンはどうかは知らんが、欧米人の間でも日本人=卑怯者といった
ステレオタイプがあるようだね
754 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/13(金) 16:37:16.40
北チョンと南チョンが1番卑怯で、次が日本
というのが欧米人の考え方
金で何でも買うチョンとイエロー日本
日本はパールハーバーの件があるからな。
向こうの第2次世界大戦についての偏った教育もあって日本は卑怯で汚いという
イメージを持たれている。
逆にチョンは世界の表舞台に立ったことがないので、何のイメージもないんだな。
756 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/13(金) 23:04:17.47
>>755 日本人は女に相手にされないので
金で買うことしかできないとも教育されている
ちなみに、チョンも金で買うのが好き
アホが書いた電波本電波記事を真に受けてる馬鹿が得意げに語るスレ
758 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/14(土) 10:29:40.86
さすがに今時パールハーバーとかないわww
これはイタイタしすぎる
759 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/14(土) 12:21:46.75
日本人は女に相手にされないので
金で買うことしかできないとも教育されている
ちなみに、チョンも金で買うのが好き
娼婦が偉そうにスターやスポーツ選手のアレコレを暴露するのは欧米ばかりだなw
761 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/15(日) 02:00:47.29
WBOも1位と11位で王座決定戦とかアルセやドネアの入れ替わり決定戦とか
結構酷いことやってるけどな。
762 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/15(日) 02:06:24.73
WPBFも認めたらどうかな?
763 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/15(日) 08:00:18.36
NMB48もいい曲だしてんだがな…
>>758 その理屈なら今時南京大虐殺も従軍慰安婦もないわ(しかも捏造だし)
765 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/22(日) 22:00:33.13
766 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/22(日) 23:20:22.15
日本人はまず欧米人に対してのコンプレックスをなくすこと
日本人は少なくても英語を話し理解できるようになること
でないと、いつまでたってもイエローモンキーと差別される
これどうなるんだ
またガスぬきの発表で結局無しよってなりそうなんだが
768 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/23(月) 12:41:42.28
万が一石田が勝ったらWBOだけは認められるかもな
769 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/23(月) 16:31:56.98
WBAのチャンピオンが複数いる階級は全団体含めた最強王者もWBAの最強王者って場合が多いからな
ジレンマを抱えてる
770 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/24(火) 13:31:47.61
WBO・IBF認可の動きって、やっぱり海外組の挑戦が続いてるのが影響してるんやろか
771 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/24(火) 13:33:03.98
>>770 流れ的にどうもWBOだけの認可になりそうだな
772 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/25(水) 05:43:42.38
JBCの管轄で日本タイトル〜世界タイトルを獲得してたり12ラウンドのタイトル戦を経験してからのIBF・WBOへの挑戦ならわかるが、
いきなりIBF・WBOでの12ラウンドは、インチキ丸出しのようになって、ボクシング評価や人気がさらに低迷化してしまう恐れがある。
773 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/25(水) 08:20:55.26
>>772 いや、一般人はほとんど何も考えて無いよ…直感的に興味あるか?楽しめるか?が、一般人にとってほぼ全て
何故、西岡が一般的に無名に近く、亀田や内藤の試合がドル箱番組だったかを考えればわかること
774 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/25(水) 13:32:46.25
WBAは腐ったうんこ
亀田はそれにむらがる蛆虫
775 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/25(水) 13:37:38.03
>>773 そもそも日本のボクシング界そのものが、お茶の間の視聴者に
敢えてボクシングの世界の全容を知らせて来なかったし。
776 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/25(水) 13:43:49.76
>>775 IBFとかWBO位はエキサイトマッチ観てた人は知ってたろうけどね。
777 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/25(水) 13:46:15.05
しかしUSBAIがココまで持続するとはおもわなかったな
778 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/25(水) 14:17:47.41
>>777 ハグラーとホームズの功績が大きいような
779 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/28(土) 23:53:16.80
780 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/29(日) 00:16:06.31
人気回復言うなら世間に名前くらい覚えてもらえ
団体どうこうはその後の話だ
ガッツ・輪島・具志堅・トカちゃん・辰吉
このレベルの知名度のボクサーって正直今亀田ぐらいだよな
782 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/29(日) 00:21:39.49
783 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/29(日) 01:19:09.95
長谷川なんて一般レベルでは全く知られてないぞw
784 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/29(日) 01:26:17.14
亀は芸人枠だろ、江頭と同じクラス
785 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/29(日) 08:49:24.93
>>783 そこまで無名じゃないよ
新聞やニュースで取り上げられてる
ボクシング興味ないだけじゃなくて新聞やニュースさえ見ないヤツならまだしも
うちのオカンでも知ってるわ
786 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/29(日) 11:17:53.77
いや、あくまで一般論なら長谷川も無名だろ
残念ながら
787 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/29(日) 11:35:58.33
お前の言う一般ってかなり世間からかけ離れてるんだね
スレと関係ない事は書かないでね('◇')ゞ
789 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/29(日) 11:43:29.02
わかりました
790 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/29(日) 20:24:25.21
長谷川は具志堅レベルの知名度?
791 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/29(日) 22:05:15.61
792 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/29(日) 22:24:44.13
バンタム時代の長谷川は
実力は認めるところだが
知名度に関しては正直微妙だったよね
793 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/29(日) 22:26:43.81
人気がないってスレよく立ってただろ
794 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/29(日) 22:48:48.53
長谷川の知名度はないよ。
関東ではね。
長谷川はガッツ・輪島・具志堅・トカちゃん・辰吉はもちろん内藤や竹原より知名度下と思う
797 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/30(月) 16:48:23.88
なるほど、長谷川より竹原のが知名度高いのか
ボクシング知らない人が名前知ってるのって亀と長谷川だけだと思ってた
798 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/30(月) 17:19:54.93
今度誰か日本の選手がWBOに挑戦するんだってな。
高山だったっけ?
799 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/30(月) 17:26:54.26
なんかわざとらしい質問系だな
800 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/30(月) 20:15:35.67
えーっ! 高山が!
801 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/30(月) 20:22:08.33
山口がサリドに挑戦したのってOだったっけ
802 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/04/30(月) 22:24:13.27
日本人びいきのWBA(亀田御用達)とWBC(T拳御用達)をやめたら?
金でタイトル動きすぎ
亀田、山中、佐藤、こんなクズが王者ってないわww
ついでに、清水、下田、李、こいつらもクソ王者ww
803 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/02(水) 12:40:48.33
日本人が英語を話せるようになるなんていらないな
そんなの必要なやつが覚えりゃいいんだよ、大半の人間は国外に
でるなんてことはないんだからな
804 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/02(水) 12:42:31.15
それに日本語は自由度が高すぎていまさら不自由な英語覚える必要もねえし
覚えるんだったらヒスパニックお勧め
805 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/02(水) 14:35:52.37
現実的な話として四団体全部認めりゃいいんだよ。
世界チャンピオンのインフレ化なんてJr.階級を作り始めた頃から始まってるわけで今更止まるもんじゃない。
一般世間的にも「ボクシングはうじゃうじゃチャンピオンがいる、でもマジ強いのは一握り」「今の世界王者は昔の東洋王者レベル」という認識を浸透させればいい。
そのかわりガンガン統一戦を促進させて、二団体の統一王者になると「リアルチャンピオン」と呼ぶことにする。
三団体で「スーパーチャンピオン」、四で「マーベラスチャンピオン」。
俺が全マスコミに通達しとくからw
4団体統一戦なんて団体の利権が絡んで簡単に出来ん
それより海外の戦場にでてグローバルに試合をしていかないと
どのスポーツも廃れる
まぁ相撲みたいに伝統芸能化するならいいどさ
807 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/02(水) 16:31:52.92
つか団体多すぎて世界タイトルでもローカル化してきたろ
昔の方が広かったし今は確実に狭まっている、夢ないでしょ
808 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/02(水) 16:34:12.38
海外にでろとはいわんが今までみたいな騙しの手口が通用しないのも確か
短期的なビジネス優先でこうなったけど
長期的には深刻な衰退をもたらしたね。
昨日のジュンユウの試合見たかよ。ガラガラじゃねえか。
世界中でひどい事になってる。
810 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/02(水) 17:38:04.55
石田が4月27日付でJBCに引退届けをだしたの今知った・・
JBCでかませや穴王者とやることより、WBOの強い王者への対戦をとったんだな
WBAやWBCの空き巣や穴王者狙いは、正直飽きた
811 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/02(水) 18:32:32.11
WBOとIBFを認めろ
WBAとWBCは捨てろ
812 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/03(木) 19:15:41.68
813 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/03(木) 19:31:32.89
WBO>>>WBC>IBF>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>WBA
WBAは不要
WBOとWBCとIBFの3つで行け!!!
WBAが最下層なのは理解できるけど、その他はなんだよ?
理解できん
815 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/03(木) 21:27:30.19
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(⌒ヽ |) Aが無くなっても泣くことはない
( __ ( ∩∩ ) | 亀マネーを舐めんなよ
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ヽ \____/ /
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816 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/03(木) 21:57:56.07
WBC>>WBO>>>>IBF>>>>WBA
817 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/04(金) 17:37:15.73
WBAがなくなれば亀田は王者になれない
WBCがなくなれば低見勢は王者になれない
そういや、渕上誠の世界戦ってマイナー団体IBOのタイトルもかかってるんだな
勝ったらもらえんの?
819 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/06(日) 08:33:12.45
IBFやWBOを認めないのは何か密約的なこととかあるのかな?金もらったとか。その心労で小島のじーさん死んだんじゃねw
820 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/06(日) 22:57:29.46
WBCやWBAといい関係のじじいがいるんじゃないの?
821 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/09(水) 17:31:08.13
昔のIBF韓国王者乱立期は
今のボクシング界の縮図そのもの
ピーク過ぎたら北中米以外は衰退に向かいそう
822 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/09(水) 17:34:14.78
淘汰されるのかもな
その方がボクシング界のためだろうけど
どういう認識してんだよ。メキシコ以外はとうに衰退してるだろ。、しかも急激に。
自業自得だよ。世界中でクズばかりでゴミみたいな業界だからな。
824 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/09(水) 22:24:33.52
メキシコ以外?w
成立してんのはアメリカのギャンブルからんだビッグマッチぐらいだろ
なんのタイトル持ってるかなんて重要じゃねえし
メキシコ・・・貧乏人ばかりで成立してないクソ以下の市場
アメリカ・・・とっくの昔から凄い勢いで衰退してるドマイナー競技扱い
ドイツ・・・続々とテレビから切られてクチリコ以外は瀕死状態
もう世界中で終わってる。これ現実。これから衰退とか言ってるのはバカだけ
実はボクシング人気が一番あるのが日本というのがボクシングなんだな。
ま、日本でも全く人気ないけど、他の国は悲惨な状況。全く相手にされてない。
828 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/09(水) 23:53:50.49
どこもいらね
829 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/10(木) 02:28:38.61
そんな過疎地アメリカで
1試合35億も稼ぐメイウェザーって凄いな
830 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/10(木) 02:54:12.79
ガキの頃、WBOなんてハーンズの5階級制覇を助けるためだけに
作られたようなイメージしか持ってなかったよ
まさかここまで続くとは
831 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/10(木) 04:57:03.01
そもそもアマボクとの関係や他の格闘技との関係なんか見てもそうだがJBCは頭が固すぎる
そりゃ守らなきゃいけない大切な事はあるだろうし、色んなしがらみもあるにせよ
現状では王者こそそれなりの数いるもののボクシングそのものの人気は下降の一途を辿ってるんだから
いい加減組織としての方針を改めるべき
832 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/13(日) 01:26:07.86
価値低下著しい4団体以外に世界中の選手が賛同する王座が創設されるか
とんでもないスターが出ないかぎり
メイウェザーパッキャオ実現したら完全な氷河期に入るぞ
833 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/14(月) 18:23:10.82
スーパーチャンピオン制度は止めてほしい。
834 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/14(月) 19:30:04.45
スーパーチャンピオン制度はまじでボクシング界腐らせたな
835 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/14(月) 23:04:57.42
>>827 それはない
日本マーケットは貧乏だし
8人の日本王者のファイトマネー合計はパック1人の50分の1より低いもんな
日本どんだけ人気なし・貧乏なんだよwww
スーパー制度はテレビ屋のワガママから苦肉の策で作ったらしいな
超強いヤツが安定政権を築く
→タイトルマッチが盛り上がらなくなる(儲からん)
→さりとて欧州チャンプや東洋チャンプ呼んでも数字が取れない
→じゃあ超強いヤツに名誉タイトルくれてやるか
みたいなことをジョーさんが解説してたな(間違ってたらゴメン)
837 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/15(火) 07:44:14.00
リング誌認定王座だけいいよ
AとCはほんと腐るとこまで腐った
838 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/15(火) 07:52:14.54
お前ら昔から言え
839 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/15(火) 09:16:11.42
WBAは亀田1号を休養王者にして亀田3号を決定戦に出そうとしている
WBCは山中や西岡の空き巣を創作した
腐っているわ
840 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/15(火) 09:24:14.35
だなw
WBCはトモキの試合結果まで変更させたからな。
もうトンデモだよ。
それなのにヘビー級のアレオラの言動が過激だのと言って
サスペンドしようとしてたりジョーク集団だよな。
お前ら自身はもっと”過激”だろw
842 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/15(火) 10:04:36.63
>>841 山中対ダルチの試合も山中の頭突き(ダルチ出血)への減点なしだったな
ジャッジがおかしいとダルチ陣営が抗議してたっけ
WBCも試合結果変更する手前のことをしてるよな
843 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/15(火) 20:39:21.33
日本がWBAを腐らせた。昔からWBAの世界ランキングの
やたらと多い日本人の名前を見るたび、うんざりしてた。
844 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/15(火) 20:41:23.19
WBA腐りきっているな
納豆みたいに糸ひいとるわ
845 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/15(火) 21:11:49.82
納豆はおいしいやないかい
846 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/16(水) 21:21:32.27
正直、将棋なんかタイトルは7つもあるし準タイトル入れれば10個ほどはあるよ。
棋聖や棋王を名乗っちゃいけないというのかな?
WBAとWBCしかないから、選手が世界ランカー相手に経験を積めないのではないのかな?
847 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/16(水) 22:21:21.23
将棋で例えるんは浅いわ
7つあっても各タイトルの威厳は保たれとるがな
848 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/16(水) 22:28:22.78
世界で衰退してるのは団体云々よりもラウンドマスト等のルール変更によるファイトスタイルの変化の方がデカイと思う
将棋は別に各々が日本チャンピオンを名乗ってるわけじゃないでしょ
しかしボクシングのタイトルも将棋と同じような物なのに各々が世界チャンピオンを名乗る
850 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/16(水) 22:30:46.17
まぁ将棋で例えるなら、棋聖の中で
スーパー棋聖
レギュラー棋聖
暫定棋聖
休養棋聖
がいるみたいな感じかな。
しかも各4団体に棋聖があって
うち2団体が上記のありさま。
WSA 世界将棋協会
WSC 世界将棋評議会
ISF 国際将棋連盟
WSO 世界将棋機構
852 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/16(水) 22:50:50.73
ノンタイトルで強い奴同士でマッチメイクした方が盛り上がる
できないのかな?
>>852 もうずいぶん前からそんな感じだよ
どのタイトル持ってるかじゃなくて誰とやるか
最近じゃずっと試合してなかったメイウェザーがコットとやったし
854 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/16(水) 23:11:09.92
WBAは言うまでもなく糞
WBCもこの前の亀3のシルバー王座決定戦もわけのわからん相手とやって勝利
ブログで「世界では世界チャンピオンに続くタイトルとして認められてる」
とわけのわからんことを言うしまつ
確かシルバーベルトは老害が暫定王座に変わるベルトとして発表したんだっけ
まぁどっちにしてもaもcも糞
WBCはロッシジャーニ事件のあおりで破産宣告された前後で怪しくなってきたよな
WBCムエタイ王座ってなんだよ・・・
856 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/17(木) 03:58:10.29
昔は怪我であれなんであれ
防衛戦できなかったら剥奪されてたよな
古くはダビラ×ベヒネスの暫定戦が特例すぎて珍しかったぐらい
正規薬師寺の間、辰吉を暫定認定したあたりから
CもAも暫定戦が目立ち始めたような…
記憶違いならすんません
857 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/17(木) 10:05:00.17
ただ、やっぱりWBAとWBCしか認めてないってのは竜王戦と名人戦にしか出場を認めないようなものだよ。
将棋は1階級のみで7タイトル
ボクシングは17階級で各階級に4タイトル
比較対象になりません
そりゃボクシングだってヘビー級のみで7タイトルしか存在しなかったら
熾烈な争いになるだろ
859 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/17(木) 10:44:58.68
テニスもそうだわな。4大タイトルあるけど全部無差別級?だから価値が保たれてる。
テニスや将棋は主要選手がどの大会も出てるんだろ?
ボクシングは実際の実力が15位と57位とかで”世界戦”とかやってるからなw
861 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/17(木) 10:50:11.40
長らくランキング自体破綻してるからなw
長期ブランク明けでいきなり挑戦できたりするし
団体が多過ぎるって言うけどAだけでも王者いっぱいいるからな
今のままじゃAしかなくても納得いかないだろ
863 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/17(木) 11:00:18.18
全豪オープン53.5kg級暫定チャンピオン
864 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/17(木) 11:08:00.53
村田栄次郎、葛西祐一、坂本博之
今なら世界獲れたかもね。他にも誰かいる?
865 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/17(木) 11:17:17.49
竜王47.6kg級暫定タイトル戦 第7局
誰が見るんだよw
ボクシングや柔道アマレスはまあスポーツだからいいけど
UFCに階級がいっぱいあるのは変に思うな
あれこそヘビーだけであるべき
これだけネットワークが発達した今 現実的に考えてひとつの団体で全選手を統括するのは無理
挑戦できないまま消えていく選手が増えて中央以外は廃れる(それでも本来こうあるべきだが)
メジャー4団体っていうのはまだ安定してるほうかもしれん
この際、時代の流れだからACFO全部認めていいが、JBC内で独自の世界王者査定システム作れ
「今の日本人バンタム選手は、ドネアに勝ったら世界王者に認定な!」みたいな
869 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/18(金) 21:30:00.06
日本がWBAから抜けたら、WBAは少しはマシになるのではないか。
世界ランキングの日本人の名前の多さ見たらもう。
日本を締め出し、スーパーチャンピオン制度を廃止ししたら、かなり違う。
870 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/18(金) 21:34:39.13
WBAの日本人チャンピオンは批判されてかわいそうだけどな
871 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/18(金) 21:38:24.33
872 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/18(金) 21:41:06.68
坂本はあと一歩でチャンピオンってとこだったんだけどな
ファンマルティンコッジといい勝負してたし
873 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/18(金) 21:42:52.92
874 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/18(金) 23:51:42.90
吉野はファンマルティンコッジに完膚なきまでにやられてたね。世界タイトル戦に出場する資格あるのか?って内容だった。
これもWBAのタイトルマッチ。吉野に世界タイトルに挑戦させる為、ランキング操作して12位にランクさせてね。
ずいぶん昔、スーパーチャンピオン制度導入前、WBOの認知度も低かった時代だけど
あの時点でもWBAは腐っていた。
875 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/19(土) 09:30:57.53
876 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/19(土) 11:18:53.06
おれのなかでタイトル奪取の感動を感じたのは
長谷川がウィラ攻略して川島が徳山KOしたあたりが最後かな
その後は、え!この人がチャンピオンに⁉っていうのばっかりになってきた
坂本セラノの1Rとか今見ても惜しすぎて気分が下がる
2回ダウンとったあとロープに詰めて乱打してた時
レフリーがストップしようか迷ってる一瞬があったからな
ほんと惜しかったよ・・
間をとってIBOを認めたらどうか
879 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/19(土) 11:54:53.58
今日ボクシングの日のイベント後楽園であるんでしょ。
歴代の王者たくさんくるらしいが。
去年はチャーリー×湯場の試合があったから見に行きたかったけど平日で仕事があったから。
今日休みなんだけどいこうかどうかまだ迷ってる。
毎年、毎年新しい王者が生まれるから人数がどんどん多くなるなぁ。
リングに全員あがれるんだろうか心配になってくるわ。
去年はいなかった清水、八重樫、佐藤、山中が新たに加わるんだね。
880 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/19(土) 21:03:06.63
これだけタイトル獲りやすい時代になったんだから
あとはウエルター、スーパーミドル、ライトヘビー、クルーザー、ヘビーの日本人チャンピオンをみてみたいな
一生見れないと思っていたミドルを竹原が達成してくれたから
あの感動をまた味わいたいよ
881 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/19(土) 21:17:58.47
ボクシング人気を高めたいためのイベントを、後楽園ホールでやろうって発想自体
終わっていると思うよ。
後楽園ホールにいちげんさんなんてくるわけないわ。
通行人の多いオープンなスペースで無料でやらないといみないでしょ。
たしかに後楽園で観戦したことある人ならわかるはずw
あそこはほどんな試合でも、ほとんど?選手の知り合いで埋め尽くされるwww
芝居小屋みたいなもんだ
883 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/20(日) 02:45:24.20
884 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/20(日) 08:53:17.94
>>882 その通り、ボクサー、ミュージシャン、役者とかはだいたいバイト先が同じケース
で似たようなバイトを選ぶ傾向がある。
なのでほとんど付き合いでお互いのチケットを買う事が多い。
うるさいだけのパンクバンド、前衛的な芝居ばかりの劇団員、中々勝たないボクサー
そんなバイトくんたちと一緒に働く一般のバイトと正社員はたまらんよ。
それに試合、舞台、ライブハウスに出演となればバイトは休む訳よ。
そうなると一般の俺たちが穴埋めする事になって仕事量が増す訳。
だから俺、いやになってバイト辞めたもん。
885 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/20(日) 09:02:48.19
>WBAは完全に腐りきっている。
まぁメンドサJrとそのシンパを排除しないと駄目だろう。それでも駄目
なら崩壊するしかないだろうな。
ただWBAの腐れ具合が最悪なのは事実だがWBCがマトモかと言えば、それほど
でもない。
WBCもかなりルールを無視した試合の承認をしてるし、タイトル乱立のシステム
の原因なんて、WBCからはじめた事だからね。
それにWBCって人気選手に甘すぎる傾向にあるからね。
レナードなんてWBCがなかったら5階級制覇なんて出来なかった選手だよ。
886 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/20(日) 09:19:54.32
ホント、暫定王座なんてのが乱発発生する前の90年代の初めの頃まではWBCより
WBAの方がマシに感じてたからなぁ。
確かにレナードに対するWBCの過保護ぶりは目に余る感じだった。
WBCって人気選手でファイトマネーが高い選手に優遇してる印象はある。
887 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/20(日) 10:06:14.20
一試合で二タイトル獲ったレナードの摩訶不思議五階級制覇なんて何の価値もない
俺の中で複数階級制覇の最高位は、いまだデュランの四階級制覇が最高
888 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/20(日) 10:38:27.79
888 国内認可は歴史のあるWBAとWBCでいいと思う。まずWBOのパンアジア等がインチキすぎる。
IBF・WBOを認めるとまたWBFやら出てきてインチキ横行で価値が下落して競技全体がキックボクシングより低迷しそう。
889 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/20(日) 12:42:16.32
890 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/21(月) 22:22:05.67
IBF・WBOを認めて、WBAとWBCをはずせばいいのに
WBAとWBCはインチキ王者が多すぎる
891 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/22(火) 09:46:01.93
>>890 特に日本人にね。日本が脱退したらWBAもWBCも少しはマシになるって。
893 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/22(火) 15:43:21.19
亀田は空き巣・ザコ狩・劣化狩・インチキ判定のエキスパート
山中は空き巣・ザコ狩・劣化狩・インチキ判定のエキスパート
佐藤は穴狙い・インチキ判定のエキスパート
3者似たもの同士wwwwwwwwwwwwwww
894 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/22(火) 16:26:42.20
西岡も空き巣・ザコ狩・劣化狩のエキスパート
八重樫も穴狙いのエキスパート
粟生もザコ狩(狩られかけたが)・インチキ判定のエキスパート
895 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/22(火) 16:38:38.09
井岡と内山だけまともってこと?
あとの6人は偽者か?
896 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/22(火) 16:47:42.37
やっぱ団体同士ってのは仲悪いほうがよかったな
統一戦やりやすいように歩み寄り始めてから
スーパーだの暫定だの増えていったし
897 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/26(土) 07:46:04.66
日本はWBAを捨ててIBFとWBOを認めるべきだ
WBAはスーパーチャンピオン制度を廃止して日本を追放すべきだ
898 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/27(日) 02:59:59.72
日本を追放?w
日本がWBAを追放だろ
899 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/28(月) 00:53:06.18
この状況(強い王者がWBO・IBFに行くこと)は日本人ボクサーにとっては好都合
インチキができるWBAとWBCがなくなれば、8人ともチャンピオンになれないからね
井岡なんかジョイに即効やられるし、内山もブロイナーに失神させられる
900 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/05/28(月) 00:55:57.96
901 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/06/20(水) 21:16:44.40
902 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/06/29(金) 22:13:34.68
井岡がWBAとWBCをとっても、1番はIBFのジョイだからな
WBAもWBCも不要
ボクシングの世界王者は韓国が発祥ニダ!
世界最強は韓国が認定するニダ!
904 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/02(月) 09:53:16.52
>>889 数年前WBFパンアジア唐突に出てきたよ。
WBOパンアジアと同じく急に初代王座決定戦とか銘打った。
某ボクシング雑誌もその内容には触れるなという○○だった。
905 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/02(月) 10:55:41.37
906 :
スパイダー蓮浄院ボクシングジムr:2012/07/02(月) 18:42:05.43
スパイダー蓮浄院ボクシングジム5億円脱税
葬儀や法事向けに僧侶を紹介する派遣会社と提携先の複数の葬儀会社が、東京
国税局の税務調査を受け、昨年までの7年間で総額約5億円の所得隠しを指摘さ
れたことが6日、関係者の話で分かった。派遣会社は、僧侶が喪主らから受け取
った「お布施」から、正規の手数料以外に簿外でリベートを受け取り、葬儀会社
に支払っていた。
所得隠しを指摘された僧侶派遣会社は埼玉県川口市のグランド・レリジオン
(登記上は東京都千代田区)、葬儀会社は千葉市若葉区のセクトなど数社。
グランド社は葬儀会社を通じて喪主側から依頼を受け、日程、地域や宗派など
の条件が合う僧侶を会場に派遣し、僧侶が数万〜数十万円の布施を受け取って
いる。
関係者によると、グランド社は紹介の謝礼として僧侶に支払わせたリベート
の一部を収入に計上せず、その中から葬儀会社側への手数料やリベートを支
出。セクトなどもリベートを収入から除外していた。この社が経営する
スパイダー蓮浄院ボクシングジムでは、近隣ジムから有望選手の引き抜きや
近隣ジム練習生をトレーナーにして練習生までも引き抜くやり方でトラブルをおこしている
オーナー斉藤とは
千葉商科大学卒業後 22才で埼玉県川口市にある さがみ典礼入社 わずか1年で
退社し西川口の鈴蓮入社 元々は大学時代に鈴蓮の社長と出会い さがみ典礼で
修行してから鈴蓮に入社しろと見解。 鈴蓮で勤務しながら坊主の免許取得
(浄土真宗) のちに鈴蓮退社の数年後に 僧侶紹介の八正会 設立。
インチキNPO代表理事やいくつものインチキ会社を設立し、川口市芝新町に
スパイダー根本がバックボーンのボクシングジム設立。
そして数日前 国税局から五億円の脱税を指摘され 一躍 脱税王へ。
こんなバチあたりは 闇に葬ってもらいたい。
合掌
907 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/10(火) 05:47:01.79
西岡VSドネアは、ドネアのWBO、IBFタイトルをかけて行なわれると聞いた。
西岡の『WBC名誉』は、タイトルの移動が無いからね。
仮に負けても名誉王者だ。
ドネアは、西岡がタイトル持って無いのが残念で仕方ない。
だから、こないだ西岡が『ダイヤモンドベルト』をかけたい、とスライマンに直訴した。
西岡は当然名誉王者のままだけど、今回、勝った方が『WBCダイヤモンド王者』になれる。
勝った方が三団体の統一王者になれる。
ドネアはやらん
909 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/11(水) 01:03:16.26
昨日の何とかヨータとかいう素人っぽいヤツがWBCの
世界チャンポーンなんて世も末だね。
910 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/11(水) 01:12:51.00
Aは畠山が2階級制覇する位だから乱立する以前に無価値になっていたな。
松本コウジやセラノにすら大苦戦の韓国人の穴王者に顔ボコボコになって
ローブロー演技減点で辛うじて奪取して、坂本に倒されかけたセラノを
縁もゆかりもない本田がしゃしゃり出てきて即釣りで2階級制覇w
その後の防衛戦も坂本だのリックだのとまた酷いマッチメークだった。
911 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/11(水) 01:39:24.34
昔からAは雑魚が多いイメージがあったな。
大橋がCでロペスに惨敗してAに鞍替えしてチョソから
獲ったり、AはチェVS畑山なのに対しCはヘナロVSメイウェザーだったり。
デュランがA、ガッツがCという時代もあったのだよ…
913 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/11(水) 22:01:51.54
チャンピオンの質という点で言えば必ずしも団体で差はないと俺は思うんだけど
AとかOの軽量級のランカーの質は低いのは確かだね
914 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/12(木) 00:19:49.89
Aは雑魚ジャップばっかでスーパースター皆無じゃん。
デラホーヤとかパッキャオに敬遠されまくってるし。
この間のメイウェザーはたまたまコットがAを持ってただけで
ノンタイトルでやってても注目度もファイトマネーも同じだな多分。
おい、ジャップなんて言葉使うだったら英語かハングル使えよ
916 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/12(木) 00:32:38.64
ただでさえ雑魚な上に1階級に4人も王者を乱立させた
WBAはwbfやiBoと同格のマイナー団体に格下げでいい。
レベルの低い試合を世界タイトルマッチと銘打つのは詐欺行為。
917 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/12(木) 01:35:52.49
Aのチャンプはイカサマって事でおK?
918 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/12(木) 21:16:25.09
あくまでもAのタイトルがイカサマなのであって選手は必ずしも弱いとは限らないよ
最大の犠牲者なのはつまり選手なんだよね
戦犯はあくまでも指導者であって兵隊に同等の罪を課せたりしなかっただろ?
919 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/12(木) 22:11:42.52
Cと比べてマイナーの印象が強い。
ビッグマッチがほぼ皆無。日本人でも簡単にとれる。
ベネズエラみたいな貧乏国に本部がある。
クオーテイがAを捨てデラホーヤのCに挑戦した。
920 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/12(木) 22:22:45.64
日本人が負けるとこ見たいのに殆ど負けなくなったのは知っての通りAが戦犯だろ。
選手のレベルが上がったんじゃなくてベルトがとりやすくなったというだけ。
清水レベルじゃ一昔前なら挑戦しても惨敗していた。
渡辺雄二とか葛西とか松本が世界チャンピオンになるような感覚だな。
921 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/12(木) 22:25:44.49
団体は一つに戻すべき。世界5位と6位が試合するってよーーまじかよすげーーという
時代であるべきだろう。
922 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/12(木) 23:52:03.78
西岡がドネアに勝ってWBCを腰に巻き、IBFを襷掛けし、WBOを肩に掛けた姿をみたい!
923 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/12(木) 23:56:51.19
>>907 >>922 西岡がドネアとやったら「統一戦」になると言ってるバカが多くてイヤになる
井岡八重樫で初めてボクシング見たのかって言いたくなる
924 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/12(木) 23:57:10.37
フライ、バンタムと統一チャンピオンだった原田が、
「WBCフェザー級を狙います」と言った時は、胡散臭いタイトルだなぁ…と思ったもんだ。
925 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/13(金) 00:02:42.65
>>923 単なるIBFとWBOタイトル挑戦でも、自らのベルト巻いても良かろうが!
ボケナス野郎が
926 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/13(金) 00:05:35.91
統一チャンピオンは、
白井先生、海老原さん、原田、藤、輪島、柴田(時間差)(二郎)、大橋(時間差)
だけ?
「統一戦」ってのは、ベルトを持ったヤツ同士が戦うからそう呼ぶんだろ。
928 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/17(火) 08:08:03.60
wbcも軽量級はジャップ菌に侵されてきたな。
雑魚王者がまた一匹増えやがった。
929 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/17(火) 08:30:04.15
いつからかWBC>WBAになったんだろうか?
今はIBF>WBC=>WBA
930 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/17(火) 08:36:40.19
五十嵐がリング誌王者な件
デラホーヤが初めて取ったときのOなんて、
マイナータイトルまっしぐらだったぜ、当時統一チャンプだったタイソンも激無視してたからな。
栄枯盛衰
933 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/17(火) 19:30:12.21
ダミアニ(笑)じゃ対立王者になり得ない。
バーンズも五階級の内SミドルはWBOなんで、レナードから無効扱いされてましたな。
934 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/17(火) 20:07:19.71
もうねランキングはリング誌だけでいいよ
あそこが一番信用置ける、チャンピオンは本当に実力あるやつしか認定しない
ほとんどの階級がチャンピオンに値しないと判断されて空位なほどの厳しさ
ペーパーチャンピン大国の日本からはもちろん滅多にチャンピオン認定されない
五十嵐ぐらいの圧倒的な実力がないと無理
935 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/17(火) 20:12:16.19
いやアメリカのボクシングがもう終わりかけてるからな
向こうのプロモーターが頭下げてきたんだろ
936 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/17(火) 20:15:15.81
かの国はとにかく材料欲しがってるからな
937 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/17(火) 20:41:06.82
>>932 デラが取ったときはもうOもメジャータイトルとして考えてもいいのかな?ぐらいにはなってたよ
938 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/17(火) 20:50:40.53
日本のプロボクサーも海外にいけるならどんどん行った方がいいと思うぞ
向こうだってそれ望んでるんだろうし
939 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/17(火) 20:53:48.68
アメリカではちょっとダメかも知れんけどメキシコでは日本人のスタイルはウケると思う
アメリカはとにかくジャブうまいような選手じゃないと関心もたれない傾向があるけど
メキシカンは日本人みたいにどっしり根性据えて打ち合いに耐えるようなタイプ好きだからね
940 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/18(水) 08:21:31.66
>>937 そうかなぁ?
なんでまたWBOなんか取るの??って感じだったよ。
今思えば広告塔だったんだろうけど。
941 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/18(水) 14:33:58.53
942 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/18(水) 17:41:05.77
WBOをメジャーに押し上げた一人にハメドがいるね。
wiki見たら06年にスピード出し過ぎで人身事故起こして1年ムショに入ってたんだな。
38才だからカムバックあるか?
943 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/18(水) 17:48:31.70
ハメソはデブってて面影もなくなってるよ。
ヨウツベで見てみ。
944 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/18(水) 17:57:06.32
最近WBCも酷くないか?
山中の空き巣強奪に五十嵐のインチキ判定
945 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/18(水) 19:36:11.66
WBAの酷さは畑山がチャンピオンなのに暫定王座決定戦を行なったことなど、
もう切り捨ててもいいくらいだが、WBCも酷いことは酷い。
こうなったらいっそのこと、IBFやWBOじゃなくて、AKBでいいや。
>>937 それはないな、当時ゴールデンボーイと鳴り物入りでデビューして、
短い期間でWBOを取ったけど、正直逃げたなと思ったのを覚えてる。
ハーンズも940の評価だった、それこそWBOは今のIBOみたいな感覚だったよ、
IBFですら強いチャンプを除いては、タイトル的には一段下みたいな時代だったしね。
WBCもレナード戦では、1試合に2つタイトルかけたり、
暫定王者でも、無茶したし、老舗の看板は死にかけてるんだろうね。
大体俺が子供の頃から、会長がメンドサとスライマンのままだし、何十年やってんだって話だ。
948 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/26(木) 16:36:45.05
俺はリング誌王者なら認める
949 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/26(木) 17:23:11.46
WBAはもう終わってる
WBCもなんか可笑しくなってないか?
山中の強奪もそうだし、イガラシのインチキ判定等
950 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/26(木) 20:15:49.89
西島ってIBFだっけ?
WBF
952 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/07/26(木) 20:26:43.07
西島って洋介山か?
あいつはWBFだろ
西澤さんこそ真のチャンピオンだ
マネジメントで揉めなきゃな、スポンサーも付いただろうに
955 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/09/10(月) 23:50:02.99
で、いつWBAを捨てるんだ?
956 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/09/11(火) 00:44:18.30
WBAのやり方が酷いのは同意するが、クラス最強候補のチャンピオンは
まだまだいる・・・
WBAを仮に脱退するとなれば(絶対あり得ないと思うが・・・)ロマゴン、
リゴンドー等と統一戦の可能性もほぼなくなってしまう。
WBAに望む事は、暫定王者と正規王者との統一戦の強制、スーパー王者の
廃止だね!!
957 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/09/11(火) 22:51:14.49
958 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/09/11(火) 23:00:36.12
IBF以外はみんなラテン系の国に本部があるよね?
賄賂が必須の文化圏にある限り、まともな運営なんて期待出来るわけないわ…
なんでWBAは南米で持ち回りになっちまったの?
WBCもなんでメヒコ固定で会長職が世襲なんだ?
959 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/09/18(火) 21:03:40.63
IBFも贈収賄事件あったりしたの知らないか?
960 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/09/18(火) 21:21:58.48
>>959 軽量級でチョンが舞台だったて聞いた事ある。
ライト級以上でもあったの?
961 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/14(日) 08:39:36.39
962 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/15(月) 12:00:54.08
WBF | WBU | IBA | WBB | IBO | IBC | IBU | PBO | WPBF(WBE) | WBN | GBU | UBO
も認めろよ!
レノックス・ルイスもパッキャオもIBO世界タイトルを取ってるだろ。
>>960 違う
それは日本での売り出しに失敗したIBFが
韓国で売り出すために大量にランキングしたIBFによる政治的判断
結果は韓国で粗製濫造の王者が生まれ、コロンビアによる替え玉事件で
韓国のプロモーターがライセンスを永久剥奪され(韓国が仕組んだわけではないのでこれは気の毒)
韓国ボクシング界の人気凋落につながった
贈収賄事件は初代会長のロバートリーが長年、
多岐にわたって便宜を図ったとして99年に米政府の手入れを受けた事件
この時発覚したのは欧米ミドル級の選手
しかし全団体による糞ランキング&急増ねじ込み似非ランカーがはびこっている現在がクリーンとは言えんわな
>>963 でもチョン国プロモーターも知ってて出場OKだしたんでしょ。
気の毒でもなんでもねーよ。
965 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 21:48:42.12
>>962 あなた統括団体について詳しそうですね。
WBA WBC IBF WBO
WBF | WBU | IBA | WBB | IBO | IBC | IBU | PBO | WPBF(WBE) | WBN | GBU | UBO
この16団体ですべてですか?
966 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/16(火) 23:00:15.61
インチキも認めてるからステも公認団体も認めてイイよ
967 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/17(水) 06:38:38.72
マイナー団体は別に認めなくてもいいだろ
968 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/17(水) 17:17:27.28
wbbってまだあるの?シーン・オグラディの親が作った
団体だろ?
969 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/10/17(水) 17:21:49.35
そもそも認める認めないとかやってるからダメなんだろw
勝手にやらせてればいい
もともとのどうしようもない奴に無駄なベルト巻かせても金にならないって気付かせてやらないと。
やっぱ日本のボクシングは所詮テレビのアスレチック企画なんだな
>>968 それはWAAだがね>オグラティ親父の作った団体
今も機能してるかは不明
>>969 賛成
世界的には世界ベルトの権威などとっくの昔になくなってるのだから、未だに世界ベルトの権威にしがみついている日本は時代に乗り遅れてる
日本も今の世界の時流に乗ったボクシングを展開して欲しい
穴王者狙ってベルトとったら雑魚狩り防衛はもうまっぴら
973 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/08(木) 14:46:16.92
格闘技のプライドみたく日本発祥の団体を新たに世界に向けて作るべき時!
974 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/10(土) 03:52:13.36
プロボクシングも王者に挑戦できるのは2回迄とか決めればもっと感動できると思うんだけど。
但し一度王者になったら回数が増えると。
何度でも挑戦できるから極端な話高校野球やW杯みたいな感動はない。
スレ間違った
976 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/10(土) 15:36:38.47
WBCも不要になった
977 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2012/11/19(月) 04:14:34.32
>>963 韓国のIBF世界王者ってこんなにいたんだね。
勝敗は世界戦のみ。
【ミニマム級】
87年 6月 李敬淵 0 IBF 4戦 1勝3敗
【ライトフライ級】
86年 12月 崔漸煥 3 IBF 8戦 5勝3敗
【フライ級】
87年 9月 崔昌鎬 0 IBF 3戦 1勝2敗
86年 8月 申喜変 1 IBF 4戦 2勝2敗
86年 4月 鄭飛源 0 IBF 2戦 1勝1敗
85年 12月 鄭鐘寛 0 IBF 4戦 1勝1敗2分
83年 12月 権順天 6 IBF 10戦 5勝3敗2分
【スーパーフライ級】
87年 5月 張太日 0 IBF 3戦 1勝2敗
83年 12月 全周都 5 IBF 7戦 6勝1敗
【スーパーバンタム級】
87年 1月 李承勲 3 IBF 7戦 4勝3敗1分
85年 1月 金知元 4 IBF 5戦 5勝
84年 4月 徐聖仁 1 IBF 5戦 2勝3敗
【フェザー級】
85年 11月 丁起栄 2 IBF 4戦 3勝1敗
84年 3月 呉民根 2 IBF 4戦 3勝1敗
【スーパーフェザー級】
84年 4月 柳煥吉 1 IBF 3戦 2勝1敗
【スーパーミドル級】
84年 7月 朴鍾八 8 IBF 12戦 10勝1敗1分
IBFとWBOを来年早々認可へ JBCが方針
http://www.sponichi.co.jp/battle/news/2012/11/28/kiji/K20121128004659320.html 日本ボクシングコミッション(JBC)は28日、東京都内で国際ボクシング連盟(IBF)と世界ボクシング機構(WBO)加盟について有識者会議を開き、JBCの森田健事務局長は会議後に「来年早々にも認めたい」と両団体認可の方針を明らかにした。
現在の世界ボクシング協会(WBA)と世界ボクシング評議会(WBC)と合わせ、世界主要4団体が日本で認められる。
世界王者乱立を防ぐため、ジム会長らで組織する日本プロボクシング協会(JPBA)が10月にまとめた世界王座挑戦資格の内規を一部修正する見通し。
12月のJPBA理事会で詳細を詰めた後、JBCが加盟を正式決定する。
会議に出席したJPBAの大橋秀行会長は「前向きに話は進んでいる」と述べた。
.[ 2012年11月28日 19:09
IBF、WBO公認へ=年明けにも決定−ボクシング
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2012112800873 日本ボクシングコミッション(JBC)は28日、東京都内で国際ボクシング連盟(IBF)と世界ボクシング機構(WBO)の公認可否に関する第1回有識者会議を開き、両団体を公認する方向で一致した。
年明けにも正式決定する予定。JBCの秋山弘志専務理事は「世界のすう勢。拒む理由はない」と述べた。
JBCは従来、世界ボクシング協会(WBA)と世界ボクシング評議会(WBC)の2団体のみを認めてきた。
IBFとWBOについては、ジム会長で組織する日本プロボクシング協会がJBCに公認を要請している。
4団体で世界王者への道が開けると、安易な世界挑戦が横行し、日本人の世界王者が乱立するとの懸念がある。これに対し、同協会は挑戦資格を厳格化した内規を設け、権威低下を防ぐ。
また、JBCは1984年にIBFバンタム級王者となった新垣諭氏を、IBF公認の際に日本人の歴代世界王者に加える方針を確認した。
(2012/11/28-19:53)
WBFなんかはどうなの?
もう世界王者でいいだろう
WBAはIBOやWBF以下