ホプキンスとハグラーが全盛期でやったら？

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1 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：
どっちが勝つ？
2 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 16:18:42


('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

3 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 16:19:49
ハグラーじゃね
4 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 16:21:48
ハグラーに決まってる
5 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 16:27:09
僅差判定でホプ
6 ：原靖：2010/08/12(木) 16:37:25
師友塾ｽﾀﾌ№２の湯原千枝はハイパーS
ブタの鳴き声そっくりのエンジン音のクルマ乗ってｗ
7 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 17:25:59
速攻ペッティングでノーコンテストだよ
8 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 17:33:51
判定でホプ
ハグラー大好きだが、塩もみにされてオシマイだろ
9 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 18:20:42
塩試合になる可能性もあるな
10 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 18:29:54
ハグラーは攻めまくると思うよ。
接近戦もできるし、手数じゃハグラー。
判定までいったらハグラー。

マクラレン級じゃないとハグラーにダメージを
与えられない。
ホプ程度じゃハグラーを倒すのは無理。
だからハグラーの勝ち。
11 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 18:58:27
ホプキンスも接近戦はつえーぞ
12 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 19:01:13
まあハグラーと互角に渡り合えるのは最近だとホプくらいかな
13 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 19:03:36
サイズが違うだろ。
当日と前日って計量が違うし。
ハグラーのほうがいいボクサーだと思うけど、ミドルリミットで
前日計量ならホプキンスがかつと思う。
14 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 19:06:05
>>13

ミドルくらいなら数キロの体重差なら関係ないよ。
人間の耐久力とパンチ力の均衡が変わってくるから。

ttp://www.muaysakon.com/story/championship/index.html
15 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 19:15:43
絶対ハグラーが勝つ
おまえらハグラーの現役の時見た事あんのか？
16 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 19:18:42
ホプ爺はサウスポーも得意だったよな
17 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 20:00:39
20代対決ならハグラー
30代以降ならホプ
18 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 20:55:10
ハグラーは年齢詐称疑惑がずっとついてたなｗｗ
19 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 21:07:38
ハグラーなんてブランク明けのレナードに普通に負けてんじゃん
ホプとの比較の対象にもならんわｗ
20 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 21:16:18
>>19

さむっ！言い切ってる！！


ホプは強いよ。でも、ハグラーとやったらやられるよ。
ハグラー見たことあんのかよ？
21 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 21:29:04
世界戦はほとんどリアルタイムで見たよ
で、言い切ってるよ
22 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 21:42:27
レナード戦、終了ゴングと同時に燃え尽きてぶっ倒れたレナードを尻目に
「俺はまだまだやれるぜ♪」みたいな感じで、作り笑顔で軽やかにリングを周回するハグラー
そのスタミナを全部試合で使い切れよ！、て思ったなあ
そんで負けてやんのｗ
23 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 21:48:15
>>20
ようつべで見たくらいで吠えてると失笑ものですよｗ
24 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 21:52:29
ホプキンスだろうなあ。ハグラーの距離では戦わせないよホプキンスは。
25 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 22:06:27
現在の前日計量ならハグラーは、手に負えないぐらい強いんじゃない？
現役通してパワー負けした事1度も無いし。

>>24
ジャブのさし合になるとロングレンジからの右ストレートを被せてくる。
ショートレンジになるとド突き回すような連打が待ってるぜ。
26 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 22:09:22
>>25
ホプがパワー負けするかな？
27 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 22:12:06
＞ジャブのさし合になるとロングレンジからの右ストレートを被せてくる。
ショートレンジになるとド突き回すような連打が待ってるぜ。

↑なにこれ？
技術的な見解とかが皆無なんだが
28 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 22:21:12
>>25
右ジャブのハグラーがロングレンジから右ストレートを被せる
意味わからん
29 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 22:32:05
ホプキンスじゃ、ハグラーに勝てないだろう
全盛期のロイなら、レナードみたいな勝ち方は出来ると思う。
30 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 22:34:56
ロイならナチュラルウェイトがミドルなんだからレナードより簡単に勝つだろ
31 ：29：2010/08/12(木) 23:02:13
>>30
スピードで判定勝ちって意味だったんだけど、そうだね。
レナード戦、俺の採点はドローか１ポイント差だった。
全盛期のロイなら、明確な判定勝利だろうな。
32 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 23:11:19
>>31
ミドル級時代に限定したらロイのＫＯ率は９割くらいあったから、普通に倒しに行くんじゃない？
でも、いくら相手が絶頂期のロイでもハグラーが倒されるイメージは沸かないなー
やっぱ判定で。
33 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 23:15:00
>>28
ハグラーはスイッチヒッター
ハーンズやムガビをオーソドックスのスタンスからの右で倒してる
34 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 23:21:48
>>33
そんなのみんな知ってる
だけどジャブの差し合いの状態からスイッチして被せるなんてトリッキー且つ器用な事はハグラーは絶対しない
35 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 23:46:22
ロイは過大評価しすぎだ。ハグラーの左ストレートでたおされてるよ。
36 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 23:47:34
伸びる右ジャブ（右ストレート）の事でしょ
よくハグラーが打つじゃん。鋭くステップインして
37 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/12(木) 23:57:06
>>36
ジャブ、ジャブから同じ腕でストレート打つ場合、
相手との制空権が拮抗してる訳だから上から被せるなんてありえない
肩を入れてインから打つ
もしくは右にステップして外から行く
この場合、相手が１流だとストレートはまず間に合わない、と思う

俺ごときが名チャンプのテクを語るなんざおこがましいが
これはそんな大袈裟なレベルじゃなくて基本だと思うよ
38 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 00:08:46
>>35
みんなが過大評価って言ってるから俺も言っとこ、みたいな感じ？
39 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 00:21:18
>>34
そもそも左右で差し合いにはならんでしょ、差し手が違うから。
ホプはハグラーの外に左回りしながら逆ワンツー→頭ディフェンス。
40 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 00:31:58
>>39
すまん、ジャブの差し合い云々は>>25からの流れでついつい･･

あなたの言う通り、ホプは左に廻ってツーワン狙い、
ハグラーは逆に右廻りから左をキメたい
パンチも勿論だけど足捌きが中々キモになる試合になると思うね

そこでホプは爪先踏んだりとかも普通にやりそうだけど
それはそれでバレなきゃ立派なテクだと思うなー

41 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 00:37:37
>>40
隠しきれない残り香で特定できたｗ
42 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 00:39:13
そりゃよかったね。で？
43 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 00:48:26
>>38
レナードがやったんだからロイなら簡単にできるみたいな言い方する奴がいるからじゃないか
44 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 00:50:57
ある意味、全盛期のハーンズをKOしたのは評価できるな！
あの試合は戦前からかなり盛り上がり、ハーンズが我を忘れたのが勝因の一つだったが…。
45 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 00:52:23
>>43
レナードがやったんだからロイなら簡単にできるみたいな言い方する奴がいるからロイは過大評価？
眠たいの？
46 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 00:53:23
>>38
アホかお前？ロイのボクシングなんか退屈なんだよ。そして強豪とやってない。打たれたら一発でのびるじゃん。（笑）
47 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 00:54:54
>>45
結局お前何が言いたいの？
48 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 00:56:50
>>46
スレタイのホプとやって勝ってるよｗ
49 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 00:58:45
>>47
バカは12時回ったら書き込むな。めんど臭いからさ。
50 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 01:04:47
>>49
荒らすんじゃねーよ
51 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 01:07:04
>>50
激しく同意！
にわか同士で楽しくやってたのに専門知識持ち出すんじゃねーよ
52 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 01:13:43
>>51
煽ってるつもりか？
ハグラーとホプキンスのスレでロイの話をする馬鹿に言ってるんだよ
53 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 01:18:36
ハグラーの方が強いべ！
54 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 02:54:24
KO決着はないだろうな
55 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 03:16:58
戦った相手の質ったら指名試合をほとんどやらなかったハグラーは・・・

打ち負かされないボクサーだったことは間違いないけど、
それはホプキンスも同じ。ホプキンスはいろんなタイプの強豪と
戦ったが、ハグラーはナチュラルミドル以上の強豪とはあまり
やってないしな・・・

ライト戦みたいなぐだぐだでホプキンスが勝ちそうだな
56 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 05:13:16
ハグラーはファイター相手だと強くて
ボクサータイプにはてこずる印象がある
57 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 06:30:04
判定までもつれるのは間違いない。あとは採点基準と政治的背景によって勝負は左右される。
58 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 06:52:27
>>55
ホプキンスのころとハグラーのころとは違うからな。

王者　ロイ・ジョーンズ

１位　ジェームズ・トニー
2位　ナイジェル・ベン
3位　ジェラルド・マクラレン
4位　ジュリアン・ジャクソン
5位　クリス・ユーバンク
6位　スティーブ・コリンズ
7位　マイケル・ナン
8位　バーナード・ホプキンス

ＳＭ無し、　統一だとこんなランキングになってもおかしくはない。　
59 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 07:14:33
ボクサーとしての完成度なら、ハグラーは最高レベル
だが、ハグラーはボクシングが実直過ぎるのが欠点
極めて狡猾で体力があるホプキンスには負けそうな気がする
60 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 07:15:23
>>55
ハグラーの対戦相手の質？お前が知らないだけだろ。
フリー・オベル、ロルダン、ハムショなど強いのとやってるだろ。
ホプキンスの対戦相手でいろんなタイプの強豪とは例えば誰のこと？
もちろんミドル級の話だよな
61 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 07:19:51
ミドルのデュランだってベンやトニーとかとやってる
バークレーが「デュランが一番強かった」
って嘆いてるぐらいだから相当なものだぞ。

62 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 07:35:40
ハグラーにダメージを与えられるボクサーはミドル級にはいない
勝つのはホプキンス
63 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 08:33:09
ホプキンスが勝つにしても難航不落のハグラーを仕留めるの無理だろうね。

反則をフル活用してグダグダの判定勝ちしかなのかな。
レナードのとったタッチアンドラン戦法はホプキンスのスタイルではやらないだろうし。
64 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 08:38:12
>>61
ボクサーのその手の発言を真に受けちゃう奴は馬鹿

ハットン｢パッキャオのパンチは全て見えていた｣みたいなもんだろw


バークレーはベンには初回玉砕し、トニーには完全に子供扱いされた
そんな奴が｢デュランが一番強かった｣とか言っても
社交辞令か感情論くらいにしか思えないな

ハグラーが｢俺が倒した相手にレナードより強い奴は何人もいた｣とか負け惜しみしてるように
65 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 08:45:33
ハグラーはやたら神格化されてるが
その大きな理由は、まだ力を余してる時期に早々に引退し醜態を見せなかったからだと思う

ロイなんてヘビー級を取った時点(35歳)で引退してれば不可侵の神扱いされてそうだし
マルガリもモズ戦前に事故死でもしてりゃ、永遠にゾンビ扱いされただろ
ボクサーの評価なんてそんなもんだ
66 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 08:48:14
>>64
林の本読めば社交辞令じゃないね。
テクニックが凄かったって意味だよ。
バークレーなりにトニーとは違う凄みを
感じられたんだろ。
まあトニーには本当にぼこられたがな。



67 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 08:51:21
レナードのようにフラフラになりながらホプさんが判定勝ちするよ。
68 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 09:11:25
>>66
現実にバークレーはトニーにはオモチャにされたんだし
｢デュランが一番｣とか言っても何の説得力も無い
69 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 09:12:43
>>67
ホプがフラフラになる姿も想像しにくい
高地でやらない限りはw
70 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 09:47:12
>>65
＞ボクサーの評価なんてそんなもんだ

とりあえず失せろ
71 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 14:55:57
>>48
にわかは黙っとれ。スターだから勝たしてもらったんだろうが再戦してぼろ負けやん。
72 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 17:29:19
>>71
10年前に再戦してほしかったな
73 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 17:46:33
>>71
40代の再戦はシニア戦もしくはエキジビ戦。
74 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 17:50:47
>>60
ハグラーに負かされたボクサー達が誰を負かしたんだ？
75 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 18:18:24
>>74
ハグラーの時代の選手を知らないお前に説明しても無理だろ
知ってるならあの時代ミドル級の強豪の名前を挙げてみろよ
もちろんフリー・オベル、ロルダン、ハムショ以外でなｗ
76 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 18:36:23
ここは懐古ハグラー厨が悪臭撒き散らしながら発狂するスレですね
77 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 18:52:47
>>75
誰もいない
78 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 19:07:07
>>75
だからそいつらが、誰を負かしたんだ？
ハグラーに負かされたチャンピオン・・アラン・ミンターにビト・アンツォフェルモ、
このあたりが強豪か？
79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 19:07:38
>>77
泣くなよｗ
80 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 19:10:00
ハグラーが負かしたミドル級チャンピオン、
ミンター、アンツォフェルモ、デュラン(笑)、ハーンズ。
この程度。
81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 19:12:11
>>78
お前が思う強豪の名前を挙げてくれなきゃ話にならないだろ
あの時代には強豪が誰もいないなんて言われたら誰に勝っても強さの証明ができないことになるからな
82 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 19:14:55
>>78
統一王者なんだからしょうがないだろ。ハグラーしか
戴冠してないんだから（ｗ。今で言うと8に一人しか
王者になれないんだからな。
まあハーンズがＬＨでバージル・ヒル、デニス・アンドリュース、
ハムショがベニテスだろ。デュランは省略。

83 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 19:16:25
>>79
誰かいたか？
教えてくれ
84 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 19:17:31
ホプキンスが負かしたミドル級チャンピオン、
ホームズ、ジョッピー、デラホーヤ(笑)、トリニダード。
この程度。
85 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 19:19:50
統一ミドル時代ならホプキンスの地味なキャラクターを考えれば
ロイに負けた時点で終わりだろ。
トニーとかマクラレンみたいなスター選手がいたからあれで終わって
るよ。二回挑戦できるほどの選手じゃなかった。
みんな上がって残りカス階級だから竹原が王者になったんだし。

86 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 19:21:46
>>84
ハゲラーの防衛回数教えて？
87 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 19:29:34
>>86
知ってるくせに下らない質問するなよ
もしかしてホモキンスの方が防衛回数多いから強いんだよとか言っちゃう気なの？ｗ
仮にもし本当に知らないなら君とは話す価値もないよｗ
88 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 19:38:42
ハゲラーだのホモキンスだのw
89 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 20:27:18
>>73
再戦すぐにしててもホプキンスだろ。一度目で手のうちわかったホプキンスは強いよ。
90 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 20:37:47
ホプキンス本人があの敗戦で俺は強くなったって言ってた
91 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 21:10:56
セグンドメルカドとしょぼい試合してるくせにか（ｗ。
92 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 22:52:43
アンツォフェルモってめちゃ強かったよ
驚異の男と引き分けてるからね
93 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 22:56:38
>>82
ホプキンスの相手を見てみなよｗ
ハグラーは引きこもり 下から上がったデュラン ハーンズ ムガビ レナードでボロ儲け

今なら、なに『わ』のターゲット
94 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 22:59:12
>>93
ハグラーは負けて引退した
ホプキンスは負けて階級を上げた
それだけのことだ
95 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 23:03:14
ハグラーがレナードに負けた試合は世界戦が15R＞12Rに変更されたタイミングで行われた。
15Rなら捕まる可能性は高いが12Rならギリで逃げ切れるとレナードは踏んだ。
又、その変更されるタイミングを知っててハグラーとの試合を組んだんだよレナードは。
作戦勝ちっちゃ作戦勝ちなんだけど現在に至るまでこの試合でハグラーの評価が下がる事が
無いのは皆やっぱりハグラーがミドル最強という事を認めてるからじゃなかろうか。
96 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 23:03:16
>>93
ホプキンスの相手？
引きこもり時代はトリニダードやデラホーヤでボロ儲け
負けて階級上げた後はライト、パブリック、カルザゲに階級を上げさせてまたもボロ儲け
97 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 23:10:50
ホプ以外にもハグラーに勝てるボクサーなんていくらでもいるよｗ
ロイやメイでも勝てるわｗ

パッキャオだけは別だけどね
98 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 23:10:57
なんせホプキンスの体格はハグラーにとって脅威と思うよ。
99 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 23:11:07
トリニダードもデラもちゃんとタイトル穫ったからな
100 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 23:12:15
>>94
ハグラーは賢いと思うよ
若く力があるうちに引退したことで醜態を晒さずに済み
信者が勝手に神格化してくれたんだから

一方、ホプキンスが負けた時はもう40歳を過ぎていたからなあ
101 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 23:13:15
テイラーに負けたのは痛かったよな
102 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 23:13:48
>>97
ハグラーに勝てないボクサー・・アブラハム、ハブリック、シュトルム、テイラー
103 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 23:13:53
>>95
>>22
104 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 23:15:36
>>95
まだ15Rと12Rの時代だったよ
ハグラーの取り分をレナードより100万ドル多くする代わりに、15→12にしたの、レナード陣営が。
105 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 23:16:04
>>102
ホモキンスも勝てるけどな

テイラーは勘弁して
106 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 23:19:30
>>96
ホプやロイはともかく、メイウェザーじゃ流石にハグラー相手は厳しいだろ

Sウェルターでいつも通りには動けず劣化デラの圧力に拙戦を演じ
さらに、カステージョの圧力に負けそうになったメイウェザーが
遥かに大きく・巧く・屈強なハグラーの猛圧力に太刀打ちできるとは思えない


もっとも、病的に臆病なメイウェザーがハグラーなんかと戦うわけが無いから
戦力比較以前の問題で勝ちようが無いんだけどねｗ
107 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 23:20:25
>>104
100万ドル、当時のレートで1億3000万円くらいかな？
結果論だけど痛い買い物しちゃったなあハグラー陣営は。
108 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 23:40:46
真面目に戦力比較をしてみた

▼パンチ力
ハグラー　★★★★★★★★★☆　　　ホプキンス　★★★★★★★★☆☆
▼ハンドスピード
ハグラー　★★★★★★★★☆☆　　　ホプキンス　★★★★★★★★★☆
▼フットワーク
ハグラー　★★★★★★★★☆☆　　　ホプキンス　★★★★★★★★☆☆
▼攻撃技術
ハグラー　★★★★★★★★★★　　　ホプキンス　★★★★★★★★☆☆
▼防御技術
ハグラー　★★★★★★★★★☆　　　ホプキンス　★★★★★★★★★☆
▼攻撃勘
ハグラー　★★★★★★★★★☆　　　ホプキンス　★★★★★★★★★☆
▼防御勘
ハグラー　★★★★★★★★☆☆　　　ホプキンス　★★★★★★★★★☆
▼タフネス
ハグラー　★★★★★★★★★★　　　ホプキンス　★★★★★★★★★☆
▼スタミナ
ハグラー　★★★★★★★★★★　　　ホプキンス　★★★★★★★★★☆
▼戦術・戦略
ハグラー　★★★★★★★★☆☆　　　ホプキンス　★★★★★★★★★★
▼体格
ハグラー　★★★★★★★★☆☆　　　ホプキンス　★★★★★★★★★☆

合計（110点満点）
ハグラー　97点/ホプキンス　97点
109 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 23:44:56
>>108
どちらも完璧に近いボクサーだな
110 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 23:48:04
▼タフネス

ロイ・ジョーンズ　★☆☆☆☆☆☆☆☆☆
111 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 23:50:12
真面目に戦力比較をしてみた

▼パンチ力
長谷川　★★★★★★★★☆☆　　　亀田　★★★★★★☆☆☆☆
▼ハンドスピード
長谷川　★★★★★★★★★☆　　　亀田　★★★★★★★★☆☆
▼フットワーク
長谷川　★★★★★★★★☆☆　　　亀田　★★★★★★★☆☆☆
▼攻撃技術
長谷川　★★★★★★★★★☆　　　亀田　★★★★★★★☆☆☆
▼防御技術
長谷川　★★★★★★★★☆☆　　　亀田　★★★★★★★★☆☆
▼攻撃勘
長谷川　★★★★★★★★☆☆　　　亀田　★★★★★★☆☆☆☆
▼防御勘
長谷川　★★★★★★★★★☆　　　亀田　★★★★★★★☆☆☆
▼タフネス
長谷川　★★★★★★☆☆☆☆　　　亀田　★★★★★★★☆☆☆
▼スタミナ
長谷川　★★★★★★★★☆☆　　　亀田　★★★★★★★☆☆☆
▼戦術・戦略
長谷川　★★★★★★★★☆☆　　　亀田　★★★★★★★★☆☆
▼体格
長谷川　★★★★★★★★★☆　　　亀田　★★★★★★★☆☆☆

合計（110点満点）
長谷川　90点/亀田　78点
112 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 23:56:23
>>111
その二人の戦力比較は他のスレでやれよｗ
それより長谷川のパンチ力高すぎじゃね？
113 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 23:59:04
俺のハグラーなめんなよ。
114 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/13(金) 23:59:49
真面目に戦力比較をしてみた

▼パンチ力
パッキャオ　★★★★★★★★☆☆　　　メイウェザー　★★★★★★☆☆☆☆
▼ハンドスピード
パッキャオ　★★★★★★★★☆☆　　　メイウェザー　★★★★★★★★★★
▼フットワーク
パッキャオ　★★★★★★★★★★　　　メイウェザー　★★★★★★★★★☆
▼攻撃技術
パッキャオ　★★★★★★★★★★　　　メイウェザー　★★★★★★★★★☆
▼防御技術
パッキャオ　★★★★★★★★☆☆　　　メイウェザー　★★★★★★★★★★
▼攻撃勘
パッキャオ　★★★★★★★★★★　　　メイウェザー　★★★★★★★★★☆
▼防御勘
パッキャオ　★★★★★★★★★☆　　　メイウェザー　★★★★★★★★★★
▼タフネス
パッキャオ　★★★★★★★★★☆　　　メイウェザー　★★★★★★★★☆☆
▼スタミナ
パッキャオ　★★★★★★★★★★　　　メイウェザー　★★★★★★★★★☆
▼戦術・戦略
パッキャオ　★★★★★★★★★☆　　　メイウェザー　★★★★★★★★★★
▼体格
パッキャオ　★★★★★★☆☆☆☆　　　メイウェザー　★★★★★★★☆☆☆

合計（110点満点）
パッキャオ　97点/メイウェザー　97点
115 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/14(土) 00:02:08
>>114
いいかげんにしろ！
116 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/14(土) 00:03:48
面白いね、パッキャオＶＳメイゥエザー戦見たいよね。

意外にフットワークもメイウェザー目立たないですが上手いですよ。
117 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/14(土) 00:13:11
>>116
メイのフットワークが目立たないって
試合見たことないのかよｗ
118 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/14(土) 00:17:33
パッキャオはプライド高いからメイには勝てないよｗ

それよりハグラーとパッキャオが同じ時代の選手だったら、凄いことになってるな
どちらが勝つかとか関係なく、世界中の格闘技ファンが注目する超ビッグマッチ

まあ、夢の世界の話だけどね
119 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/14(土) 00:18:32
メイウェザーのフットワークはすり足気味だから
昔流行ったピョンピョン飛び跳ねるフットワークに比べると地味だと思う
でも、瞬間の動きの速さと位置取りの上手さは抜群かつ無駄が少ない

ただしかつてと比べると、年のせいか体重のせいか、少し重くはなっている
120 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/14(土) 00:20:05
>>118
どちらが勝つか以前に、メイがチキンだから試合が実現しない
121 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/14(土) 00:23:42
ハグラー対パッキャオみてみたいな。

来年あたりパッキャオのミドルでの試合が見れそうなのでいよいよP4P
仮想空間での妄想が可能となる
122 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/14(土) 00:28:43
ホプキンス対パッキャオなら実現可能だぜ
123 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/14(土) 00:36:06
>>122
その試合はパッキャオがチキンだから試合が実現しない
124 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/14(土) 00:37:14
なんかホプキンスとは戦う運命を感じるな
もしぶっ倒したら、次はクリチコ戦が決まりそう
それで引退でいいだろう
125 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/14(土) 00:40:27
>>124
ただの２ちゃんネラーが感じる運命てｗ
126 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/14(土) 00:42:25
たしか以前にポプキンスはパッキャオに対しライトヘビーで試合を挑発されてたの
思い出した。
127 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/14(土) 00:45:32
>>126
日本語がおかしくなってるぞｗ
ホプがパックに対してＬヘビーでの対戦を挑発したんだよね？
128 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/14(土) 00:49:09
ポプ対パック
興行的には面白い対戦。

興行でなくて純粋な試合としても異種格闘技みたいで超楽しみ。
129 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/14(土) 00:50:39

二人の共通の相手であるデラへの勝ち方みるとパッキャオのほうが圧倒的な勝ち方だったな。
130 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/14(土) 00:50:45
ホプはチキンだからな
131 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/14(土) 00:51:15
>>124
ホプキンスが160lbまで下げるならなｗ
パッキャオにLHの体は作れないからな
SWの体重のまま、LHのホプキンスと試合すれば、
それはエキジビションだ
132 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/14(土) 00:55:23
>>131
そうだけど、パッキャオには常識は当てはまらないから
133 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/14(土) 00:57:27
>>131
エキシビションだろうがホプキンスは手加減する男ではないぜ
134 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/14(土) 00:58:40
一番神格化されているのは結局パッキャオってことでOK？
135 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/14(土) 01:00:08
共通の相手がデラしかいないので判断基準がそれしかない。

パック＞＞＞ポプ　と評価されてもいい
136 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/14(土) 01:00:33
パッキャオのライト級以上の相手ではデラホーヤ以外はある程度予想できた結果だったけどな
137 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/14(土) 01:02:18
>>135
そんなこと言ったら共通の相手で言えばマルケス戦を見る限り

メイ＞＞＞パックになっちまうぞ

138 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/14(土) 01:06:55
答えは簡単
ティトに勝って完全に自信つけちゃった後のホプキンスなら体格とダーティファイトでホプが勝つ
それ以前ならハグラーが意外と慎重なとこのあるホプに貫禄勝ちする
139 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/14(土) 01:07:13
メイとパックは共通の対戦相手が複数いるから比較が簡単

ハットンやデラも含めてどちらが圧勝が多かったかというと全然パッキャオ
140 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/14(土) 01:10:36
>>139
スレ違い
141 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/14(土) 01:25:55
>>139
共通の相手メッドグン

アルセ＞＞＞池原信遂＞＞＞パッキャオ
142 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/14(土) 02:08:45
>>136
SB以降のパッキャオが唯一負けたのがモラレスⅠ、
パッキャオより体格に恵まれたモラレスがライトに増量して挑んだD・ディアス戦で
体力負けしまくってんのを見て、パッキャオの限界はSFeだと思ったぞ

まさかD・ディアスに技術だけでなくパンチ力も体力も勝るなんて予想、
体重に無頓着なKヲタならともかく、ボクシングファンならそんな予想は
できないだろ

デラ戦予想はエキジビションでデラの勝ち、
ハットン戦予想は左ボディーでパッキャオが膝をついてタオル、
コット戦予想は前半打たれてダメージが蓄積、後半挽回もコットに躱される、
クロッティ戦予想はパッキャオがうまく攻めるも、中盤右強打を被弾して
千鳥足、連打でストップ負け、だよ

当たった試しがない

それだけ俺の価値観を崩しまくったのがパッキャオ
143 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/14(土) 03:37:05
>>142
ただ長いでけで全然シロート丸出しレスｗ
144 ：1：2010/08/15(日) 17:04:02
>>142
スレ違い
145 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/15(日) 20:43:24
全盛期の禿って70年代後半だろ？
その頃の映像なんて見たこと無いからわかんね
チャンプから逃げられてた頃の禿は踏み込みも早く、スピードもあったと言うけどどうなん？
146 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/15(日) 21:12:11
>>145

禿の実力を簡単に書くと、3割程度の力を入れたジャブで、
お前の顔面が陥没骨折するくらいのレベル。
147 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/15(日) 21:15:22
チャンピオンになったのは、レナードやハーンズの後だったからね
どれだけ遅咲きか解るでしょ。
世界挑戦するまでにボビー・ワッツ、ユージン・ハート、ウィリー・モンロー
ベニー・ブリスコなどの実力者と数多くのサバイバルマッチを行ってた。
肉体的な充実度は、７０年代後半だと思うけど。
選手としてのピークは８１～８３年辺りかな。
148 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/15(日) 22:10:24
ホプキンスの後継者がいねー
149 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/15(日) 22:22:54
パッキャオはマルガリ戦が終わると次回対戦候補にひとりにポプさんが
名前出てきそうだよ。次回の次回かもしれないしその先かもしれないけど
実現するといいね
150 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/16(月) 08:05:11
>>145>>147 ハグラーもそうなのかも知れないが
ホプも肉体と技術と戦術のピークがそれぞれ違う希ガス
全盛期をどこにするかで結果が変わってきそうだワナ
151 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/16(月) 11:08:14
ホプも肉体的には20代の頃がピークだろうけど、あの頃は荒かったからな
デビューしたのが結構遅いし、選手として完成されたのは30代半ばぐらいじゃないかな

ホプキンスはバリバリのインファイター→インもアウトもこなせる→カウンター狙いの省エネアウトボクサー
って感じで歳をとるごとに戦い方が変わっていってて面白い
しかも、相手によっては戦法変えてくるし、幅広い戦術を持っているよね
152 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/16(月) 11:54:26
ホプキンスはトリニダ－ド戦じゃないか
153 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/16(月) 12:02:29
ホプキンスに壊されたトリニダード
154 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/16(月) 14:19:13
どちらも右が強いよね。
155 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/16(月) 21:14:55
ハグラーの試合はタイムリーに見てた。
ただ、ホプの試合は最近でこそネットのおかげでタイムリーに見るが、ミドルで無敵だったころは全く見て無いんだよね。
テレビは無料が当然という世代の自分はどうしてもWOWOW加入に抵抗あった。
当然デラもティトもライブじゃ見て無い。タイソンだってラドックとの２戦以降は見れなかった。
WOWOWが放映権をテレ東からぶんどった時はガックリきたなぁ。
156 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/16(月) 22:56:35
ボクシング好きなら月々2500円くらい出しなよ
157 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/16(月) 23:50:15
パッキャオと戦えよ
自分が年齢が高い分、相手は体重が軽い。五部と五部の条件だ
体重フリーのエキシビジョンマッチ
158 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/16(月) 23:55:17
なんでこのスレが伸びてるの？
ハグラーもホプキンスも好きだからどちらとも言えないって言うのが真のボクオタだろう
159 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/16(月) 23:56:33
前田敦子も大島優子も好きだからどちらとも言えない
160 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/17(火) 00:00:27
国生さゆりと新田恵利ってどっちが強いですか？
161 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/17(火) 00:01:12
フィジカルは国生、メンタルは新田
162 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/17(火) 00:08:58
満里奈と美奈代は？
163 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/17(火) 00:13:39
調子のんなバカ
164 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/17(火) 00:41:59
ミドル最強はともかく、ハーンズがハグラーとの対戦を恐れて、ライトヘビー（当時はスーパーミドルが無い）
へ階級を上げて３階級制覇したのは事実。
その後、デュランがハグラーと判定までいったのを見て、デュランにＫＯ勝ち
したハーンズは勝算有りきとみて、ハグラーに挑戦。
ハグラーとの試合は俺的にはあまり面白くないけど・・結果は見事でした
まぁ、ホプキンスが勝つ気もしなくはないが、全盛期のハグラーは強いというか
パンチが当たっても、効かないどころか、頭もぶれない、突貫小僧って感じで・・
テクニックはレナード、デュランの方が全然上だと思うが、
みんな「ハグラーのテクニックが凄え」っつてたな～
165 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/17(火) 01:05:48
わざと間違えてボクヲタのレスを誘うあたりがなんとも癒えんな
166 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/17(火) 08:46:26
よくウィテカーやメイウェザーのディフェンスが評価されるけど
ホプキンスのディフェンスも負けず劣らず凄いと思う
華麗さは皆無だが、地味にえげつないディフェンスをしやがる
167 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/17(火) 09:18:37
>>166
激しく同意
168 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/17(火) 10:38:53
ホプキンスはクリーンヒットを貰わない選手

そして、やられたらやり返す！
169 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/17(火) 11:38:33
もうホプ45くらいになるんか?
ま～だ世界のトップにいるとか息の長い奴だなホント
170 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/17(火) 12:31:17
>>161
妙に納得できるｗ
171 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/17(火) 22:05:28
>>166
ウィテカーやメイのディフェンスは確かに素晴らしいと思う

ただ、ホプとかライトとかはディフェンスよりも、もう一歩手前の状態に持ち込んでるんだよね
つまり、相手に攻撃態勢をとらせない、ってとこでよく言われる塩漬けにしちゃう訳だわな
172 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/17(火) 22:18:56
ホプとライトじゃ違うだろ

ライトはガードが堅いだけ

さほど巧くはない
173 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/17(火) 22:20:55
ライトよりディフェンスが上手いサウスはいねえよ
174 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/17(火) 22:26:02
なんでサウスポー限定の話になるんだ？アホですか？
175 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/17(火) 23:06:44
>>172
こういうニワカがいるからスレタイの仮想対決とか無理なんだよ
せめて基本のテクくらいは分かってないとな、何も語れない
176 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/17(火) 23:18:42
>>171
ライトはウィテカとディフェンスは比べられない。
ライトはバスケスのプレッシャーに負けてダウンしまくった
けど、ウィテカは楽勝したからな。
年齢的にも若いとかは言い訳にできない年だったからな。
177 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/18(水) 03:13:47
>>175
こういうニワカがいるからボク板のレベルが落ちる
178 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/18(水) 03:23:01
>>176
カンデロ戦でもグダグダだったし劣化クォーティにも押し込まれてたもんな
名前がある相手だとモズリー戦と劣化ティト戦だけだね
179 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/18(水) 03:23:47
ホプキンスとハグラーかなり観たいカードだな　どーなっちまうんだろうなー
180 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/18(水) 04:00:11
ハグラーとホプキンスは実力では拮抗してるだろうね
ただボクサーとしての魅力でいえば月とすっぽん
181 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/18(水) 08:08:38
塩刑執行人
182 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/18(水) 08:11:13
>>178
テイラーも入れとけ一応


確か引き分けだったかな
183 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/18(水) 08:36:08
ハグラーの方が完成度が高い魅力的ボクサーではあるが
ボクシングの幅広さや試合巧者ぶりはホプキンスの方が上だよな
184 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/18(水) 09:14:15
>>182
ライトさんの顔面はれまくってたな。
185 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/18(水) 09:31:57
>>184
テイラーもね
186 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/18(水) 09:59:25
これからのパッキャオのJMとMでの実績次第ではポプとの対戦は本当に
有り得るから楽しみだな。
ポプもパッキャオが引退試合ならボクサーとして本望だろう。ライバルのデヤも
と同じ墓場。
187 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/18(水) 13:29:09
>>186
そこで空気読まずに勝っちゃうのがホプさんだろw
188 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/18(水) 18:15:46
テイラーがホプの後を継ぐと思ったけどな
189 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/18(水) 18:20:02
テイラーに勝った相手も最後が豪快に倒しただけで
苦戦を強いられてるからねえ。

ただ、ホプに２試合とも明白に勝ちきれなかったところが
将来を暗喩してたねえ・・・。
190 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/18(水) 19:32:58
PFP　一位と２位の対決が実現するか？

パッキャオ　VS　ポプキンス

191 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/19(木) 05:18:58
テイラーの打たれ脆さは致命的だよな
192 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/19(木) 10:30:01
テイラーはあれをもらったら誰でもKO負けっていうのを
食らったんだから仕方がないといえば仕方がない

ただ、超一流ならそれを食らうか？ってこと
次元は違うが長谷川も同じ
193 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/19(木) 12:32:34
フロッチとアブラハムだけなんだが、あまりにも派手に倒されたからイメージが悪いよな
194 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/19(木) 17:12:28
ゴロフキンに期待
195 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/19(木) 17:29:59
ケリー ハゲリックは何してんの？
196 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/19(木) 20:39:56
>>195
ハゲを侮辱するおまえに不幸あれ
197 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/20(金) 01:29:47
パブは毛根が死んでるからアデランス行け
198 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/20(金) 01:32:35
はぐらーがかつとおもいます
199 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/20(金) 19:59:59
おまえら、1つ大事なこと忘れてねぇか？


ホプはサウスポー苦手だよ。
今までも、サウスポーに大苦戦してる。

いいか。実力がさほど差がないのなら、ハグラーが勝つよ。

200 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/20(金) 20:03:50
パックさんもサウスポーだぞ。
201 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/20(金) 20:05:01
長谷川さんがアップはじめました
202 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/20(金) 20:12:34
忘れちゃならないのが、ケージさんだ。
ケージさんもサウスポーで、減量苦だったから、
階級上げてホプに勝つ可能性もあったな。
203 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/20(金) 20:58:38
ホプキンスはサウスポー苦手か？
むしろ、全盛期から晩年にかけては苦にしないタイプだと思うけど。
苦戦したのはサウスポー云々よりスピードのあるタイプだと思う。
204 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/20(金) 21:04:21
サウスポーが苦手なのはロイ
205 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/20(金) 21:14:33
ホプキンスが唯一苦手とするのはスピードでしょう

サウスポーは苦にしない
206 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/20(金) 23:42:48
ホプキンスの体格はハグラーにとって脅威だろうな。
ハグラーがサウスポースタイルで攻めてきたらホプキンスの右が強烈にカウンターで当たりそう。
207 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 00:36:25
お互いお全盛期だったらハグラーだろ

スピードもパンチもテクニックも破格だ

世界タイトルでハグラーが一番弱かったのがレナード戦
208 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 00:43:32
>>206
ハーンズが脅威だったか？体格は脅威にならんな
209 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 00:52:07
ハグラーも慎重なファイターだったし、ホプは塩だからなぁ
どっちが勝ってもグダグダの判定勝負になるんだろうな
210 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 01:05:22
ハグラー有利と書いたがハグラーって大試合でピリッとしないメンタル面があるからな
211 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 05:40:20
>>210
それってデュラン、レナード戦の事言ってんのかな？
その頃ハグラーのピークはとうに過ぎてるよ
全盛期の頃はこいつにゃ勝てんわってぐらい迫力があったよ
ホプキンスだって息は長いがぐだぐだの判定勝負がほとんどでしょ
212 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 05:44:41
>>211
デュランのピークのほうがもっと過ぎてるけどな。
まあデュランは接近戦のうまさは史上屈指のレベルだから、
ハグラーがもてあましてもしょうがないだろう。
213 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 06:02:19
>>211
おまえが40歳過ぎのホプキンスの試合しか見てないことがわかった

てか、ハグラーの全盛期っていつなのよ？
アンツフェルモ相手にショボい引き分けしたあたりか？
万年ランカーのモンローやワッツあたりと凌ぎを削ってたあたりか？


>>212
あの試合、ハグラーが脂肪腹デュランに負けそうな糞試合してて笑ったよ
さすがﾏｰﾍﾞﾗｽ(笑)
214 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 06:04:52
ハグラーって、全盛時のトニーさんには負けそうな気がする
215 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 06:09:36
>>213
ホプキンスの全盛期ってセグンドメルカドとかのころだろ（ｗ。
ロイやマクラレン、トニーみたいなスターが上行って、
雑魚しかいなくなった時代の王者だからな。

当時のミドルは竹原とかカストロやジョッピーが王者になる
壮絶階級だよ。マクラレンならジョッピーなんてやる必要ないし。
216 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 06:42:23
>>215
ホプキンスの全盛期は90年代後半の頃じゃね？

で、ハグラーの全盛期はいつなの？
>>211でデュラン戦が「ハグラーのピークはとうに過ぎてる」とのことだから
かなり昔ってことなんだろ？
217 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 06:43:57
ホプキンス＞＞＞ハグラー
218 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 06:45:00
ハグラーは、ホプキンスとロイとトニー（好調時）みたいな相手には分が悪い気がするけどね～
逆に、マクラレンみたいなのには明白に勝てそうな出来る気がするけど
219 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 06:45:44
ミス

明白に勝てそうな出来る気がするけど
　　　↓
明白に勝てそうな気がするけど
220 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 06:53:18
ハグラーの最も賢いところは
明白に衰え醜態を晒す前に引退したこと
おかげで、信者が思いっきり美化してくれる
221 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 07:10:11
>>216
ホプキンスの全盛期は2000年代前半じゃない？
222 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 07:29:03
>>221
ホプはティト戦で注目度が急に高まったけど
実際には、その数年前からかなりえげつないボクシングをしていた
ティト戦以降のホプキンスは巧者ぶりに拍車がかかって強かったけど
年齢のせいか徐々にパワーやスタミナの衰えも感じられるようになった
トータルで見て、ティト戦の数年前あたりが一番強かった気がする
223 ：ボクシング目茶苦茶詳しいオッサン：2010/08/21(土) 07:36:51
ホプキンスとハグラー？ハグラーが快勝するでしょう。ハグラーの強打と技巧の前にはホプキンスの恵まれた体格や反則テクニックも意味を成さんでしょう。
224 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 07:39:31
>>216
ロバート・アレンに大苦戦してた頃が全盛期だったのか
1戦目はアレンのカウンターをもらいクリンチばかりになってたな
クリンチを振りほどこうとしたアレンにリング外まで吹っ飛ばされ腰を強打し泣きながら試合続行を拒否
シントロンは負傷判定負けになったのに無効試合になる強運
さすが死刑執行人(笑)

225 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 07:52:27

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ハグラーの強打と技巧の前には
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　ホプキンスの恵まれた体格や反則テクニックも意味を成さんでしょう
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
226 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 08:46:13
ホプキンスなんてただの反則野郎じゃん
他の選手が反則したら叩かれるのにこいつは反則するのが当たり前になってるもんな
227 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 08:51:20
ハグラーって、脂肪腹デュランに負けそうになった試合の後
「俺は”伝説”と戦ったんだ」とか、恥ずかしい言い訳してたよねｗ

無冠の帝王（笑）と呼ばれながら
世界初挑戦で三流王者相手に引き分けに持ち込まれたり
肥満体の伝説（笑）に負けそうになったり
大ブランク明けの下階級選手に競り負けたり
結局はメンタルが弱いんだろうな～

ハーンズ戦も相手がグラスジョーじゃなかったら
玉砕負けしてたと思うよ
228 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 09:04:27
自分は反則ばかりするくせに相手が1回でも反則すると泣きながら猛アピールするホプキンス
さすがエクスキューショナー(笑)
229 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 09:04:55
「年齢」と言う最大の敵から逃げたハグラーはチキン
230 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 09:06:28
マーヴェラス（笑）
驚異の男（笑）
231 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 09:10:16
一時はアメリカのスポーツ選手の収入ランキングトップになったことがあるのがハグラー
軽量級以下のファイトマネーで泣きながら金をくれと叫ぶのがホプキンス
232 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 09:13:37
>>231
つまり、おまえの評価は

デラホーヤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハグラー

かよｗ
233 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 09:20:07
>>232
はぁ？妄想してんじゃねぇよｗ
234 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 11:06:45
ホプキンス自身はハグラーを尊敬してると言ってる
235 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 11:31:09
まあハグラーやモンソンのころのミドルと、ホプキンスの
ミドルじゃ天と地の差があるからな（ｗ。
そもそも統一ミドルならホプキンスは王者にすらなってない。
ロイジョーンズに完敗してる時点でアウト。
236 ：２３５：2010/08/21(土) 11:32:31
ちなみにホプキンスが勝ってたなんていうのはなしな。
みる目のないジョー小西ぐらいしか言ってないから（ｗ。
ホリー対ルイスでホリーの勝ちとかやっちゃう人だからさ。
237 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 12:18:58
>>235
おまえを見てると、80年代4強ｦﾀが痴呆老人扱いされ馬鹿にされるのもよくわかる


てか、ハグラーじゃロイには歯が立たんだろ
238 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 12:33:13
２人とも偉大な選手
239 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 12:35:08
>>238
よく言った
240 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 13:03:14
>>237
希少価値の問題でいってるんだよ。
スーパーミドルができてミドルなんてスーパーミドルの下の階級
にすぎなくなったから。
241 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 14:02:53
>>236
どっちも好きでどっちも１流だから比較したくないんだが、じょお古西が胡散臭いだけの気分屋ってのは同意する
242 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 14:09:56
まあ前日計量になってから同階級でも選手大きくなったよね。
過渡期の王者だったジュリアン・ジャクソンがマクラレンに
蹴散らされたようにさ。
ハグラーは170強だから18５の選手に勝てるとは思わんけどね。
ハーンズと違ってタフだし。


243 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 14:28:14
実力は身長で決まるからな
パッキャオもマルガリにやられるんだろうな
マルガリはハーンズと違ってタフだしｗ
244 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 15:06:36
>>243
そんなヤクチュウだすなよ（ｗ。
245 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 16:37:52
相手の粗を探して比較するのやめろよ。
どんな選手だって難癖付けようと思えば付けれるんだから。
246 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 16:56:05
ホプキンスの試合は面白くない　ｖｓ　ハグラーの試合は面白い
247 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 17:36:57
まあ、ハグラーの方がわかりやすい強さではあるよか
ホプキンスは玄人受けするタイプ
248 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 17:51:44
ハグラーとかいってるのはノスタルジーに浸るしかない３０以上のオッサンだけやろな
249 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 18:04:25
>>247
玄人受けってｗ　ハグラーに憧れてプロなった選手はいてもホプって聞かないだろ？
玄人もハグラーのファンが多いんだよ
250 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 18:16:43
ヒクソングレイシーがリスペクトするボクサー
251 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 18:17:02
>>249
おまえの頭には下痢便でも詰まってるのか？
｢ハグラーに憧れてプロに…｣とは言うが、憧れてる時点ではガキか素人だろw
｢あしたのジョーに憧れてプロに…｣とか言ってるのと同じレベル


あとさー、｢ホプキンスが玄人受けする＝ハグラーが玄人受けしない｣じゃないだろw
勝手に妄想して発狂すんなよ、ｷﾁｶﾞｲ
252 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 18:17:56
二郎watanabeがリスペクトするボクサー
253 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 18:20:01
一時タイソンが剃髪したのはハグラーをリスペクトしていた為
254 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 18:20:45
それにしても、ハグラーが衰えて醜態を晒す前に引退(現場逃亡)してくれたから
ハグラー信者って、あれこれ美化・妄想に浸れて幸せだよなw
255 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 18:22:35
ﾏｰﾍﾞﾗｽ(笑)
驚異の男(笑)
256 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 18:25:02
ホプキンスおじさんの方が格好いいと思います
257 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 18:27:47
>>254
それは各人の美意識次第だが？
ミドル級に拘り続けた姿勢を是とするファンは世界中いくらでもいる
スパっと引退、復帰もしなかったことを潔いと捉えるファンも世界中にいる
それで未だに世界中に信者がいる
258 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 18:34:17
フィジカルではハグラー　クレバーなのはホプキンス

接近してハグラー　15回戦では個人的にハグラーの勝利！
259 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 18:40:04
>>247
ホプキンスは玄人受けもさほどしてなかった気がするけどね
ディフェンスは素晴らしいが反則とクリンチのオンパレードで卑怯な
印象があった
ロイ、トニー、マクラレンが去った後の王者で試合内容もそんな感じだから
全く人気のないボクサーだった
ただトリニダード、デラホーヤをＫＯして４０歳超えても頑張る姿に
皆の評価ががらりと変わった



よってハグラーの勝ち
260 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 19:00:42
>>259
専門家でさえホプキンスの実力を大きく見誤ってたからこそ、｢玄人受け｣なんだよ
ティト戦はホプが予想圧倒的不利だったが、実際に戦ったら子供扱い
で、リング誌は手の平返していきなりPFP1位にランクさせた

あと、デラ戦は試合前から｢デラの無謀な挑戦｣扱いされてたから評価に関係ない
まあ、予想圧倒的有利の中で超人気ボクサーを余裕で圧殺したあたりは
似たケースで大ブランク人気ボクサーの前に屈したどこぞのﾏｰﾍﾞﾗｽとは大違いだがなw
261 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 19:11:58
ハグラーｦﾀってめちゃくちゃ臭いよな
加齢臭は仕方無いにしても、風呂くらい入れよって感じ
262 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 19:15:50
ティト戦まではフィジカルインファイトでゴリ押しばかりだったからな
いくら専門家でもまさかテクニックでティトを圧倒するなんて考えもよらないだろう
ホプキンス勝利を予想する識者もいたがだいたいはフィジカルとダーティーテクで調子狂わされて負けるという予想だったし
263 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 19:24:17
>>262
WOWOW生中継前の予想で、浜田さんだけがやたらとティトの危機を叫んでいたのは印象的だった
｢ホプキンスはとにかく強い。トリニダードにとって間違い無く厳しい試合になる｣みたいなことを断言してた
264 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 19:39:08
>>252
二郎に憧れてます
265 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 19:47:54
>>251
おまえの弱いおつむは酷暑でウジが沸いてるらしいな　あ、年中かｗ
ハグラーに憧れてプロになった選手がプロになった後もリスペクトしてると言ってるの。
あと、｢ホプキンスが玄人受けする＝ハグラーが玄人受けしない｣なんてどこにも書いてないだろバカ。
単にハグラーを評価してる玄人が多いと言ってるだけ　ホプ自体がそうだろバカ
266 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 19:49:19
>>251
おまえ低学歴上がりの単純労働作業員だからって楽しい掲示板で悪態つくなよゴミ
おまえがいい年こいた童貞ヲヤヂだって事実も不細工で社交性の無いおまえが悪いんだろ？バカｗｗ
267 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 19:50:45
なんで二回もレスしてるの？
268 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 20:22:23
>>267
相手は重度脳障害者です！
相手にしちゃいけません！
269 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 20:33:15
書けば書くほど、知恵遅れぶりを露呈するハグラー信者(笑)
270 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 20:34:48
あげ
271 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 20:35:17
で結局、ハグラーの方が強いってことでいいのか？
ここまでの流れからして。

俺はハグラーなんか、名前しか知らんが、
そんなに強かったの？
ホプは強いイメージは無いけど。
272 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 20:49:22
いや、悪い意味で馬鹿正直なハグラーじゃホプには勝てんよ
273 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 21:39:44
ホプキンスが6対4くらいの割合で有利だと思うけど
KO勝ちがあるとすればハグラーだろうな
274 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 21:53:53
>>260
ティト戦でホプが予想圧倒的不利だったわけねえだろ
希望的にティトに勝って欲しいってだけ
魅力はないが実力はかなり評価されてたよ
手のひら返したのは事実だな
275 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 22:03:07
ニートおやじが絡んできてから面白くなくなったなこのスレ
276 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/21(土) 23:39:47
馬鹿さらしage
277 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 06:39:44
>>208
脅威だったから。喧嘩越しの打ち合いに行ったろ。お前バカか？
278 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 07:18:12
ハグラーとハーンズ戦でハグラーが勝てた理由は、ハーンズの裏をかいた奇襲と顎の強さだよ
要するに作戦とタフネスの差で勝った
実際、オープニングではハグラーもかなり被弾してる

あの試合は一方的に見えるが、紙一重の勝負だったと思うけどね


ついでに言えば、もしホプ相手にあの戦い方をしたら、かえって危ないと感じる
ホプはタフだし、ハーンズと違ってガチャガチャした乱戦が得意だからね
279 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 09:26:58
塩漬けでホプだな
280 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 11:53:22
全盛期でやってもさほど盛り上がらんよ　ｖｓハーンズ　ｖｓレナードだからこそ面白かったわけで
地味なハグラーと塩ホプじゃ勝敗など度外視でどうでもいいだろｗ
281 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 12:47:13
塩漬けホプに一票だわ
ところどころでヘッドバットいれてクリンチ、揉み合いの最中に金玉スマッシュ
これでｇｄｇｄ
282 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 13:50:34
マイケル・ナンとホプキンスの試合が観たいな
同じ競技 同じスタイルだから盛り上がるだろ
283 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 14:05:48
ナンとホプって似てるかなぁ？
284 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 14:11:41
そいついつも適当しか言わないからスルーしとけ
285 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 14:57:20
ナンはフットワーカーだろ　当時はレナード二世とか言われてた
286 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 14:58:18
しかも左。
287 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 15:04:46
15ラウンドならＫＯでハグラー
12ラウンドなら判定でホプキンス
に一票
288 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 15:05:09
スタイル＝体型の事か？
でも、わざわざ同じ競技ってのも変か

ナンは華麗だったよな
評価があまり高くないのは不満だが
ホプキンスに勝てるとはさすがに思わん
289 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 16:26:55
ハグラーは打たれ強かったがホプキンスの右くらいそうだな。確かスパーリングでパートナーのパンチくらってダウンした事あったなあ。
まともにもらえば倒れる事もあると思う。
290 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 18:25:09
ハグラーは３３歳で引退、ホプキンスは４５歳の今でも一線でやってる
ホプの日々の努力は相当なもんだろう
291 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 18:59:26
普段の節制と規則正しい生活してるんだろうなー
俺と同じ４５歳でも休みだからと昼間からビールなんか飲んでねーだろうなー
292 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 19:30:43
>>285
マイケル・ナンとは懐かしいな
才能が高く評価され「セコンド・トゥー・ナン（並ぶ者はいない）」とか
「明日の伝説」とか言われて絶賛されてた

結局、闘争本能の弱さとグラスジョーが致命的で
「中の上」程度の王者で終わってしまったが
293 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 19:33:53
マイケル・ナンとマーク・ブリーランドは
素質のわりに残念なキャリアに終わった

あと、トニーさんはそれなりのキャリアを残したが
素質的にはもっともっと上を狙えたよなあ
294 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 20:08:50
トニーさんこそ、ハグラーとホプに勝てたとは思うがな。



俺はな、そう思うんだ。
295 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 20:19:26
絶好調のトニーさんならハグラーやホプキンスに勝てそうな気がする
少なくとも、Sミドル級契約ならトニーさん有利だろう
ただ、トニーさんの問題点は出来ムラが大きすぎるところだ
296 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 20:21:18
>>292
ナンも４７才なんだね　ウィキみたら麻薬売買で捕まってあと１４年出れないんだね

>His scheduled release date is June 16, 2024.
297 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 20:25:50
>>295
トニーさんはスケールが違う。２人みたいな堅実さがあれば・・・
298 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 20:25:51
ぶっちゃけ、ロイの全盛期だったら、
ホプもハグラーもポイント取れないだろ？

299 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 20:26:16
トニーさん、お茶目かっこ良すぎる
ttp://www.youtube.com/watch?v=9cHKsopsOcQ
300 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 20:28:03
>>297
トニーさんを見てると、↓のAAを思い出すからな・・・


　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／





301 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 20:28:51
トニーさんって、ハグラー以上にKO負けする姿を想像しにくいｗ
302 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 20:30:20
>>298
3～4ポイントくらいは取れそうだが
303 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 20:31:55
ホプ＞ハグラー＞＞＞ロイ
304 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 20:35:51
もし全盛のロイとハグラーが戦ったら
共にクリーンヒットが少ないながらも
フットワークと防御勘の差でロイがポイントを稼ぎつつ
時折ハグラーがロイをロープに詰めて攻め立て
見栄えの点でたまにハグラーがポイントを取る展開になりそう

ハグラーが勝つ鍵は、どこかで大きなパンチが当たるかどうか
ハグラーが強引な攻め方をすれば、ロイのKO勝ちの可能性もある
305 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 20:37:18
>>303

全盛期同士の評価じゃねぇだろ。
306 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 20:39:48
ミドル時代のロイは体格に恵まれパンチ力も凄かったから
ハグラーにしてもめちゃくちゃ怖いと思うよ
307 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 20:44:57
ホプキンスの話になると必ずロイかトニーの名前が出るな
308 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 20:46:05
>>307

避けては通れねぇだろが。
どう考えても。


309 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 20:46:18
あの当時のハーンズのパンチに全く怯まず真っ向勝負した禿がパンチにびびるこたあ無い
310 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 20:48:52
>>308
スレタイ
311 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 20:50:33
>>309
ミドル級としては、ハーンズよりもロイの方が遥かに怖いだろ

ミドルのハーンズ相手に「怯まずに真っ向勝負」ってだけなら
二流のバークレーにだって出来たことだ

ハーンズが怪物でいられるのは、せいぜいJミドルまで
312 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 20:52:38
禿の打たれ強さは驚異的だが、見落としてはいけないポイントが禿の体型。
身長よりリーチが15ｾﾝﾁ長く、さらにドン詰まりのボディでキッチリとガードされたら打てる部分がなくなってしまう。
禿はフィジカル面からして打たれにくいボクサーのうえ決して遊ばないから、全身勃起したロイのようなことは無いね。
313 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 20:58:27
実際、ホプキンスの安定度は認めるが、ハグラーとでは
相性がやや悪いな。

まず判定だとハグラーの勝ち。手数(つまり攻勢点)ではハグラーの
優位は間違いない。
で、ホプがハグラーを倒すケースだが、これは想像上で申し訳ないが、
ハグラーが倒し切られるというイメージがどうしても浮かばない。
ホプって強打者じゃないでしょ？

いいところで右を当ててKOというパターンはあるけど、サウスポーの
ハグラー(つまり、オーソドックスの右をいつも警戒していた）に、
ダウンを与えるまでの右をヒットできるとは思えないんだわ。

致命傷はもらわないかもしれないけど、ハグラーの
判定勝ちが濃厚。可能性としては。
314 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 21:02:22
ハーンズはハグラー戦の前まではJミドル級で防衛戦をしていたボクサー
ハグラーに善戦したデュランを痛烈に沈めたことで過大評価されていたが
ハグラー戦前までミドル級としての実績は皆無だった

結局、ハーンズの「ミドル級世界戦」戦績って

ハグラー　　●3RKO（王座挑戦）
ロルダン　　○4RKO（王座決定戦・ダウン応酬）
バークレー　●3RKO（王座陥落・突貫戦法を捌き切れず）

ついでに言えば、Sミドルの世界戦も
三流キンチェンとの微妙な判定勝ちのみ

こんなボクサーを、ミドルとSミドルがベストだったロイと
比べちゃいかんだろ
315 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 21:04:08
ハーンズはこの際、どうでもいいです。ミドルでは。


今議題になってるのは、ハグラー、ホプ、トニー、ロイなのですから。


316 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 21:04:57
＞ついでに言えば、Sミドルの世界戦も
＞三流キンチェンとの微妙な判定勝ちのみ

あ、すまん
キンチェンと拙戦した後、Sミドル級世界戦で
ロートル・レナード相手のドローがあったわ
317 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 21:07:04
どーでもいいが、ハーンズのキャリア中で最大の殊勲試合は
Lヘビーでバージル・ヒルに判定勝ちした試合だろうな
318 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 21:07:50
>>315
すまん
>>309みたいな馬鹿がいるから
つい
319 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 21:10:26
あのドローはハーンズの勝ちで良いよ

ハグラーはファイター相手にしか防衛してなくて
ボクサータイプのレナードに勝てなかったから
ホプキンスには勝ててもトニーやロイには勝てない
320 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 21:12:21
>>318
この程度で馬鹿呼ばわりとはどんだけ顔真っ赤なんだよ、おまえは？
全身勃起を神のように崇め、間接的にでも勃起とハーンズを同列に語られると
ファビョーンって勃起のチンコをそんなに舐めたいんか？？
321 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 21:13:04
>>319
ホプキンスはボクシングも上手いし
トニーはどちらかと言えばインファイターだぞ

まあ、ハグラーがロイに勝つのはキツい気がする
322 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 21:19:05
ロイヲタって本当にウザイよなあ
323 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 21:19:45
>>320

日本語でちゃんと書き直せ


324 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 21:21:11
>>320
いや、実際おまえは馬鹿だしｗ
その書き込みも幼稚園児の悪口レベルじゃん
325 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 21:25:06
>>323
日本語書いてるよ？
気に食わないとファビョって馬鹿呼ばわりするヤツに日本語云々言われてもなぁ。
一応オレにとっては母国語なわけよ、日本語は。特定民族病の火病持ちに日本語とか言われる筋合いはないな。
326 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 21:26:49
ああ、ごめんね>>323
火病がすぐ下にいたわ、なあどっかの民族病さんよ
327 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 21:28:03
ロイオタって馬鹿のうえにチョン丸出し


ダメだ、こりゃｗｗｗｗｗ
328 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 21:29:45
>>314
ハーンズはＬＨの名王者の全盛期のバージルヒルに勝ってるぜ。
ヒルはロートルになってマスケにも勝ってるからな。
あとハーンズはアンドリュースＫＯしとる。

329 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 21:30:10
ロイオタはこのスレから出て行け
330 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 21:33:38
あーあ、知恵遅れ4強ヲタ>>320が本格的に発狂しちゃったよｗ

>>322
レナードやハーンズらがとうの昔にポンコツになってた高齢（36歳）まで無敵を
守り
ミドル級からヘビー級まで楽々と制覇の大偉業を達成した稀代のスーパースターを
全身勃起とか言って貶めようとする脳障害者（>>320）よりは100倍マシだろｗ
331 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 21:34:33
ホプに連敗したロイはこのスレには必要ないｗ
332 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 21:34:53
>>320のを訳してみるわ。面倒くせぇけど。

>>この程度で馬鹿呼ばわりとはどんだけ顔真っ赤なんだよ、おまえは？
→この程度で馬鹿呼ばわりとは、どれだけボクシング界知らずなんだよ、お前は？

>>全身勃起を神のように崇め、間接的にでも勃起とハーンズを同列に
>>語られると ファビョーンって勃起のチンコをそんなに舐めたいんか？？
→ロイジョーンズを神のように崇め、間接的にでもロイとハーンズを同列に
　語れるとロイを(以下、意味不明)

>>320!!日本語で書け!!!!
333 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 21:37:25
ロイ様を貶めたのでファビョりました、と自ら認めてるってｗｗｗ
334 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 21:38:45
２人とも好きなボクサーだし、仮想対決って色々想像できて
人の意見もそんな見方もあるのか！って感じて面白いのになぁ

335 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 21:39:25
前日軽量なら
ホプキンスはハグラーに高確率で勝つよ
336 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 21:39:37
ひとり顔真っ赤なロイオタ・・・
337 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 21:41:52
なんかひとりだけ怒りまくってるのがいるけど、なに？
338 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 21:46:57
腹でも減ってるんだろ
339 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 22:07:25
>>320は脳障害者なんだし
この程度の発狂は大目に見てやれ
340 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 22:33:41
まさか！２ちゃんだから別人格でまぜっかえして遊んでるだけでしょ
いくらなんでもあれが正しい日本語とか普通に考えればありえないよ
341 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 23:45:39
このスレにボディースナッチャーは、話題にでないな。
スレ違いだからか？
実力は凄かったが。
342 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 23:48:55
マッカラムも強いけど、ハグラーやホプには

勝てないと・・・・・
343 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/22(日) 23:50:36
今からミドルに落としてパッキャオと対戦しろよ。デラの仇とったれ！
344 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/23(月) 00:15:56
デラの仇って自分で自分を殴るんですね、わかりません
345 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/23(月) 00:44:13
どちらもミドル級史上に残る名チャンプで、実力的には甲乙つけ難いが、
15R制・ダメージポイント優位の旧ルールならハグラー、12R制・タッチ
ポイント優位の現代ルールならホプキンスが有利なんじゃないかな。
346 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/23(月) 02:02:05
両選手とも時代とルール、相手によってスタイルを変えられる。ハグラーの過去のイメージで今戦えば、ホプキンスの判定勝ち以外考えられない。
347 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/23(月) 16:29:27
>>342
マッカラムなら勝っても不思議ではない

>>345
クリーンヒットやダメージポイントは、むしろホプキンス有利だと思う
348 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/23(月) 16:42:58
ミドル級のマッカラムは
そこまで強くない
349 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/23(月) 16:45:07
デジタル工房！！
http://ameblo.jp/denkidenki2010/
350 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/23(月) 19:53:09
マッカラムは何歳だったんだろう
351 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/23(月) 20:10:21
>>347
マッカラムを異様に持ち上がる事で玄人ぶるド素人がまだいたかｗ
352 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/23(月) 20:28:56
マッカラムはそうとう強いよ
全盛期のジュリアンを負かした唯一のボクサーだし
ハーンズとか超一流所もスパーではボクシングさせてくれなかったと
聞くし
>>348
マッカラムが一番強かったのはミドル級時代です
353 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/23(月) 20:51:41
>>351
マッカラムなんてボクヲタなら知ってて当たり前の名ボクサーだし、別に玄人ぶるとか関係ない。

実際にマッカラムは非常に強かったから、持ち上げられて然るべき。
354 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/23(月) 21:15:45
このスレタイにマクラ―レンも加えて欲しかった

あの強打はヒットすれば後のヘビー級ジェームス　

トニーでも失神する
355 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/23(月) 21:32:58
ロルダンの突進力も相当なものだった。タフなハグラーをダウンさせたしね。
356 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/23(月) 22:07:54
>>355
記録上はダウンだがな。
見たヤツは誰一人ハグラーがダウンしたなんて思わない。
ホールドされて膝付いたのをミスジャッジでダウンにとられただけだ。
357 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/23(月) 22:11:16
三流ロルダンを強豪に仕立てようと画策する4強ｦﾀw
358 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/23(月) 22:20:25
まあこういうコメントはあてになら何だが、ハーンズが一番強かったと思った
対戦相手はレナードでもハグラーでもなく「ロルダン」だそうなｗ
359 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/23(月) 22:22:25
ヘイグラー
360 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/23(月) 22:26:27
>>358
これ、ソース無しでは捏造と取られて当然の垂れ流しだわｗｗｗ
361 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/23(月) 23:20:12
デュランは、ハグラーとレナードならまた戦っても良い（勝つチャンスがある）が、
ハーンズとは相性が悪い、難しい、ってなことを、sports illustratedの特集記事の
インタヴューで答えてたね。でも大筋は、俺様がナンバーワン、当たり前でしょ、
ってなラテン系の自己主張が前面に出ていた。

ハグラーは、デュランはリスペクトしている（が負ける相手ではない）、ハーンズは
最もタフな相手だった（がまた戦っても勝つ）、レナードはまぁ、、、ねぇ、、、ってな
感じで、一定の評価をしつつも言葉を濁していた。ちょうどレナードの政治的動きが
批判の的になりつつあった頃なので、言わなくても分かるでしょ？といった感じで、
実直ながらも、時折控え目なプライドを滲ませる優等生的・日本人的な受け答え。

ハーンズは3人とも一様に極めて高い評価をしてましたね。彼らはスゲェわ、、、
戦えて光栄、みたいな。彼って、試合前のリング上では凄まじい眼光で相手を
睨み付けるけど、リング降りたら、本当に隣のアンチャン的な、人の良さが滲み
出てるでしょ？インタヴューの内容も、まったくそんな感じ。

レナードのインタヴューはちょっと変わってたなぁ。1人のボクサーがどうとか言うよりも、
もっとマクロの、ボクシングビジネスの話題が中心。今後の課題とか夢とかね。

まぁそれぞれの性格と立ち位置の違いが如実に現れていて、印象深かった思い出が
ある。
362 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/23(月) 23:22:17
>>360
ソース厨ってどこにでも湧くなｗ
363 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/23(月) 23:39:19
西篠と寺池の名勝負も忘れられないな
当時の日本のミドル級はレベルが高かった
364 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/23(月) 23:48:40
寺地とか勘弁してよ　ここで語ることではない
365 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/23(月) 23:49:39
マクラレンだっけ、試合中脳内出血で半身不随に失明で廃人になっちゃったのって。
このへんの階級になると軽量級の比じゃない危険度だな。
長くやってるってだけで超人だわ。
ホプキンスもそうだが、デュランのキャリアはすごいのひと言。
ホプも50までがんばれそうだし、ファイトスタイルからマクラレンのような事故にはならないだろうから
こっちもボク人生上手に全う出来そう。
366 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/23(月) 23:51:20
ジュリアン ジャクソンじゃね？
367 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 00:00:48
昔話はいいとしてロイの時代は強豪がほとんど引退かリング渦で現役を去ってしまっていた。
ある意味不幸なボクサーだったな。
368 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 00:03:02
マクラレン戦は結果知ってから見ると
レフリングに殺意抱いてしまいそうになる
結構主張してたのに止めもせず注意もせず
ベンもレフリーも酷過ぎて見るのが辛い
369 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 00:08:43
マクラレンとロイの試合が見たかった

370 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 00:11:33
>>369
見たかったな　アマじゃマクラレンが勝ってるらしいけどな
371 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 00:16:27
>>370
そうなんだー　マクラレンのスタイルとパンチ力なら
ロイやハグラー、ホプも危ないと思う・・・
372 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 00:17:00
>>364
マッカラムからおかしくなってるんだよｗ
373 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 00:18:46
全身勃起に負けたマッカラムの話はいらない
374 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 00:20:58
マッカラムはええと思うけど、寺地とかありえんわー
375 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 00:22:49
マッカラムが若ければロイはもっと苦戦しただろうし、
下手すれば負けるよ。
376 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 00:25:53
カリー倒した左フックはすばらしかったなー
377 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 00:26:58
緊張して固まってたジャクソンに変なストップ勝ち
それを全盛期とかｗ
378 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 00:30:51
寺池も竹原がいなければ世界を取っていた
379 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 00:31:26
マッカラムはもっと評価されても良い選手だし、
その事が理解出来なければスレ違いなのでもういい！

ハグラーやホプとも互角以上にやりあえる。
380 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 00:41:03
ローンスターコブラを倒した時は素直に凄いと思ったけど、なぜかカランベイ戦は別人のように覇気がなかった。
381 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 01:04:53
すぐにベタベタと相手に抱き、自分の顔や頭を相手の顔に擦り付けるホモキンス
382 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 01:26:17
>>381
ホモキンスが強いから悔しいのかｗ
383 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 01:52:45 BE:1733490239-2BP(0)
>>378
ミドルでか？ｗ
384 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 02:02:09
ホモキンスの執拗で卑怯な密着ホモプレイのせいで負けたティト
試合後のティトの曇った顔は見ててかわいそうだった
385 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 02:06:32
>>384
あの試合は年間最高試合だったんだぞ

ホモ最高！
386 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 02:21:13
俺が思うにあれだ
二人の全盛期をリアルタイムで観てた古いファンは大方ハグラー寄り
ホプキンスなんかに負けてたまるかの心情も手伝う
男の中の男だったからねハグラーは
一方ハグラーの全盛期を体感できなかった若者はホプキンス寄りが
多いんじゃないかな
これはファンであればあるほど心情が加わるから無理もない話
ちなみに俺はオールドファンで特にハグラーファンだから当然ハグラー寄り
スレ主はホプキンスの名を先に持ってくるあたり若者でホプキンスファン
なんだろうな
387 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 02:28:38 BE:2568132285-2BP(0)
両方見てたらホプキンス有利となるだろう
ハグラーは遅すぎ、正直過ぎ。
388 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 05:31:42
約20年前にはハグラーとモンソンがどちらが強いか？と言う論争があって
たいていはモンソンが上にランクされていた
今ではモンソンの名をハグラーの上に据える人間は少数派だろうな
｢ちょっと昔｣くらいのボクサーの方が評価されやすいと言う典型例

ホプキンスは晩年ながら、まだ一応は現役
ホプキンスの評価は将来的にはもっと高くなると思う
389 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 05:33:45
>>380
マッカラムがカランベイに負けたのだけは不思議
あれがなきゃ、もっと評価されてただろうなあ
390 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 06:13:22
マッカラムはちょっと前に発売されたボクシング中量級の本で
「ウィテカ、メイェザーに続く、中量級史上3位のディフェンス」と評価されてた
また、全盛時はジョー小泉が「現役最高のテクニシャン」と絶賛されてた

その上パンチもそこそこあるし、KO率も高く、鉄の顎も誇ってた
腹回りに脂肪がついた実年齢40歳過ぎとされる最晩年でさえ
全盛のトニーやロイとまともに試合をしてたし（1引分2判定負け）

これほどのボクサーなのに人気は異常に低い、不思議なボクサー

391 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 11:48:21
>>355
まあスリップダウンだったわけだか。
392 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 12:10:27
ハゲラーはハゲ
393 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 12:24:22
>>390
>これほどのボクサーなのに人気は異常に低い、不思議なボクサー

それについてはＷＯＷＯＷでジョーさんが、
「ボクシングが面白くない　人間性が地味で華が無い」と語っていたよ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/08/24(火) 12:35:45
ネクラボクサーとも言ってた
395 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 12:49:52
ケスラーもハゲだよね
396 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 13:08:35
ボクサーの禿率は異常

男性ホルモン過剰説
ストレス過多説
397 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 14:10:12
マジレスすると俺も最近ハゲてきた
398 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 14:31:59
地味に伸びてるなこのスレ　地味なホプとハグラーにぴったりの進行具合だな
399 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 14:40:23
マジレスすると俺はもうハゲている


潔くスキンヘッドにしたよ
400 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 15:41:10
ホモキンスとハゲラーならホモキンスの方が格好いい
401 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 16:13:00
>>399
あんたかっこいいよ
402 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 19:25:43
ハグラーとは人気が全然違う
もう比較対象外
王者晩年のハグラーはパッキャオのような
ボクシング界の中心だった

ホプキンスの実力は誰もが認めるし
特にトップとしての息の長さは驚異的
人気がないのは時代のせいもあるが
試合が面白くないことも大きい

あの仮面は大好きなんだけど
403 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 19:45:52
ホプキンスは逆境に強い


ティト、デラ戦なんて完全にヒール扱い
404 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 19:49:04
今はアマチュアルールが支配しているからしょうがない

昔は勝ち負けと同じくらい内容が要求された
405 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 19:51:52
パブリック戦も完全アウェー、完全ヒールだった
406 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 19:54:33
解説も公平で的確だし、ＧＢＰでもしっかり仕事してるし
ヒールって言われても憎めないんだよなあ
「理知的で聡明な人」ってばれてる

その点、メイはさすが
ヒールはああでないと人気(アンチも含めて）は出ない
407 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 19:55:46
パブ戦はホプが初のＫＯ負けするかと思って震えながら観戦してたわ
408 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 19:56:42
>>406
＞「理知的で聡明な人」ってばれてる

どこがだよｗホプキンスなんてリアル犯罪者じゃねえかｗ
メイは嫌なヤツだが少なくとも刑務所には入ってねえぞ
409 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 20:00:20
>>408
その犯罪者が今やハグラーと比べられる様になった
410 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 20:11:19
ボクサーなんて大半は犯罪予備軍
411 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 20:23:09
対戦相手の質と試合内容を考えるとどっち？
412 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 22:09:28
質はホプだな
ハグラーは晩年のメガマッチでの評価がそれ以前も好意的に解釈されてるだけ
413 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 22:31:41
質はハグラーだな
ホプキンスなんてトリニダードやデラホーヤがいなかったら誰も知らない
ファイトマネーも軽量級以下のままだっただろうな
ホプキンスは雇い主のデラホーヤ様に感謝しろよ

414 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 22:33:36
>>413
異論ありません
415 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 22:34:34
ハグラーの対戦相手の質は低かったからな。
ハーンズ、レナード、デュランなんて皆下の階級のガリかチビｗ
ホプキンスの相手は皆王者級。
416 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 22:39:15
ホプキンスのマッチメイクは姑息すぎる
引きこもり時代はトリニダードやデラホーヤなんて皆下の階級のガリかチビｗ
負けて階級上げたもはライト、パブリック、カルザゲに階級を上げさせてまたガリかチビｗ
その後はパッキャオとライトヘビーでやるとか言い出すチキン野郎ｗ
417 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 22:40:53
アメリカのランキングを見ればどちらが評価されてるかは一目瞭然
418 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 22:42:03
>>415
ホプキンスはルールも守らないクズ野郎
419 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 22:43:15
ジョン　ムガビもハグラー戦当時は強かったぞ

ハグラーは誰とでも戦うチャンピオンだった

420 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 22:43:21
ホプキンスは社会のルールもスポーツのルールも守れないただのクズｗ
421 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 22:45:52
ハグラーの体つきはドーピング？

どんな訓練すればあの体になるのだろう？
422 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 22:46:13
>>420
本人に言ったら殺されんぞｗ
423 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 22:47:31
ホプキンスはロイから逃げたのが痛い
あの当時のロイに50:50のファイトマネーを要求するのはおかしい
424 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 22:48:40
ハグラーが現代のボクサーだったら
いつもデュラン戦みたいな試合をするのかな
そして試合が終わったら大差の判定勝ちになってるのかな？
425 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 22:52:08
引退試合でポプVSパックが実現してボコされてデラ程度の評価に落ち着くよ
426 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 22:55:51
ハグラーはビックマッチをやりたいからデュラン戦
は手を抜いたんだよ

ハグラーから皆逃げ回っていたからね
427 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 22:56:17
ハグラーはファイターにしか勝ってない
428 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 22:57:17
ムガビは下の階級のチビ
429 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 22:59:40
２階級下の選手に負けたハゲラー
430 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 23:02:28
塩に徹したハグラーには誰も勝てないよ
431 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 23:03:01
タイトルを奪ったアラン　ミンターからしてファイター
ではないからー
リーとかオベル　メヒアスもファイタータイプではないから～

ムガビはハグラー戦で燃え尽きた　本物の強打者だった
432 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 23:05:43
ホプキンスはデラホーヤに媚びすぎてて情けない
433 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 23:06:53
ハグラーはｖｓハーンズ、ムガビ戦のインパクトが大きいな
ホプはｖｓティトぐらいかな？インパクトでかいのは
434 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 23:10:12
たしかにプエルトリコ国旗放火事件はインパクトでかかったな
435 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 23:13:02
正直パブリックに完勝したのには驚いた！

デラをボディで沈めたり、カルザゲからダウン奪ったり
はインパクト強いね。
436 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 23:14:39
４３のオッサンが現役王者に勝つんだから大したもんだよ

ライトヘビーだけど
437 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 23:17:32
ハグラーがレナードと試合した時の年齢が42～43歳説もある

マッカラムも実際の年齢は秘密
438 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 23:39:22
妄想の世界だけどパッキャオの攻撃はハグラー対処できるかね？
レナードやデュランと違って超変則的なスタイルには正攻法の
ハグラーでは被弾すると思うが・・
439 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/24(火) 23:50:32
>>437
そんな説ねーよカス
ハグラーの年齢詐称説は確かにあったが、せいぜい2～3年のレベル

ハグラーｦﾀって妄想と現実の区別がついて無いよね
440 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/25(水) 00:05:43
ホプキンスは52～53歳説もある
441 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/25(水) 00:07:01
>>440
そんな説ねーよカス

ホプヲタって口だけ嘘つき野郎のホプキンスに似てるねｗ
442 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/25(水) 00:14:48
ホプキンスは来年６０歳
443 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/25(水) 00:16:16
いやホプキンスは今年６３歳になった
444 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/25(水) 00:17:36
>>441
冗談通じないの？
445 ：444：2010/08/25(水) 00:19:29
俺のレス番

死人番号じゃねーか
446 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/25(水) 00:19:40
ホプキンスは五十過ぎてるのに衰えないのが凄い
447 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/25(水) 00:24:49
ハグラーは３３才で引退


ホプキンスは６０才で現役。しかもトップクラスの実力。
448 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/25(水) 00:27:32
ハグラーより年上なのに現役とは・・・
449 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/25(水) 00:33:41
ボク板はおやぢばっかりだからギャグもしょぼ過ぎだな．．．
450 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/25(水) 00:37:57
来年の１月でホプキンスは６１才になるそうだ


ああみえて高田純次とタメ
451 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/25(水) 02:06:19
ハグラーよりホプキンスの方が年上らしい
452 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/25(水) 06:41:31
またもやハグラー信者の基地外ぶりが証明されたな
453 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/27(金) 12:38:06
↑
証明の定義を理解してない低学歴
454 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/27(金) 12:39:24
証明の定義とは何だ？
455 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/27(金) 12:47:16
>>454

２ちゃんねらーごときに答えられるはずがない。
456 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/27(金) 13:02:36
>>454
根拠や証拠を明確にし結論が成り立つことの論理的に説明
457 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/27(金) 13:02:44
証明法にも待遇法、背理法、転換法などなど色々とあるからね
>>452は何を持って証明したのか聞きたいわ
458 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/27(金) 13:04:22
訂正

根拠や証拠を明確にし結論が成り立つことを論理的に説明すること
459 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/27(金) 13:08:01
辞書で調べたな。
460 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/27(金) 13:08:13
うん
461 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/27(金) 13:12:50
素直すぎるｗ
462 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/27(金) 13:14:02
証明の定義は一致です。中学の数学の教科書に出てるでしょ。
463 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/27(金) 13:21:04
相似と一致て違うんだっけか？
もう昔々に習ったことなんで忘れたわ
464 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/27(金) 13:27:50
>>463
似てると同じの違い
465 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 08:05:42
ホプキンスは、グダグラの防衛戦も多かったので、
そこで評価は分かれるところ。

デラやティトを倒したのが、評価が上がったところ。
でも２人ともウエルター以下の選手。
466 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 10:28:00
>>465
ニワカ乙
デラ戦は勝って当たり前の試合で、ホプの評価にはあまり関係ないだろ

ホプの世界戦の内容は地味だったり泥臭くて不評なのは確かだが
アレン第一戦や高地でのメルカド戦など一部を除いて圧勝続きだったのは事実

あと、相手がウェルター上がり云々を言うが、その点はハグラーも同じ
しかも、ハグラーはライト上がりのデュランに負けそうになったり
大ブランク明けのレナードに負けた上に、まだ若いのに逃亡引退したり
けっこうツッコミ所満載だぞ
467 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 12:37:39
＞アレン第一戦や高地でのメルカド戦など一部を除いて圧勝続きだったのは事実

何で一部を除いたの？

＞あと、相手がウェルター上がり云々を言うが、その点はハグラーも同じ

>>465はホプキンスはそれで評価が上がったと言ってるのに何が同じなの？
デュランに苦戦したりレナードに負けてハグラーの評価が上がったの？

＞まだ若いのに逃亡引退したり

ルールも違うころなのになんで歳だけで判断してしまったの？
若い選手が引退すると逃亡引退なの？
468 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 13:14:35
ティトは普通にミドルでも強かったと思うぞ
469 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 13:18:47
何だかんだ言ってもハグラーとホプキンスはボクシング人生にてるな。
同階級にスター選手がいなく下から上がってきたスター選手とビックマッチしてビックネームを手にいれた。
470 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 13:50:44
>>467
一言だけ聞くが、おまえは知的障害者か？
471 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 13:55:43
>>470
質問を質問で返してくるあたり・・・もしかしておまえ知的障害者か？
472 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 14:07:54
アホども、荒らすな
473 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 14:38:41 BE:3466979069-2BP(72)
>>466
わざと間違えてレスを誘ってんな
デュランはハグラー戦、ノーチャンスの完敗だよ
474 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 15:50:34
ホプはティト戦まで滅茶苦茶地味な存在だったね。
それがキャリアを重ねるごとにアンチ人気を味方に付けたのは素晴らしい。
475 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 15:55:53
どちらも素晴らしいが正解
476 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 19:29:08
>>475
同意だけど新旧王者の比較は
ボクファンの楽しみではある。
477 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 19:44:13
貶しあいは見てて気分悪いだけ
478 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 20:36:54
グラスジョーのロイさえ倒せなかったホプのパンチじゃハグラーのタフネスの前に刃毀れする
ハーンズみたいに特攻かけるしか勝ち目無いな
479 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 20:52:57
ハグラーとホプキンス

共に初の世界戦は引き分けで王座獲得ならず
480 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 20:58:33
ホプキンスはロイに負けたんじゃなかったか
481 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 21:09:50
>>473
またかよwww
ハグラー厨って、おまえみたいなアルツハイマー患者ばかりだよなあ

ハグラーとデュラン戦は終盤までデュランがポイントリードしてたぞw
で、ハグラーはかろうじてジャッジ3名が1～2ポイント差の薄氷勝利

ちなみに、脂肪腹デュランに大苦戦したハグラーの言い訳

ハグラー｢俺は伝説と戦ったんだ｣(爆笑)
482 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 21:13:35
>>480
天才ロイに議論を呼ぶ判定負けのホプ
三流王者に引き分けのハグラー

どちらがマシか、評価が難しいところだよねw
483 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 21:25:00
ロイとハグラーならどっちが勝ってかな？
484 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 21:29:37
>>482
＞天才ロイに議論を呼ぶ判定負けのホプ

議論なんて呼んでません。ホプキンス勝ちなんていってるのは
ジョーコニシぐらいだっての。
485 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 21:29:57
レナードタイプが苦手そうだから、ロイに一票
486 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 21:36:27
>>466
ハグラーはレナードに再戦オファーを出しずっと返答を待ってたよ
だけどレナードは「あくまで一試合だけのカンバック」といって断わり続けた
それでもハグラーは粘り強く待ったよ
そしてレナードはラロンデ戦を決める
虚しくなったハグラーは引退を決意
決して逃亡引退ではないよ
487 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 21:38:37
>>482
議論は呼ばなかったが論議は呼んだ
488 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 21:46:46
>>482
ホプヲタ「おーいギローン」

ホプヲタは議論を呼んだｗ
489 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 21:52:03
>>481
メルカドは？ねぇメルカドは？

ちなみにロイに負けた後メルカドと引き分けたホプキンスの言い訳

ホプキンス「高地だったから」(大爆笑)
490 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 22:23:04
>>489
おまえは知恵遅れか？
「伝説と戦った」とか何とか言ってる”驚異の男”（笑）よりは
高地の方が100倍は言い訳としてマシ
491 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 22:25:06
あ、ごめん

ハグラー厨って知恵遅れじゃなくて
アルツハイマーだったよねｗ
492 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 22:29:24
カストロ、竹原がなれるようなスカスカ階級のミドルの覇者
だからなあ、ホプキンスは。
20近く防衛できたのもカス階級だからでしょ。ＳＭがなかったら
当然、カルザゲとかとやらされてたはずだし。
493 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 22:31:44
マ～ヴェラス　マ～ヴィン　ヘィグラ～



wwwwwwww
494 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 22:37:14 BE:1284066645-2BP(72)
>>481
記事か伝記を読んだのか？
試合を観たとは言えないレスだな
デュランにチャンスがあったのか？ｗ
495 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 22:39:50 BE:1926099465-2BP(72)
>>486
わざと間違ってレスを誘うパターンは流行りなのか王道なのかｗ

レナードはハグラーからの再戦オファーを受ける条件として、
ファイトマネーの取り分でレナード＞ハグラー、試合は12回戦、
初戦の負けを認めること、を出した。
ハグラーがこれを飲めずに流れたんだよ。
496 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 22:40:58
>>494
現実を認識出来ない、アルツハイマー・ハグラー厨wwwwwww
ハグラーがポイント的に「負けそうになった」のは事実じゃんｗ



ハグラー「俺は伝説と戦ったんだ」



（爆笑）
497 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 22:45:21
ハグラーはデュラン戦以前の防衛戦が判定まで長引いた事
が無かったし、レナードに敗れるまで12回の防衛戦の内判定
までもったのはデュランだけ！

ただ　デュランに勝機はほぼ無かった。
498 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 23:05:56
ホプとデラの採点と同じだったな
499 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 23:24:20
>>479
よく調べてから書け！
500 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/28(土) 23:30:04
ホプキンス＞ハグラー＞＞＞ロイ
501 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 00:04:52 BE:1797693247-2BP(72)
>>496
何ラウンドに負けそうになったの？ｗ
502 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 00:07:15
>>501
５ラウンド
503 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 00:07:53 BE:1605083055-2BP(72)
>>497
リスペクトしていたボクサーだから無理に倒しに行かなかった印象
というか、デュラン戦くらいからスピードとキレがなくなってるな、
ハグラー
504 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 00:34:34
>>503

ま、な。特にスピード。ハーンズ戦がキャリア・ハイとする見方もあるけどね。
ムガビ戦では追い足の衰えも隠せなくなっていた。どっちの試合も、黄昏を
自覚しながらも本当によく戦ったと思うよ。

ハグラーのファンってのは、まぁバランスの良い攻撃的アウトボクシングの
一つの完成形としての評価もさることながら、馬鹿がつく程に真正直な生き方
とかいった性格面やら、いかにも歴戦の勇士を思わせる風貌も含めた、試合
以外での付加要素にも多分に影響されているからね。要するに、単に強いから、
一時代を築いたからファンになったって訳じゃない（奴が多いと思う）。

ホプやロイと実際に戦えば、ボクシング・サイエンスの進歩等を考えれば不利は
否めないかもしれないが、でも「あのハグラーだからなぁ、、、」と壮絶な試合の
勝利を期待させる「＋α」の雰囲気を、これほど持った選手もマレということも
否定はできまい。
505 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 00:34:38
>>482
世界初挑戦では三流王者のアンツォフェルモと引き分けて
王座を奪えなかったハグラー
たしか同じ日の同じ会場ではレナードがベニテスを破って
ウェルター級王座を獲得…
506 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 01:00:21
>>495
わざと間違ってレス誘ってないって
事実を書いただけ
確かにレナードはそのような条件を出したね
でもそれってそもそもおかしくないかい
オプションはハグラー側にあるわけだしましてや異常にプライドが高い
ハグラーがそんな一方的な条件呑めると思うか？
まあハグラーも最低保障３０００万ドルにこだわる必要はなかったとおもうが
なんだかんだいってレナードはやりたくなかったんだよ
507 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 01:19:10
>>506

まぁその通りなんだけどね。ただ、それはレナード側からすれば当然なんだよ。
リスクに見合う見返りがない限り、動かないのが処世上の基本中の基本だしね。

第１戦で戦略通り（戦前交渉も実際の試合も）に戦えて、辛勝ながらもミドルの覇王を
破る快挙を成し遂げたレナードにとって、ハグラーとの再戦なんて「絶対にやっちゃ
いけないこと」。次やりゃどうなるか分からんし、勝ったところで何にもウマミはないので。
彼はボクサーであると同時に、この世界では稀代のビジネスマン（だった）からね。まぁ
晩年は自分自身を見失って、過去の栄光に流されて醜態を晒したようですが。

ハグラー・ファンの俺としては残念だが、第１戦できっちりKO出来なかった時点で、
ハグラーの負けなんだよ。判定の内容以前に、戦前交渉から戦略から何から何まで。
再戦なんてハグラー自身の青写真にも当然なかったわけだし、あの衰えぶりから判断して、
あそこで引退して良かったと思うよ。引退後も悠々自適の生活を送っている、希有な存在
なんだから。
508 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 01:26:23
ハグラーはペトロネリ兄弟とずーっと一緒にやってきたところが好感が持てる
カネに目が眩まなかった
509 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 01:41:40
>>507
酒タバコはもちろんのことお菓子すら食わなかったハグラー
ボクシングに真摯に向き合ったハグラーが今悠々自適な生活を
送ってるのはほんとうれしいこと
俺はハグラーもレナードも大好きなボクサー
ただ逃亡引退という言葉に反応しただけ
510 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 01:47:07
>>507
ただ間違いなくいえるのは、ハグラー全盛期の15R制なら倒してる。
どっちも大好きな選手だけに、あれで良かった。
511 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 01:53:41
>>509

ハグラーのHPがあるので、そこで近況が分かるよ。まぁ俳優業はお遊びだったとしても、
出身地マサチューセッツのコミュニティ・カレッジに奨学基金を設けたり、ボクシング関係の
会合に招待されたりで、イタリアを拠点に悠々自適の生活を送っているようですね。

まぁあれだけ稼ぐことが出来るチャンプも稀なら、引退後に幸せになれるチャンプはもっと
稀なので、現役チャンプたちも、（スケールは別にして）人生設計そのものも手本にして
欲しいですよね。
512 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 02:07:09 BE:1540879564-2BP(72)
>>506
ハグラーがこだわったのは15回戦と初戦の負けを認めないこと。
再戦のファイトマネーは二人足しても3000万ドルいかないよ
初戦からの上乗せ分はそっくりレナードにいくんじゃないかな
レナード1500、ハグラー1200(初戦はレナード1100、ハグラー1200)くらいで。

>>507
まぁ、初戦のハグラーはあまりにもスピードがなかったし、
ガードがマシなサウスポーのマルガリみたいなもんだったから
負けるべくして負けちゃったよ。

レナードもあまり速くなかった。あの時点で後のノリスに挑戦しても
勝てないと思う。
513 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 02:11:14
>>509

第9Rで仕留めてましたよ。本来のハグラーならね。それをさせなかったのは、
やはりレナードのレナードたる所以だし、彼我の戦力を分析した上で、リングの
規格からラウンド数まで交渉で譲歩させたもの、レナードの戦略的勝利。裏返せば、
それだけ本気で戦ったんですよ、あの試合のレナードは。対するハグラーは、
所詮はウェルター上がり、しかもブランク明けの元スターを、ちょっと懲らしめてやるか、
ってな見下したところが、無かったとは言えないと思いますよ。絶対王者の自負心と、
実際のパフォーマンスが微妙にズレ（つまり衰え、ですね）出してていることは、すでに
自覚してムガビ戦後にはっきり口にしていることですし、個人的にはハグラー引退の
ベストタイミングだったと思います。引退試合の相手といい、接戦の内容といい。

ハグラーが二流三流の勢いだけの若手にKOされて引退なんて、想像すら出来ないでしょ？ｗ
514 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 02:29:50
野獣ムガビの頃には翳りがあったのだろうけど、ジワジワ仕留めるあの試合は
好きだったなぁ。レナードは、、やはりスターだった。その後がいかんけど。
515 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 02:47:12
ムガビは派手なレコードで売りにはなったが、やっぱJrミドルだしな。
計量時のウェイトの違いに一気に冷めたわ、こりゃ禿ラーに勝てっこないわと。
516 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 03:31:19
>>511
情報ありがとうございます　見てみます

>>512
ボクシングマガジンのハグラーインタビューで確か３０００万ドルって
言ってた記憶があります

>>513
まさに同感ですね
517 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 05:25:04 BE:2311319366-2BP(72)
>>509
ハグラーはトレーニング期間にダイエットコーラをがぶ飲みしてるし、酒も飲んでたよ (笑)
神格化し過ぎてる
518 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 05:33:02 BE:1540879283-2BP(72)
>>516
ハグラーの少しあとに活躍したヘビー級のタイソンのファイトマネーと比べたら、
ミドル級のハグラーの3000万ドル(笑)がいかにバカげているかわかるでしょう

またわざと間違ってレスを誘ってますなｗ

90年代前半のスター、ロイも1試合3000万ドルなんて稼いでないし、
ハグラー×レナードから10年後のホリ×タイソンⅡでやっと3000万と言われたわけで。

ホリやタイソンのファイトマネーのピークとハグラーのファイトマネーのピークが
同じわけはないよ
519 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 07:10:31
>>518
ロイジョーンズなんて全米的な人気なかったから。
メキシカンのスモールマンのチャベスより人気なかった。
ハグラーは別だろ。俺みたいな東洋の当時ボクシングファンでもない
ガキでも知ってたぐらいだから。
520 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 07:11:24
ホプだったら、ハグラーとやった頃のデュランに
判定で負けそう。

521 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 07:15:32
ミドルの一ランカー相手に数試合判定まで持っていかれてるから、
天才デュランに負けてもおかしくはないよな。
まあハーンズ並みにでかいから普通にホプキンスが勝つだろうけど。
522 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 07:16:00
馬鹿正直なハグラーじゃ、狡猾なホプキンスに勝つことは厳しいよ
523 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 07:21:54
>>521
別に判定まで…とか関係ないだろ
ホプとハグラーじゃ、全くスタイルもタイプも違うんだし
524 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 07:28:18
>>523
カス階級のカスランカーでさえ判定まで持っていかれた
選手だからたいした選手じゃないってことだよ。
カルザゲごときに負けてるじゃないか（ｗ。
525 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 07:30:06
ホプキンスのミドル→竹原が王者になれたカス階級
ハグラーのミドル→中量級の目玉階級

526 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 07:39:14
ハグラーの時代のミドル級はホプの時代以上にカス階級だっただろｗ

非力でスローな白人ボクサーが王座に君臨し
しかも、挑戦失敗するハグラー

王座獲得後も生粋ミドルのスターやタレントは皆無で
結局、ライト級上がりの肥満ボクサーや
ミドルでの実績皆無だった、ウェルター上がりのグラスジョーや
ショボい相手にKOを積み重ねた、Jミドル上がりの野獣（笑）や
3年以上ブランク明けのウェルター上がりのボクサー相手に
ビッグマッチを頼らざる得ない始末

糞階級にもほどがある
527 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 07:44:02
ハグラー信者って、ハグラーを異常に神格化するからなあ

「ハグラーのパンチは一打必倒！」
「ハグラーはどんなパンチをもらっても絶対に倒れない！」
「ハグラーのテクニックは完璧だった！」

だったら

非力な白人ボクサーと引き分けたり
肥満ボクサーに大苦戦したり
ウェルター上がりの大ブランク明けボクサーに負けたり

するなよって話
528 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 07:47:15
>>527
苦戦したことないボクサーっている？
529 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 07:50:53
>>518
そりゃ俺だって３０００万ドルは無茶だろって当時思ったよ
でもボクマガにはそう書いてある
１５～２０年前の号だからもしあれば見てみてよ
ボクマガの捏造だったらしょうがないけどそれはないと思われる
てか一戦目(二戦目はなかったけど)の両者のファイトマネーからすれば
それほど遠くない金額でしょ
530 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 07:55:06
ホプキンスは危険を冒さないから、安心して見られる

その点ハグラーはダウンはするし、流血はするしで安定感がなかった
531 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 08:32:26
>>528
ハグラー厨って、他ボクサーには「あの試合が…」とか厳しく指摘するのに
ハグラーには恐ろしく優しいよねｗ
532 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 08:42:05
ハグラー派にしてもホプキンス派にしても極端な予想が出すぎてる
もしピーク同士で戦えば、お互いが絶対に大苦戦すると思うよ
お互いにとってキャリア最強の相手になると思う
533 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 09:10:44
一人ゴミクズキチガイ野郎がいるので無視してください
こいつはホプキンスのファンなどではなくただのハグラーのアンチです
ハグラーファンの方も釣られないようにお願いします
534 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 09:26:15
>>533
基地外ハグラー厨乙

このスレを無為着茶にしてるのは
脳障害持ちの盲目的ハグラー厨だろｗ
535 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 09:26:56
>>533
基地外ハグラー厨乙

このスレを無茶苦茶にしてるのは
脳障害持ちの盲目的ハグラー厨だろｗ
536 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 09:35:35
ハグラー信者って、ハグラーを異常に神格化するからなあ

「ハグラーのパンチは一打必倒！」
「ハグラーはどんなパンチをもらっても絶対に倒れない！」
「ハグラーのテクニックは完璧だった！」






爆笑
537 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 09:49:18
またゴミクズキチガイ野郎が発狂しました
こいつはホプキンスのファンなどではなくただのハグラーのアンチです
これからもハグラーやその対戦相手を貶し続けるでしょう
ハグラーファンの方も釣られないようにお願いします
538 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 09:59:04
マーヴェラス（笑）
驚異の男（笑）
539 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 10:55:31
いや、こいつはロイオタだろｗｗｗ
540 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 11:19:25
こういうスレってファンとファンの語り合いじゃなくてアンチVSアンチになると煽りあいばかりで面白くなくなるんだよなぁ

>>524
カルザギごときって言ってもザギさんはあの頃のPFP候補じゃん
ホプは40過ぎでしかも２－１だし
あれはむしろ全盛期ならホプが勝ってたって意見が増えて評価をあげたような
541 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 11:24:44
>>540
カルザゲも初のLヘビー＆敵地だから
それを考慮すると全盛期ならホプが勝ってたとも言い切れないのでは？
542 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 11:31:07
>>541
確かに言われてみればそうなんだが、２ちゃんとか海外サイトではそういう意見が多かった

そういう部分も含めて40過ぎの爺に苦戦はないだろって話じゃない？
これはホプの評価が上がったというよりザギさんの評価が下がったと言うべきかｗ
とはいってもザギさんもいい年なんだけどねｗ
ホプは相手の評価をやたら下げる試合が多いからな・・・
543 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 13:10:34
その点、年とってはっきり衰える前に引退（逃亡）したハグラーは利口だよな
544 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 18:26:54
ハグホプはホプの判定勝ち　ハグはホプの汚い戦法にイライラして投げ飛ばす
それを反則に取られ減点、結局それが響いて僅差の判定を落とす　力が拮抗してれば
リングではより狡猾なやつが勝利する　当然ホプはハグの再戦要求をのらりくらり
かわしているうちハグはきれて引退w
545 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 18:40:24 BE:1540879283-2BP(72)
>>519
人気や知名度で、ハグラー＞ロイなんてありえませんよｗ
546 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 18:43:33 BE:1027253928-2BP(72)
>>529
二人合わせて3000万ならそれほど遠くないが、
一人3000万はありえません、はい。
547 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 19:57:07
>>545
マジでそう思ってるの（ｗ。
タイソンやホリフィールドならいざしらず。
当時のfab4がロイより知名度ないなんて
ありえないっての（ｗ。
548 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 22:39:28
>>546
あんたもしつこいねえ
３０００万ドルでプロモーターが動いたとは誰も言ってないでしょ
ハグラーが要求したって話
でも記憶が曖昧なので２０００万ドルの間違いだったかも
だったら申し訳ない
当時のレートで３０億って事だけはよく覚えてる
549 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 23:20:36
あんなとろい禿ラーなかマルチネスでも完封できるレベル
20年も30年も前のレベルと現代ボクシングを一緒にしてるのは素人だけ
550 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/29(日) 23:32:52
ハグラーは右構えのときより左構えで戦った方が強かった。マルチネスも前半右構えの時にポイントを取ってしまえばそのまま判定勝ち。
551 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 01:20:19
>>526
それを言われたら、アルゼンチンのモンソンが長期政権を築いていた
70年代のミドル級なんかｗ
552 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 01:34:55
80年代の四強やマッカラムは現代でもチャンピオンに
なるよ

それくらいは理解してレスしてくれ
553 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 02:06:38
>>551
モンソンの時代はランカーに
アメリカの強豪がいなかった。
防衛戦の相手は欧州勢ばかり。
554 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 02:36:41 BE:3081758786-2BP(72)
>>551
ミドルがカス階級じゃなくなったのは80年代後半～だな
555 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 02:52:38 BE:1155659663-2BP(72)
>>548
ハグラーが最低保証(つまりファイトマネー)3000万ドル＝初戦の2.5倍を
要求したとしたら、それは「戦いたくない」という意味になりますよｗ

>>547
オリンピックのスターでもなく、レナードのようにTVコマーシャルに呼ばれるわけもないハグラー
の知名度はボクヲタ限定ですよｗ
ハーンズやレナードが戦ってくれたからニワカまで知名度が広がりました。
日本における知名度も対ハーンズ、対レナードによるところが大きく、
もしそれらがなければ、モンソンやカルザゲと同じくらいの知名度だったでしょう。

ロイはオリンピックの悲劇のヒーローから始まり、多階級制覇、トップでいた期間も
ハグラーの倍くらいありますね。

トニーやホプキンス(にカルザゲも)もいた黄金時代をリードしたスターでした。
ハグラーとは比べようがありませんです、はい。
556 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 08:52:50
ハグラー対マッカラムを見たかった
マッカラムは、ムガビよりは遥かに難敵だろ
557 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 10:28:58
>>555
そうですか、わかりました
では速やかにロイスレにお帰り下さい
558 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 11:39:54
前はホプキンスが勝つと思ってたけど今ホプキンス対テーラーの試合見てたらハグラーが勝つと心がわりしてしまった。
亀田がでてきてポンサクレックの事アホやとか根性なしたか罵倒してたのにはわろた。おっさんになったポンサクレックにあの様なのに、この頃やってたら倒されただろ。
559 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 17:59:58
>>558
テーラー戦の時点でホプはもう40歳過ぎだぞ
ハグラーが引退した年齢よりも10歳近くも上
ノリス戦のレナードみたいなもんだ
560 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 18:08:12
単純に年齢とか試合数ではピーク時期の特定は出来ないし、
ホプキンスの長寿も驚異的な事！
甲乙つけれない二者の話題でここまで盛り上がるのもアツイね～
個人的にはハグラーの勝ちの予想にする。
561 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 18:27:23
ボクシングファンとしてはハグラーに勝ってほしい

しかしホプキンスは可哀想だな
ミドル王者としての実績でハグラーに匹敵か上回り、
上の階級での実績では大きく引き離す（ハグラーはゼロだけど）
それでも歴代ＰＦＰは多くのメディアで３０位前後の
ハグラーよりも下の評価になりそう

時代とファンに嫌われた
562 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 18:34:46
>>561
勇者というイメージが皆無ですもんね～
実際には歴代の上位に来る選手だけど、
ハグラーはハーンズやムガビといった
超強打者と真っ向から打ち合った。
ホプキンスにはそういう試合は少ない！
どちらが強いイメージで記憶に残るかと
いうとハグラーなんだよな～
563 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 18:37:27
パブリックやロイⅡあたりでもよかったから
打撃戦でＫＯしてたらなあ・・・
564 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 18:48:42
パブリックに勝った事は凄い事だけど、倒しに行かないのが
ホプキンス！　自分の身は安全圏に置きビックパンチをたま
に狙う！　感動とは程遠いボクシングでハグラーのそれとは
違いがありすぎる。　ハグラーは玄人好みのボクシングも出
来るし、乱打戦をしながらテクニックを見せてくれた。
もう結論は出たと思うが・・・・・
565 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 18:50:58
打ち合いに行って間違って玉砕すると
ハーンズみたいに言われ続けるからな
ハーンズなんて慎重派に徹していたら
四天王で一番強いんじゃないかしら？
566 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 18:51:39
実際に戦ったらハグラー塩漬けで
ホプはますます嫌われる
567 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 18:58:06
ハーンズやホプキンスが慎重にファイトしようとしても、
ハグラーがその気になれば打ち合いになる。
15回戦で試合したらほぼハグラーがノックアウトするだろう。
12回戦でもハグラーの勝利が濃厚！
568 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 19:00:15
ハゲラー信者＝中年のオッサン
569 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 19:05:55
↑ゴミクズキチガイ野郎ｗ
570 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 19:09:16
ハグラーの試合をリアルタイムで観戦してきた＝中年以上
に決まっているやん。

571 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 19:12:23
そりゃ昔のボクサーの方に強い思い入れがあるのは
中年のおっさんだよ（ちなみに自分もその一人だ）。


ああっ！思い出した！
ハグラーが世界王座を防衛し続けていた頃だったか、
「全盛期のモンソンとやったらどうなるだろう？」なんて
ボクヲタの友人達と語り合った事があったっけなあｗ

まだモンソンの動く映像を見た事がなかった頃の話だ。
572 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 19:16:14
カルロス　モンソン

ニノ　ベンべヌチ　ベニ―ブリスコ　ホセ　ナポレス　ロドリコ　バルテス
他とかなりの名勝負があります。
573 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 19:17:24
ボクシングは１５Rじゃなきゃボクシングじゃないよ
今の１２R制は野球でいえば７回制と同じ、ジュニアじゃねーよ
574 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 19:19:24
12R制ではメイに勝てる選手は現在いないな～
575 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 19:23:38
>>572
でも初めてビデオ映像を見たときには
「こんな試合ぶりかよ！？」と落胆。
576 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 19:23:40
オッサンはハゲラーとセックスでもしてろや
577 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 19:25:47
俺はまだ２０代だからホプキンスファンなんだよね


中年のオッサンはハゲラーが好きらしいねｗ
578 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 19:29:20
>>575
モンソンに関してはそうでも、ハグラーは現代でも
強いと思います。あの当時の選手は逞しいし強い！
579 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 19:29:46
おじさん達はハグラーの事より仕事探せよｗ
580 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 19:32:22
>>579
仕事は終わりなので息抜き！
おじさんでもないぞ～　30代やぞ！
581 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 19:34:36
ハグラーって誰ですか？


俺はまだ１８歳だからハグラーなんて人は知らないわ

ホプキンスは現役だから知ってるけどね

ホプキンスは強くて格好いいよね
582 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 19:37:06
ハグラーの時代は今よりずっとボクシングがメジャーだった。
スポイラの年間最高スポーツ選手にレナードが選ばれ
日本のナンバーでも何度も表紙＆特集された。

昨年、パッキャオが年間最高選手に選ばなかったスポイラを
全米ボクシング記者会が避難する一幕もあった。

ハグラーはシーザースパレスまで見に行ったし青春のアイドルだが
実際に戦えばホプに塩漬けにされる。
583 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 19:38:28
>>581
ハグラーはもう過去の人で２年前に死んだよ
584 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 19:39:11
30代がおじさんかどうかは、個人の判断によるが
10～20代から見れば、あんまり若くもないだろうな
多分ハグラーもそう思ったんじゃないの
30代じゃハードトレーニングしても、力を維持できない！って
ホプキンスにとっては、成長期から円熟期位だったけど
585 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 19:49:31
トニー負けちゃったね
586 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 19:54:53
知恵遅れボクヲタ涙目w
ジェームズトニー弱すぎクソワロタｗｗ
ボクヲタが毎回ボクサーのフルぼっこ負けの言い訳で
散々連呼してきた“世界レベルを観ろ”って何だったの？
いやいやもの凄く弱すぎるやんｗｗ　

ボクヲタがなんの根拠もなくどんだけ最弱ボクシングの現実から
逃避した言い訳してきたかわかる結果でしたねｗｗ
満場一致で世界最弱競技決定、ボクサーのペチペチパンチなど
お遊戯ボクシングに特化された最弱技術、強い弱いの議論の前に
一発のパンチすらかすりもしない、この圧倒的最弱の現実ｗ
ボクヲタの皆さん長年の妄想と言い訳お疲れさま、弱い、
弱すぎる、哀れなほど…。
587 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 21:41:39
ボクシングで通用しなくなったポンコツが総合でどうしたとか
関係ねーよwww
588 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 22:11:24
釣られんなよ・・・。
589 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 22:27:52
本気モードの時はロイもホプも敵わないと言われたトニーですら無様に負けたんだな
もうボクサーは総合に行かないでほしい
幻想が崩れる
590 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 22:46:41
釣られんなよ・・・。
591 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 22:46:58
早く夏休み終わらないかなー
592 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/30(月) 22:52:03
おっさんは一年中休みだよ
多分全員ジュリアンジャクソンに負けるよ
593 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/31(火) 02:14:24
比較はわからんがこのクラスを有名にしたのはハグラーだな。
ディック・タイガーでもモンソンでもない。
594 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/31(火) 06:37:00
多分全員マクラレンに倒されて負けるよ。
595 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/31(火) 07:24:20
>>587
総合ではボクサーの技術で禁止されている技など無い。
ボクサーが本当に強いというのなら、総合格闘技の試合でもストレートや
フックなどのパンチを繰り出して相手を倒せばいいだけのことです。
ボクサーは、キックや寝技などを上手く捌き、自分優位な戦闘形態をつくれば
いいだけのことです。
それができないのですから、つまりは弱いということなのです。
総合格闘技は常識的な反則技を除いてはほぼノールールに近く、
つまり一番実際に喧嘩に近い格闘技の大会です。
その大会で実績が残せないということはボクサーは弱いということです。
596 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/31(火) 07:37:35
>>587
バーカ（笑）相手のクートゥアだって46才のポンコツだろ（笑）

ポンコツだから負けたなんて言い訳は通用しない
597 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/31(火) 08:09:23
>>592
ジャクソンじゃ、ハグラーやホプには勝ち目が薄いとは思うが
あのパンチが当たれば、ハグラーやホプでも倒れるだろうね
｢当たれば｣だけど
598 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/31(火) 08:38:19
ジュリアン・ジャクソンはおそらく、ミドル級史上最強だよ
普通は打たれて遠くなった気が、キャンバスに落下する衝撃で戻るのに
打たれた瞬間に気絶しちゃうから、倒れた後も一向に目を開けたり
手足を動かすといった、回復を現す反応を示せないんだから！
当たれば倒れると言うがＫＯ率から見て、当たらない方が異常に珍しい
599 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/31(火) 09:20:07
>>598
ジャクソンはディフェンスが悪く、特に打たれ強いってわけでも無い
ハグラーやホプレベルと戦えば、自分のパンチが当たる前に倒される可能性が高い
マッカラム戦やマクラレン戦の負けっぷりはその典型
600 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/31(火) 11:31:22
ジュリアン・ジャクソンのパンチ力がミドル史上最強レベルなのは確実だけど
技巧に長けたホプキンスやハグラーは、そのパンチを簡単には被弾しないだろうし
仮に被弾しても、ダメージを最小限に抑える防御技術や勘の良さを持っているし
加えて、かなりの衝撃まで耐え得るタフネスを持っている。
おそらく、ジャクソンが相手にダメージを与える前に沈められる公算が高い。

ボクシングが真正直で不器用なジャクソンが勝てる確率は低いと言わざる得ないが
ハグラー相手の方が比較的勝ち目が高いかもね。
ハグラーにはホプキンスのような嫌らしい狡猾さは無いから。
601 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/31(火) 12:24:38
>>595
喧嘩はルールはない。刃物もありだ。
ルールがある世界でやる以上スポーツなんだよ。相手のルールでやればそちらが勝つのはあたりまえ。逆にボクシングルールでやれば相手が勝てないように。
602 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/31(火) 13:41:19
ボクヲタはロートルやら階級差やら毎度毎度言い訳こいて、
『現役ランカーなら通用する、UFCファイターは6回戦以下』とか
現実離れした妄想膨らましてトニーさんでこの結果ｗｗｗ

掠るどころか一発のパンチすら打てず公開レイプｗｗｗ

ボクシングは間違いなく最弱。
603 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/31(火) 15:08:32
ジャクソンはクインシー・テイラー如きにKOされてるからな。
ディフェンスが悪いうえに打たれ脆いからな。
攻撃も単調なので、一流どころが相手になると遊ばれるだろ。
無名のランカー相手だと一発で倒しまくれるけどな。
604 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/31(火) 15:13:43
>>603
ジャクソンが真の一流相手には遊ばれるのは間違いないが
クインシー・テイラーとやった頃はかな～り衰えてたし
流石に引き合いにするのはかわいそうだｗ
605 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/31(火) 17:03:30
黒部ダムに行ってきたけどすげえな
606 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/31(火) 18:51:53
まあどっちが勝つかは別にしてハグラーの試合は見たい。ホプキンスの試合は別に見たくないだな。
607 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/31(火) 20:06:58
ホプキンス様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハゲラー
608 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/31(火) 20:09:27
マーベラス　マービン　ハグラーが勝つ
609 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/31(火) 20:10:10
ハグラーなんて今の時代ならメイウェザーに負ける
610 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/31(火) 20:12:05
メイウェザーにはさすがにホプキンスでも勝てないだろ
611 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/31(火) 20:12:56
死刑執行人→なんか強そうな感じだわ





まーべらす(笑)→Ｋー１にいそうな感じｗ
612 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/31(火) 20:14:10
今のハグラーなら亀田でも勝てるよなｗ
613 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/31(火) 20:16:01
>>612
ナルホドｗ

亀田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハゲラー

ですね
614 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/31(火) 20:29:30
>>611
K-1で思い出したけどボクシングルールでもホプキンスに勝てるって魔裟斗が言ってたなｗ
なめられすぎｗボクシングの恥だなホプキンスはｗｗｗ
615 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/31(火) 20:35:16
>>614
ナルホドｗ

魔裟斗が憧れるのが雇い主のデラホーヤ様
魔裟斗に勝てるとか言われちゃうのが従業員のホプキンス(爆笑)

ということですね
616 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/31(火) 20:41:58
頼むホプキンス
ボクシング界から出て行ってくれ
恥ずかしいから(笑)
617 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/08/31(火) 20:46:59
>>610
マジレスすると
ホプキンスはメイウェザーにとって最も相性が悪いタイプだと思う
あまりに体格も違い過ぎるし
年老いた今ならともかく、ティトを倒した頃のホプなら
メイウェザーには99%負けないだろうね
618 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/01(水) 01:07:20
魔裟斗に相手にしてもらえないハゲラー(笑)
619 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/01(水) 01:45:36
そして、プロテストに受かる事ができない魔裟斗
元々時代も違うし、試合が組めない以上
どっちが強いかなんて、虚しい空論でしか無いわ
ハグラーやホプキンスに見合う報酬が用意できれば
エキシビジョンマッチができるかも知れないがね
620 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/01(水) 05:43:35
ハグラーは存命なら５６歳だぞ。
621 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/01(水) 09:24:23
なんか低レベルなスレになったな
622 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/01(水) 09:41:16
ホプの全盛期は負けない堅実さを身に付けた、30代中～後半ぐらいだと思う
そう考えると、ハグラーの正攻法ストロングスタイルは空転しそうな気がする
ホプキンスは無理しない堅実スタイルだけじゃなく、汚さ狡猾さも持ってるし
623 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/01(水) 23:05:47
>>621
知識も経験もないお前がついていけないだけｗ
624 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/02(木) 00:34:54
>>571
古い思い出話だろうけど
当時はこのスレのように
論争にはならなかったの？
625 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/02(木) 00:52:45
>>624
>このスレのように論争には・・・

論争というほどのレベルじゃねえだろｗ
626 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/02(木) 01:14:43
新旧王者の比較論はアメリカのファンも好きみたいだね（と言っても親父世代が主）。
オールタイムランキングでは古いボクサーの方が上位にいる事が多いけど、あちらでの
ハグラー対ホプキンスの架空対戦予想はどうなんだろう？
アメリカのネット上でそういうものはないのかな。
627 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/02(木) 02:37:48
>>626
PFPランキングである程度予想はできる
628 ：おちんちん伯爵：2010/09/02(木) 05:27:12
>>1
ハドラーに決まってんだろにわか
ベギラゴンでイチコロじゃ
629 ：おちんちん伯爵：2010/09/02(木) 05:30:02
あ、すまんハグラーか
じゃあバーナードの勝ち
630 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/02(木) 12:20:26
まあなんせハグラーはかっこよかった。ホプキンスはいもくさかった。
631 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/02(木) 12:27:26
ホプキンスは強くて格好いいから憧れるわ


ハグラーはただのハゲ
632 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/02(木) 14:41:29
そのただのハゲに憧れるのがホプキンス
633 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/02(木) 22:27:52
ハグラーは禿げてたんじゃなくて、剃ってただけだわｗ　

若い頃は目が優しくて、ミドルじゃ小柄な方だからナメられる（と本人が感じた）
ことが多かったらしく、それでスキンヘッドに髭のスタイルに落ち着いた、との事。

勇猛、もといｗ、有毛時代のハグラーの写真はネットで拾えるよ。確かに優しい
表情をしているｗ
634 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/02(木) 23:06:13
ホプキンスって、そんなに評価できるかな～？
あの当時だと、
クリス・ユーバンク
ナイジェル・ベン
ジェームス・トニー
ジェラルド・マクラレン
マイク・マッカラム
あたりとガンガンやって勝ってれば、ハグラーと比べられる気になるけど。
上記の誰かとやったっけ？
635 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/02(木) 23:19:50
>>634
ハグラーって、かなりショボくね？

世界初挑戦は非力三流白人に勝てずに失敗し
生粋のミドル級ランカー挑戦者は無名や地味なのばかりだし
ライト上がりの脂肪腹肥満体や、ミドル実績皆無だったグラスジョーや
Jミドルで無名相手にKO量産した野獣(笑)や、ウェルター上がりの大ブランク明けボクサーなど
下階級のボクサー相手にかろうじてビッグマッチをこなし
しかも、脂肪腹肥満体に負けそうになったり、ブランクボクサーに引退に追い込まれたり

こいつ、本当に言うほど強かったのか？？？
636 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/03(金) 00:58:32
強かったよ。確かに下のクラスから上がってきた選手とやったが、ムガビのパンチは本物だったし、ハーンズの強打にも耐え抜いた。ハンドスピードはなかったけど、しつこい右ダブルジャブはほれぼれした。
後相手を追い詰めていくあの姿はかっこよかった。ディエゴコラレスもあのスタイルにあこがて前に出るタイプになったらしい。
637 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/03(金) 17:20:43
ムガビのパンチは本物(笑)
何を基準に本物とか言ってるのやら

ムガビが世界戦で戦慄的パンチ力を見せつけたシーンなんて無いし
所詮はJミドルの噛ませ雑魚相手に作られた戦績のボクサーだよ

三流のデュアン・トーマス相手に血ダルマにされ
ノリスやマクラレンのような本物の強豪には秒殺された
それがムガビ
638 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/03(金) 17:24:41
ムガビは８０年代のバレロ
強豪と戦ったからバレロよりはましだが
639 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/03(金) 17:32:36
防衛線で戦った相手で
後の世界王者、殿堂選手が何人もいる

比較してはいけないが日本人世界王者とは
そもそも次元が違う存在
640 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/03(金) 19:24:42
ムガビは最初の世界戦でハグラーと戦ったのが運の尽き
あれで魂が壊れたからね～

なんで俺様のパンチをモロに食ってケロっとしてるわけ？？？
ってな感じで、ハグラーの異常なタフネスを勝手に外挿しちまって、
世界戦の連中は皆こうなんだ、と最悪な一般化をしちまった。
「野獣」ってなニックネームに反して、極めて繊細なボクサー
だったらしいからね。ムガビって。

まぁ理屈では、ハグラーが異常なだけで、世界でも十二分に
通用するパワーを持っていることは理解出来ても、身体と心が
理解出来なかったわけだよ。階級を上げる上げないに関わりなく、
無敗のパンチャーが転落する切欠としてはよくある話。だから、
ハグラー戦までのムガビと、それ以後のムガビは全く別人だと
思った方がいいよ。

ただ、あの夜のムガビのパンチは、全KO勝ちの戦績に違わぬ
キレとパワーを持っていたのは事実だと思うよ。当時のミドル級
戦線で、あの日あの夜のムガビを凌ぐことが出来たのは、俺的
にはハグラーだけかと。



641 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/03(金) 19:35:34
ちなみに、ハグラーを実際に引退に追い込んだのは、ご存知の通り
レナードの戦略戦術だが、ハグラー引退の遠因は、ハーンズおよび
ムガビとの激戦にある。敗れたとは言え、この二人が「あの」ハグラー
の心を折ったんだよ。思うに、ハーンズ戦では達成感の方が勝って
いたが、ムガビ戦ではホトホト嫌になった様子が各種のインタヴュー
の内容からうかがい知れる。

この仕事（＝ミドル級統一王者）はあまりに辛すぎる、と激闘を振り返り
ながら引退をほのめかしたのはムガビ戦直後のこと。実際、ムガビ戦
以降、レナード戦まで1年以上防衛戦をやんなかったからね。
642 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/03(金) 19:41:05
>>635
ハグラー時代だとＳＭがなくて統一王者だから
ベンとかマクラレン、ユーバンクあたりが無名や
地味な選手になるわけだが（ｗ。

643 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/03(金) 23:02:10
>>640
この勝手な妄想を事実だと押し付ける図々しさｗｗｗ
644 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/03(金) 23:30:31
>>640
おまえが病的ハグラー狂信者ってことだけはわかった
645 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/04(土) 00:10:37
>>640
同感です。ムガビは精神的に折れた感じの負け方だったね。クラスは
違えど今もあの試合を時々観てる。
646 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/04(土) 00:19:49
>>640
徹底したご都合解釈で対戦相手をひたすら持ち上げるのは、ハグラーｦﾀの常套手段だよねｗ
647 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/04(土) 00:24:20
ハグラーｦﾀの妄想では、ロルダン、ハムショ、ミンターあたりでさえ、歴史に残る名選手だからなｗ
648 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/04(土) 00:51:33
ハーンズに言わせるとレナードよりハグラーよりも、誰よりもロルダンが強かっただとｗ
649 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/04(土) 00:54:30
>>648
アメリカ人の言い訳はよくわからんからな
650 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/04(土) 01:17:20
>>640
ハグラーに負けた後、どう猛なオーラがなくなったよね。
負けて急に弱くなった、ちょっと前のJミドルの小型タイソン（名前忘れたけど、左フックが強かった）みたいに。
651 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/04(土) 02:07:14
>>643-644 >>646-648

実際にリングで戦った経験のある奴でないと、>>640の言ってることは決して分かるまいｗ
652 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/04(土) 02:56:24
ムガビを知り尽くすアフォまで出てきたかｗｗｗｗｗ
害が無い分ロイオタよりはいいか
653 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/04(土) 04:59:09
ボクシング経験者でないとわからんってことでしょ
どんだけ読解力ないんだよｗ
654 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/04(土) 05:13:39
ボクヲタには二通りあってｗ

一つは経験者。もう一つはただの運痴ヲタｗ。

前者が特定の選手に粘着して悪く言うことは少ないし
たとえあったとしてもそれなりの説得力がある。

後者はアキバをうろついているアニヲタやらパソヲタと
見分けがつかない。粘着アンチは九分九厘このタイプｗ
こいつらの意見はタダの感情的罵倒。薀蓄はあっても
全く実感も洞察も伴わないので、何の説得力もないｗ
655 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/04(土) 05:46:38
はたしてココにオンタイムで俺みたいなハグラー対ハーンズを見た奴が
何人いるかだ！ほとんどの奴はＶＴＲでしょ
656 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/04(土) 05:49:20
ハグラー対ハムショ戦を見た奴いるか
タフ同士の戦いを…
お前等ニワカにはその楽しさわからんだろう
657 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/04(土) 06:01:55
加齢臭自慢の痴呆ハグラー厨が暴れてるなｗ
658 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/04(土) 17:13:30
ハグラーvsハーンズをリアルで見てました、なら所謂アラフォー以上なんだが、
その年齢のヤツがこんな子供じみた粘着やってんの？？
ゆとりを笑えないだろ、この屑っぷりではｗｗｗｗｗ
659 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/04(土) 17:13:42
>>657
二次元か３Dポリゴンまでの世界で生きてる低次元の生物は死んでいいよｗ
660 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/04(土) 17:16:23
>>655
現地のリングサイドで見たのなら、貴殿の意見は尊重するｗ

>>658
子供じみた粘着って、アンチ禿のこと？ｗｗｗ
661 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/04(土) 18:31:24
結局は、５R勝負ならマクラレン、
１２Rだったらホプ。
１５Rだったらハグラーが勝つってことでいいのか？

662 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/04(土) 21:20:42
>>661
どうじゃろ？
下２行はそんな気するけど
序盤決着でハーンズ倒してるし
元々ファイターには強いし
マクラレンには勝つ気がする
663 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/05(日) 00:10:20
あのなあ。。。
ボクシングを好きな人間として、これだけは言わせてもらうけど、
国旗を燃やして逃げ惑う世界チャンピオンなんて、ナンボ勝っても評価しねえんだよ。

わかったか、ホプオタ？
664 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/05(日) 00:57:16
ほぷきんす、って名前からして華がないんだよなぁ
ただ白星積み重ねても、それはスターの必要条件にしか過ぎない

Fab４みたいに別格視されるには、強くてキャラが立って、そこから
さらにプラスアルファが求められるのよ。

わかったか、ホプオタ？
665 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/05(日) 01:48:25
12月にホプキンスがパスカルに挑戦。
勝てばフォアマンの世界記録を更新。
もし勝てばハグラーなんかと比べられる事はもうないだろ。
666 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/05(日) 01:56:05
あのなぁ。。。

スターが互いの絶頂期に戦ってこそスーパースターが生まれるんだよ。
ただ黒星がついてないオッサン同士やら、そこに二流三流の若い雑魚が
混じったところで何にもなんねぇの。

わかったか、ホプオタ？
667 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/05(日) 02:07:27
ミドルでの全盛期だと、
ハグラー＞ハーンズ＞レナード＞＞デュラン＞＞ロルダン＞ホプキンス≒バークレー
ってなところだよ。

80年代ならホプは地味過ぎてFab4には見向きもされない。ビジネスになんない、ってね。
で、Fab4挑戦権を賭けた試合で、マッカラムあたりに負けるのがオチｗ　でもって、勝った
マッカラムも地味なので袖にされる、とｗ
668 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/05(日) 03:37:51
試しにアメリカのＹａｈｏｏへ行って

Ｍａｒｖｉｎ　Ｈａｇｌｅｒ　vs　Ｂｅｒｎａｒｄ　Ｈｏｐｋｉｎｓ

で検索してみたが、ズラッと表示されてるな。
669 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/05(日) 04:14:38
>>668
英語はワカンネ。
どんな風に書いてある？
670 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/05(日) 05:03:48
>>667
ハグラーｦﾀって、おまえみたいな脳障害者ばかりだよねｗ
671 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/05(日) 06:09:36
>>669
チラッと目を通してみたがあちらのネット住人は
ハグラーが判定勝ちするだろうと見てるような。
そんなもん当てにならんけどな。
アメ公って妙に昔のボクサーを持ち上げるし。
672 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/05(日) 07:25:16
>>671
ボクヲタって、その時代よりちょっと昔のボクサーを過大評価する傾向があるんだよ

例えば、ハグラーが引退した頃は｢モンソンはハグラーより強い｣って声が多かった
673 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/05(日) 17:35:30
ハグラーの偉大さがわからない奴がボクヲタとは
そりゃ亀田が人気でてもおかしくないわ
674 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/05(日) 18:48:09
俺は80年代黄金の中量級のド真ん中世代だが
別にハグラーが偉大だとは感じないなー
デュランには時代を超越した凄み、みたいなものは感じるが･･

やっぱ普通に今の方が選手のスキルは上だと思う
どっちが強いか、とは別の話しかも知れんがな
675 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/05(日) 18:54:37
へぇー
ハーンズ対デュランのハーンズの速射砲を知らないのか？
今のボクサーであのハーンズの勝てる奴なんていない！
ﾊﾟｯｷｬｵもデュランみたいに沈むよ
676 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/05(日) 19:04:08
メイやパックじゃウェルターで戦ったとすればハーンズには勝ち目なし。
メイは逃げ回って判定負け、パックは壮絶な失神KO負けかね。
677 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/05(日) 19:19:09
対戦前の恐怖心から言えば、タイソン、フォアマンのヘビー級グレートの他だと、
１にハーンズ、２にハグラー、３にジャクソン、４にプライアー（ｗｗｗ）の四天王でしょうな。

ハーンズの試合前の眼光はまさしくヒットマン。パンチもキレキレ。アウトレンジからなぶり殺し
にされる恐怖感は尋常ではない。

ハグラーの場合は、ハーンズに抱く純粋な恐怖心とは違って、むしろ畏怖心ってのかな。
パンチだけでなく、卓越したテクニックとタフネスで、魂まで壊される感じ。

ジャクソンは言うまでも無く史上最高のワンパンチ・フィニッシャー。どんなに優勢に試合を
進めていても、倒すまで、あるいは試合終了のゴングが鳴るまでは、いつ何時地獄に落とされるか
分かったもんではない。例えて言うなら、死刑執行待ちの囚人の気持ち。

プライアーは上記の3人とはかなり違うペクトルの恐怖心。分かるヒトには説明不要だろうｗ
だれもキ○ガイとはサシで対面したくないはずｗｗｗ
678 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/05(日) 19:30:34
ハーンズの目元を見ると石力を思い出す
ひょっとして石力のモデルはハーンズじゃまいか？
679 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/05(日) 19:47:56
>>678
力石のが先輩ｗ
680 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/05(日) 19:56:19
ハーンズ対レナードが81年
あしたのジョー２も81年だから
ちょっと意識してたかも
681 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/05(日) 20:04:40
＞今のボクサーであのハーンズの勝てる奴なんていない！
ﾊﾟｯｷｬｵもデュランみたいに沈むよ

↑こんな感じで断言しちゃう馬鹿がいるから仮想対決スレって面白くないんだよね
682 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/05(日) 20:11:25
>>681
アホ確定だな　仮想対決だから断言しなくちゃいけないんだよ
お前の通りにすると全てどっちが勝つかわからないで終わるよ
お馬鹿さんｗ
683 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/05(日) 20:28:38
どっちが勝つか分からないけど、どんな試合になるんだろうか？
てのを語るのが仮想対決スレの主題だと思うけどなぁ

まぁ、馬鹿って奴は
＜メイは逃げ回って判定負け、パックは壮絶な失神KO負けかね。

そんなレスしか出来ないんだろうけど
684 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/05(日) 21:01:29
>>683

＜メイは逃げ回って判定負け、パックは壮絶な失神KO負けかね。＞

↑なんて、簡にして要を得た素晴らしいレスだと思うがｗ　お前さんの
要望を満たしてるじゃん？

仮想対決スレがつまらんのは、要するに自分の考えと違うからって
粘着するお前さんみたいなのが大勢湧いて来るからだよｗ
685 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/05(日) 21:43:29
>>684
なんか馬鹿が頑張りすぎて訳わかんなくなってるっぽい

でも敢えて聞くけど
メイウェザー対ハーンズ、序盤はどんな感じだと思う？
686 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/05(日) 21:53:19
ハーンズを攻略するには、あのリーチを活かしてアウトレンジから撃ち込まれる、
スピード＆パワー＆回転とも超一級品のパンチを掻い潜ってインサイドに入る
ことが絶対条件。

レナードにはそのスピードとテクニックがあったから、ハグラーにはハーンズ
に負けないだけのパワーとリーチとタフネスがあったから、それが可能になった。
二人とも、何よりも攻勢時の鬼神のようなハーンズに負けないファイティング・
スピリッツがあったしね。

メイはどうだろう？スピードとテクニックはレナードに勝るとも劣らないかもしれないが、
如何せんリーチを含めて身体が小さい。何より不安なのは、彼にハーンズの懐に入る
ファイティング・スピリッツがあるだろうか？？？ってこと。仮想材料としては、ベニテス戦
がいい材料になると思う。

パックはどうだろう？？彼は、俺的にはまさしく現代版デュラン。ただし、Fab４では
最も小柄なデュランよりも、さらに小柄ときてる。P4Pファイターとしての偉大さは誰しも
認めるところではあるが、ハーンズ相手に、デュランが出来なかったこと（例え調整不足
は否めなかったとしても）を、彼が出来るだろうか？？？

と考えると、ぶっきらぼうながらも>>676は結構いい線を突いてるかもしれない。
もちろん、ウェルター載冠からハグラー戦までの、レジェンド・ハーンズが相手だった場合、
だけどね。
687 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/05(日) 21:53:42
序盤はハーンズがメイを警戒してるから
普段の試合より頑張っていつもの倍くらい
手数を増やしたジャブで牽制するとオモ
688 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/05(日) 21:58:09
ジュダーさん相手にスピード勝負を諦めたゲイウェザーｗ
強化ジュダーのハーンズ相手に勝てるわきゃねぇだろボケｗ

逃げまとうか序盤で殺されるか、どちらか選べｗｗｗ
689 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/05(日) 22:01:14
ウルター級時代は
ハーンズが距離をとってストレートの連打をしてきたら
逃げられないよ
690 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/05(日) 22:14:11
>>687
警戒ってｗ　怖くも何ともないだろゲイウェザーなんてｗ
まぁ逃げられないように警戒して、手数は倍になるかもね～
そこで殺されるか、運よく逃げ切ることが出来たら大差判定負けｗｗｗ
691 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/06(月) 00:18:43
全盛期対決したら、それはわからんけど。
皆が二人の全盛期を同時に見たら皆がハグラーのファンになるのは間違いない。
692 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/06(月) 00:22:15
べつに皆ではないだろ
693 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/06(月) 01:11:36
>>683

ならオメーが手本見せりゃええやん？自分は何ら有益なレスも出来ずに逃亡かねｗｗｗ
694 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/06(月) 12:06:47
↑夜中に１人で吠えてる馬鹿ｗｗ
695 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/06(月) 12:29:34
カキコ内容はもっともだけどな
696 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/06(月) 12:36:49
>>695
バカの分かりやすい自演ｗ
697 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/06(月) 15:52:06
だっちゅーの
698 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/06(月) 15:54:40
252 ：喧嘩王 ◆2EY7XLewEs []：2009/01/07(水) 17:33:59 ID:CboHDwIN
お､おれの臨ちゃんが…
みんなの臨ちゃんになってしまう…

258 ：喧嘩王 ◆2EY7XLewEs []：2009/01/10(土) 14:43:45 ID:aXF8n2yW
臨ちゃんのスカート姿最高なり

まくりあげてそのまま突き………

321 ：喧嘩王 ◆2EY7XLewEs []：2009/02/13(金) 07:59:12 ID:1EBJm2az
俺だけの臨ちゃんだったのに軽い気持ちでブログにコメントすんなやブサキモ軍団

434 ：喧嘩王 ◆2EY7XLewEs []：2009/03/26(木) 00:35:37 ID:xLJ+BTor
臨ちゃん俺明日から本気でボクシング頑張るよ(○^艸^)

470 ：喧嘩王 ◆2EY7XLewEs []：2009/04/15(水) 01:14:37 ID:+CoPO1j5
臨ちゃん､近くのコンビニで売られてたシンケンジャーソフビ黄色だけ売れ残ってた(*´艸`*)

ピンク売れ残ってなくて安心したよ
699 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/06(月) 15:55:56
>>696
ﾊﾞｶの分かりやすい自演決め付けw
700 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/06(月) 16:56:01 BE:4044808679-2BP(72)
>>690
ハーンズはアマチュアはゴールデングローブ止まりで国際大会で活躍できなかったが
ボクシングスキルには相当自信を持ってるのな。
五輪金のレナードとやる時も、パワーだけじゃなくてテクニックでも俺が上だと
証明して見せる、と語りその通りに前半はボクシングで優位に立とうとしたわけ。
デュラン戦みたいに問答無用でKOを狙えば、レナードにもメイにも有利だと思うし、
逆にハグラーにアウトボックス仕掛ければ長期戦に持ち込めたが、それじゃ
ハーンズのコンプレックスとプライドが満たされないのだな。
701 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/06(月) 19:38:00
ハーンズ対レナード第１戦をオンタイムで見た奴っているのか？
1981年だぞ！
ここにはそこまでのマニアはいない
絶対ビデオで見て偉そうに語るだけ
702 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/06(月) 21:09:53
2ちゃんねらーは30～40代が一番多いんだがな。
そしてファン層が高齢者なのがボクシング。
ボク板なら80年代をリアルで見てきたヤツは腐るほどいるわな。

703 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/06(月) 21:14:15
ちなみにオレ41ｗｗ
ただレナードvsハーンズはリアルじゃ見てないや。
でも、具志堅の試合は何試合も見てるから見落としだな。
ハーンズvsデュランからちゃんと見てるわ。
704 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/06(月) 22:16:27
ピストン堀口は漢だった。遠い目
705 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/06(月) 22:43:20
年齢層の割に大人げないのが多いな。

ネットは人を子供にするよな。
706 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/06(月) 22:47:53
リアルでガキの逃亡ゲイヲタに合わせてるだけみたいだよｗ
707 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/06(月) 22:51:30
>>705
生きていれば100歳近いのだぞ
ウソはあかん
708 ：７０５：2010/09/06(月) 23:02:38
おいなんで俺なんだよｗ


７０４だろｗ
709 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/06(月) 23:08:34
白井義男がタイトル獲ったときは我を忘れてはしゃいだもんだぜ
710 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/07(火) 00:28:04
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というくだらないお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝
711 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/07(火) 20:13:10
ヘンリー・アームストロングの左フックはすごかった。

リング下で見てたけど、相手の鮮血が飛び散るほどだったぞ。


いや～、昔を思い出すわ～。
712 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/07(火) 20:17:44
引き時が分かんない馬鹿ってツマンナイよ
713 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/07(火) 20:27:11
どっちが勝つにしても判定までいきそう
714 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/07(火) 20:45:30
マジ話だが、
うちに爺ちゃんは白井の世界戦を生ラジオで聞いたらしい。
715 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/07(火) 20:48:57
メイは今まででかい相手を苦にしたことないからハーンズも苦にしないんじゃないかな。
何よりジャブに右かぶせるのがめちゃめちゃ得意じゃんメイは。

80年代のボクシングは現代ボクシングに比べるとどうしても
パンチの組み立てが単調なイメージがある。

ただ、パッキャオはハーンズには勝てないかもね。
どっちが勝つにせよ壮絶な試合になると思う。
716 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/07(火) 21:22:42
ハーンズをただのデカブツだと思ってるメイヲタって、、、ｗ
717 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/07(火) 21:27:45
>>715
劣化したデラホーヤに大苦戦してるじゃん。
ハーンズが全盛期の時なら劣化デラなんて確実にＫＯ勝ちするでしょ。
718 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/07(火) 21:34:14
まぁハーンズとはサイズが二回りほど違うし。近年いくら階級差が崩壊気味とは言え、
メイやパックの仮想敵として相応しいのは、ライト～ウェルター時代のデュランでしょうな。

この対決は本当に面白いと思うよ。彼らが同時代に全盛期を迎えて戦ったとしたなら、
レナードvsハーンズ第I戦、ハグラーvsハーンズ戦に匹敵するスーパーファイトになる。
719 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/07(火) 22:30:40
風化速度はデュランが一番遅い希ガス

現代ではスピードが･･･とか、コンビネーションの発達が･･･
といった専門家の論調が、１番通用しないのがデュランじゃ？
720 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/07(火) 22:33:54
ライト級時代の馬力のあるデュランを知らない世代の奴が語っても…
721 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/07(火) 22:45:16
ライト級で考えればメイが一番強いと思うわ
デュランやチャベスのパンチは一発も当たらないと思う
722 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/07(火) 22:58:16
だからライト級時代のデュランを知らない奴が知ったかっても…
723 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/07(火) 23:06:14
カスティージョにボコられた姪がね
724 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/07(火) 23:29:05
>>718
スレタイから離れてしまうが、
私もデュランを推す。

観客は入らないだろうが、ウィテカーとメイの試合も見てみたい。
725 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/07(火) 23:31:01
ノーウッドとかゲイナーとかあの手の全部集めてバトルロイヤルさせたいな
726 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 01:06:08
デュランこそ過大評価もいいとこだろ。
パッキャオにもメイウェザーにもホプキンスにも絶対勝てねえよ。

ところでホプキンスとハーンズならどっちだろうね？
体格的にはほぼイーブンだけど
ファイターとボクサーという違いがある。
俺はホプキンスがダーティーファイトに持ち込んで
後半ＴＫＯ勝ちと見るが。
727 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 01:30:33
>>717
728 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 02:04:28
ホプがデラとやった時は３９歳か
729 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 02:04:50
>>726
ｗｗｗ
730 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 02:07:45
○デュラン　　2－1　　メイウェザー●
○デュラン　　11RKO　　パッキャオ●
○ハーンズ　　2RKO　　ホプキンス●
731 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 02:12:51
○デュラン　　2－1　　メイウェザー●
○デュラン　　11RKO　　パッキャオ●
○ホプキンス　　1RKO　　バーンズ●
732 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 02:15:18
まぁ予想内容はさておいて、デュランが過大評価とか、絶対～～～とか平気で言っちゃう
開きメクラのニワカ厨には消えて欲しい。
733 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 02:16:10
>>731
間違い探しかぃｗｗｗ
734 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 02:17:58
デュランよりパッキャオの方が数倍は強い
735 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 02:19:20
>>733

>>730は間違えた

すまん
736 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 02:20:45
ホゥ！数倍ですか！もう人間じゃないね！
ぢゃあタイソンやフォアマンも余裕でKOだね＾＾　よかったねｗ

つうか、パック様を人間扱いしてやれよｗ
737 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 02:23:51
>>733

>>731のバーンズをハーンズに、そこの勝ち負けを逆に訂正する問題だったとさ。
738 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 02:24:34
>>736
頭大丈夫か？

いくらパックでもタイソンには勝てないぜｗｗｗ
739 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 02:27:15
クロッティはパックの攻撃を１２Ｒ凌いだけどデュランだったら中盤で倒されてたね
740 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 02:31:33
>>738
こっちのセリフだよｗ

数倍ｗ　何を基準に比較して数倍なんだ？　お前、リアルでもオチこぼれだろｗ
741 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 02:34:00
一つ確実に言えることは、デュランの強さの根源を認識出来ない奴が
ボクシング見ててもツマランだろ？　ってこと。
742 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 02:37:58 BE:1155659663-2BP(72)
>>730
真逆じゃん
743 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 02:38:17
>>740
俺はオチこぼれじゃないから明日も仕事なんだよね

さぁて寝るかな

これ以上君みたいなニートと付き合ってらんないよｗ
744 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 02:43:19
◯パッキャオ ８Ｒ ＫＯ ● デュラン
745 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 04:05:05
パッキャオとかいう糞チビの話は他でやれよ
ここはミドル級の偉大な王者を語るスレなんだよ
746 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 04:16:50
ファイターが好きなのかボクサーが好きなのかダンサーが好きなのか
修行僧が好きなのか犯罪者が好きなのか

・・・・で意見は異なるもんよ。
747 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 06:26:25
パッキャオとか出すなよ（ｗ。
そもそも超一流の黒人とやってないだろ。
パッキャオみたいなのに跋扈されてる自体
北米ボクシングのレベルの低下なんだよ。
マルケスあたりと五分の選手がデュランと（ｗ。

748 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 06:31:43
90年代、80年代は比較の対象になるけど、
00年代は全く論外だよ。
誰がいるのよ？全部90年代の選手だろ。
749 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 09:39:23
あのジョー古泉ですらデュランの強さに気付くまで時間を要してたから
あのおっさんみたいに年がら年中比較検討できない素人には難しいかもね
750 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 11:55:33
ﾊﾟｯｷｬｵって３５歳の減量苦のおっさんも倒せなかったんだよ
デュランと比べるなよ！
ﾊﾟｯｸがメイウェザー倒してからなら議題にあげてやってもいいぞ
751 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 12:04:58
デュラン厨って頭が悪すぎるよな
パックの粗探しに躍起になって、デュランの突っ込み所満載のお笑いキャリアを完全無視かよｗ
752 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 12:07:26
とﾊﾟｯｷｬｵと亀田しか知らないニワカのクソガキが
申しております。
753 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 12:43:39
お前らノ・マス
754 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 13:45:33
キャリア後半を見てると、確かに過小評価するかもね

デュランの全盛期は、歴代ＰＦＰＮｏ．１に推す識者もいるけど
レナードやハグラーやハーンズを推す人はほとんどいないもんな
もっともデュランを挙げる人も少数派で、大体は初代ＳＲだけど
755 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 14:13:19
>>751
いいから亀田と同じフライ級上がりの糞チビの話をやめろよ
756 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 14:27:44
デュランじゃパッキャオの相手にならん

それ程パッキャオは強い
757 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 14:32:21
>>756
そうだね
じゃあその話は他のスレでやってくれるかな？
758 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 14:35:14
パッキャオ ５階級制覇

デュラン ４階級制覇


パッキャオの勝ち
759 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 14:41:52
糞チビステロイドの話はいつまで続くんだろうか
760 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 14:43:15
それでもロビンソンの牙城はビクともしない以上
多階級制覇なんてのは評価の前には備考位でしかない
761 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 14:46:14
>>759
デュランの悪口はヤメロ
762 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 18:12:47
えっ？
763 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 18:24:37
サウスポーの動きがぎこちないってのはなんでなの？
滑らかなのはハグラーくらいだってよく言われるけど
764 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 18:49:03
ぎっちょが差別になるってことは・・・
765 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 22:22:34
ボクシング経験者で、普通に有名どころの世界戦は大抵見たことがある連中なら、
メイではハーンズには勝ち目がなく、パックではデュランには勝ち目がないことくらい
分かるもんさ。あくまで予想としてはね。実戦じゃ何が起こるか分からんが、仮想対決
ネタにそういう要素を考慮する必要はあるまい。

とにかくニワカを相手にしなさんなって。今後はニワカはスルーで宜しく。
766 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 22:25:37
デュランがパックマンの直線的な攻撃を食うとは考えられんな
攻防ともに柔らかいデュランがパックマンを終始翻弄するだろうな
767 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/08(水) 22:29:31
>>764
ハグラーは右利きのサウスポー
768 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 02:57:21
ハグラー対デュランを久しぶりにようつべで見たが
ハグラーのショートの左右連打の破壊力すげーーよ
今も勝てる奴はいない！
769 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 03:48:17
>>766
似たようなタイプだが、ライト級時代のデュランは猛獣だからな。
どっちが根負けするか、そんな試合だと思う。勝敗は語れない。
770 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 03:50:32
>>765
>>766
パンチドランカーの方ですか？
771 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 08:18:04
>>765
’勝ち目がない’と’実戦じゃ何が起こるか分らん’はどう両立するんだ？
772 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 09:21:42
ハーンズとメイが戦えば、ハーンズ有利だろうし
デュランとパックが戦えば、デュラン有利だろうな

だけど、共に簡単に勝てるような相手じゃないでしょ
勝ち目が無いとか、そういうことは有り得ない
やってみなきゃわからんレベルだよ

ただ、１つだけ確実に言えることは
もし、現在のウェルター級にハーンズがいたら
メイは絶対に戦わずに逃げるだろうってこと
773 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 10:16:36
>>768
ハッグラーのショートフック連打に気づくなんて
俺と同等のボクシング通だな
774 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 13:00:35
>>772
メイなら四天王に勝ち越せると思うけ…
でもそんな危ない橋は渡らないのもメイだよな
775 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 16:01:49
メイウェザーねぇ、、、下り坂片道燃料のジュダーに前半押しまくられた試合を見るとな。
ナチュラルミドルのハグラーはおいておくとしても、ウェルター戦歴のあるレナード、
ハーンズ、デュランと比較しても明らかに不利だよ。

ハーンズの攻撃は守勢一辺倒でかわせるものでは到底ないし、レナードはなぶり殺しの
天才だし、デュランの辞書にスタミナ切れなんて言葉は存在しない。

80年代にメイが存在したとすれば、立ち位置としてはベニテスやカリーといったところかと。
もちろん超一流でスターなんだけど、スーパースターではない、と。
776 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 16:22:53
>>768

あれは普通出来ないんだよな。あらゆる間合いに対応できるハグラー最大の武器。

見た目の派手なスピードや爆発的パワーではないが、一瞬のチャンスを捉えて最短距離でパンチをヒットさせる、
それを連打する、さらには攻防を連携させるスピードとタイミングと滑らかさはミドル級史上最高の選手だと思うし、
ワンパンチでKOするパワーも持ちながら、一発に頼らずに理詰めのボクシングを頑なに通し抜く戦術眼と忍耐力も
素晴らしい。

やっぱり、レジェンドたるに相応しい大選手だよ。
777 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 16:45:47
>>775
メイウェザーがハーンズやレナードに勝つのは難しいだろうけど、あくまで体格的に不利ってだけだよ
メイウェザーはせいぜいライト級のボクサーで、ハーンズやレナードはウェルター以上のボクサー

メイウェザーも、デュラン相手なら良い勝負だと思う
778 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 16:53:18
レナハンはステっぽいけどな
779 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 17:17:17
>>772
だな。
スピード＆テクニック勝負に持ち込めるレナード（これはメイ自身も恐らく興味大だろう）
体格的にアウトボックスが可能なデュラン
この二人とは自身の特徴を最大限に生かせるビッグマッチということで前向きになるだろうけどね。
ただ、どっちにしても不利は否めないけどね。

レナードどはスピード＆テク＆スタイルは対等だったとしてもパワーが違うし（レナードの特に左フックは
ウェルターでもトップクラスの威力）、デュランが調整十分だとすれば簡単にアウトボックス出来る相手
ではないことはレナード第１戦で証明済みだしね。

ミドルの帝王ハグラーとは体格差が大きすぎだしメイもミドルには興味はないかもしれないが、ハーンズとは
純粋に勝利の青写真が描けないこと、あまりにリスキーなことから対戦は避けるだろう。ウェルター制覇を
目指したとしても、ハーンズが階級を上げてミドル戦線に移行するのを待ってからウェルターに行く公算が大かね。
780 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 17:40:08
ハグラー＝男の中の男
ホプキンス＝抱きつき頭突きハゲホモ変態マスク野郎
781 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 19:09:51
勝ちゃいいってもんでもないからね。

ハグラーに憧れてボクサーになった奴は数え切れないほどいても、
ホプキンスに憧れてボクサーになった奴は少ないだろうね。

伝説になれるかどうかは、そこが大きなポイント。だって、伝説ってのは
本人じゃなくて周りが語り継ぐことによって作られるもんだから。
782 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 19:17:16
>>781
なるほど。思わず唸った、、。
783 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 19:18:13
>>772
いやｗ　メイとパックには勝ち目なしでしょｗ
実力伯仲でやってみんと分からんってのは、レナードハーンズ１戦とか
ハグラーハーンズ戦みたいなのを言う。
オッズだと賭けになんないくらい差がつくと思うよ。
784 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 19:29:44
>>781
ホプキンスはともかくデラ坊もここ一番では塩に徹してたからなあ。

時代が違うのはわかるんだけど、せめてレナードみたいに魅せる試合をしてほしいよね。
785 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 19:31:24
日本のボクシング界にも言えることだが
その時代の“空気”というものもある。
786 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 19:42:27
>>783
おまえ加齢臭が酷すぎるぞ
もうアルツハイマーか？
787 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 20:00:51
>>786
誰でも歳は取るので、「老いは恥ではない（by フォアマンｗ）」が、
お前みたいな知恵遅れは存在自体が恥だからねぇｗ

いや、発達の見込みはないから、知恵遅れじゃなくて知恵足らずかｗ
788 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 20:10:02
>>785
心に残るイメージという点では
それは大きいかもな
特に古い世代のファンにはｗ
789 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 20:16:24
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
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|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　という池沼の遠吠えだったのサ
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────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝
790 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 20:17:04
80年代4強(笑)を信奉してる連中って、無知なくせにボクシング通を気取る知恵遅れが多いけど
たぶん高齢のために脳が萎縮してるんだろうねｗ
791 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 20:31:23
>>787
当時を知ってるオールドファンって人達には、ある程度のリスペクトは持ってるつもりなんだけど
あんたみたいなレスを見ると、
なんか悲しくなるわ･･･

普通にしてりゃいいのに
なんでイチイチ、ガキっぽいレスに対して更にガキ全開みたいなレス返すの？
792 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 20:34:07
>>787
お前の人生ずっとアリに負けた翌日のフォアマンだろ
793 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 20:40:29
>>790-792

池沼って1人何役もやらないといけないから大変だねぇｗ
794 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 20:41:37
老いることそれ自体が聡ずかしいことではないけど
聡かしい老い方してる奴は腐るほどいる
795 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 20:42:40
確かに改行のクセくらい変えればいいのにとは思う。
796 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 20:45:05
自演にしちゃうと楽だよな
797 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 20:47:24
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
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|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　という自演犬の遠吠えだったのサ
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────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝
798 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 20:48:45
終わらねえよ
799 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 20:51:03
もう自演してなかったってことで良いんでは？
800 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 20:51:28
>>793
おまえ頑張るなーｗ
801 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 20:52:59
>>799
全部自演でいいんじゃねえか？
802 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 21:22:14
>>794
変換機能アフォ
803 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 21:27:48
まあなんだ
レナードが軽打の肥満体カマチョに派手にぶっ倒された時は爆笑したよ
804 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 21:28:32
変換機能の問題じゃねえだろ阿呆
805 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 22:26:21
直近１００レスでホプに対する書き込みが２～３しかないっておかしくね？
ハグラー叩きとハグラーマンセーが糞の投げ合いしてるだけだろ
806 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 22:30:23
おい糞喰いが来たぞ
807 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 22:38:47
ハグラーをマンセーしてる奴は、糞尿垂れ流しの痴呆老人ばかりだろw
808 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 22:43:59
もうオンタイムで見たことない悔しさ全開だなｗ
デラをリアルで見た事がないニワカとかに同じこと言ってそうな馬鹿ｗ
809 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 23:51:36
>>803
レナードが負けた試合ノリスとカマチョ戦見たいんだがどこにもUPされてないのかな。
810 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/11(土) 23:53:13
>>809
あれは観るに値しないよ・・。
811 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 01:21:11
もお寝ますねﾉｼ
812 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 01:58:47
ハグラー対ハムショを見たとき
パワーでもハグラーには勝てないと思った
813 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 03:10:48 BE:2311319366-2BP(72)
>>810
カマチョ戦は酷い。
肉離れか靭帯か知らんが、動かない足で試合強行、
早々に左アッパーをもらってグロッキー、 あとはフルボッコ。

ノリス戦はスピードとリズムが通用しなかった。
古い名車が最近のソコソコの車に性能でかなわないのと
似た印象がある。
レナードじたいはそれほど悪いデキではなかった。

ハグラー戦の時期にノリスと当たっていても勝てなかっただろう。
ノリス戦のレナードは、Jミドルのウェイト154Pを少し
オーバーしていたという噂もあった。
814 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 05:07:19
誰かホプキンスの話してやれよｗ
815 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 10:27:47
ハグラーに勝てるのは打ちあわずに
タッチして逃げる「鬼ごっこボクシング」しかない
816 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 10:53:43
ホプキンスも打ち合いは強い

ハグラーといい勝負になるだろう
817 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 11:48:25 BE:770440526-2BP(72)
しかし、185cmでガッチリしてるホプキンスと
ガッチリしてるが176cmしかないハグラーを並べたら
同じ階級には見えないな マルガリとコットみたい

竹原は185cmだが、ホプキンスみたいにガッチリ
してなかったからハグラーと同じ階級に見えるが。
818 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 11:55:29
ディフェンス力がダンチだからハグラーはパンチまともに当てれないべ
819 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 12:47:44
ホプキンスって攻撃型の選手ってイメージがあるけど
本質は鬼ディフェンスの老獪なテクニシャンだよね
泥臭くて華麗さは皆無だけど、ある意味メイウェザーよりも厄介なディフェンスをするよ
820 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 12:49:26
>>817
ハグラーは身長低いぶんホプキンスより筋肉付きがいい
竹原も骨格はがっちりしてますが
821 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 13:17:03 BE:2311318894-2BP(72)
>>820
竹原はいい体つきなほうだけど、
ホプキンスと並べたらさすがにヒョロいよ
822 ：AZUAZU ◆hRgLzekbv6 ：2010/09/12(日) 13:25:17
ホプキンスは185cmって公表してるけどたぶんそんなないよ。182～183くらいだと思う
あとホプはそんなガッチリしてない。
肩幅とか腰骨とかフレーム自体はそこまでじゃない
823 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 13:39:36
体脂肪２％だっけ？
824 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 14:05:33
ホプキンスが勝つと考える奴は亀田が最強！
具志堅や原田なんて単なるおっさんじゃん
と今の状況しか考えられないニワカでしょ
825 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 14:14:27
>>824
ホプキンスの強さもわからんニワカは消えろ
826 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 14:52:46
まぁハグラーにはまだ近づけないわ
827 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 14:53:59
ホプキンスも一時代を築いてからだな
他を圧倒しないとな
今はパックの方がハグラーに近いかも
828 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 14:54:21
まだ現役だから
829 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 15:01:33
ハグラーはウェルター上がりに負けたからなｗ
830 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 15:44:52
>>824
別に現役ん時は若いだろ なに言ってんの
831 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 16:07:58
>>829
とは言うが、、やはりレナードも化け物だろう。15R在れば倒されたけど
一応12Rアウトボックスとポイントを稼いで立っていたのは凄い。
試合が終ってもケロッとしていたハグラーも化け物だけど、すぐ引退。
832 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 17:34:05
マジレスすると1Rでノーコンテストになるよ
833 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 18:09:14
>>829
でも、あれは微妙だったよな
834 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 18:54:38
>>824
おまえ馬鹿？
まともなボクシングファンで亀田が強いとか思ってる奴なんていねーよｗ
糞亀田との引き合いに、原田や具志堅なんて名前を出すおまえの脳がおかしい

結局
ハグラー信者って、おまえみたいな知恵遅ればかりだよねｗ
835 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 19:09:00
今のヲタはゆとりだからこれぐらい明解な例えださないと理解できないと思ったのだよ
まあハグラーの強さも理解できないのだからｗ
836 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 19:25:08
ハグラーは確かに強い
だが、ハグラーをもってしてもホプキンスを破るのは容易じゃない
もちろん、ホプキンスもハグラーに勝つ為には死力を費やす必要がある
この二人が戦ってどちらかが明白に有利とか言ってる奴は馬鹿過ぎる
837 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 19:27:11
>>835
80年代から時代が止まってる老醜ハグラー信者って憐れだよねw
838 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 19:27:49
この試合の勝者がミドル級史上最強
839 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 19:34:55
どっちが勝ってもおかしくないげと絶対僅差だよ
840 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 19:41:44
>>836
お前誰だってわかってる当たり前の事しか書いてないぞ
841 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 19:43:04
俺わかんなかったわ
842 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 19:44:22
ボクシング史上に残る名勝負になる
843 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 19:45:08
塩で終わる可能性大
844 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 19:51:21
ハグラーを知らない世代がハグラーより強いと言っても…
世界第２位の経済大国の中国の中国人が「日本の様な貧乏な国、中国より住みにくい」と言ってる様なもの
845 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 19:52:02
ハイレベルな試合になることは間違いない
846 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 19:54:41
>>844
そんなこと言い出したらモンソンを知らない世代がハグラーより・・・とドンドン遡って行っちゃうじゃん
847 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 19:56:48
90'の鈴鹿GPみたいになるよ
848 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 20:01:33
>>847
どういう意味？
849 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 20:04:31
>>846
だなｗ
850 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 20:11:00
>>844
正論だけどな
851 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 20:11:11
>>844
おまえはハグラーの全試合をリングサイドで見たのか？

ボクサーの評価なんてビデオで見れば十分だろ

おまえの頭が悪い理屈だと、ハグラーが70年代、60年代…のボクサーに勝てると言える道理が無いよなｗ
852 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 20:14:37
>>844は、今流行りの150歳過ぎとかの老人だろ
きっと、ベアナックル時代からの全ボクサーをリアルタイムで観戦し
ハグラーが最強と結論付けたんだよｗ
853 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 20:26:55
ぶっちゃけベアナックル時代が一番レベル高いからようつべみてみ
ジャックジョンソンとかルイスやクリチコでも勝てない
854 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 22:03:03
レベルの低い煽りばかりだな
855 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 23:21:27
ハグラーが手数で押すがホプキンスの巧妙なクリンチとディフェンスで決定打のないまま判定に。
ハグラーが勝つような気がする。
856 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/12(日) 23:41:10
偶然のペッティングにより試合続行不可能です
857 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/13(月) 04:48:39
手数と攻勢のハグラーに対し、地味に攻撃を避けて単発クリーンヒットを返すホプキンス
ホプキンスは勝ったつもりで終了のゴングを聞くが、判定は僅差でハグラーに
こんな感じの試合になりそうだ
858 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/13(月) 09:28:10
レナード、ハーンズ、デュランじゃ、ホプキンスに勝つことは厳しいだろうな
勝てるとすればハグラーだけ
859 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/13(月) 10:05:07
クリンチ際でローブロー
手よりアタマが先に出る

こんなこと繰り返されりゃ皆調子狂う
身体がデカイ分これを徹底されたら勝てない
デュランじゃなくても全員ノーマスするわ
860 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/13(月) 14:05:29
判定でハグラーに勝てる選手はいない。かといってＫＯできるような選手でもない。
レナード対ハグラーでは、レナードの圧倒的人気が判定に影響しハーンズは負けた。

つまり、逃げに徹し、贔屓判定頼みの誤魔化しボクシングをした「スーパースター」だけがハグラーに勝てる。
ホプキンスはスーパースターじゃないので負ける。
861 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/13(月) 14:12:23
＞レナード対ハグラーでは、レナードの圧倒的人気が判定に影響しハーンズは負けた。
何人で試合したんだ？
862 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/13(月) 14:24:01 BE:1284066454-2BP(72)
>>855
ハグラーは接近戦でないと手数出ないよ
863 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/13(月) 14:27:22 BE:5200467899-2BP(72)
デュランより弱いミドル級チャンピオンている？
864 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/13(月) 14:29:32
竹原
865 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/13(月) 14:31:08
>>863
セバスチャン シルベスター
866 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/13(月) 14:31:44
>>860
スーパースターじゃなくて、スピードスターにした方が良くないか？
その解釈だと、逃げに徹したデラホーヤやティトにも負けてしまうぞ
867 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/13(月) 14:44:03
>>866
あんたの解釈もおかしいぞ
べつにレナードは逃げに徹して判定を拾った訳じゃあるまい
当時ルアルタイムで見た人なら、あれは正当なアウトボクシングだと理解してたはず
もちろん採点に関してははそれぞれ言い分はあるかも知れんが
あの試合のレナードは決して逃げまわってばかりじゃなかったってのは周知だよ
868 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/13(月) 15:19:45 BE:1027253928-2BP(72)
>>864
ふつうに竹原が勝つよ
デュランにパッキャオの足とスタミナがあれば別だが
ミドルのデュランは竹原に負けたカストロ系だから
869 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/13(月) 17:14:32
リアルタイムじゃなくてようつべで見たけど
レナードｖsハグラーは普通にレナード勝ちに見えたな
ヤオヤオ言われてる試合でも見返さないとわからんよね
870 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/13(月) 17:59:42
ニワカは怖いわ
竹原がデュランに勝つだってｗ
気でも狂ったか
871 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/13(月) 18:08:46
膨らんだデュランとカストロの髭面が似てる
と言いたいなら判らんではないが
ファイトスタイルがカストロ系ではないだろ
個人的にはデュランって
立ち居振る舞いとは裏腹にスタイリッシュな
ぼくさーファイターって感じで
プライアー辺りが引き合いに出されると
いらっとしたりするもんな
872 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/13(月) 18:16:09
竹原オタってそんなもんだよ
目の故障がなかったらジョッピーにも勝ててたとか言うもん
873 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/13(月) 18:18:00
目の故障がなかったらジョッピーにも勝ててた
874 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/13(月) 18:25:49
事実だから否定できん
875 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/13(月) 18:50:44
>>868
バークレー戦とハグラー戦みろよ。
竹原なんて手の出る相手じゃないよ。
876 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/13(月) 21:59:05
>>862
だから常にプレッシャー掛け捲ってる。戦えるように試合を作ってる。
その点レナードは追い詰められても手を出してポイントを獲ったのはさすがだった。
877 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 01:40:36
さすがにデュランを竹原と絡ませるのは無理がありすぎ、、、

デュランに翻弄されたバークレーさんにも前半でKOされるよ＞竹原

バークレーさんって、見た目は不細工だけど、スタイルは正統的パワーボクシングで
彼に勝てるボクサーは日本の中量級の歴史には存在しないでしょ。
878 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 02:09:07
ニワカ自演犬一匹で基地外カキコしてる件ｗ
879 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 03:29:04
>>1


ハグラーVSホプキンス。全く、勝敗は見えないね。
互いの秘術の限りを尽くした死闘になることは間違いないが、例えばどちらかに
賭けるとなれば、もう心情的な理由以外にどちらか一方に賭ける理由はないだろう。

俺的にはハグラーの終盤KO勝ちに賭けたいけどね。
880 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 04:50:18
どないやねん
881 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 07:31:29 BE:3595385287-2BP(72)
>>877
ミドルのデュランは保住やクレキムにギリ勝ちレベルだぞｗ
デュランはメジャーのミドル級を取ってないはずだが？、
取っていたら歴代最穴クラスのチャンピオンだよ。
ロルダンとかカストロあたりと一緒クタの。
882 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 07:36:13 BE:2568132285-2BP(72)
>>875
スピードの欠けらもない、LやW時代のしつこく鋭い出入りもない、
ただ待ってかわして反撃して、それだけ。
元々デュランはフィジカルが強いからフルラウンド立ってられたが、
そのフィジカルもハーンズにはからっきし通用しなかった。
やはりLでこそ、あとはWかギリSWまでで評価されるべきボクサー。
パッキャオは制覇したすべてクラスで評価されるべきボクサー。
883 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 07:57:04
>>879
全くの互角だろうな
賭けるならオッズ的に美味しい方に賭けるよ
たぶん、ホプキンスに欠けることになると思う

>>881
釣りかもしれんが、どんだけニワカなんだよ…
デュランはバークレーを倒してメジャー団体のミドル級王座を獲得してる
ちなみに、デュランvsバークレーはリング誌の｢年間最高試合｣にも選ばれた有名試合だぞ
884 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 08:04:34
一つ言えるのはホグラーとかハグキンスだったら弱そうだってこと
885 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 09:06:39
>>884
つまんねー。おもしろいつもりかよ。
886 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 10:20:58
ハグラーをオンタイムで見ていない連中同士の書き込みを見てると笑えるわ
知ってる世代は簡単に想像がつくんですけど…
887 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 10:46:13
ハグラーのベストバウトってなんだろ？ムガビ戦は少し衰えてた？
888 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 12:06:18
>>806
オンタイム(笑)

見事なまでに｢思い出補正｣ってやつだな
おまえさんは典型的な懐古厨だよ

そういや、90年代中頃までは｢ハグラーよりモンソンが強い｣と言う年寄りが多かった
時代は巡るねｗ
889 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 12:06:36
ホプキンスの方が速いし、ディフェンスがいいから
現実的に考えてホプキンスの中差判定勝ちといったところかと思う。

強さではハグラーだろうけど、ホプキンスの方がずる賢い。
890 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 12:32:18
ハグラーに明確に勝てるボクサーって想像つかんよね
方法論的には何となくアウトボクサーのが良い気はするが
891 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 16:01:32
>>888
お前はフライ級では亀田が最強なのねｗ
892 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 16:03:16
都合が悪くなると亀でごまかす奴っているよな
893 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 16:20:56 BE:1155660236-2BP(72)
>>883
バークレー戦はミドルか・・Sミドルと勘違いしてたや

竹原が完勝したカストロして1～2年後にカストロと連戦して五分五分(パナマでの勝利はジモハン)、
保住とやった頃の劣化ジョッピーに3Rで仕留められてる

ミドルでは竹原＞＞＞デュラン
894 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 16:22:56 BE:2311319849-2BP(72)
>>887
初期ならミンターを敵地フルボッコKO
中期は無敗の指名挑戦者フルヘンシオ・オベルメヒアス(なげー)をKO
末期はハーンズをKO
895 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 17:34:30
スカトロが穴王者か
896 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 17:39:08
>>891
また基地外ハグラー厨の妄想か・・・

俺はホプキンスの方がハグラーよりも強いと思うが
亀田は糞五流王者だと思ってるよｗ
897 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 17:47:41
>>895
間違いないでしょう
ジョッピーだって実力のわりには
びっくりするほど長期王者だった
898 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 18:02:57
近距離でのダーティワークも圧力もハグラーには通用しねえと思うんだけどな
絶対バッティングでノーコンテストになるよ
899 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 18:09:40
カストロ、竹原＜デュラン（ミドル）＜ジョッピー
900 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 18:13:16
ホプキンスが勝つと思う方へ

具志堅と亀田コーキがもし戦えばどちらが勝つと思いますか？
901 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 18:17:13
確かに当時のハグラーは真のチャンピオンって感じだったけど
さすがにホプキンスじゃ相手がデカ過ぎるだろう
デュラン、ハーンズ、レナードがホプキンスとやったら
軽く負けるかもしれないしなぁ

ボクシングを極めたハグラーでもボクシングそのものには勝てっこない
だからホプキンスだと思うわ
902 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 18:19:54
いや　ホプキンスがボクシングの権化とか
そう言ってるわけじゃなくてね
903 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 18:20:00
勝っといてなんだけどカストロ　＞　竹原だろ
904 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 18:44:31 BE:1733490239-2BP(72)
>>899
カストロに勝ちきれないミドルのデュラン

ミドルでは
デュラン≦カストロ＜竹原≦ジョッピー
905 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 19:04:23
カストロとやったの45～46歳くらいの時だぜ
それでも勝負になるんだぜ
せめてムーア、バークレーに勝ったあたりで比較しようや
906 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 19:28:29
いやｽｶﾄﾛはねえわ
907 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 19:45:45
バークレーに勝った頃のデュランの動きだったら、
ジョッピーくらいには勝てるだろ。
908 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 19:58:08
忘れちゃならんのが、日本人が初めてミドル級の世界戦に臨もうってのに
後楽園しか押さえられなかったって事だ
909 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 20:43:45
>>904
不等号は右下がりで書くのが基本だ
ちゃんと覚えておけよ
910 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 20:45:54
そんなルールはねえ
あっても俺がぶち壊す
911 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 21:29:05
自慢じゃないがレナード対ハーンズ第１の公式プログラム持ってるぞ
912 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 21:44:10
自慢じゃないがレナード対ハーンズ第１の公式プログラム持ってるぞ
913 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 21:49:39
>>910
いや俺がぶち壊す
914 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 21:57:19
普通は→が増加方向だからな
915 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 23:48:13
ミドルのデュランはショボいが、三十路の頃ならカストロよりはさすがに上だろ
916 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/14(火) 23:49:35
>>900
ホプキンス≧ハグラー

具志堅＞＞＞＞＞＞＞亀田
917 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/15(水) 00:14:47
真面目かよ
918 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/15(水) 01:59:09
俺もﾎﾌﾟｷﾝｽ派

亀田＞＞＞具志堅
やはり25年前より技術は進んでいるから
919 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/15(水) 03:34:48
>>918
でもホプキンスの全盛期って最近じゃないよな
25年も離れてないんじゃないか
920 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/15(水) 03:37:55 BE:770439762-2BP(72)
>>915
三十路のデュランはレナードにギブアップしたり
ベニテスに負けたりの頃だよ

デュランはライト級のレジェンド
(その入り口はとうてい評価できないものだが、最終的にはレジェンド)
ウェルター奪取はボーナス、あとのキャリアはお釣り
921 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/15(水) 03:41:34 BE:577830233-2BP(72)
>>907
スピードも出入りもないあのデュランに負けるミドル級チャンピオンは、
バークレーかロルダンくらい。よくてカストロと五分五分、
つまり竹原より弱い。
922 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/15(水) 03:44:29
>>919
亀田の時代と具志堅の時代の差じゃね？
923 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/15(水) 03:46:20
デュランの話ばかりしてる奴はこのスレから出てけよ
924 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/15(水) 06:11:24
>>921
アホか
どう考えても、バークレーはカストロよりは強い
バークレーは、仮にも3階級制覇王者でハーンズに2回勝ってるし
レナードの後継者と言われた無敗時代のマイケル・ナンとも接戦をしてる

カストロは顎の強さだけならミドル級史上でも屈指だが
スロー、テクニック無し、ザル防御…の屈指の穴王者
925 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/15(水) 06:28:50 BE:3595385287-2BP(72)
ベンやトニーには簡単にKO負けしてるがな
ハーンズ戦以外のスピードのないバークレーなら
竹原に負けるよ。
926 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/15(水) 06:58:00
>>925
当時のトニーは超一流だし、ベンは世界的に名が知れたハードパンチャーだった
どう考えても、バークレーは竹原が勝てる相手じゃない

世界を取る直前に無名五流韓国人と一進一退の試合をした竹原
竹原の世界奪取は｢ただでさえ穴王者のカストロが、油断して糞コンディション｣と言う超恵まれだよ
竹原がバークレー以上とか、頭がおかしいとしか思えない
927 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/15(水) 06:59:58
とりあえず、竹原ｦﾀの脳障害ぶりがよくわかった
デュラン厨やハグラー厨よりも遥かに重症だ
928 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/15(水) 07:27:57 BE:1733490239-2BP(72)
竹原がミドルの強豪とは思わんが、
パジェンザに完敗するデュランよりは強いぞｗ
929 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/15(水) 07:29:11 BE:1155659663-2BP(72)
>>926
「ハーンズ戦以外のスピードのない」バークレーは竹原に負けるよ。
930 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/15(水) 07:32:16 BE:385220232-2BP(72)
ハーンズ戦で一瞬のスキをついたリターン、右のダブル、
そりゃすごかったよ。あれなら竹原も勝てない。
以後バークレーは二度と同じ切れ味は見せてくれなかったけどなｗ
931 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/15(水) 08:02:28
ハグラーやホプキンスの比較の俎上にデュランやレナード
ハーンズやモンソン辺りが出てくるのは理解できなくもないが
竹原とかカストロとかバークレー言ってるのは流石にネタでしょ
ミドル級で語るとしたってジョッピーとだって同格では無いよ
932 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/15(水) 09:26:15
>>929>>930
わかったから、精神病院に逝けよ
マジで

>>928
デュランがパジエンザに負けたのって43歳の時だぞ・・・
しかも完敗じゃねーし
933 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/15(水) 09:40:59
>>918
技術は進んだかもしれないがスピードとか体力は昔の選手があったんじゃないか？
亀田が具志堅に勝てるとは思えない。
934 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/15(水) 09:49:23
>>933
体力は知らないが、スピードは今の選手の方があるんじゃね？
スピードと言うかテンポが速くなってる

まあ、亀田が具志堅に勝てると思えないっては同意だけどね
攻撃力が違いすぎる
935 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/15(水) 09:59:01
>>932
あの全く動けない状態で、カウンターとったのは凄かったな。
1秒だけ昔に戻った。
936 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/15(水) 10:04:38
デュランを黒人にして体格をでかくしたボクサーが、トニーさんだよ
937 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/15(水) 23:34:15
>>933

攻防とも高速コンビネーション化が進んで、見栄えは良くなったけどね。

ボクシングの本質は打たせずに打つことに変わりはないけれど、ダメージを
与えられない攻撃はポイントになりにくかった昔日のボクサーの方が、いわゆる
サンデー・パンチ（必殺技）にかける情熱と錬度と威力は、必然的に上になるかと。

ガードを固めて、ひたすらサンデー・パンチを狙ってくる敵は、現代のスタイリッシュな
ボクサーにとって最もやっかいな相手じゃないかと思う。
938 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/16(木) 00:07:00
オールドファンからの見地だと、金沢がルーベン・オリバレスに倒された後、
叫びながら気合を入れ直して玉砕した姿の方が、共感できるんだよね。

メイなんかボクシングというより、ポイントを積み重ねていく陸上競技にしか見えないんだよな。
939 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/16(木) 00:36:45
昔のトップファイターと今のトップボクサーが対決すれば、もちろん今のボクサーが
華麗にアウトボックスする試合も多く見られるだろうが、例えて言うならジュリアン・ジャクソンが
へロール・グラハムやテリー・ノリスを劣勢からワンパンチKOしたような試合も多く見られるんじゃないかな。
940 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/16(木) 02:33:53
>>938
当時も今も試合後にオリバレスは不調だったという論調だけど、
金沢というボクサーは実力者だったのかもしれないね。
941 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/16(木) 10:29:34
強さってのは、何もテクニカルな側面だけで決まるわけではないからね。
一番大事なのが不屈の闘志。その次に強靭な肉体。

この二つが基盤にあって、はじめて技術論の出番になる。最近の選手は
確かに上手いんだけど、何かこう、闘いというよりは競技ぽく見えて魂に
響くものが少ないのは、やっぱりkiller instinctが前面に出ないからだと思う。
942 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/16(木) 12:41:12
そいや最近、殺傷本能って言葉聞かなくなったね。
昔は選手のタイプや能力評価の項目だった希ガス。

ＫＯ率の高いハグラーよりも、そうでも無いホプキンスの方が
殺傷本能とか闘争本能は高そうにみえる、多分顔のせいだがだが。
943 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/16(木) 13:10:21
>>942
キャッチフレーズとコスチュームのせいじゃね？
944 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/16(木) 16:10:32
元々の人格の差だわｗ
ハグラーは中世の騎士、ホプは中世の死刑囚ｗ
945 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/16(木) 16:43:57
>>934
うーん　足使うようになったからそう見えるのかな。ハンドスピードはレナード、ハーンズ超えてる選手ほとんどいないよね。
946 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/17(金) 19:54:18
>>945
１番速い頃のメイ、モズリーが当時のレナードより少しだけ速いかな？て感じかなぁ
947 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/17(金) 23:00:31
ホプキンスはハグラーのパンチは一発も食わないよ。
ミドルのチャンプになってからまともに食ったのはアレンⅢの２発だけ。
それも芯を外してる。
ハグラーもうまいが、うまさや防御感ではホプキンスが上。
しかも全盛対決を想定するなら、ホプキンスのスタミナも無尽蔵だ。
ここでは衰えて塩になってから見はじめた人が多いけど、
昔は終盤になっても「ぶっころす！」って感じで打ちまくってた。
ティトもそれで仕留められたしね。
まあ、それはさておき引き出しの数ではホプキンスが上だよ。
かっこよさとか面白さは別。
948 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/17(金) 23:12:38
>>947
断言バカはウザいから寝なよｗ
949 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/17(金) 23:24:01
>>947
顔はホプキンスの方が、面白いけどな（笑）
950 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/17(金) 23:25:38
>>948
あり得ない予想をするのに、断言しなくて何がおもしろいんだよ。
いちいち語尾に「と思う」「のような気がする」とつければ満足か？
951 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/17(金) 23:43:39
>>947
脳障害ハグラー厨を発狂させるようなことは書くなよ
スレが臭くなるから
952 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/17(金) 23:44:33
>>951
自演ｗｗ
953 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/17(金) 23:49:21
>>948
ちょっと意見っぽいことを書くと、茶化すしかできないのなｗ
954 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/17(金) 23:53:49
ハグラーはホプキンスのパンチは一発も食わないよ。
ミドルのチャンプになってからまともに食ったのはハーンズの２発だけ。
それも芯を外してる。
ホプキンスもうまいが、うまさや防御感ではハグラーが上。
しかも全盛対決を想定するなら、ハグラーのスタミナは無尽蔵だ。
ここでは衰えて塩付けされたレナード戦から見はじめた人が多いけど、
昔は終盤になっても「ぶっころす！」って感じで打ちまくってた。
ムガビもそれで仕留められたしね。
まあ、それはさておき引き出しの数ではハグラーが上だよ。
かっこよさとか面白さも。
955 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/17(金) 23:55:14
意見っぽいこと書いた>>954の勝ちだなｗ
956 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 00:03:00
俺も９５４に一票ｗｗ
957 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 00:12:43
意見というより、負け惜しみのモノマネでは？
まあ、ウィットに富んでるけどね。
ハグラーはムガビ戦でもボコボコに打たれて顔腫れまくりだし。
958 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 00:16:42
言わんこっちゃない
やっぱり脳障害ハグラー厨が発狂してるな
959 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 00:24:26
自分の意見に同調しない側を脳障害呼ばわりする人達って何なんだろ？
どーでもいいけど
960 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 00:29:24
>>959
どーでもいいなら書くなよ
脳障害ハグラー厨w
961 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 00:34:11
バカをもっと煽って楽しみたいんだけど、そろそろ眠いわ
また今度遊ぼうね>>960ｗ
962 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 00:40:11
ハグラーといえば打たれ強いと認知されてる。
それすなわち打たれるってこと。
防御感は決してよくはない。
963 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 00:47:59
ジョン・ムガビはハグラー戦前の戦績が２６戦全勝２６ＫＯだが、名前のある相手とは一度もやってない。
もともとＪ・ミドルの選手だし、デラホーヤやティトにも勝てないレベルだな。
マヨルガはバルガスとどっこいどっこいのレベルと言ったら、二人に失礼か。
964 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 00:52:00
＞それすなわち打たれるってこと。

知ったかだなｗｗｗ
ハグラーが打たれ強いってのはボコボコ貰っても平気だからじゃない。
リーチの長さに加え、脚が長く胴が短い。
ガードをしっかり固めると打てる部分が非常に小さいという体系的なアドバンテージがあったんだよ。
絶対にアゴは上げないし、ガードは固いしで防御が非常に優れているボクサーだ。
965 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 01:02:22
絶対にアゴは上げないし、ガードは固いしで防御が非常に優れているボクサーだ。

なんでニワカって何かで読んだのをそのまんま語っちゃうのかね
966 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 01:12:04
知ったかして思い切り間違えてるほうがよっぽど恥ずかしいんじゃね？
967 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 01:15:21
渡辺二郎曰く「ハグラーのボクシングはサウスポーの理想系」
968 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 01:19:18
>>967
ハグラーの戦い方のスタイルが美しい。
969 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 02:09:09
頭髪も美しい
970 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 04:14:49
まぁひとつ確実に言えることは、ハグラーとかデュランとかアルゲリョとかの
ボクシングの凄さを理解出来ない奴が、ボクシング見てても面白くも何ともなかろ？
ってこと。ボクシングを理解する一番良い方法は、まず自分もやってみること。自分の
動きをビデオに撮って自己感覚と照らし合わせてみること。次に周りの仲間から果ては
世界戦まで、他人のボクシングを次は自分が戦うつもりで間近で見てみること。

別に健康がてら齧る程度でもいいんだよ。そうすりゃ、絶対～～だの脳障害だの、下らない
ゴミレスは減ると思うよ。このあたりはアメリカあたりのBBSと比較して絶望的な民度の差を
感じるんだが、これはすなわち、日本ボクシング界の絶望的な層の薄さそのものにも直結して
いるのかもしれないね。
971 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 04:33:20
>>970

うーん、、確かに、、野球とかサッカーとかと違って
競技人口が少なすぎるからね。ファンの目が競技人口が
多いスポーツほど肥えてないのも道理だわ
972 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 05:20:55
>>970
お前も無駄に昔のボクサーを押しすぎる
アツくなりすぎるな うざすぎてたまらない奴も出てくるだろう
973 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 05:24:39
まぁひとつ確実に言える事は とか決め付けんな くそうぜーな
974 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 05:27:53
画質の違いってないか？
975 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 05:34:43
>>938
そうそうそんな感じｗｗｗあのボケらそんなん好きだからｗ
976 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 05:43:05
>>970
なにほざいてんだよ さみい奴がよぉ
977 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 06:49:27
まぁひとつ確実に言える事は、ホプキンスもハグラーも地味だから誰も興味ないってことｗ
978 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 06:57:12
>>961
>>970
ハグラー好きのおじいちゃん…
臭いけど、オムツにおもらししてるでしょ？
979 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 07:04:53
>>978
どういうこと？
980 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 12:54:03
ホプキンスとハグラーを比べるなよ
亀田と具志堅を比べるもんだろ
981 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 13:46:22
朝鮮ボクサーはひどかったな
必ずヘッドバットがファイトプランに組み込まれてたから、世界戦になると汚さが際立っちゃってサイアクだったし


つまり
ホプキンスは　　韓　　国　　人　　です

982 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 17:18:21
ホプキンスは中国人たぞ
983 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 18:31:48
厳密には、ホプキンスは日系中国人です。(by　Wikipedio)
984 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 18:36:27
ハグラーは格闘大国のオランダ出身です
985 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 18:39:31
>>984
ハグラーはホーストの兄弟らしい

顔似てるじゃん
986 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 18:41:48
>>985

ガセネタ流すな！
ハグラーの本名は「山下やすお」さんだよ。
れっきとした日本人！ハーフですらない。
987 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 19:36:39
>>964
じゃあ、なんでムガビ戦のあとの顔はぼこぼこなの？
それと、打たれ強いっていうのは、打たれたときに倒れないことを指すのでは？
あなたの言ってるのは防御が良いという意味であって、打たれ強いのとは違うよ。
988 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 20:31:41
>>985
似てない
989 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 20:34:01
>>987

ムガビ戦は、ジャムがびちょ～んと付いたんだよ！

じゃ「ムガビ」ちょ～んとね！！

990 ：スレ主：2010/09/18(土) 20:45:35
よくこんなに伸びたな


パート２はいる？いらない？
991 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 20:47:02
>>990

いきなり飛ばして、パート1002にしてくれよ！

992 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 20:47:33
もうホプなんて関係ないべ、今いるのは禿オタとアンチ禿
両陣営でうんこの投げ合いしてるだけ
993 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 20:49:14
>>963
ムガビがティトやデラホーヤに負けるとは思えない。あのパワーでやられると思うがなあ。
デラなんてホプキンスのボディーブローで沈んでるしな。ムガビのパンチに耐えれると思えない。
てか　マルガヨやバルガスなんて話にならないよ。
994 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 20:49:25
マジレスします


ホプキンスもハグラーも歴代最強でつ
995 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 20:54:00
マジレスします



ホプは日系中国人。
ハグラーは日本人。

996 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 21:15:04
>>993
そんなにムガビが強いとも思わんなあ
ティトやデラじゃハグラーにも勝てないだろうが
997 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 21:22:00
デラはパワーで押し切れるかもしれんがティトには負ける気がするなあ
998 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 21:47:30
ムガビってハグラーに負けたことで有名だけど、
誰かに勝ったことでは全く有名じゃないよね。
だってろくなやつとやってないもの。
「いや～んな日々」だと、リンクついた相手はハグラー戦前まで一人だけだよ
999 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 21:48:44
ムガビがティトやデラに勝つとか言ってるのは、脳の中枢までやられた８０年代おたでしょな。
1000 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2010/09/18(土) 21:50:45 BE:898846272-2BP(72)
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