1 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :
2010/08/12(木) 03:14:36
('仄')パイパイ
ダナヲ
>>1 はこんなスレ立てるほど、
ロイの全盛期からパッキャオの全盛期まで
ボクシングを見てるんだね
5 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/14(土) 00:02:05
俺のパックマンなめんなよ。
6 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/14(土) 00:21:48
ロイはアジアンにフルボッコされてるからな
7 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/14(土) 00:24:57
パッキャオはまだこれからだろ。来年ミドル級での実績みないことには なんとも言えない。
8 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/15(日) 12:33:18
Sミドルまで制すればパッキャオ
9 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/16(月) 16:54:20
>>8 マジレスすると
もしもパッキャオがSミドルまで制したら
ロイどころかあらゆるボクサーの評価を抑えて
「歴代最高」が確定するだろ
今でさえ、歴代トップ5以内とかの評価なんだから
10 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/16(月) 17:26:21
>>9 パッキャオの今の評価ってアジア人 元フライ王者というインパクトのでかさの部分が大きいと思う。
実力でいうと劣化デラ ハットン コットが仮に同じ体格で全盛ロイと試合しても全く歯がたたないだろ。
Sミドルまで制すればロビンソンをも越えるかもしれないけどまだウェルターまでだし。
11 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/16(月) 18:20:02
>>10 「強さ」ではなく、「偉大さ」の議論をしてるんじゃね?
「元フライ級王者」と言う圧倒的インパクトが評価の大きな要因になるのは当たり前
あと、既に前代未聞の偉大なキャリアがあるのに「Sミドルまで制すれば…」の根拠が全く無い
おまえがどう考えようと、既にパッキャオが桁違いの評価を得ていると言う現実は変わらないよ
亀田擁護のためのロイスレパックスレじゃねーから、 sageてやれや
13 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/16(月) 18:42:36
11は
>>8 =
>>10 と勘違いしているが違うよ。
つかスレタイが糞だな。評論家連中がなんとなく決めてる曖昧な偉大さ比べより、強さで議論した方が面白いと思うな。
あとパッキャオのフライ級なんてただの雑魚王者だろ。
クリチコとタイソンどっちが強い?(笑)
15 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/16(月) 18:52:37
>>13 いや、別に勘違いしてないが
あと、スレタイに文句あるならおまえが新スレ立てりゃいい
16 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/16(月) 18:59:06
腐敗しきったアルファベットタイトルなら長谷川方式で100度防衛も可能。 亀田方式で17階級制覇も可能。そんなことしても誰からも尊敬されないけど。 パッキャオが最も評価されてるのは7階級制覇ではない。元フライ王者でもない。 史上唯一人の最強王者を倒しての4階級制覇こそが最も高く評価されている。 「最強王者(lineal champion)を倒さなければ本当の王者ではない」という 至極当たり前の大義の前ではカメ@はいまだ無冠、西岡も王者ではない。
17 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/16(月) 19:09:29
>>16 >長谷川方式で100度防衛も可能
いや、流石にそれは色々な意味で限界を超えてる
>亀田方式で17階級制覇も可能
いや、流石にそれは色々な意味で限界を超えてる
18 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/16(月) 19:15:56
承認料さえ払えばいくらでも雑魚を供給してくれるだろw 拒否するとしたらIBFくらいか
19 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/16(月) 19:21:41
WBCがシルバー王座を創設「同一階級で複数のシルバー王者も可能」と 発表した時にはESPNが「近い将来自動販売機でWBC王座が買える日が来る」と 皮肉った。現金投入口には「もちろんサンクショニング・フィー(承認料) と書いてある」と。
パッキャオの方が偉大。ロイがヘビー級に挑戦したのは偉大だが。ヘビー級を制覇したわけではない。 パッキャオは制覇しながら上がってきている。
21 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/18(水) 01:13:56
ロイはステロイダーだから却下
22 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/14(日) 15:03:58
余裕でパッキャオ。 やってきた対強豪の数が違いすぎる。
は?アメ公が非アメリカ人ボクサーにこんだけ熱狂してる事実を直視しろ馬鹿www 落ち目ボクシングにおいてこんだけの人気、あの歓声が聞こえなかったのか?
Pacmanはボクシングの救世主。引退したらボクシングヤバいw
25 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/14(日) 15:21:21
今日で完全にロイ超えた
26 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/14(日) 15:24:52
ロイはステロイド使ってたしチキンだからな。
27 :
丸外太 :2010/11/14(日) 22:34:33
マジで残念なのはナジームハメド。バレラには負けたけどだれにもKOされてない。バレラ倒したパッキャオはつよいだろうけどつくずく 2001ねんの事件は悔やまれる。俺はハメドが強いと思う。
ハメドとタイソンは残念だよな
謙虚さって大事だよ
30 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/14(日) 23:11:30
ステロイド使ってなくてでかい方のルイスに勝ってたら間違いなくロイだったね ロイは打算的でチキン。チキンを隠すためのあの振る舞いでは?
誰だよロイジョーンズってw あんなのがパックと並べて名前出てくるわけねえじゃん >>1は死ねよマジで
32 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/16(火) 13:28:17
ロイとハメドは色物チャンプだろ タイソンも頭一つ抜けてるが結局色物だけど
33 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/16(火) 13:30:27
ハメドの評価は低いな 殿堂入りしててもおかしくないのに やはり「誰に勝ったか?」という 一番大事なところが欠落してるのが痛い
34 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/16(火) 13:41:49
バレラとは結局やらされたけど モラレスからも逃げたしな
パッキャオはアリに次ぐ存在になれるんじゃないのか。 とりあえずデュランとかレナードとかはもう問題じゃないし。
36 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/16(火) 13:56:52
パッキャオがもの凄い選手なのは当たり前だけど、パッキャオヲタは最近ボクシング見始めたニワカなの? いろんなスレでいろんな選手を叩きまくってるね。
パッキャオがヘビーを取らない限りジョーンズは抜けない
38 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/16(火) 14:01:11
>>36 メイオタがパックオタに成りすまし工作活動してるだけ
そんで馬鹿だからばれてないと思ってるw
タイソンを「強い人に勝ってない」というのは酷な気がするけど ロイは言われてもしょうがない。
40 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/16(火) 14:04:48
マジレスすると、たしかにロイのヘビー奪取は偉大だ。 やっぱり無差別級で王者になったのは評価されるべきだ が、やっぱり「誰に勝ったか」というのが大事なわけで、ジョンルイスは 決して雑魚王者というわけではなく並のヘビー王者だとは思うが、 それに対してパッキャオはハットンやコット、デラ、マルガリに勝ってるし 勝ち方も大事な要素だよな。パッキャオはデラ戦以外は真っ向勝負で打ち勝ってるだろ まあデラ戦も中盤以降は滅多打ちにしてたわけだが。 そういうわけでパッキャオのほうがより困難な偉業を成し遂げていることに 異論はないはずだが?ロイオタは二ワカかな?
41 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/16(火) 15:19:20
極端にロイとハメド推すやつはYouTubeでしかボクシング見てないにわか
偉大さはニワカにも分かる ってとこが大事 パッキャオが6階級制覇したり とんでもない勝ち方はしても 後世には伝わりにくい
43 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/16(火) 16:24:51
ロイとパッキャオが戦うなんて夢のまた夢だと思ってたが 今やったらロイは危ないよな ホントにパッキャオは恐ろしいよ
44 :
メイオタ :2010/11/16(火) 17:00:06
45 :
38 :2010/11/16(火) 17:01:56
>>44 言われてみたらその通りだな
メイオタのせいにしてすまんかった
46 :
メイオタ :2010/11/16(火) 17:24:32
>>38 ばれてたのか・・・恥ずかしい・・・
もうしません ごめんなさい 許してください
47 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/16(火) 17:30:24
>>37 ステ・ロイ・ジョーンズなんてインチキ野郎とPacmanを比べる時点でおかしい。
ロイ・ジョーンズになったら悲惨な試合ばっかじゃんwww
>>41 ハメドはただ残念なだけだ。同じ土俵には無い。
48 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/17(水) 02:59:34
>>42 でもパックはロイよりは数段上でしょう。ロイなんかそれこそニワカはだれも知らんと
思うよw アメリカ人ファンの盛り上がりや取り上げ方で、パックとロイが少なくとも互角
(いやパックのほうが上)に見える時点でパックに軍配だな。なんたってESPNやgoogle, yahoo の
スポーツ部門の年間最優秀選手ですよ、これ、MLB,NBA,NFL、テニスやF1など全てのスポーツを
ひっくるめてインパクト大のトップに、アジア人のパックが選ばれたわけ。これはもうパッキャオに軍配。明白だよ。
49 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/17(水) 03:59:01
凄い男だなパッキャオは。
だってアメリカでのボクシングの凋落ヤバいもん。 オールドファンがパックの存在に縋ってるから。 パックがいなくなったらボクシングどうなるの?なんて言われてるしねw 年寄りはUFCに行かないんだよねえ。
51 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/17(水) 07:33:44
パックだな。ロイに面白み感じさせてもらったのはルイス戦だけ。だがその後のチキンぶりに落胆させられたが、パックにはそんな事は感じない。おまけにロイはステロイド使ってたから二割減の評価しかできないな。完全にパックが偉大
52 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/17(水) 07:47:07
ロイ「俺はヘビー級穫ったよ」 パック「・・・・・・・」
53 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/17(水) 07:51:26
ロイジョーンズ オリンピックの悲劇の銀メダリスト マニーパッキャオ フィリピンの単なる輩
54 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/17(水) 07:57:19
ステロイダーv(^o^)v
55 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/17(水) 07:58:58
パッキャオかぁ 元コジキのくせに良くやったと思うよ
56 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/17(水) 08:00:46
ステロイダーw
57 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/17(水) 08:04:09
ロイもパックもステロイダーだからなw こいつらの試合つまらんし
58 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/17(水) 08:06:52
パックをロイみたいなインチキステロイダーと一緒にしないでくれ
59 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/17(水) 08:08:36
ロイ「俺はステロイダーだよ」 パキャオ「ww」
60 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/17(水) 08:32:15
パキャオ「俺もステロイダー」
61 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/17(水) 08:35:37
パッキャオはバレてないだけ。 証拠にドーピング検査から逃げまくり。
62 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/17(水) 09:28:55
>>61 証拠がない以上言い掛かり以外の何物でもないな
63 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/17(水) 09:36:09
これだけボクシング人気がパッキャオ1人に依存してるとなると、 たとえステロイド打ってるとしても協会なんかもひた隠しにするだろうな
64 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/17(水) 09:43:38
協会ってwww馬鹿丸出しだね 今回のライセンス問題で明らかなように 日本のような全国統括の協会はないんだよww 地域によってはルールまで違う
>>61 全てパスしてます。ロイはクロ判定出ましたw肌から心まで真っ黒でしたw
66 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/19(金) 19:01:17
ロイ「ステロイドやれば最強(^O^)」 パキャオ「やらなくても最強!」
67 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/19(金) 19:05:50
パッキャオの強大な力のおかけで、ボクシングの素晴らしさや面白さがファンに浸透し、一般化につながったのはいうまでもない。 俺の地元の連れなんか、居酒屋でパッキャオの話とか、タイソンの話とか、亀田の話と、ボクシングについてのテーマや話題で大盛り上がり。 飯や酒がうまいこと。 ボクシングは最高の競技だな(笑)。
68 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/20(土) 11:29:20
ロイ「ステロイドいいよ!」 メイ「ステロイド使っても負けまくってんじゃ世話ないわなw」
ロイがレノクッスルイスと戦ってない時点でパッキャオ。 4団体もある王座の最弱王者に勝ったぐらいではパッキャオには及ばない。
70 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/20(土) 12:02:50
ロイも凄いけど、ATPFPではだいたい40位程度、パックは5位以内に入ってるアームストロングと比べられるレベルだからなあ。
71 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/20(土) 12:14:25
結論 パキャオのが偉大
72 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/20(土) 13:23:29
ステロイドって時点で全盛期ロイに価値は無い。パックどころかメイにも負けるレベル。 ハメドは単なる曲芸師だから論外。
73 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/20(土) 13:38:31
ステがあろうが無かろうが、どう考えてもパックの方が偉大 パック>>>ロイ>メイ
74 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/20(土) 14:20:57
>>32 なんでハメドとロイ、タイソンを並べるの?ハメドってそんな大層な選手だっけ?
ハメドがイロモノチャンプなのはわかるが、ロイとタイソンは何を持って色物?
何でタイソンが「頭一つ抜けてる」の?
最近ハメド、ロイ、タイソンをきっかけにボクシングに興味持って
いろいろ調べたりレス読んだりして付け焼刃の知識つけて
「俺はもう、そこそこボクシング語れるレベル。ハメドに群がる無知のミーハーからは卒業した」
って思ってる状態なの?
ハメド、ロイ、タイソン。動画サイトのニワカ連中が特に崇めたててる3人だよな。
75 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/20(土) 15:08:04
ハメドは二年足らずでフェザーで世界とったんだぜ パックより変態だろ
76 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/20(土) 16:34:24
ハメドなんてカスモカス
77 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/20(土) 16:37:26
パッキャオはつまんない
78 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/20(土) 16:54:16
ロイはおもしろい! ターバーやジョンソンにKOされるし、グリーンには1Rだもんなww
79 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/20(土) 16:57:04
ムリーロ・ブスタマンチ 「ステロイドを使う奴は後先のことを考えない売春婦と一緒」
80 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/20(土) 21:06:40
4団体で一番弱いのからヘビー級王座を奪ったロイ。 1階級下でも石膏抜きじゃどの程度の選手だったか分からないマルガリと Sウェルターの決定戦を更にインチキ契約ウェイトで勝ち取ったパッキャオ。
81 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/20(土) 21:11:42
パキャオは別にマルガリ戦だけが凄いわけじゃないし、ロイみたいにステロイド使ってるわけでも、ダニーグリーン程度に秒殺されたわけでもない。
だから ステ・ロイ・ジョーンズjrと ロイ・ジョーンズjrは別人だと言えば何回わかるんだ?
83 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/20(土) 22:09:58
ステロイジョーンズw
84 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/20(土) 22:44:38
40歳過ぎてグリーンにKOされたからと言って ロイのキャリアが傷付くわけでもなんでもない。
85 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/20(土) 22:46:24
俺からしたらロイもパックもすばらしいと思うけど
そーなんだよ、少なくとも日本人がそこまでバカにする権利はない 調子ぶっこいたフィリピン人が言うならまだともかく
87 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/20(土) 23:15:08
ステロイ全身勃起ww
88 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/20(土) 23:23:19
カルザギやホプキンスとのオッサン対決でも完敗だったな。グリーンもオッサンだったが
89 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/20(土) 23:28:28
1つ確実に言えることは ここでステロイとか全身勃起とか言ってる馬鹿も もし本人に会ったらペコペコしてサインをもらい 友人とかに自慢しまくるんだろうなってことだな
90 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/20(土) 23:32:19
重量級は軽量級と違ってオッサン多いからな。マッカラムがロイとやった時なんかも確か40過ぎてたような
91 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/20(土) 23:36:35
近年はマッカラムみたいな元気なおっさんが多いよな ボクシングに限らず色々なスポーツで一戦級のおっさんが急増してる気がする
92 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/20(土) 23:52:17
93 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/21(日) 01:53:53
食べ物とトレーニング方法の進歩のおかげなんじゃないかな?基本的体力部分では現代より昔の人の方が強い気がする。
94 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/21(日) 04:08:32
>>3 ダナヲ、カスワン、カスヲタ、コウチヤマ、ハイドンとかいう存在しない妄想敵(笑)と戦うのは
知恵遅れボクヲタだけ。
(その証拠に、何の格闘技オタかを訊かれると答えられません)
みんな分かってると思うけど・・・
-----通称「知恵遅れボクヲタ」の特徴-----
・ボク板含め格板・武板・プ板・全ての板住人から忌み嫌われてるボクヲタ
・IDの出る板では単発ID、携帯ID、P2でバレバレの自演。
・なぜか知恵遅れボクヲタ自身の自己紹介(笑)ばかり ←該当(笑)
・カスワン、カスヲタ、コウチヤマ、ダナヲとかいう存在しない妄想敵(笑)と戦う
・ダナシング、9秒、エムエムエイ、ユーエフシー、という独特の奇妙な単語を使う
・いつもスレ住人皆からフルボッコされており、賛同者ゼロの孤独な戦い
・自分が「知恵遅れボクヲタ」である事を必死で誤魔化そうとするもあっさりバレて撃沈w
・ボクヲタ・ボクシングを少しでも批判するレスは全部同一人物だと妄想。
・オフ会から6回逃亡、自画像アップも出来ずに泣きながら逃亡(笑)
・論破されるといつも意味不明のコピペ連投でスレを荒らして無駄なあがきw
・反論できなくなると悔しさのあまり意味不明・根拠不明のレス収集をする(笑)
・2ちゃんねる粘着歴10年の廃人で、ロンパールーム(?)世代の無職中年(笑)
そのありえない妄想のために常に混乱しており議論の相手不明なので
「主語」や「アンカー」はほとんど付けられないので文章が意味不明w
95 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/21(日) 09:16:36
>>94 お前、自分のコピペ内容とやってることの矛盾に気づけないほど頭悪いんだろうな
96 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/21(日) 15:19:47
ヘビーまでとったのに空気なロイ つーか専門家とかプロボクサーの間ではパッキャオはもちろん、メイより評価低いじゃん、ロイ
97 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/21(日) 15:23:21
98 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/21(日) 15:28:48
ヘビー級で負けても称えられただろうが、逃げてターバーなんかに負けちゃったからな
ロイは今、完全に落ちぶれて印象悪いけど引退してからの将来の評価は、パッキャオよりも下だろうけどメイウェザーより上になると思うな。 メイウェザーはこのまま終わったら評価がた落ちでしょ。
なわけねーwステロイほど晩節を汚した元PFPも珍しい、てか唯一無二だわwww ステ発覚に雑魚に連敗街道w
101 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/22(月) 10:06:52
パキャオに一票。答えは簡単。パキャオの方がロイよりファンを熱狂させてるから
102 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/22(月) 16:23:27
>>101 ミドル級のときのロイはほんとうに客を熱狂させてたけどな
だって、カストロ以外すべてKOで、そのKOのさせかたが空中戦からの爆撃みたいだったから
103 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/22(月) 17:00:32
ホプキンスTは微妙だったろ
104 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/22(月) 17:08:38
ボクシングに置いて晩年を汚したのは対してマイナスにならん。
105 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/22(月) 17:11:05
>>98 全くその通り。
噂されてたタイソン、ホリフィールドとやってたら
惨敗でも「勇気のあるやつ」。
すぐにLHに戻ったのは「強い主じゃないヘビー王座を
空き巣のように掻っ攫った」印象にしか映らない。
106 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/22(月) 17:13:15
>>104 普通はそうなんだよ
ボクシングの業績は足し算
なんだが・・・
晩節の汚し方がハンパないから
専門家も歴代PFPの上位には
評価できないと戸惑っている
107 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/22(月) 20:18:07
ロイもメイも天才って言われてたけど、やっぱ天才と言ったらメイのイメージ
108 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/22(月) 20:24:51
天才度なら明らかにロイだな メイは天才というより完成度が凄い
おまえら天才の定義わかってねえだろw
110 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/22(月) 20:59:01
天才度メイのが上だと思うけど 身体能力や技術だけじゃなく試合中の立ち回りも恐ろしいほど巧み ロイはどんだけ練習してもメイほどの達人にはなれない
111 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/22(月) 21:04:08
ボクシングの才能 メイ>ロイ 身体能力 ロイ>メイ だと思う
>>110 逆にメイがどんだけ練習してもロイみたいな攻撃的ボクシングできないでしょ。パンチ力無いんだし。
より誰も真似できないのはロイの方
113 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/22(月) 22:23:04
どっちも天才だろ 何お前ら必死になってんだよ
マニーは宇宙人 ロイもマイクも全盛期は宇宙人 メイは天才程度にすぎない
ロイ・ジョーンズの場合、負け方があまりにもよくなかった ワンパンチで逝ってしまう打たれ弱さが相当のマイナスイメージになってしまった 負け方って大事だよ メイウェザーはこれを恐れてる気がする メイウェザーのキャラでロイみたいな負け方したらもう自殺もの
116 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/22(月) 23:27:21
>>115 メイウェザーはぜったい打たれ弱い
あの細アゴと小さな頭。
いいのをもらったら卒倒するだろ。
117 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/22(月) 23:40:55
>>102 相手が弱いからな。パキャオは強敵ばかり相手にしてる
パキャオいうな
119 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/23(火) 06:09:11
>>116 でもモズに良いの2発貰っても倒れずあっさり回復したから
ロイほど極端にグラスジョーって感じは無いな
ロイなら下手すりゃジュダーの一発でもぶっ倒れかねない
120 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/23(火) 06:40:29
>>119 ロイはヘビーの時に不用意なジャブ打ったところにジョンルイに
クロスあわされてるけど、あのときのロイはほんの少しぐらついただけで平気だった過去もある。
Lヘビーに戻ったらあのざまぁだけど
メイってディフェンスの達人みたいに言われるけど、スピードが同等の相手には必ずパンチ痛烈に喰らうよね。 個人的にはそこまで大したことない思う。
まぁ序盤に食うだけで、以降は難なく捌くけどな 一気に倒せなきゃもう通用しなくなる ジュダーは毎度の事として、モズリーは一見スピードが同等なようで実際は余裕が無い メイのディフェンスと反応速度についていくのにかなり神経すり減らしてる 結果、序盤から本気だしまくって一時的に出し抜けたものの、中盤からはスタミナ無くなってあのザマ
ホプキンスとの二回目見たかったな どうやったのかな パックのほうが偉大だと思う 地味にすごいことしてるから
こういうのは引退して十年はたたないと結論が出ない つまりここで語られてることは全て無意味
メイウェザーに強さは感じられん論外で
メイはガチ強い
メイはガチキン
129 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/24(水) 14:51:06
【試合外でも】フロイド・メイウェザー【ディフェンスマスター】
132 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/24(水) 16:49:05
ステロイ・ジョーンズよりはまともだな
逃げる方がカッコ悪いんじゃねぇ?
メイが軽量級なら、迫力はあったんだろうけどな。
逃げたと思わせて研究中のチキン
>>112 攻撃的かなあ。ロイも基本アリせんぽーだろ。メイは強打者ではないけどパンチは普通でしょ。
実際強豪をきれいに倒してきてるじゃん。
メイはロイみたいなボクシングやろうと思えばできる ただ安全第一主義だからやらないだけ 逆にロイは技術が無いからメイのスタイルでやっても通用しない
ロイの全盛期はホプ以外は圧勝で試合後は顔に傷ひとつなく 息があがってる事さえなかった化け物 昼間ロイが所属していたプロのバスケの試合に出てそのまま タイトル防衛戦で余裕過ぎて8R目では3分丸ごとサウスポーで遊んで楽勝してた おまけに試合後もう1試合できるって言ってたなぁ ロイの全盛期をリアルで観てた人間はメイを観ても劣化版にしか見えない
139 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/25(木) 03:44:20
140 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/25(木) 06:25:43
>>137 >メイはロイみたいなボクシングやろうと思えばできる
無理無理
パワーが違いすぎる
ロイの8割での運動能力のある選手が出てきてくれればねー
ロイはスピードがありすぎて スタミナはあまりない ラウンド中フルで動けるスタミナという点で
143 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/25(木) 07:22:15
だから、ジュダー モズリーと違ってスピードの緩急を使い分けてるんでしょロイは メイも同じだけど
144 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/25(木) 08:15:05
>>138 ホプ以外は雑魚ばっかだしな。Lヘビーなんて穴階級も穴階級だし
トニーは病み上がりの調整大失敗状態だったし
てかメイは全然タイプ違うからロイの劣化版ってイメージはねーわ
ウィテカーを一回り強くした感じ
いや、それロイ嫌いってだけじゃねw
146 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/25(木) 08:53:54
なんで? 好き嫌いとか感情論抜きで実際そうでしょ 難易度高かったのはジョンルイ戦くらい
147 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/25(木) 09:14:03
メイ レノルイ ホリ こいつ等のオタはオタのふりしてるだけのかまってちゃん。 パッキャオオタやタイソンオタにかまって欲しいだけ。 キチガイ級の糞ガキ。 キショいだけの存在。
148 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/25(木) 09:16:29
メイはロイに簡単にリズム崩されて終わり。 ロイはチキンメイが距離とっても射程圏内だし一気に近づいてきても同時にさっと距離とられる。
149 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/25(木) 09:24:24
>>144 メイヲタって本当に頭悪いよな
ロイよりもメイの方がよっぽど対戦者の質が低い
あと、メイのような超絶発狂逃亡チキンを、誰からも逃げなかったウィテカと比べるなよ
対戦者の質
ウィテカ>>ロイ>>メイ
150 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/25(木) 09:26:06
メイオタの屁理屈はしっかりチキンから影響を受けてるなwww
151 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/25(木) 10:43:36
>>147 選手どうこうじゃなくオタというか、信者ってそういうもんだからw
152 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/25(木) 11:12:35
ロイが兼業してたプロバスケNBAの2部リーグって やっぱレベル低いのか?日本の実業団よりはマシ?
153 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/25(木) 13:15:45
1に比べたら低いが日本の実業団じゃワンサイド負けは確定。
154 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/25(木) 16:14:01
それはないww
155 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/25(木) 16:47:24
>>152 ローカルリーグとかじゃなくてNBAなの?
本当にNBAなら下部と言えど田臥や五十嵐なんかより上
156 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/25(木) 16:52:47
「NBA昇格を目指す」って言ってたな。 スポイラで「昼間にバスケ、夜ボクシングと二つの競技で プロスポーツ選手として活躍」って特集。 普通に考えたらそんなハイレベル(田ブセのレベルがわからんが) じゃない気がする。報酬も少なかっただろうし。
>>152 日本代表はアメリカでは大学の中の下ランク。
高校生の全米選抜チームとやっても勝てないだろう。
NBAなんかと比較しちゃいかんよ。
>>147 メイはわかるけど、レノルイとかホリとかタイソンとか関係なくね?
どんだけイジメられてんだよ、あんたw
159 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/25(木) 18:17:31
>>149 >ロイよりもメイの方がよっぽど対戦者の質が低い
詳しく。
>>154 は?相手はNBDLだぞ?
bjやJBLのチームなんかボロ雑巾にされるよ
161 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/25(木) 19:25:16
パッキャオに一票。ロイは所詮ステロイジョーンズだから
162 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/25(木) 19:32:25
パックは後年に今より評価されオールタイムPPFでも上位にランクされるだろうけどクラス最強に評価されるかな?
163 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/25(木) 19:43:37
>>162 それは海外サイトでもちょっとした話題。現時点で歴代PFP3位とか
2位って言われてるけど、どのクラスでも最強評価は得ない、
と言うのが大方の意見。破竹の快進撃の数少ない負の部分か。
鶏はロイのペットにすぎない
ロイが凄かった時期を全盛期とか化け物とか評価しちゃダメ ありゃステロイドつー正真正銘のチート使った結果だっつの
166 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/26(金) 01:09:45
比べるならロイとメイじゃね?
167 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/26(金) 01:11:59
168 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/26(金) 01:28:21
169 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/26(金) 01:49:37
>>156 報酬っていうか、バラクーダーズっていうチームのオーナープレイヤーだったよ。
ステ云々言い始めたらトップ選手については語れなくなるような
171 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/26(金) 01:57:33
トップ選手でもステやってないやつもいるだろw 卑怯な事したステロイジョーンズが悪いだけw
172 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/26(金) 02:06:40
ところで今更なんだけどステロイドってボクサーが使用するのは禁止されてる訳ではないのか?合法か?
173 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/26(金) 03:22:27
合法な訳ないだろw
174 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/26(金) 03:35:05
なんのために試合前に検査すんだよwww
175 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/26(金) 04:03:54
今イチよく分からないんだけど違法ならなぜにロイって人は失格とかライセンス剥奪にならないの?
176 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/26(金) 04:15:30
相手からもステロイドの陽性反応が出てチャラになった
177 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/26(金) 04:19:45
ぶはははwwwwww
178 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/26(金) 07:30:12
ラッキーだったな全身勃起はwwwww
>>172 日本での話?まあ検査無いから合法とも言えるかなwww
180 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/26(金) 17:16:08
どのくらい世界のトップボクサーにステロイドなどの薬物が 蔓延しているのかしら?
どのくらいだろうがロイの強さが偽物なのは変わらない
182 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/26(金) 21:26:37
>>180 使ってない奴を探すほうが難しい
パッキャオも勿論使ってる
つかステ如きで騒ぎすぎ
183 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/26(金) 21:44:12
ロイみたいにスーパーマンって呼ばれるやつがステやったらダメだよなぁ… モズリーやバルガスがやっても、フーンって感じだけどロイだと、えぇーってなるよな…
184 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/26(金) 23:07:38
ステロイジョーンズw
185 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/26(金) 23:24:05
結果論になるが、ロイはあのままヘビーにとどまって防衛戦した方が良かった。 クリチコ兄弟とやらなくても、ホリフィールドやクリス・バードあたりに防衛できたのに・・・
>>182 はいはい。
大好きなロイさんがステで作られた天才だという事実をチャラにするのに必死ですね。
187 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/26(金) 23:54:38
なんかステを正当化するような全身勃起ヲタがいるなw 挙げ句証拠が全くないパッキャオや他のボクサーまでステロイドやってるとかアホすぎw
188 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/27(土) 00:57:42
>>187 外国人ボクサーに夢見過ぎ
抜き打ちドラッグテストやったら
みんないなくなるよ
海外じゃ強くなる為にステ、成長ホルモン摂取なんて
当たり前の選択だから
ナチュラル、ナチュラル、騒いでるの日本だけだろ
189 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/27(土) 01:00:05
>>188 そういう設定で納得してるわけだ
妄想乙
191 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/27(土) 02:42:04
>>188 妄想乙。証拠がない限りお前の妄想でしかないわな。
>>188 抜き打ちドーピングテストやってんだろうがwww
おまえの妄想が一番酷いわwww
血液検査はようけやらんけど尿検査は普通にやっとるわ。
メイVSモズリーだけで他の試合も抜き打ちドーピングテストなんかやっているわけないだろ
>>193 おまえボクシングを語る最低限の知識すら持ち合わせていないようだから
書き込むな馬鹿wwwどうやってステ・ロイ・ジョンーズの戴冠に至ったと思ってんの?
抜き打ち検査だよあほwww日本と違うんだよ知恵遅れwww
195 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/27(土) 14:59:22
>>193 バルガスがステロイド発覚したのはたしか抜き打ちじゃなかったか?
196 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/27(土) 18:03:11
ロイはジョンルイ戦だけ。ステロイド使っても40過ぎのSウェルター上がりの劣化マッカラムに判定勝ちしかできない。
197 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/27(土) 20:57:33
198 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/27(土) 21:57:14
ジョンルイ戦で使ったの?ソース教えて!後、なんでステロイなのかもソース教えて!リチャードホールのは意味ないからいらない!
199 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/27(土) 23:12:42
ゆとりばかりだなw
200 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/28(日) 03:44:38
パッキャオに決まってんだろ
201 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/28(日) 09:29:32
お前ら試合が一方的すぎて、相手が弱いとか考えがちだけど、 リチャード・ホールだって、暫定王者で長身サウスポーでかなりの強者だぞ。 それ相手に、サウスポーで遊んでしなうロイ、どこまで超人だよって思った。 その圧倒的強さは現在のパッキャオなんかはるかに凌ぐ。 勝てるかどうかじゃなくて、試合中1Rでも取ることが出来るかなんて話になるのはロイが初めてだったよ。
202 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/28(日) 09:36:43
いやいや、グリフィンやハーディングに結構ポイント取られてたし、デル・バーレにダウン取られてるじゃん
デルバーレ戦のダウンは結構効いてたよね 試合自体はロイが支配してたから油断してたのかな?
あれは油断だったんだろうね。 検査で引っかかったのホール戦だけなん?
205 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/28(日) 23:44:02
ステロイジョーンズw
206 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/29(月) 07:06:46
ロイの階級は競技人口少ないからW
207 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/29(月) 19:23:01
>>203 あれ、wowowでやんなくてどんだけ見たくて身もだえたか。
あれだけ倒しながら2年間ポイントとられなかったロイジョーンズは神
209 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/30(火) 12:32:32
パッキャオは神のなかの神
210 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/30(火) 14:29:53
デルバレ戦のダウンはタイミングでのダウンで効いてはなかったよ。元スパーリングパートナーだしやりにくかったろうね。
211 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/30(火) 19:01:54
デルバーレもやりにくかったんじゃね?
212 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/30(火) 22:29:14
ロイは所詮ステロイドだからな。パッキャオはやってないし、仮にパッキャオもステロイドだとしてもパッキャオのが偉大だから、現状は大差でパッキャオだよな
てかまだみっともないパッキャオ見たことないからなw
214 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/30(火) 22:47:35
何回もあるだろ
215 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/11/30(火) 23:55:49
216 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 00:14:55
みっともないロイならいっぱい見たことあるw
217 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 00:21:53
>>201 そういう話じゃないんだよね。歴史的な偉大さを見るなら、階級の壁、相手の質含め、どれだけの難易度の高い試合をしたかだから。
219 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 08:20:08
>>217 だったら普通にロイの勝ちじゃないか。ホプを破ってのミドル級制覇、Lヘビーの統一絶対王者、ヘビー級制覇
でもプロボクサーや専門家の評価は普通にパッキャオが上。 ボクササイズの経験もないトーシロがなんと言おうがな。
221 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 10:53:00
>>219 いやホプキンス倒したのなんてほぼ互角の戦いに過ぎないしパッキャオが上の階級でバレラ倒した価値のが高い。あとロイのライトヘビーなんて層が薄いから意味ない。ヘビーも結局逃げてターバーなんかに負けちゃあねw
222 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 12:03:03
これだからホンモノのとうしろは困る 米国における選手層の厚さはミドル〜Lヘビーが一番、そして当然別格でヘビー パッキャオのやってきたことはアジア、中南米が相手。 パッキャオがミドルを取って一度ぐらい防衛して初めて並ぶといったところか
223 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 12:07:13
>>222 世界中のどこのメディア探しても聞けない貴重な意見だねw
にしてもフィリピンのミドルのスパー相手とかいないんじゃないか?
225 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 12:19:43
>>218 別にロイオタじゃねぇよ。
おまえが、パッキャオがこれまで無様を晒したことないってアホな書き込みしたから諫めてやったんだろ?
アホか
226 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 12:21:06
>>224 なんでフィリピンでフィリピン人相手にミドルのスパーやるんだよ?
ローチんところでさんざんできるだろ?
227 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 12:24:00
いつもそうだけど今回も パートナーは米国〜比国〜米国と ずっと帯同してた バギオキャンプに都合がつかない マーティロシュヤン、カーンは WCで合流
228 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 12:29:31
ロイが一流なのは認めるけど、「偉大か」でいうとなあ。 ビックマッチってトニー戦とルイス戦くらいでしょ。 そのトニー戦、ルイス戦も試合としてはしょっぱかった。 むしろ、才能はあったのに偉大にはなれなかったボクサーって印象の方が強い。 80年代のグレート達が強敵としのぎを削ったように パッキャオがさまざまな不確定要素を含む相手を撃破したように 試合前からわくわくして、試合後に(良い意味で)脱力するような試合 そういうのがロイには欠けている。 どの試合も「どうせロイが勝つんでしょ」って試合だし (トニーとルイス戦だけは違ったが、試合後、悪い意味で脱力してしまった。)。
229 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 12:31:53
>>228 ルイス戦やトニー戦をしょっぱかったと言えるあたりが
ボクシングを見る目がないんだと物語っているな
230 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 12:34:38
>>229 しょっぱかったよ。
まあ、しょっぱい理由はトニーとルイスにあるんだが。
231 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 12:38:00
トニー戦はまあいいとしても、ルイス戦はしょっぺえよwww
232 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 12:38:23
トニーがぜ絶不調だったからね。ロイはラッキーだった。あとライトヘビーは層が薄いよw
233 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 12:39:38
ロイは打たれることを極度に嫌ったからね。 多少の被弾を厭わず攻撃にでる、というのがなかった。 相手が打てないタイミングで攻撃することに終始してた。 それはそれで、すごいことなんだが、、、 それができる相手ばかり選んでいた印象もある。 さっさとライトヘビーに上がらないで、ミドルかSミドルにいれば ビックマッチにありつけたかもしれないのに、、 今となっては結果論だけど、マクラレンとロイ戦なら楽しめたと思う。
234 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 12:42:51
>>232 いや、トニーってあんなもん。あの人、「たまに絶好調」なだけで
基本不調だからねw
ミドル時代なんてひどいもんだ。
コンディション調整を運に任せてるんだから。
それでも強かったところに、トニーの魅力があったんだが。
235 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 12:42:55
ルイス戦後のロイはしょっぱかったなwターバー程度の挑発に応じるとかwいままでホプやミハエルの挑発には応じない癖にターバーとかw
236 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 12:44:24
ロイが被弾を嫌ったのって、親友のリング禍があってからだっけ?
237 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 12:45:53
ロイって誰の傘下だった? アラムやキングじゃなかった気がするんだが
238 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 12:47:58
いやロイ戦はいつもあんなもんて言うようなもんじゃない位絶不調だったよ。
239 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 12:49:38
いやロイ戦はいつもあんなもんて言うようなもんじゃない位絶不てかステロイドっていうチートだからなステロイは
240 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 12:51:31
>>238 朝までキャバクラで飲んでたんじゃない?
で、ロイの次に、当時単なるホープに過ぎないグリフィンにフルボッコだもん。
241 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 12:54:31
>>237 ロイは自分の会社あるじゃん。ゲイナーやライトがいる
242 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 12:57:12
>>241 するとそれがビックマッチから干された理由か
243 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 13:19:25
>>239 トニーは明確にステロイド漬けだけどな
>>242 いや、今となっては逃げてただけの気がする
本当に自信があったらミハエルさっさと料理している。
ファイトマネーが、開催地がっていくらでも理由はつけられるけどね。
>>228 馬鹿だなぁ。
ジョン・ルイ戦はドキドキして見る奴が圧倒的多数だったのも忘れちゃうとは
仮にもヘビー級チャンプ、そして今まで現Lヘビーからの挑戦者の鬼門、ヘビー級のタイトルなのに。
しかもクルーザーをいきなり抜かしての。
もしかしてそういう背景も知らないでかきこんじゃんった?
244 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 13:23:49
トニーはただでさえ練習怠ける上にロイ戦はインフルエンザの病み上がりだったから
245 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 13:29:31
>>243 当時の2chでは普通にジョンルイになら勝てるって予想のが多かったが
起こったすごい出来事を、「俺は前からそうなるとおもってた」って語る奴 よくいるよなw さすがに恥ずかしい。
247 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 13:35:08
2cだもの
248 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 13:37:53
>>245 世界的にもそう。確かボクマガでも少なくとも
「無謀な挑戦」ではなかった。
ただミドル王者がヘビーを取るのが100何年振りとかで
リング誌なんかもそこをテーマに特集してた。
次の対戦相手候補にタイソンも挙がってて注目されてたのに
まさかのLH逃亡。ルイス戦は追剥ぎみたいなもんだった。
2chも糞もジョンルイ戦に関しては実際ロイが勝つって予想のが多かったからな。 そんな言うほどのスリルは無かった。
250 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 13:45:21
>>222 そのわりにパッキャオは現時点で既にATPFP最上位クラスの候補にあがったり
アームストロング超えただの史上最高のPFPだのと
とっくにロイより高い評価獲得してるよね
どうしてなのか教えて、玄人さん!
251 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 14:02:35
>>243 ちゃんと
>>228 を読んでね。トニー戦とルイス戦は
「ドキドキしてない」から除外しているから。
ただなあ、ルイス自体がしょっぱかった、、、
相撲取りを廃業してから戦って欲しかった。
いっとくけどロイはすごくない、とは言わないよ。
ただ、パッキャオの方がもっとすごいってだけ。
252 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 14:10:13
ロイからトニー戦とルイス戦を除外したら、単なるバージル昼だもんな。 ただ、ポプキンス、マリンガ、グリフィン、グラント、デルバレ、レジー・ジョンソン ゴンザレス、ケリー、ウッズあたりは、戦う時期さえ間違わなければ ビッグマッチだったけどね。 いずれも「単なるホープ」か「オーバーザヒル」の時期に戦ってるから 相応しい評価を得ることはできなかった。 同時期、ティトは、油の乗り切った時期や、乗り切る寸前の相手と戦ったから ビッグマッチになって、大金を稼ぐこともできた。 ロイは、ターバーに2RKOで負けたのがすべてだね。 あれですべてを失った。
253 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 14:31:50
やっぱパッキャオだな ロイ出現前の時代のボクオタに、ミドル級出身でヘビー級制覇する2人目の選手が出るって聞かせたら「出るかねぇそんな怪物」くらいの反応だろうが フライ級出身のアジア人がSウェルター級王者になるってのは「はいはいワロスワロス」で流されるレベル
254 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 14:39:10
>>253 ヒント:
軽量級の体重差
中量級以上の体重差(体格差)
ロイも徹底的に減量すればウェルター級ぐらいからスタートできたわけだが
255 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 14:45:58
ロイとくらべてパッキャオはつまらない それにつきる
256 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 14:46:51
ロイを見てると「ビッグマッチ」ってのは作られるものなんだね。 ロイはプロモーターに任せなかったがゆえに、「ビッグマッチ」にありつけなかった。 対戦相手の質は決して低くなかったのに、それをビッグマッチにすることができなかった。 そうおもうと、アラム、ドンキングは、金の亡者でもあるが 同時に傘下の選手に相応の利益も与えていたのだね。
257 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 14:54:15
>>256 その分、ロイは興行主なんだから、興行収益も総取りしてたわけだからね。
表に出てるファイトマネーの数倍稼いでいたはず。
本当はヘビーで数試合やりたかったが、ヘビーの主力選手はほとんどが有力プロモーターの支配下だったから。
自主興行でターバーとかとやるほうが稼ぎが大きかったのだろう。結果裏目にでたけどね。
258 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 15:04:18
歴史的な評価は引退後に検証されるわけで タイソンの例を出すまでもなく、パッキャオの 評価が今が最高潮なんてこともありうる。 ただ計測可能な人気は比較が可能。 PPVの売上メディアへの露出、ファンの評価 全てでパッキャオ。ロイは米国人だから 異国人に完敗してちゃ、もうどうしようも ない差。
259 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 15:09:26
収入でも圧倒的にパッキャオ
260 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 15:12:46
261 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 15:13:21
262 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 15:14:33
>>257 その反面、相応の評価(名誉)は受けることができなかった。
263 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 15:17:22
>>262 アホはお前
ロイの興業なんてもともとの規模が小さい
しかも最も構成比の大きいPPVでも絶望的な差
フォーブスのランキングとか見たことないんだろwww
264 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 15:20:10
ロイは1000万j超えのFM何回ある? 1回か2回だろwww ゲート収入やPPVもたいしたことないし プロモーターなら赤字もかぶるからなww 実際ホプUの取り分は100万j以下 つまりマルガリートの8分の1
265 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 15:22:24
>>263 働いたことのないニート発見
節税対策でなきゃ
ロイがスクウェアリングって会社つくるわけないだろ
ロイのファイトマネーも自社から出ている
こんなの日本の芸能人でもみんなやっとるわw
266 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 15:23:31
>>260 ビッグファイトの仕組み教えてあげるねw
パッキャオだと収入の大きいものから
@PPVA会場フィーBゲート収入。
ロイはAは無しというか逆に会場費を負担、
ゲート収入との差し引きでも赤字の可能性がある。
しかも@Aではパッキャオの足元にも及ばない。
267 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 15:25:49
>>264 わろた
ロイホプUなんてついこの前の試合じゃねーかw
どっちが偉大だったか都比べてるのに、現時点の収益で比べるねなんて都合の良い脳みそだな
268 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 15:26:48
>>265 ロイの興業が小さいという答えがそれか?
もしかしたらロイの小さな興業でも
全部取りならパッキャオを上回ると思ってるの?
269 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 15:27:37
270 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 15:34:56
ロイが独立したのは本人の性格の問題。 金だけ欲しければ大プロモーターと好条件の 契約を結ぶ。メイウエザー知ってるだろ? パッキャオもそう。自分のプロモを作って 大手と提携。
271 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 15:36:16
>>267 馬鹿?
独立して取り分が多くなるなら
メイがとっくにやってるわ!
272 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 15:38:22
>>265 ↑こいつは会場フィーや、TV局とのコネクションの
重要性すら知らないニワカwwww
独立=利益総取り(ありえないけど)だとしても
ロイはパッキャオ以下
273 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 15:40:55
ま、ロイについては、本人の性格から、自分でプロモートしてた。 ただし、そのため、「ビッグマッチ」に仕立てることができなかった。 ビッグマッチが少ない以上は、評価も低くならざるを得ない。 それもロイが選んだ道。
274 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 15:45:34
ロイはステロイ、パックは超人でFAだな!?
275 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 15:47:18
パッキャオモステロイじゃなかったか!?
276 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 16:32:11
証拠ないから違うよ!!
277 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 16:43:14
今のボクシング界はパッキャオしか頼れないからな。 まわりも知ってるが、あえてスルーだろ。 対戦相手にしたって、それで試合が流れたら損するだけだからな
278 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 16:45:12
ロイは所詮ステロイダー
279 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 16:53:26
280 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 16:56:22
ロイはメイのようなチキンさとモズリーのようなステロイド使用を併せ持った厄介な者
281 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 17:09:34
まあ流石にメイ程のチキンさはないけどなwロイも危険な冒険ファイトに突き進む事はないな。一回冒険マッチしたら立て続けにはしない。それこせパッキャオやティトなんかは突き進むからなw
282 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 17:11:25
全盛期ホプ>全盛期ロイ>ロイ戦のホプ≒ホプ戦のロイ
283 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 17:22:11
ホプキンスもそこまでの選手じゃないけどな。グレゴやナルにプラスアルファがある位。ただ下の階級のビックネームとの戦いがあったから。こいつまたパッキャオとやる準備もあるんだろwほんとつまらん奴だよ。トニーみたいにヘビーでやるとかしろ。ロイみたいに一度もでいいから
ヘビー級いがは一般人は興味ないからねえ 特にアメリカでは 軽量級のパッキャオはファンには悪いけど、知名度は低いよ フィリピン人ってのも原因だけど
285 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 20:48:13
ロイには昔は「こんなん倒せるやついんのか」てくらい負ける姿が想像できない印象持ってたが あまりに豪快なメッキの剥がれっぷりに、今では相手が超一流クラスだっら勝つ姿が全く想像できない選手になった
286 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 21:00:34
>>285 どんな強い選手もそんなもんだよ。
一度アレ!?って始まったら、その急降下っぷりはすごい。
タイソン、チャベス、デラ、みんなそうだった。
ジョンルイ戦とターバー戦の境目で、ロイ伝説は終了とするべき
287 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 21:11:57
デラって何故か全盛期の頃からそんな強いイメージ無いんだよな 天才て感じでもないし
288 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 21:24:55
デラはビッグネームとばんばん戦って強い奴にはきっちり負けるからな 勇敢なぶん、無敵イメージはない 同じようなことして勝っちゃってるのが今のパッキャオ
10年過ぎても デラ×ティトを超えるわくわく感のあるビッグマッチはまだないな。試合自体は微妙だったが
290 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 22:02:33
>
>>286 デラは晩年でもpfpのメイと互角の戦いをしたけどな
291 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 22:03:25
>>289 あれは奇跡的なビッグマッチだったからな(試合は糞だったが)
・両者とも若く、キャリアピーク
・両者とも全線全勝でKO率も高い
・方や、金メダリスト上がりの4階級制覇者
・方や、ウェルター級王座14連続防衛の絶対王者
・方や、米国最大のスーパースター
・方や、プエルトリコの国民的英雄
・ついでに言うと、両者ともそれなりにイケメンで華もある
もし近い将来にパックvsメイが実現すれば、この試合を超えるだろうけどね
292 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 22:09:00
>>291 超えないだろ
自分で言ってるデラティトの条件にぜんぜん当てはまらないじゃないか
293 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 22:14:01
まぁデラ×ティトぐらいの試合になると、真剣で斬り合ってるようなもんだからな。お互い一撃で沈められるし。 間合いとかフェイントとか俺ら素人にはわからない攻防が展開されてたんだろう。 スピード、技術、パンチ力含め、あれは現代ボクシングの最高レベルの試合なんだろうと思う。観てる方はつまらんが
294 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 22:21:44
途中でデラが計算して逃げるんだもの……。 小賢しいよ。ウィテカーに実質まけてたそのツケがあの試合に来た感じだった。 クォーティー戦で見せたあの気迫がほしかった。 トリニダードはその気マンマンだったのに。
295 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 22:32:58
>>290 互角に見えるけどスローで見るとメイにはボディ以外当たってない
296 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 22:37:50
デラティトよりパックメイのが歴史的なメガファイトだろ メイが刑務所入ってまで全力逃亡してるからお互い勢いあるうちの実現はまず無いがな
297 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 22:42:08
>>292 いや、余裕で超えるだろ
デラvsティト戦の条件を補ってあまりあるような
違う種類の特別な条件が付加されるからね
実際、動くと予測される金の大きさはデラvsティト戦の比じゃない
パックvsメイ戦の場合
・ダントツPFP1位とPFP2位の直接対決(現PFPと2000年代10年間PFP共に)
・方や、史上初の実質8階級制覇者
・方や、史上初の全戦全勝5階級制覇者
・方や、史上屈指のオフェンスマスター
・方や、史上屈指のディフェンスマスター
・方や、母国を背負って戦う究極の善玉
・方や、母国でも悪評著しい究極の悪玉
・方や、現役の政治家
・方や、現役の犯罪者
これほどハイレベルかつ対照的な興味深い対決は無いだろ
298 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 22:46:19
>>296 どこがデラティトに勝ってるんだよ
・両者とも若く、キャリアピーク ×メイはピーク終わってるだろ
・両者とも全線全勝でKO率も高い ×パッキャオは負けてる、メイはKO率低い
・方や、金メダリスト上がりの4階級制覇者 ○どちらも複数階級制覇
・方や、ウェルター級王座14連続防衛の絶対王者 ×長期防衛はどちらもそれほど
・方や、米国最大のスーパースター ×メイはスーパースターなんてとても言えない、むしろ悪役
・方や、プエルトリコの国民的英雄 ○フィリピンの国民的英雄
・ついでに言うと、両者ともそれなりにイケメンで華もある ×パッキャオはゲテモノ扱い、メイはスタイルがうけない
299 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 22:49:22
>>298 デラティトの条件とパックメイの条件を一緒にする方がおかしい
まったく別の性質の試合だっつの
300 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 22:57:29
>>299 いや、デラティトは超えないよ。興味はあるけどね。
デラティトの対決には、興行云々抜きにして、互いの絶頂期でぶつかり合う若者の清々しさがあった。
あれこそ決闘であり、パッキャオメイはいかにも興行って感じだ
え、普通に超えると思うがw
302 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 23:06:44
>>288 パッキャオの対戦者の質はデラホーヤほど高くはないよ
303 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 23:07:39
>>295 あれだけ詰められて攻勢かけられると当たってなくても見栄え悪いからな。
まあ、あれはメイの勝ちで問題ないとは思ったけど。
デラホーヤ失速したし。
304 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 23:08:20
305 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 23:14:18
デラティトを知らないニワカには超えると思いたいよな。 片方は一回引退してるのになんで超えるんだよ?今やったって普通にパッキャオがしばいて終わり。 デラティトは本当にどっちが勝つかわからなかった
306 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 23:34:25
>>305 意見が違うからってニワカ扱いはやめれ
俺はフォアマンが宣伝したWOWOW解説当初の頃からエキサイトマッチを見てる
もちろんデラvsティト戦はリアルタイムで見たしワクワクもしたが
悪く言えば「天才一歩手前同士の戦い」って印象もあった
1位ではなく2位と3位の戦いって印象と言うか
当時はロイの天才ぶりが燦然と輝いていたせいもあるかも
数字や条件は揃ってるけど「何かが足りない」カード
レナードvsハーンズ第一戦のようなオーラが無いというか
307 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 23:41:04
>>306 まぁビッグマッチの定義は人それぞれちがうからね。
しかし当時のロイのように突出し過ぎると、究極マッチが出来なくなるのも当然なわけで・・・
俺はそれまで全勝できて、地位も名誉も築き上げた者同士が、潔くその全てを賭けたすばらしいマッチメイクだと思ったよ。
レナード・ハーンズ1もそれは同じだね。
パックメイは片方がごちゃごちゃ言ってるから、実現しても純粋に楽しめないわ
308 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 23:42:12
>>306 訂正
WOWOW解説当初→WOWOW開設当初
当時、ボクマガだかワーボクで
「JSB(後のWOWOW)が世界戦を中心に年間100試合以上を独占中継!」
の記事を見て、あまりの衝撃にいてもたってもいられず
お年玉をはたいてすぐさまBSアンテナを取り付けたことを覚えてる
たぶん、あんなにワクワクしたことは人生で他に無かった
当時、海外ボクシングを見る機会は限られてた
JSBが開設した年、日テレ深夜で「チャベスvsテーラー」戦や
「ラドックvsドークス」戦が放送されたから
買ったばかりのビデオで録画して擦り切れるほど見た
今となっては隔世の感があるが、良い思いで
309 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 23:44:36
>>307 デラvsティト戦は、「潔さ」って意味では確かに素晴らしいとは思うね
パックvsメイ戦はその点では対極だからな
310 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 23:48:05
エマニュエルスチュワードが言ってたな。 デラは天才でも何でもなく、努力する天才だって。 やはり天才とは全盛期のロイで、パッキャオは超人という感じ。 相手はもはやロートルだったが、パジエンザを最後に沈めた4連打は、たとえ相手がグロッギーでも天才でなければ、全部当てられない。 それは少しでもボクシング経験者ならわかるはず。ありえないよ、あんなのは
311 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 23:54:29
>>310 確かにデラは天才って感じがしないんだよね
実績も勇気も凄いし、全盛期のあのジャブはボクシング史に残るものだとは思うけど
何かが足りないと言うか・・・
ティト、モズリー、メイウェザーらとは惜敗ながら敗れてしまったのも
デラの「何かが足りない」ことを象徴してるような気がする
ロイのパジエンザ戦のフィニッシュは異常だよね
最後の4連打もそうだけど、最初のダウンを奪ったアッパーも尋常じゃなかった
312 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 23:55:40
パックとメイの対戦は 超人vs鳥人 ってことかw
313 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/01(水) 23:58:56
メイのガッティ戦の鬼反応 ヌドゥ戦のロープ際の見切りに最後のロックアウェーからの連打 あれなんかもまさに天才の所業
314 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 00:07:36
>>313 メイが非凡なのは認めるが、ロイのとは異質だな
ロイはなんでこんなパンチが当たるの?とか、なんでここでそんなカウンターが打てるの?
といったぶっとんだ意味不明なレベル。メイのはまぁ想定内のすごさ
315 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 00:13:05
確かにロイの凄さはメイと比べても想定の外にあるよね ただ、ターバー2戦のあの唐突なKO負けや その後の急凋落ぶりも想定の外にあった・・・
316 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 00:13:47
まあ、メイが刑務所にまで逃亡したのも想定の外だけどな
317 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 00:19:39
ステロイダーw
318 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 00:30:06
ロイは勇気が足りないな。突出してるとかいうが相手が超強豪じゃなかっただけ。現にホプキンスには実質1分一敗だし。sフェザー上がりの、死にかけて病み上がりのパジエンザを倒しただけ。マルケスがメディナにやった方が難易度も高い。相手のレベルに問題ありすぎ
319 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 04:00:44
>>307 突出し過ぎたから究極マッチができなかったんじゃなく、ロイの気概と言うかハートの問題だと思うがね。メイにしても
320 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 04:08:04
ロイジョーンズでつか?
321 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 04:34:59
ロイができたビックマッチとなると誰だろ。 ライトヘビーなら ミハイルゾウスキー、ヘンリー・マスケ クルーザーなら J.C.ゴメス
322 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 04:41:16
ロイのビジネスは成功してないね
323 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 04:46:44
デラホーヤが「ボクサー年金」を作ろうって言ってたな
324 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 06:36:14
クロッティ 「俺は年金が無くても老後の生活までバッチリだぜ!」
325 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 06:45:40
>>321 ヘビーでやりつづける事をしたならビックマッチになったろうな。
326 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 06:59:12
ロイも、ヘビー取った後にレノルイやタイソンと戦ってれば 壮絶に散ったとしても、勇敢なボクサーとして後生まで称えられただろうに
327 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 07:54:25
ホプキンスとやった時は華麗な動きをみせていた全盛期を過ぎていただら。 アンチタイソンと同じで絶対に全盛期の話をさけるクズども、恥を知れや!
328 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 08:26:38
>>311 >何かが足りない
って、一番わかりやすいのは右のパンチだな。
ティトは左も右も強かった。でもデラホーヤのように返しの左って感じではないけど。
デラホーヤは返しの左フックだけだった。でもそれが異常に進化してた。
でもそれを極めるとあんなになるんだな。 ヘビー級のトミー・モリソンも返しの左フックだけだった。
329 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 08:31:03
>>326 下手すりゃ、タイソンに勝ってたぞ?
あの時点で劣化しまくってたし、ロイが脚使ったりしたら、タイソンは追い足を失いまくってたので
完封もありえるとおもう。
あのときのタイソンではもはやガゼルパンチは一試合で2,3発うってもう無理ってかんじだった。
レノ・ルイには絶対無理
330 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 08:32:16
>>327 無知だから教えてあげるけどホプキンスとは二戦してるんだよ?
331 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 08:48:41
>>330 わかってるよタコ。
だが全盛期過ぎてる事には変わりない。
332 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 08:57:59
わかってなかった。 昔やってたんだな。 糞弱くなった今の事しか頭になかった。 だが調べたら昔勝ってんじゃねーか。 何が実質1分だタコ。
333 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 09:40:59
>>329 確かにあの時点のタイソンには勝てると思うけど
仮にラッキーパンチで負けたとしても
ターバーに倒されるよりは遥かに格好がつくだろってこと
タイソンに勝って引退してたら今頃…
335 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 11:13:11
超ハイレベルで糞つまんねー試合と言ったらロイホプ1
336 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 11:44:10
>>332 勝ってたってもメイカス1戦目並にグレーな判定だったんだよ。
メイカス1戦目なんて言ってもお前はどうせ知らないだろうけどな。
ロイホプが昔やってた事を知らないのに何故か「わかってるよ」と知ったかぶったり。ニワカの極み。
よく全盛期がどうとか自信満々に語れるなw
337 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 11:51:16
釣れたw 知らないで語るわけないだろドアホ。 普通に見てるわボケ。 俺はハーンズが好きでその頃からボクシングマニアだ。 泳がせたらそれくらいの知識で調子にのりやがってよ。 キショいだけの存在だなテメー。 グレーな判定だと? テメーみたいなアンチがケチつけてるだけだろうが。 ホプは的確にヒットさせていたが手数で勝り翻弄していたロイが何でグレーなんだよ糞ボケ。 ならメイなんてグレーだらけだろタコ。 キチガイ糞カス。
338 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 11:55:27
>手数で勝り ダウト
339 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 12:12:20
>>338 お前の負けだ、黙れ。
>>337 はハーンズの名前出してんだぞ。ボクシングの造詣が深いことに疑う余地ねーよ。
ハーンズが好きでその頃からボクシングマニアだったんだよ。
>>337 は。
340 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 12:15:48
ハーンズの名前出したら造詣が深いのか…凄い理屈だなw
いくらなんでもネタだと思いたい
342 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 12:57:25
はい、俺の勝ち。 キショはダウトとただ否定するだけで逃亡。 卑怯なまねするなら最初から反論してんじゃねーよド腐れキショ。
343 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 13:04:07
アンチは去れ!
344 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 13:34:26
ハーンズの名前を出して玄人気取り・・・さすがに釣りだと思いたい
345 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 13:46:00
さすがに、ボクシング板ぐらいでしかみないわ。 「釣れたとか、負け犬の遠吠えする奴 あと」「俺の勝ち」って、直球で勝利宣言するのも 天然記念物級だぞ? そのままの君でいてください
346 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 15:32:23
ほほえましいね。論争はこうでなきゃ。 架空の戦いでいろいろ妄想できるのは、マニアの楽しみだからね。 何をもって偉大と考えるか、で色々違うとおもうだが、、、 ただ、パッキャオのサイズをもうちょい大きくして で、全盛期のパッキャオとロイが対戦したらどうなる?と妄想した場合 ロイが勝つのではないかな、と思う。それくらい、ロイの攻撃力は変態的だから。 パッキャオがスピードと回転を武器にするだけに、空転させられるのではないかと。 ただ、その勝負も名勝負にならないかもしれない。 そして、自分は、どちらが偉大か、というくくりでは、パッキャオに軍配を上げる。 作り上げたドラマ、名勝負、ライバル。いずれもパッキャオが上。 ロイは、常に自分がNO1であることを誇示し続けたが、それ以上のことはできず 墜ちて行ってしまった。ヘビー級で戦い続けたら、偉大になれたかもしれないのだけどね。
347 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 16:02:57
>>335 あれ、ホプがビッグネームのロイを警戒してるのは当然だが
当時無名だったホプ相手にロイが最初から異常なほど慎重だったのが不思議だった
漫画によくある、構えただけで「こ、こいつ…隙がない…!」と察知した状態だったんか
348 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 18:08:03
あの試合、ロイはボディきかされてたんだよなぁ ホプお得意の不意をついた飛び込みボディで。 打たれて2分ぐらいものすごい消極的だったところをホプがたたみかければ KOで勝てたかも知れないのに。
349 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 18:48:26
それは仮想にしてもあまりに飛躍し過ぎ お前否定しかできないキショだろ ID出なくてもキショいからお前以外ないわ
350 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 18:55:48
>>313 >メイのガッティ戦の鬼反応
確かにあの反応は凄かった。
普通、相手が審判に何かアピールしてたら手を休めるもんだが
躊躇無く殴ったもんな。
351 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 19:13:27
>>349 100回あの試合見ろよ。
これ命令な。節穴クン
ハーンズが好きでその頃からボクシングマニアだった人に気安く噛みついてんじゃねーよ
353 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/02(木) 20:15:59
否定だけならキショでもできる 「メイカス知ってるか?」wwwwwwww 浅い知識で調子にのんなタコwww
今年の流行語は パッキャおってる でいいな
355 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/04(土) 18:28:32
356 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/04(土) 19:07:57
357 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/04(土) 19:11:25
パンチねえなあw これだけ当たってるのに全然倒れないでやんの 速いけど威力がない 速く打つことに意識し過ぎて一発の威力が目減りしてる ロイは速いし、強打だから迫力がちがうなやっぱ
358 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/04(土) 19:14:53
3発も4発もまともに当てたんなら倒せよなwww
359 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/04(土) 19:15:26
そりゃ迫力はロイだけどな
360 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/04(土) 19:26:38
メイは派手にKOできるパワーはないけどパンチが上手い Lヘビー以降のロイもスピード重視の軽いパンチだったが メイの相手は倒れなくても顔パンッパン ロイの相手はバカスカ殴られてるのに顔が綺麗
361 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/04(土) 19:39:11
ロイは身体能力凄いけど上手くねぇしなぁ。 ホプ戦での立ち回り見るに、メイには後半になるにつれジリジリ追い詰められて判定負けしそう。 ロイは自分と同等のスピードの相手とやってないし技術に差がありすぎる。
判定ならまだ良いがロイの病的な打たれ弱さじゃメイウェザーのパンチでも1回でもコンビネーション綺麗にいれられたらピヨりかねん
俺は 無敗だったときも 全然ロイの強さはわからなかった もっと玄人好みの選手が好きだった 本当に視聴者は残酷だよな スーパーチャンピオンのロイでさえ 今じゃビッグマッチなかったとか ひどいもんだよなあ
364 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/04(土) 20:36:41
>>361 メイはロイほどの才能の持ち主じゃなかったが
ロイと違って能力の向上・維持に対しては徹底的だからな。いわゆる努力する天才
カス1戦目は明らかに負けてたが、2戦目では1戦目で大苦戦した原因であるインファイトの未熟さをきっちり克服して完勝
苦戦を経験しては鬼のように練習して欠点を補いながらレベルアップしていき達人級になった。ある意味チキン気質の賜物
一方、ロイは技術的な面はホプに悪戦苦闘した時からさほど進化せず、ひたすら才能のみで無双してきた
更に頭脳派のメイと違ってセンス頼みの直観的な戦い方をするから、身体能力の衰えがそのまま選手の寿命に・・・
365 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/04(土) 20:41:34
ドイツもコイツもむちゃをしないからキライだ こないだの長谷川はムリしていたようにみえて 万一カウンターもらっても効かないくらいに抑えてるから倒れない 実は根性より勘定のが得意なんだよ
366 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/04(土) 22:45:58
ロイはどう見てもステロイドですよね?
367 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/04(土) 22:52:06
どう見てもというか検査引っ掛かってますし
368 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/04(土) 22:56:42
ロイ・ジョーンズは入場するとことか リングに上がったときとかも好きだった タイソンなんかもそう。
369 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/04(土) 23:52:46
コラレス戦のメイは今までみた誰よりも速かった けどコラレスがコロコロ転がされてたけど、毎回2秒もしないうちに平気で立ち上がってたの見てやっぱパンチ軽いんだなと思った
>>369 ともかくメイは遠い距離から見えないくらい速いパンチを出すけど
ロイみたいに
体ごと位置を変えるみたいな感じじゃないよな
メイは2D
ロイは3D
と言ったら言い過ぎだけどさ
371 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/05(日) 08:35:44
ハメド=4D
372 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/05(日) 12:31:44
ハメドは人間じゃないからなw比べちゃダメ
373 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/05(日) 13:46:01
ハメドもバレラには何もできずに完敗したように相手がホントに強い奴だと通じない。ロイもそう。唯一メイだけが違う
374 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/05(日) 13:48:21
信じられないことをやったという意味では、 パキャオの方が上だと思う。ロイは晩節を 汚しすぎ。
375 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/05(日) 13:53:12
メイウェザーは「強い」っていうか「上手」 KO率が低いし
376 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/05(日) 13:56:29
負け方って重要だよね マルガリートの負け方はかっこいい
377 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/05(日) 13:59:33
ロイはステロイダーだから2割減の評価しかできない。
378 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/05(日) 14:40:51
>>373 メイの輝かしい実績
・調整失敗コラレスに完勝
・人気は一流、実力は一流半のガッティをフルボッコ
・ザブ"ウルトラマン"ジュダーに序盤大劣性、中盤以降圧倒
・晩年デラと良い勝負
・水増しぶくぶくマルケスを子供扱い
・ロートルモズリーに序盤大苦戦、後半圧勝
・パッキャオから猛ダッシュで逃亡。逃げ場が無くなり刑務所にヘッドスライディング。
ま、ロイはもっとしょっぱいがな
・荒い頃のホプキンスに実質負け
・病み上がりのもっさりトニーに完勝
・ミヒャに倒された後のロートルヒルをボディで撃墜
・ヘタレ大穴王者ジョン・ルイスに無難に勝利
・ターバーに実質三連敗
以上。
379 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/05(日) 14:42:44
荒い頃のホプキンスに実質負け これを書くなら、メイのとこにカスに惨敗って書かなきゃ不公平だろ
380 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/05(日) 14:55:59
メイ ・三流のカスティージョに実質敗北 ロイ ・超人ロイではなくステロイだったと発覚
381 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/05(日) 15:00:54
メイウェザーが、パックをあんなに恐れているって 少し不思議。戦えば判定勝ちできそうな気がするんだが。
382 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/05(日) 15:02:27
ニコニコ動画にロイホプ戦アップされてるはずだから見てみると良い。 あれでロイの勝ちはないよ。お互い様だけど、ロイの有効打はほとんどない。 ジャブでポイントを取ったという人がいるけど、そのジャブはほとんど空転してる。 出してるだけ、当たってない。 それに対しホプはロイをロープに詰めてボディをたびたび明確にヒットしてる。 相手の体に当てたパンチなら、ポイントになるべきはホプのボディだ。 なりよりも、試合後にジョーさんが「これでロイの勝ちはないでしょー!」と 素直な感想を漏らしてるよ。ほんとびっくりしたような口調で言ってる。 解説者席でロイの勝ちと言ってる人は誰もいなかった。 ジョーさん以外に確か浜さんもいたような気がするが、識者が見ても ロイの勝ちはない、と言ってるんだから。
383 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/05(日) 15:07:06
てかステロイド使ってあんな荒いホプキンスにあの内容じゃステロイドなかったら完敗だったろうしな。実際オッサン対決ではホプキンスがロイに完勝してるし
384 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/05(日) 15:09:07
メイのコラレス戦はコラレス別に調整失敗してないけど?
385 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/05(日) 15:19:52
ジョーさんの判定は「そりゃねーだろ」と思うこと多いけどな ロイホプは普通にホプの勝ちだと思ったけど
386 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/05(日) 15:25:24
そうか?ジョーさんの解説は現役ボクサーの解説よりも的確だと 思うこともしばしばだけど。 パックーハットン戦とか、鍵は右だと試合序盤から解説してた時とかは 凄いと思った。尊敬できる解説者だと思う。 なによりも解説が論理的で、浜さんの解説などより参考になる。 ジョーさんはあの試合で、それまでどっちかと言うと無名に近かった ホプキンスというボクサーの強さを認識したそうだ。なんかそんなことを 言ってたと思う。
387 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/05(日) 15:52:10
>>381 メイは「7割方勝てる」くらいではやらない。
「絶対に勝てる」という確信がないとやらない。
パックに負けた連中が揃いもそろって「パッキャオのパンチは見えない」と言う。
メイはコットからも逃げたが、そのコットすら自慢のディフェンスが全く通用せず
面白いようにパンチ貰いまくって同じ事を言ったから、不安要素の方が多くなった。
メイは自分が一番じゃなきゃ嫌な性格だしプロでのパーフェクトレコードを何としても守りたいだろ。
もし負けたら無敗神話は崩壊するし、パックの方が強いのが事実として歴史に刻まれる。
しかも「パックから逃げ回ったあげく負けた」という情けさMAXの背景も付く。収入も減る。
一方、パックはメイに勝つことでいよいよ100年に1人の超人に認定される。
現状維持すれば、どんだけ逃げてると言われようが、その反面「でも戦ったらメイが勝ってただろ」という意見も根強く残る。
実際やったら「やはりメイは別格だった」と「メイざまぁww」の2つの可能性がある。
メイは冒険するほど度胸はない。コラレスとやったのが生涯最大の勇気。
ジョー小泉の解説が凄いのは異論無いけど、たまに「えっ」て事言うからな。 ロイ関連で覚えてるのはロイのノーガードスタイルを指して「反射神経・防御勘がよくないロイジョーンズにこのスタイルは向かない」とか。 ロイは当時から反射凄かったしパンチもチョイ避けでいなしまくってたが。
389 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/05(日) 16:23:47
>>387 パックは既に100年に一人の超人以上の評価だが?
390 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/05(日) 16:37:56
>>388 ジョー小泉は、すきだけど、
ロイの評価は結果論だと日和見った。
初期、wowoに登場したばかりのチャンピオンになる前のロイをみて、
「固いボクシング、当てられたら卒倒する」、筋肉が固い。ってきちんと見抜いてた。
なのに、ロイが無敵街道ばく進中のときには、「柔らかい筋肉だ。攻撃しないときは、
猫背気味であれでうまく身体の柔らかさを出している」みたいなこといっちゃった。
でも、ターバ、ジョンソン戦で卒倒するようなダウン。
初期のロイに対する評価を改めなかったらジョー小泉の識者としての評価も確かなものだったのに。
皮肉なものだ。
391 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/05(日) 16:44:40
何にせよジョー小泉氏はロイホプ戦(1st)はホプの勝ちと判定している。
当時のロイは期待のホープで、うかつに負けを付けられない雰囲気がアメリカではあった
>>388 ハメドのスタイルとともに批判してた記憶がある。
392 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/05(日) 16:55:52
393 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/05(日) 18:01:49
>>392 いや既に歴代pFpでトップ5
に入ってる時点でボクシング史上まれに見る超人だけど?
394 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/05(日) 18:33:56
>>388 それ見てた。たしか同時に
「日本の皆さん信じられないと思いますけど、アメリカの記者連中は
ジェームズ・トニーよりロイジョーンズの方が強いなんて言ってるらしいんですよ」
的なことも言ってた。
395 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/05(日) 18:43:14
てかステロイドだしなw
396 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/05(日) 19:23:15
ロイは所詮インチキ パックやメイと比較しちゃダメ
397 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/05(日) 20:17:20
>>373 バレラ戦のハメドは見る影もないくらい劣化してただろ
全盛期なら勝ってた
398 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/05(日) 20:31:54
399 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/05(日) 20:33:24
>>398 殿堂にノミネートすらされないくらいに
全米のボクシングメディアの評価は低いねw
400 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/05(日) 22:29:24
>>397 全盛期過ぎてるとか言い訳だけどなw
ただ単にハメドの実力だと思うが。復帰間もないメディナやケリーなんかにも苦戦してたし
401 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/05(日) 22:47:39
メディナ戦は体調悪くて熱あった 実況でもハメド動き悪い悪い言われてたし、大したことないパンチで鼻血出したのも体調悪い証拠 バレラ戦はスピードも全然無いし足も動いてない
402 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/05(日) 22:51:49
まあ大した選手じゃないよハメドは。マルケスから逃げなきゃよかったのにね。ほんと超一流との対戦がない癖に俺は最強だとか吠えてたよなこのアラブデブw
403 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/06(月) 00:27:06
ハメドってビックマッチに弱いタイプだろうな。ビックマッチなんかバレラ戦しかないわけだが完敗だったし。多分モラレスやノーウッド、マルケス辺りにも勝てなかったな
猿どもはステロイドしかいうことないのかよ・・・馬鹿じゃね
405 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/06(月) 03:22:09
だって事実だもの
ハメドにカスがついてりゃ最高の選手になったのに
407 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/06(月) 10:39:27
ハメドはケリー戦あたりから全然練習しなくなってた
408 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/06(月) 11:03:12
ハメドはマルケスから逃げてた
409 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/06(月) 12:07:34
才能 SSS シュガーレイロビンソン SS ハメド S トニー、メイ、ロイ、ジュダー A レナード、リカルド B アリ
410 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/06(月) 12:53:16
レナードもロイもアリやロビンソンなくしてはあり得ないし、アリもロビンソンなくしてはあり得ない。アリはヘビーでロビンソンスタイルやったから異端だし。才能はロビンソンが一番だと思う。近代科学やましてやステロイドあったならロビンソンなんてロイを遥かに越えるだろ
411 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/06(月) 13:20:37
唯一現代ボクシングの基礎に従ってないのがハメド
412 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/06(月) 13:39:17
しかしハメドは超一流には通じない
413 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/06(月) 14:15:23
ハメドは異端児だし天才の1人だと思うけど才能は
>>409 で言えばAが妥当
414 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/06(月) 14:50:41
近代ボクシングの基礎や理屈なんて知られてない時代に 1人だけ今のボクシングにおいても高等技術に入るテクニックを当然のように使いこなしてるロビンソン 誰に教えられるわけでもなく1人で50年以上先のボクシングスタイルに到達してしまった 同時代にいたら誰も追いつけない
アリやタイソンがヘビー級じゃなかったら人気も評価もそこまで無かっただろう。 やはり階級制スポーツは最重量級・無差別級を頂点。まあでもパッキャオなら ジョンルイ程度になら勝てる可能性あるけど。
417 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/06(月) 16:19:17
ハメドは論外
418 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/06(月) 16:39:22
419 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/06(月) 18:45:54
ハメドは人外
420 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/06(月) 20:26:19
ハメドは外人
421 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/06(月) 20:54:03
>>409 トニーって絶好調の時は神クラスらしいが、ベストパフォーマンスは誰との試合なの
422 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/06(月) 20:58:24
>>421 ロイ戦以外のSミドル級世界戦は概ね素晴らしいが
特にバークレー戦のインファイトは変態的だよ
423 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/06(月) 21:01:35
トニーさんはホリフィールド戦が好きだ 丸々太ってモッサリ動きながらホリフィールドを翻弄しKOとか まさにトニーさんにしか出来ない芸当だよ
424 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/06(月) 21:07:01
ローチはタイソン、パッキャオ含めて自分が受け持った選手の中では 才能でトニーの右にでるものはいないて言ってたな
425 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/06(月) 22:43:29
ロイの筋肉のつき方はどう見てもステロイドw 記録抹消刑に処すべきだな
426 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/06(月) 23:18:14
ロイのステロイドは付き方とか主観的なものでなく客観的証拠があっての事だしな。
427 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/06(月) 23:42:50
アホが湧いてるからそろそろマジレスするか。 後にステ発覚したからその前の長いキャリアでもステと決めつけるとはもう。 冷静に考えれば衰えが出ていたからそれをカバーする為と思うのが普通だ。 そもそもソウルオリンピックで銀なんだけど。 しかもそれはいろいろあったからで、実質金メダルの実力は有してる。 アンチはやり方が汚い。
428 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/06(月) 23:51:44
一度でもステロイド発覚したら常用してたと考える方がむしろ自然だろw石膏とかとは違うからステロイドは。ステロイドの特性を考えれば短期間しか使ってなかったと解釈できるほうが不自然
429 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/06(月) 23:55:20
ロイは疑われても仕方ない
430 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 00:15:48
ステロイダー全身勃起w
431 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 00:20:00
>>428 お前は人の文をちゃんと読め。
それぞれ場合ってもんがあるだろ。
ロイは衰えが見えてただろうが。
ずっとステを入れてたのなら年でもなく練習をかなりサボってたとかの話がなかったロイが衰えを見せるわけがない。
変態的な動きを維持したいと考えてステを使ったと見るのが妥当。
ロイのキャリアをちゃんと知ってるならな。
432 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 00:21:59
ステロイダーw
433 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 00:24:25
アンチは全てが汚い
434 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 00:25:41
変態的な動きがステロイドで作られててそれでも衰えてきた時に発覚したんだろ。どっちにしろインチキしたんだからどう捉えられても仕方ないわな
435 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 00:31:25
一度でも八百長発覚したら前々からやってたと思われるのは当然。基本的に一緒の話だ。嫌なら一度たりともやらなきゃいいんだ。
436 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 00:32:56
とりあえずお前は改行という技術を覚えたらどうか
>>51 からずっと気になってたが
437 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 00:33:34
ステ使ってたらソウルオリンピックで発覚してる。 こんな簡単な事もわからない糞アンチ。 ドーピング検査はその時代は進んでる。 なんて馬鹿なんだろうお前等って。
438 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 00:37:14
まあステロイド使ってたのは事実だからねぇw
439 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 00:40:42
後からな。 オリンピックでは使ってないしオリンピックの時から動きが素早い。 アンチは屁理屈。
440 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 00:41:10
バルコ社から名簿流出してたもんな。多分スペシャルな最新のドーピングもしてたんだろうなステロイジョーンズさん
441 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 00:44:10
パキャオのが偉大。相手の質量、更に内容と全て上回っている。
442 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 00:44:19
ソウルオリンピックでシロで素早い動きの証拠がある限り糞アンチがいくらキャリア全体をステの影響と騒いでも狂乱でしかない。
443 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 00:45:35
パッキャオは直接的な動きのメイには対応できるが素早いうえに変態的な動きをするロイにはお手上げ
444 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 00:47:32
インチキしてたんだな
445 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 00:49:29
ロイのあの動きもステロイドのなせる業なんですか?
446 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 00:53:06
この糞アンチはガキの煽りしかしないからもうかまってやらね
447 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 01:04:59
ロイは強い相手には変態的な動きできません
>>427 ステの歴史も知らん馬鹿はしゃべんなっつー良い例だなw
449 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 06:26:40
プロに入って即ステ使っただろうなw
450 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 08:07:04
ステロイド使えば、日本人もロイ・ジョーンズになれんのか? パッキャオになれんのか? 日本人で一人でもこのレベルの選手排出してるならまだしも 誰もいないと妬みの屁理屈にしか思えない
451 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 10:04:32
パッキャオはステ使ってねえし ドサクサに紛れて一緒にすんなよステロイオタはwww
パッキャオは膝が柔らかい。 筋肉もしなやか。 バネのような、ゴム毬のような。 ロイも一見、しなやかだったけど、少し質は違うかな。 あの打たれ弱い所を見ると、パンチを膝や体の柔らかさで殺せる選手ではなかったみたいだね。 どちらも化け物みたいに速いけど。
453 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 11:08:06
パッキャオってそんなに速いか? 速さだけなら体も、ハンドスピードもロイ、メイの方がずっと速いよ 攻撃のタイミングとか、パンチ当てる巧さ、回転の速さはパッキャオだけどね
454 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 11:10:16
スタミナがその2人と比べてもダンチなんで ずっとぴょこぴょこ頭を振ってられるのが大きいんじゃね
455 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 11:15:05
>>453 覚醒パッキャオの連打の凄いところは、タイソンのような強の連続の連打。
軽いパンチの連打ではない。しかもそれを3〜6発まとめてうっては、また次の連打、、、
ってのを繰り返して強の波状攻撃と化してる。
ロイ、メイの連打はそれに比べると軽い。
456 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 11:18:19
>>453 パックマンは偉大な選手だが単純な速さならメイだな
パックマンは弾幕の圧力が半端ないだけだろ
パックマンより速くなきゃ誰もメイを推さないだろ
やる前から勝負見えてるからな
457 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 11:19:18
軽い連打だって、続けて30秒もやったらヘロヘロになるのに、 パッキャオの場合強の連打を多用しまくって12Rをフルに戦えている。
458 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 11:26:51
ロイ、メイって無駄に速いんだよな 他の能力がもっとしっかりしてれば、そこまでスピードに依存しなくても済む ロイは防御とスタミナが、メイは攻撃とパンチ力がもっとあれば あそこまでスピードに頼る必要もなかったはず その分をスタミナに回せるし、瞬間瞬間で必要なときだけ速く動けばいい
459 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 11:29:42
>>452 ロイは膝に関してはカッチカチだよ。
膝で受けたパンチの衝撃を殺せない。
460 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 12:21:45
メイのパンチに対応してたデラホーヤが全く見えてなかったわけでな
461 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 12:39:29
速さだけなら見切れるだろ どんだけ速くたってな パックマンは見切れないタイミングで見切れない角度から打ってる 仮にも六階級を制覇した男やハメドを打ちのめした男相手にだ
462 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 14:31:58
てかロイは速いは速いけどメイと並べられるほどのスピードは無い ただトリッキーで読みにくいから当たる
463 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 14:48:41
「6〜8人をしてしているようだった」(デラ)ってのも ビックリのコメントだが、説得力のあるのはコット。 「パッキャオと同じくらいに速い選手は 世界に何人かいる。速いだけなら序盤をやり過ごせば 慣れるし、時間がたてば相手が落ちる。モズリーも ジュダーもそうだった。ただ、彼はとにかく上手いんだ。 私に見えない角度から打ってくる。スピードに慣れても、 今度は別のフェイント、別の角度から打ってくる。 そんなことをされたらいつまでたっても慣れるわけがない。 こっちが一つのフェイントに引っかかると、次はその倍の オプションが用意できる、そんなファイターだった。 底なし沼で戦っているようだった。 慣れるどころか混乱と消耗で、こっちの対応力が 下がってしまう。そして、こんなことは、見えないパンチに 比べたら些末なことだが、彼のスピードは落ちない、 それにとてつもない強打者なんだよ。彼と初めて戦う選手が 彼に勝つのは不可能だ。ただ、今の私には準備が出来ている。 同じ結果にはならない」
464 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 15:07:00
メイはコットのそのコメントを見て本格的にパッキャオが怖くなった
パッキャオはスタミナ、タフネスの化け物であり、 手数とフェイントの天才であり、 天性のスピードとしなやかさ、勇気を持った稀な選手なんだと思う。 しかも階級を上げてもパワー、スピードが目減りしない! 特異体質?
466 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 15:44:13
467 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 16:18:43
メイは「速ええええぇ」と思うけどロイは「うお、速ぇ」くらい
468 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 21:25:07
メイがステロイド使ってたらロイなんか問題にならないよ
ロイは十年以上 負け知らずで この前までp4pと言えばロイだったのに おまえらの頭おかしいんじゃないかと思うわ パックは20年後敗戦続けたら お前ら簡単にメッキが剥がれたとかほざくのに 本当にしょうもない評価するな ロペスの栄光も過去になってしまえば 大したことないって おまえらは言うんだろ ロイやロペスとかタイソンとかピーク全然違うし
470 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 21:37:13
そんなこと言ってもロイはステロイダーだから仕方ないじゃん
471 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 22:14:37
ロペスは強者不在のミニマムで1人ズバ抜けてただけじゃん。上に行くこともしなかったし。 実質、スーパーホープが延々調整試合してボクシング人生完走したようなもの。
472 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 22:50:14
ロイってタイトルとった試合ほとんど判定なんだよね そこがちょっと不満
おもしろくないんだよねロイの試合は。みるきせんは。
474 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 23:28:52
ヘビー級でルイスに挑戦するというから期待してたら ルイスはルイスでもジョン・ルイスだったw
475 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 23:32:25
>>469 長い間超強豪とやってないから無敗だったんだよ。ハメドだってバレラとやらず今までみたいにマルケスやモラレス避けてりゃ無敗でいられて幻想つくれただろうし。
476 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/07(火) 23:58:11
477 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/08(水) 00:02:26
478 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/08(水) 00:55:48
>>477 これメイの方は倍速編集してるやつだろw
ラウンドの秒数の進み方おかしい
479 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/08(水) 02:48:27
アンチロイの糞キチガイはやっぱりメイオタw メイとロイの速さ比べでメイが有利なのは至近距離からの連打も攻撃パターンにあるから。 猫パンチで至近距離からやればロイも速いわボケ。 離れた位置から打つパンチだけで判断すれば変わらねーよ。 それにメイのハンドスピードなんてバンダムの時の長谷川より遅いだろうが。
480 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/08(水) 02:50:44
糞アンチは実質ホプの勝ちと言ったドチンピラだが、ソウルオリンピックでステなしで素早い攻撃をしていたロイは完全無視。 プロでの素早さはステの恩恵と決めつけるドアホ。
481 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/08(水) 02:56:11
>メイとロイの速さ比べでメイが有利なのは至近距離からの連打も攻撃パターンにあるから。 うん。だからメイの方が引き出しが多いし速い。 >猫パンチで至近距離からやればロイも速いわボケ。 猫パンチならな。 >それにメイのハンドスピードなんてバンダムの時の長谷川より遅いだろうが。 えっ
482 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/08(水) 03:09:28
糞キチガイ、話を微妙にずらすなボケ。 ずらすのはテメーのカツラだけにしとけタコ。 「だから」引き出しが多いって話の流れとしておかしいだろ。 猫パンチはメイへの皮肉だクズ。 テメーとんでもない馬鹿だな。 えって何だよキショ。 階級下と比べるなってか? ロイも階級下のメイと比べてる。 メイオタはメイの逃げの姿勢はしっかり真似してるな。
483 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/08(水) 03:23:13
キチガイは即レスできるってどんだけ粘着してんだよ。 キメー。
484 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/08(水) 07:01:20
>>477 時計の進み方がトン・トン・トトンwww
>>479 メイヲタだなんてことは最初から分かってただろ
486 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/08(水) 07:20:25
56秒からのヌドゥ戦とか変な編集してるな 本当は一続きの場面なのにワザワザ切って1秒飛ばしてくっつけるとか
流石にこれだけ頭悪いと釣りとわかる いくらロイオタでも長谷川の方が速いとかbantamをバンダムとか本気で思ってないだろw
488 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/08(水) 10:42:27
ステロイドは卑怯者
489 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/08(水) 21:04:52
またステロイドの呪文を唱え始めたぞw
ネコパンチの名手って ミッキーロークとメイウェザーなん?
491 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/08(水) 21:19:50
ロイがなんでジョンルイに勝ってからLヘビーに戻ったのかがいまだに理解できない。 レノルイやクリチコ兄弟には肉体の壁で勝てないだろうが、 当時は劣化したホリフィールドやタイソン、クリスバードなんかもいたのに。 あと2回でもヘビーを防衛したら、パッキャオがミドルまで獲っても、ロイの偉大さは揺るがなかったろうに。
492 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/08(水) 21:23:21
防衛しなくてもタイソンにKO負け・引退でも評価された
493 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/08(水) 22:39:50
ジョンルイごときに勝ってもなw
494 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/08(水) 22:49:21
ステロイダーw
495 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/08(水) 22:52:18
>>489 どうした?
痛いところを突かれたのか?
496 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/08(水) 22:54:11
そもそもあの時代はステロイド使ってないアスリートの方が少ないだろ MLBの選手もステロイド使いまくり
497 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/08(水) 23:07:46
>>496 ステロイドはみんなが使ってるからって使っちゃダメだろう。そもそも野球は禁止されてないがないがボクシングはダメだしね。
498 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/08(水) 23:13:36
じゃ、ロイは記録抹消刑ということでおk?
499 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/08(水) 23:35:25
ダニーグリーンなんて衰えた二流に、いくら衰えたとはいえ1RTKO敗けはないね
500 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/09(木) 00:30:46
>>491 びびったんだろ。 友のマクラレンのこともあったし。
少しでも、ダメージ受けるの極端にきらってたから、当時は。
だからヘビー級挑戦以前のLヘビーでの試合がつまらないこと。
下手したら、パンチ力もLヘビーに来た当初よりおちてたんじゃいか?
打ち方がなにかかわったのかも。
で、逃げてLヘビーに舞い戻った後ぼろぼろと。
501 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/09(木) 00:43:18
パキャオはチキンじゃないから好き!
502 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/09(木) 00:46:21
>>493 いや、いくらなんでもジョンルイさんを下に見過ぎ。
身体はヘビーでも中堅だが、
あの執拗なクリンチ戦法で、削ってくるスタイルは体格で劣るロイにはむしろやりにくいだろう。
現に何度も王座に返り咲いてるわけだしな。
俺は、クリスバードとか手頃なのがいたのに、よくジョンルイといきなりタイトルマッチやったなと思ったよ。
それでもロイが優勢と出てたのは、それほど当時のロイが変態的に強かったからだろ。
ミドルに挑戦したら微妙と言われているパッキャオと比べたら、ロイなら出来ると言われること自体すごいことだろ。
予想が勝てるかも知れないと出てたからって、それを相手が弱いと論理すり替えをするのはおかしいな。
503 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/09(木) 00:54:57
>>502 このスレはなんかジョンルイを不当に低めの評価している奴が目立つ。
それはロイのせいなんだろうな。ワルーエフともいい勝負したジョンルイを舐めすぎ。
504 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/09(木) 00:58:04
クリンチャーがスターとやると必要以上に早くわけられない? メイ戦のハットンとかロイ戦のルイスとか
505 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/09(木) 01:22:29
あるね。しかも片やアメリカ人と外国人だしな。ジョンルイスの得意なのはクリンチ戦法なのにロイ戦は審判やたら早すぎるくらいに割ってきてたからね
506 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/09(木) 02:01:15
ロイって強い奴とやってないからな。
507 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/09(木) 02:10:43
階級が不人気だってだけで別に相手は弱いばかりだとは思わないけどな。個別にボクシングを見たボクシング経験者ならグリフィンを筆頭に弱いとは思わないと思うけどな。
509 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/09(木) 06:15:51
野球禁止されてないとかどんだけ情弱wwwww
510 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/09(木) 07:07:34
ステロイドw
>>511 >そもそも野球は禁止されてないが
この文章の時制はいつになりますか?
自分の国に帰るか義務教育を受けなおせ、な?
誰が恥ずかしいって?
>>502 ジョンルイスが一番勝てそうだから選ばれたとは思えないバカ多すぎ。お前もな。
クリスバードの方がやりにくいだろ。どう考えても。
514 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/10(金) 16:45:55
>>513 クリスバードはミドル上がり
単純にクリスバード>ジョンルイでも、
ロイにとって体格の壁は圧倒的にジョンルイだから
ボクシングがなぜ階級制なのか考えてみたら?
最後に言うけど、お前頭悪いな
>>514 頭悪いのはおまえ(笑)クリスバードの方が勝率高いならそっちを選んでるよ。
お前みたいなド素人のアホな見当違いはトレーナーならしないからジョンルイスに決定したんだよ能無し(笑)
第一勝率高いならその後戦わしてるよバーカ。
ミドルってアマの時だろうがカス。
516 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/10(金) 19:32:41
レノルイ以外で考えて興行的要素を考慮してジョンルイにしたんじゃないの?ジョンルイはホリィ3連戦とかで米内ではそれなりに知名度はあるんだから。
まあ普通に考えてロイ側はどの団体チャンピオンにも誘いをかけたら断れることはなかったろう。 選べる立場だった。レノルイは避けるのは当然としてサウスポーでスピードとディフェンスを得意とするバードもさけるのは当然の結果。 スタイル的に一番攻略しやすいジョンルイスに決定だろ。514はかなり痛いボクニワカ。
>>514 ボクシングが階級制なのはわかるけどバカなのかバードもれっきとしたヘビー級チャンピオンなんだけど。ニワカ乙wwww
ジョンルイさんはスピードのある選手はあまり得意じゃないっぽいんで ロイとしてはバードよりもやりやすかったんじゃないかなあ
対戦相手を選んでいるようじゃ偉大とは言えんな やってることは亀田と一緒
>>520 じゃ、メイウェザーはもちろん、パッキャオもテリー・ノリスもデラホーヤもみんな亀田と同じなんですね!
頭わる〜!
522 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/10(金) 22:34:56
ジョンルイに勝ってヘビー級を制したなんて言われても片腹痛いわw
>>521 おいおい、全然話が違うやないか?頭大丈夫か?
524 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/11(土) 16:44:05
バードさんは左だし、避けるよそりゃ。 ジョンルイさんは一番やりやすかったんだろうけど、 イージーな試合ではなかったよ。
525 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/11(土) 17:24:07
なぜかレノルイがスルーされてるな レノルイには触れたくもないってかw
526 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/11(土) 18:22:41
所詮ステロイダーw
まさか、アンチとはいえロイと亀田を同一にあつかう底なしの低脳がいるとは、、、、さすがに死んだがいいな。
528 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/11(土) 20:03:59
ロイはタイソンに関して「今のヤツは完全に元の力取り戻してるからタイソンと戦うのはヤバイ」とかコメントしてた
529 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/11(土) 20:05:52
実際のコメントは、ホリフィールドを倒した後にタイソンと1億ドルマッチをやって引退したい、だったけどな。 彼の脳内では違うようだ。
530 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/11(土) 20:14:47
Lヘビーのロイの試合つまんないって言われてるけど ロイが一番、漫画さながらの変態ムーブやってたのはLヘビー時代だと思うんだが パンチは無くなったけど
531 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/11(土) 20:20:29
>>529 実際の、もなにも両方言ってたけどな。
「奴は完全に元の体に戻った。いま奴と戦おうなんてクレイジーだ」(Numberより)
知らずに脳内とか恥ーずかしっ
532 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/11(土) 20:37:34
結局はタイソンどころかホリフィールドともやらずに逃げた
>>529 はロイお得意の口先だけのビッグマウス
そして安牌だと思って逃げた先のターバーにフルボッコにされたあたりがロイのショボイところ
533 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/11(土) 21:52:16
2004年頃だっけ?タイソンそんな力戻してたっけ
まあ、負け方って大事だよね。つくづく ロイの負け方はかっこ悪い負け方だったから だからイメージが悪くなってしまった もっとこー、他の負け方だったら違う気が
535 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/11(土) 23:54:00
>>529 それは、ロイがヘビー級に実際に挑戦する前後。
タイソンが出所した直後もやりたいって言ってたけど、
練習を再開して筋肉が戻ってからは「自殺行為」として
対戦する気なんてなかったよ。でも、誰もそれに対して
文句なんて言わない。
536 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/12(日) 00:00:40
レノルイに挑戦してこそヘビー級で戦う意義があると思うんだ
537 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/12(日) 00:07:56
そんなん、後になって勝手に言ってるだけやん
538 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/12(日) 01:01:25
パッキャオも底の見えた相手にキャッチウェイトで階級制覇してるのを、将来叩きまくる奴が居るんだろうね
539 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/12(日) 01:12:41
ロイは卑怯者
540 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/12(日) 01:47:16
>>515 =518
論破されて怒りの連投ですか!?w
バードのWBO王者の防衛相手の顔ぶれを見てみろよ。
まぁニワカのお前にはそんなこともわからず、引きこもりマイナー王者の防衛回数だけみて
単純脳みそがそう考えてしまったのは容易に想像つくけどな。
バードなんて指名でクリチコ兄弟が出てくる度にきれいにKOされる、それこそ穴王者じゃねーか。
クリスバード>ジョンルイなんて妄想出来るのはニワカのお前だけだろw
これでも万が一クリスバードがジョンルイより強かったらとお前に譲歩してまで書いてあげたんだがなw
それでもロイにとっては体格的に圧倒的にジョンルイのほうが手強いわ。
てゆーか、クリスバードみたことねーだろ。wikiの記録だけで語ってるんじゃねーよw
で、お前、頭悪いだろwボクシングはじゃんけんじゃないんだから
ロイがたいして自分と体格の変わらない、しかもWBOのバードに勝ったからって、それってまったく余計に評価されないだろ。
WBA正王者でヘビー級としてちゃんとした体格のジョンルイに勝ったからこそ初めて評価されるんじゃないのか?
↑
ニワカだからクリスバードがジョンルイより強いと妄想するのは許してやるが、この意見に対してはちゃんと反論してくれよな
後異論ございますか?
541 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/12(日) 03:08:11
でも多分、ジョンルイさんバードに勝てなくね。 ロイのは偉業であることに疑いない。ケチつけるのは 最初から悪意ありきだろ…。
>>540 なに自己紹介してんのバカは死ななきゃ治らないですね。(笑)
連投?池沼なの。顔真っ赤にして必死で長文。(笑)恥ずかしいからやめなさい。
バカニワカ晒すのは。wwwwww
いつ論破されたんですか?ぷぷぷ 頭おかしいんじゃない。
ちなみに最後まで読んでません。阿呆らしくて。
543 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/12(日) 13:54:21
ステロイダーは卑怯者
544 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/12(日) 15:07:15
以下このスレは ジョン・ルイスとクリス・バード、どっちが偉大? に変わります
545 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/12(日) 15:30:19
パッキャオのが偉大。常識
546 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/12(日) 17:24:06
ロイとパックどっちが偉大か、なら完全にパックでFAだからな
547 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/12(日) 18:50:05
>>542 あれ!?
これって、
逃亡ってやつかw
548 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/12(日) 19:04:37
>ちなみに最後まで読んでません。阿呆らしくて。 もうわかりやすくて大爆笑、答えられないからそういう逃げをうったんですねw痛いほど気持ちがわかります。 さぁ 引きこもりWBO王者で、ミドル上がり体格のクリスバードを選んでいたら、ヘビーを制覇したと胸を張って言えますか? 答えて
このスレの最初くらいの頃は ロイ・ジョーンズの最後がいくらアレでもロイ・ジョーンズのほうが偉大だと思っていたのだけど 最近やっぱりパックのほうが「偉業」としては上かなと でも、比較するものでもない気もするかな ロイ・ジョーンズの変態的な動きはパッキャオにはないものだし
>>547-548 勝利宣言うざい
うざいからどっか他人の迷惑にならないところでのたれ死ね
>>547 =548
論破されて怒りの連投ですか!?w
552 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/12(日) 20:27:52
>>551 おまえもいっしょにのたれ死ね
どっか人様の迷惑にならないところでな
553 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/12(日) 23:00:45
554 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/13(月) 05:41:02
ステロイダーのオタ同士仲良くしろよ
555 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/13(月) 06:23:15
ロイだけなw
何かのぞかなかったら論破基地外が勘違いしまくりで暴れてるな。もう書き込まなくていいよ。うざいから。
557 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/13(月) 16:40:55
「ミドル級がヘビー級と戦うなんてバカげてる。考えたって意味ないだろ」 (映画:レイジング・ブル)
558 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/13(月) 23:35:55
仲良くしろって
559 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/13(月) 23:48:27
>>532 対戦が実現しないのは色んな意見があるだろうが、ロイ・ホリフィールドは誰も文句なく
逃げたのはホリフィールドのほうだぞ。
ロイ側は1000万ドルの超破格オファー出したのにホリは断ったんだから。
そんで1/3以下のファイトマネーのトニー戦に転んでみじめにKO負けw
ロイにならKOはされなかったろうに。
560 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/14(火) 00:27:05
>>551 =
>>556 笑わしてくれるなぁ。常駐してるのバレバレだよ恥ずかしくねぇ。
しかもそんな、相手の言葉をそのままぱくるセンスのかけらもない煽りはいいから、
WBA正王者でホリに勝ち、ワルーエフともいい試合をした、純正のヘビー体格のジョンルイさんと、
カスみたいな怪しい挑戦者で、内藤式防衛を重ねたさほどロイと体格の変わらないマイナーのWBO王者クリスバードさんの
(指名でクリチコ兄弟が出てくる度に、子供扱いで華麗にお約束KOされる実力)
どちらに挑戦していれば、ヘビー級を制覇したと認められたかという質問に答えては?
何を言おうと、答えられないから小学生並みの苦しい言葉で返してるとしか思えませんがw
俺
>>551 だけど君とグローブ交えてるやつとは別人だぞー
562 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/14(火) 01:51:07
あのときのロイなら相手がバードでもジョンルイでも勝ったと思う。 負ける確率が低いのはジョンルイだと思うがKOされる可能性はバードより高い。 バードにはKOされないだろうが負ける確率はジョンルイより高い。 それプラス知名度でジョンルイ選択したんだろうね。
563 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/14(火) 18:19:42
なんにせよパッキャオに比べるとショッパイ もう負けないと判断した次点で残り時間逃げ回るっていう勝ち方もショッパイ
564 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/14(火) 18:25:58
あのグラスジョーを考慮してやれ ポイントでリードしたと踏んだら逃げたくもなるだろ 一発でも食らったらそのままKO負け
565 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/14(火) 19:37:23
>>563 じゃジョンルイさんから30秒逃げることもできないだろうな
566 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/14(火) 22:31:45
>>565 あ、ロイがやったことって素人と比べられちゃうようなレベルの事なんだ。
567 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/15(水) 01:26:29
所詮ステロイダー
568 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/15(水) 23:11:03
集客力はパッキャオの圧勝
570 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/15(水) 23:37:52
層が薄くなった80年代以降のボクシングの中での話か?
571 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/15(水) 23:43:27
ライトヘビーは層が薄い
>>568 具体的には言わず「バカだなほんとに」
(笑)つけとけば何となくそれっぽく見せれるから便利だよね
573 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/16(木) 16:32:54
最強はナジーム・ハメドだろwwあいつはリカルドと並んで規格外中の規格外 ニコ動ではみんなハメドがボクシング史上最強だと言ってる ニコ動で検索して試合見てみ 全盛期のこいつには「ボクシング」という枠組みがある限り、まず勝てない 「パッキャオがゴミのようだ」なんてコメがつくのはコイツの動画くらい KO率90%とかタイソンより上だぞww ロイ・ジョーンズとか誰だし
574 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/16(木) 19:33:50
>>573 ニコ動で絶賛されているからって理由に、説得力がまるでないの気付けないの?
ばかなんだろうな〜。魂の髄まで
575 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/16(木) 20:39:05
>>574 いや、ハメドはマジで人間じゃないぞw
漫画でしかまずありえないことを一通りやってる
しかも完全ノーガードなのにパンチを全部避ける。生涯KO負け無し
全盛期は避け事に関して右にでる者がいなかった
ハメドの動画見てみ
576 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/16(木) 21:10:22
ハメドとロペスが2強みたいに言って、ロペスのことをリカルドと呼ぶやつは はじめの一歩から入って、ニコニコ経由で海外ボクサーに触れたばかりのモグリ ブライアン・ホークみたいな動きするボクサーが現実にいるなんて!ハメド最強! 作中最強のリカルドの元ネタであるリカルド・ロペスは神!きっと神! という思考回路 豆知識な
577 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/16(木) 21:20:51
自分はタイソン→ロイ・ジョーンズ→バレラ→ハメドの流れだな ハメドの魅力は「強さ」じゃなくて、異端のスタイルにあるから 例え、雑魚専だろうとあんなスタイルは並のボクサーには真似できない ただ、強いかどうかっつうとまた話は別で そういう意味じゃロイ・ジョーンズのスタイルも真似できない 何が言いたいかというと、パッキャオ最強
578 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/16(木) 23:02:06
ロイって器用じゃないから、自分と同等のスピードのスター選手と戦ったら判定で負けそう メイみたいにジュダーやモズの鬼速ジャブにも右合わせてくるほど超反応じゃないし 自分のペーズを崩されるとどうにもダメな印象
579 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/16(木) 23:20:12
メイはおっさんなってもそこそこやれそう。頭が良さというかスタイルをマイナーチェンジできるだけの順応性があるのがメイ。 ロイみたいにダニーグリーンに1RKOされるなんて下手はこかなそう
580 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/16(木) 23:21:59
ロイにマルガリートの打たれ強さがあったら最強だったろうけど 全ては揃っていないものなんだな
581 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/16(木) 23:31:36
超一流にマルガリの打たれ強さがあったら大抵のやつは最強になる
582 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/16(木) 23:41:01
打たれ強いロイ パンチのあるメイ どっちがより最強か
583 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/16(木) 23:53:02
メイはそこそこパンチはあるんじゃない?強打者とまではいかないけど あと、ジュダーさんはスタミナだけじゃダメだろうなw
585 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/17(金) 00:29:49
メイはステロイドもしてないし少なくともロイよりは偉大だな(^-^)
586 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/17(金) 00:54:43
ロイはタフになっても、速くて巧いやつ相手だと技術負けしそうな荒さは残るから よりパーフェクトなのはパンチ力増強メイかもな。 あのディフェンス、反応速度、パンチの精度、分析力、試合巧者ぶりにプラスして強打者となると穴が無くなる。 ジュダーは頭も足さなきゃ結局中盤から読まれてジリ貧になる。
587 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/17(金) 11:20:26
メイ>>>ロイ 二人が戦ったら結局僅差で最後に勝つのはメイだろうな 戦術的にメイのが遥かに上
588 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/17(金) 11:28:24
クレバーなジュダーとか・・・ それではジュダーではなくなってしまう
589 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/17(金) 11:47:13
スレ違い反日メイヲタご苦労さん
590 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/17(金) 15:59:12
えー、ハメド強いだろー
591 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/17(金) 16:06:55
>>587 接戦なら勝つのはロイだよ。
派手で見栄えがいいもん。
592 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/17(金) 16:42:39
直接対決なら、どう考えてもメイじゃロイには勝ち目無いだろ 体格とパワーがあまりに違い過ぎる
ホプ戦も実際は負けてたけどホプより派手で見栄えがよかったから勝ちになった
594 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/17(金) 17:50:14
試合は一発勝負だからな。 後でビデオでよーく見返して見るとこっちの方が実は優勢、とか そんなこと言っても何にもならない。
595 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/17(金) 18:04:28
ロイの浅いボクシングじゃメイには勝てない
596 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/17(金) 21:35:49
個人特定されそうだから詳しくは言わんが 俺は世界チャンピオンとも戦った経験がある元プロ 俺がコイツには絶対に勝てない、喧嘩でも相手にならないと思った選手が4人いる タイソン、レナード、メイウェザ、パッキャオだ
597 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/17(金) 22:07:18
メイヲタってマジで脳に欠陥があるんだろうな…憐れ過ぎる
598 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/17(金) 22:31:53
※ロイヲタの脳内では「俺のロイを認めない大馬鹿者=メイヲタ」です。
599 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/17(金) 22:44:43
フライ級上がりのチビボクサーを恐れて刑務所にまで逃亡するようなメイウェザーが Sミドル〜ライトヘビー級で長年PFPキングだったボクサーにどうやって勝つんだ? メイって、せいぜいウェルター界隈で老人や肥満ボクサーと戯れてるだけだし
600 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/17(金) 22:48:39
全身勃起も絶不調トニーと全盛期や旬じゃない選手と戯れてただけじゃん
601 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/17(金) 22:52:31
>>600 おまえはマジで知的障害者か?
ロイと失禁犯罪チキンじゃ階級が違い過ぎるだろ
PFP比較ならともかく、直接対決は論外にも程がある
602 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/17(金) 22:54:39
メイヲタは知的障害者じゃなくて精神障害者だよ
603 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/17(金) 22:59:33
腐れチキンがロイクラスと戦うわけないじゃんw 戦うくらいなら自殺を選びかねない
604 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/17(金) 23:04:25
メイウェザーの話題はスレ違い
605 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/18(土) 04:12:43
パッキャオとロイについてはパッキャオの勝利でもう語ること無いからな
606 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/18(土) 04:25:21
ロイが誰に勝ったんだよw
607 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/18(土) 05:47:48
ロイはダニーグリーンなんかに秒殺されたよw メイなら衰えてたとしてもダニーグリーンていどにならきっちり勝つだろう
608 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/18(土) 05:59:51
プロボクサーとしてPVPを売ってナンボだろ ロイはその点ではダメダメ
609 :
608 :2010/12/18(土) 06:00:41
PPVの間違い
610 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/18(土) 06:02:10
PVP(笑) メイヲタはやっぱりあほだね
611 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/18(土) 06:05:40
プロボクサーとしてPPVを売ってナンボだろ ロイはその点ではダメダメ 反論どうぞ
612 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/18(土) 08:15:19
メイオタクォリティーwwwwww PVPwww
その点ではパックよりメイの方が若干上かな。 マルガリ戦は思ったより売れなかったよな>PPV
614 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/18(土) 09:37:10
メイのPPV売り上げはデラホーヤと試合できたからだろ それ以前はPPV 知名度ともに悲惨なもの まぁそれはパッキャオもだけど いかにデラホーヤがボクシング界の宝だったかがわかるな
615 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/18(土) 09:58:28
ロイはマンガでも納得できるけど、パックはマンガでもやりすぎだというレベル、よって私はパックを推進します
616 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/18(土) 10:58:58
>>599 Sミドル〜Lヘビーにわたってったって、ロイが誰に勝ったよ。
穴階級のLヘビーで明らかな格下相手に完勝し続けただけじゃん。
ホプが言ったように簡単な試合ばっかり。
Sミドルにしても、それこそ絶不調のもっさりトニーだけだろ。
価値ある試合なんてジョンルイ戦くらいだよ、ロイは。
仮にも一流所のビッグネームや落ち目の元超一流と試合こなしてるメイの方がまだ難易度は高い。
617 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/18(土) 12:22:26
まあホモキンスも簡単な試合ばかりだけどな。
618 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/18(土) 12:42:54
>>616 トニーが絶不調ってのは誰が決めたんだ?仮に不調だったにしても、全盛時トニーに勝ったのは事実
ミドルでは、接戦ながらもあのホプキンスに勝ったのも事実
それだけでもメイウェザーに比べりゃ凄く大きな実績だよ
で、それこそメイウェザーは誰に勝ったんだ?って話だ
劣化デラホーヤ相手に糞みたいなさえない接戦勝ちしたのが実績か?
マルケスをぶくぶく太らせてボコったのが実績か?
それとも、ハットンを苦手なウェルターに上がらせて勝ったのが実績か?
マシな相手はコラレスくらいだが、Sミドルより6階級下がベストのコラレスに勝っただけで
「メイはロイにも勝てる」と発想しちゃうメイヲタって、確実に脳が腐ってる
619 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/18(土) 12:47:19
えーー、でもーーターバーごときに全身勃起じゃんwww
620 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/18(土) 12:52:36
ターバー、グレン・ジョンソンとかあ、グリーンとかにも失神KO負けだし、 カルザケには血祭りにされたあしいw
621 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/18(土) 13:02:45
>>619 >>620 メイヲタって本当に頭が悪いよね
35歳を過ぎて急減量から急激に衰え、ロイは凋落してしまったけど
ロイがターバーに負けたからって、メイがロイに勝てると言う理由には全くならないし
既に衰えて久しいロイと、遙か下の階級で今はまだ元気なメイを比べてどうするの?
せめて、メイがミドルより上に挑戦して、40歳近くまでトップグラスだったらロイに勝てたかもと思うけど…
まあ、メイはフライ級上がりを恐れて刑務所に逃亡するみたいだし、そんなチャンスも無いか
622 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/18(土) 13:48:56
昨日、ついにメイウェザーが逮捕されたらしい どうやらボクサーとしてもう終わりっぽいね まあ、これでロイのような衰え切った醜態を見ずに済むのだから メイウェザー信者にとっては最高の朗報だろ
623 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/18(土) 14:51:44
>>618 トニー戦見て言ってんの?不調じゃないって
ボクヲタの素人だけじゃない。ジョー小泉も浜田もついでに言や高柳も
みんな実況中トニーの動き悪い悪いと言ってたやん。
その後インフルエンザの病み上がりだったと発覚。
>仮に不調だったにしても、全盛時トニーに勝ったのは事実
だから絶不調のな。
全盛コラレスは認めないのにそれ言っちゃうかー。
ホプに勝ったっても、まだ未熟だったしそもそもレコード上は勝ちだけど実際は負けでしょうが。
全盛期でも調整失敗してダメな試合するやつもいりゃ
衰えても気合い入れて上々なボクシングをするやつもいる。
ウィテカも晩年で被弾しまくるようになったが、全盛期デラ相手にアンタッチャブルだったろ。
メイ戦のデラもモズも腐ってもデラ、腐ってもモズ。あの動き・スピード・反応が並の一流にできるか?
ロイはその劣化デラや老モズリー、それどころかハットンレベルの選手とすら戦ってないが?
あとお前は敵は1人と思いたいんだろうが、「メイはロイにも勝てる」言ってるのは俺じゃねーよ。
安易にメイヲタとひとくくりにして蔑む浅ましさ、短絡さ。
んな露骨な態度じゃメイアンチがムキになってるようにしか見えんぞ。
624 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/18(土) 14:58:39
>>623 >>599 にレスしてる時点で流れ的にな…
やはり、君って日本語も不自由な知的障害者だったんだね
真面目に相手して損した
625 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/18(土) 15:02:14
はい、逃亡すね。お疲れさん。
626 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/18(土) 15:05:22
あのさーメイヲタはスレ違いだし、ロイヲタに噛みついてる状況じゃないだろ 教祖様がまた逃亡逮捕されたんだから(笑) パッキャオがあまりにも怖いばかりに それとも話反らそうとしてんのか?
627 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/18(土) 15:20:12
>>625 逃亡?
君自身の頭が悪過ぎるのに、それを他人のせいにしちゃいけないよ
628 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/18(土) 15:20:21
ステロイさんもフライドさんもパックとは比べるまでもないわな 超人度も根性も偉大さもスター性もすべて
629 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/18(土) 15:21:12
偉大さ パッキャオ>>>ロイ>メイ
630 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/18(土) 15:35:38
631 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/18(土) 15:41:09
メイヲタが逃亡って単語を使うのは、自虐的なジョークなのか?
メイオタにジョークとか飛ばす知能があるはず無いだろ
634 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/18(土) 18:34:19
所詮ステロイダー
635 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/18(土) 21:37:24
>>621 衰えた言うがカルザゲやダニーグリーン、それにホプも大分衰えてたわけだしね。それで完全なまでの敗北だからなー。メイなら仮に衰えても戦術的にというか頭を使ったボクシングもできるだろうよ
636 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/18(土) 21:58:21
確かに、メイには「チキン逃亡」と言う究極の戦術があるからなー いざとなれば、国家権力(警察)さえ利用するし 負けるくらいなら、糞尿垂れ流して自殺を選ぶような男だと思う 誰もメイには勝てないよw
メイ先輩の負けん気の強さはっぱねース 銀河系に敵無しッスヨ
638 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/19(日) 10:22:27
全身勃起w
639 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/19(日) 17:51:59
そりゃ刑務所に逃げるくらいの逃げ根性があれば、そうそう誰にも負けないだろうよw
640 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/19(日) 18:54:12
ステロイダーw
641 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/20(月) 00:59:23
メイヲタがステロイドって延々と現実逃避しているだけだな。 ロイをいくら叩いたところで、パックから逃げたフロイドチキンの 誹りは免れないwww
642 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/20(月) 01:07:43
叩くも何もステロイダーなのは事実だしなw ロイはミハエルやヘビーから逃げたじゃんw
643 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/20(月) 11:00:47
メイウェザーは臭っい逃亡犯罪チキンだけど メイヲタは産業廃棄物以下の存在だよな
644 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/20(月) 13:44:29
全身勃起w
645 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/20(月) 16:08:13
メイはチキンなだけで身体能力と技術がスペシャルなのは間違いないからな どっかの元ミスターPFPはその身体能力が偽物だったけど
646 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/20(月) 17:55:02
全盛期のハメドならパッキャオやロイ・ジョーンズのパンチもヒョイヒョイ避けそうだ
647 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/20(月) 18:16:09
そりゃPFPだったらハメドのが強いさ 軽量級時代なら文字通り相手にならないだろ ただPFPは所詮空想だから、現実的に体重差や体格差や業績の偉大さを考えるとパッキャオ、ロイかな
648 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/20(月) 18:18:49
↑コレ よく見るけどお決まりのネタなのか? ハメドがボコられたバレラをチンチンにして引退させたのが マニーパッキャオなわけだが
649 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/20(月) 18:22:59
薬物ボクサーパッキャオが偉大な訳ねーだろ
650 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/20(月) 18:26:22
適当な言いがかりは良くないぞ
651 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/20(月) 18:29:27
ステロイド使ってたろ
652 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/20(月) 18:34:12
>>648 全盛期のハメドの動画見てみなよ
バレラとやった時どれだけ衰えてたかわかる
ほとんど別人だぞありゃww
653 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/20(月) 18:35:30
ハメドが世界的にどーゆー評価かは知ってる?
ああ、ステロイ・ジョーンズね。
655 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/20(月) 18:37:37
パッキャオがステやってたなんて話は無い 完全に言いがかり以下
656 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/20(月) 18:39:09
バレラは劣化しきったハメドにビビってつまんねー待ちボクシングで判定勝ちした バレラが徹底して待ちガイルしてたからハメドが妥協して打ちに行った バレラの人生最低最悪の試合 そのバレラが劣化したとき倒したのがパッキャオ
657 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/20(月) 18:41:24
>>652 つっても何もできてなかったし
バレラはパッキャオに引退させられるぐらい
何もできなかった
バレラとやったときのパッキャオなんて
遊んでばかりで それこそピークでもなんでもない
658 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/20(月) 18:41:28
パッキャオは自分から攻めまくるからハメドにとっちゃ恰好の獲物
659 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/20(月) 18:41:55
パッキャオは偉大でも何でもない 周りが弱いだけ
ロイもターバーに何もできてなかった
>>659 見方を変えればそうなるな。んでパッキャオより強いのはネ申だけw
662 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/20(月) 18:47:19
パッキャオの周りが弱い これは何とも言えない そうかも知れない オレも具志堅ぐらいからしか見てないしな ロビンソンの頃にはもっと強い奴がいたのかもしれない
663 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/20(月) 18:55:00
ハメドは10代でプロ入りしてたった2年で無敗のままフェザー制した パッキャオ以上に化け物
>>663 指導者の方向性に間違いがあった。もったいない。
665 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/20(月) 18:59:19
ハメドがあのまんまライトまで勝ち進んでいても パッキャオ以上とは言えないだろう パッキャオと比べたら誰だって普通に見えるのは仕方ない
666 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/20(月) 19:01:13
欧米では評価低いよなぁハメド 日本で評価高いのはボクマガ、ボクビーが 大げさに取り上げた影響か?
668 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/20(月) 19:03:18
ハメドは才能に関してはパッキャオやロイも目じゃないくらいの素質はあった 慢心さえなければそれこそボクシング史上例を見ない怪物に育ってたんだが…
669 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/20(月) 19:05:52
パッキャオ以上の才能なんて幾らでもいるし ハメド以上の素質だって山ほどいる それを成果に結びつけてこその評価だから こればっかりは仕方がない
670 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/20(月) 19:11:06
天才度 ハメド>トニー≧ロイ>メイ>ティト パッキャオは天才とはまた別の生き物って感じ
>>670 開眼した、道を開いた、悟りを開いたって感じかな
672 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/20(月) 19:26:10
>>669 パッキャオ以上の才能はいるだろうがハメド以上の素質なんてほぼいねーよw
673 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/20(月) 19:32:19
そんなことない 素質だけなら山ほどいる だが素行が不良だったり トレーニングに耐えられなかったり 金にダラしなかったり 薬物に手を出したり リアル人生にはボクシングと違う難しさがある だから才能だけの評価はあまり意味が無い
674 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/20(月) 19:49:22
ハメド最強
675 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/20(月) 20:51:48
>>670 実力じゃなく単純に天才度の話だったら
ハメド>>>トニー>>ロイ>メイ>>ティト
くらいだろ
そのメンツでは
676 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 03:51:14
ハメドはバレラに何も出来ずに完敗しただけ
ハメドは無敗で引退してたら伝説になったかもな
678 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 05:18:28
ハメドは過大評価されすぎかと、才能においても
そもそもそんな評価されてないでしょハメドは
681 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 12:13:34
>>676 それはロイ・ジョーンズがカルザゲに何も出来ずに完敗したのと一緒
682 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 12:21:41
しかもバレラは執拗にカウンター狙い続ける このままじゃ試合にならなくなるから、しかたなくハメドが打ちに行ったところを慌てて殴り返し続けるださい戦法 結局KOできなかったけどな
683 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 12:30:20
全盛期のハメド
http://www.nicovideo.jp/watch/sm747766 才能はハメドが一番だよ
他のボクサーはいくら変態的でも結局既存の型から抜け出せてない
ハメドにはそれがまったくない
しかもシュガーレイロビンソンのスタイルと違ってハメドのは誰にも真似できないスタイル
漫画でもありえなすぎてボツになるレベル
ただ本人があの性格だからアンチが多いのも確かw
684 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 12:46:04
>>681 全然違うよ。カルザゲ対ロイは二人とも劣化した者同士の戦いだし。ハメドはただ単に初めてのビックマッチ、初の超強豪との戦いで化けの皮が剥がれただけ
685 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 12:48:14
ハメドをよく見てる海外メディアの評価 (強豪との対戦は1回のみ、しかも完敗= 殿堂入り出来ないレベル)が全て
686 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 12:48:48
687 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 12:57:00
ハメドは実力のないメイみたいなもの。口だけ達者。俺が最強だ!とか吠えてる癖にマルケスから逃げたチキン野郎
688 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 12:59:15
モラレスとの対戦も避けた その心象の悪さも低評価につながってる
689 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 13:05:11
殿堂=一流ボクサーだとしたら 日本人も例外一人除いて全員二流以下 ハメドは二流ではないと思うが けして超一流ではないし ましてや歴代PFPの論上には 間違っても上がる名前ではない
690 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 13:13:54
>>684 全然違うよ。ハメド対バレラはバレラは元気でハメドは劣化してたし。バレラはその劣化ハメド相手にチキン戦法、KOできずに判定勝ちしただけ
691 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 13:14:36
692 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 13:17:27
てかハメドはいつもチキン戦法じゃねーかw それを相手(バレラ)にやられたら何も出来ずに完敗しただけ
693 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 13:17:59
ロイジョーンズだって殿堂入りしてねーじゃん
694 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 13:19:06
695 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 13:19:39
ハメドは確かにカウンタースタイルだけどチキンとは思わんな メイウェザーとかと違ってガンガン行くじゃん
696 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 13:21:56
>>692 ハメドはつねにノーガードでショーマンシップ溢れる危険運転してる
ガードガッチリ亀さんスタイルと一緒にしないで
697 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 13:24:39
だってハメドが相手してきたのはせいぜいガッティクラスじゃん。その程度ならメイでもガンガンいってるし
698 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 13:24:42
ジョーンズをよく見てる海外メディアの評価 (オールタイムランキングでファイティング原田より下なレベル) が全て
699 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 13:26:03
ハメドもメイもマッチメイクがチキン。 試合ぶりは勇者
700 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 13:26:19
原田よりは間違いなく上
701 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 13:29:08
ハメドは殿堂にノミネートすらされなかったからなw 世界的な評価は変則のB級ボクサー
702 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 13:30:11
703 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 13:31:34
>>700 ボクシングオールタイムランキングベスト80
1位 シュガー・レイ・ロビンソン
2位 ヘンリー・アームストロング
3位 モハメド・アリ
32位 ファイティング原田
44位 ロイ・ジョーンズ・ジュニア
ジョーンズをよく見てる海外メディアの評価
(オールタイムランキングでファイティング原田より下なレベル)
が全て
704 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 13:32:49
メイ>>>>>>ハメド
705 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 13:36:29
>>703 リング誌80周年で記念にやった80位な
専門誌最大だけど原田の評価が異常に
高いのはわかるな?
706 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 13:36:42
>>701 春の投票では落選したが多くの評論家は「いつかは入れる」と発言してる
まだ若いし最近の選手なのにもうそういう話になってるのは凄い選手な証拠
そもそも殿堂入りが全てじゃない
707 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 13:38:11
>>705 でも海外メディアの評価が全てなんでしょ?w
都合良いんだからw
708 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 13:42:12
カムチョ電動入りしてる?
709 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 13:42:49
ハメドスレの人たち見てると ハメドが史上最高の天才で、体重差無かったらパックもメイも相手にならないと本気で信じてるみたいね ほとんどはニコニコ動画から流れてきたニワカだろうからボクサーあんまり知らないんだろうけど
710 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 13:45:18
ハメドボクマガ・ワーボクが過大評価して ニワカが鵜呑みにしてしまった
711 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 13:47:59
>>707 海外メディアで原田を上にしてるのはこれだけ
って言うかロイが入ってる時点でおかしい
例外を挙げて偉そうにするな
712 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 13:49:48
713 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 13:52:07
>>706 来年(既に決定済み:タイソン、チャベス、チュー)も落ちてるぞww
「カリーや柳と共に将来はは入れてやるべき」と言われてるのは事実。
殿堂=全米記者会の評価、一メディアの評価ではないから、
評価の物差しとしては最も汎用性がある。
714 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 14:14:10
ハメドはカリーや柳と比較するのが正しいってことかw
715 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 14:18:39
716 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 14:46:24
カリーはピークがあまりにも短かった上に、転落後の落ちぶれっぷりが凄まじすぎて微妙な評価だが 全盛期まっただ中の頃は4強より評価が高かった なんにせよハメド専門家の間で早くも殿堂考慮されてるんだから凄いよ
717 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 14:58:21
もちろん、ハメドが雑魚というつもりはないし 日本人なら原田に次ぐ歴代ナンバー2 ちなみに今年確定した3人はいずれも第1回投票 (ファーストバロット)で殿堂入り
ジョーンズは亀田路線のラキチン王者って聞いたよ
719 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 17:40:45
>>718 YES
流石に亀田は言い過ぎだけどボクシング通の間では有名だね
パッキャオってステロイド使いで有名だよね
721 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 20:18:04
ロイだろw
722 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 20:38:28
10年後インチキキャッチウェイトボクサーとニワカに叩かれるパッキャオ そんで今のニワカパッキャオヲタが必死に反論するんだろうな いかに偉大であれ所詮そんなもん 何回も負けてるしね
723 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 20:58:29
まあそれでもロイよりゃずっと上の評価だろ
724 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 21:02:04
10年後に噂されるのはパッキャオだけ それ以外は話にも上らなくなるよ
725 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 22:17:28
ロイも何回も負けてるしチキンマッチメイク。 因みにメイは無敗だしステロイドも使ってない
726 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 23:00:53
メイ>>>ロイ>>>>>>ハメド
727 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 23:05:26
>>683 コメント見るとニコ厨が何も知らずにハメド最強言ってるのがよくわかるなw
728 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 23:23:44
政治をやりながらボクシングをしてるパッキャオが偉大な訳ない ボクシングナメてるゴミ
729 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/21(火) 23:44:50
超人パッキャオ「俺なら政治やりながらでも楽勝でしょwほら、また勝ったww」
730 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/22(水) 00:58:01
デラなんかも売れっ子プロモーターやりながら晩年にメイと競った試合したが、パッキャオも政治しながらでもトップのトップでやるんだから流石だよな
731 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/22(水) 02:21:04
一方ロイは掛け持ちでプロバスケと歌手業をやり、試合前日にフルマラソンをやり、ついでにステロイドもやった
732 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/22(水) 03:04:06
パッキャオも歌手やってるわな。 あとロイもプロモーターやってる。全然売れっ子じゃないけど
733 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/22(水) 03:09:32
歌手としてはロイの方が上なんじゃないの。 アルバムだしてビルボードチャート2位まであがってるし
734 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/22(水) 03:14:52
デラも歌手やってなかったか?
735 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/22(水) 03:37:24
やってたけど、シングルを2曲くらいじゃなかったかな。 これも結構売れてたと思う。
736 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/22(水) 12:10:01
いや普通にアルバムだから
737 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/22(水) 12:21:13
>>727 相手が15勝無敗くらいで「戦績チート」だ「相手も化け物」だと大騒ぎする連中だからな
無名の咬ませ選手を指して「相手はこれでも長谷川より強い」とかデタラメ言ったり
そしてそれに楽勝するハメドは人外、という流れ
738 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/22(水) 14:49:06
パック>>メイ>ロイ>>>ハメド
739 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/22(水) 21:56:08
>>679 ここの馬鹿が語ってたじゃない。
ニコニコ動画で絶賛されている、すなわち偉大だと。
そういう低脳が居る限りハメドは過大評価されつづける。
具志堅もニコニコで絶賛されてるけどねw
741 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/23(木) 00:50:00
偉大なボクサーを貶して悦に入っているのは 2chだけだから。
742 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/23(木) 01:00:31
ニコニコでのハメドの知名度は凄まじい
743 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/23(木) 13:22:34
メイとロイは身体能力凄いけど メイは上体の機敏さと反応がヤバくて 昔のロイは特にが踏み込みとかステップワークがヤバイ そしてパッキャオは身体能力は2人ほどじゃないがとにかくヤバイ 相手はあらゆるディフェンス技術を駆使してるのに関係なくパンチがバカスカ当たる コットのディフェンスも全く通用しない ピオリムかかってるかのように慌ただしく素早い動きしてるのに、いつまで経っても勢いが落ちない
744 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/23(木) 13:28:13
全盛期のロイ メイウェザー パッキャオなんて左手一本で勝てますよ by畑山
745 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/23(木) 13:50:30
>>741 くやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwww
746 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/23(木) 14:41:58
>>744 マジでライト級時代なら畑山にも可能性はあったろうな。
マジで。
747 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/23(木) 15:39:15
>>746 アホか
畑山じゃ、ライト級時のパッキャオには万が一も勝てないだろ
畑山はデビッド・ディアス相手でも8割がた負けそうなレベル
748 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/23(木) 15:43:58
ラクバに失神させられたヤツ?
749 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/23(木) 15:46:54
カスティージョに実質負けてたメイウェザーじゃ畑山には勝てないだろうな。 実現して欲しかったな。
ロルシーに完封された畑
751 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/23(木) 15:53:19
超絶穴王者に勝っただけ
752 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/23(木) 19:45:00
ジョンルイに勝ったロイのようなもんな
753 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/23(木) 20:55:57
ロイとパックじゃ比べ物にならんだろ。 レノルイ倒したんならまだしも、ジョンルイさんだぜw まあ、両者バスケが趣味だけど、そっちはさすがにロイだろうがな。
さすがにレノルイとやって万が一勝ってたら余裕でロイの方が上でしょ。 ま、やってないんだけど。 それにしてもパッキャオの次のモズリー戦は酷いな。ベルト ブラットリーみたいな若くて活きのいい奴とはやんないのか。
756 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/23(木) 22:21:20
安全になった代償としてパックがどんどん自分より評価が高くなることにモヤモヤしているメイに対する当てつけだな メイより派手に勝ってもっと差をつけようという魂胆
757 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/23(木) 23:13:48
ジョンルイならパッキャオでも勝てる
758 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/23(木) 23:18:39
だったらミドル級のマルチネスやってくれ 今のモズリーとやったって何の価値もない
759 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/23(木) 23:28:43
ジョンルイよりマルチネスの方が危険
760 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/23(木) 23:34:08
だったら次はヘビー級のトップランカーと試合しろ 今のモズリーなんてただの雑魚 Sウェルターのトップランカーにドロー(笑)
761 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/23(木) 23:40:52
ロイヲタが急に嫉妬しだした
762 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/23(木) 23:49:09
何も言い返せないとそれか。 さすがに今回のパッキャオは批判されても仕方ない。 あと別にロイヲタじゃないし パッキャオヲタの擁護は見苦しいな
763 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/24(金) 00:25:34
ついにパッキャオヲタとか言いだした
764 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/24(金) 01:02:10
偉業という点でパックほど派手な事やらかす選手が出るかわからんが あと5年ちょっともすりゃロイメイパックに並ぶ、またはより優れた天才は出てくる 天才ってのはそいつが天下の時は「もうこのレベルの奴は出ない」と思うが 意外と定期的に出てくる
765 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/24(金) 01:04:56
5年じゃ出てこないだろ。 10年は必要だ
766 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/24(金) 01:16:25
今いるやつでも才能・素材に関しちゃリゴンドーはメイより一回り上 メイはアマ時代から既に達人レベルだったが アマのリゴンドーのパフォーマンスはアマのメイが霞むくらい神業 プロに来るのが遅すぎたから流石に今更プロでメイ並の選手には育たんだろうが
767 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/24(金) 01:43:04
リゴンドーは亡命失敗してなかったらガチで凄いことになってたかもしれんのに。 もったいな。
768 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/24(金) 07:55:50
ジョンルイさんを指名して、タッチボクシングでポイント集めならパックでもできそうだ。
フライ級あがりの選手が、コットや丸刈りをフルボッコなんてまじありえねえだろ。
>>760 モズリーが雑魚なら、ジョンルイはなんだよ。
っていうか、モズリーみたいにテクニックと距離感がある選手って年齢じゃなく厳しい相手だと思うが。
ロイだって、少し衰えたぐらいのラリーホームズには勝てんて。
>>764 150年に1人の天才に失礼だ
769 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/24(金) 08:23:18
デラ、ハットン、コット、マルガリート みんな違うタイプなのに圧勝しているのが凄い。 モズも上記の誰とも違うタイプだがどうだろうか。 ロイは遅い相手にタッチボクシングが得意。 技術がある程度ある相手に、自分の技術の方が優れたときに勝つ。 技術が低くても、当て勘が優れていてパンチ力のある相手にはコロッと負ける。
770 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/24(金) 12:19:29
コットに楽勝したのがデカい あれで評価が確実になった
771 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/24(金) 12:32:42
>>754 おいおい、論破されまくりで、何も言えなくなって逃げたやつが
相手がそろそろいなくなっただろうと、いまさら出てきて、また自分の恥さらしですか?w
さぁ、今からでも大丈夫ですよ!
ジョンルイスよりバードを選んでいたほうが、世間に評価されたという根拠を示してくれたまえwwww
772 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/24(金) 12:36:39
>ちなみに最後まで読んでません。阿呆らしくて。 >ちなみに最後まで読んでません。阿呆らしくて。 >ちなみに最後まで読んでません。阿呆らしくて。 >ちなみに最後まで読んでません。阿呆らしくて。 w
774 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/24(金) 12:49:48
怒りあまってまさかの3連投
775 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/24(金) 13:34:39
ジョンルイさんいじめてヘビー級獲ったっていわれてもなぁ
776 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/24(金) 16:15:57
ロイって偉業面ではミドル出身でヘビー制覇した選手として 後世もボブ・フィッシモンズと共に度々名前を出されるだろうが ボクシングのレベル的には識者はそこまで飛び抜けた評価してないよね 身体能力の凄さは特筆されてるけど
777 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/24(金) 16:50:56
ロイがPFPの頃はよく「穴が無い」「完全無欠」とか「どうすれば負けるのかわからない」的な評価されてたがな メイがレベルアップして完成してからは皆そっちに移って、今度はメイのボクシングを別次元・最高傑作扱いしだした まぁレベルの面で言えば、ボクシングの技術は常々進化するから後に出たボクサーの方が評価は高くなるわな ロビンソンみたいに神格化されてると別枠みたいな感じになるが
778 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/24(金) 17:43:01
779 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/24(金) 21:45:40
ルイスはルイスでもジョン・ルイスだからなぁ ロイヲタ、痛過ぎるよ…
ジョンルイはヘビー級の価値暴落させたよな
メイウェザーは、超絶上手くて優秀な塩ボクサーって感じだよ 確かに上手いし凄いけど、試合内容がしょっぱいし、KO率が低い
782 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 00:37:44
テクニックとか総合的な能力が超一流の中でも別次元なのは認めるけど インパクトが無いんだよな、メイって。 初期の頃は明らかにロイ意識した戦い方してたが、小スケールのロイって感じだった。 完成してからはガッチガチの安全運転にシフトしてツマンナイ試合するようになったし。 確かに、あくまで判定狙いなら塩漬けに完成度は凄くなったけど 強いっつーより、現代のプロボクシングという「競技」において一番完成された選手て感じ。 最高のタイミングで急所を嵐のような勢いで次々的確に打ち抜いてるのに、何故かどの相手もケロッとしてるし。 レナードとウィテカーの中間みたいなタイプ。穴が無いけどレナード、ウィテカと違って華も無い。 専門家が好むのはわからんでもないけどさ。
783 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 00:42:31
「誰が相手でも9割方塩漬けにできるくらい完成度は凄くなった」だった。 「塩漬けに完成度は凄くなった」ってなんだよ・・・
784 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 03:32:46
WOWOWとネットでブログやインタビューのログちょっと見てるくらいだから 専門家の評価はあんましらんけど ジョー小泉に関しては明確にメイ>ロイって評価下してるのは知ってる あと大橋がメイにすっかり惚れこんでるのも知ってる 長谷川もメイとパッキャオはマジ強いと言ってたってのも知ってる 西岡がメイのボクシングに全ての面で見習うべこものがあると言ったのも知ってる 浜田はどう思ってるかわからん 浜田はロイ全盛期の頃はロイ信者だった ロイとメイ両方に「ほんとに天才」「負ける姿が想像できない」と言っていた いま浜田の中ではどっちが上なのか ロイは過去専門家の誰からどういう評価受けてたのか知りたい ロイとメイを比較して語ってるものとかなかったのかな てここロイパッキャオスレか
ロイは身体能力が凄い メイはボクシングセンス
浜田はロイ>メイでしょ 高柳に「PFPは誰ですか?」って聞かれた時に、「PFPはロイです。彼は必要な事が全てできる。こんな選手は他にいない。」と言ってたし。その時はメイがコラレスに完勝した後だったけど。 浜田がエキマで全盛期のロイほど絶賛してた選手っていないんじゃないかな。
787 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 10:54:44
ロイって上のクラスに挑戦していったけど、パックみたいに最強クラスに挑戦していったわけでもないよね。 ターバーに完璧にKOされ、再戦で判定負けしたのもでかい。 パックは上のクラスの「最強レベル」相手に、「まあこのへんで勘弁しといてやるか」って勝ち方だからな。 ぜんぜんインパクトが違う。
788 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 11:20:14
>>787 ロイに関して、ターバー戦以降のキャリアを問うのは酷でしょ
一度は筋肉でつけて作った肉体を10kgも削ぎ落としただけでなく
既にロイは35歳過ぎた高齢だったからね
例えばメイウェザーが数年後に体を作りミドルも取って
急にまたライトあたりまで落として戦うようなものだよ
ノリス戦以降のレナードをとやかく言っても仕方ないのと同じ
789 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 11:24:12
スピード ロイ=メイ パワー ロイ>>メイ 技術 メイ>ロイ 戦術 メイ>ロイ スタミナ ロイ=メイ タフネス メイ>ロイ 実際に戦えば遥かに大きいロイが勝つだろうけど PFP評価だと甲乙付けがたい
790 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 12:02:19
ステロイド使いだから雑魚
791 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 13:32:09
>>788 そりゃターバー戦はキャリアの晩年だってのはわかるけどさ、論点は「どっちが偉大か」ってことだろ。
P4Pの論点ならロイにも可能性があると思うけど、偉大さという点ではパックとは全然違うと思うわけ。
まず、相手選びが納得いかないんだよな。ロイの場合。
これは危険過ぎるという相手とやるのが強いボクサーの宿命だと俺は思っている。
試合中継の日を指折り数えて待つなんてことなかったもん。
ロイがレノルイやボウとやってKO負けしたとしても、ジョンルイからポイントさらうより偉大ということでは評価するよ。
レナードの上の階級はラロンデだったけど、これは十分危険な相手だと思ったし、試合が楽しみでしょうがなかった。
衰えてからも、当時最強といわれたノリスとやったし、ボクサーとしてはやっぱ偉大。
その上をいってるのがパックだな。
792 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 13:41:30
それともうひとつ、 ロイはKOするにしても、いまひとつしょっぱいってのがある。
793 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 13:54:52
メイはこと技術に関して言えばそれこそ史上最高 タッチボクシングの天才中の天才 今のボクシングルールに最も適応したボクサー 2年くらい前はレナードの進化系だの実力的にはレナード以上だのと絶賛されてた しかしパッキャオが超サイヤ人化だと判明してからは状況が一変した 専門家はボクシングのレベルの点では今でもメイウェザーを最高扱いしてるが それはそれ。パッキャオは技術だのボクシングの完成度だのでは測れない規格外ボクサー メイウェザーもそれを知っていて、そんな得体の知れないものにターゲットにされ 恐怖のあまり裸足で逃げ出した さながらホラー映画の主人公のような気分だっただろう
794 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 14:11:33
カスティージョには負けていた モズリーにはストップ寸前まで追い込まれた ひざガクガクさせながら反則ホールディングしなけりゃならんほどにな メイウェザーなんてそこまで強くないよ
795 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 15:00:52
カスティージョ1戦目は明らかに負けてたな あれちゃんと負けにしてれば無敗の呪縛が無くなって 逆にここまでチキンにはならなかったかもしれん でも2戦目ではすっかりインファイトマスターしてたからやっぱその辺は凄ぇよ つーかモズリー戦は別にストップ寸前じゃなかったろw 一時ダウン寸前ではあったけど
メイは瞬間の状況判断力や相手への適応能力が凄い 私生活はともかく、リングの上では間違いをおかさない
797 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 15:59:08
結局、偉大さもパッキャオよりロイの方が上だった マルチネスから逃げてメイに完敗した老モズリー(笑) いままでの業績が全てチャラになる酷さだよ
798 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 16:15:08
>>797 >いままでの業績が全てチャラになる
ならないよ?
799 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 16:22:34
懐古主義言われるだろうが、それでも 世界ヘビー級タイトルってのは別格だから。 ミドルとヘビーって特別な響き。偉大って言葉は 主観的だから、ロイが偉大って意見もありだと思う。 ロイははっきり言ってパックよりは試合つまらんし、 パッキャオ分かりやすいから。
800 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 16:23:30
その老モズリーにもしも負けたら言われかねないな パッキャオも本当に底の見えた相手としか戦うわねーな
801 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 16:26:09
かえってリスクあるよモズリーは。 パンチ力と実力はあるくせに、底は見せて終わってるロートルって 評価だから負けた時の自分の商品価値の暴落は めちゃくちゃ高い。逆にローリスク・ハイリターンじゃないか。 なんで叩こうとする人間がいるのかわからん。
802 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 16:29:15
ロイは史上2人目 パックは前人未到
803 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 16:31:50
>>801 >ローリスク・ハイリターン
だったら良いことづくしじゃねーかw
804 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 16:52:28
805 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 17:05:43
>>804 さすがにハイリスクってのはないわ
おっさん相手に負けたら大変な事になるだろうけど
806 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 18:34:45
負けた時失うものが大きすぎる。 勝っても得るものは知れている。
807 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 18:41:59
ロイはレベル低いライトヘビーで明らかな格下選手を弄んでただけ 全盛期のときルー・デルバーレにダウン食うようなレベル ジョー小泉の「モロいボクシング」「洗練されてない」「単に速いだけ」って意見に同感だった 身体能力頼りで試合展開があまり上手くなく、崩されると持ち直せない 「PFP不動の1位」なんてほどズバ抜けて圧倒的な選手には思えなかった 強豪とやったら普通に負けたりもするんでない?って感じ たしかクリントン・ウッズ戦のスタジオでの選手紹介のとき、浜田がロイをPFP1位と評して それを聞いた高柳が「ぇあっ、1位ですか!?」とビックリして 「私も、1位か2位か3位には入れたいなと思ってますが」と言ってたが、俺もそんな印象だったな
808 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 18:48:41
そんなアナタに今のPFPを 参考までにお尋ねしたい
ウッズ戦の時の高柳はこのひとに勝てるボクサーは存在するんでしょうか?って堂々と言ってたような気がするが あとジョー小泉のちょっとしたロイ批評でもああそうですね(笑)くらいに嘲笑してたと思う
810 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 19:40:14
パックのモズ戦は ローリスク ノーリターン
811 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 19:53:58
>>284 うそつくなw どう見てもアメリカ人はパッキャオに熱狂してる。それもアジア系のみならず
白人黒人ラティーノとね。パックもFM20億いったんだよな。まさに歴代ATPFP10位以内
間違いなし、殿堂間違いなし、アジア史上最高のボクサー。米国本土のESPNやgoogle,yahooで
他のスポーツ代表格を押さえてsportsman of the year に輝いたことが良く分かる。
812 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 20:05:27
>>809 >高柳はこのひとに勝てるボクサーは存在するんでしょうか?って堂々と言ってたような気がするが
ウッズ戦録画してたから見返したけど別に言ってなかった。
バスケとか歌手業もやってる多才さに関して「これは、ある種の…天才と言ってもいいんでしょうね」とは言ってる。
PFPの件については「PFPの、まぁ…上の方の選手だと。トップに立ってると、言う方もいらっしゃると思いますけど」
と最初に言ってた。浜さんとのやりとりは
>>807 の通り。
813 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 20:22:40
パッキャオとか顔キモイのにロイより上なはずがない
814 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 20:51:56
このスレはメイオタの糞キチガイが1人常駐してる糞スレ
カスティージョの件がすぐ上にレスされてるのに平気で
>>796 で糞レスできる
ただのキショいだけの存在
人間>>>キショ。
815 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 21:37:33
キショが口癖のアンチメイが1人常駐してるのはわかった
816 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 21:40:34
そんな反応したら存在をアピールしているようなものなのにWW
817 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 21:45:07
そこれがキショw とんでもない馬鹿だから仕方ないw
818 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 21:54:26
ステロイドステロイド言ってるやつがいるけど、何も知らないんだね 第一線で活躍するプロにとってステロイドは足がかり 能力や肉体的なものはある程度訓練すると成長が止まる それより更に上に行く自身がある奴は、その目的のためにステロイドを使う ただ建前としてNGとされてるだけで業界では常識だ 使わないやつは根性がない、勇気がないだけ 第一線でシビアな戦いをしてる選手達はみんな当たり前のようにステロイドを使ってる デラホーヤもメイウェザーもパッキャオだって当然使ってる。ただバレてないだけ ステロイドを使うのは勇気だ。 ボクササイズもしたことがない無知なトーシロには不正としか思えんだろうが それがプロだ。違法をくぐりぬけても上にいきたいという超一流の覚悟だ。
819 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 22:02:01
818 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2010/12/25(土) 21:54:26 ステロイドステロイド言ってるやつがいるけど、何も知らないんだね 第一線で活躍するプロにとってステロイドは足がかり 能力や肉体的なものはある程度訓練すると成長が止まる それより更に上に行く自身がある奴は、その目的のためにステロイドを使う ただ建前としてNGとされてるだけで業界では常識だ 使わないやつは根性がない、勇気がないだけ 第一線でシビアな戦いをしてる選手達はみんな当たり前のようにステロイドを使ってる デラホーヤもメイウェザーもパッキャオだって当然使ってる。ただバレてないだけ ステロイドを使うのは勇気だ。 ボクササイズもしたことがない無知なトーシロには不正としか思えんだろうが それがプロだ。違法をくぐりぬけても上にいきたいという超一流の覚悟だ。
ロイにはニックネームが無いから珍しいなぁと思ってたが "ステ"ロイ・ジョーンズJrだったんだね バレたらいけないから伏せてたんだね
821 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 22:11:25
ステロイドは勇気。
822 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 23:23:03
ていうかパッキャオって八百長じゃないの あんな金のなる木めったに出ないからな
823 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 23:25:01
「ステロイドは勇気」ってギャグかよwwww ニートの「働いたら負け」と一緒だろwwwwwwwwwww
824 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 23:32:34
825 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 23:33:29
素人にとってはな。
そういや、ロイジョーンズにはニックネームないね なんでだろ? でも、「ターミネーター・ロイジョーンズ」ってバッファーに紹介されてたのは見たことある ただ、あんな打たれ弱いとターミネーターとは言えないんだけど
827 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 23:50:45
わっかりやすい自演ww
828 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/25(土) 23:55:48
ステロイドは勇気(キリッ)
829 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/26(日) 00:17:39
八百長で再起不能まで殴られるのかよ 割に合わねえなぁw
830 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/26(日) 09:20:37
ステロイドってプロレスラーとかが筋肉維持するのに使ってるけど、 スピードと反射神経が付くものってのもあるのか? 体にもかなり悪いらしいし、かなりのハイリスクだと思うが。
14年ちかく実質無敗で ヘビーもとったのに 年齢による衰えなんて誰しも逆らえないだろう それをいつまでもp4pだからと 強さを期待するほうがおかしい あのころは強かったと パッキャオも言われるときが必ずくる ロイのほうが技術や戦術に長けていたから あそこまで今まで圧倒的な試合が出来ていたと思うからロイかな パッキャオもまた非のうちどころがないけどさ
832 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/26(日) 13:10:52
全盛期同士で比較しても普通にパッキャオのが圧倒的な試合してる
833 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/26(日) 13:30:36
834 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/26(日) 16:53:15
ローチがいる限り戦術はパッキャオのが上
835 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/26(日) 18:41:35
>>833 動態視力が向上する薬なんて知らないけど、具体的な薬名は?
明確な解説があるソースと一緒に教えてくれ
836 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/26(日) 18:44:27
薬で動態視力云々はバリー・ボンズのスレで散々主張する人間がいたが 結局、何一つ明白な薬名や根拠を示した人間はいなかった
837 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/26(日) 18:45:08
メイシニア「パッキャオはフィリピン軍隊が極秘開発した未知の薬を使ってる」(キリッ!
838 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/26(日) 19:07:18
>>833 ねーよ(笑
ステもGHも筋力筋量増量以外ねーから(笑
839 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/26(日) 19:57:50
李啓充の記事だろ 元ハーバード大学医学部助教授
840 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/26(日) 21:26:19
>>839 これか?
では、薬剤使用が減ると、メジャーの野球はどう変わるのだろうか?
「ホームラン数が減る」ことは容易に想像できるが、実は、ステロイドの効果は
「打球の飛距離が伸びる」ことだけにとどまらない。
あまり知られていないが、打者にとって真っ先に現れるステロイドの御利益は
「(動体)視力の改善」と言われているし、陸上の短距離記録の劇的短縮でも明らかなように
走力も向上するから内野安打の数も増える。
ステロイドは、打球の飛距離だけではなく、打率の向上にも寄与しうるのである。
苗字が李って時点で信憑性に期待はできない
841 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/26(日) 22:13:28
ロイ 超人 トニー 才人 ホプ 名人 メイ 達人 パキャオ サイヤ人
842 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/26(日) 22:16:34
ロイ 薬中1 トニー 薬中2 ホプ 変人 メイ 鶏人 パキャオ サイヤ人
843 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/26(日) 22:49:16
パッキャオとプライヤーのサイヤ人対決がみたい
844 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/27(月) 01:02:36
845 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/27(月) 01:17:57
846 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/27(月) 01:40:06
どっちも全盛期の山本KIDには勝てない
847 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/27(月) 03:38:15
トニーはボクサータイプなのに接近戦が異常に強いという ちょっと他にいない珍しいタイプ。 階級を上げてからは、下から上がってきたヤツなんだから、と 体力で押し潰すような闘い方を対戦相手がしてきたのは トニーにとって思う壺だったと思う。 クルーザー辺りからはかなり足が衰えてたんで、アウトボクシングされると ヒル辺りにも簡単に負けてたんじゃなかろうか。 再戦であのド下手のサムピーに離れてボクシングされたら、あっけなく 攻略されてしまったし。
848 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/27(月) 15:36:08
トニーはディフェンスのモーションが実にナチュラル トニー並かそれ以上のディフェンス巧者は歴代では何人かいるが 至近距離で高速パンチをあんな悠然とした動作で避けるのはトニー独特のもんだ 来たパンチを超反応で避けてるというより、トニーが動いた軌跡にパンチが吸い寄せられてるような自然さ ロイの連打もスピードでは完全に負けてるのに、スローで見るとまぁ当たってない
849 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/27(月) 16:49:17
ディフェンスの印象 ハメド 蛇 トニー ナマズ ロイ チンパンジー ウィテカ 陸に打ち上げられた魚 メイ 格ゲープレイ時のアーケードスティック
850 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/28(火) 00:58:14
ロイは天才から被KOアーティストに転向したという経歴がプリンスケージに似てるな。 名作「全身勃起」の完成度は素晴らしい。
851 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/12/30(木) 12:32:02
ディフェンスの印象 ハメド 鶏 トニー 鰻 ロイ カラス ウィテカ 海老 メイ 蚊
852 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/04(火) 14:42:19
ロイって動きがボクサーというよりバスケ選手みたい
853 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/04(火) 23:16:39
ロイもミヒャエルゾウスキとやって、ミドルもしくはSミドルでホプキンスと 再戦して、ヘビーではレノルイとやって、ついでにミドルで(ベン戦以前の) マクラレンともやれていれば、パッキャオなんかと比べられる立場ではなくなっていただろうに。 不動のボクシング史上最強最高ボクサーであったろうに。 惜しいことをした。
854 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/04(火) 23:56:05
多分やったところで失敗してたな
やるだけじゃダメだろw勝たなきゃ まあレノルイ以外には勝てるだろうけど
856 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/09(日) 03:06:30
所詮ステロイダー
857 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/09(日) 09:09:35
ロイは重量級のハメッドだろ。どこからでもパンチを撃てるやつはいるが、どこからでもカウンターを撃てるやつは少ない。
858 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/09(日) 09:10:47
較べる必要もないくらいパッキャオ
859 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/09(日) 09:18:16
全盛期じゃパッキャオはロイに1R持てばいいとこだろうね。言い方は悪いが格が違う。
860 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/09(日) 09:22:08
最近のパックはでき過ぎというか、やり過ぎな感じがする。
862 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/09(日) 10:49:50
>>859 1Rかどうかはともかく、全盛同士で実際に戦えばそりゃロイのKO勝ちが濃厚だろ
元々はフライ級上がりのパッキャオとミドル級でも減量苦だったロイ
こんだけ極端に体格が違うボクサー同士で直接対決を想定する方が馬鹿
ただ、ボクシング史における評価や偉大さは文句なくパッキャオが上だな
863 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/09(日) 11:08:43
>>860 ロイは後ろに手を回してカウンター撃ってダウン取ったのだぞ。
教えられて出来ることじゃない。
すなわち「暴力」
864 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/09(日) 12:40:36
865 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/09(日) 13:07:30
ロイはインチキステロイダーのただの全身勃起
866 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/09(日) 13:20:24
>>864 稀に練習しないで世界まで昇るボクサーのことだね。
彼らのボクシングじゃなくて、「暴力」なのら
867 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/09(日) 13:29:06
868 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/09(日) 13:51:04
誰でも苦手なパンチはあるよ。 才能あるやつならどのパンチでも、得意不得意が少ない。 つまりどの体勢からでもパンチが撃てる。 さしずめロイやハメッドはどの体勢からでもカウンターが撃てるってとこだ。 彼らのボクシングは、ボクシングじゃなくて暴力ってことだよ。 よって格が違う。
869 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/09(日) 13:51:35
870 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/09(日) 13:54:45
同じこと言わすな!
871 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/09(日) 13:56:43
>>870 イエスかノーかで答えればいいんだよ。
ごたごた御託を並べてるから、「で、結論は?」となる。
872 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/09(日) 13:59:48
つまりはそうなるということかな。 天才のレベルは俺達凡人にはわからん。
>>857 これは同意できる
意外によく見てないとこの意味はわからないだろう
874 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/09(日) 14:16:56
所詮インチキステロイダーw
875 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/09(日) 15:04:22
ロイよりメイのが偉大
876 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/09(日) 21:05:57
, ,/ヽ ,/ ヽ ∧_∧ ,/ ヽ ( ´∀`),/ ヽ ( つつ@ ヽ __ | | | ヽ |――| (__)_) ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ /⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~ ⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
877 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/09(日) 23:19:50
>>855 結果論だけど、レノックス・ルイスにも勝てた可能性はあった。
当時のレノックス・ルイスは引退直前。大分スピードとか反応が落ちてた印象が
ある。直後のクリチコとの防衛線でも負傷判定で勝ちは拾ったものの結構打たれてた。
また、ルイスは顎がもろい所があったんで、ロイでも当たれば効かせられたと思うし。
ジョン・ルイス戦でロイが自由自在にやれたのは序盤に良いのを一発当てて、入って
これなくしたから。
むしろホプキンスとの再戦の方がロイにとって鬼門になってた可能性が高いと思う。
ゾウスキとマクラレンには問題なく勝てるでしょう。
878 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/10(月) 00:26:43
問題なく勝てるはないな。てかチキンだからやらないしステロイ全身勃起は。
879 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/10(月) 01:01:02
>>877 レノルイに勝てた可能性は限りなくゼロに近いよwあとあんたのは結果論じゃなくて希望的推論、妄想でしかないから。
880 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/10(月) 01:27:21
晩年のレノルイは右の一発屋と化してたからな ロイ・ジョーンズに空転させられてた可能性もなくはない 何つーか、ホリィVSトニーさんの再現?みたいな
881 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/10(月) 01:48:54
まあロイにやる度胸はないよ。ターバーなんかとやる位しかできない
882 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/10(月) 03:10:41
ロイはPPVにもならないような雑魚としかやらない
883 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/10(月) 11:21:11
ロイはステロイドしかやらない
884 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/10(月) 15:04:47
>>879 ラクマンやマッコール程度のボクサーでもレノルイには勝てたからね。
いずれもジョン・ルイス以下の実力だと思うが。
885 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/10(月) 18:47:22
ロイはステロイド使ってもヘビーでやり続ける度胸はない。
886 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/10(月) 18:55:51
>>863 凄いは凄いけどグレン・ケリー程度相手にそれやったからって上とはならんわ
教えられて身に付くもんじゃないって点ではパッキャオだって同じ
相手がスウェー・ガード・ウェービングいろいろやってるのに関係なくパンチが当たる
コットレベルでもついていけない。あれは意味不明
そもそも「ありえないことやった」という点では断然パッキャオだしな
「暴力だから格が違います!」と言われても「は?」としか
あとどさくさに紛れてハメドを同列みたいに言ってるが、彼は典型的な雑魚ハンターですよ
887 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/10(月) 20:03:13
パッキャオとステロイじゃ対戦相手の質が違いすぎる。パッキャオもある程度相手選んでるがロイに比べりゃ全然強敵とやってきてる。
888 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/10(月) 22:01:21
>>882 ロイの試合は雑魚相手でもほとんどPPVだったろ
889 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/10(月) 22:53:07
メイ>>>>ロイ
890 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/10(月) 22:59:02
ロイ>>>>パックマン
891 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/10(月) 23:27:08
パッキャオ越えられない壁>>>>メイ>>>>ロイ
892 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/10(月) 23:36:49
パッキャオ>>>ロイ>メイ
893 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/10(月) 23:37:44
ロイ>メイ>>>>パッキャオ
894 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/10(月) 23:40:49
不等号厨が出てくるようになったら尾張。
895 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/10(月) 23:41:42
ロイ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>魔裟斗>>>パッキャオ
896 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/10(月) 23:46:21
チキンウェザー>>>>>>>>>>>>>>>髭ジジイパッキャオ
897 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/11(火) 06:32:32
ロイ→ターバーに全身勃起
898 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/11(火) 16:44:00
全盛期のロイ相手ならならパッキャオは1R持てばいいところか。 階級差そのままだったらまぁ普通に考えてそうだろうな。1Rは無いが。 体格・体重が違いすぎる。 PFP勝負の話だったらロイの異常な打たれ弱さとパックの異常な当て勘と攻撃力を考慮してパッキャオ有利。
899 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/11(火) 21:21:23
偉大さなら圧倒的にパッキャオ。ロイはせいぜいメイと比べられる程度
900 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/11(火) 21:30:22
試合におけるパフォーマンスの変態度 ハメド>ロイ>>>>>パック ニワカからの評価 ハメド>>ロイ>>>>>パック 専門家からの評価 パック>>ロイ>>>>>ハメド 対戦相手のレベル パック>>ロイ>>>>>ハメド 偉業の歴史的な価値 パック>ロイ>>>>>>>>>>>>ハメド
901 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/11(火) 21:42:22
パフォーマンスの変態度もパッキャオが一番。ロイやハメドは一流以上相手にはパフォーマンスと言えるような事はできてない。 パッキャオは階級上げて上げて超強豪〜強豪相手に何もさせてない。 対戦相手のレベル偉大さもパッキャオ>>>>>>>>ロイ
902 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/11(火) 21:53:49
ロイなんてハメドとほとんど同じ程度の対戦相手の質だよ。ルイス戦とトニー戦位。トニーは絶不調だったし。ルイス戦はその後のチキンマッチメイクでターバーに負けてるし
903 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/11(火) 21:58:07
対戦相手のレベル メイ>>>>ロイ 僅かにメイだろう
904 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/11(火) 22:25:28
>>903 それは絶対に無い
対戦者のレベル
ロイ>メイ>>>>>ハメド
905 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/12(水) 00:25:05
906 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/12(水) 00:28:26
ハメドは典型的な雑魚ハンターだろw 殿堂入り出来ない理由でも言われちゃってたしwww
907 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/12(水) 00:37:45
対戦相手の質 ウィテカー>>>パッキャオ
908 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/12(水) 01:55:41
ウィテカも超強豪〜強豪と階級上げてく中で逃げずに戦ったけど、流石にパッキャオには及ばない。ウィテカがSミドルでトップ選手に完勝したならパッキャオと同等だが。 対戦相手の質 パッキャオ>>>>ウィテカ>>>>メイ>>ロイ これ位が妥当
909 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/12(水) 02:08:48
とりあえずアラブデブのネタは他所でやってくれ。
910 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/12(水) 20:56:51
対戦相手のレベルなら引退までに手の届く範囲の超強豪・強豪・スター選手と片っ端から戦ったデラの方が上
911 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/12(水) 21:00:30
対戦相手の質 パッキャオ>>ウィテカ>>ロイヤ>メイ これで確定
912 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/12(水) 21:09:22
ロイはハットンレベルともやってない
あまり恥ずかしいこと書くな ロイは強すぎたのもあるが相手がいなかったのも事実
914 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/12(水) 21:28:09
>>912 若き日のホプキンスやPFP最強候補だったトニーさんがハットン以下なのか?
メイの相手でまともなのってコラレスくらいじゃん
他は老人やメタボビッグネームと戦っただけだし
ハットンにしても苦手なウェルター契約ってあたりが狡猾
コラレスも、、って感じだが メイヲタは節穴が多いので注意!!!
916 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/12(水) 21:53:02
>>914 >若き日のホプキンス
未完成の荒いホプキンス
>トニー
調整大失敗のモッサリトニー
老モズリーのがまだ難易度高いわ
917 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/12(水) 21:55:17
918 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/12(水) 22:03:09
919 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/12(水) 22:14:04
な?見てて恥ずかしいだろ?w
920 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/12(水) 23:33:00
これはひどい
921 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 01:25:36
まあメイはロイみたいにターバークラス程度に全身勃起は絶対しないだろうな
ジョーンズも、相手が誰であろうと負ける想像が出来ない永い時期があった。 メイウェザーも晩年に入ったらわからんよ。
923 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 06:23:47
まあ所詮ステロイダー
924 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 07:02:35
>>916 老モズリー以下はないが、あの頃のホプは荒かったな
まあ、ロイも全盛期ではなかったと思うけど
両者が全盛期にSミドルで見たかった
ロイもメイも対戦相手の質は別にどっちも低くはない
PFP候補としては物足りないだけであって
パッキャオデラレナードなんかが異常なだけでチャンピオンクラスの相手とも普通にやってるし
超一流との対戦が少ないのは確かだけどね
その分、ATPFPでの評価は低めだよね
925 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 07:25:20
>>921 でも、メイも今後35歳を過ぎてからSM級あたりにチャレンジし
さらに、再びウェルターまで急減量したら無事に済まないと思うよ
今でさえ、薬抜きの電池切れ老人にKO負けしそうになるんだし
ロイやレナードと同じような憂き目に会うと思うけどな
まあ、メイはフライ級上がりのボクサーからもわき目もふらず徹底的に逃亡し
衰えて醜態を曝す前に刑務所で余生を過ごすかもしれないから
ファンにとっては永遠に美化できるし、有り難いのだろうね
926 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 08:23:07
916じゃないが、モズリーは結構難関だとおもうけどな。 中量級で一番テクニックがあるでしょう。歳いってても。 パックの凄いところは、バレラからはじまって、みんな上のクラスの番とか裏番を締めていったところ。
927 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 09:57:41
>>926 老モズもそれなりの難関だったとは思うが、昔のトニーとかホプと比較できるようなレベルじゃない
特にトニーに関しては、試合で不調だったかどうかはともかく
挑戦オファーを出したってだけでも評価されるべきだよ
当時のトニーの評価はロイよりも上だったからね
928 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 10:06:36
ロイはターバー第二戦は動きかなりよかったけど全身勃起したからな。あとロイはメイのような技術はない。メイは衰えてもグリーンクラスにも秒殺されることはないだろうし。 トニー戦は評価されるマッチメイクなのは確かだがそれは誰でも必要な試合だから。問題はそのあと消極的すぎたマッチメイクのほう。
929 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 10:10:50
>>926 引き分けたモーラも平凡とはいえ強豪だからな
ただパッキャオに求められてるのは
平凡な強豪との対戦じゃない
930 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 10:30:56
しかも、あの試合モーラが計量オーバーして体格的に不利だったからな
931 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 10:38:41
>>930 あの試合はホテルの体重計がおかしかったんだっけ?
他のカードでも体重超過があってモーラが一方的に悪いと
いう感じじゃなかった
932 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 10:56:45
>>928 そうか、君の中でターバーはロイ以上のボクサーなんだねw
カーンやリナレスの敗北もそうだが、交通事故みたいな試合で単純評価をする奴は
君みたいなメイヲタ(知的障害者)くらいなもんだと思うよw
想像力皆無の君にはわからんだろうが、将来メイにだって十分に起こり得ることだ
レナードでさえ、衰えればノリスに赤子扱いされ、肥満老人カマチョにKOされる
あと、トニー戦が「誰でも必要な試合」の意味がわからないから解説してよ
ロイはトニー戦を避けることは簡単にできたはずなのに
それこそメイが人生を賭けて死に物狂いでパックから逃げたのと比べりゃ
1万倍は簡単に避けれたはずだよw
933 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 11:21:54
長文はやめとけ 恥ずかしいメイヲタが理解できるはずが無い
934 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 12:39:23
なんでモズリーがアンパイみたいな評価なんだろうな。 メイを一番追い込んだのに。 あれ、モズリーに全盛期の足さばきがあったらメイはクリンチできずにKO負けしてただろ。 マルチネスの勢いも怖いが、それと同等にモズリーのテクニックも怖いと思うよ。
935 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 14:38:51
よくターバー2戦目のロイが調子良かったって意見聞くけど 上半身の動きは良くても足さばきが完全に死んでるように見えるんだけど クリントンウッズ戦と比べてもボールが弾むようなフットワークが無くなってる ロイの武器はハンドスピードよりはこの足だったと思うんだけどな
936 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 15:15:18
>>935 「衰えは足から」とはよく言うが、まさにその通りだ
足が衰えれば動きが悪くなるだけでなく、強いパンチも打ちにくくなる
パッキャオの生命線も足だと思うよ
あの抜群のポジショニングと目まぐるしい動き
さらに、あの一発一発に威力ある連打を支えてるのも足
ハンドスピードよりもずっと重要な要素だ
全く次元が低い話だが、亀田戦のムニョスの足(下半身)の衰えは酷いなんてもんじゃなかった
あれでまともなボクシングが出来るはずがない
937 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 16:02:44
パックがすげえのは、20歳のフライ級の頃は足は追い足だけで、手数もどちらかというと単発だったのに、 30歳でウエルター級の体になったら、フットワークは縦横無尽、ハンドスピードも×3倍ぐらいになっていることだ。 本物の非常識ボクサーだなw
938 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 16:08:43
>>936 パッキャオの生命線がフットワークというのは同意
コットも丸刈りも簡単に斜めからの攻撃を許していたからな。
ただ、モズリーはポジショニングのうまさに関してはこのクラスでトップクラスだからな(但し調子いいとき)
939 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 16:31:03
モズリーってよく一流のテクニシャンみたいに言われるけど、本当にそうなのか? フットワークはドタバタして無駄が多いし、コンビネーションも速いが的確じゃない 何よりディフェンスが意外と悪くて、けっこう簡単に被弾するよね 正直、あまり巧いなあって感じはしないなあ
940 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 17:00:16
デラホーヤにテクニック戦で2連勝している。もう昔の話しだがw 相手の距離で絶対戦わず、左を出しながら瞬時に自分の距離をつくる。これが上手い。 勢いとパンチがあって強引なフォレストとかにはそれが通用しないことがあったけど。 あとはパンチの強弱のつけ方が神レベル。 捨てパンチで相手をひきつけて、当てたいパンチを強く打つんだよな。 俺もボクシングやってたけど、仮に俺が確変したとしても絶対に100%勝てないと思ったのがモズリ。 ディフェンスは確かに並。
941 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 17:06:11
とはいえ、ライトさんのような地味なテクニシャンにも負けてる ボクシングの相性は難しい。
942 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 17:10:25
こんなこと言い出したらキリがないけど 大事な試合を落としてるな、モズは コットとメイなんてその最たるもの
943 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 17:16:01
モズリーは巧い時は巧いけど、相性により巧さを発揮できないタイプ ハグラー、ウィテカ、マッカラム、メイウェザーのような 生粋のテクニシャンって感じがしない
944 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 17:17:55
ホプキンスこそ最高のテクニシャンと思うのは俺だけか? 華麗さは全く無いが、実戦的にあれほど巧い選手はいないと思う
945 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 17:20:22
チャベスも巧かったよな 地味で武骨だけどさ
946 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 17:25:47
>>944 それは誰もが認めている。
20年間もPFPのトップに名を連ねる選手など
今後出現するとは考えられない。
年間最高選手<<<<<10年間最高選手だが
もし20年間賞があれば間違いなくホプキンス。
そして当然20年間最高>>>
>>10 年間だから
ホプ>>>>>パックとなる。
パックの2階級飛ばしの8階級制覇も相当な変態だが
ホプも同じかそれ以上。ただ、試合が面白くない。
死刑執行人のキャラもメイにダメだしされるなど
売り方も失敗してる。
947 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 17:33:39
>>946 いや、1990年代のホプキンスは不遇だったよ
この前11年前の世界ボクシングガイドを読んだのだが
識者10人くらいのポイント制で作るPFPランキングで
ホプを10位以内にいれた識者が1人もいなかった
ホプキンスはその時点で二桁連続防衛してたはずなのに
ティトに勝つまでは過小評価の極みだったんだよ
試合が面白く無いし、試合ぶりに華麗さの欠片も無いし
目立ったパワーやスピードがあるわけでも無く
勝ち続けてるが、とにかく印象に残らない
専門家でさえ、その実力を大いに見誤っていた
948 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 17:46:57
37歳のマルケスが年齢を感じさせない素晴らしい選手って 絶賛されてるけどホプは15日で47歳だからな。 マルケスなんてひよっこルーキー。それでパスカルをあれだけ 混乱させるわけだし、怪物というか妖怪。 フォアマンの最年長王者記録も相手を選べば簡単に更新できる。
949 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 17:53:46
フォアマンも凄かったが、巨体と天性のパワーを存分に生かした ヘビー級ならではの老獪な省エネボクシングだったからな ホプのボクシングはもっと遥かに異常だよ
950 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 17:58:05
今の時代ですら パッキャオ>>>ホプ 50年後は忘れ去られた存在だろうな ウィテカーも過小評価されたままだし 結局、専門家もファン同様に派手な 試合する選手が好きなんだよ
951 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 19:40:35
>>950 いや、ウィテカの評価は高いぞ
リングマガジンのオールタイムランキングで何と9位にいる
952 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 19:42:37
>>950 ホプが正統な評価を受けても、「パッキャオ以下」は仕方ないのでは?
ホプとロイ、ホプとメイ・・・なら比較が面白い
953 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 19:48:01
メイの成功を見てると 派手な試合が出来ないボクサーは キャラ作りが大切だな
954 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 21:26:12
全勝が危うくなると刑務所に逃げ込むとかな
955 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/01/13(木) 21:31:25
>>948 ホプは37歳の頃なんて若いときより技術が備わって逆に強くなってたぐらいもんね
流石に40前当たりからスタミナに難が出てき始めたがそうするとインファイターからカウンター狙いの省エネアウトボクサーに転身したし
技術的な引き出しの多さでは歴代でもTOPクラスだと思う
偉大度 パッキャオ>>ロイ PFP的実力 ロイ≧パッキャオ
957 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/02/17(木) 22:53:18
PFP的にもパキャオだな。 ロイはホプに実質負けてたし他は超一流との戦いはない。パキャオはバレラやモラレスに完勝してる。
958 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/02/17(木) 23:02:05
ホプキンスに実質負けてたなんて言い出したら、パッキャオもマルケスに2回実質負けてるじゃん PFPでどっちが強いかは微妙だな パッキャオってスピード系黒人ボクサーと試合したことないしね 今のモズリーは全盛ロイと比較にならないから参考にならない
959 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/02/18(金) 06:19:08
そもそもロイはステロイドのイカサマチートだし比べるに値しない
960 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/02/18(金) 07:32:24
パックはバレラとモラレスに完勝もしてるからね〜。ロイは超一流にパックほどには完勝していない。せいぜい絶不調トニックだけ。
961 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/02/18(金) 08:27:40
ロイは文句なく90年代PFP最強だが、偉大さには疑問が残る パッキャオは全時代を通じて最も偉大なボクサーの1人 偉大さの比較なら、断然パッキャオが上
>>960 それって結局、PFP的実力=誰に勝ったかの偉大さ比べって事なのか?
PFPでパッキャオとロイの仮想対決でロイの方が上って意見は全然ありだと思うけど
963 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/02/18(金) 12:15:00
ばか? パックは超一流のバレラモラレスに完勝した。ロイはせいぜい一流止まりに完勝してただけ。PFPって強く見えるとかじゃなくやっぱり実績を元に計られる概念だと思うが。ならロペスやメイでさえもPFPでパックを上回る事になる
964 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/02/18(金) 12:24:02
ハメドがバレラとやらんでチキンマッチメイク続けて無敗で引退したらPFP最強とかいう馬鹿で溢れかえってたんだろうな。実績を見てそれ元に計んだよPFPは。じゃなきゃ超一流とやらずに一流止まりに完勝してりゃ評価されるチキン保護の評価になっちまう
965 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/02/18(金) 20:12:25
実績も何も、結局は印象でしかないからな。 ムキになったって結論なんて永久に出ないよ。
>>947 だね ホプキンスに
脚光が当たり出したのはトリニダードを破り デラホーヤを倒した辺りからだよね
マクラレンの離脱がなければ ロイ ホプキンス トニー マクラレンの総当たりで相当当時のミドル級も盛り上がったはずなんだけどね
ホプキンスはずっーと地味に防衛してたからね ミドル級の番人として トリニダード デラホーヤが上がってくるまでずっと
967 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/02/18(金) 21:01:11
キングがミドルトーナメントなんて企画しなきゃ、ホプキンスは完全無視で ティトはジョッピーを一蹴してロイ戦にいってたかもしれないね。 ホプキンス無視しても、当時は誰も文句言わなかったと思う。 マジでアメリカにいながらオットケさん並に空気だったし。
968 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/02/18(金) 21:20:51
いんちきステロイドw
969 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/02/19(土) 01:08:35
結論 1はアホ。
実績で晩年のモラレスに負けてるパッキャオが実力でもメイ ロペス ロイよりも絶対に強いと思わなくちゃいけないと思っている痛い信者
971 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/02/19(土) 03:25:29
世界戦でウェイトオーバーしてKO負けってボクサーとして最低だよな
972 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/02/19(土) 06:10:25
>>967 当時のミドル最強はジョッピーと言われてたからね。
ティトもだからジョッピーと試合したいと言ってたし。
ホプキンスは防衛回数は多いがすでにロートル扱いでホームズにすら負けるんじゃないかと言う評価。
973 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/02/19(土) 06:41:59
そりゃあ偉大さなら間違いなくパキャオ>>>>>>>ロイだわな
974 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/02/19(土) 19:56:55.06
ロイはステロイド使ってたのが残念
975 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/02/22(火) 21:09:25.63
極論だけど、ヘビー級王者>クルーザー以下全階級制覇だと思うよ。 そもそも階級ってのは小さい奴のために作られたんだから。 他のスポーツで体格が小さいなんてのは言い訳にならない。
976 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/02/22(火) 21:12:13.54
そりゃ球技とかじゃそこまで顕著な差はないだろうけど、何故柔道とかレスリングとかでも 階級があるのかを理解すべき。ましてや殴り合いなんだから、極論どころか暴論だと思うけど。 まあ階級多すぎるとは思うけども。
977 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/02/22(火) 21:51:33.43
競技人口のために階級は必要とは思うけど、価値としてはヘビー級が一番なのは当然。 下に何十階級何百階級あろうとその価値は変わらないしな。
978 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/02/23(水) 20:08:58.90
最強はヘビー級王者かもしれないが、 俺は中量級の方が好き。動きがのろくてもそもそして 一部の選手以外は好きじゃないな>ヘビー
979 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/02/23(水) 20:28:19.56
最近多い「OO、〜階級制覇目指す!」みたいな流れに嫌気がさしてる奴は多いだろ。 階級細分化で4団体もあればそりゃ狙ってやれば亀田やガメスみたいな奴でも 多階級取れるわ。しかもWBAとか1階級に3人王者いることが普通になってきたし。 昔のアームストロングとかの時代なら複数階級制覇自体に価値があると思うが、 今なんかパッキャオみたいなマッチメークでないかぎり全く価値ない。
980 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2011/02/24(木) 21:08:15.72
981 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :
2011/02/24(木) 21:15:11.52 >>980 知ったか乙。WBAのスーパー王者制度は2001年から。