【Bantam】ﾊﾞﾝﾀﾑ･ｽｰﾊﾟｰﾊﾞﾝﾀﾑ級ｽﾚ9【Super Bantam】

http://boxrec.com/ratings.php?sex=m&division=Super Bantamweight
http://boxrec.com/ratings.php?sex=m&division=Bantamweight

前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1263418445/l50

http://www.boxnews.com.ua/en/ratings/All/Bantamweight/03-2010

http://philboxing.com/news/search/search.php?action=list

長谷川は伝説の「黄金バンタム」なのか…

は？

ボクマガ長谷川VSモンティエル戦についての内容が結構面白かったな。
6人の中南米系のボクシング関係者にインタビュー

いかにも何も知らなさそうなコメントしてるパナマ人以外長谷川完勝予想。
エルナンデスは当たり前だが、ムニョスなんかよく見てるなと思ったね。
長谷川戦希望していたから実現したら面白いね。

あっちじゃ長谷川見てる人少ないと思ったが
｢若手と呼ばれていた頃から見ていたが｣とかプロはきっちりチェックしてるんだなと思ったな。

モンティエルについてはほとんどパンチのみしか評価していなかった。
バンタムじゃ苦しい、スーパーフライがベストというのがモンティエルの一般的な無効の見方らしいね。

ﾐﾆｮｽは長谷川戦一回断ったくせに

それともう一つインタビューから受けた印象は
モンティエルはあまり向こうの人間から好まれていないような感じ。
バンタムのタイトル取った相手とかバルデス戦なんて記録はドローだが皆ボコ負けの評価だったな。
こっちでいう亀田に近い感じなんだろうな。

俺はエルナンデスの予想を支持するね。
ジョニゴン戦でもそうだったけど、モンティエルは畳み掛けられると棒立ちになってロープ際で固まる。
そうなったら完全長谷川ペースでポイントが加算され続けて8ラウンドのポイント発表で気付いたときにはすでに遅しとなるだろう。

>>6
ムニョス「長谷川は友達だからねっ」

>>8
あああったな。あれはなぞだった。単に長谷川戦を回避したいとしか思えなかったな。

長谷川に挑戦のモンティエル、笑顔で来日
ttp://www.nikkansports.com/battle/news/f-bt-tp0-20100419-619976.html

＞３０日に東京・日本武道館でＷＢＣ世界バンタム級王者長谷川穂積（真正）に挑戦する３階級制覇王者の
＞ＷＢＯ同級王者フェルナンド・モンティエル（メキシコ）が１９日早朝、来日した。

＞成田空港内で取材に応じたモンティエルは、１１度目の防衛を目指す長谷川を「強くてスピードがあって、
＞いいボクサーだ」と警戒した。それでもモンティエルは３月初めから約１８０ラウンドのスパーリングを
＞敢行してきたと言い「非常にハードな練習をしたよ」と、コンディションの良さからか終始笑顔だった。

"Vikingo" partio a su cita con Munroe
ttp://www.oem.com.mx/esto/notas/n1601347.htm
POR FIN "EL VIKINGO" VUELA AL CONTINENTE EUROPEO PARA SU PLEITO CONTRA MUNROE
ttp://www.boxnoticias.net/?p=11660

今の話題になっている火山灰の影響でビクトル・テラサスは予定より遅れたものの、
日曜日に出発できたらしい
よく分からないがスペインのマドリードから電車でロンドンに向かう？この辺は違うかも
トレーナーのEdison Reynosoは旅行の遅れはウェイトに影響を与えないと話しています

モンテのダイレクトレバーだけは怖いな・・・

いきなり飛んでくるからねぇ。
瞬発力が凄い上に、モーションもほとんどないし。
カスティーリョでさえあっさり喰らってるしね。

カンボジアのVy Savuthてデビュー1戦しかしてないのに世界ランカーになってるぞ。
怪物なのかな。

モンチWBOのベルト持って来てたね
試合の時もリングに持って上がってくれるかな？

是非そうして欲しいな
タイトルこそWBCのみだが、実質WBCとWBOの王者対決なのだから

放送でもWBOのこと言ったらええんだ

長谷川スレより長谷川に関する記事
評価は相当高いな
ttp://sports.kosmix.com/topic/hozumi_hasegawa/Conversations

>>17
他にも長谷川の高い評価あるね
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1133818231
http://number.bunshun.jp/articles/-/10665
http://group.ameba.jp/thread/detail/2FgrCrbfP9Gt/A0uGCZ6Dlc3-6nMPktlAW5/

圧勝バクティン長谷川戦熱望／ボクシング記事を印刷する
.＜プロボクシング：ノンタイトル１０回戦＞◇１２日◇東京・後楽園

http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20081013-418567.html

　ＷＢＡ世界バンタム級３位サーシャ・バクティン（２７＝協栄）が１２日、世界挑戦を猛アピールした。
この日のバンタム級１０回戦（後楽園ホール）でＷＢＣ世界スーパーフライ級１３位ゲレーロ（メキシコ）
に３−０の大差判定勝利。１６日に防衛戦を控えるＷＢＣ王者の長谷川穂積に対して
「ファイトマネーがゼロでも戦いたい」と口にした。来年に向けてＷＢＡも含め、悲願の世界初挑戦を目指す。

　［2008年10月13日6時40分　紙面から］

2007年11月に指名試合決定戦の指令が出されて以降指名挑戦者決定戦の指令が出されていないのはこの挑戦状が原因か

モンティエル来日か。

カサレスも来てるそうだな

>21
5月まで居座る気か？
日本のG.W.満喫しちゃう気か？

>>20
とっくに来日してるよ
http://www.youtube.com/watch?v=Te1x2qsj5NQ

モンチは前回のカサレス・名城戦で同行して、会場で長谷川と写真取ってるね。

滞在中は大阪でナンパして日本人の女の子と盛り場で遊んでるのを発見されてるし、日本を気に入ってるｗ
試合終わったあとのカサレスも一緒に遊んでたし、日本滞在経験がなかったら、
今回の試合は選ばなかっただろう。

ミハレスも来てたよな。ミハレス以外は初来日だったのかな。

>>20
月曜の早朝に来日済みじゃないか
何をいまさら

>>23>>26
モンティエル来日か。
　　　↓　　↓
モンティエル来日したかな？　　　×
モンティエル来日（したの）か　　　○

ぢゃないのかな？

>>17
元から長谷川はバンタムじゃ一番評価じゃないの、浜田さんが断言するくらいだし
減量の是非は措くとして、長谷川なんて体格も強打もバンタムじゃ規格外だから順当に行けば敵うやついないだろう

>>28
ガルシア戦の５Ｒから１１Ｒをもう一度良く見直せ。
次にジェロッペの試合、ガオナーの試合を見ろ
現在のバンタムでは
ペレス、マブサ、サーシャ、モレノ、ペニャロサ、バナール、
誰でも長谷川の後半の相手なら軽く倒せるし
ジョニゴン、マブサ、コルドバ、マルケス、こいつらなら長谷川が苦戦した前半の相手も軽く倒せる。

マルケスはガルシアにKO負けしてるけどな

8カウントまで休んでスッと立ったら
レフェリーが止めた試合でな。
あのままやってりゃマルケスが勝ってるのは歴然だし
あの頃のガルシアがウィラに挑戦させてもらえたら世界は取ってただろうな

>>29
まあ言ったもん勝ちなのは俺も同じだけどさ
戦歴が微妙なのは否定しないが、後半の相手なんか軽く倒したどころじゃないから評価されてるんでしょ
上のジョニゴンコルドバミニケスと比べるってのはむしろ高評価にならないか
数年前の長谷川はやや華奢だったしスタイルも反対なのに直球比較してもどうかと思う
マルドロットもベトイエカも良い選手だし当時の長谷川とは見事にスタイルぶつかっただけだと思うよ
押され続けてグダグダのガルシア戦ですら最終ラウンドは良かったな

ていうかマリンガとアグベコどうなった？
アグベコが負けるとは思えんが、過去の長谷川の相手もけっこうしぶとく残ってる人多いね

>>33
アグベコ陣営は楽な相手としてマリンガとやらせたかったようだが
上位の陣営が指名挑戦者決定戦やらせろ
と2月ほど前にＩＢＦに直訴しているよ。
どうなるかはわからんけどね。

２０１０年４月２０日
王者・長谷川穂積の対戦相手が来日
メキシコで約１８０ラウンドのスパーリングをこなしてきた
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2010/04/19/0002892398.shtml

2010年04月22日
ＷＢＯ王者豪語「長谷川よりも優れていることを証明する」
１９日に来日する前に１５０ラウンド以上のスパーリングをこなした
ttp://www.sponichi.co.jp/battle/flash/KFullFlash20100422082.html

何で2日で30ラウンドも減ってるの？

別に間違ってはねえじゃん
細かいことグダグダ言うなよカス

リゴンドーってなんでこないだ試合中止になったのかと思ったら、
契約で揉めてるのか。背中の怪我ってのはまあ、たいしたことないだろうけど、
ローチと別れたのは痛いなあ。プロでの試合運びを覚えたらマジで凄い存在になると期待してるんだが。

別に間違ってはねえじゃん (ｷﾘｯ
細かいことグダグダ言うなよカス (ｷﾘｯ

２０１０年４月２０日
王者・長谷川穂積の対戦相手が来日
メキシコで約１８０ラウンドのスパーリングをこなしてきた
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2010/04/19/0002892398.shtml

２０１０年４月２２日
――サウスポーと対戦経験は？
「10戦ぐらい。最初はやりにくかったけれど、いまは問題ない。スパーは150ラウンドほどやってきた。普段よりは多めだ。サウスポー相手に戦うことを重点に、練習してきた」
http://boxingnewsboxon.blogspot.com/2010/04/wbo.html

何で２日で30ラウンドも減ってるの？

モンティエルは観光気分で着てるのかもな。

まあモンチが今更サウスポー苦手ってのも考えられんな

>>13
カンボジアの選手って聞いたことないね。
偏見だがスタミナはありそう。

プンサワが5月20日ホームに木村を迎えてV3する模様

今更ながら統一戦で合ってほしかった

そうもいかない事情もわかるが・・・

カンボジアの威信

>>38
得意気に物を語っている人の語尾に“ (ｷﾘｯ ”を付けるのならいいが、
真っ当な指摘に対してやると、痛いだけだよ。
それも指摘された本人がやっていたのなら、さらに痛いが。

>>39
しつこくコピペしてるから書いておくが、
約１８０ラウンド、150ラウンドほどと、大体の数字を言っているだけで、
具体的に何ラウンドとは明言していないんだが。

All systems go in Dubai
http://www.philstar.com/Article.aspx?articleId=568967&publicationSubCategoryId=69

Donaire announcing management of Dodie Boy Penalosa Jr. on Thursday
http://www.examiner.com/examiner/x-802-SF-Boxing-Examiner~y2010m4d22-Donaire-announcing-management-of-Dodie-Boy-Penalosa-Jr-on-Thursday--and-more

ＪＢＣが未公認団体王者との統一戦容認

　日本ボクシングコミッション（ＪＢＣ）の安河内事務局長は、国内世界王者とＪＢＣ未公認メジャー団体（ＩＢＦとＷＢＯ）王者による
王座統一戦を容認する考えだ。「どの王者が強いかは誰もが知りたいところ。ベルトを統一する意義は大きい。
できる限りの協力はしたい」と
ＷＢＣ世界バンタム級王者長谷川穂積（２８＝真正）−世界スーパーフライ級３団体統一王者ビック・ダルチニャン（３３＝アルメニア）も問題なしとした。
ただ、ＪＢＣがＩＢＦとＷＢＯを認可するわけではなく「長谷川選手が王座を獲得しても防衛戦は難しい」との見解も示した。

http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20090710-516439.html

>>48
おおっ、ＪＢＣもここに来てまともになったな。
防衛戦はしょうがないが、統一戦容認のほうが頑張って欲しい。

日本人初の3階級制覇、日本人初の統一王者。
を息子に狙わしていた亀0が、なんだかんだ文句をつけて阻止してたのかな。

去年の記事を張る意味がわからない

>>49
つ　日付

ちゃんと確認しておけばよかったorz

去年はロチャ戦が注目あびずチケットも売れず
>>48のやらせ報道と来ても居ないダルチからのオファーをでっち上げた。

そういう根拠不明のことは他でやってね。

>>54
それが、やったのがこのバンタムスレなんだよ。
長谷川工作員の巣となり、
平日の昼間に何連投もして必死に護摩かしながら
ダルチからオファーが来たと捏造しまくってたよ。

このバンタムスレでな。
そしてそんなのは長谷川スレでやれと言ったが
いつまでもこのバンタムスレで長谷川信者が捏造していたんだよ。

病人には触れないでください

了解しますた。

白々しいねえ長谷川信者は。
>>48の記事は実際には行われないダルチ戦向けのコメントだが
今回はモンティエル戦は実際に行われるのだけど
何故、今回は統一戦と認められなかったのか？
本田は前回のようにＪＢＣに働きかけたのか？
そのＪＢＣの返答はどうだったのか？
普通なら気になる事だし、その件についてなんらかの記事もあるだろうし
このスレにも普通に貼られるはず。

なのに皆一切その事には触れない。
なにしろ>>48は根も葉ない対戦をでっち上げての注目度ＵＰの為の報道だったって事は知っているから。

キチガイ真っ昼間から必死

>>59
必死なのは君の方ではないかい？
こちらは痛くも痒くないからね。
捏造をでっち上げたのは君が擁護している長谷川陣営だしね。
それを、その時も誰にでもわかるように説明してあげただけなのに

一切反論は出来ずにキチガイ、キチガイと連呼していただけだしね。

ＩＢＦの選択試合のダルチは勝利後が指名試合が義務付けられる。
統一戦をする場合で、指名試合が出来ない恐れがある場合は指名試合延期申請を出しそれが承認されてからでないと
統一戦のオファーは出せない。
申請前に統一戦をを決めた場合ＩＢＦ王座は剥奪される。

と事実上オファーが出せない事を証明してあげたにもかかわらずに

キチガイ、キチガイ、と見苦しい程必死に誤魔化そうとしてたよね。

モンティエルに勝ったら次どうするんだろうか。
モレノはまたセルメニョだし。ついに本気で階級あげなきゃならないだろうな。

今回が順調なら指名試合を受けるんじゃないか
西岡が負けたりするとアタックするかもしれないけど

モンティエルに勝ったら次どうするんだろうか
西岡が負けたりするとアタックするかもしれないけど

今回が順調なら指名試合を受けるんじゃないか
モレノはまたセルメニョだし。ついに本気で階級あげなきゃならないだろうな。

モンティエルに勝ったら次どうするんだろうか。

指名期限とっくにすぎてるな

とっくに過ぎてるな。これが長谷川陣営がプーンサワット戦断った理由の”WBCへの恩義”だろ。

指名ってベチェカかサーシャだっけ？マレス？サーシャ以外どうでもいいな。しかもサーシャにいまさら勝ってもってところだな。

ベチェカ-サーシャを5月終わりぐらいにやるから
8月あたりに指名試合をするんじゃないか

>>69
正式決定してないだろ？
てかベチェカは指名挑戦者決定戦に出る気あるのか？

ベチェカは世界戦ですらやる気なかっただろ。
金だけ少しもらえばいいんだよ。

何しろ、夜赤信号で止まったほうが止まらないより死ぬ確率の高い所に住んでいるんだぜ。
信号なんかで止まったら強盗の餌食。
警察も止まったお前が悪いと注意するらしいしな。

ヴェチェカVSサーシャとかどんな試合になるんだ？
モレノVSシドレンコ並みのどっちに振っていいかわからないラウンドばかりになりそうだよな。

>>70
ロシアのサイトではサーシャのマネージャーがベチェカとやるといってたぞ

南アフリカなんて平和な国ランキングワースト10にも入ってないんだから、世界屈指のってほど治安は悪くない。
イラクやソマリアの方が遥かに危険。

狙われるのはのんきな観光客や抗争相手
地元の良識ある人は危険な地域には近寄らないから問題ない

>>71
南アフリカ全体がヨハネスブルグ並に危険だと勘違いしてないか？

今時、人種差別のある国ってサウスアフリカと日本だけじゃねーの？

単一民族しかいない国以外はどこにでもあるだろ

は？釣りか？

平和な国ランキング最下位はイラク
1位はニュージーランド

ダブル世界戦へ「仕上がりは万全」　西岡が練習を公開
http://sankei.jp.msn.com/sports/martialarts/100423/mrt1004231705000-n1.htm
「仕上がりは万全。あとはしっかり疲れを抜いて、試合ですべてを出したい」と王者。
ジムメートで東洋太平洋フェザー級王者の松田直樹と２ラウンド行ったスパーリング。
今回はフィジカルトレーニングをしたので体全体が強くなった
http://www.daily.co.jp/newsflash/2010/04/23/0002906347.shtml
この日までに１３８ラウンドのスパーリングを消化し、左ストレートの精度を上げた
http://www.daily.co.jp/newsflash/2010/04/23/p3_0002906347.shtml
松田直樹相手に公開スパー

世界ボクシング協会（ＷＢＡ）スーパーバンタム級１０位の木村章司（花形）が５月２０日にタイで同級チャンピオンのプーンサワット・クラティンデーンジム（タイ）に挑戦することが２２日、分かった。木村は世界初挑戦
開催地はタイ北部を中心に調整中で、決まり次第、正式発表する。
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042201000940.html

ジョニゴンを倒した左がまた見れるといいな

>>49
長谷川ファンならいつ頃の記事かわかるだろ普通・・・
ホント脳内は長谷川プラス思考だよな・・・うっぜ

>>72
当時の長谷川より待ちの人だしなベトイエカ
粟生×粟生よりお見合いそう

ロチャなんかガードが固いとか言われときながら典型的な強気メキシカンだよね、過去映像見てびっくりした
モンチウェルもここんとこディフェん渋な感じらしいけど正直よく殴られてもっと殴り返すイメージしか無いや

>>85
ベチェカは動きが遅すぎる
こないだのオティエノよりも遥かに遅い
一方的にやられるだろ。
１勝したら挑戦できる層の薄いタイトルしか経験なかったし
サーシャのあいてになるかよ。

>>87アンチ丸出しだな。偏見でしかボクシング見れなくなってるアンチ亀田と同じで可哀想。

ベチェカのスピード
http://www.youtube.com/watch?v=YZlJmn048Bw
http://www.youtube.com/watch?v=vTgCI9Zs01E
http://www.youtube.com/watch?v=uFbX7YJDCsw
http://www.youtube.com/watch?v=1Kg3uBiPJpc
オティエノのスピード
http://www.youtube.com/watch?v=mX2jLFhqdcU
http://www.youtube.com/watch?v=t5RfzfUiMJk
http://www.youtube.com/watch?v=T0Tx5pSSbzE

サーシャ
http://www.youtube.com/watch?v=UdFUgGv5s78
http://www.youtube.com/watch?v=UV8z9mUINbY
http://www.youtube.com/watch?v=nK3mJoIYi_g

キチガイ長谷川信者の論では
これを見てベチェカが速く見えないと　アンチ丸出しらしい。
>>88以外は全員アンチ長谷川だなｗ

ガルシアにダウンは取ったけど５Ｒから１１Ｒまで一方的にボコられて
徳山戦を急遽拒否して選んだ相手がベチェカだしな。

サーシャが強いと思ってる奴っているんだな。
サーシャは化けの皮が剥がれないようにやってるのが一番。

試合が近づいてきたな。
長谷川、西岡ともに頑張れ！
粟生もいたか。

>>88
亀アンチはボクヲタ的に正解だが、
長谷川アンチはな…。

日本人バンタム級全時代番付（世界王者対象）

１位　原田
２位　長谷川
３位　薬師寺
４位　辰吉
５位　六車
６位　戸高

原田<<<<<長谷川<薬師寺<辰吉<<<<<六車<戸高

>>91
誰が剥がせるんだよ？

>>91
誰？

長谷川をボコッたガルシアはキリロフとドッコイのルイスペレスに何もできずにＫＯ負けして
ばけの皮を剥がされたけど
そのペレスもアグベコに何も出来ずにＫＯ負けして化けの皮を剥がされた。

で、サーシャの化けの皮を剥がせるのって誰？

>>93
長谷川はバンタム級史上最強クラス。

この中でまけるやつが思いつかない。
BANTAMWEIGHTS (10):
Panama Al Brown,
Kid Williams, Manuel Ortiz,
Eder Joffre,
Ruben Olivares,
Carlos Zarate,
Wilfredo Gomez,
Jeff Chandler,
Hozumi Hasegawa,
Orlando Canizales.

>>89
必死だなﾜﾛﾀｗｗ

>>96
サーシャが誰に化けの皮剥がされるかどうかは分からないし
正直サーシャは長谷川に勝てると思ってるけど

> 長谷川をボコッたガルシア

この意見は初めてきいた

アンチ長谷川の脳内では長谷川や長谷川の対戦相手に関しては
特に出来の悪い試合のみで評価を決定できるらしいけど、
最近では病状が進行してきたらしくラウンドまで限定し始めてるのが笑えるｗ

ちなみに徳山の評価は川嶋戦2のみで決定してしまっていいんだろうかｗ

>>96

>>97
それは過大評価しすぎ。
飽くまでも「現役のバンタム級では強豪」レベルだよ長谷川は。
たまに昔の選手の映像を見てこれなら長谷川は楽勝とか言う奴いるけど、
それなら数十年後ボクシングが進歩したら長谷川も雑魚化しちゃうわけで。
当時の技術水準とかから偏差値的にみて比較しないと。
その中だったらまずジョフレには勝てる見込みないよ。
ジョフレといったらバンタム級史上最強が定説だし。

アンチが多いのは強さの証。
弱いやつにはアンチがいない。
力を認めているからこそ、アンチが多い。
他のスポーツでも同じだろ。

亀田とかそうだよな

>>100
出来の悪い？
試合前は過去最高の出来と言っていたぞ

>>97
糞フイタwww
ｺｰﾋｰ吹いたじゃねーかwww

>>100
意味が通じていないな。
サーシャの化けの皮を剥がすのは誰？

出来の悪いしあいもなにも化けの皮を剥がすという前提の話だろう
長谷川の後半の相手は化けの皮自体が無かったわけだしｗ

ガルシアの化けの皮が剥がれる前は
長谷川スレではガルシアは強いと言ってたしな。

>>104
亀田１のポンサクに負けた試合でもマルドロット戦、ベチェカ戦、ガルシア戦より技術面は良かったな。

>>97
勝てるやつが思いつかないの間違いだろｗｗｗ
長谷川は現役では日本人最強だがそいつらとの間にはたか〜い壁があるよｗｗｗ

>>107
ベチェカでサーシャの化けの皮がはがれるかどうかが分かるだろう

ベチェカはＷＢＣのベルトに興味ないといってるじゃん
だからサーシャｘベチェカの指名挑戦者決定戦の指令が出なかったんだよ。

つーか勝敗や世界ランクをいちいち「化けの皮」と捉えてるのが怖いわ

>>110
ベチェカ？
４回戦１勝で挑戦できるタイトルのホルダー？
層が薄すぎて、数度防衛した又、同じ相手と繰り返さなきゃならないサウスアフリカローカルタイトル
しか経験なかった奴？
徳山戦をリスクが高い（負ける）から徳山戦の半分のＦＭで選んで連れてきたベチェカ？
徳山には１億出せと言って２０００万で喜んで試合をしたベチェカ？
無様に長谷川に負けたのに
サーシャから２年程逃げる為にミエミエの要求でサーシャより上にランキングしたベチェカ？
ジェロッペと地元判定でドローのマリンガに馬鹿にされてたベチェカ？

気でも狂っているのか？

理由は何？　長谷川がへぼくて判定まで行ったから？

>>112
それが長谷川信者クウォリティー>>91
長谷川が化けの皮が剥がれないようにやってるのに
サーシャが目障りだからサーシャにまで
見っとも無い長谷川の真似をしてくれ
と泣きつく始末。

>>111
ベチェカはそんな発言は一度もしてないけど
なぜさも言ったように捏造するんでしょうかね

>>113
気が狂ったような文章で困惑しましたが
ようするにベチェカが弱いと言いたいんでしょう？

そのベチェカとサーシャの試合を見ればはっきりするんじゃないでしょうかね

>>108
ポンサクの技術は面白いものがあったよ。

>>115
>>85でベチェカは遅すぎると言っているのにたいし
>>91でサーシャの化けの皮がはがれると言っているが？

なぜオティエノより遅いベチェカでサーシャの化けの皮が剥がれるのか
そしてお前が何故そう思うのか言ってくれ。

論理的に納得できる理由が無いのなら
長谷川は亀田２とやれば化けの皮が剥がれるといっているのと変わらないからな。

>>107
確かにお前には話が通じていないなｗ
普通に読めば>>100は今回のレスに限った話をしてるんじゃない
ってことはわかるはずだがｗ

ところでガルシアの化けの皮を剥がしたって誰が？
サーシャの化けの皮を剥がすのは世界ランカーじゃね？
なんせ世界ランカーとも地域、国内王者とも一度も戦ったことないし
日本ランカーに二度も倒されたり階級下の引退状態の糞雑魚相手に
グダグダのマスしかできなかったり。
一方長谷川の相手は他団体や有力メディアのランキングでも一桁だったり
世界ランカー倒してランク入りしたりしてるのに
「雑魚としか戦ってないから長谷川は評価できないニダ！」
なのにサーシャは何故か異常に高評価で「長谷川より強いニダ！」
それについて説明してもらおうかｗ

>>115
＞ベチェカはそんな発言は一度もしてないけど
何妄想で語っているのよ？
君が知らないだけだろ。
ジョニゴンが長谷川に挑戦する意思を一度も見せなかった
とも言ってたけど
それも長谷川信者が知らないあるいは知らないふりしただけだったし。

長谷川スレでやれ

>>119
じゃあ君が知ってるベチェカがその発言をした記事を貼ってもらえるかな
無いものは貼れないだろうけどね

>>117
まず>>91は俺じゃないが

>>118
世界ランカーと試合するのは世界チャンピオンだろ？
チャンピオンが逃げている状態だから
サーシャが世界ランカーと対戦しないのは当たり前の事。
長谷川の対戦相手で世界ランカーに勝利してランキングに入った奴は居ない。
そもそも世界ランキングは
下位団体、地域団体、興行主らの意見要望で決まる。
ＯＰＢＦは日本に移ってから発言力もＪＢＣ以下でありそのＪＢＣの連中も帝拳に頭が上がらない奴ばかり、
そしてＯＰＢＦのランキングなんて超適当に勝手にランキングしている。

世界戦をやりたい陣営は世界戦に挑戦出来るor出来た下位団体を取ろうとする。
そして帝拳が牛耳って約１５年以上経つが
ＯＰＢＦ王者になろうがＯＰＢＦを長期防衛しようが
日本人以外でＷＢＣバンタムに挑戦出来た選手はただの一人も居ない。
こんな日本人が記念挑戦するための団体ＯＰＢＦに世界を狙えるフィリピンやタイ連中は見向きもしない。

そして長谷川に挑戦した奴はランキングも無いような団体の決定戦で勝った奴とか
欧州タイトルとかそんなのばかりで
ただの一人として、他地域の世界ランカーを倒してランキングを取った奴は一人も居ない。

何で無理やり長谷川の話にしようとするんだ？

真正でサーシャの名前が禁句だから
バンタムスレでもサーシャの名前禁句だとでも思い込んでるんじゃねえの？

長谷川スレかと思った。今バンタムスレだと気付いた。
長谷川はバンタム歴代とっぷ10には余裕ではいるだろ。
少なくともここ10年は長谷川以上の選手がバンタムにいない。

アンチ長谷川ﾏｼﾞﾊﾟﾈｴｯす

>>123
＞世界ランカーと試合するのは世界チャンピオンだろ？

さっぱり意味がわからんｗ
世界ランカーやノーランカーでも普通に世界ランカーと戦ってるが？
お前の脳内では世界ランカーは世界王者としか戦わないのか？
じゃあ王者に挑戦できなければ試合できないなｗ
それに必死に話すり替えてるけどまともな相手と戦うべきっていう話じゃなく
まともな相手と戦ってないのに異常に高く、長谷川よりも強いなどと評価することや
長谷川に対する評価方法とのダブルスタンダードの話だからな。

＞長谷川の対戦相手で世界ランカーに勝利してランキングに入った奴は居ない。

ランク入りしてからランカーと対戦して勝った奴ばっかりだったっけか？
いずれにしてもこっちの論旨に影響はないな。

＞そもそも世界ランキングは
下位団体、地域団体、興行主らの意見要望で決まる。

ランキング委員の会議で決まるんだよ。
その決定に興行主等が要望を出してそれを採択するかは委員の採決で決まる。

後半部分は自己完結してしまっててＯＰＢＦを叩くことで
どういう結論に結びつけたいのかわからんｗ
てか脳内ストーリーはいいからお前以外に同じことを言ってる奴を教えてくれｗ

もはや病的

キチガイアンチが必死にヘタクソな長文を連投してるのをみると
「ああ、バンタムスレだな」って思う

>>128
サーシャはＪＢＣのライセンスでOPBFだった訳だが？
東洋王者がWBCラテンや欧州タイトル、サウスアフリカ国内タイトルを戦えるとでも思っているのかね？
サーシャの相手は必然的に東洋の選手になる。
そして東洋で世界ランクを持っている選手が少ない為に世界ランカーと対戦する機会が無いのは当たり前の事。

＞世界ランカーやノーランカーでも普通に世界ランカーと戦ってるが？
ノーランカーならランキングが欲しいから対戦するだろう。

＞世界ランカーが普通に世界ランカーと戦っている
指名試合決定戦の指令をサーシャに出していないのは承知しているよな？
指名試合決定戦の指令無しで、地域限定の枠を超えて
世界ランカーが世界ランカーと普通に戦っているソースを出してみろ。

長谷川の挑戦者には居ないが
いったい誰と誰が戦ったんだ？
普通に戦っているのなら２，３例を上げてみな。

＞ランキング委員の会議で決まるんだよ。
＞その決定に興行主等が要望を出してそれを採択するかは委員の採決で決まる。
同じ事を言ってるだけ。
その意見要望をＯＰＢＦがサーシャの為に強引に要求したり
サーシャとやった選手をランキングに入れろと強引に要求しなかったのだろう
ロチャやファッショのようにな。

>>130
お前でもいいぞ。
長谷川信者はこういう根も葉もない事をいうから反対意見は出るのは当たり前

＞世界ランカーやノーランカーでも普通に世界ランカーと戦ってるが？
＞お前の脳内では世界ランカーは世界王者としか戦わないのか？

普通に対戦しているというその対戦が
長谷川信者の脳内の出来事なのか
事実なのかはっきりさせる為に、数例出してみろ。

サーシャに関して請求しているのと同じ条件であるから
地域限定でなくて、指令の出ていない試合で、ランカー同士でな。

サーシャが好きというか、長谷川が嫌いで仕方ないことはわかるけど、流石に強引過ぎるなぁ
例の出し方も痛々しい
ほんの少しでも中立を装えば多少は説得力も増すかもしれないのに

>>133
例の出し方って？

サーシャに対し、世界ランカーと試合をしていないから
と強引な理由をつけているからだろう。
サーシャが対戦できたのは東洋。
世界王者の長谷川には何度も対戦を請求している。
大場、ツニャカオもサーシャのオファーを断っているし
決まりかけたシドレンコとの試合は急遽帝拳の池原に代わった。

そして普通に世界ランカーが世界ランカーと対戦している等と平気な嘘を付く。
嘘でないのならサーシャと同条件で世界ランカーと世界ランカーの対戦の例を２，３挙げれば済む事だろう

わざわざ長谷川とやったロチャ、ファッシオを例に出してる事じゃねーの
GBPパワー、微妙なWBC傘下タイトルを獲ってランクupしてるのはまぁ事実だろうな
とはいえ、ランクはそういうものだし、それも含めてプロのボクサーとしての実力だわ

そうするだけの金、力のないプロモーターと組むなら、リスクを恐れずに指名挑戦権のため
ランクを上げに行くしかない
リスキーなマッチメイクすら無理なら単純にそれまで

>>135
今はその話でなくて
長谷川信者が普通に世界ランカー同士が戦っていると
サーシャに対しして言っているのだから同条件で例を出せと言っているんだけどね。

まあ、答えれるわけ無いわな。長谷川信者の捏造による長谷川持ち上げ、サーシャこき下ろしの脳内妄想だからな。

＞そうするだけの金、力のないプロモーターと組むなら
ずうっと帝拳の興行しかやってねえだろ。
選ぶのは帝拳だからサーシャが誰と組もうが関係ない。
サーシャは金を貰う方の立場だからな。

＞ランクを上げに行くしかない。
ロチャのように６回戦で負けたりして弱い事が証明された奴は上に上がっていくが
サーシャが試合に勝ってランキングが上がった事はただの一度も無い。
負けてもいないのにランキングを下げられる事はあったがな。

指名挑戦者決定戦の指令もウィラポンに出たのが２００７年１１月
それから２年以上経過している。
ルールを捻じ曲げるのが当たり前のようになっている状況で
ランキングを上げる方法などない。
指令を出さないのだから上位が対戦を受けないし、受けた過去も無い。

本当に帝拳の権力が絶対で何もかも捻じ曲げていたとする
更に帝拳せいであからさまにWBCから差別され、邪険にされてたとする
ならWBAに行くんじゃねーの
今は更にIBF、WBOすら選択肢に入るわけで

なのにWBCを選択してる
その理由は?

>>126
日本歴代なら余裕で入るが世界歴代なら余裕で無理だぞ
世界で入るとおもってるなら単なるニワカか狂信的信者
歴史の長いバンタムの陣容を知らないのか？

>>137
お得意の決定戦狙いなんだろう

オールタイムのバンタムはちょっと凄いからなぁ
原田さんでも場合によっては10位ギリギリになっちまう事も

>>135
今気が付いたがＧＢＰパワーってなんだ？
興行が帝拳だからＧＢＰパワーなんてないぞ。
ロチャをＧＢＰに紹介したのは帝拳だ。
帝拳とＧＢＰはパートナー関係にある。
ロチャのランクがあがったのはＧＢＰパワーでなく帝拳の興行の長谷川戦に出場するからだろう。
他に理由が無いからな。
マレスがサーシャよりランキング上位に割り込んだのも
帝拳の興行の長谷川の指名挑戦者決定戦の指令をサーシャに出したくないからだろう。
マレスは指令の出る１１月より前の段階でＷＢＣではなく、ＩＢＦ挑戦を何度もぶちまけているからな。
そもそも他団体に挑戦する奴はランキングは除外するものだし、
指令は手の空いている上位２人に出される。
手の空いていたサーシャには出さず、マレスに出して時間稼ぎして指名試合を遅らせて
今回のモンティ戦を計画したにだからな。
モンティに接触したのもデラ。
ペレス戦の後は本来次ぎの指名試合期限になるのは明白だったが
指名試合が行われないのを承知していたからモンテイエルとの試合を交渉できたわけだしな。

>>140
boxrec見てみ、普通に２位だから

>>137
日本を離れたのは最近であり、
それまではＢＡとＢＣしか選択肢は無かった。
ＢＡはシドレンコの時に決まりかけたが急遽帝拳の池原に代わって流れた。
モレノの時は一度手の空いているときに交渉はしている
モレノ陣営が三谷にオファーを出した時にな
その時にサーシャは別。サーシャがやるなら他のどの挑戦者よりも倍額のＦＭを請求する
といって事実上逃げられている。
WBOはすでにモンティがあの状態で、指名を延期延期して暫定を立てている状態なのでスケジュールが詰まっている。
ＩＢＦの方も既に決まっているし、その次は指名試合というのも決まっている。
ＩＢＦはアグベコサイドがサーシャやバナールでなく下位のマリンガとの決定戦をやりたいようだし
それが承認されたらしいしな。

>>139
お得意なのはタイ人噛ませ３連荘後サーシャから逃げて鳥海と決定戦した長谷川だろう。
サーシャは長谷川に何度も対戦表明している。

age

>>143
あまり高くないモレノの倍額要求にすら応じられないってのはどうかと
池原とのシドレンコ争奪戦時はまだ協栄だったはずだし
なにもせずに世界戦のチャンスが舞い降りてくるわけもないわけで
まあ文句たれるだけで本気で取り組む気がないってことだな

自分の都合で抜き出した事実を強引な妄想で結んでるだけだな。

サーシャ側の諸々は全て仕方ない、止むを得ない事
王者側は表に裏にと異常に勤勉とw

で、WBAどころか4団体全て上位なのにｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞ、腐敗し切り差別されるばかりの
はずのWBCに何故か執着し、結果として実際チャンスも与えられたサーシャ
なんだかなー

結局アグベコ×マリンガは何日に延期になったんだ？

気になってるけど続報は見てないなぁ

>>141
＞マレスは指令の出る１１月より前の段階でＷＢＣではなく、ＩＢＦ挑戦を何度もぶちまけているからな。
GBPならともかく選手の願望に何か意味あるのか？

指名挑戦者決定戦がベチェカ-マレスに決まった後に
デラホーヤがマレスがやらせると明言してたことから見てやらせる気だったのは明白

それを帝拳のためにわざわざマレスのランキングあげさせ
さらに指名をのばさせるために挑戦者決定戦に出させた後キャンセルさせた

と言う陰謀説にするのは無理があるな

>>145
ＦＭ０でもいいとまでいって本気で取り組んでいるが
長谷川が本気で逃亡し続けているから対戦出来ないんだよ。
ショボイ国内タイトルホルダーが消極的な試合で敗戦して
サーシャより上にランキングさせるなんてこんならかさまなプロテクトは無い。

なにもせずにって長谷川が一体何をしたのか？

・2004年2月　Dechsayarm Sithpordam　3勝6敗に判定勝ち
・2004年5月　Norasing Kietprasanchai　5勝7敗に判定勝ち
・2004年10月　鳥海に効かされて、相手のセコンドが攻めるなと支持して判定勝ち。

これで挑戦。
しかもウィラポンは西岡に引き分けた後
帝拳の元スパーリングパートナーを指名挑戦者にし、
ドタキャンさせている。
おまけに連敗中であり、おやじ辰吉にも負けたアビラと防衛戦をしている。

アビラが世界戦をする資格が何故あったのか説明してくれるかね？

>>145
何故サーシャに限り倍額払わなきゃいけねんだよ。
長谷川が徳山の１億クレと言ったのと変わらん逃げ口実じゃねえか

ニュースがないから暇潰してるのか。

いくらでも記念挑戦してる日本人がいるのに世界挑戦の資格も糞も無いだろ
22位なのに挑戦した升田とか芹江に負けたばかりなのにプーンサワットとやる予定の木村とか

>>146
妄想でないお前の意見で

サーシャと同条件で
普通に戦っている世界ランカー同士って誰なんだ？
言ってみろ。

妄想を垂れ流しているのは長谷川信者だろうがよ。

サーシャがちょっと口で言うだけで「本気」と評価するんだな

>>151
モレノの倍額要求にすら応じなかったように
少しでも具体的な話になればファイトマネーゼロはねーよとか言い出して流れるんだろうな
自分の腹も痛めずに安全圏から遠吠えするだけでキャリアを終えるつもりかな

日本も東洋も空位狙いのサーシャは長谷川があげるのをじっと待ってるんだろ

>>155
超不人気輸入ボクサーなのに人気を上げる努力もせず塩に徹し切ってる、
そんな選手は知らんし知る機会もないな
スタイル切り替えてチャンスを掴んだり、逆に敢え無く散れば記事になったり
記憶に残ったりするが

そもそも全レスを１人だと思い込むなよ
気持ち悪いな

ファイトマネー0で本当に試合を組めるわけないだろ
本気で真に受けてるのか?

長谷川のタイトルを狙うぜ!とか記事になっても、読んだら完全に返上後の
空位狙いで長谷川にぶつける気は皆無だし
仮にも指名挑戦権を半分手にしてるのにこの姿勢

モンティエルの半分でいいから倒す価値を自らにつけてもらわないとな

基地外長谷川信者発狂連投中ｗｗｗ

なにが木村だ

２連敗でもランカーだったマルチネス以下だろうがよコイツだけはよ。

Julio Cesar Avila
http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=9119&cat=boxer

帝拳の興行のＷＢＣバンタムだから

弱い奴は挑戦できるんじゃねーか

>>162
オマエは一人ぼっちなんだねｗ

>>160
普通に何度も対戦要求して
それでも逃げ続けるから
ＦＭはいらねえ
対戦しようぜ
と言ってるんじゃねーか
勝てばそれ以降稼げるし、挑戦試合のＦＭなんか眼中にねえだろ。
貧乏国の選手なら数十万程度のＦＭえ挑戦なんて特別珍しいわけでもねえし

>>157こそ妄想以外の何物でもねえだろう

>>163
何が木村だで木村の挑戦権が認められるのかよｗ

>>159
＞超不人気輸入ボクサー
これはお前の妄想か捏造。
長谷川の挑戦者１０人がサーシャより日本で人気あったのか？

ペレスやファッショをお前は知っていたのか？

ボクマガが行ったボクシング関係者のアンケートで
一番見たいカードの１位だったのがサーシャだ。

ファイトマネーや団体や交渉のことはともかく
長谷川陣営や長谷川本人がサーシャを避けてるのは本当なのか？
陣営や本人の発言あったっけ？
どう見ても避けてるように見えるが、あくまで憶測だからなー。
WBCならシドレンコかサーシャくらいしか敵いないからアンチが盛り上げようとするのも分かるし。

>>165
要求すれば必ず通るなんてそんな虫のいい話はないな
ましてや商品価値が低い上に提示できる最大限がファイトマネーゼロだけとか問題外だろ

>>166
10位なら認められるし、タイトル戦でのＳＤ負けだろう
それまでもタイトル戦で連勝しているからな。
ＷＢＡの軽量級は日本タイトルは重要視している。

アビラはなんだ？
２連敗だ、２連敗。　その前の成績も滅茶苦茶じゃねーか。

サーシャってアンチ長谷川の言葉を借りれば
どんな強い奴にどんなすごい勝ち方をして実力を証明したの？

>>168
憶測なんかじゃねーよクソニワカは黙ってろ
またソース出せとか騒ぐんだろ
ホントなにもしらねー奴相手すんのはやんなるわ・・・

>>172
オマエの脳内妄想なんて誰も理解できねーよ

>>173
2chに張り付いてるだけのバカだからしらないだけだろシネボケ

暴行事件起こしたときに調印直前だったとインタビューで答えてたのはWBAか?

長谷川信者、迷惑かけすぎだから
どっかねーの信者用のサイトとか
出てってくれよ

>>170
勝ったセリエは全くランクせず木村はランクを落とさないという不自然さなｗ
22位の升田については流石に触れられないのな

升田のようにアビラに挑戦権があるとは思わんよｗ

>>169
誰が要求を通せといった？

流れを全部読め。話をそらすな。

長谷川が逃げ続けている事に対し、
長谷川信者がサーシャは普通に行われている世界ランカー同士の対戦をしないだの
何故他所の団体に挑戦しないのかだの
長谷川が逃げて実現していないのと全く無関係な言いがかりに対してレスしているだけだろうが。

商品価値が低いというのはどういう意味だ？

逃げずに答えてみろ。
長谷川のタイトル戦である限り、商品価値を求められるのは長谷川本人だ。

ＷＢＣバンタムの興行が長谷川サイドでなく、
他の挑戦者の興行で、長谷川がＦＭを貰う立場ならより多く出す方を選ぶのは当たり前だが
長谷川サイドの興行である限り、
金を出すのは帝拳側だ。

海外から呼べば、渡航費、宿泊費、その他もろもろの支出もある。

対するサーシャはＦＭに融通が利く上に諸費用も安く済む。
おまけに会場まで行くようなボクオタでの知名度なんか
長谷川のこれまでの挑戦者より遥かに上だ。

興行の金を出すのは帝拳じゃなくてスポンサーだろ

ロチャほどのスーパースターに一発のパンチも貰わないで１RKO勝ち

これが長谷川最強の証明

>>178
対戦要求を受けない長谷川が逃げてるって言ってるのは他ならぬオマエ自身だろ
あと挑戦者としての商品価値というのは倒した後に得られる金銭や名誉や評価なんだが
バクティンさんにはそれがほとんどない
もう少し甘めに言うと強さの割りに得るものがない
わざわざ選ぶ価値がない

>>142
『場合によっては』

>>168
まず、ランキングは興行主らの意見要望により作成される。
下位団体経由で頼んだり、自国のコミッションを通す場合もある。
これをランキング委員会があまりに無茶な請求で無い限り
そのまま作成される。
基準として滅多な事で上下入れ替わりは無いようにしている
下げられた方からクレームが来るから。
亀田らのクラスではタイの連中と日本の連中が要求が衝突したりしているし
他団体ではかの西岡やジョニゴンのように他国からの要求も多い。

ただし、基本的にタイトルマッチが行われない限り、
団体に金は落ちない。
したがって実際タイトルマッチを興行するプロモーターの意見が最優先される。
だから、上の金の稼げるクラスでは要求も多くなる。

規約ないはいろいろあるが実際のところ委員会の連中はプロモーターに頭は上がらない。
なにしろ収入源だからな。
他の団体で却下とかもめたりしているのは対抗する興行主にも公平にする為。

しかし、ＷＢＣバンタムに限り、
１０年以上帝拳の独占興行であり、帝拳以外の興行は行われていない。
そして挑戦出来る相手は日本人および、帝拳ＵＳＡの息のかかった選手や
帝拳とつながりがり、スパーリングパートナーやノンタイトルで来日した選手ばかりで
外国人でこれに該当しないのは見るも無残な成績の噛ませボクサーばかり。

そして現在のそのタイトルホルダーが長谷川。
長谷川は一応真正ジムだが金玉を握ってるのは帝拳。

そして滅茶苦茶なランキングや決定戦の延期等を駆使してサーシャから逃げているのに

長谷川信者がサーシャに問題があるように摩り替えようと捏造しているんだよ。

試合が近づいているので、センリマ関係者が発狂してますｗ

>>181
サーシャ復帰後長谷川が選択した相手にはそれがあったのかよ。

ファッショ、バルデス、ロチャ、ペレス

だぞ！

>>185
チャンピオンサイドが自由に選んだ場合と
挑戦者サイドが対戦要求する場合を同列に語られてもねぇ

>>131
世界ランカーってみんな地域王者なのか？
そいつらと対戦するには必ずその王座をかけないといけないのか？
てかOPBFを言い訳にしてるけどサーシャってOPBF王者だったのは一時期だけだろｗ

＞その意見要望をＯＰＢＦがサーシャの為に強引に要求したり
＞サーシャとやった選手をランキングに入れろと強引に要求しなかったのだろう

お前の願望や脳内設定はいいからここに書くのはソースのある事実や
一般的に言われてることだけにしろ。

だいたい誰とやるべきかじゃなく評価方法のダブルスタンダードの話だって言ってるのに
どこまで逃亡するんだ？

>>186
同列も何も
ここ１０年すべて興行は帝拳
そして長谷川の試合で選択しているのは王者側の長谷川。

何もかわりないし、同列だ。

つまり、
サーシャの立場で普通に世界ランカー同士が戦っているというのも
長谷川を擁護する為の妄想で事実無根だったし、

倒した後に得られる金銭や名誉や評価に値する相手を実際に選んでいない長谷川が
サーシャに対してそれを請求する事も出来ない訳で、

倒した後に得られる金銭や名誉や評価なんてのも
長谷川を擁護する為にお前が妄想で語ったって事だな？

もし仮に万一本当にそれだけ帝拳が完全支配でやりたい放題だったとして、
じゃあなんでサーシャはWBCに固執してんの?

妄想陰謀論の通りなら不利どころか無理だもんな

そういやサーシャって未だタイトル戦決まってないのか？
ロシアからならIBFとかに働きかけりゃいいと思うんだが。
WBA,WBCはもう無理だろ。

>>187
オイオイ
長谷川信者が言い出した事だぞ
世界ランカー同士普通に戦っているとな。

お前でいいや、　誰と、誰が戦ったんだ？
地域タイトルかけてなくていいから言えよ。

＞＞＞＞その意見要望をＯＰＢＦがサーシャの為に強引に要求したり
＞＞＞＞サーシャとやった選手をランキングに入れろと強引に要求しなかったのだろう

＞＞＞お前の願望や脳内設定はいいからここに書くのはソースのある事実や
＞＞＞一般的に言われてることだけにしろ。

事実、サーシャとＯＰＢＦを戦った選手が世界ランカーではなかった。
委員会の過半数が反対したという事実もない。
ペニャロサ復帰後ＢＣのみランキングされていなかった。
バンタムのゴーレスをＳフライに入れている

これでＯＰＢＦが意見要望を出していない事が結果として判明している。

>>189
>>143
それにサーシャはモレノと長谷川なら長谷川の方が強い
でも長谷川とやりたい
と言っている。男だし、戦う選手だけに誇りもあるんだろう
どこかの女々しい口先だけの奴とは違ってな。

>>187がどうかは知らんけど、とりあえずその妙なレッテルを勝手に貼って相手を
１人だと思い込む癖はやめといた方がいいぞ
話にならなくなる

>>183
ウィラの防衛戦って帝拳興行だったのか？
もちろんソースはあるんだろうな？
言っとくけど脳内じゃなく現実世界のソースだからな。
ちなみにウィラはアカリエスの興行出てたはずだけどな。

>>185
アグレッシブさ、噛み合い。

他ならぬサーシャサイドの会長が長谷川にはサーシャの挑戦を
受けるメリットがないって言ってなかったっけ？

>>195
帝拳に断りなしにやったと言うソース
脳内じゃなく現実世界のソースをな。

>>197
ここでメリットが無いメリットがない
と必死に言い訳してるのみたんだろ

長谷川が無様に負けて王者転落するのに見合うメリットはそうそうないしな

>>188
倒す価値のある相手なんて滅多にいないわけで
あるとすれば今回のモンティエルなんだがこれも実現には大変苦労したようだったからいつでも出来るものではない
そういう高いレベルでの商品価値という意味でバクティンとその他の挑戦者達は等しく価値が低いことになる
そういう中でバクティンだけが対戦要求を突きつけてるんだから
なにかしら他の挑戦者達とは同列に扱えない商品価値が求められる
しかしそれがないのだから選ばれなくても普通は文句は言えない
さらに最近はともかく以前は協栄所属で帝拳系の長谷川とは試合が実現し辛かっり
過去には暴力事件で墓穴を掘ってるんだからどうしようもない

相手に悪魔の証明を求めてどうするんだ
狂ってるのか?

>>197
それを世の中では挑発というのだけど・・・

相対的にサーシャのリスクが高めだったのは確かだと思う
それ自体を完全否定する人は居ないんじゃないかな
10回、11回と防衛するなら選んでもいいのになーと思うのも尤も

でも、遮二無二逃げてるとか何とかはないわな
指名されたわけでもないし、それに対して必死とか陰謀とか言い出すと
バカだなぁとしか

>>200
＞なにかしら他の挑戦者達とは同列に扱えない商品価値が求められる
＞しかしそれがないのだから選ばれなくても普通は文句は言えない

ないと言ってるのは長谷川信者だけだろう
ボクシング関係者の見たいカード１位。
タイトル取る前からメディアにも対戦を取り上げられていた一戦。
海外から関係者全部の渡航費宿泊料すべて出すより安く済む。
無理にランキング上げてくれとＢＣに要望出す必要も無い。
ずっと逃げていた件を勝ったら解消できる
指名挑戦者決定戦の指令を延々ださせないようにする必要もない。
対戦した後の評価がロチャやファッショなどとは雲泥の差がある。

メリットだらけだろうがよ

>>203

>>88
>>91
>>128

絶対数が少なすぎる国内ヲタ&国内関係者の評価は上がっても、海外からの評価は微動もしないんだよな
塩試合の確率が高くなるんで、テレビ的にも微妙なため一般人評価はマイナスもある

>>199
君の願望の話はしてないから

>>204
＞無理にランキング上げてくれとＢＣに要望出す必要も無い。
＞ずっと逃げていた件を勝ったら解消できる
＞指名挑戦者決定戦の指令を延々ださせないようにする必要もない。

この辺の妄想はともかく
他の要素も選ぶに値する好条件には程遠いな

>>198
断りって・・・
>>183には「帝拳の独占興行」って書いてあるんですけど・・・・



本物のキチガイだったんだ

>>206
海外からの評価があがる徳山戦を拒否して
海外からの評価があがらないベチェカを選んだだろう。
サーシャを選ばずに選んだ対戦相手が
ファッショ、バルデス、ロチャ、ペレス。
雑魚狩りと思われて評価が下がる事はあっても上がる事の無い相手ばかり。
ペニャにＧＢＰが話しした時はマレスとロチャの提示にペニャロサは迷わずマレスを選んでいる。
ＧＢＰがＡＢＳＣＢＮと折り合わずに流れたがな。

サーシャ一人でどれだけの集客力があるかだよなあ。

>>205
その抜き出したものですら、他の挑戦者と比べて絶対的に弱いという
内容でもないと思うけどな

どっちにしろ塩試合になるサーシャよりならまだアレクサンデル・ムニョスの方がわくわくする

>>208
サーシャが２位にいた時に出なかった正等な理由。
ウィラに指令が出る時、バルデスとマリンガのランキングが入れ替わった理由。
ロチャのランキングが試合もせずに上がった理由。
長谷川が逃げていないのに１０回も防衛し、
他団体挑戦で多数のランカーが消えたり
敗戦してランキングを落としている中勝ち続けているのに試合が組まれていない理由。

帝拳がしゃべらなければソースは出ないから
論理的に、何故このような事がおこったのか
妄想をせずに答えてくれ

>>214
返答に困ったからといって意味の分からない質問の山をぶつけられてもねぇ

マリンガやマレス、ベチェカと比べて優先して指名挑戦権を与えられるほど
明確な実績なんて挙げてないと思うけど

てか、何が書いてあるのかよくわからん

長谷川対サーシャは関係者の望むカードとか言ってるけど
モンティエル戦はボクヲタからは普通に称賛されてる。
少なくとも今までの中で一番の相手。
それなのにチケットの売れ行きは今までと同じか下手したらそれ以下。
地上波ゴールデンで放送するような興行にボクヲタや関係者からの収益が
どれだけ無意味かわかるだろ。

ましてやベチェカのしょっぱさに懲りてるであろう日テレ関係者が
サーシャの試合を見たら眉をひそめるだろうな。

ファイトマネー0ったって自分側の興行ならまだしも王者側の興行で
挑戦者のファイトマネーなんて微々たるもんだ。
それにその額が丸々長谷川に入るわけもないのに
長谷川にどれだけのメリットがあるんだ？
費用が安くついたって得するのは帝拳だし。
それで何故長谷川が逃げてるって思えるのか不思議。

なんかお前ら必死だな。
俺は信者でもアンチでもないけど、サーシャはモレノと同レベルかそれ以下だろ。
そのサーシャやモレノなんかよりモンティエルとやった方が面白い試合になるだろ。

>>192
ダブルスタンダードに関する指摘からは完全逃亡っと。
これでアンチ長谷川が必死に主張してた長谷川とサーシャの
脳内評価は完全に崩れ去ったわけだ。

んで世界ランカー対決だけどOPBF王者だからだの他地域の選手との対戦だのという
お前が勝手に後付けした条件にも構ってやらないといけないのか？

＞これでＯＰＢＦが意見要望を出していない事が結果として判明している。

『判明』っていう言葉は現実世界の事象についてのみ使おうな。
ちなみにOPBFはどの選手に対しても強引に推すのか？
なのにサーシャだけは差別してるのか？
もしそうならどっちもソースをくれ。
もしそうでないならどこに問題があるんだ？

あといい加減にお前以外でその陰謀論を主張してる奴を教えろよ。
いないんならお前の言ってることは東スポ以下だ。

>>215
>>208で妄想と断定しているから
何を根拠に妄想だと断定したのか質問するのは当たり前の事。

＞無理にランキング上げてくれとＢＣに要望出す必要も無い。
＞ずっと逃げていた件を勝ったら解消できる
＞指名挑戦者決定戦の指令を延々ださせないようにする必要もない。

これにソースが存在するのか･･･?

>>210
初のバンタム、1年のブランク、僅か3戦前にあり得ない惨敗、
長谷川戦なら何とかという程度のモチベーション、言い訳癖。

こんなんで評価が上がるのか？

あとバルデスやペレスに勝っても上がらないのはお前の脳内評価だけで
海外ではバンタム級ナンバーワンでPFPベストテンにも入りつつあるから。

>>216
マレスが試合できる時は他の団体ＷＢＯ　ＩＢＦ　ＷＢＡですべてメキシカンのランキングは
上位２名がマレスとジョニゴン。
帝拳ＷＢＣのみバルデスが最上位だった。

そのマレスがいきなりサーシャの上にランキングされる理由は何ひとつ無い。
マリンガに明確な実績はジェロッペとドロー
実力が無いと判断され、急遽ランキングがバルデスと入れ替わりウィラの指名試合決定戦の相手になった。

ベチェカは敗戦している上に何一つ実績も無い。

>>220
>>214でのランクが操作されたという証拠なりソースなりをまず出すべきだな

>>218
個人的にはサーシャはモレノなんぞより遥かに格上だと思ってるが、
仮にモレノとどっこいだったとして、
バンタム級のモンティエルがモレノより上などと断定できるか？ｗ

>>223
WBCに限らず、4団体全部でマレスはサーシャと同等かそれ以上のランクだったと思うけど

>>224
そんなこと言ったらいつもの如く悪魔の証明を要求されますよ

サーシャがモレノと同等という時点でも相当に怪しいというか、かなり可能性低いわな

こんなチャンピオンはイヤだ

・自分の知名度がないので挑戦者の集客力に頼る
・世界チャンピオンなのに日本から出たことがない
・ファンはキライだがチケットと本を売るときだけ媚を売る
・お笑い番組にしか呼ばれない

>>217
ベチェカは徳山を避け、
絶好調宣言し、ＫＯ宣言してガルシアごときに後半いいようにやられて
負けられない一戦として最も楽な相手して呼んだ。
塩試合になったのは長谷川の方に責任がある。
あんな遅い相手に攻めあぐんでいた

さあ話そらし始めましたよ

ベチェカはそういう選手じゃね

つーか長谷川の本スレかサーシャスレ立ててやってくれよ
マジで迷惑なんだが

最近はどの団体も強豪選手の囲い込みに必死だから
プロモーター側の要求は普通に受け入れるのが当たり前の流れになっているしな。
モンティエルに勝った後に長谷川陣営がWBCの下位ランカーじゃなく、
他団体の王者クラスと戦いたいと言ったら、名誉王者認定という方法で
格上げして要求を叶える可能性もある。

長谷川モンティエルなら統一戦前だから仕方ないとも思うけど、なんで今サーシャなんて出て来るんだか
釣られてる振りにしても鬱陶し過ぎる

>>224
>>214は実際に現在進行形で起こっている事実。
>>208は無理にする必要もなく対戦できるサーシャ戦のメリット。

そして妄想と断定したのは長谷川信者。
断定した根拠となる理由を
論理的見解で答えろと言っているのはごくまともな意見。

>>230
＞ガルシアごときに後半いいようにやられて

＞塩試合になったのは長谷川の方に責任がある。

だ・か・ら
お前以外に誰がそんなこと言ってるんだよ？
自分の脳内と現実の区別をつけられない奴を世間では何ていうか知ってるか？

>>236
はいはい事実事実

で、ソースは？

>>233
バンタムスレを過去スレから読んでみろ。

いつも長谷川信者の捏造を指摘して始まっているからな。
長谷川信者が捏造や妄想で事実と異なる事をレスするのが原因なんだよ。

そしていつも言う言葉は負け犬の遠吠え、
キチガイだとかアンチだとか、まともな論では言い返さず
子供の喧嘩みたいな捨て台詞で去っていく。

長谷川信者が気に食わない事をいっていても
それが捏造でない時は一切指摘はしていないからな。

ランキングなんて曖昧なものだろ
細かい上下に誰もが納得出来るような明確な理由一々があるかよ
そんなものに理由を付けようとするとお前と同じく「自分の論理」だけに沿った
妄想を吐く事になる

ンな物のぶつけ合いは完全に荒らし行為だ
サーシャだ、長谷川だに限らず鬱陶しいだけ

アンチの捏造と言えばベチェカがWBCに興味が無いといったソースについては逃げ続けて絶対に答えない
そしてスレが変わるたびに同じ事を言う
卑怯なやり方だな

>>239
ではランキングが操作されてる根拠をさっさと出そうぜ
そうすりゃ大好きな長谷川信者の捏造とやらも一撃粉砕だぞ

>>237
４Ｒか５Ｒに挑発して倒しに行った時終了間際に反撃され
それ以降のラウンドは８Ｒ？にダウンを取っただけで
１１Ｒまではいいようにやれれていた。

なんであんなオッソイ相手にあんなボクシングしかできねえんだよ
そして試合後の言い訳かなにかで
ＫＯ宣言したら相手が警戒するでしょ？それが作戦
とかいってたじゃねえか。ようするにたとえそれが負け惜しみとしても
判定狙いだったと公言したのだからな。

>>239
荒れるのは信者が全て悪くて
自分の責任で無いと言いたい訳だな
アンタの姿勢は良く分かったから
続きは他でやってくれ
このスレなんてどうだ？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1264865851

ランクの上下から各陣営の意図や力関係を読んだり妄想したりするのは楽しくない事もないけど、
自分で「論理的」とか、あまつさえ「事実」とか
痛々しいとしか言いようがないです

>>238
何が事実？
話そらさなくていいぞ。
>>214の質問に論理的に答えろと言っているだけで、

ソースを出せといっているわけじゃないからね。
俺が昨日連れに何を頼んでいくら払ったかのソースをお前出せるか？
そんなの出せないだろ？

長谷川信者のようにこんな当たり前事を強要しないから
論理的に>>214の質問に答えてみな
お前は妄想といって全否定しているんだろ？

>>246
だ・か・ら

オマエがソースを出せばすべて解決なんだって
こうやって押し問答をやって誤魔化したいのはよくわかるんだけどね

>>240
部外者なら少し黙っていてくれ
バンタムスレで長谷川信者が捏造と妄想を垂れ流す限り永久に続く問題だからな。

もし君が長谷川信者なら
見苦しい言い訳で話をそらそうとせずに、

論理的にＷＢＣバンタムで決定戦が遅れる事や
ロチャが勝手にランキングが上がる事などの
論理的な見解を答えろや。

>>241
スレがかわらなくても言ってやるよ
ベチェカは長谷川戦に興味ないとはっきり答えている。

>>239
バンタムスレの過去スレでは長谷川ネタは完全にスルーしてきてました。
時々長谷川ファンらしき奴が過大評価な妄想を書き逃げしてましたが完全にスルーです。
今回は長谷川スレからファンとアンチが大量になだれ込んできているのでしょう。

言うんじゃなくてソース貼ればいいじゃない
それで解決みたいだし

>>246
オマエがいくら払ったかという本当に存在したかもわからないどうでもいい話と
ランキング操作が存在したか否かは同じようなものなのかね

この痛い人、本気で全く自覚がないんだな
怖くなってきた・・・

>>242
後で、アンチがランキングを操作していると言っていたという為に
ランキングが操作されてる根拠
と、文体を変えているようだが？

>>204
無理にランキング上げてくれとＢＣに要望出す必要も無い。
>>214
の文をよく読んで、

論理的に回答しろよ

>>249
けどソースは脳内だけで世界中のどこにも存在しないんだよね
いいなぁ脳内ソースだけで事実だと言えるおばかさんは

スルーしてくれ
理詰めで追い詰めようがソース提示しようが無駄な人種にしか見えん

>>254
で、ランキングが操作されてる根拠は？

しかし何とかならんもんかね
少し前に何の関係もない西岡スレでもやってたし
そもそもこれだけ語りたいことがあるなら
専用スレ立てて思う存分やればいいのに

>>250
俺がはっきり断言する
長谷川スレからアンチは今のところ来ていない。

そして長谷川スレでも長谷川工作員が捏造してその件を誰かが問いただしている時は
アンチの人や俺は途中であまり口をはさんでいない。

その必要が無いからな。
答えに窮して逃亡するか捨て台詞を吐いて消えるのはいつも
捏造した方といのは決まっているからだ。

指名挑戦者決定戦が遅れてる経緯は決定戦に出るはずだったマレスがIBFに挑戦することが決まったため
こんな明快な答えがあるのに何を言ってるんだか

>>258
バンタムスレで長谷川の名前を禁止にするなら
サーシャの名前禁止にしてもいいぜ

>>260
それもキチガイにかかれば
帝拳が裏から手を回して元々挑戦するつもりのないマレスを据え置いたことになるらしいぞ

ここまで徹底した「アンチのためのアンチ」は珍しい
スルー、屁理屈、論点ずらし、相手にだけソース要求、悪魔の証明要求を多用

なんか昔の2chみたいw

>>243
だ・か・ら
お前以外に誰がそんなこと言ってるんだよ？
自分の脳内と現実の区別をつけられない奴を世間では何ていうか知ってるか？

>>225
サーシャがモレノ並の実績を残してもいないのに、モレノより遥かに格上という
根拠は？
サーシャが今までの対戦相手よりリスキーな相手なのは認めるけど、雑魚相手にも
塩試合しかできない奴とやる必要あるか？クソつまらん試合になると思うぞ。

>>261
お前らの書き込み禁止でいいよ

>>260
それ2009年11月だろうが
ウィラに出たのは2007年じゃ。

既に2年経過してるんだよ。
そしてルール上指名期限は1年とされている。
そして手の空いている上位2名と決められており
マレスは11月より以前にＩＢＦ挑戦をコメントしている。

そしてこの時期に帝拳は指名試合が行われないという前提でモンティエルとの交渉に入っている。

何故こんな事が起こるのか説明してくれ。

>>263
俺は長谷川信者にソースを求めて無いぞ。

普通に戦ってるといってるから誰？と聞いたりはするがな。
この件は長谷川信者が妄想でサーシャを叩いたというのは決定的だし未だに名前もいわないのだから。

そして今は>>214に論理的に回答しろと言っているだけ。

>>264
帝拳の興行で帝拳が金出して呼んで
長谷川の地元で長谷川の声援の前で採点を付けたジャッジの
5,6,7,9,10,11ラウンドの採点はどうだった？

言ってみろ。

>>268
で、>>214がランキング操作によるものという根拠は？

>>267
？？？？？

挑戦者決定戦って必ずやるものなのか？
じゃあ徳山の指名挑戦者はそれぞれ誰と決定戦やったのか教えてくれ。

特にキリロフに興味津々。

>>267
指名期限は1年だが指名挑戦者決定戦に期限が無い
そしてマレスが11月以前にIBF挑戦をコメントしたことに何の意味がある？
GBPは指名挑戦者決定戦が決まった後にマレスに挑戦させると明言していたので
選手個人がどういう発言していたかなど関係ない

>>268
>>219読め。
そりゃお前が勝手に後付けした条件を満たす奴なんか
そうそう出てこないだろうな。

>>267
そもそもマリンガ戦が行われたのは2009の3月だろ
2007、2007って無駄に連呼して何か意味あるのか?


とりあえず全て事実と仮定する
本当にコメントしてたとして、特に意味はない
IBFから正式決定のアナウンスがあったり、事前にWBCに指名挑戦権を得ても
辞退する旨を正式に伝えていたならともかく

で、長谷川側がその辺を踏まえ、指名戦が遅れる場合を考えての交渉を進めていても
何の不思議もない

当たり前の対応じゃんか

>>269
お得意の質問返しでごまかすってことはこちらの質問からは逃亡ってことですね。
了解しました。

>>270
結局、又も長谷川信者は負け犬の遠吠え状態になったか。>>214は>>208へのレス。
>>208は>>204へのレス。

>>204では
＞無理にランキング上げてくれとＢＣに要望出す必要も無い。
＞ずっと逃げていた件を勝ったら解消できる
＞指名挑戦者決定戦の指令を延々ださせないようにする必要もない。

これを妄想と断言している信者に対し、

＞サーシャが２位にいた時に出なかった正等な理由。
＞ウィラに指令が出る時、バルデスとマリンガのランキングが入れ替わった理由。
＞ロチャのランキングが試合もせずに上がった理由。
＞長谷川が逃げていないのに１０回も防衛し、
＞他団体挑戦で多数のランカーが消えたり
＞敗戦してランキングを落としている中勝ち続けているのに試合が組まれていない理由。

＞帝拳がしゃべらなければソースは出ないから
＞論理的に、何故このような事がおこったのか
＞妄想をせずに答えてくれ

と言っているのだが
妄想に入って>>270逃亡かよ

もう指名指令出さないＷＢＣが全部悪いってことでいいじゃん
それで満足なんだろ？

とりあえずさあ、長谷川信者？が憎くて仕方ないアンチさんは
専用スレで長文垂れ流してくれないか？
薄気味悪い長文を連投するわ、自分の書き込みにアンカー付けまくるわ・・・
迷惑なんだよ、まじめな話

んで、西岡の相手のバンゴヤンが来日したけど、
お爺さんが日本人なんだってさ
ま、だから何だって話だけどｗ

>>273
>>219は読んでるよ。
なんだダブルスタンダードって？
アンカーたどると>>128なのだが？
そして先を読むと>>118

＞一方長谷川の相手は他団体や有力メディアのランキングでも一桁だったり

へえええ

＞世界ランカー倒してランク入りしたりしてるのに

下位団体のタイトル戦

こんなレベルの相手もせにゃならんのか？
なにわの人かイチハセの人で十分だろお前の相手ｗ

>>278
普通に親しみが沸くなー
今ひとつ興味持てない試合だったけど、勝っても負けても今後もマメに戦績を
追いそうな程度にw

>>267
君の脳内では認定団体は公式に申し入れたわけでもない
選手本人のコメントによって処遇を決めるんだ？ｗ
じゃあ選手はめったなこと言えないな。
言っちゃったらチャンスを奪われちゃうんだもんなｗ
でも選手のそういうコメントをいくらでも見かけるのは
俺が幻覚を見てるんだろうかｗ
てかコメントで処遇を決めていいんならなんでWBCはロッシジャーニ事件の時
ロイのLヘビーを剥奪できなかったんですか？ｗ

>>278
バンゴヤンならしってるぞ。
フィリピンは団体が２つある、
強い方はＧＡＢ弱い方が良く日本に来る連中だ。
どっちにも程遠いのがミンダナオの草ボクシングに毛が生えたようなもの
そこで連勝してるのがバンゴヤンだ。
で、ゴーレスとやったオティエノの関係で
オティエノ兄弟をフィリピンにまた呼んで興行した
弱い方のサンディーにはこの草ボクシング出身の奴だ
だが１Ｒでダウン奪い、その後は押され、負けそうだったが５Ｒ負傷ストップ
Ｒ数が少ないのとダウンのポイントが利いて負傷判定勝ちだ。

西岡なら確勝ちの相手だよ。普通んら世界戦なんかで呼ばない相手だ。
ミスマッチといって叩かれるからな。

長谷川信者が邪魔すぎて話しができねえんだよ。

>>282
モンティエルのＦＭが高すぎて値段優先で選んだんじゃない？
西岡としてもテレビ中継復帰という目的があるから
このマッチメイクは仕方が無いと思うよ

>>279
ダブルスタンダードは>>118の最後の部分だよ。

んで他は反論らしきものがまったく見当たらないってことは
逃亡ってことですね。わかりました。

>>271
決定戦をやらないで最上位の選手、つまり一位も選手を
指名挑戦者と認定して挑戦者決定戦を行わない時はしょっちゅうある。

しかしＷＢＣバンタムでは挑戦者決定戦をやらずに、手の空いてる最上位の選手も承認しなかった。

WBCインターに絡んでランクを上げた選手だからなー
試合を見た事はないけど楽な可能性が高い経歴ではある

>>271
キリロフの上位に何人居て、それが負けて無いかしらべてみれば？

>>285
なんでそれで最後に指令を出した時期が関係してくるのか
さっぱりわからないんですけど………

>>267は>>274>>281あたりで答えられてるけど、なんか反論ねーの?

>>287
君は知ってるの？知ってるんなら教えてくれ。
知らないんなら欧州王者に負けた後噛ませに何戦か勝っただけで
1位になるなんてあり得ないと思わない？

仮に上位が負けたからだとしてもそれはラッキーだっただけで
キリロフが1位にふさわしい実力の持ち主だったわけではないよね？
そんなキリロフ以上の相手には八百なしで勝ったことのない徳山さんってｗ

>>284
ああスマンスマン
＞「雑魚としか戦ってないから長谷川は評価できないニダ！」
＞なのにサーシャは何故か異常に高評価で「長谷川より強いニダ！」
＞それについて説明してもらおうかｗ

これか、徳山とのスパー。スパーで実力が測れないのは当然だがパンチに対する反応や
体の裁き方などはレベルがわかる。
わざとパンチに反応しないなんてのは出来ないからな。
案の定ガルシア戦ではそれを露呈した。
その後の長谷川は快勝しているが攻撃しない相手や
打たれ弱いヒョロヒョロのボクサーあのに2連勝中の相手との対戦経験が０で
自分が打たれ弱いことも知らなかったボクサー
そしてジェロッペごときと引き分けの奴や防御もしらないロチャ。
これでは長谷川の向上は計れない。

一方のサーシャは美の里でスタミナ、及び他の対戦でスピードや体裁き、
本田相手で当て勘も照明している。位置取りや距離感スピード手数で
長谷川のこれまでのどの相手より上なのは明白に判断できる。

>>290
当時欧州タイトルにＳフライはなかった。
上位階級のタイトル戦の敗戦でランキングは下降しない。
その後の相手を噛ませと思うかは君の自由。

>>284
＞「長谷川より強いニダ！」
俺にとってどっちが強いなんてのは小さなこと。
サーシャのファンでも無いし、長谷川のファンでもない。

逃げ回っている見っとも無い行為と帝拳の興行の対戦相手選びのレベルの低さ
王座の私物化、この辺が気に食わない。

そして長谷川が逃げているのは明白であるのに
必死にごまｋし、捏造を繰り返して擁護しようとするキチガイの妄想に対し、
論理的に答えろといっているまで。

サーシャだけ甘いなｗ

>>289
見なかったことにしてスレがかわるたびに同じ事を書くよｗ

結局ベチェカがWBCに挑戦する意思が無いとコメントしたという捏造も言い続ける始末だし

>>289
>>274はただ単に誤魔化そうとしているだけ。
マリンガ戦が行われたのは3月だが
これは指名試合には影響するが
指名挑戦者決定戦には影響しない。
現にマリンガへの指令はマルドロットが1位に居る間。
すなわちマルドロット戦前に出されている。
帝拳とＧＢＰはパートナー関係にあり、既にマレスと対戦しないことは
判っていて当然であり、

＞指名戦が遅れる場合を考えての交渉を進めていても 何の不思議もない
＞当たり前の対応じゃんか

全然当たり前でない。交渉が成立すれば断れな契約違反になるし
指名試合の指令を出されれば行わない場合王座剥奪になるのは周知の事実。

剥奪になる可能性が万一でもあれば事前に確認をせずに交渉をするなんて事はしない。

>>295
ベチェカは長谷川戦に興味ないとコメントはしている。

>>292
ん？
登録階級以外の試合はランキングに考慮されないわけ？
それってWBCルールの何条何項に書いてあるの？

あとボクレコの戦績では0勝1敗、デビュー戦、4勝12敗の選手たちを
噛ませと思うかは自由ですか。そりゃまあ自由だろうねｗ
でもアンチ長谷川って長谷川に否定的なことは
自分しか思ってなくても事実と言い張るのに
徳山さんに否定的なことは個人の自由を尊重するんですねｗ

なんつーか長谷川スレの良くある流れそのままだな

＞帝拳とＧＢＰはパートナー関係にあり、既にマレスと対戦しないことは
＞判っていて当然であり、

完全な妄想ですありがとうございました

>>297
便利な脳内ソースですよね
いいなぁ妄想がソースになる人は

ムンローが勝ったなんて話は今できないよな
いつもの人も呆れて来ないみたい

>>298
亀田がフライ1位で下田がＳＢ1位だったとする。
ＳＢで日本タイトル戦をして
下田が亀田に勝ったとする。
下田はフライの1位になるかね？

ボクレコか、
そうか、
徳山に否定的の意味がわからんぞ？

>>302
遅すぎるしな

>>291>>293
だからさぁｗ長谷川の評価は最も長谷川に不利なことばかり
サーシャは有利なことばかり抜き出すウリナラ基準の評価を聞かされてどうしろと？

長谷川は相手を無理に叩くことで評価しない。
サーシャは雑魚相手に見せた能力を称賛。
ボクシングは相対競技って知ってるか？
誰が改めてダブルスタンダードな主張を繰り返せって言ったよ？

対戦相手の質も勝ち方も明らかに長谷川＞サーシャなのに
屁理屈で何とかなると思えるところがすごいわｗ

あと長谷川が逃げているのは明白っていうのは現実世界じゃなく
自分の脳内でってちゃんと書いとこうな。

>>300
モンティ戦が決まり
指令出されても行わない場合王座剥奪になるのを承知してモンティ交渉したと思っているのかね？

>303
下田がいきなり他の階級にランクされる設定が
まるで例えになってないんだけど・・・
ちょっとアレな人なのかな。

徳山に否定的ってのも>>290を読めば、ってか
もともとそういう流れできた話だから普通わかると思うんだけど・・・

>>305
長谷川の評価が不利？
じゃあどうしろと？
ベチェカ戦で評価するにもしようがないし、

マルドロット戦は俺は長谷川は力を全く出していない
本来の長谷川の動き出なかったと高評価してあげているんだぞ。

それ以降の相手は全く評価できない相手ばかりだろう？

じゃあ、
君言ってみろよ

素直に聞くからさ、長谷川の有利な評価って奴を

>>307
ペニャロサｘ徳山２の徳山のスタンスと左を食わない位置に回りこむステップがお前にはわからないのだろう？
そのペニャにやられたジョニゴンから2度逃亡してるし
君が雑魚と思ってる徳山からも逃亡しているし
キリロフが地元判定で負けにされたペレスに
ガルシアは何も出来ずにＫＯ負けしている。

痛くも痒くもないよ。

>308
言っても無理矢理屁理屈こねることし考えてないだろｗ
だからこういう時には第三者の客観的な意見を参考にするんだよ。
国内のファン、関係者のみならず世界の識者でさえも
長谷川を高く評価してるのは知ってるよな？
まさかそれらの評価よりも2ちゃんの名無しのヲタ一人の
評価の方が正しいなんていうコリアンジョークとばさないよな？

>309
え？何の話してんの？
そういうステップしてたらボコられてても勝ちにしてもらえるんですか？ｗ

二行目以降は他に同じこと言ってる人を提示することで
現実世界の出来事だと証明してね。
それまでは君の脳内の出来事だから。

>>291
都合よすぎだろｗ
ライトフライ級上がりでピークをとっくに過ぎた本田と
日本レベルでくすぶって終わった熟で実力を判断ってｗ

>>296
とりあえず下交渉しておくのは全然おかしくないぞ
完全に詰めるには時間がかかるし、どのみちそこまでする時期じゃない
各種条件を設定して、それがクリアされたら、という形態もごく普通

マレス云々は完全に妄想
可能性がなくもない、という程度で推し進めすぎだ

マレスが２位になる根拠は？

具体的にこれこれ
こういう理由で二位は妥当と説明してくれ

>>311
徳山２で徳山がペニャにボコられた？

１２Ｒのうちどのラウンドをペニャが取ったのか？
そしてそのペニャが取ったというラウンドの何分何秒の所で
ペニャのパンチが徳山にヒットしたか

明日までに試合をみて答えろや。

妄想による捏造ばかり繰り返していつまでも荒らし続けたいようだな。

4団体全部上位だったわけで実力＋アメリカ拠点のホープ補正だろ。
全て帝拳の陰謀とか言い出したいのか?

>>312
とっくにピークを過ぎた？
へえ
こないだの試合とムニョス戦や名城戦の動きにどんな差あった？

熟の方が鳥海や宇野より上だろう？

で、いつになったら長谷川の判断を下してくれるのかね？

>>316
いいや、３団体で上位だったが
ＷＢＣでは上位がバルデス
マレスは下位ランカーだった。

実力って？誰とやった試合の事？

アメリカ拠点ならＩＢＦだろ

>>316じゃないけど、ホープを囲おうとランクを引き上げただけじゃないの
アメリカで試合をしていてKO率が高いなんて完璧だし
「実力」も地域タイトルを派手に防衛した実績が有れば根拠としては十分

結局はIBFに持って行かれたわけだけどw
WBOと仲良さそうだったのにな

>>320
アメリカならＩＢＦだろ？
ＷＢＣバンタムがアメリカで行われたのは一体いつなんだよ？

ランカーになる資格は十分だし
現にＷＢＣで下位にランクされていた。
ところがサーシャが二位に居る時にいきなりサーシャの上に入ってきた。
サーシャはこれまでずっと日本で行われているＷＢＣバンタムで
日本で地域タイトルも日本タイトルも防衛し続けている。

それだけではマレスがサーシャの上に入る根拠として全く十分ではない。

>>317
またしても動きがどうのと主観の問題に持ち込んで
屁理屈で何とかしようという作戦ですか。
そんなもん相手にする気にもならないから客観論で進めさせてもらうと
ムニョス戦や名城戦と比べて今の本田のランキングは？
二度も世界挑戦した選手だけどサーシャ戦の頃に
まだ世界を狙えるという声があった？

サーシャに指名挑戦者決定戦に出る為の決定戦なんて
これまでＷＢＣバンタムでお目にしたことの無い指令を出した理由は何？
マレスが出ないならベチェカと決定戦が道理だろう？

何故、サーシャにこんな回りくどい指令をしかも指名期限が過ぎるのをミエミエで出した？

サーシャに勝てば十二分に世界を狙える可能性はあるだろ。

ランキングは要望を元に作成されるんだろ？
世界挑戦した頃としていない今で
出す意見要望が違うのは当たり前だ。

なんでロチャがマブサよりランキングが上なんだよ

当時、マレスの2位を見ても何の衝撃も受けなかったけどな。
サーシャの3位も別に。
それにランキングが傍から見てもわかるような厳密な根拠を伴って
並ぶ物だなんて誰も思ってないだろうに。

それつっついて陰謀とか妄想するのは勝手だけど、あまりにもしつこい。

>>315
だから主観の押し付け合いに持ち込んで何とか屁理屈で
押し切ろうとするのはいい加減諦めってのｗ
第三者であるワールドには「幸運な判定」だとか色々な表現で
八百認定されてただろｗ
まさかプロのボクシングライターより名無しのヲタにすぎない
自分の方が正しいとか言い出すつもりか？


んで>>309の二行目以降は同じこと言ってる人を提示しないってことは
妄想による捏造で荒らしたと認めるわけだな。

訂正
×今の本田のランキング
〇サーシャ戦の頃の本田のランキング

>>325
ランキング委員の評価を元に作成されるんだよ。

てか逆だろｗ
世界挑戦する力があれば意見要望出すだろｗ

>>291みたいに異常に両端に偏った基準を見せられたら
主観で意見を交換しようという気が失せるよなぁｗ

>>328
徳山ペニャロサ２で
ペニャロサが徳山をボコッたとお前は言ってる。
ボコッたのが事実ならペニャ陣営は何故クレームを出さない。

>>309の２行目以降は実際に起こった事
実際に起こった事を当たり前のように述べているだけ

信者の好きなボクレコでも見て皆
ガルシアがＫＯされてるのも出てるし、
徳山から逃げたのは新聞でも報道されてるし、
キリロフｘペレス戦はその時の試合後の記事でもさがしてみな
キリロフ陣営訴訟をおこそうとしてキリロフはＦＭ全額をその費用に出すとまでいってたから。
結局それでも訴訟する費用が足りなくて帰国したけどな。

>>331
ニダ　ニダいって逃亡か？

長谷川の有利な評価って何？
信者は何を見て長谷川が強いと言ってるの？
長谷川にどんな技術があってサーシャなんて問題外といってるの？
ベチェカにあんな試合しかできない長谷川が
どうやってサーシャを攻略すると思っているの？

具体的に言ってみろよ。

>>332
クレーム出してもちょっとやそっとの八百では再戦命令は出ないからな。
そういう事情が考えられるのにペニャのクレームの有無や
名無しのヲタにすぎない自分の見解の方がプロのボクシングライターより
正しいってわけかｗ
てか確か徳山本人も「悪く書かないでね」って言ってたんだよな？
普通に勝ったんならそんな言葉は出ないはずだが？

ボクレコにはガルシアは「何も出来ずに」って書いてあるのか？
新聞には長谷川が徳山から「逃げた」って書いてあるのか？
キリロフ戦についてはいつもの「ソースは自分で探せ」か？

相も変わらずいくつかの事実を見つけてそれを妄想で繋ぎ合わせて
妄想部分ソースを要求されたら事実の部分のソースを出してくる
っていう症状は一向に改善されないみたいだな。

自分の脳内で起こった事を実際に起こった事と言う奴を
世間では何て言うか知ってるか？

まあいくら言っても無駄だろうけど。

>>333
つ世界的評価

>>321
お前の言いたい論点しか頭にないみたいだな
アメリカ拠点って選手の話だろどう考えても

ベチェカは３年前か
その次のマルドロット戦も苦戦して
そこから２ＲＫＯ、２ＲＫＯ、１ＲＫＯ、１ＲＫＯ、４ＲＫＯだし今が全盛期かな
それとも今後まだまだ先に行けるのか

>>333
病気かよ
言ってることそのまんまお前の事じゃん
ぺにゃ２でペニャロサが徳山をボコッたて書いてるのかよ？

お前のは試合も見ずに適当に言ってるだけじゃねーか
だから何Ｒをペニャロサが取って、何分何秒の所か言えといっているんだよ。
お前だけじゃなく俺も時間を割いて再確認してやるよ。

話そらすなよ
ガルシアの５Ｒから１１Ｒの採点はどうだった？

キリロフの件？
なんだそれ？お前が知らないってだけで妄想と断言してるだけだろうが
ペレスとの試合後といっているのだから少しがググって探せよ。
キリロフは訴えようとしたし、当時見たサイトでもキリロフ有利という論も複数見たわ。

>>335
世界的評価？

サーシャの試合を複数見て
長谷川の試合を複数見た奴が評価した世界的評価ってのは
どこで見れるんだ？

言ってみろ。

サーシャが知られていない事すら他人任せか・・・
長谷川すら知名度では苦労してんのに

>>338
＞病気かよ

自覚あるんだ？

ちょっと安心した。

試合も見ねえ奴の評価で長谷川を評価したのかＷ

サーシャはとにかく実績がな・・・。
ホールの名選手補正全開で妄想すると、この人みたいに気が狂った感じになっちまうw

>>338
ファビョりすぎてアンカーすらまともに打てないのかｗ

殴り合う競技でもろに劣勢だったからボコられたって言ってるんだけど？
根拠としてプロの客観的感想やボコられた本人のコメントも書いてる。

話そらすっていうのはお前が必死にすがりついてる
屁理屈による主観の押し付け合いから第三者の客観的意見で決めるという
極めて妥当な手法に持っていくことを言ってるのか？
本っっっ当に何から何まで「ウリが基準ニダ！」なんだな。

キリロフの件も結局必殺の「ソースは自分で探せ」だな。
まあ「逃げた」とか「何も出来ずに」は捏造で荒らしたと
認めたみたいだからよしとするか。

てかいい加減放置したらどうだ？
それがお前らのためでもあるんだぞ？
ここまで重度のアスペに自分の非を認めさせたり、妄想と現実
の違いを自覚させるのって洗脳を解くよりも大変な作業なんだぞ？

長谷川vsモンティとか関係ない奴だしな・・・
絶望的な事に、多分居付く

あと一週間以内にPFP長谷川が誕生するからな
アンチの積もりに積もった負の感情が爆発したんだよ

ちょっと前まで勝ちそうだから
F原田の話をして日本人オールタイムPFPは原田だって予防線を張っていた
試合終わるまでこういうキチが出没するだろうけどスルーよろしく

ムンローが勝ったな
何か前半はポイント取られててスロースターター言われてるみたいだけど
あっちは何としてでもイギリス開催に持ち込みたいみたいだな
でも帝拳相手にそれができるのかな？

それなりに人気あるみたいではあるけど、プロモーターがどれくらい力を持ってるのかはわかんないなぁ

>>348>>349
ジョニゴン並のファイトマネーが提示されれば、
エゲレス開催を受けるかもしれんよ
残念だけど西岡単独では集客力ないし、長谷川と組むにしても、
タイミング合うかどうかは別問題だしさ

ムンローVS西岡決定？＿

楽しみになってきたな。

マルドロットムンロー見る限りだと、ムンローは西岡相手だったら体で押し込んで連打だな

>>344
まったく言っている事がお前にそんまんま当てはまっている。

もろに劣勢だったという事自体がお前の希望的願望による妄想だからな。
ペニャロサがボコッタように見えたんだろ？
７Ｒ以上がペニャが優勢って事だろうからそのラウンドが何Ｒと何ラウンドか言えと
言っているんだよ。

本人のコメント？
長谷川のガルシア戦のコメントは
８Ｒ終了で勝ってると思わなかった。このままいけば勝てるのかなあ
だ。
試合後のコメントは今は何も考えたくない。
徳山戦をきかれ今長谷川は敗者の気分でいる
とコメントされている。
ガルシアも判定に対しＢＣに文句を言っている。
その試合で５Ｒ以降１１Ｒまでの内容でボコられているというレスに対し
出してきたのがペニャ２

帝拳興行のジャッジが５Ｒから１１Ｒのダウンのなかったラウンドの採点の振り分けはどうっだったか言ってみろよ。
長谷川に多く付けたとでも思っているのか？

せめてIDであぼ〜んできるところでやってくれないか
アンチと信者だけじゃ意外と残るんだよ

90 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 sage 2010/04/24(土) 09:25:55
ガルシアにダウンは取ったけど５Ｒから１１Ｒまで一方的にボコられて
徳山戦を急遽拒否して選んだ相手がベチェカだしな。

５Ｒから１１Ｒの採点及び、
５Ｒから１１Ｒを長谷川が優勢だったって事をさっさと証明しろよ。

128 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 sage 2010/04/24(土) 17:45:25
>>123
＞世界ランカーと試合するのは世界チャンピオンだろ？

さっぱり意味がわからんｗ
世界ランカーやノーランカーでも普通に世界ランカーと戦ってるが？

＞世界ランカーやノーランカーでも普通に世界ランカーと戦ってるが？
＞お前の脳内では世界ランカーは世界王者としか戦わないのか？

普通に対戦しているというその対戦が
長谷川信者の脳内の出来事なのか
事実なのかはっきりさせる為に、数例出してみろ。

サーシャに関して請求しているのと同じ条件であるから
地域限定でなくて、指令の出ていない試合で、ランカー同士でな。

サーシャが２位にいた時に出なかった正等な理由。
ウィラに指令が出る時、バルデスとマリンガのランキングが入れ替わった理由。
ロチャのランキングが試合もせずに上がった理由。
長谷川が逃げていないのに１０回も防衛し、
他団体挑戦で多数のランカーが消えたり
敗戦してランキングを落としている中勝ち続けているのに試合が組まれていない理由。

まだかよ
長谷川信者。

判定に不服で抗議なら史郎もやってたが
それに何の意味があるんだ

>>357
長谷川信者だかに聞いてどうするんだ?
WBCにしか答えようがない内容が多いみたいだけど

あー、こいつが荒らしてスレが異様に伸びてたのか
悪い、触っちまった

>>359
ソース出せといってるんじゃねえだろ
ランキングがプロモーターの意見要望に大きく左右されるのは常識。

サーシャ戦にメリットが無いというレスに対して>>204の見解を述べている。
それに対し
妄想だと断言している。

では、
どういう理由で>>357で実際に起こった過去の出来事が
妄想と断言できるのか

その見解を常識的見解で論理的に説明しろ

と言っているだけ。

>>360
しらじらしいな。長谷川信者。↓

＞＞世界ランカーやノーランカーでも普通に世界ランカーと戦ってるが？
＞＞お前の脳内では世界ランカーは世界王者としか戦わないのか？

＞普通に対戦しているというその対戦が
＞長谷川信者の脳内の出来事なのか
＞事実なのかはっきりさせる為に、数例出してみろ。

＞サーシャに関して請求しているのと同じ条件であるから
＞地域限定でなくて、指令の出ていない試合で、ランカー同士でな。

妄想を垂れ流してスレを荒らしたのは長谷川信者。
答えられなくなって
こちらをアラシといって逃亡する準備か？

マジで、誰かいいNGワード考えてくれ。
｢長谷川信者」と他に何かないか？

マレスがサーシャの上に割り込めるのがおかしくないのに
ベチェカより下の二位になったのは何故なんだ？

サーシャより上が妥当ならベチェカより上で妥当だろ？

さっさと理由を言えよ。＞長谷川信者。

>>363
アホかお前

誰に話しかけてるんだ？

スレを読み直してみろ。長谷川信者数匹と俺しかいねえだろ！

白々しすぎるんじゃ＞長谷川信者>>363

前のジョニゴンの時みたいに4000万以上積んできたらイギリス開催もあるかもな

>>363
長谷川信者じゃ無いなら
話しかけるならアンカーを打ってそいつに話しかけろや。

そしたらスルーしてやるよ。
ミエミエの自演以外はな。

アスロウムなんかはどれくらい稼いでたんだろ。
どうも欧州の軽量級人気ってピンと来ないんだよなー。

>>305の言ってることが全てだな。
べチェカやガルシアとやった時と今の長谷川じゃ別人だし、
サーシャなんて世界ランカーで噛み合わない相手とやったことあるか？
今の長谷川にサーシャが勝てるとは思えないけどな。

長谷川をあぼーんにすればいいよ

>>369
試合時間が短すぎるのと
相手の動きが遅すぎるので
長谷川が別人になったと評価できるような面は見れなかったが

ガルシアのようにパンチを打って来た場合
どう対処できるようになっていたんだ？
ボディで丸まってたけど、ボディを打ってこない相手で
どう長谷川が別人になったと判断したんだ？

地域タイトル戦でなく
決定戦の指令が出ていないのに

普通に戦っているという世界ランカー同士の名前をさっさと言えよ

帝拳の陰謀だの長谷川や対戦相手の評価だの
同じことを主張してる人を一切出せない＝自分一人の思い込みを
明白な事実としてここまで強硬に主張できるってすごいな……



そろそろ病院かえてみた方がいいんじゃないだろうか

>>373
必死で考えた負け犬の遠吠えがそれか？

マレスがサーシャの上に割り込んだのが普通と主張してる奴
ガルシア戦の５から１１Ｒを長谷川優勢と主張している奴
サーシャと同条件で普通に世界ランカー同士が戦っていると主張してる奴

＞無理にランキング上げてくれとＢＣに要望出す必要も無い。
という言葉を　
＞帝拳の陰謀だの
242 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 sage 2010/04/24(土) 23:14:53
>>239
ではランキングが操作されてる根拠をさっさと出そうぜ

と言葉を摩り替えて主張する奴

どこかに居るようにお前には見えるのか？
長谷川をありもしない捏造や
言葉を摩り替えての妄想で
擁護している奴には　一言も触れずに、

言ってもいない言葉を勝手に妄想して　帝拳の陰謀だの

というお前の被害妄想のほうを病院で見てもらえよｗ

ボディブローを出させない、出す前に倒すってのも実力なんだけどｗ

徳山は川嶋戦でダウンして瞬殺されて以降はダウンしてないから
ダウンしても瞬殺されないような別人になったことを証明してないなｗ

もう長谷川についての煽り合いは長谷川スレに篭ってやってこいクソバカども

てかいい加減放置したらどうだ？
それがお前らのためでもあるんだぞ？
ここまで重度のアスペに自分の非を認めさせたり、妄想と現実
の違いを自覚させるのって洗脳を解くよりも大変な作業なんだぞ？

>>375
別に俺徳山が別人になったとか
長谷川信者のように妄想を垂れ流していないのだけど？

お前には見えるのか？
それとも聞こえるのか？

>>376
長谷川信者以外がバンタムスレに常駐しているとでも
思っているのか？
英語を読めない奴やググるを面倒がってるやつが
遅い記事を見に来るだけのスレじゃねーかｗ

>>379
根拠の無い妄想過ぎて言葉を失うわ

まあイチハセが逃げまくりの雑魚ハンターなのは業界でも有名だからなw
真性ジム内ですらサーシャの名前は禁句www
マジでどんだけビビってんだよwww

>>378
今、初めて書き込みますが

ガルシアに手をやいていた頃の長谷川と今の長谷川はボクサーの強さとして別人
って意見は、フツーじゃね？

あんたの指摘してるテクニック的なものは、
そんな局面に持っていかせてないってだけで十分だと思うが？

ウィラポン戦のマリンガとか見たら、敵地であれだけやれたんだから、
まだ体の硬い初回で倒していなかったら、ガルシアよりよっぽどてこずったと思うぞ
それを初回で見事にＫＯできたことこそが大きな進歩だと思うが

だからさ

そいつは自分の脳内ワールドで起きた出来事を話してるだけなんだから
自分からその脳内ワールドに入っていかなくていいんだよ

ほっといてリアルワールドの話をするんだ
ここはそういうスレなんだからな

この人オティエノ持ち上げてるけどそのオティエノに勝ってる2人にベチェカは勝ってるんだよな
三段論法使う気は無いがベチェカの実力を貶めてオティエノ持ち上げるのは変だわ

トミーズ雅、長谷川シンスケ
取り巻きがハエなら長谷川はウンコ

これからは長谷川信者ではなくて長谷川学会員とよびましょう。

>>384
やつは三段どころじゃないからおｋ

>>382
横からだがウィラポン戦のマリンガ見てもあまりにも低レベル過ぎて俺は試合の前から長谷川がKOで勝つと書いた
ファッシオ〜ロチャまでだったらガルシアやベチェカの方が強いのは見りゃ解ると思うが…？
長谷川戦のバルデスは運も悪かったと思うが堅いしあまりいい動きじゃなかった

>>382
初めて書くのね。
長谷川がウィラポン２の頃より腕が上がっているのは
ごく当然の事と思っているよ。

テクニック面でもそういう
＞局面に持って行かせない。
は十分納得できる意見でしょうねえ、同等のレベルの相手でそれを証明したのなら。

まず、あなたと私の意見が合わないのは
ウィラポンの評価が天と地の差があること。

アビラは知ってるか？あと、ロチャにまけたサントス。
もうこの辺りに対戦でウィラポンのレベルの底が見えている。
そして長谷川１ではこの時以上に衰えが現れていた（反応とスピード）
そして２の時は更にひどかったがオプションだしまあしょうがねえという感じで見た。

ここでウィラはＫＯ負けをしているのだが、何故その後フィリピンの噛ませボクサー相手に
地元判定でやっと勝っただけで二位まであがり、世界戦２桁勝利の徳山より上にランキングされるのか？

そしてタイでしか行われていない聞いたこともない冠をつけて４勝程度の奴と試合をして
指名挑戦者決定戦の指令を貰っている。
そしてこの指令が出る月にマリンガとバルデスのランキングが意味もなく入れ替わっている。
そしてウィラポンとの試合だが６回戦を見ているような気分だった。
おっそいアッパーを甘い位置取りで繰り返してな。

ガルシアで苦戦した事で弱い相手で指名をクリアしようとしたのはミエミエなんだよ。
そもそもマブサよりマリンガの方がランキングが上って時点で滅茶苦茶なランキングの訳だしね。

そんな相手だから初回でＫＯされたんだと思うけどね。

>>384
ん？
オティエノを持ち上げたか？
長谷川戦のベチェカの動きは
サーシャ戦のオティエノの動きより
遅いという見解を述べただけだが？
動画を見て判断すればいいだろう。
あれみてベチェカのスピードがサーシャに通用すると思うのはお前らの自由だしな。

ロチャやマルチネス、ファッショ等も
長谷川とやった時とは別人になってるか調べてみたら？

ジム内でサーシャの名前が禁句なのはマジ

長谷川信者は
あのゴールデンボーイに認められたアメリカ期待の新鋭
とか言ってたし
アレからずいぶんたつからさぞ活躍しているのだろう

>>392
ナイト・アレクサンドルでいいじゃん。

>>389
>>382です
いや、なにもマリンガを持ち上げてるわけじゃなくて、
あんたが持ち上げてるガルシアとの比較で言ってるだけだが
ガルシアに苦戦のままの長谷川　⇒　マリンガにも苦戦
って構図

それ以外はどーでもいい
ややこしくなるから話をかき混ぜないで

何で今回西岡と長谷川とオマケの試合を武道館なんかでやろうとしたんだろ
不思議で仕方ない

>>390
まあスピードだけでは決まらないから通用しないってことはないわな

>>389
そのロチャに負けたサントスと引き分けたキリロフは雑魚ってことでおｋ？

>>395
ガルシアでも楽勝できたとおもう＞マリンガ

>>398
ロチャと
キリロフの体重は？

アグベコとマリンガが戦うみたいなコメントを前に長谷川スレで見たけど、
それがどうなったか誰か知りませんか？

ついでに、ベチャカとサーシャが指名挑戦者決定戦を行うような
コメントも見かけましたが、それについても誰か何か知りませんか？

>>89
サーシャとオティエノって
あんまスピード変わらんね

>>401
興行主の都合により延期になりました
いつやるかは未定です

>>402
5月か6月初旬にやるとサーシャのプロモーターが言っています

>>402
ベチェカとサーシャの指名試合は一切アナウンスされてない
行われるだろう。って希望的な話。

そもそも１１月の指令で交渉期間は定められているはずだし
１２にはマレスのＩＢＦ戦の交渉も始まっている
１月にマレスＩＢＦ挑戦が確定している。
１２月の時点でサーシャｘベチェカに変更あるいは
確定した１月に変更されなければいけない。

ＷＢＣのほうは
どうにでもなるという自信があったから
１１月にモンティエルと交渉したんだよ。
長谷川に指令だされて、拒否したら剥奪になるのは明白なのに
交渉するということは指令が来ないという確信があったからこそ出来る行為だからな。

>>404 >>405 ありがとう

>>400
質問してるのはこっちなんですけど？

>>407
指令出てないって。

ＢＣは長谷川の試合の結果をまって
本田の意見要望待ち。

仮に長谷川が勝ったら、長谷川とサーシャの試合が年内行われないような方向に持って行くんじゃねえの？

>>406
最近、主要団体では統一戦を推奨しよう、と話し合われたって記事をどこかで
読んだ気がするけど、だから今回は待ってもいい、って状況ではないの？
これはもちろん、俺の妄想とういか憶測ね

>>408
質問？
何の質問？

>>406
「WBCの承認がおりれば」という前提で交渉すればいいだけだと思うんだけど……

>>411
日本語苦手なら苦手って言ってね。

>>87
何でスピードだけしか比べないんだよｗ
マルケスがメイウェザー戦以前で一番速かったのはゲイナーだと言ってたが
ゲイナーよりおそいクリジョンの方がマルケスにパンチをあててたぞｗ

まだやってるのかよ・・・

本来のバンタムスレなら
今はアルセの結果と今後について語る時間だろうに

>>412
承認がおりれば？

ビジネスパートナーであるＧＢＰの選手が
意味も無くサーシャの上にランキングされ
その選手に指令が行っているのに
ビジネスパートナーの選手が戦うかどうかも知らずに
ルール上剥奪という事を無視して
ビジネスパートナーのＧＢＰの興行で試合をしたモンティエルと交渉すると？

とてつもなく
強引な

知らないフリ

にしか見えないが？

で、サーシャに指令が出なかった理由は何？

本来のバンタムスレなら

試合前だし

ダルチからオファーが来たと
騒いでる頃じゃねーの？

ソースは本田がそういう話を前に人伝に聞いたことがある。
って話でな

>>416
それはＷＢＣに訊くべきであって、なんでその人に？

ここで長谷川に否定的なこと書いてる人たちって、今回のモンティエル戦は楽しみじゃないの？
俺はスゲー楽しみ

>>418
それは禁句
ＷＢＣが悪いって結論だと
話がそこで終っちゃう

11月にサーシャに指令が出なかったのは3位だったから
それ以外には無いと思うが

>>416
＞にしか見えないが？

俺の言ってるのは一般論であって君個人から見て
どう見えるかはどうでもいいわ

>>420
WBCがやったことをいかにして帝拳の陰謀に持っていくかが
こいつの至上命題だからな

>>421
手の空いてる上位２名がルールであり
前回は二位ウィラと４位マリンガに出し
理由もなくバルデスとマリンガのランキングを入れ替えている

>>421
ベチェカのランキングは変わらず、サーシャが３位に落とされた理由は何？

最上位に指名挑戦権を与えなかった上で２年間挑戦者決定戦の指令が出なかった理由は？

サーシャと同条件で
普通に戦っている世界ランカー同士って誰？

>>424
手が空いてるベチェカとマレスに出たね

>>425
ランキング会議に参加したわけじゃないから知らないよ
WBCに問い合わせれば？

話がそれて来たので

長谷川信者が妄想と断言した件を
実際に起こったことの理由を論理的に常識的見解を聞いておこう

サーシャが２位にいた時に出なかった正等な理由。
ウィラに指令が出る時、バルデスとマリンガのランキングが入れ替わった理由。
ロチャのランキングが試合もせずに上がった理由。
長谷川が逃げていないのに１０回も防衛し、
他団体挑戦で多数のランカーが消えたり
敗戦してランキングを落としている中勝ち続けているのに試合が組まれていない理由。

>>426
まだ言ってるの？
OPBF王者でとか他地域のランカーととかいう後出し条件の話

>>428
今回はすでに書いてしまったことだから仕方ないけど
次からは健常者にも理解できるような文章を書いてね。

なぜこんなに長谷川アンチは必死なんだwww

自分は他に誰も言ってないことを明白な事実として強弁するくせに
相手には常識的見解を要求するのかｗ


やっぱすごいわこいつｗ

>>428
話がそれるとか
そもそもこのスレでやる話じゃ無いから
いい加減に出て行けというのが俺の意見だ

>>427
＞当時、マレスの2位を見ても何の衝撃も受けなかったけどな。
＞サーシャの3位も別に。

マレスが上位に割り込んだ理由と
２年出されなかった理由を

論理的に説明してみな。

長谷川スレが盛り上がってないから
そっちでやればいいのに

>>431
そりゃ長谷川を叩くために生まれてきたから

毎日朝から晩まで長谷川を叩いてるんだから他に目的のない人生だろ？

>>429
後だし？
長谷川信者がサーシャに対し、
世界ランカー同士が普通に戦っているのに
サーシャのみがそれをしない
ように言い出しているからだろ？

ＪＢＣ在籍が他の欧州などに挑戦出来ないのは承知した上でな。

それを踏まえて
普通に世界ランカー同士がたたっていると言っている。

だからその　普通に戦っているってのを例に出せといってるんだよ

ありもしないのに妄想で語ったのかね？
それも否定しているんだろ？

>>434
他人のレスを引用されてもね

もう一度書くけど
知りたいのならWBCに問い合わせれば？

長谷川スレではもう相手にしてもらえないからな
こいつにとってはどこでもいいんだろ
前にフェザースレや西岡スレでもやってた

>>435
アンカー打てって
長谷川信者と俺は無視してな。
長谷川信者以外にアンカー打ってそいつとしゃべれって。

独り言いって逃亡するのは長谷川信者の常套手段だからさ。
アンカー打ってそいつとしゃべるのは俺は邪魔しねーよ。

>>439
長谷川スレだけでやっときゃいいのに
バンタムスレに長谷川信者が逃げ込んで
捏造と妄想を繰り返しているから俺がわざわざこっちに来てるんだろう？

ダルチニアンとアグベコは選択試合で
勝者は指名挑戦者決定戦が義務付けられている

それなのに長谷川陣営にダルチニアン陣営からオファーが来たと
必死でソースを一切ださずに繰り返していただろう？

ダルチニアンが長谷川陣営に統一戦のオファーを出したというソースのひとつでもだしてから
えらそうな事を言えばいいだけだ。

このスレでは、オファーが来ていたという事が前提で進んでいたのだからな。
あらかさまなガセ情報と丸わかりなのに
それを指摘するとバンタムスレ全員でその指摘を隠蔽しようとしてたではないか？

つまり、ここは長谷川スレと同じって事だろう。

長谷川スレに帰れ

>>441
わざわざこっちに来てる？
いい加減にしろよ
誰がそんなこと頼んだよ
お前のせいでどれだけの人が迷惑してるのか
お前は全く分かってないだろうが

ベチェカがWBCに興味がないと一切ソースを出さず繰り返してるのは誰だっけ

>>437
世界ランカーに挑戦？
意味わからないんだけど

>>443
来ても居ないダルチニアンとの統一戦を捏造して騒ぎ立て

どれだけの人間に
こんなガセ情報で貴重な時間を無駄にさせる
という迷惑をかけていると思っているんだよ？

お前は全くわかっていないだろうが

>>446
ダルチニアンが長谷川に対戦オファー出したって話は、
スポーツ紙ではっきり記事にされてたよ
例えそれが本田会長のコメントだけをもとに記事にしていたとしても、
スポーツ紙が記事にしたんなら、それを信じて話が盛り上がるのは
まったく当たり前の話では？
誰が迷惑するの？

木村のプーン挑戦の話では盛り上がらないのかな

そういえば西岡の減量苦の話はあまり聞かないな
西岡がフェザーにあがる可能性はないのだろうか

そのスポーツ紙の報道がロチャ戦に合わせた注目度ＵＰの為のガセ情報だというのは
言い出した瞬間に指摘している。
サーシャの記事も出たがそれに被せるような時期での報道でもあり
ガセ情報が明白なので
海外でのソースでもダルチのコメントでもなんでもいいから
裏を取れとも即指摘をしている。
ダルチニアン陣営が長谷川に統一戦は出していないし
出す事すら出来ない状況であったのは火をみるより明らかだった訳だからな。

それに対し、このバンタムスレの総意で、こちらの指摘が根も葉も無い話で
ダルチからのオファーが来ているのが事実であり
それに反論するのはキチガイだのも妄想だのといいながら
ダルチからオファーが来たと連呼していた。

明らかに嘘と丸わかりのガセ情報を必死に擁護して長谷川戦の宣伝行為にこのスバンタムスレを利用したのは
紛れも無い事実。

そんなガセや与太話は長谷川スレでやれ
という指摘に対しても、このスレの総意で反論してこのスレで宣伝したのも崩しようの無い事実。

ようするに、ここバンタムスレに限り、他の階級スレとは異なり、
捏造や妄想で長谷川や帝拳の興行を擁護する為のスレであることは明白。

>>446
現に、反論している連中は
要望を出さなくて良いというレスをランキング操作をした
という言葉に脳内で変換しながら反論し、
長谷川信者が言った言葉には何一つ反論をしていない。

これでこのスレの住人が長谷川工作員と信者のみで構成されている事は明白。

したがってこのスレで長谷川信者の妄想に対し、異論をレスするのはごく当たり前の事であり、
俺が、このスレの人間にとやかく言われる筋合いは何ひとつない。

晩御飯ってつよいんかな？
若くて勢いがあるっていうのは危険だと思うんだけど
だれかしってる？

西岡の相手バンゴヤン「勝つためにきた」
http://www.nikkansports.com/battle/news/f-bt-tp0-20100425-622286.html
ＷＢＣ世界スーパーバンタム級１０位バルウェグ・バンゴヤン（２３＝フィリピン）が２５日、都内のジムで練習を公開した。
スパーリングはせずにシャドーを中心に軽く汗を流した。
西岡陣営の葛西トレーナーは「手の内を隠している。決め手は左フックで最初から来るはず。思ったより攻撃力にスピードあるが、無駄も多い」と分析していた。

日テレ、世界戦に向け２度の特集放送へ
http://hochi.yomiuri.co.jp/event/sports/news/20100424-OHT1T00298.htm
西岡が同局の特集番組に出演するのは０４年３月のウィラポンとの世界戦以来６年ぶりとなる。
この日は東京・神楽坂の帝拳ジムでミット打ちやバッグ打ちなど約１時間半練習。試合まで１週間を切り、体重はリミットの５５・３キロまであと１キロほどで減量は順調。
葛西裕一トレーナー（４０）は「調子は上向き。今後は疲労を抜いて調整に努めたい」と満足顔だった。

>>454
>>282
まだ、世界戦１２Ｒの体力をつける練習すらやっていない
Ｓバンタムという階級でスタイルがパンチャーだからマグレはあるだろうが
Ｒの前半だけ気をつけておけばよいし
５Ｒもすれば弱ってくるから西岡どころか日本ランカーでも勝てるレベルの相手。
別に勢いがあるって訳でもない。

>>455
サンキュ
それにしても>>282は詳しいなｗ

>>450
ダルチニヤンのオファーを否定する証拠が無いね

>>457
は？
出されてもいないオファーを否定する証拠って何だ？
パッキャオから長谷川にオファーが来たと言い出しても
パッキャオが長谷川に出したオファーを否定する証拠がでるのか？

帝拳の宣伝文句以外の
オファーが来たという証拠を出してみろ。

>>458
宣伝文句というのは君の憶測だからね
当事者があると言う以上それを否定するには証拠がいるね

当事者があると言ったソース出してみな。

逃げるなよ

ソースは君が宣伝文句だといってたスポーツ紙の記事だよ
どうせダルチニヤン側が言ってないという話にしたいんだろうけど
ダルチニヤン側がコメント出さないからといってオファーを否定する証拠にはならないのであしからず

ダルチ陣営から『来た』という統一戦のオファーに対し

長谷川陣営すなわち真正の返答はなんだ？

何新聞に
当事者が来た
という文があった？

ＩＢＦに指名試合延期申請をだしていないので
統一戦のオファーは出せない。

剥奪されるからな。

長谷川ｘダルチのみ　この条件が適応されない理由を言ってみろ

>>463
指名試合延期申請はいつまでに出さなければいけないのと
ダルチニヤンが勝った場合の指名期限はいつまでか答えてくれ

7位にバンタムの長谷川が入ってる。欄外だがモレノも候補。

1) Manny Pacquiao (51-3-2, 38 KO)
2) Floyd Mayweather (40-0, 25 KO)
3) Shane Mosley (46-5, 39 KO)
4) Paul Williams (38-1, 27 KO)
5) Chad Dawson (29-0, 17 KO)
6) Juan Manuel Marquez (50-5-1, 37 KO)

7) Hozumi Hasegawa (28-2, 12 KO)

My Take: The old saying goes that punchers are born, not made.
How then to explain the explosions coming from the fists of Japan’s Hasegawa, the world’s premiere 118 lb. warrior?
For the fifth fight in a row, Hasegawa sent his opponent home early.
To Alvaro Perez’s credit, he lasted longer than the four men before him, making it all the way into round four before being flattened.
It’s not that his opponents have been world beaters.
They have merely been good, solid professionals for the most part but two of them (Rocha and Malinga) had never been stopped.
Hasegawa did both challengers in the first round. It’s an exciting turn for a fighter who looked like a win-by-work rate sort when he defeated the excellent Veeraphol Sahaprom for his belt in 2005.
The way Hasegawa is dispatching of foes speaks to a fighter who, with ten title defenses under his belt, has reached the peak of his powers.
Those powers are set to be tested in a big way with WBO Bantamweight, and three-division total, titlist Montiel headed to Japan in April.
It’s the first showdown between reigning Bantamweight title holders in decades and a chance for Hasegawa to show off what Japan has been privilege to watch for the last few years.

8) Timothy Bradley (25-0, 11 KO)
9) Pongsaklek Wonjongkam (75-3-1, 39 KO)
10) Ivan Calderon (33-0-1, 6 KO)

Five More Who Could Easily Be Here:
Chris John, Nonito Donaire, Anselmo Moreno, Bernard Hopkins, Devon Alexander

Five More Who Could Be Here Shortly:
Andre Ward, Yuriorkis Gamboa, Andre Berto, Roman Gonzalez, Sergio Martinez

>>465
日付を確認したら今月の7日か、そのP4Pは
これで勝てばさらに名を世界に広められるかな？

------------ここからは長谷川穂積のスレッドとしてご使用ください---------------------

>>465
このランキング作った人はCliff Rold

member of the Ring Magazine Ratings Advisory Panel and the Boxing Writers Association of America.

Box-onのバンゴヤンの写真に笑ってしまった

>>469
見れば見るほど、日本人風の顔してるよな
1/4日本人という情報あるからそう感じるんだけど

1/4日本人の長谷川の方が日本人顔だろ？

9位にポンサクって・・・・
どこのランキング

>>470
ポーズに笑ってしまった
ちゃんと上下服着てるせいで変に見えてしまう

>>472
Boxingsceneだろ
長谷川去年からずっと10位以内にいたぞ

バンゴヤンって、からくりに出てたボクサー少年の平岡アンディ君に似てる

アンディ君
http://www.hanagata-gym.com/chibikko/index.html

バンゴヤン
http://boxingnewsboxon.blogspot.com/2010/04/blog-post_25.html

モズリー、ウィリアムス、ドーソンをもっと下げてコット、クリチコあたりいれとくべきかな。

今日ドバイ首長国で試合したバウティスタどうなった？

7位長谷川9位ポンサクワロタｗ

ポンサクはリングベルト取ったばかりだからなｗ

>>477
長谷川信者スレで聞いてどうするんだ？

こっちに結果は報告済みだ↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1255190889/

>>477
6RKO勝ち

メリンドの試合もタイ人相手だし、なんでフィリピンvsタイな興行を
ドバイでやってるんだろw
ボクシング人気振興目的とかかね

>>475の写真だと拳法家みたいだw

ドバイ首長国はもしかしたらこれからボクシングマーケットの新天地になるかもしれない

>>463
あのさ、本田会長のコメントを基にしたスポーツ紙の記事と、
２ちゃんねるで「それはウソだ！」と言ってる１コメントと、
世間一般は、どっちを信用すると思う？
「君が」じゃないよ、「世間一般が」だよ？
客観的に答えてね

>>484
世間を騙そうとしてガセを流したのだから
世間は騙されるだろう。
但し、ダルチニアンはオファーを出していないし
ＩＢＦへ指名試合延期申請も出していない
延期申請を出さずに他団体との対戦を公表した辞典でＩＢＦの王座は剥奪とされる。
帝拳とＷＢＣのような甘い団体でなく、ＩＢＦは厳格な団体だからな。

だから、そんな下劣な行為は長谷川スレでやれ
階級スレでするなと警告したまで。
ところが階級スレの住人全員が長谷川信者および長谷川工作員だったから

てめえのような惚けたフリして必死で長谷川を擁護し
捏造報道を妄想を並べて擁護している。

お前の理論で仮にオファーを出していたとしたら
長谷川陣営は何と回答したのか答えてみろ。

行われず事の無いダルチ戦では本田が安河内に統一選云々の話までコメントさせていたが
今回の実際に行われるモンティ戦ではダンマリ決めこんでいる理由も説明してみろ。

そして、ダルチがＩＢＦに申請を出していないのに長谷川にオファーを出したら
結果どうなるか説明してみろや

本田を本田会長と呼んでる時点で察しがつくわな。

工作員だらけ

>>485
>>464

IBFの許可なくオファーを出したら剥奪されるというのは大嘘
IBFの許可なく契約を結んだら剥奪されるだけ

>>485
報道がウソだという証拠をあげてくれ
そしたら、世間も納得がいく
思い込みだけなら誰でも何とでも言える
「誰でも」「何とでも」な
そう言われるのが悔しかったら、
「報道がウソだという証拠をあげてくれ」
「オファーを出していないという証拠」じゃないぞ
「報道がウソだという証拠」だ

>>487
その簡単な質問に何の意味があるんだ？

全く回答になっていない。

はい逃げた

>>489
そうかい？

>>485への回答は
それがこのバンタムスレでの総意と判断して良いんだね？

>>491
だれが？

次戦が指名試合であれば、指名試合決定戦の指令が出される前に
延期申請を出さなければならないのは明白。

ダルチが勝った場合の期限はダルチ勝利後に期限付きでいついつまでに
という指令が出される

こんな簡単な質問に何の意味がある？

スレの総意とか頭おかしいな相変わらず

>>493
つまりダルチへの指令はダルチの勝利後に出るということだな

てか、なんでこのスレでアンチにわざわざ反論してんだよ、放置しろよ。
罵り合いは長谷スレで死ぬまでやってくれや

長谷川信者もアンチも、どっちもこのスレ出禁！
うざいわ

ほんとにうざいな。

>>497
アンチは一人もいねえぞ。

お前が信者なのはバレバレだろう。

>>494
じゃあお前が答えるなり
長谷川信者の捏造を指摘するなりしろよ
信者はこういってるぞ↓

＞世界ランカーが普通に世界ランカーと戦っている
指名試合決定戦の指令をサーシャに出していないのは承知しているよな？
指名試合決定戦の指令無しで、地域限定の枠を超えて
世界ランカーが世界ランカーと普通に戦っているソースを出してみろ。

世界ランカー同士普通に戦ってるのは誰？

>>491

行われず事の無いダルチ戦では本田が安河内に統一選云々の話までコメントさせていたが
今回の実際に行われるモンティ戦ではダンマリ決めこんでいる理由も説明してみろ。

そして、ダルチがＩＢＦに申請を出していないのに長谷川にオファーを出したら
結果どうなるか説明してみろや

>>491

ダルチ陣営から『来た』という統一戦のオファーに対し

長谷川陣営すなわち真正の返答はなんだ？

>>459

460 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 sage 2010/04/25(日) 18:17:10
当事者があると言ったソース出してみな。

逃げるなよ

>>464
>>493

さあ逃げずに答えろよ>>491

463 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 sage 2010/04/25(日) 18:25:31
何新聞に
当事者が来た
という文があった？

ＩＢＦに指名試合延期申請をだしていないので
統一戦のオファーは出せない。

剥奪されるからな。

長谷川ｘダルチのみ　この条件が適応されない理由を言ってみろ

西岡はまず勝つだろうが長谷川はどうなんだろうか
モンティエルの親父がセコンドに付いてるから不気味な感じが

>>505
このスレで二度と長谷川の名前だすな

>>504
>>495

内山も長谷川・西岡の後に試合がすぐあって日本のスター王者揃い踏みだな。
内山と長谷川はスパー結局しなかったのかな。今の内山なら長谷川といい勝負になるだろ。

バンゴヤンは頑張ってほしいな
西岡勝利は固いけどちょっとぐらい粘ってほしい

凄いな、まだやってるのか・・・
次スレから長谷川の記事話題禁止をテンプレに入れないか？
とてもじゃないがつきあってられん

>>507
指令が出る前に延期申請をしなければならない。

よって全然回答になっていない。

延期申請を出していない時点で長谷川と統一戦をする意思が無いことが明白にわかりきっているのだが？

ダルチからオファーが来たというソースをだしてみろ。
そしてその回答はなんだったのか？
更に、ダルチはＩＢＦ剥奪されるのに何故オファーをだしたのか？

いってみろ

>>510
記事貼りたい奴は貼ればいいが
本田、山下、長谷川のコメントがソースの記事を貼る時は
海外のソース限定にする事。

長谷川のこれまでの対戦相手が実際に戦って勝利した奴のみを
雑魚と呼べる。

最低限この２つが守れないようだと

長谷川スレとみなす。

追加

長谷川を強いというのはかまわないが、
必ず誰々より強い。
と実際に戦って勝利した奴の名前を入れること。

例
長谷川はベチェカより強い
長谷川はロチャより強い。

>>512、>>513

を実行するかあるいは

長谷川信者の捏造スレで無い事を証明する為に

ダルチ陣営から統一戦が来ていたという明確なソースの提示。
サーシャと同条件で普通に戦っているという世界ランカー同士の名前を複数提示。

>>511
全くもって明白ではないな
ダルチが勝利後に指令が出るのであれば延期申請は勝った後に出せばいいだけ

ダルチがオファーが来たというのは帝拳が発表したとおり
回答については知る由も無い
ダルチがオファーを出すと剥奪されるという捏造は>>488で指摘済み

反論があるならどうぞ

>>515
どこまで頭が悪いんだ？
それとも馬鹿なフリして誤魔化そうとしているのか？

>>515
＞反論あるならどうぞ

マゾかｗ
弱いもん苛めしているようで気が抜けてくるわｗ

二度もレスつけなくていいよ
何レス使ってもダルチのオファーを否定することが出来てないから困ってるのは分かるが

>>518
なんか強がってるわりにはｗｗｗ

内心ちょっと怯えているねえｗｗｗ

>>515と文体かわってきているよｗｗｗ


反論あればどうぞ

急に草をはやしだして動揺してると思ったら
長谷川スレのほうに書いたみたいだね

よくまぁその病的な熱意が続くもんだ。

で、
＞ここに良く記事を貼ってる丁寧な文体の奴

ダルチニアン陣営が長谷川陣営に正式にオファーを出したと思っているのか？

>>486が怖いな・・・
本田会長なんて当たり前の表記だし、このスレだと特に本田だけだと
本田秀伸の方がデフォになる
それでこの異様な噛みつきとレッテル貼り

異常だとは思ったが、やはりかなり根の深い私怨が根底にありそうだ

>>523
＞私怨が根底にありそうだ

恨みを買うような事の心当たりでもあるのか？

例えば
ロチャ戦の宣伝に一月程前に人伝に聞いたとかいう与太話を
ダルチニアン陣営から長谷川陣営に統一戦のオファーが来たと捏造し、
即効で指摘されたが、延々くり返す行為をしたとか

379 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 sage New! 2010/04/27(火) 01:43:56
>> http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1271380984/515

＞全くもって明白ではないな
＞ダルチが勝利後に指令が出るのであれば延期申請は勝った後に出せばいいだけ

指名試合延期申請を出してそれが承認さえてからでないと正式に統一戦のオファーは出せない。

＞ダルチがオファーが来たというのは帝拳が発表したとおり
＞回答については知る由も無い

発表していない。

＞ダルチがオファーを出すと剥奪されるという捏造は>>488で指摘済み

>>488が間違っている。

指名試合延期申請が承認される前に統一選を公表した時点で剥奪となる。

380 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 sage New! 2010/04/27(火) 01:51:26
>>379
＞指名試合延期申請を出してそれが承認さえてからでないと正式に統一戦のオファーは出せない。
そのようなルール上の規定は存在しない

＞発表していない。
オファーがあったと発言している

＞指名試合延期申請が承認される前に統一選を公表した時点で剥奪となる。
オファーと公表は違う

>>488が違うというなら語句をごまかさないように

381 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 sage New! 2010/04/27(火) 02:22:41
>>380
＞そのようなルール上の規定は存在しない

指名試合を行わない場合王者は剥奪となるという規定がある。
そして指名延期申請の承認が降りる前に統一戦を公表したIBFチャンプが実際に剥奪されている。

＞オファーがあったと発言している

オファーがあったと発言しているのは長谷川信者。

ダルチニアン陣営から長谷川陣営にオファーが届いているのなら
当事者が発表するはず。

＞オファーと公表は違う
馬鹿か？統一戦のオファーがあっても一切漏れないよう内緒にしていたらわからねえだろ。

383 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 sage New! 2010/04/27(火) 02:59:21
>>382
ルール上に規定が無いなんて細かい事を言い出して誤魔化そうとするな

実際に指名試合延期申請の承認を得てからでないと剥奪になっているのだからな。

試合のグローブは8オンスでなければならないとか
マウスピースに差し歯してはいけないとか書いていないだろう？
お前の言っている事はこれと変わらない程の見苦しい話のすり替えだ。

だからスポーツ紙でも俺が見た数紙には当事者の発表はなかった。
当事者が正式にオファーが来たと発表したのは何新聞だ？

お前にはすり替えに見えたのか？
指名試合延期申請を提出し、統一戦の承認をIBFから得て初めて
IBFと他団体の統一戦が行える。

承認なしにオファーを出し、それを公表したら剥奪になる。

384 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 sage New! 2010/04/27(火) 03:00:46
>>382
あとお前はやはりレベルが低すぎる。
ここの住人に迷惑だから
バンタム級スレに移れ。

385 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 sage New! 2010/04/27(火) 03:31:28
>>383
＞ルール上に規定が無いなんて細かい事を言い出して誤魔化そうとするな
ルール上の規定が無いということが細かいことというのは話にならない
剥奪するにしてもルール上の根拠が必要でありそのようなルールが存在しない以上
オファーが出来ないというのは捏造


オファーと公表を意図的に混同していて例に出した剥奪のケースは発表した場合であり
オファーで剥奪されたケースではない


＞だからスポーツ紙でも俺が見た数紙には当事者の発表はなかった。
＞当事者が正式にオファーが来たと発表したのは何新聞だ？
デイリーだか


＞承認なしにオファーを出し、それを公表したら剥奪になる。
同じ文句を繰り返しているだけでオファーを出すことによって剥奪されるなどということは
ルール上で規定されていない以上できない

>>384
こそこそとスレを行き来して逃げ回るのが得意なようだな

>>528
＞剥奪するにしてもルール上の根拠が必要でありそのようなルールが存在しない以上
オファーが出来ないというのは捏造

指名試合を行わない場合王者側は剥奪となる。
という根拠になるルールが存在する。

次の試合が指名試合でありながら選択試合をしようとしても認められない。
当然剥奪になる。

統一戦も指名試合でないので剥奪になる。

指名試合は指名された相手と試合しない限り剥奪となる。

よって統一戦等で指名試合等を延期したい場合は
指名試合延期申請を出し、それを承認されてからでないと
指名試合を行わなかったとして剥奪される

これだけ明確なルールに基づく理由がある

＞オファーと公表を意図的に混同していて例に出した剥奪のケースは発表した場合であり
＞オファーで剥奪されたケースではない

指名試合延期申請を出し、統一戦の承認を得てからでないと
統一戦のオファーは出せない。

統一戦のオファーその物が出せないので
＞オファーで剥奪されたケースではない
そのものが捏造。

＞デイリーだが

長谷川、夢舞台へ…Ｖ９後に海外進出だ
ttp://www.daily.co.jp/ring/2009/07/10/0002110171.shtml

＞世界的なプロモーターである本田氏は「長谷川の海外での試合はいくらでもある」とした上で
＞「ダルチニアンがＷＢＣを通じて言ってきた」と、正式にオファーを受けたことを明らかにした。
＞もちろん、舞台は米国。「ダルチニアンには『ショータイム』（米国放送局）がついてるし、
＞そうなるでしょう」とうなずいた。

当事者がオファーがあったと発表していない。

ロチャの試合をする興行主の本田が
ロチャの試合間近に
「長谷川の海外での試合はいくらでもある」
「ダルチニアンがＷＢＣを通じて言ってきた」
とコメントしているのみ。

別紙でも本田のコメントは
「やるなら米国で、統一戦になるだろう」
「１か月前にＷＢＣを通じて言ってきた」

であり、当事者のオファーが来たという発表ではない。

日刊で経緯を語っているが
ttp://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20090710-516428.html

＞長谷川の試合をプロモートする帝拳ジムの本田会長が明かしたもので、１階級下の世界スーパーフライ
＞３団体統一王者ビック・ダルチニャン（３３＝アルメニア）が、ＷＢＣを通じて１カ月前に
＞「対戦したい」と意思を示したという。本田会長は「やるなら米国で、統一戦になるだろう」と語った。

一月前に、誰からかも明記せず、対戦したいという意思を示した　のを聞いた程度しかコメントしていない。

>>529
そのどれもがオファーをしたら剥奪される事の根拠になっていない

>>530
＞指名試合延期申請を出し、統一戦の承認を得てからでないと
＞統一戦のオファーは出せない。
オファーが出せないというのが根拠が無い

>>531
正式にオファーを受けた事を明らかにした

>>533
＞そのどれもがオファーをしたら剥奪される事の根拠になっていない

剥奪されるからオファーが出来ない。

これのどこが根拠になっていないかを

詳しく説明してくれ。
会話になてねえじゃねえか。

＞オファーが出せないというのが根拠が無い
剥奪になるから。

＞>>531
＞正式にオファーを受けた事を明らかにした

当事者が正式にオファーを受けたとコメントしていない。
その文はデイリーが勝手に書いた文。

プロレスがガチとか書いたり、適当な事をしょっちゅう書いてる
スポーツ紙が、勝手にかいた文章。
勝手に書いたで済む


本田他、大手プロモーターや
ダルチ陣営等の発表であれば、
そんななんでも書くようなボクシングに対して関心のないスポーツ紙ではなく

海外のボクシングばかりをあつかっているメディアや
毎日なんらかのニュースを書いてるようなサイトに載る。

但し、全世界、何万というサイトで一切、ダルチが長谷川に統一戦の
オファーを出したというニュースはでていない。

>>534
剥奪されるには根拠になるルールが必要
オファーを出すことが剥奪の理由になるルール上の規約が無い

>>535
2chで創造や憶測で書いている文章ではなく
実際に取材した人間が書いた文章
勝手に書いた文章とは全く違う

メイモズの24/7見てたんだけど、日曜にやってた長谷川、西岡の
放送と比べてあらためて手に入れてる環境の違いを感じた。
どっちも成績残してるんだから、もっと色んな意味で後進に
道を開く存在になってほしいな。

国内でのボクシング人気がなー
長谷川や西岡が20回防衛しようと3階級制覇しようと、劇的に何か変わるとも・・・
ドネア倒そうとガンボア倒そうとも同じで、凄さを伝える事も理解してもらう事も
物凄く難しそうだ

長谷川、西岡にとってベガス進出に金銭面でのメリットはほぼない。
仮に大成功してもヲタ的にはともかく、日本国内での一般からの評価、名声が
大きく変わるとは考え難い。
そして、当然ながらリスクは高い。

選手は無論として、それ以上に周りの人間が心から名声を、それも業界内限定に
近い名声を心から欲してくれないと中々実現はしなさそうだ。

ぶっちゃけ本田会長があと10歳、15歳年食ってれば、拙速気味に突っ込ませたと思うw
名誉欲が膨れ上がるにはまだ早いか…。

>>536
指名試合を行わない場合は王座は剥奪。
承認を取っていない時点で統一戦のオファーは出せない。

>>535
実際に取材はしていない
スポーツ紙がダルチサイドやWBC、IBFに取材して裏を取ったというなら
その証拠を提示しなければならない

提示できないのであれば
それはお前の想像であり、取材したと思うってだけの話。

記事に載っているのは
本田の意図的に流した一月前の人伝の与太話。

取材したのであればWBCの誰から
正式にオファーが届いたと聞いたのか答えてみろ。

ダルチがオファーを出すのに、WBCに出したりはしない。
長谷川陣営に直接出す。

>>540
＞承認を取っていない時点で統一戦のオファーは出せない。
そのようなルール上の規約は存在しない
剥奪されるのは承認を取らずに契約にサインした場合

>>541
帝拳側に取材をして書いた記事

それを否定するのであれば当事者であるダルチ側が否定するなりの根拠が必要
ダルチ側が情報を出していないからといってオファーがなかったということにはならない

＞取材したのであればWBCの誰から
＞正式にオファーが届いたと聞いたのか答えてみろ。
取材当事者しかしらない情報を答えろというのは言いがかりにしかすぎない

モレノがモンティエルからWBCとWBAの統一戦のオファーを正式に貰った

といってるようなもんだな、

>>542
だから、指名試合放棄で剥奪される。

そして、統一戦のオファーは統一戦の承認を得てからでないと出せない。

ダルチはチャンピオンですらないし、
指名試合延期申請すら出せない状態。

この明らかな事実を前に


ルールブックに載ってないし、新聞にのったから
正式に統一戦のオファーをダルチニアン陣営が長谷陣営に出したなんて言ってる奴は

長谷川信者のお前と
ガセ情報に騙されたニワカ以外には居ないのだが？

お前と同じ意見の奴がほかに居るか？

山下のブログにでもここのスレを貼って

正式にダルチニアン陣営から長谷川陣営に統一戦のオファーが来たのに
それはガセだと言ってる人が居るので訴えてくださいとでもコメントして来いよ。

>>544
＞そして、統一戦のオファーは統一戦の承認を得てからでないと出せない。
ダルチニヤンが勝つ事を条件に対戦オファーを出せばいいだけ

＞指名試合延期申請すら出せない状態。
ダルチが勝利後に指名の指令が出るのであれば延期申請は勝った後に出せばいい


＞お前と同じ意見の奴がほかに居るか？
そのままお返ししよう

>>545
延期申請を勝った後に出すのは当然で、そして統一戦が承認されてからでないと
統一戦のオファーは出せない。

出す事が不可能な統一戦のオファーを長谷川信者と
帝拳などはガセを流したが。

いまだに、このガセを

正式に統一戦のオファーをダルチ陣営が長谷川陣営にだした事にしようと必死に食い下がっているのは
お前以外誰ひとりいない。

ニワカが信じていた場合でも興味を持ち、俺の事実の基づく明白な論理を聞いた時点で
それが間違っていない事を確認したら

正式にオファーは出せなかったんだと納得する。

＞＞お前と同じ意見の奴がほかに居るか？
＞そのままお返ししよう

ダルチニアン陣営、アグベコ陣営、
IBFの委員全員が俺と同じ意見。

IBFに連絡して問いただしてみろ
WBCバンタムのチャンピオンの長谷川陣営及び
帝拳プロモーションの本田明彦が

アグベコ戦が行われる一月以上前に、WBCという公式団体の保障付きで
ダルチニアン陣営からバンタム級の統一戦のオファーを受け取ったと日本で公表しているが
本当なのか？
もし事実であれば、これまでのIBFの姿勢とは随分違う対応だと思えるのだが
チャンピオンにすらなっていない選択試合の相手が
まだ取ってもいないIBFのタイトルを賭けてた団体王者にオファーを出せるように
ルールを変えたのか？

と聞いてみろ。

>>546
同じ事を繰り返しているだけで
反論ではないな

ガセだという根拠が無い

>>547
スポーツ紙で報道されたオファーが存在せず
またそんなことは出来ないと主張する人間が
IBFに問い合わせてそのようなことが不可能だという返答をここに書けばいいだけ

その返答さえあれば反論の根拠になる

＞まだ取ってもいないIBFのタイトルを賭けてた団体王者にオファーを出せるように
＞ルールを変えたのか？
出せないといるルールがあるのなら提示してもらいたい

客観的に見て
>>547の負け
>>548の勝ち

>>547が勝ちたかったら、ルール条項のソースを示し、
報道のウソを証明するソースを示せばいいだけ

いつまでやってんだよ。
おまえらの下らない議論はスレでも建ててやれ。
どっちもうざい。

＞出せないといるルールがあるのなら提示してもらいたい

まず、世界タイトルは世界ランカーと対戦しなければ
タイトルマッチとして承認されないってのは知っているか？

そして今回のモンティのように他団体王者は世界ランクから消えるが
統一戦など現役王者ならまあタイトルマッチと認められるであろう。

本田が一月程前に人伝で聞いたと言う時期、

ダルチニアンはランカーで無いため、世界タイトルマッチに挑戦する資格が無い状態。
タイトル戦で2階級を賭けて挑戦する場合でも委員会過半数の同意が必要となる。

すなわち、ダルチニアン陣営はIBF王者で無い為
IBFのタイトルを賭けて統一戦のオファーを出せない状態であり、
尚且つ、WBCタイトルにさえ挑戦する資格も無い状態。

ほう・・・

ほうほう・・・

では次のそちら＞長谷川信者は

IBFの王者でないダルチニアンが
IBFの承認を取らずにIBFのタイトルを賭けて統一戦のオファーを出せるという

ルールに基ずく規定を出す番だが？
どうする？

>>551
それは単にオファーの時期にIBF王者で無いという事を示しているだけで
勝利を条件にしたオファーを出せないという根拠にはなっていない

>>554
IBFの規約では承認をとらずに統一戦の契約に関してた場合に剥奪されるという明確なルールがあるが
統一戦のオファーを出すことに関しては制限されていない

>>555
少し冷静になって自分のレスを読み直してみたらどうだろうか？

IBFの承認がなければIBFの統一戦のオファーは出せないのだから
勝利を条件にしたところで統一戦のオファーは出せない。
IBFの承認をとるのが先。
前回のダルチニアン陣営が出来る事といえば
アグベコとの挑戦が決まった時点でアグベコに勝利後はWBCとの統一戦を行う為
指名試合を統一戦を理由に延期申請を出し、それが承認されなければいけない。

これをIBFが飲む場合はIBFは指名挑戦者のヨーニーに明確な理由を提示しない場合
ヨーニーの方からクレームが来る。
IBFがアグベコのダルチニアンとの防衛戦さえも承認するかどうかが疑問が生まれる。

＞IBFの規約では承認をとらずに統一戦の契約に関してた場合に剥奪されるという明確なルールがあるが
＞統一戦のオファーを出すことに関しては制限されていない

統一戦のオファーを出すとか出さないとか
そういう所にまでさえも行っていない話。

まだIBFの王者ですらない。

お前の言っている言い訳は、例えば
サーシャは決定戦の決定戦に勝っているからいずれBCのタイトル戦を行う。
そのサーシャがモレノ陣営にBCとBAの統一戦のオファーを出したと言っているようなもの。

そしてその言い訳は
WBCのルールに

まだタイトルを取っていない選手がBCのベルトを賭けて統一戦のオファーを出してはならない

と書いていない。
といっているような物。

>>556
順を追えば分かると思うが

アグベコ戦勝利を条件に対戦オファー→ダルチニアン勝利→指名試合延期申請&統一戦の承認要請

この流れにルール上認められていない項目があるだろうか？

争点になっている部分はダルチニアンがオファーを出せるか出せないかの部分で
この点に関して何かルール上認められないというなら別だが

>>557
その例だとサーシャがBCのタイトル戦を戦うことが決定していなければならないな

>>559
仮にモンティの後にサーシャ戦を長谷川が選択して決まり、
大場が指名挑戦者に決定したとして
この時点でサーシャはモレノにWBCとの統一戦のオファーが出せるか？
モレノが統一戦ならって事でOKしたら
大場陣営はBCにクレーム出さないか？
BCが大場に決定戦を組んでサーシャのBCを剥奪したら
モレノは文句を言わないか？

どう思う？

>>560
WBCとIBFの違いを無視しての話とすれば
文句を言う可能性があるしそれは交渉次第としかいえない

選手が自らの意思で戦うのを止めようとしない場合は
フラフラの状態でもストップをかけなかったり、
インターバルで意識が飛んでもセコンドが止めなかったりしても
責任は全て選手個人にあり、セコンドやレフェリー、興行主、及び管理するJBCに
一切の責任がなく、すべて選手の責任。裁判しても勝てる

て意見はどう思う？

No

>>562
おまえみたいな馬鹿って、いつの時代でも３人位いるから安心しろｗｗ

>>564
このスレに居る工作員が帝拳スレでしたレスなんだけど

工作員とか真剣に言ってるバカっているのなｗｗｗ

エラの伝統芸だな粘着は

>>566
自分がタダ働きしている工作員だと気がついて無いバカもいるしな

ＷＢＣスーパーバンタム西岡が予備検診
http://www.nikkansports.com/battle/news/f-bt-tp0-20100427-623015.html
ＷＢＣ世界スーパーバンタム級王者西岡利晃（帝拳）が２７日、東京・後楽園ホール展示場で予備検診を受けた。
対戦相手の同級１０位バルウェグ・バンゴヤン（フィリピン）に身長で３・２センチ、リーチでは５センチ上回った。

ガチの病人を相手にしすぎだ

>>560
サーシャとダルチじゃあ世界的認知度が違う
サーシャでは許されないことでも、ダルチ陣営は
「自分たちなら許される」と本気で思っていても不思議ではない
ＩＢＦ奪取後にＩＢＦがそれを認めるかどうかは別の話
ダルチレベルの知名度なら、陣営が奪取前にそう思って先走って
オファーを出してプランを進めるのは全くおかしくない
十分にありえる

>>571
IBFでか？

>>571
ＩＢＦに結局認められなかったら、ダルチなら長谷川陣営に
「ちょっと待っとれや」
って平気で待たせて、割と短い間隔で指名戦もクリアしようとすると思うけどな
Ｓ．フライでもやったように、ダルチは統一戦は興味あるみたいだし
十分ありえる

アンカー間違えた
>>573は>>572に対するレスね

>>573
IBFとWBCを同程度の団体と思ってるのか？

特にバンタムでIBFとWBCの厳格さの差だと
アメリカ政府と韓国政府ぐらいの差があるが？

長谷川今回の減量は好調みたいだし、これは期待できるな。
モンティエルはなんかリラックスムード出してて緊張感なさそうだしKOで着そうだ

2005年のパラムサック以降は劣化の一途だし
カスティーリョ戦が最後っぺ。
それ以降は見るも無残な相手でお茶を濁しているし
引退試合で大金ゲットで大満足って事だな

>>575
何を根拠に？
まさか長谷川関係の妄想から？

２８日にはメキシコから報道陣１５人も来日。国際マッチメーカーの
ジョー小泉氏は「日本では防衛戦と思われてるが海外では統一戦
とみられてる。注目が高いので勝てば箔（はく）が付く」
と世界に名を売るチャンスであると説明した。
http://www.sponichi.co.jp/battle/news/2010/04/28/01.html

関係者によると、カード決定後にレノン氏側から「ぜひやらせてほしい」
と逆オファーがあったという。これまで興行主の依頼を受けて長谷川、
西岡の試合など国内の世界戦に登場しているが、本場のプロからの
立候補は超異例。
日本テレビの関係者も「今回は一銭も出していない。まずないこと」
と“自腹”出演に驚きを隠せない。
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/box/news/20100427-OHT1T00233.htm

予備検診ではモンティエルと「グッドファイト」と掛け合う友好ムード。
昨年９月に日本で会って以来の再会に長谷川は「印象は変わらない。
（相手は）リラックスしていますね」と挑発は一切しなかった。
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/box/news/20100427-OHT1T00235.htm

５戦連続ＫＯ＆１０回防衛を誇る王者も、世界的な知名度はまだまだ。
軽量級で３階級を制した挑戦者を相手にするＶ１１戦は、一気に世界に
その名を広めるチャンスだ。条件もそろう。
人口約１億人のメキシコの２大メジャーテレビ局『アステカ』が生中継。
さらに米国でも録画中継される予定だ。
http://www.sanspo.com/fight/news/100428/fgb1004280503001-n2.htm

>>579
アステカってマイナーじゃなかったのか…。

Fernando cochulito Montiel vs Hozumi Hasegawa (PROMO)
http://www.youtube.com/watch?v=DLVjNhG2FvU&feature=related

Prepare for Hasegawa vs Montiel
http://www.youtube.com/watch?v=gGu_r1dD5p0&feature=related

Hasegawa Hozumi & the Bantamweight division
http://www.youtube.com/watch?v=7lQ2HhrW86o&feature=related

前回の名城、カサレスの時にミハレスとモンティエルも来日してたよね？
今回はカサレス忙しいだろうけどミハレスは来るのかな？

>580
メキシコの地上波はテレビサとTVアステカしかないよ。

>583
ミハレスは４月３０日に地元でプロモーターデビューするんで無理みたい。

>>584
そうなんだ。プロモートってのは色んな所に渡りつけなきゃだろうし
良い選手でも抱えたら、そのうちまた来るんだろうなぁ。ありがと。

フェルナンド・モンティエル

家族親類がボクシング関係者ばかりという恵まれた環境で、WBOの会長と父も親しく、
委員やWBOレフェリーとの交友関係からジャッジにも親族が居る上にHBOとも良い関係を持っている
2000年にWBOのフライ級王座を獲得するとTVの後押し、親族の後押しもあり2003年SFのタイトルが組まれ
これに勝利を収めWBOの2階級制覇を達成する。同年マークジョンソンの対戦では親族の力を発揮し
一人のジャッジが同点を付けるが内容は完敗でタイトルを失う。
2005年アイバン・ヘルナンデスを倒して王座返り咲きするが同年10月、タイのパラムサックと対戦。
ここでもWBOと親族の力でなんとか勝利を物にする。この辺りからモンティエルの実力に疑問の声を上げる者が増えたが
翌年、2006年5月、3階級を掛けてジョニー・ゴンザレスに挑戦。倒しに行かないゴンザレスにブーイングが起こり
試合後に仲が良いから倒さなかっただろうと詰め寄る者もいたが、結果はやはり恒例のSD判定で敗北。
2007年2月、USAでの対戦でZ ゴーレス戦を拒否。WBO会長の説得と親族の説明でUSA以外での対戦で
ジャッジ、レフェリーの名前を見せモンティエルがOKしフィリピンでの対戦が行われた。
内容は負けていたが、レフェリーが終盤に2点も減点を取りSD勝利。当然相手は訴えたが
WBO会長が無期限再戦保障をALAに約束し、収まった。

フェルナンド・モンティエル

その後、高級噛ませのセシリオサントスをKOした後、2007年10月メレンデスとの倒し合いに終盤ストップ勝ち
2008年2月、名城信男に敗れたカスティーリョにKO勝利を収める。以降2戦選択試合をこなした。
ゴーレスとの再戦を拒否し、ゴーレスｘホセロペス戦が組まれる。ここでパラムサック陣営がクレームを出し
パラムサックｘロペスが組まれ、ロペスが勝利を収めるが、ドネアとやりたいと言い出して延期。
しかし、そのまま体重苦を理由にバンタムに転級する。
2009年3月に4回戦含む6連敗中の相手と6回戦を行いドローという酷い相手と暫定王者決定戦を行い暫定王者となる。
2009年6月モレルとの指名試合をモレルの事情で延期、8月に再度WBOからモレル戦の指令が出される。
翌月バルデスとのノンタイトル戦を行うがここでも親族の力が発揮されKO負け寸前でストップされドローになる。
モレル、ペニャロサからの対戦を両者に暫定戦をやらせるという形でなんとか対戦をさけて
ドミンゴ、バナールのオファーを断り、シソモラレスと対戦しあっさり片付けるが
ここでモレルとの統一戦を回避して長谷川と対戦する事になる。

モンティエルは散々バンタムスレでも格下扱いされていたからいまさら言うほどのことでも無いだろ。
3キロオーバーとか金目当てで来たとはいえもっとちゃんとしてもらいたいね。
後は長谷川に処刑されるだけだからいいけどな。

ただ、契約ウエイトでベルトがどうこうといった話はどうなったんだ？

服着て普通に飯食った状態で3kgなら普通だわな

思いっ切りオーバーでタイトル無視、結果のみ追求で来たら怖かった
最近結構見るよな、このクズ戦法

西岡Ｖ４へ３Ｄで圧力！上体壁のように迫る
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/box/news/20100428-OHT1T00325.htm
西岡は必殺パンチを放つ際、持ち前の速さで相手との間合いを一瞬で詰める。
葛西裕一トレーナー（４０）は「相手の懐に入る時に２歩踏んでいるはずなのに上半身だけを見ると１歩にしか感じない。上体が壁のように迫る」と話す。強打だけでなく、立体的な圧力も相手への脅威となる。

西岡　勝って本場英国でＶ５だ！
http://www.sponichi.co.jp/battle/news/2010/04/29/01.html
今回勝てば次戦は昨年５月以来の指名試合が有力で、２３日に同級３位テラザス（メキシコ）を９回ＴＫＯで下し、次期挑戦権を獲得したマンローが相手となる。
興行権は西岡陣営が持つが、日本ボクシングコミッション（ＪＢＣ）の安河内事務局長は「英国のボクシング人気は高い。王者に高額なファイトマネーを払ってでも地元で、というケースは十分考えられる」と話した。

西岡はとことんついてないボクサーだと思う
試合に華があるし見た目もハンサムでナイスガイ
何よりも、どん底から何度も這い上がってきたという
絶対的なストーリーが存在してる
しかも、花形選手を敵地でKO防衛するという日本人の壁を
乗り越えた実績があり、次の指名戦で敵地になる可能性がある
（マンローは英国期待のボクサー）
ここまで対戦相手の巡り合わせがいいボクサーも稀（日本人的に）

でも世間的な人気が一向に上がらないのは最大の不幸
ウィラを倒せなかったのが響いてんのかなあ？なんでだろ・・・
他意はないんだけど、長谷川V4当時より人気ないのが泣けてくる
名城と同じで日テレに切られたからか空気になったんだろうか

>>591
原因はナパーポンとの決定戦だろ。
ジョニーゴンザレス戦が王座決定戦にならなきゃ行けなかった。
帝拳マネーでチャンプになったからボクオタは見限った。

イギリスでムンロー応援してる白人って面白いよな。何でだろ。
完全にジャマイカ出身でイギリスにいるわけのない人種なのにな。

ぶっちゃけ、ボクヲタが見限ったとかは人気、知名度の上がりの悪さとは微塵も関係ないよなw

興味持ちかけた人が
チャンピオンになったんだってね？
と聞いても、あんなのは金で買った糞決定戦と
ボクオタに教わる。
そしてそいつが自慢げにそれを言い広める。
亀田アンチの現象の小物版。

その手の痛いバカは2chでしか見ないなぁ。

>>593
ムンローはゴミ収集車でゴミ収集の仕事してる苦労人（トップアマ出身のボクシングエリートじゃない）、
というイメージが白人下層階級に受けがいいんでないかい？
同僚の大応援団がいつも試合に来てるし。

ボクシング自体は坂田みたいなスタイルで決して華がある感じではないし、西岡有利の海外評が多い。
気になったのは、先日の挑戦者決定戦で試合に勝った後のインタビューで涙目で世界挑戦を喜んでたけど、
志が少し低くないかな？と思った。西岡がいつも自信満々なので対照的だなとｗ

>>597
その話を読むと、星野のおじちゃんを思い出すｗ
もちろん共通点は全くないんだけど

坂田っぽいかもね
前半4Rとか連取されて、そこから取り返して倒す、という展開だったし

なんか動画でも記事でもゴミ収集云々が相当な確率できっちり明記されてて、
これは本当に人気の重要な要素みたいだw

>>597
だからあの反射材コスプレで入場してるのか。

>>598
同じ移民系のアミル・カーンがアマエリートの大口たたきタイプだからなあｗ
今度は「アメリカ進出だぜ！」とか息巻いてる生意気小僧のイメージに対して、

ムンローは早朝誰もいない街角でゴミを収集してる真面目な勤め人のイメージ。
自宅では同棲してる女性と実子かどうか分からん子供の面倒をよく見るマイホームパパ。
テレビを見る人ならどっちに好印象を持つか？って話しｗ

欧州チャンプごときでテレビ局大手のスカイがなんでムンローをサポートしてるのか
最近だんだん分かってきた。

ムンローなら西岡有利だろうな。KO勝ちもあり。

ムンローはマルドロット戦でディフェンスがいいイメージあったが、かなり打たれてるな。
西岡相手だったら吹っ飛ばされるな。
http://www.youtube.com/watch?v=P0Rr9xiknIo

>>575
>>573をちゃんと読んだ？
俺は「ダルチが長谷川陣営を待たせてＩＢＦの指示に従って指名戦を先にする」
って意味の日本語を書いた意味だけど？
なんで「ＩＢＦがＷＢＣと同程度のいい加減さ」って話に読めたの？
解釈ミスなら、素直に謝ってね

やっぱり西岡が負けるイメージが無いなぁ

ダルチと長谷川の話もういい加減うぜぇんだけど

お互いに触れなくていいから消えろよ

>>604
出来ないよ。
アグベコとやる前に長谷川にもオファーを出していたら
ダルチはIBFタイトルさえやらせて貰えない。

正式にIBFの統一戦のオファーは出してなくて、
ただ誰々とやりたいとダルチが個人的にコメントをしただけなのを
勝手に長谷川サイドがダルチから統一戦のオファーが来たと捏造しただけなら

アグベコとのタイトル戦は出来るけどな。

>>607
>>607
＞アグベコとやる前に長谷川にもオファーを出していたら
＞ダルチはIBFタイトルさえやらせて貰えない。

そういう規約があるソースを示せますか？
そしたら話を聞いてやるよ
それができなければ、ダルチが長谷川にオファーを出したということが、
新聞記事になった時点で真実であると信じて当たり前

ソースを示す以外の反論は、読むの面倒だから、返事しないでね
くれぐれも頼むよ

西岡は帝拳流完全休養「勝つことを確信」
http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20100429-623600.html
「帝拳流調整法」でさらに万全に仕上げる。２８日の調印式後、西岡は「今日は完全休養します」と語った。
葛西トレーナーは「帝拳ジムの伝統です。私の現役時代もそうでしたよ」と、試合２日前の完全休養を説明。

お前ら消えてくれ、あぼ〜んが面倒だから。

>>608
指名試合放棄。

>>608

If a Champion shall fail to fulfill on schedule his
contractual obligation to engage in his mandatory bout, the
Championships Committee shall recommend to the President and the
Board of Directors that recognition of the title be withdrawn and
the title be declared vacant.

if approved by
the Championships Committee, will take priority over the
mandatory.

the Champion may box a
WBC, WBA or WBO champion within sixty (60) days of the
mandatory due date.

【If approved by the Championships Committee,】

>>608
さて次は、

ダルチニアン陣営が長谷川陣営に正式なオファーを出していた

というソースを出してもろおうか。

＞新聞記事になった時点で真実であると信じて当たり前

・長谷川「徳山より海外」…ファイトマネー倍増条件提示も
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/box/news/20061117-OHT1T00086.htm

・本田会長が長谷川Ｖ５で米国進出を明言
http://www.nikkansports.com/battle/p-bt-tp0-20071031-276941.html

・次は本場、米国へ　WBCバンタム級王者・長谷川　＜神戸新聞＞

・長谷川Ｖ５で米ビッグマッチ×２計画
http://www.nikkansports.com/battle/p-bt-tp0-20080109-304864.html

・長谷川、10月にもラスベガス出陣
「次（１０月）はありうる。アルセなら一番可能性は高い」と話した
http://www.daily.co.jp/ring/2008/06/11/0001126228.shtml

・長谷川目標は米進出と36歳まで防衛
http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20080612-371099.html

・長谷川、米進出＆２階級制覇に意欲
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080614-00000015-sanspo-spo

・長谷川の米国進出は“追試”
http://www.nikkansports.com/battle/p-bt-tp0-20080111-305661.html

・長谷川、夢舞台へ…Ｖ９後に海外進出だ
http://www.daily.co.jp/ring/2009/07/10/0002110171.shtml

日本人キラー倒すため　長谷川王座返上も
http://www.sponichi.co.jp/battle/special/boxing_titlematch/2009_0312h/KFullNormal20090314102.html

二人で専用スレ作ってそっちでやるか
長谷川スレでやれよ

ダルチのオファーがどうとか
どうでもいいから

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1272181736/l50

こっちでダルチのオファーやらIBFがどうたらとか言う話やってな

ここはバンタム、スーパーバンタムの情報を書き込むとこだから

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1247204542/

4 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 sage 2009/07/10(金) 14:52:50
警告しておく

・サーシャの記事も貼れ。
・ソースが帝拳、山下の日本の報道のみでの対戦相手浮上は海外サイトの裏を取れ。
・捏造とガセ情報による宣伝行為にはこちらも対抗手段を取る。
・長谷川擁護は長谷川スレでしろ。向こうで勝手にやる分には結構。

5 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2009/07/10(金) 15:01:41
おっと、いきなり基地外が

6 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 sage 2009/07/10(金) 15:03:13
基地外アンチがいるってことを自分で広める分には結構

7 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2009/07/10(金) 15:06:04
超上からの他力本願に笑ったｗ
自分で何も出来ない奴ほど何故か人に厳しいんだよな。

>>601
誠実な人を応援したくなる感情は万国共通なんだろうね
同時期に対極の人（カーン）が居ると、余計に際立つ

　　西岡利晃＆粟生隆寛　計量パス

西岡
http://www.daily.co.jp/newsflash/2010/04/29/p4_0002927958.shtml
http://www.daily.co.jp/newsflash/2010/04/29/p5_0002927958.shtml
http://www.daily.co.jp/newsflash/2010/04/29/p6_0002927958.shtml
粟生
http://www.daily.co.jp/newsflash/2010/04/29/p7_0002927958.shtml
http://www.daily.co.jp/newsflash/2010/04/29/p8_0002927958.shtml

http://www.dai2ntv.jp/player/index.html?item_id=NtvI10005553
西岡シャドー動画
http://www.dai2ntv.jp/player/index.html?item_id=NtvI10005555
西岡利晃インタビュー
左を研究された上でいかに当てるか

>>611-612
それは指名試合を行わなかった場合に剥奪されるというだけ
ダルチが勝利後に延期申請を行えばいい

>>608はオファーを出していたらIBFタイトルを出来ないソースを出せと書いてる

西岡、挑戦者とも計量一発クリア
http://www.nikkansports.com/battle/news/f-bt-tp0-20100429-623815.html

>>625
ダルチニアンが勝利後に、指名試合延期申請を出し統一戦戦の承認を取れば
WBC他の団体に統一戦のオファーは出せるよ。

お前は新聞で報道したから統一戦のオファーを出したと必死で見苦しく食い下がっているだけだろ？

上の部分しか読んでいないようだが
チャンピオンがIBF長及び委員会に認められ限り、統一戦を出せると書いているが
ダルチはチャンピオンでないので統一戦の申請すら出せない。

Hozumi Hasegawa vs Fernando Montiel My Official Prediction
http://www.youtube.com/watch?v=NagF_oPsOJM

＞オファーを出していたらIBFタイトルを出来ないソースを出せと書いてる

A Champion and Challenger must at all times set high ideals
and act in a sportsmanlike manner. Any action by a Champion,
Challenger or cornerman which reflects poorly on the IBF/USBA or
the sport of boxing will subject the contestant to the imposition
of discipline and penalties. The provisions of Rule 14 will be
applied to any such situation.

Should any Champion or Challenger be found in violation of
any of the rules of the IBF/USBA, he may be removed from the
rankings for a period of not less than one (1) year.

それのどこがソースなんだ？

>628よりこっちのが面白い。
プロフィール見たら、メキシコ人だった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=DLVjNhG2FvU

>>627
食い下がるも何もオファーがあった事を否定する証拠も根拠もない
ダルチニヤンが勝利を条件に対戦オファーが来たのであれば
ルール上何の問題もおきない

>>629
それはルールを破ったものが罰せられると言ってるだけで
何のソースにもなってないな

>>625
規約にチャンピオンもチャレンジャーもルールを守らなければならない
とあり、統一戦の申請はチャンピオンのみとある。

However, should the title change hands as a result
of such an optional contest, the newly crowned
Champion inherits the mandatory obligation of the
prior champion and must defend the title within
the time remaining for the Champion from whom he
won the title.

さらにこのルール及びIBFの品位にも触れている事からして

他の試合に正式にオファーを出している以上、挑戦者の資格が無いという事になる。

又、IBFのルールを守る場合、ダルチニアンが王者になってから
指名試合もこなし、自由に選択試合を出来る状態であったとしても
長谷川がIBFの防衛戦、指名試合を行う意思が無い以上
この統一戦の承認さえ下りない。

>>632
ルールに統一戦の承認を提出できるのがチャンピオンのみ
と書いてある。

>>632
統一戦の契約書に
次ぎ勝ったらなんて書く項目は無い。

>>633
その英文は新しくチャンピオンになったものが前のチャンピオンの指名義務を継承するって
書いてあるだけだろ

対戦のオファーを出すことで挑戦者の資格を失うというのは無根拠

＞長谷川がIBFの防衛戦、指名試合を行う意思が無い以上
＞この統一戦の承認さえ下りない。
これの根拠となるルールは？

>>634
ダルチが勝利後は当然チャンピオンである立場なので問題ない

>>635
統一戦の契約書ではなく対戦オファーの話

というよりダルチニアンがアグベコ戦前に長谷川との統一戦のサインをしていたら
それは当然剥奪される

なんか明日の試合中までやってそうな雰囲気だな
まあ別に構わんけど

>>637
統一戦のオファーに
次ぎ勝ったらなんて書く項目はない。

>>639
じゃあ証明どうぞ

>>636
自分で答え書いて質問かよ

＞長谷川がIBFの防衛戦、指名試合を行う意思が無い以上
＞この統一戦の承認さえ下りない。
これの根拠となるルールは？

長谷川は勝った場合、指名試合の件を受け継がなければならない
と
ルールに定められている。

そして
＞長谷川がIBFの防衛戦、指名試合を行う意思が無い以上

とルールを破った場合

と答えをかいてあるだろ

>>639
オファーに書く項目？

>>641
ルールを破った場合に剥奪されるだけで
承認が降りない理由にはならない

ええかげん自演やめたら

>>636
その英文は新しくチャンピオンになったものが前のチャンピオンの指名義務を継承するって
書いてあるだけだろ

＞長谷川がIBFの防衛戦、指名試合を行う意思が無い以上
＞この統一戦の承認さえ下りない。
これの根拠となるルールは？

間を抜いてやると
自分がどれほど馬鹿げた事を言っているかは少しはわかるだろう。

＞対戦のオファーを出すことで挑戦者の資格を失うというのは無根拠

統一戦のオファーとずっと言っているのだから途中で変えるなよ。

更に、指名義務を継承しない事が明確な相手に統一戦のオファー。
そして、本田の与太話では一月程前、人伝に聞いたって事だが
チャンピオンとチャレンジャーはルール５ルール１４るーる１５
に書いている事をまもらねkればならない。

それが守れれてい無い以上ダルチニアンは1年ランキングが外れる等の対象になるし
IBFの挑戦者という】資格もなくなる。

ルール

>>643
承認はアグベコしか出せない。

>>645
このスレで「統一戦のオファー」といってるのはお前ぐらいだろ

>>646
勝利後だからダルチニアンが出せる

>>645
日本語が滅茶苦茶になってるが酔っ払ってんのか

　　　いい加減にしろ

>>647
何のオファーが来たんだ？
アグベコ戦をやめてWBCに挑戦のオファーか？
それなら受けてやればよかっただけだし
断ったのか？
何のオファーが来たのか言ってみな。

ダルチはバンタムの4団体を統一してバスケスと対戦したいと言ってたけどな。

>>648
勝利後なら承認が下りる下りないは別にして申請は出せるよ。

統一戦のオファーが来たと長谷川信者がこのスレで捏造しまくってたのは
アグベコに勝つ前だからな。申請は出せない。

さらに承認を取る前に統一戦の公表したら王座剥奪。

ここ数日頑張ってるよな、お二人さん。てか二人でなく何人かいるのか？

単なるアンチの異常なボルテージなんだけど、状況を見つめなおして消えてくれないかな…

>>652
勝利を条件にした対戦オファーならば
ダルチニヤンが勝利後に延期申請＆統一戦の承認を得ればいいだけ
ルール上何の問題も無い

>>654
帝拳WBCが二つあってその団体同士なら
金で済むかはしらんけど

IBFではそれは統一戦と認められず王座剥奪の処置となる

＞ダルチニヤンが勝利後に延期申請＆統一戦の承認を得ればいいだけ

承認が下りなかった時の待ち料と違約金は？

>>655
王座剥奪の根拠になるルールが存在しない
このスレに書かれた根拠になりえないルール以外にあるなら書いてくれ

>653
無視して別の話題を振ろう！

>>657
IBFの規約にあるルールを守っていないという
大前提のルールがあり、
過去の事例も王座剥奪になっている。

それを根拠に出来ない君に出来る事はただ一つ。

ダルチニアン陣営が長谷川陣営に正式にオファーを出した事を証明する事。

山下ブログに書いて聞くなり、真正に電話するなり、
自分で確かめてみればいい。

本当に正式に受け取っていたら、俺を名誉毀損で訴えればいい。
自分で真正でも帝拳にでも出かけて行ってやるから。

な？簡単だろ？

>>658

>>214

>>659
ここまで示されたルールは剥奪の根拠になっていない
過去の事例として出しているのは申請の前に統一戦の公表したものであって

「勝利を条件にした対戦オファーならば
ダルチニヤンが勝利後に延期申請＆統一戦の承認を得ればいいだけ」

とは明確に違う

上記の場合に対してどのようなルールに違反して剥奪されるかについては
ルールの裏づけが無い

>>661

その勝利を条件にした対戦オファー

って何？書面？口頭だけ？
そして誰が誰に？
きちんとマネージメントやプロモートを契約している人同士のやりとり？

勝利を条件にした対戦オファー

のソースをとりあえずだせよ。

質問ばかりじゃんお前

なんだかんだで西岡の方がビッグネームとやってるよな。
ジョニゴンとエルナンデス。
元チャンピオンの二人、そして勝ったらムンロー。

もしムンロー戦がイギリスでやって勝ったら長谷川よりはるかにすごい戦績になるよな。
北米ヨーロッパあたりじゃ西岡の方が長谷川より知られてるんじゃないか？

長谷川は先代のウィラも長かったせいでランキングが死んでるからなぁ
必然的に「元王者」も全然居ないから寂しいわ
一般層の認知度だと「ジョニゴンを派手に倒した」時点で西岡が上だろうな
長谷川はヲタ評価が高い、という所で留まってそうだ
今回の試合を良い形で終えて五分かね

ムンロー戦、どうせならイギリスがいいな
相応しい報酬も約束されそうだし

一般層の認知度はバラエティに結構出てる長谷川があるに決まってんだろｗ

いや、日本じゃなくてね
欧米

西岡さんは日本での露出は異常に少ないな
何か考えがあって敢えて抑えてるのかね
ウィラとやってた頃はそんな事も無かったと思うけど

西岡さんは運がないね。４回も同じ相手とやって、タイトル
奪取までに時間がかかりすぎて、ボクシング人気が低迷
して、テレビが離れてしまったからね。

テレビに呼ばれないのも、現役格闘技枠は亀田と長谷川で
十分って事なんだろう。他の格闘家も引退したマサト位しか
テレビで見なかったし。名城とか内山とか石田も全然見ないし。

ジョニゴンＫＯにしても、ファンは凄いと思うが、アウェーで
日本で放送されてないしね。挙句の果てには、前回はwowow
だったっけ？

長谷川はウィラポンからの奪取とその後の返り討ち、防衛ロード
もＫＯ多くて、ボクシングの人気が停滞し始めた頃には既に地位が
確立されてた。それにＴＢＳと組んでる亀田にケチつきまくってた
のに対し、本物の王者扱いされたからタイミングも良かった。

まあ、そういう運も大事なんだろう。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1272540693/l50
こっちでやってね
ダルチのオファーとIBFの論争

このスレに関係ないから

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1272570180/l50
WPB4/30西岡利晃長谷川粟生etcボクシング

長谷川は今日の勝ち方次第だな。
西岡はジョニゴン、エルナンデスを難なくKOだからな。ジョニゴン戦は悪かったのはダウンくらいだ。
イギリスのリングに立つ西岡とか燃えるね。ムンローなら欧州で名もあるし。

西岡なんだか苦労した分
物凄い色んないいことが沸き起こってるな

長谷川にはすでに「パッキャオ２世」の軽量級スター、ノニト・ドネア（フィリピン）からラブコールが届いており、さらなる夢カードへ世紀の王者対決を踏み台にする。
http://hochi.yomiuri.co.jp/event/sports/news/20100429-OHT1T00302.htm

向こうのニュースでも標的は長谷川の予定って言ってる
http://www.youtube.com/watch?v=LteKeg-y-lQ&feature=related

ドネア戦の前に指名どうなるんだ。
俺としてはドネア戦実現、暫定でサーシャ誕生、暫定王者統一選が最高の流れだな。

http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/box/news/20100429-OHT1T00305.htm
初防衛から日本人初の4連続KO防衛なるか？
西岡挑戦者に軽く右当てられる

ＴＶアステカ本当に来てるんだな。
http://www.youtube.com/watch?v=Xox0t85R5jo

11防衛　モンティエル
12防衛　指名戦
13防衛　ドネア
14防衛　サーシャ　新記録

これもう最高の結果だな

ないだろうけどそういうのもみたいぜ

世界の一流王者がきたのって
最近だとジョッピー、ポンサク、ペニャロサ、モンティくらいか

>>676
ベチェカサーシャでサーシャが勝てば12の指名戦でサーシャだし
負ければ14はない。

今日負けたらなんもないけどな

>>677
クリスジョンも入ってもいいんじゃね

ペニャロサが入るんなら
Sバンタム時代のラリオスもはいるんじゃない？

ペニャが入るならパーラも普通にアリじゃね
最後が酷かったけど

どうせなら膝を打たれた人も入れて良いんじゃないだろうか

あの人は対日本人以外が極めて微妙で迷うところ

ウィリアム・ジョッピー
ポンサクレック・ウォンジョンカム
ジェリー・ペニャロサ
フェルナンド・モンティエル
クリス」・ジョン
オスカー・ラリオス
クリスチャン・ミハレス
ロレンゾ・パーラ
アレクサンドル・ムニョス

最近の一流どころ

番外編

船木戦の
ロベルト・デュラン

生だら出演の
シュガー･レイ・レナード

なぜタイソンの名前が無い・・・・・・・・・・

一応日本人と試合したやつを考えてと思って

番外編だとマーサーも入るのかなw

>>669
おいおい
お前が別スレ立ててでていけよ。

ここは長谷川信者の来るところじゃねえんだよ

>>661
いつまで待てせるんだ？
さっさと
その勝利を条件にした対戦オファー

ってのを証明するソースを出せよ

>>673
その報知のソースはラブコールが届いているといっているが

長谷川向けにコメントしたやつじゃねえな。
モンティエルｘ長谷川戦についてドネアに質問した時の回答だろ。

下の動画では何一つ言っていない。どころか
長谷川なんかに触れてもいない。

またもや捏造か？

>>691
＞スムーズに交渉を進める条件は、まずダルチニアンが１１日、
＞米フロリダで１階級上げて挑むＩＢＦ世界バンタム級タイトルマッチに勝つこと。

＞まずは両者の勝利がビッグマッチ実現の第１歩となる。

View Poll Results: Who wins?

Montiel on points 　　　　　9 11.39%
Montiel by TKO or KO 　14 17.72%
Draw 　　　　　　　　　　　 　1 1.27%
Hasegawa by TKO or KO 35 44.30%
Hasegawa on points 　　　20 25.32%
http://www.eastsideboxing.com/forum/showthread.php?t=207990&page=6

エリックモレルがあれだけやりたがらずマレスが避けまくってるのにモンティエルは勝てると思って挑戦したのかね。

>>693
だから、
統一戦のオファーにその条件を書いていたってソースを出せといっているのだが？

それを読む限り、交渉すらしてない段階に見えるが

このスレの総意でダルチニアンから長谷川陣営にオファーが来たと言っていたのだからな。

IBFの承認の件や、出していないという人間は

キチガイとこのスレの総意で連投して、ダルチからオファーが来たといい続けていたのだから

宣伝期間が終わったからって話をすりかえるなよ。

今度はドネアでまで捏造してるし、
何分何秒の所で言ってるのか言ってみろよ

＞向こうのニュースでも標的は長谷川の予定って言ってる
＞http://www.youtube.com/watch?v=LteKeg-y-lQ&feature=related

結構面白い書き込み見つけた。

Good fight. I got Hazegawa in this one.

The BW division is really starting to land the good fights.

Perez vs Mares, Hazegawa vs Montiel, Morelno vs Cermeno

Almost a super-six.

This scenario could be good:

Perez/Mares vs Hazegawa/Montiel
Morelno/Cermeno vs Agbeko
Winners face off to crown an undisputed champion. Then there would still be lots of challengers: Donaire, Morel, Bakhtin, Mabuza, Bouziane/Simphiwe.

It's looking real good at BW.

実際そんな流れで行けると理想だね

>>697
バンタムでも盛り上げようと思えば、当事者の熱意次第で可能かも

ミドルにしろフェザーにしろ、注目されるような興行を仕掛けてるもんな
バンタムでも、同じような流れが出来るといいんだけど

>>690
お前の書き込みにみんなうんざりしてんだから
お前が消えろよ

俺はダルチと長谷川のことなんかどうでもいい単なるボクヲタだっての

>>696
オファーに条件を書いていたというのは当事者以外知りえない情報だからしる由も無い

オファーがダルチの勝利が条件ならば当然交渉が進むのは両者の勝利後


匿名の掲示板でスレの総意とか本気で言ってるのか？
このスレの一連の流れの中で俺はお前に対しキチガイとは一度も言ってないし言うつもりはない

＞今度はドネアでまで捏造してるし
お前は俺が貼ったと思ってるらしいが
他人の発言を自分の発言のように扱われてもお前はいいのか

言い合いしてるやつら消えろよ

じゃあそろそろ展開予想と行こうぜ

開始は両者探りあい。徐々に長谷川がプレッシャーをかけ、モンティエルも返す。
1ラウンド後半には長谷川の右がタイミングをつかみ始め数発クリーンヒットあり。
2ラウンドモンティエル左フックで仕掛けるも長谷川ステップバック、スリッピングアウェー駆使して大きな被弾なし。
3ラウンド左ストレート左アッパーがきれいに入りぐらつく。ダウンもありうる。
4ラウンドダメージ残ったモンティエル、最後に仕掛けるが長谷川にみぎふっくにぐらつきらっしゅされTKO

>>700
単なるボクオタなら、他のスレで書き込んで会話すればいいよ。
このスレは捏造を放置して擁護する長谷川信者と俺しか居ないから。
俺と話したくないなら
長谷川スレに行け。
ここの住人は皆長谷川スレの信者だから向こうにって話すればいい。
新参なら別に自分でスレを立ててそこで会話すればいい。

>>701

＞今度はドネアでまで捏造してるし
お前は俺が貼ったと思ってるらしいが


全然思っていないよ。
そいつマルチだし、ageだしね。

まあ、長谷川信者の捏造だから、ついでに言っただけだし

>>702
＞言い合いしてるやつら消えろよ

新参者ならお前が別のスレに行けよ。

ダルチからの統一戦のオファーなんて捏造報道なのは丸判りだろうがよ。

その時のこのスレの住人全員と俺との話で
このスレの住人全員が長谷川信者だというのは明確だろ？
過去スレ見てみな。

当時お前も居たなら、おまえも捏造に加担した長谷川信者だし、
居なかったならここはお前の来るところじゃねえから　他所に行けばいい。

バンタムのニュースを貼ってる奴は帝拳スレに貼ってるから
そっちに言って会話するなりすきにしろよ。

つまり>>706が頭がおかしいと言うことか
一生ダルチのオファーの話してろよ　ばーか

>>707
捏造ばかりする長谷川信者しかいないから
他所に行ったほうがいいよ。

このスレも過疎るな

やっぱり長谷川負けたか
いやな予感が当たった

西岡ＶＳムンロー期待。イギリス開催の方が盛り上がる。

長谷川のバンタム居残り、反対！
次へのステップのこれがいいキッカケ。今日の敗戦をそう捉えた方がいい。

長谷川は転級でWBAスーパーバンタム狙いに切り替えたほうがいいと思う

WBAフェザーはどうかな
スーパーにジョン
レギュラーにガンボア
暫定にカバジェロ

素敵じゃね

多分試合組めないのでは？
面子が凄すぎる

やれるとしたら一個上のプーンサワットくらい

散々4団体最弱扱いうけていたモンティエルに負けるとはな。
楽な相手選びすぎたつけだな。
バンタムでやるならサーシャとマジでやってくれ。

長谷川オプションあるだろ？
まあ、モンティはサーシャに負けるけど。
あのスピードじゃあサーシャの中んみは入れないだろう

Feは強豪が潰しあうからそれに勝ち残れない奴とならできるんじゃね？

>>716
このスレではサーシャより強いランカーがたくさんいるそうだから

まずはエドィアルドガルシアさん辺りとやればいいんじゃねｗ

指名じゃないからオプションあんのか

次指名だからその次再戦もありえんのかな？

モンティエルとの再戦＝当然敵地での試合だろうな？
そんなのTV局が許さないから、実現はムリだね。

オプションをどう扱うのかね
再度日本で、というのは非現実的だし普通に売り払うのかな

きっと２つとも買い取られるんじゃね？

その金使ってプーンサワット呼んだらいいよ

西岡ジョニゴンの真逆だよな。楽勝ムードといい結果といい。

モンティエル上手かったな
やっぱ好調時のモンティエルは怖い

バルデスは相当強かったんだな。

長谷川は引退しないだろう
次はバンタムか、それとも階級上げか

オプションどうなるかな
現実的に考えると売って階級上げが濃そう

記録はもう目指せないからな
再戦は厳しいだろうし階級上げるのかな？

これでWBCとの関係も考えなくていいならプーンにいけばええと思うんだ

>>728
オプションは結構な額で売れると思うので、秋頃にSBで再戦（かませでおｋ）
勝ってからプーンに挑戦、という可能性が高いように思う
勝てるかどうかはともかくとしてｗ

>>703
真逆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

長谷川のコメント見たけど気を抜いちゃったのかよ
確かに残り時間は少なかったけどそりゃダメだろ

【ボクシング】奇跡の“統一戦”　実現の裏側は
http://sankei.jp.msn.com/sports/martialarts/100430/mrt1004302044009-n1.htm

>>733
そこがキャリアの差なんじゃないかな
モンティエルはずっと距離とタイミングを計ってたのに、
あの油断はありえない

見逃さなかったモンティエルもさすがだけど、
長谷川の経験不足ですよ

ほぼ同門の西岡がスーパーバンタムにいること考えて
スーパーバンタムならWBA
フェザーならフェザーウェイトで一戦やってロハスか

修羅場の経験の差だったか

プーンには下田のアッキッキをぶつけたいなぁ
長谷川はこれでテレビ局とのしがらみも無くなったと考えてフェザー転級・海外のリングで戦って欲しいな

ってか長谷川のジムは大丈夫なのか
かなり厳しかったはずだけど

しばらく西岡の試合にあわせて試合すんじゃねえの？

日テレの実況も酷いもんだな
モンティのしたたかさを観てみぬふりをして長谷川依りのアナウンス

地上波のスポーツ中継はもう全部駄目だろ
なんで昔はまともな実況ができてたのか謎なくらいだわ

>>741
でも、3Rまで長谷川が主導権を握ってたよ
モンティエルは思うように踏み込めずビビってたもん
4R中盤から一気にペースを上げて勝負に出たモンティエル
それに対応できなくなり、残り10秒で気を抜いてしまった長谷川
そこを見逃さなかったモンティエル

このキャリアの差はどうしようもないと思う

長谷川寄りもなにも、普通にペース、ポイントは長谷川だったわな

しばらくバンタムのベルトは日本に帰ってこないなこりゃあ

>>743
４Rのモンチは、このままじゃジリ貧って判断して一気にペース変えてきた感じに見えた
ラストも一気に仕留めに来たし、あの流れの読みと勝負に出る度胸はさすがだわと思う

戦ってきた相手の質が長谷川とは全然違うってことなんだろうな
強豪たちと渡り合って長年トップ戦線に踏みとどまってる奴を侮ったな

経験の差か
今回の経験が今後の長谷川の成長に繋がってくれればいいな

長谷川の話するなら長谷川スレに行けや糞ドモ

これでWBO暫定王者のモレルとモンティがWBO統一戦やってモレルが
WBC・WBO統一王者になったら
モレルがチャンピオンでいる限りホーム開催できねえな

日本人はしばらくWBCバンタムに挑戦できないんじゃないの？

長谷川信者ドモはどこまで目出度いんだ？

長谷川とモンティエルは再戦する。
モンティエルはモレルとはやらねえよ。

その為にサーシャに指名試合決定戦の指令を出してなかったんだろう。

再戦上等
上げても楽しみ

どうなろうと面白そう
引退じゃないのが嬉しいわ

>>746-747
俺自身は試合前には長谷川が勝つと思ってたから後付けの理屈なんだが、
世界王者が80人も居て、ある程度才能のある選手には世界タイトルも
通過点になってる現在に、いまだに昔ながらの世界王者がゴールの
価値観で、世界タイトルを取ると守りに入ってしまう日本のボクシング界の
構造的な欠陥が露呈したと思う。
散々長谷川の信者とアンチとの間で言い合いになってたが、長谷川の
防衛戦の相手は日本人世界王者の相手としては上質でも、世界王者が80人、
同階級に世界王者が5人6人居るのが珍しくない現在では、
精々地域王者留まりで世界タイトル挑戦がキャリアハイの中堅レベル
でしかなく、世界王者がキャリア上の通過点の強豪と鎬を削って来た
選手から見ればぬるま湯だったのかもしれない。

モンティはスピードがなさ過ぎるから
一流どころには勝てないし、
変な判定で勝ったりしてただけ。
長谷川とモンティじゃモンティの方が上。

徳山から逃げた時に、ベガスで試合がしたいと嘘の言い訳をしたが
信者がそれをさも凄いかのように擁護し、
大事な時期にあまりにも酷い相手とばかりやってるから
経験値が上がらないと言われても、相手が弱いんじゃなくて長谷川が強すぎると持ち上げた

そのつけが回って今回は自分より弱い、バンタムではトップ10にも入るかどうかの選手に負けてしまった。
自業自得だな。

今後は雑魚アルセや雑魚モンティとやりたいといわずに
サーシャ、マブサ、とやれ

しょーもな

なんで気を抜いたのやら

>>757
修羅場の数、キャリアの差ですよ

今頃はスライマンと指名試合及び指名試合決定戦の
アンダーテーブル交渉のマッ最中だろな

長谷川はフェザー転級だろうな。それがベストな判断だ。
もうバンタムに特に思い入れもないだろうし。

少なくとも海外でも試合しやすくなったんじゃない？
ベルトが無いしファイトマネーもそこまで求められないから
ファイトマネーに関してかなり捨て身になれる

ずっと長谷川が居て、大場は世界戦できなかったから
WBCバンタムでのモンティエル退治は、大場に任せたらどうだろう。

あと、西岡さんは長くはないだろうなと思ってしまった。
次を切り抜けても、もって後一年だと思う。長谷川は
階級あげてプーンサワットか、西岡陥落まで前哨戦かな。

モンティエルがさらに階級上げるという話があるが
まさかと思う。西岡とやれば、内藤ｖｓ熊みたいな展開になりそう。

モンティエルはしばらくバンタムでやると言ってたから
WBCバンタムはオプションあるうちに取り返さないとメキシコから
戻ってこなさそうだ

メキシコに渡ったのはビクトル・ラバナレス以来だってのは
驚きだったけどウィラポン→長谷川って長期政権続いたもんな

本田明彦会長は将来的に統一戦も視野に入れていることを明かした
http://www.sponichi.co.jp/battle/news/2010/05/01/06.html
５度目の防衛戦は１位ランドール・マンロー（２９＝英国）との指名試合が有力だが、
地を含む４連続ＫＯ防衛を果たした西岡は、一流王者の実力を十分に証明した。今後はＷＢＡ王者を含めた統一戦が、西岡の目標になりそうだ。

>>763
WBC以外にも王座はあるからな
モンティエルだって王者だし

WBAスーパーバンタムは長谷川に取っておいてあげて
他の王者と統一戦なんかは無理なんだろうか？

すんなり決まるのはWBAとWBCの統一戦なんだろうけど
カバジェロってもうスーパー王座返上したんだろうか？

立ち上がった相手にアッパー、フックを３０秒間浴びせ続け、レフェリーが試合を止めた。
左の鋭さ、ＫＯに至るまでの冷静な戦略。夢である「本場米国でも名の知れたボクサー」への階段を、また一段上がった。
http://www.asahi.com/sports/spo/TKY201005010147.html

>>728
オプションはツニャカオか大場に使うんじゃね？

バンゴヤンってそんなに悪い選手じゃないよな
ぶん回しのボディが西岡のキンタマにめり込みまくってたけど

長谷川は恐らく再起してもダメだろうと思うよ
中途半端に安定を手に入れてしまって、かつてウィラポンからタイトル取ったときのような捨て身のファイトはできないだろ
プーンとやってもKO負けだと思うし、フェザーなんか行ってもまったく通用しないで終わるだろう

引退するのがベストだと個人的には思う
体が健康なうちに止めるのも勇気だよ

俺は逆に重荷降ろして吹っ切れるんじゃねーかなと期待してる
西岡さんも過度の期待から開放されて本格化したしなぁ
間に結構な年月が必要だったけど

>>769
2ラウンドやったか、
ええの西岡に入れてたやん

ぶんぶん振り回す選手ってやっぱこええよ
西岡もぐらっときてたしさ

ここまでいったらモンティはベルト統一と長期政権築いてもらって
あいつは超強い選手だったんだと見れてラッキーだなってとこまで
いってほしいわ

５度目の防衛戦は英国人の同級１位モンローとの指名試合が有力。帝拳ジム本田会長は「８月か９月ごろ。入札になるんじゃないかと思いますよ」と語った
http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20100501-624388.html

下田とモンティエルきたな

>>771
復活まで何年かかったと思ってんだよ