1 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:
2 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 08:19:34
3 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 08:22:15
長谷川、西岡、粟生でもチケット売れていないのだから業界関係者は危機感を持つべき
4 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 08:46:06
乙乙おっつー
5 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 09:56:58
日本と世界では実力の差がありすぎる
もう鎖国してチーム戦でリーグ戦とかにしたほうがも盛り上がる。
長谷川とか西岡とかナシロとかたまたま強いのが出てきたら
そいつらで最強を決めればいいし
その勝者が東洋最強を目指し、サーシャやフィリピン人、タイ人とやればいい。
明らかに実力が劣るメキシコのわけのわからないタイトル勝った奴とか
欧州やサウスアフリカなんて雑魚は世界戦で呼ばず
リーグ戦で日本VSアフリカとかでも十分渡り合える
アマボク再興がボクシング人気復活への近道かもしれん
日本のBOX関係者(プロアマ利害対立問わず)が一致団結して、
メダリストを育成する土壌を作る必要あると思うがどうだろう
ややこしい話を抜きにして、まずはメダリストの輩出
その選手がプロに転向するかどうかは別にして、とにかくメダリストだ
8 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 10:26:02
メダリストを育成する土壌か
中学にボクシング部がいくつあるのやら
指導者の数が圧倒的に足りないだろう
9 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 10:35:01
指導者の数はいくらでもいるよ
やりたい生徒がいないのが問題
学校側もリング禍などが多くてやらせたくない
学校スポーツとしては殴り合いと言うこともあって成り立ちにくい
10 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 10:39:41
そういや将来の夢は野球選手とかサッカー選手とかいう子は珍しくないがボクサーていう子はまずいないな
11 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 10:53:53
俺が通っていた高校では
ボクシングジムに通いスパーリングを行うと
人を殴ったって事になり、停学になる。という規則だったよ
12 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 10:54:44
どこの高校か書けよ
13 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 11:12:24
11の話が本当かはわからないけど
学校内でのボクシングの扱いはそんな程度だと思う
同じ格闘技でも柔道やレスリングとはイメージや扱いが雲泥の差
やっぱり顔を殴るというのが日本人にはなじまないんだろうね
それとやはり危険が伴うし
14 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 11:32:46
どんな高校だよw
15 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 11:40:54
もう徴兵制にして、ボクシング普及させるしかねーだろ
16 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 11:42:05
つか金の為に若者がボクシングしなきゃならないような国って駄目だろ逆に
17 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 11:43:17
ヲタなんて少数なんだから
どれだけ興味ない人間を取り込めるかだろ
ものすごい雑な言い方、括り方すると
一般層から見れば長谷川の試合も亀田の試合もツマラナイんだろ
普通にテレビ見る人間なんて対戦相手のことなんて知らないし、調べないし
単純に面白いと思える試合しないとダメだろ
18 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 11:43:24
ウルセーなボケナス!
19 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 12:55:08
バイトや免許で停学とかも変な学校ではあるからな、別に不思議じゃない
21 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 13:44:41
そんなもんなのボクシングの世間体なんて
世間の偏見もあるけど、ボクシングの自業自得な部分もある
ボクシングは競技上暴力的に見られるもの仕方ない
22 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 13:48:42
高校の部活にしても都内だとボクシング部があるのはたった2〜3校だぞ
そういう状況を把握して議論しないと意味がないよ
チケットが売れないファイトマネーもチケット払い、目を覆いたくなることだけれども
目を背けて議論しても何の意味もない
23 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 17:08:30
そんなことより聞いてくださいよ
俺の親父が「回転寿司」のことを「カチャカチャ寿司」って言うんだけど
おっさん方でそう呼ぶ方いますか?
もし知っていたら由来なんかも教えてください
24 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 17:24:40
>>23 俺の親父は癌で亡くなったよ。
母親も今は癌だし。
25 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 17:28:09
>>22千葉は8校くらい、あったぞ。
ジムからの参加も多かったよ
26 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 17:52:38
千葉は8校かもしれんが都内は2校だろ
それに県全体でたった8校だぞ、十分少ないよ
27 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 18:18:15
ボクシングって強さが分からないんだよね
両拳だけを武器に殴りあう競技で世界一強いですって言われてもね
腕相撲世界一ってのと似た空しさがある
28 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 18:22:16
世界一強いなんか言ってないだろ
29 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 18:33:17
>>28 はぁ?
拳だけを武器に殴りあう競技で世界一強いです
これがボクシングの世界チャンピオンだろ
まあ世界チャンピオン=世界一強いと認識するよ普通の人は。
>>27がそういうつもりで言ってるのかどうか分からんけど。
31 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 18:34:23
>>22 それマジ?
いくらなんでもそれはないだろw
32 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 18:36:22
なんか長谷川戦のチケット売れてることになってんだけど
業界的には売れ行き好調でおk?
33 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 18:38:08
チケットぴあでは売れてない
34 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 18:39:15
35 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 18:39:33
ボクシングの世界チャンピオンなんてヨーヨーの全米チャンピオンくらい信用できないもんな
36 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 18:40:37
長谷川のチケットが売れないなんて見る目ない奴ばっかなんだな
後々長谷川が騒がれてから録画を見た奴が知ったかぶって語るんだろうな
俺はリングサイドで見るけど
37 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 18:40:57
権威は落ちてるね、4団体もあって
暫定も含めると各階級6人ぐらい世界チャンピオンがいる
38 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 18:42:21
ヤフオクも定価程度でしか落札されていないらしい
39 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 18:42:58
>>33 >>34 どっち?
日本のボクシング人気を語るのに
ここがあやふやじゃ
40 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 18:45:20
ぴあで見てこいや
今回はチケットぴあと手売りしかしていないのだから特にチケットの販売状況はわかりやすい
41 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 18:56:39
552 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/11(月) 13:28:07
バンタム級。上位3人に変化はないが4位にネストール・ロチャ(米)が前回12位から大きく上昇。
26歳、21勝(7KO)1敗。身長170センチのオーソドックススタイル。
特にランクアップの理由はなく、長谷川選手の次期挑戦者候補か?
またインチキ上位(笑)ランカーと対戦キターーーーーーーーーーーーーーー!!!wwww
201 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2009/08/01(土) 20:27:21
で信者は1回も戦ってないロチャが4位にあがったことに関してはどう説明してるの?
42 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 18:56:43
日本もリング誌チャンピオンとかに区別すればいい
43 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 19:01:22
>>41 キミが書き込む場所はキチガイの溜まり場の長谷川スレッドだよ
44 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 19:06:07
長谷川はとりあえずは今まで一番強い奴とやるんだしいいんじゃねえの
またしょうもない雑魚とやるときに叩けばいいよ
45 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 19:08:09
世界チャンピオンが防衛戦やるっつうからなんとなーく見てみたら
なんか目つきの悪い餓鬼が外人と顔の撫で合いしてた
こんなんが続いたらそのうち愛想尽かすよjk
46 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 19:10:22
長谷川って相手の悪口書いたチーシャツ売ってるってよw
どんだけ陰険なんだよ・・・口で言えよ
すこしは自分から盛り上げようとしろよ
47 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 19:12:02
つまらない試合が多いのは同意
ただその一方で名城vsカサレスみたいにおもしろい試合が視聴率悪くて
ベルト防衛を続けているのにもかかわらずテレビ打ち切りだからね
48 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 19:12:23
>>44 指名試合をせずにモンティだからなあ
サーシャと指名試合する方がよほど危険だろ
49 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 19:14:33
名城はベルトの捕り方がマズかった。
こんな手口で取っても今時の視聴者は騙せないと思われるしな
50 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 19:18:11
>>47 要は見せるべき試合の選択を間違えてるんだよ
鬼塚とか亀田なんか局が頑張って売り出すまではいいけど
実力なんか全然認識できてなくて無理矢理勝たせていっつもボロ出すんだもん
ライトなファンには面白い試合をやってくれそうなボクサーを選んで大きく見せろ
選択はそんなに簡単じゃないだろうがもうちょっと考えろとよ言いたくなる
視聴率なんか事前の煽りである程度コントロールできるんだから
51 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 19:21:59
名城もプロとしてみれば失格ともいえるけどね
アマチュアとは違ってお金を稼がなければいけない
そのためにはファンが喜ぶ試合、パフォーマンスをするべきなんだが、それに答えていない
その結果が集客数や視聴率に表れているのだともう
ただこれは名城ばかりのせいではなく、周りのせいでもあるしボクシング自体が落ち込んでいるという理由も挙げられる
52 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 19:24:19
>>39 最終的には日テレと帝拳のコネクションを利用して招待客等で客席は満員になるから心配するな
53 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 19:24:44
数字だけ良くてまともな試合が出来ないのよりはいいだろ。
良い数字の分だけ一般人はボクシングとは離れて行く。
ヘビー級の外人生で見れるK-1に勝てないちゅうねん
おまえらも名城よりバダハリのほうが見たいだろ
55 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 19:38:09
ボクシングでもヘビー級の外人生で見せればいいのにな・・・
それ考えるとタイソンの頃ってすげーな
56 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 19:40:22
>>54 バダハリの方が興奮するんじゃないかな
でも一回見たら繰り返し見ることはないね俺の場合
俺KOシーンとかよりロープに詰めてのコンビネーションとか
頭ぶつけ合ってペチペチ打ち合いしてる中の動きが好きだからね
1、2Rでバテバテになる選手とか興味沸かないし、絞れてない体の選手も興味ない
顔の肉が削げ落ちて筋肉むき出しガリガリの体を作ってくるボクシングが好き
57 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 19:41:28
ボクシングはプロモーションが本当に下手だと思う
K-1なんかなんだかんだ言いながら、続いてるもんな
少し前まで帝拳はバレロ・リナレスという飛車・角なみの駒を持ちながら全くいかせなかったし
58 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 19:43:57
>>56 つまり、そういう人間がレアだってことだろ
好き嫌いは別として求心力が弱んだよね。
60 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 19:55:42
名城は結構パフォーマンスとかもしてんだよな
全く効果ないけどな
ちょっと可哀想になってくるくらい
61 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 19:58:11
弟が瞬殺されてたしな
62 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 20:03:17
>>61 あの時のリングサイドで観戦していた名城さんの何ともいえない顔はせつなすぎた
63 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 20:03:33
>>57その飛車・角は海外戦略用の駒だったんだよ。
その駒にも一方は逃げられ、一方はやっとこゴールデンプロモーションと契約したのに噛ませ同然の相手に無残に初回KO負け。
ついてないんだよ本田さん
64 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 20:10:03
角のリナレスは雑魚にKO負け喰らって心が折れて使い物にならなくなったよ
飛車のバレロはそれなりの強豪に勝ったのに奥さんにDVをして精神病院送り
帝拳所属で雑魚狩りしていた頃が一番全盛期になる可能性すらあるぞ
65 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 20:29:06
>>64あーあ、それなりに金かかったろうに、残念。
今、考えるとヘナロ・エルナンデスやエロイ・ロハスを何で、もっと日本用に売り込まなかったんだ?
66 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 21:12:56
いい加減、この行き過ぎたホームタウンディシジョンをどうにかしろよ
67 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 22:01:16
>>40 あれだけ見ると一般層が買ってるとは思えないな
ボクシング関係のブログでは売れ行き好調みたいになってるんだが…
関係者、関係者経由でしか売れてないのか
68 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 22:06:39
売れてないのを知っていて煽って交わせようとしているのかもしれない
ぴあのサイトでもチケット余っているけど、オークションを見ていても大して値が上がっていないからね
69 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 22:09:18
長谷川では日本ボクシングを盛り上げることは出来ないようです
70 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 22:10:35
>>67 チケットぴあで残りの販売枚数を表示してる?
71 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 22:11:41
業界ぐるみってこと?
この時代に
72 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 22:11:55
長谷川は元々チケット売れてないのに突然武道館は無理があったね
73 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 22:13:51
そもそもチケットが売れなくて地元神戸に帰ったんだからね
74 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 22:17:08
完売は無理だろうが、満員には出来るだろ
75 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 22:18:32
長谷川の場合、14度防衛する間に人気がまた落ちそうで怖いわ
76 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 22:19:39
宮田ジムの興行と帝拳の興行一緒にするなよ
テレビで見てろよ
チケット売れてなくても満杯はいるから
77 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 22:22:02
アマとの連携、関係強化
メディア戦略
いろいろあるだろうけどね
日本の2トップが人気薄じゃ
改革前に絶命かもね
78 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 22:23:02
79 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 22:23:47
80 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 22:24:38
今回は帝拳もファンも売れると思っていたはず
それが売れなかったのだから、相当な危機と言っていいのでわ
81 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 22:36:38
人気下降の原因解明してる間に潰れちゃうぞ
82 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 22:42:23
西岡はジョニゴン戦の扱いが不運だったと思うが
粟生は長谷川と一緒に地上波あったわけだろ
ファンいないのかよ
83 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 22:44:44
粟生は負け方が情けなかったからな・・・
84 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 22:51:30
西岡もせっかくジョニゴンに勝ったのに、その後の対戦相手が雑魚過ぎるからな
こんな事では世界から相手されないぞ
せっかくの快挙ももったいないし
85 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 22:51:34
改革するにも時間かかるからな誰かが牽引してくれないと
亀海は素晴らしかったけど世界チャンピオンが複数いるのに
あれだけ期待されるっていうのは
今のファンの気持ちを表してるよな
86 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 22:53:29
アオーさんは名城さんと同じでチャンスを逃したね
西岡さんもチャンスを逃し続けたけど、なんとか挽回したかな
でも、日テレからは見捨てられたw
アオーさんはまだ恵まれてるよ
次もしょっぱいままだと、名城と同じで見捨てられる可能性が高い
そもそも、あのスタイルのままだと人気出ないと思うけど
88 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 22:57:15
粟生は“綺麗な亀田”って感じのスタイルだからなー
亀海はSライトだからどうしても「おっ!」って思ってしまうな
89 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 22:59:55
亀海への期待は世界チャンピオン不在の時代のようだ
亀海は華があるね
91 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 23:08:59
洋介山のスタイル批判する人もいるけど
あの試合は面白かったよ
最近の日本人がらみの世界戦よりも
92 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 23:11:50
へたな世界戦流すより
亀海の日本タイトル放送したほうが
人気回復するんじゃね
93 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 23:15:34
>>92 それは間違いない
録画でもいいから「いい試合」を一般に見せるのは大事だと思う
94 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/16(金) 23:52:14
いい試合だったけど
両者遅すぎるだろ
亀海のスピードじゃあ世界に出れば防御が穴過ぎる
あれじゃあ亀田1にも遠く及ばない
95 :
鬼ヶ島桃太郎:2010/04/17(土) 00:40:48
亀海はイメージ通りのボクシングができてるよ
距離入ったら得意なパンチをとりあえず出すんじゃなく的確に急所に強くて重い『ブロー』を入れてる
常に相手の上手をいく展開力と想像力こそが亀海の強さだと思う
写真や止まってる映像見たら絵になってるよ亀海
辰吉やナオトの様に絵になるボクサー遂にきたぞホンモノ!!!
96 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 01:05:30
亀海は女ウケも良さそうだな
くだらないけど女、子供を取り込むのも大事だからな
97 :
鬼ヶ島桃太郎:2010/04/17(土) 01:48:29
亀海見てて貧弱さを感じさせないのがいい
日本は敵ナシだろうから世界ランカーとやって世界レベルにあるのかを証明して欲しい
帝拳だから海外でノンタイトル戦やるのもいいかもな
世界に『カメガイ』を魅せてあげたいと思う程の逸材だな
そういう意味でも長谷川と並ぶ逸材。中量級だから亀海のが夢があるがな
98 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 01:51:15
そういうの全部ひっくるめてもうどうでもいーよって
99 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 01:59:07
>>97 お前のいう通りだよ!亀海はお前に任せたぜ!
100 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 02:10:48
101 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 06:10:08
103 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 07:01:48
V6のやつだろ
104 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 07:05:40
K-1はこういうキャラを際だたせるのが上手いよね
あとweb上で無料で公開しているのもいい
努力してるよ
JBCは亀田にいまだに頼ろうとしているのが情けない
もっと他にも試せることあると思うんだけどね
105 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 07:18:11
>>104プロレス的だよな(笑)笑いの要素も随所に取り入れてる。
真面目に努力して笑われる。そんな売り出し方は嫌だ。俺ならね
>>105 男なら普通に原田応援するPVになってると思うけどね
むしろ原田格好良いって感じた
107 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 07:31:51
お笑いの要素は入れてると思うけど、ファイヤー原田の人間味が出ていて俺は興味持ったけどね
あと勝利の踊りもどういうのか気になったしw
108 :
鬼ヶ島桃太郎:2010/04/17(土) 08:17:32
亀田一家達が原因ではないのは確かだな
一家達はボクファンやヲタや常識人に反感を買っただけでむしろ貢献した?
2ちゃんねるにも貢献した。反面教師でもあった。新しかった。でも親父バカ過ぎた
新たな『カリスマ』の出現がこの下降の流れを変えてくれると思う
『元カリスマ』の息子辰吉Jr.に期待してるんだがな〜なかなかデビューせんな〜
109 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 08:33:31
原田っていうのかしらなかった
そのていどなんだな
110 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 08:38:24
でもこれで知っただろ
そういうのがボクシングにはないんだよ知る機会がない
俺も知らなかったけど、web上でPVを流すことで知ってもらうことが出来る
>>105 むしろ泣ける作りのPVだと思うんだけどな
んで応援したくなるんだけどな
自分が原田と年の近いおっさんだからかなあ
112 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 09:00:16
日本ランカー全員週一で試合しろ
たったこれだけの事で人気出るよ
113 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 09:01:16
でも、ふたりともMAXでみたことないぞ
消えちゃったな
114 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 09:04:09
>>112 ああ、ナイトファイトみたいなもんねぇ
2〜3Rでストップ早目ならいけるかもな
>>113 釣りか?
今度新設された63キロの選手なんだが‥
つまりこれからk-1で売り出す選手のPV
紀左衛門はk-1甲子園とかオープニングファイト出てたけど
116 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 09:11:01
原因って書いてるのにそれ以上を書込むおせっかいなおっさん達w
117 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 09:12:19
トップレベルのボクサーの戦績が10章敗とか
15勝3敗とかが多いじゃん
これって弱い奴選んでたまに試合してるからだよ
巨人とか良く知らないけど70勝50敗くらいじゃないの?
これくらい均衡している試合でないとどちらのファンでも無い奴は喜ばない。
おまえ等ボクオタでも自分の興味ある選手の試合しか見ないだろ?
海外でボクシングが人気の国は賭けが成立している国も多い
日本のトップレベル3人がそれぞれ30勝20敗くらいだと
今日はどっちが勝つかな?なんて興味も出てくる
>>117 ちょっと調べたがジャンルを超えた有名人で将棋の頂点中の頂点、
歴代最高勝率の羽生名人ですら勝率7割強なんだな
10回やれば3回負けてる
しかも勝率7割超えてるのが羽生名人だけ
119 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 09:26:03
>>118 世界をなんとか狙えるレベルって選手を重視しすぎだよね
それぞれのボクサー皆の良い面を引き出すような演出もしてほしい。
そうなると入門者も増えると思う。
120 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 09:36:54
>>115 そうかこれからの選手なんかぁ〜
ヒロヤしか知らん
121 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 10:11:57
大相撲歴代勝率ベスト3
1大鵬 746勝144敗 勝率83.8%
2双葉山 276勝68敗 勝率80.2%
3朝青龍 596勝153敗 勝率79.6%
他の競技とボクシングが決定的に違うのは、死ぬ危険が大きすぎる事
運よく生き残っても、重い障害を負って不自由になる可能性も残る
こればかりは仕方ないけど、わずか1敗で引退する選手も多いんだから、
単純比較はできんぞ
123 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 10:54:47
OFGにしろ
そうすりゃKOも増えるし
脳へのダメージも減る
寝技も解禁したほうがいい
124 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 11:02:25
今度の世界戦のチケットの売れ方みると
若いやつが買ってないんだろうな
深刻だよ
125 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 11:04:45
もうスーパーの駐車場でやれや
126 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 11:08:30
売れてない、は言いすぎか
でも
売れ行き好調ってのも
気持ち悪いな
127 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 11:18:10
何か指令がでてるのか?
チケットについて真実を書いてはいけない
128 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 11:22:54
やっぱりボクシング王者が他競技に出て
手も足も出ず惨敗し続けてるのが一番の問題だと思われ
129 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 11:23:27
そこは帝拳だから出ているのかもしれないな
それか後々の事を考えて、売れてると自主的に書いてるか
130 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 11:29:17
>>128 なぜ王者にまでなって他競技に出場するかだよ
収入なのかテレビ中継なのかわからないけど、寂しいよね
あと日本チャンピオンになっても小さいジムだと先がないからね
世界チャンピオンに挑戦するのにもコネクションや金がかかるから
131 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 11:36:42
世界戦だからなぁ痛いよな
他の競技も人気落ちてるとはいえ
世界選手権となれば券も売れるし
視聴率も獲るからな
132 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 11:45:48
今回の長谷川の試合は世界タイトルマッチと言っても普通のタイトルマッチと違うからな
ボクオタ的には大勝負のはずなのにね・・・う〜ん、微妙すぎる売れ行きだぁ
133 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 11:51:11
ボクヲタはモンチの微妙さに盛り上がれず
普通の人間は防衛戦があることすら知らない
>>133 言いえて妙、まさにそんな感じ
ヲタは無視して、一般人対策に力を注いでほしい
日テレなんとかしてくれ・・・
135 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 11:56:13
テレビで宣伝してるから一般人もある程度知ってる
ただそれでも売れないだけ
亀田の試合と一緒
136 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 11:56:52
煽りが少ないというのは確かにそう。
そんなコストがかけられないから仕方ないんだけど。
米国のメガファイトはPVから盛り上がるからなあ。
モンチ戦は全く無視されている世界で今一番注目されてるのは
↓このカード。このPVは本当に数多く制作された中の一本。
http://www.whorupicking.com/index2.html 比較すること自体が無意味なのは承知だけど、やはり究極は
選手も興行側もこういう場所を目指して欲しい。
137 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 11:57:04
辰吉ヲタきめえ
138 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 12:01:03
日本って結局引きこもるから、世界から相手にされていないのだと思う
ジョニゴンに勝ちました、どうせ引きこもるんだろ
じゃあ興味ないやみたいな感じ
やっぱり先がないと盛り上がらないよ
パッキャオも強い奴とやり続けるから人気出るのであって、聞いたこともないような選手を連続KOし続けても人気は出ない
139 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 12:04:23
長谷川がもうちょっと男前なら人気爆発したんだよ
いかんせん不細工すぎた
>>138 海外に出るにしても、ファイトマネーが日本の方が高い事が多いからな
呼ばれないといけないし、そう簡単に出れないよ
西岡が敵地で防衛戦したのも、入札に負けたという悲しい事実の結果だし
141 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 12:09:52
ファイトマネーが日本の方が高いってホントなのか?
日本の世界王者なんてボクシングだけで食っていけないほど安いんだぞ
海外はそれよりも安いのか、夢も希望もないじゃん
142 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 12:11:07
長谷川ファンですら長谷川が自伝を出したことすら知らない、知っても買わない
こんな魅力のないチャンピオンの試合を一般人が見るわけない
143 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 12:12:25
辰吉ヲタが必死にネガキャン中w
144 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 12:14:13
辰吉ヲタが一番いらんな
145 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 12:15:22
>>141 @フェザー以下でビッグネームでなければ日本の方が高い
Aライト以上では逆転現象が起きるから日本開催が稀になる
B貨幣価値が違うから軽量級王者(多くはアジア・中南米)は金持ち
西岡が「日本の世界王者ではなく世界の世界王者になる」と言いながらも
やむなくメキシコ行きを強いられた一戦の後は国内で雑魚相手にご褒美防衛。
それが看過されるのが日本のボクシング界とファン。
146 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 12:15:44
辰吉ヲタは辰吉のこと心配してやれよ
147 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 12:15:58
辰吉信者はゴミだな
>>140 軽量級でまとまった金稼げるのは日本くらいだ
もちろん選手の集客力とテレビが付くかどうかに左右されるけど
149 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 12:18:05
島国人気だけの島国王者辰吉犬一郎に負けるなよ長谷川、西岡
150 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 12:18:56
辰吉も亀田も長谷川も西岡も結局は日本の歪んだボクシング界の中で繁殖する
「日本の世界王者」でしかない。何ら変わるところはない。
こういう虫が定期的に繁殖する環境を変えなくては、未来は暗い。
151 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 12:22:45
文句ばっかのアホどもへ。じゃあてめーら萩森みたいに金出してプロデュースできるの?口だけ野郎が
152 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 12:23:57
>>150 長谷川には期待できると思うけどね実力的にも
いままではアレな相手ばかりと戦ってきたけど今回のモンティエルから始まったと思えばいいじゃん
ただ次雑魚とやったら日本ボクシングに見切りつけるけどね
エキサイトマッチの重要度がさらに強まる
153 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 12:25:22
>>151 文句ではないよ完全に期待の裏返し
ここまで衰退した原因の大きな一つはつまらないマッチメークだというのは間違いないだろ
154 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 12:29:01
日本のボクシングシステムが崩壊すればするほど、ボクオタの望む方向へ進むというのは凄い皮肉な現象だね
155 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 12:29:55
萩森は偉大だわ。お前ら口だけでああだこうだ言ってるカスとは大違い。
結局お前らが言えることなんて「○○は人気ない、○○はチキン、辰吉最高や!」こんなとこだろ。やめちまえ。
156 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 12:32:28
>>154 誰も望んでいない。野球やサッカーのように日本のトップが
スムースにメジャーを目指せる環境が出来ることが理想。
穴王者と雑魚挑戦者を探すことに全精力を使っている現状だと、
そんな理想論は程遠いが。
157 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 12:33:17
2chにしては良スレだと思うが
キチガイ長谷川信者が暴れてんな
残念だ
158 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 12:37:09
内藤って子供人気あったよな
ベタだけど元イジメられっ子ってことで
励まされた子供もいたんだろう
ああいう人気もアリだと思う
159 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 12:42:17
>>158 どんな「人気」でもあり。亀田、内藤、長谷川、みんなアリ。
ルックスがいい選手、野球以外のエピソードが興味深い選手、
あまり価値はないが連続記録を地道に更新する選手が評価されるのは
どんなすぽーつでも素晴らしいこと。
ただし、ファンの中で一番評価される選手像が明確に確立されている中で
彼らはあくまで脇役でなければ、変な方向に走ってしまう。
160 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 12:44:43
辰吉ヲタの嘘のせいでチケットの売れ行きに影響してるかも。モンチは来ないって必死にネガキャンしてたし…。帝拳に連絡してみようと思ってる。
161 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 12:45:24
>>158 内藤は一般の人にも受け入れられて凄いと思うけど
ボクシングの負の部分を推し進めたボクサーでもあるからね
とにかく内藤の防衛相手のレベルの低さは酷い
それにポンサク戦をまた画策しているというからな、宮田と内藤のコンビならやりかねないところが本当に怖い
162 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 12:46:16
>>160 お前の大嫌いな辰吉ヲタってすごい影響力があるんだなw
163 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 12:47:41
>>161 それは認める
主に宮田の責任だと思うが
164 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 12:48:56
>>160 ボク板検索したらそういうスレまで立ててるし。必死やな彼。
165 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 12:49:18
166 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 12:50:46
とりあえず、このスレ荒らすなキチガイ
167 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 12:52:35
辰吉信者は人のことにかまうな
168 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 12:53:18
ガチで連絡はしてみるよ。
169 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 12:59:41
>>168 連絡してどうすんの?
2chのせいでチケットが売れてないんですか
って聞くの?
170 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 13:02:32
171 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 13:14:01
イエーイ、本田会長見てるー?
172 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 13:15:41
絶対見てない
173 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 13:19:27
2chだけじゃないよ。拳論でもボクシングBBSでも同じこと書いてる奴はいたからね。
174 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 13:23:26
あのねー
ブログや掲示板で叩かれたくらいで何なの
そんなもんで実害でるなら本当の人気がないって話だろ
175 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 13:27:24
モンチ戦が発表された後に一週間後に立ち消えになるって書きまくってた奴はいたな。結局嘘だったが。
176 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 13:43:26
スレチは他行け
それともボクシング人気下降の原因はネットの中傷が原因か?
辰吉信者にネットでネガキャンされたからチケット売れませんてw
だったら辰吉信者様にお願いすればチケット売れんのかよ
あほらし
177 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 13:48:10
いくら2chでも営業妨害っぽい書き込みはどうかと
178 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 13:55:04
辰吉信者終わったな
179 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 14:00:05
じゃあ営業妨害でアラムとWBOを訴えればいいんじゃね?
180 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 14:02:28
>>177 あのさぁ
どんだけ2ch脳なんだよ
やばいぞおまえ
2chのボク板なんか影響あたえるほどアクセス数ないから心配するな
181 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 14:03:38
182 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 14:03:42
もしかして、辰吉信者ビビってるの?(笑)
183 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 14:05:32
辰吉信者って気持ち悪いでつね^ ^
184 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 14:06:03
ほんとに2chに影響力あったら
浜田スレの住人はどうなるんだ
185 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 14:07:15
辰吉ヲタの自分勝手ぶりには尊敬する
186 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 14:07:23
長谷川の人気のなさは全て辰吉信者のせい
これでおk?www
187 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 14:10:30
さよおなら辰吉信者
188 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 14:14:03
辰吉スレか長谷川スレ行けキチガイ
良スレが死んでる
189 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 14:15:39
辰吉信者最強だな。嘘は平気で書き込むわ、現代の王者の中傷三昧だわ、もうどうしたいの?
190 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 14:16:54
辰吉スレか長谷川スレ行けキチガイ
良スレが死んでる
191 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 14:19:26
辰吉信者のネガキャンはすごいね
192 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 14:21:02
長谷川信者最強だな。嘘は平気で書き込むわ、過去の王者の中傷三昧だわ、もうどうしたいの?
193 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 14:21:28
ボクシング人気低迷の原因は現在リングで戦っている選手には全く責任がない。
辰吉、亀田、内藤、長谷川、西岡・・・誰にも責任はないが、彼らを記号的に
考えることで低迷の原因を検証することはできる。
「辰吉」=人気先行で統括団体の庇護も受け実力不相応の世界戦の機会を与えられた
幸運なボクサー。「亀田」=メディアが後押しするマーケティングで、アスリートの
世界を貶めた。「内藤」=5度防衛で指名試合無しを許す統括団体の狂気を教えてくれた。
「長谷川」=時代錯誤の防衛回数を積み重ねる中で対戦相手の質・誰に勝ったか?の
大切さをあらためて世に問うた反面教師。
彼らと反対の方向へ一歩ずつ足を進めることで、未来が見えてくる。
194 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 14:24:03
>>1 答え
辰吉の時代はよかった
これでいいだろ
195 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 14:26:19
196 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 14:27:04
197 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 14:29:28
良スレだったのに
なんでこんなことに
日本のエースなんだろ長谷川様は
だったら今の日本のボクシング人気を語るのに
名前が出てくるのは当たり前だろ
198 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 15:42:23
辰吉も嫌いだったがな
199 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 16:01:29
辰吉が復活すれば人気も回復すると思う
辰吉って完敗したのになんですぐリマッチできたの?
201 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 16:40:18
帝拳がオプション持ってるから
ホントにニワカだなw
202 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 16:41:18
辰吉が今いても亀田U世としか思われない
203 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 16:49:12
>>202 いくらなんでもそれはない
まあ近い状況になってるとは思うけど、辰吉は日本タイトルマッチを
クリアしてるから評価されるよ
204 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 16:55:40
辰吉の試合は楽しめたぞ
205 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 17:39:38
網膜、拳と痛めてぐだぐただったな
206 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 19:06:52
長谷川信者ってなんで何も知らないくせに偉そうなの?
207 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 19:08:49
雑魚吉のことなんて知りたくもない
208 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 21:22:38
>>124 若い奴ほど、ボクシングに対する幻想やファッション性が消え失せたから。
あしたのジョーみたいな幻想が亀田一家のせいで一掃された
八百長、下品、ヤクザとべったり、腐った組織のありよう。
ボクサーになることのかっこよさや、ボクシングに対する浪漫なんてものは悉くふっとんだ。
209 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 21:30:21
誇りとかプライドとかがボクサーを支えているからな
だから殴り合える
・亀はそれを壊した
ま、それまでも壊れつつあったから、破壊者として亀が出てきたのも必然だったのかもな
210 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 22:05:21
ただでさえ、
お金が稼げない。 会長やわけわからん指導者に嫌み言われたり下手したら暴言はかれる(結構よくある)。
減量など苦痛。危険。試合前に、なるべく多くの客にみてもらうためにチケット配ったりの営業活動。
ってのがあるのに。
そこに、”ボクシングださい””どうせプロレスと同じ八百長show"が加わったら
プロボクサー目指す若者なんて激減だろうな。てか今激減してんじゃないの?
211 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 22:16:05
マネーの虎という番組がありました
西日本の新人王をとったことのある選手がジムに資金がないため試合が組めずにいました
資金提供をうけいざ世界ランク4位に挑戦!!
結果は負けました
こんな現実なのに目指せないわな
212 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 22:35:32
レベルが低いからだろ 日本だってそこそこレベル高い試合ならお客さん入るし
結果はクソ試合だったけど粟生×榎 とか 小野寺×亀海 の試合はチケット売れてるし アメリカとかドイツ イギリスならこんなの 毎月のようにあるレベルだろ
213 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 22:51:31
そうなんだよね、客も入らないのに無理矢理各ジムが後楽園ホールで興行するから
恐ろしく低レベルなカードが組まれる
それを選手が無理矢理身内にチケットを買わせる
これほど絶望的なシステムないぞ
誰が得するんだこれ?
よくゆうタコが自分の足食ってる状態だろ
214 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 22:55:26
>それを選手が無理矢理身内にチケットを買わせる
友達や知り合いがいないとこれすごくきっついんだわ…
友達とかには1000円でくばったりしてなんとかチケットをさばく
友達のほとんどは金ないしね。交通費+最低チケットの3000円でも高すぎ。
交友関係が広いやつがやるスポーツだよ。ボクシングって。
215 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 22:58:01
東京が地元の人は、近くに昔からの友達がいるから、まだマシだよな。
数年前は帝拳の後楽園興行が1500円で見れたのになぁ。
映画感覚で行けたのに、最近はまた高くなっちゃったな
216 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 23:01:07
世界戦の値段も身内向きで、一般層無視だもんな
217 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 23:01:48
内藤なんてタイとのかませ興行で、世界戦並の料金だし
218 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 23:03:03
亀田の500円で見れるワンコイン興行の試みは良かったな
219 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 23:25:39
確かに今の若い奴は道楽に金を使わなくなってるな。
若者の〇〇離れとかの記事も多い。
220 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/17(土) 23:38:28
>>212 これが全てだろ。 料理屋で不味いから客が来ないだけなのに、なぜ客が来ないんだ て本質が全く分かってないw
昔は競争相手が少なかったから味が悪くてもお客さんが来ただけで。
221 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 00:05:05
そうとう昔はファイトマネーにカレーライスだったそうな
222 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 00:13:39
>>220 中にはそこそこ上手い料理もあるのに、
わざわざ不味い料理を看板メニューにしちゃってるのが現状なんじゃないの?
うまく立ち回ってたらこんなに酷くはなってないと思うよ。
223 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 00:30:23
美味い料理って誰のことだ?
長谷川と西岡のW世界戦でもチケットが売れないんだぞ
試合が糞つまらん亀田が不味い料理っていうならわかる
224 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 00:38:29
長谷川、西岡は日本では屈指の素材だが
料理は素材だけじゃない、組み合わせだ。
これまでで最強がモンチ⇒今まで何と戦ってきた?
よく知らない比国人⇒「世界の西岡」になるんじゃなかったの?
225 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 00:41:10
>>223 まず高い料理(世界戦)ばかりをプッシュするのも問題だよね。
料理屋に例えるなら味以外に立地条件、ターゲットの客層、内装、盛り付けとか色々ある。
ってか、ここ最近面白い試合見たことないの?
それこそ亀田の試合なんか推してるヒマがあったら、
面白い4回戦の試合をようつべででも見せた方が希求するものがあるでしょ。
一番上の氷山の一角ばっか見せて、底辺みせないで無闇に間口狭めてどうすんのさって思ってるけどね。
10000人に大失態みせるより1人に興味を持たせる方がよほど有益。
226 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 00:44:51
西岡はね、いってることと選択した対戦相手にはかなりの開きがあるよね
まぁ西岡に限ったことではないのだけど
とりあえず長谷川がモンティエルに勝って、さらに強い奴と戦ってくれることを願っとく
でもやっぱり雑魚路線に戻るんだろうな
そうなったら次は亀海に期待・・・・ってもうたぶんむりだな、もう気持ち続かないと思う
227 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 00:48:53
西岡のジョニゴン戦ってなんだっただろう
せっかく資格取得したのに、全く関係ない仕事しています
みたいな感じか
228 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 00:58:09
日本で圧倒的トップに立てば海外から好待遇でお呼びがかかる。
そういう仕組みが出来ていないのがボクシング界の暗黒。
日本で世界王者として雑魚と防衛してる方が報酬が高いのに
わざわざアウェーで強い相手と安い報酬で戦う必要性がない。
今回のモンチ戦も、王者が自分の報酬を削ってまで相手を
呼ぶなんて狂った話。これは「継続可能」なやり方ではなく
「雑魚ばかりと防衛して」という雑音を一回だけ遮断する
その場しのぎ。次は100%雑魚路線に戻る。
西岡の「海外防衛がとてつもない偉業」というのも狂気の沙汰。
世界的スポーツで敵地での勝利なんて普通に当たり前。
こう書くと誤解するやつもいるだろうが、長谷川や西岡は日本人と
しては最高レベル、そして業界低迷の責任だって微塵もない。
229 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 01:00:50
>>226 そりゃ西岡も長谷川も試合組む人が同じなんだから同じ方向性になるだろう
亀海も絶対そうなる
粟生もリナレスもみんな同じ路線だしw
長谷川=老ウィラ
西岡=ナパーポン
リナレス=劣化ラリオス、ガルシア
粟生=劣化ラリオス
帝拳に期待すんのは無理がある
230 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 01:04:53
長谷川はタイトル取った時は帝拳じゃないな 間違えた
231 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 01:06:17
要は観客の意図と選手の意図がかけ離れてるんだよな
観客は一か八かの勝負(=選手が出来るだけ避けたいもの)が見たい
選手は可能な限りローリスクハイリターンの試合(=観客の見たくない試合)がしたい
今は昔と違ってインターネットがあってボクシングに関して簡単に情報も調べられるし
youtubeとかで動画も見れる環境になった。海外の試合も見れる。でも人気は上がらない。
それは他のスポーツや娯楽にも言えるしその分他の情報も豊富。相対的には変わってないから受動的ではダメ。
強制的にボクシング見せる環境が出来ないと。だからインターネットで4回戦や6回戦などを放送するってのは
マイナーなボクシングに関しては有効とは思えない。
スーパースターが出れば良いが難しい。それが無理なら極端な例だが秋葉原や原宿などで野外に強引にリング設置して自然に目に入るような環境が必要。
あと、女子ボクシングとかが注目されてるのは良い事だね。ボクヲタ以外を取り込める要素が女子ボクシングにはあるからね。
でも俺含めボクヲタはエンターテイメント化を極端に嫌う傾向がある。
この前の内山の会見で女子ボクサーが並んで会見してるの見たが凄く嫌悪感を感じた。
でも仕方ないよな。それが時代だから受け入れるしかない
233 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 01:14:23
4団体が当たり前になってから明らかに競技レベルが低下して もうどうにもならない状況だな
海外はガンガン統一戦するからチャンプ同士だと興行が盛り上がっていいけど
日本みたいに指名試合以外はとにかく雑魚選ぶ国だと本当に酷い
雑魚選び放題だよな
4 5回防衛は当たり前になってるし
234 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 01:17:59
>>231 普通はそんな観客不在の試合をしたら人気がなくなるはずなのにな
悲しいかな日本人ってボクシングに限らずスポーツを見る目ないよね
アメリカ人とかは馬鹿みたいに騒ぎまくってるけど、しっかりスポーツを見てるよね
パッキャオが長谷川みたいな雑魚狩り始めたら、PPVなんかも全然売れないだろ
235 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 01:20:54
ボクシングファン目線でなく一般人目線に立つことが重要なのだろう
ただボクシングでそれしたら古くからのファンはみんな消えるよ
236 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 01:23:13
雑魚とやってもファンとしては燃えないもん
長谷川の紹介VTRでよくロチャ戦のKOシーンが使われるけど、ロチャのレベルを知っているから全然凄いとは思わない
長谷川には世界基準の選手になってもらいたいんだけどね
長谷川から変えていって欲しい
237 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 01:26:17
>インターネットで4回戦や6回戦などを放送するってのは
>マイナーなボクシングに関しては有効とは思えない。
そうは思わないけどな
強制的に見せるのはカンフル剤的な効果はあるが持続力はない
勿論未来ばかり見てもジリ貧だが
目先ばかり追いかけても生き残れない
草の根運動は小さくて気づきにくいが確実に効果がある
地味な行動をナメてはいけない
238 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 01:29:45
>>234 いやいやアメリカもパッキャオとメイだけ以上に盛り上がってるだけで
他のボクサーはあまり人気無い
239 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 01:32:52
>>234 それ以上に一旦チャンピオンになったら楽して稼げるってシステムに問題があると思う
見せ方が下手糞だったら見る目の養いようがないし
実際こういうシステムで人気落としてるんだし観客もそこまで馬鹿じゃないよ
240 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 01:42:53
6オンスグローブ復活してほしいな
8オンスと比べたら緊張感が全然違う
241 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 01:44:54
>>238 そんなわけない。アメリカはいろんな地域、人種がいるからそれぞれ
盛り上がっているPPV100万世帯、1試合で確実に1500万j以上稼ぐような
ボクサーがパック・メイだけというだけ。
海外ではサイトの数と、内容の充実ぶりを見るだけでも日本との
ボクシング文化の差がはっきりとわかる。
242 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 01:56:51
>>231 >選手は可能な限りローリスクハイリターンの試合(=観客の見たくない試合)がしたい
正確には「選手とジム」。そしてジム=興行主。ここに全ての問題が凝縮されている。
興行主は本来、売れる試合を組まないと生きていけない職業。つまり、お客さんが
見たい試合、つまり選手にとって危険な試合を組むのが仕事。
ボブ・アラムはパッキャオの才能を認めながらも危険な試合に送り込む。当然だ。
アラムは「生きて(勝って)帰ってきたらまた儲かるし、死んだら(負けたら)
それまで」と公言している。確かに厳しいが、パッキャオも望むところ。
これこそが本当の「ウィンウィンの関係」。お互いが繁栄できる。
日本のボクシング界はぬるま湯につかって、「ルースルースの関係」、
緩慢な自殺への螺旋を落ちていっているのをわかりながらもやめられない。
ジム=興行主である限りは、この堕落の螺旋を断ち切ることはできない。
243 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 01:57:25
ボクシング関係者ならまだしも、ただのボクオタがなんで人気とか気にするの?
ボクシングの人気があろうが無かろうがどうでもいいだろ
244 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 01:59:57
ボクシングが今以上に人気無くなってテレビでも放送されなくなるのが
嫌だからだよ
245 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 02:18:53
アメリカでも大衆人気はなくなっているからな、ボクシングは
最新の調査でも男子サッカーと同じ程度の人気
向こうじゃ既にメジャースポーツではなくなっている
246 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 02:22:29
>>245 なんでアメリカでは人気なくなったんだろう?
UFCなどの総合のせい?
247 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 02:26:23
よく言われるのはPPVの弊害ってやつだろ
248 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 02:28:52
89年から98年までアメリカに住んでたけどアメフト、ベースボール、バスケ
はやっぱ別格の人気。これらはアメリカ人の生活の一部。
アメフトをテレビで見て、ベースボールを見に行き、バスケをするっていうのがスタイル。
ボクシングは元々大衆向けスポーツではないよ。
ボクシングはボクシングとしてのポジションを立派に確立してる。日本とは違って。
249 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 02:31:11
パッキャオも実際は北米じゃかなり限定的知名度って話だからな
チャンピオンの国内の認知度という点じゃ、日本は恵まれている方だろうな
250 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 02:31:52
アメリカだと特に重量級の人気低下が
総合の影響が大きいだろうな
重量級がK-1や総合に持って行かれた日本の状態に向かおうとしてる
70年代にアメリカに住んでいて、90年代に再度、渡米した人の話によると
タイソンがいた時代さえ70年代に比べて、メチャクチャ人気が落ちてたらしいよ。
アイスホッケーとボクシングの人気急落が他のスポーツに比べて激しかったらしい。
その人によると良い白人選手が全くいなくなったのが大きな原因とか言っていたが
白人選手がいなくなったのと
プレミアケーブルやPPVでの放送が追い討ちをかけた形だ。
タイソンの試合をFOXで放送した時は17%とワールドシリーズ並みの視聴率を取ったが
結局、目先の金が欲しくて地上波を捨て
プレミアケーブルのshowtimeでの放送へ移ったからな。
どんどんコアな人気なっていった。
253 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 02:40:45
>>246 MMAの台頭以前から斜陽化していた。原因はNHLやNBAなど4大スポーツの
「下2つ」が大きく伸びたことをはじめ観戦スポーツの多様化。これは
社会が成熟する過程で当然なので抗うことはできない。
さらに、統括団体の乱立・腐敗、水増し階級によって選手権の権威低落。
こうした流れに歯止めをかけるべく、70年代までヘビー級が絶対主役だった
構図からスターを作り出すことで中量級に光を当てることに成功するが、
全体的な地盤沈下は収まらず、TV視聴率も低迷、PPVへの依存度を高める。
PPVへの依存度が高まったことで、メガファイトの収益は安定する。
@50$なら100万世帯で5000万$(50億円)をPPVで稼げる。しかも、ファンが
直接買ってくれる健全な構図なので、スポンサーやTVの意向が入りにくい。
しかし、大きなマイナスは「5000円払ってでもパッキャオが見たい」なんて
いう酔狂なマニアに支えられるスポーツになってしまったこと。雑誌や
ドキュメンタリー番組でパッキャオを知っていても試合は見たことがないという
人がアメリカではほとんど。他のボクサーは推して知るべし。
ちなみにMMAは西海岸での人気はボクシングを凌駕している。
254 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 02:46:51
>>253 観戦スポーツの多様化は当たってると思うけど
NHLやNBAは全く伸びてないよ
特にNBAはジョーダンがいた頃より人気が下がってる
MLBもアメリカで視聴率がずっと下がってたはず
4大スポーツで人気が下がってないのはアメフトだけ
メキシコも1時期、日本以上に人気が低迷していたらしい。
テレビ放送もほとんどなくなり、興行も激減。
原因の一つに有力選手が皆、アメリカへ行ってしまう事があったらしい。
ただデラホーヤや自治体等が地方の興行を積極的に行ったり
草の根的な復興運動とアメリカの低迷で有力選手がメキシコ国内で試合をするようになったり
大きなビール会社がボクシングのスポンサーになったりと色々な事が重なり
今では土曜のプライムタイムやゴールデンに地上波3局でボクシング中継をしてるらしい。
>>237 理解できるけど、例えばyahooスポーツ動画でボクシングの4回戦や6回戦を垂れ流し続けてみてくれる一般人がいるかな。
見たとして見続けてくれるかな。
どんどん新しい展開が求められる時代だよ?
ここに置いておけば誰かが見て何かが変わるなんて古い時代の硬直化した考えじゃないかな。
なんか感覚的な事しか言えず申し訳ないけど。
まぁでもさ、実はこういう話よりもスーパースターが2人ほどミドル〜ヘビーで出るのを待つ方が
現状として現実的なんだよな。そうすると話は終わるけど
257 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 02:56:33
>>254 書き方が悪かったな。時系列通り書いたつもり。
ボクシングのピークは50〜70年代のせいぜい前半まで。
その頃はMLB、NFL、NBAに次ぐ市場規模のスポーツだった。
80年代に入ってNBAが急伸、NHLにも完全に抜かれる。NHLを
除いた3大スポーツの凄い人気は学生の試合ですら大騒ぎ。
バスケの高校選手権とかぶる野球のWBCの注目度は日本にいると
信じられないくらいに低い。
元々、一番人気のアメフトはこの10年で盛り返した。ハーフタイムの
ショウタイム導入が低迷(高レベルでの低迷だが)脱出策だったのは
有名な話。MLBはストで大きく落ち込んだ年があったが、
今はほとんどの球団が黒字。ちなみに野球の学生はアメフト、バスケと
比べると注目度は遥かに低い。だから日本がときどき勝てる。
バスケとかアメフトで日米学生対決は絶対にできない。
それこそパッキャオ対石田戦以上の狂乱的ミスマッチ。
258 :
248:2010/04/18(日) 03:00:16
>>254 アメリカを視聴率で図るな。
向こうは視聴者数が重要だし第一テレビよりPCで見るほうが主流になってる。
たまにNBAが人気下がってるという奴いるけど、アメリカに住んでる人間からすれば理解できない。
収益見れば分かるとおり、全く衰えてない。それは需要と供給のバランスが維持できてるから。
259 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 03:09:22
日本は特殊な国で全てが均質化されている。
例えば「ボクシングはメジャースポーツか?」っていう質問。
「全米」で4大スポーツなんかと比べたら間違いなくマイナー。
しかし、エリア、人種では全く違ってくる。ワシントン州と
カリフォルニアは同じ西海岸でも、ボクシング熱は全く違う。
そのカリフォルニアでも白人とヒスパニックでは違う。
そして、ここが肝だが全米でもボクシングはきちんと評価されている。
パッキャオやメイの話題はCNNでもNYタイムズでも報道されるし、
メジャーな雑誌でもカバーを飾ったりヒューチャーされている。
メジャーかどうか?何番目?という質問に即答できない。
一方、均質な日本ではエリア問わず殆どの人の中でボクシングはマイナー。
上記の質問に答えを出すのは難しいことではない。
260 :
248:2010/04/18(日) 03:11:10
4大って言うのは90年代前半までだな
今は3大+ナスカーって見方
261 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 03:13:07
>>259 日本でも亀田の話題はニュースでやってる
262 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 03:20:38
ナスカーはF1よりもメジャー。
興味は無いが、日本人は挑戦してないのかな?
NHLは「北米」のメジャースポーツ。
263 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 03:22:56
アメリカ人の好きなスポーツ(択一)
1位 47% アメリカンフットボール(プロ35%、カレッジ12%)
2位 16% 野球
3位 9% モータースポーツ
4位 8% バスケットボール(プロ5%、カレッジ3%)
5位 4% アイスホッケー
5位 4% ゴルフ(男子4%、女子0%)
7位 2% サッカー(男子2%、女子0%)
7位 2% ボクシング
7位 2% 競馬
7位 2% テニス(男子1%、女子1%)
11位 1% 水泳
11位 1% ボウリング
11位 1% 陸上競技
http://sportsnavi.dtiblog.com/blog-entry-2771.html
266 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 03:27:41
なんか、今日ここで書いてる人、凄いな。
見てきたような感じで納得出来る感じで、選手経験無いけどボクヲタを納得させる香川照之さんみたいな感じ。
267 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 03:28:41
>>263 アメリカ人でボクシングを好きなスポーツに挙げる
熱心なボクヲタは50人に1人ってことか
268 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 03:31:31
ボクシングはしんどい
269 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 03:37:05
7位 2% 競馬
これがボクシングと同程度とかむかつくわ
270 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 03:41:50
数字は納得できるが、同じ2%の
例えばテニスの全米オープンや
パッキャオの試合がマイナーとは言い切れない
272 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 03:46:45
>>255 >メキシコも1時期、日本以上に人気が低迷していたらしい。
あの国でそんなことになってたなんてびっくりだわ。
>>253 >ドキュメンタリー番組でパッキャオを知っていても試合は見たことがないという
あっちの人はメガアップロードはじめいろんな動画サイトから、結局みんなみているものだとおもってたけど
ちがうのか。
長谷川は普段64キロで、きつい減量で53.5キロまで落とし、
試合当日には60.5キロ。
何の為に減量してるのって感じw
一時的に53.5まで落とす意味がないやん。
だったら最初から64キロから、60.5まで3.5キロの減量した方が、体に負担かからないし、安全性も高いでしょ?
無理な減量して、試合当日まで7キロ戻して、できるだけ試合当日に相手と体重差つけるのが目的なんでしょ?
試合当日に相手とどれくらい体重差あるの?2、3キロ違ったらフェアじゃないよね。
だって、バンタムとスーパーバンタムの体重差が1.8キロだよ?
ボクシングはまるで減量大会だね。
ハセベェ×モンチッチの視聴率、15%と予想する。
10%は超えて欲しいものだ・前回が14%だったし。
275 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 03:50:53
視聴率は一つの指標だけどあてにならない。
箱根駅伝の選手を何人言える?
そんなこと言っても高い方がいいでしょうよ
277 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 03:54:30
278 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 03:55:46
低いと救いようがないが
高くても亀田のような例もTVは当たり前
279 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 04:03:57
>>275 箱根駅伝は年に一回しかやらないし、メンバーがずっと固定されてるわけでもない。
その例え話はおかしい
280 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 04:05:39
>>279 ぼーっとしながら見てるっていう悪い意味で箱根駅伝
281 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 04:09:39
>>280 意味不明。
だいたい駅伝は団体競技だし。俺は箱根駅伝を観たことないが、個人というより大学のほうに注目がいくだろ。
観てる奴は個人の名前は挙げれなくても、強豪の大学なら名前を挙げれるんじゃないの
282 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 04:12:32
昔の大学ラグビーの高視聴率もそうだが
きちんとしたファンがいないスポーツは間違いなく廃れる
283 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 04:12:35
視聴率は当てにならん。
亀田がみんな見たからといって亀田が好き、ボクシングが好きだからではない
亀田という芸能人を見たいからだ
284 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 04:16:10
>>283 そんなの多かれ少なかれ他の競技にもいえる。
サッカーが好きなんではなく、世界を相手にしてる日本が好きな奴は数年前まではごまんといた。今は日本が弱すぎてそういった層が少なくなったけど。
285 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 04:18:30
昔、高視聴率だった大学ラグビー、今の箱根駅伝、亀田。
共通点は全てニセモノということ。
286 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 04:20:15
>>285 亀田は解るが、他はなんでだ?本物と偽物の分け方はどけでわけてる?
287 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 04:22:01
上の世界とつながってなくて
対抗戦や関東学生の協会内の地域大会なくせに
そこで満足して勘違いしてるところだ
学生の場合はアマだから仕方がないが
それでもシステム上は問題だ
288 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 04:24:51
大学ラグビー、箱根駅伝も引きこもり
289 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 04:27:10
マラソンよりはボクシングのほうがためになる
290 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 04:33:45
>>287 それは見るやつが悪い。ファンのレベルが低い。ボクシングも同じ。
291 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 07:32:43
>>289 という考えは捨てた方がいい
おまえがたまたまマラソンからはなにも読み取れずボクシングからは何かを読み取った
だからボクシングが好きになった
為になるだのなんだのってのはそういう錯覚
292 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 07:37:55
>>290 試合(レース)のレベルと面白さは関係ないよ
ボクシングも同じ
293 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 07:49:10
マラソンなんか好きなら自分でやりって勝手に世界記録だしゃいいじゃん
ボクシングは護身術になる
294 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 08:00:33
護身術がやりたくて何かやるならそれがボクシングである必要は全くない
他のスポーツを無理矢理尊重しろとは言わないが
他のスポーツを無理矢理貶めて得るものは何もない
そういう人間がいることがボクシングのレベルだってことになるよ
295 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 08:35:29
NBAとNHLは上二つと違って、興行規模がこの10年で伸びるどころか
縮小傾向だから、客観的に見て人気は低迷しているとは言える
296 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 08:38:12
297 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 08:38:23
>>270 逆に言うと同じ2%の男子サッカーがメジャーかというと…
298 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 08:40:02
>>296 しているよ
今やMLBの半分の規模もない状態
299 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 08:45:56
300 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 08:53:38
NBAの興行規模なんか縮小されてないだろ。なんで適当なことを書くんだ?
301 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 08:58:01
焼き豚はどこにでも現れるな
>>269 でもその辺もリアルだよな、賭け事ってのはやっぱり強いよ。
アメリカだってあんだけ観客が盛り上がるのは賭けがあるのも一因だ。
バスケ含めてね
それこそ賭けを解禁すりゃ、選手の固定ファンとか4回戦なんかも人気が出る可能性はある
ただし、総合とかも解禁すりゃ今と同じになる可能性は無いとは言えない。
303 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 09:03:49
NFL>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>NBA>MLB>>>>>>>>NHL
実際はこんな感じだ
304 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 09:08:42
>>303 さすがにNBAよりはMLBのほうが人気あるだろ。
ただ、MLBの視聴者の年齢層はNBAの視聴者の年齢層より平均で10歳高いらしいけど
305 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 09:11:01
ムエタイみたいにすれば選手の戦力分析に必死になるな。
海外のボクシング地上波でやらなくなってからボクシング自体の人気は落ちたんじゃね
やっぱ最高のものみないと駄目だ
>>293 言ってる意味が良く分からんな・・・ボクサーは走り込みやるな!ってことか?
308 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 10:01:05
ボクシングやってりゃ、トレーニングにマラソンやってタイムだしゃいいだろ
>>308 マラソンがボクシングのためになるってのは認めてる訳ね
310 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 10:29:27
女子マラソンの人が
メイウェザーの兄弟とか
クリチコとかを婿養子に貰って英才教育すればいいんじゃね?
311 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 10:33:37
土台は大事だけどそこまで行くと本末転倒
ってか関係なくなっちゃった!!
結構最初の方でボクシング関係なくなっちゃった!!
>>310 むしろそういうやり方はむしろ素質のない選手に有効な方法じゃないかと
あ、ネタってことは当然承知して言ってるからね
>>311 原市乙
313 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 10:51:53
下降っても、全盛期をしらないからな
PRIDEが消滅して日本の格闘熱が冷めちゃったからじゃね?
PRIDE時代ならもっと格闘技は注目されてたはず
315 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 10:57:25
PRIDEはプロレスブームみたいなもので
ボクシング人気とは関係ない
ようつべにボクシング動画があると聞いて見てきた。
面白いな。
てゆーか、今まであることすら知らんかったぞ。
やっぱ宣伝が悪いんじゃねーのか?
こーゆーのをちゃんとしたチャンネルにして存在をアピールすれば人気になると思ったんだけど。
ここで酷評されてる長谷川も素人目には左のカウンター(?)でKOしてみたりとかしてて楽しいかったし。
今度、防衛戦をやるなら見てみたいと思ったよ。(チケットが高そうだし、会場まで行くのが遠いだろうから行かない
けどさ。中継があるなら見たいかも。多分仕事で見れないだろうが。深夜なら見る気がしない。)
一般層に対するアピールが足りないんじゃないかな。
アピールするだけの金が無いのかもしれんけどさ。
317 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 12:27:09
>>316 T豚も亀に注ぎ込んだ金の消費税分でもいいからそこに掛けりゃ株が上がるんだけどな
318 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 12:41:48
>>306 でも収入は減ってないよ
いまだに大きなお金も動くけど需要自体は減ってない
319 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 12:46:55
>>300 10年前と比べるとNBAの総収入は下がっているのは有名な話
2000年時に34億ドルで今30億ドル
適当なことを言っているのはそっち
320 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 12:53:01
NBAといえば2月のオールスターゲームで
パッキャオがクロッティとやったカウボーイスタジアムで
パッキャオの2倍の10万人の観客を動員してたらしい
321 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 12:56:04
>>320 NFLやMLBがこの10年で大幅に総収入を伸ばしている一方で、
NBAが足踏み・縮小傾向なのは事実だからね
興行面だとNFLとMLBに下二つが大幅に引き離されている状態
NBAは海外進出に成功した割りにリーグの収入は伸びなかったんだよな
323 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 13:00:38
324 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 13:17:39
もういいから他でやってくれ
バスケ板とかないのか
ニワカが言い合っててもラチ開かないぞ
325 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 13:21:31
元々なんでバスケの話題が出たんだよ
326 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 13:21:40
02〜04の暗黒時代と比べたら別に普通じゃねえか
327 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 13:22:02
MLBはワールドシリーズの視聴率低下も顕著なのに
なぜ収入を伸ばせてるのかね
328 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 13:23:54
>>326 暗黒時代って世界戦の視聴率はその頃の方が今より悪かったが
観客動員は今よりよかったぞ
329 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 13:26:13
その暗黒時代を明るくしたのは亀田だからね
それをどうとらえるか、本当に明るくなったといえるのか
あとテレビ中継で言えば確実に悪くなっている
基本的にテレビがあるのは亀田と内藤と長谷川だけ
一番ハードルが低いテレ東にすら打ち切られる世界チャンピオンが出てきている
それに深夜に各局で中継されていたボクシング番組が打ち切られたり、回数が激減したりしてる
330 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 13:27:24
331 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 13:28:51
明るくしたんじゃなくて、無理矢理明るくしてもらってただけ
その点に関して言えば悪いのは亀田よりTBS
332 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 13:29:00
アメリカで視聴率を語るとか滑稽そのものだよw
向こうは日本と違ってPCでサイトやTVチューナーでもスポーツが見れる
NBAはPCで見てる奴の方が多い
知らないのに語るなよ
333 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 13:29:31
334 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 13:29:49
長谷川はどれくらい強いか、よくわからないんだよ
弱いとは思わないけど、強い選手とやっていないからな
モンティエルも微妙な選手と言えば微妙な選手だし、でもモンティエルを早い回でKOすればかなり凄いと思われる
335 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 13:31:37
亀田の試合がいくら視聴率獲っても
ボクシングのテレビ中継も次々打ち切られるんだから
亀田なんか何の意味もないよな
336 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 13:32:59
>>335 ボクシング自体が盛り上がってないって事でしょ
亀の事はどうでもいいから
そっちの方が大事
337 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 13:40:35
>>336 いや、象徴的な現象だろ
韓国のボクシング終末期と似ている
338 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 13:47:09
まぁ、亀田もトコトン負けたらみんな納得するよ
勝てそうか見極めないと組まないだろうけど・・・
ウォンジョンカムにも勝てると踏んだのが誤算だったんだろうな
339 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 13:52:54
>>338 本当は違う相手を探そうとしたけど、許可が下りなかっただけじゃね?
>>330 すごいねぇ・・・・・
上二つをとりあえず見たが、この二人はホントに長谷川と同階級なのか?
一回りデカく見えるんだが。(たぶん撮り方のせいかな)
確かにこれぐらいガッツンガッツン打ち合ってたほうが見てて楽しいわな。
パンチも重そうだし。
これ見ると長谷川が酷評されるのも分かる気がする。
でもねぇ、
>>316で言いたかったのはそーゆーことじゃないんだよね。
長谷川戦だって素人目に見れば十分楽しいんだよ。
自分はボクシングなんて滅多に見ない人だし。
この板に来たのみ”亀田親父が永久追放”というニュースを見て”ザマァ!!”と言いたかっただけだしさ。
このスレもたまたま目にういたから来てるだけだしね。
そんな自分が見てもボクシングは十分に面白いスポーツだと思うんだけど、人気はあんまし無いわけだ。
理由としてはボクシングを目にする機会がほとんど無いことではないかと思ってしまうんだよ。
今だって、いちいち検索かけたり、紹介してもらわんと見れないわけだし。
だから、もっと一般層がボクシングを見れる環境を整えていけばボクシング人気は高まるんじゃないかな。
そんな気がするんだよ。
341 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 14:51:00
いかに長谷川が相手を選んでいるのかがわかった
342 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 14:53:53
相手を選ばなきゃ負けるだろ!いくらバンタムがレベル低いっていっても
中には強いのもいるからな。長谷川が悪いんじゃなくて相手を選べる
日本のボクシング界が悪い。
343 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 15:01:21
いつ頃だったかな
ユーリがいた頃かなボクシング見始めたの
あの頃すでにIBF,WBOはあった気がするんだが
こんなにレベルは低くなかったと思う
いつからこうなった
344 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 15:03:11
人間は弱い生き物だから相手を選んでると際限がなくなってしまうんだよね
あいつがやってるならウチもやるぞ、それで内藤が選んだの中国人や、今度の内山の相手なんかが世界防衛戦の相手になってしまう
おもしろい試合になるはずないからね、それをテレビで見たり会場に足を運んだお客さんがどう思うか考えないと
345 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 15:06:09
内藤は酷かったけど
内山は初防衛戦だろ
厳しすぎ
>>340 その面子と互角のゴンサレスが西岡に一撃で倒されてるよ
347 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 15:16:21
だいたい、世界ランク14位の選手がチャンピオンに挑戦できるのがおかしい
ランク1位の立場はどうなるんだ?
ランキングの意味がなくなるよ
348 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 15:17:15
>>346 西岡が倒したのは老人ペニャに粉々に破壊された廃人ジョニゴン
349 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 15:21:06
バスケスに壊され、ペニャロサに強姦された廃人を倒して大騒ぎの西岡ww
350 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 15:40:09
国内に一定規模の市場があるスポーツは大なり小なり「引きこもり」だったり、
「関税」をかけてるからボクシングだけじゃないんだけどな。野球でも解禁したら
「日本人のレギュラー」が勲章になるだろうし。
野球やサッカーの場合は「メジャー」が明らかに海外に存在するけど、ボクシングの
世界戦はモバイルな点もイビツな興行を招く結果になっている。統括団体を一つにしたら
いくつかの問題は解決するが、現実的ではないし。現状の他団体・多階級のままで何が
できるかを考えていくしかない。
351 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 15:49:43
亀一家のしたことは
酷すぎたけどな
テレビだけじゃなくボクヲタが書き込んでるであろうネットだって
長谷川ネタより亀関連のほうが書き込みが多い
所詮ボクヲタなんてごく少数
どれだけ一般層を取り込めるか
そういう意味だけでは亀も内藤も成功したんだよ
352 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 16:14:19
注目された、ここまでは良かったが
あまりにも実力がなさ過ぎた
無理に無理を重ねて捏造インチキ連発した結果
一般層どころか、ライトなボクファンにもソッポを向かれる事になった
出て来なかったほうが良かったな亀は
長谷川も西岡も辰吉よりはレベルの高いボクシングするし、強いけどね
354 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 16:32:21
>>353 信者乙
とりあえず客呼べや
実力も不確かで人気もないなんて最悪
355 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 16:40:44
実力ではそうだろ。辰吉なんて別に強くなかったし
人気では圧勝だけど
356 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 16:43:43
最初亀田が出てきた時は期待したんだけどな。頭いいし、ボクシングは知ってるんだけどね。自分のボクシング一本ていう感じじゃないから、、期待外れW
357 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 16:43:47
シリモンコンをKOした腕はたいしたもんだ
358 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 16:47:41
長谷川もシリモンコンぐらいのレベルの相手を倒さないと・・・
359 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 16:47:51
ボクサーとしての中身は辰吉の方が亀田より上。長谷川はまとまり過ぎ。日本人ボクサーって感じ。亀田、もったいなかった。チャンピオンになるの、早過ぎた。
360 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 16:48:33
ライトな層がボクシングやりたい
と
思わせるような選手が出てこないとダメだろ
亀は論外だが、長谷川や西岡の試合見ても無いんだよなぁ
やっぱり日本国内限定の世界チャンプってシステムや業界が良くないよ
亀田の悪口をあんまりオッサンが熱く言うのみっともないよねw
362 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 17:00:18
亀田に長谷川の実力があれば、日本でボクシング人気出たと思う。長谷川や西岡では、ボクシング人気は上がらない。まずビッグマウスな人(演出でも良い)が出て火をつけないと。
363 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 17:00:22
>>346 でも向こうでの西岡の評価って
日本でのサルガドの評価だし・・・
そしてジョニーゴンザレスがその2人と互角かどうかはわからない。
体格の利でスピードの差をどれだけ埋めれるかって所だろう。
長谷川にしてもファッショの後が色々と問題ある。
ウィラの指名決定戦もまあウィラが日本で名前があるから
興行主としては呼びたいだろうけどその辺りを大目に見ても
サーシャとやらずにロチャ、ペレスと行ったのはマズかった。
ダルチ、ジョン、モレノ、プーンサワットところころ名前を出して
素人を騙そうとして騒いでばかりだったが結局はサーシャとやれと言われるのを回避したに過ぎない。
挑戦権がWBCSバンタムしかないのだから対戦不可能なのは判りきっていたしね。
364 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 17:03:30
>>360 ライトな層は亀田が強いか弱いか判断できなかっただろう。
ボーちゃんとかとやってた頃は
あきらかに弱いと言っていた。
アレでも十分あの階級の日本人ではトップレベルだったのにね。
実力があるかないかは
あまりライトな層には関係ないんじゃないかな。
365 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 17:12:18
長谷川のウィラポンが衰えてたのだったら、辰吉のシリモンコンだって減量苦でフラフラだったわけだが。
辰吉戦のシリモンコンも 長谷川戦のウィラもどっちもかなりの穴王者レベルだろ
367 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 17:25:12
いいわけ無用だよ
万全のコンディションで臨むのも一流のあかし
キャリアや歳なんか関係ないよ
それをいうならオッサンの猪木にも勝てるはずだがな
368 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 17:26:55
>>364 >>360は強さのことには全くも言及してないみたいだが?
どっちかというと選手の強さは二の次で
まず見てて面白い試合を見せることじゃないか?
>>316なんか見てるとそう感じる
亀田じゃいくらなんでもしょっぱすぎる
言動と試合内容が正反対で何を言ってもギャグにしか聞こえないのが致命的
ニヒルなキャラならクレバーなボクサーとしてもうちょっとマシな評価だったかも知れんが
369 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 17:31:04
本人が言うなら言い訳だが
年齢からくる衰えは個人差こそあれ例外なくやってくるからなぁ
少なくとも第三者が力関係を推測するのにコンディションや年齢は不可欠だよ
370 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 17:35:27
ウィラポンは
衰えたかどうかは別にしても
もうボクシングは無理だろうといわれている辰吉のノンタイトルの噛ませ役の選手を相手に
12Rまで粘られて防衛
次の試合もロチャにも負けたサントスさんと判定。
これぐらいの実力しかなかったわけで・・・
371 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 17:37:39
>>368 じゃあやはり
KOがあるクラス
バンタムから上、出来たらフェザー以上でよい選手が複数出て
そいつらが争ったらいいのかねえ
このクラスだと日本と世界の差は大きいだろうしね
穴狙いの決定戦とかにしか出来ないしw
372 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 17:39:54
ライトな層、どの辺なのかなあ?W人気に火をつけるには二の次だが、選手の強さはその人気が長続きするかどうかで必要だと思う。日本ではパフォーマンス、実力、両方ないとボクシング人気上げるのは難しいと思う。
373 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 17:42:25
K-1なんか、実力無くても人気あるし(笑)
374 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 17:42:34
>>371 別に日本の試合に固執する必要なくね?
JBCもやたらと日本に固執してるみたいだけど
そういうの見て奮起する子が出てきたらしめたもの
竹原だって居たんだし厳しいが不可能じゃないさ
日本人には重いほど不利だろうがそれ以上に問題なのは日本の層が薄いことだ
375 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 17:44:56
面白い試合見せるには実力が必要。ただ日本では実力だけあっても人気は上がらない。ボクシングは。
376 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 17:45:24
>>372 箱根駅伝なんかレベルはたかが知れてるが
コースの特異性と開催時期で人気を博してる
そういう工夫がボクシングにあってもいいんじゃない?
377 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 17:52:22
別にクラスは重く無くても良いと思う。パッキャオみたいな選手、出てこないかな。日本だけで試合するのがよくないと思う。アメリカ行かないと。
378 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 17:53:14
>>375 でもそれって多分ボクオタ視点なんじゃね?
あまり安価付けるのもアレだけど大事なのは
>>316みたいなのを取り込むことじゃないかな
でないと強い奴の試合だって見てくれないぞ
せっかく元手も手間も大してかからない有望なコンテンツがあるのに勿体無い
てか目を引かせて取り込まないと当然強いボクサーも出難い
卵が先か鶏が先かみたいな話になるけどな
379 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 17:54:36
最悪なのはジム制度だろ
あれがなければ参加制トーナメントがサクサク組める
380 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 17:55:30
日本だけで試合しても難しいと思う。アメリカ行かないと。
381 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 17:56:07
>>377 まあそこは確率論だろうな、軽量級でパックとかロマゴンみたいなのはめったに出てこないから
382 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 17:58:03
阪神の試合は4万人はいるやはり球場のほうが広いし眺めがいいしビールも飲めてヤジもとばせる
ボクシングは暗い寿し詰めの会場
ヤジをとばせば誰かのオヤジがすっ飛んできて無理だろ
383 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 18:02:16
アメリカ行くって志の選手が少ないと思うな
居ても全力でジムや協会が阻止するだ
384 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 18:04:00
ボクシング界には野茂が居ない。これが一番痛いな。
385 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 18:08:38
>>384 野茂が出て来ても結局日本の野球人気は低下した
386 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 18:08:47
野茂も妨害されまくったしなぁ
387 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 18:11:23
383番の人へ バスケだったら田臥とかNBAいったし、なんでボクシングはいないの?→志を持たないのは日本でNBAみたいに宣伝というか、世界ボクシングを若い人に伝えてないからじゃないかな。そうしないと持ちようがない。
388 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 18:13:20
やはり人気回復は海外進出だけだよな
389 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 18:13:26
選手がベガスに行きたくてもジムに力がないと無理だろ
390 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 18:13:36
野茂以前の問題として日本BOX界の広報力アップ、これしかないよ
まず知ってもらわないと話にならない
391 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 18:15:03
>>385 野茂がドジャースに居た頃の日本での大人気を知らんのか。人気低下は直接野茂のせいじゃなかろう。
392 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 18:17:46
>>390 それが出来ないと強化できないしな
強い奴出てこないかなあとか言ってるだけじゃ話にならない
そういう動きは選手強化とは別働で実行出来るからな
393 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 18:19:41
>>391 でも野茂のせいで日本人選手が流出しまくって
結果的に日本の野球人気は低迷した
394 :
しゅう:2010/04/18(日) 18:20:21
野茂の時も、MLB本場で日本人が活躍する姿に皆応援したし興奮した。先駆者だしね。中田もそう。ボクシングだったら、ラスベガス。
395 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 18:22:56
>>393 わざわざ「直接」と書いてるし、それを野茂のせいと言うのは無理があり過ぎ。
396 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 18:23:53
その後の低迷は野茂のせいじゃなくて
日本野球のケアが足りなかったからだろ
397 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 18:29:22
別に場所は関係ないだろ
野球やサッカーと違って
ほとんどの日本人はパッキャオの名前すら知らないし
398 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 18:30:46
>>397 場所というか舞台だね
いつまでも内弁慶でいられる抜け穴だらけのシステムには確かに問題がある
399 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 18:36:49
パッキャオはアメリカでも日本でも知名度は3%以下。
アメリカで好きなスポーツ選手はという調査によると
パッキャオは50位にも入ってなかった。
海外の選手でも他のスポーツ選手は入ってたのに
400 :
しゅう:2010/04/18(日) 18:38:57
(笑)そうだね。でも報道されてないからじゃない?パッキャオが日本人だったら?
401 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 18:40:11
>>399 ただ、アメリカの市場は対象範囲が全世界だからね
日本と決定的に違うのはここ
規模が雲泥の差なので、同列では語れない
402 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 18:40:51
403 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 18:40:52
条件がフェアじゃないのも一般・ライト層が「?」となる原因だろうな
ホーム&アウェイなんか糞食らえの世界だからなw
しかもホームタウンディシジョンは野球やサッカーの比じゃない
404 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 18:57:50
魔裟斗は、認めてないけど人気はあるし。華がないとね。
>>403 例えば亀田が世界タイトル獲った試合とか?
あれは笑い転げたよ。
あのバカ(亀田)が世界戦やるんだ→TV中継あるし見てみよう→亀田ボッコボコ→12R終了→どー見ても
亀田の負け→判定で亀田勝ち→は?八百長ってレベルじゃねーだろ?(爆笑)
だったからなぁ。あれを見て”ボクシングって思いっきり八百長バンザイ?”と思ったからな。
あんなんばっかだったら見てないだろうな。
今日はボクシング動画をみまくったので、あの試合のインチキさが良くわかった気がする。
亀田中毒か
407 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 19:06:33
視聴率が取れる時に失態はもの凄く痛いよな
ボクシングなら亀田、サッカーならW杯
これで転んでどちらも人気なくなった感じがする
408 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 19:08:01
>>405 亀田ばかりじゃないけどな
でもよりによって多くの一般層があの現場を見てたから今や亀田はヤオの代名詞だな
大事なのは視聴率がとれるかどうかより視聴率に恥じないものを見せられるかなんだが
どうせ大したモノ見せられないのにTBSは背伸びし過ぎたよな
409 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 19:08:27
亀田のあの試合は呆れたね。あれは逆にかわいそうに見えた。亀田は親父が悪いと思う。でも日本でやってるからね。倒さないと人気はでない。
410 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 19:11:34
亀田とKOはセットじゃなかったのかよw
むしろパンチなさすぎだろ
本人気が付いているのかな?
411 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 19:14:26
亀田で、当分日本ではボクシング人気は高まらないと思う。最初は期待してたんだけどね。ああいう試合すると、人気は出ないよ。親父の自己流が悪いと思う。
412 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 19:15:34
亀田長男は悪くないだろ
次男だろw
>>408 でも悪いことばかりじゃ無かったんじゃないか?
少なくとも一般層にボクシングを見る機会は作れたんだしさ。
それまでの亀田は紙面でしか知らんかったし、TVに出てもアホ丸出しでしゃべるバカにしか見えんかったからな。
戦績はあるみたいだから強いんだろうと勝手に思ってたし。
だから世界戦やるっていうんで勝つにせよ負けるにせよ面白いんだろうと思って見たわけだし。
結果は”ご覧のありさまだよ!”状態だったわけだけどさ。
あれで判定で亀田大差負けだったら納得してただろうしさ。
>大事なのは視聴率がとれるかどうかより視聴率に恥じないものを見せられるかなんだが
スポーツなんて蓋をあけて見ないとわからない部分が大きいから事前にそれを見分けるのは難しいんじゃないかな。
ただ、面白そうと思える状況を作り、実際に見れるようにしないと一般層へのアピールは難しいんじゃないかと。
414 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 19:21:00
そうだね。次男は最初から期待などしてなかった。まず顔が…。人気出るキャラに感じなかったし。
415 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 19:26:07
>>413 いや、視聴率が高けりゃその分負のベクトルが強くなるだけだよ。
そりゃ蓋をあけて見ないと試合が面白いかどうか分からないのには同意だけど、
亀田の場合はその賭けはいくらなんでも分が悪過ぎる。
416 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 19:28:15
せっかくみんなボクシングに興味もったのにもったいない。あの時世界戦はまだ5試合位早いと思ってた。仮に勝ったとしても、短いなと思った。まず日本では敵無しにならないと。やり方がまずかったな。
417 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 19:34:39
>>415 TBSは内藤×亀2みたいな面白さを期待したのかもな
奴ら視聴率さえ稼げればボクシングのことなんかどうでもいいんだから
418 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 19:40:45
そういうこと。使われただけ。本物ではなかった。
419 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 19:56:45
仮に、仮にだよw(階級も無視してね)
長谷川がパッキャオの最後の相手に指名されたとしてね
パッキャオって誰?ってのが日本でしょ
ハットンだってイギリスでの圧倒的人気があるから
アメリカでかまってもらえるわけでしょ
やっぱ足場固めないと
長谷川の試合見にどれだけの日本人がアメリカまで行くの?
420 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 20:01:11
何万もするチケット買わないでいいから長谷川の本2000円くらいだからソレ買ってやれ
421 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 20:04:41
え〜
422 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 20:06:03
>>419 一般層は「なんか日本のチャンピオンがまた外人と試合するみたい」だろうな
423 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 20:06:51
相手はあまり関係ないよ最初は。日本では人気ないスポーツだから。ただアメリカでの商品価値は出るから、日本でも人気は出てくる。
424 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 20:07:30
自伝が出せるってことはボクヲタが思ってるより人気はあるんだろう
・・・・長谷川ファンは財布の紐が硬いのか
425 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 20:07:59
>>406 慣れない体であれだけのモン見せられれば中毒にもなるって・・・
426 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 20:09:28
427 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 20:10:18
長谷川みたいな選手がもっと沢山出てこないと。でも長谷川ではボクシング全体の人気は出ないよ。
428 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 20:29:30
試合会場は入れないの分かってて
イギリスからアメリカまで行くんだもんな
計量見るだけでもすごい数のファンが
あれじゃアメリカ人も無視できないよ
>>415 それも確かだね。
あれ見て”ボクシングはヤオ全開。見る価値無し。”と思ったからね。
次の防衛戦(確かポンサクレックとの再戦。間違ってたらスマン。)は見る気がしなくて全く見なかったからね。
あれは一般層に悪い印象しか与えなかったかもしれん。
まぁ、ボクシング動画を見て次の長谷川戦はTV中継があるなら見たくはなってるけどさ。
長谷川はサウスポーの利点を活かしてミドルレンジで右ジャブで牽制しつつ相手が不用意に飛び込んできたら
左でカウンターを取るタイプと見た。
だから派手な打ち合いは期待できなさそうだけどKO決着は見れそうな気がしてるし。
ラファエルとかサイレンス(
>>330の上二つの人達)も長谷川相手にガンガン前に出るとはあんまし思えない。
(長谷川の右なんて気にせず出るかもしれんが。)
結局、一般層にとって重要なのは誰が強いとかマッチメークがどーのでは無くて、単純に面白い試合が見れれば
それでいいんではないかと。
面白い試合っていうのは、KO決着とか火花が出るような派手な打ち合いとかそんなの。
少なくとも自分はそうかな。
面白い試合が増えればメディアも喰いつくし、メディア露出が増えれば人気も上がると思うんだけどな。
今でも面白い試合はあるんだから、それを気軽に見れる環境を整えられれば人気回復につながる気がするんだよね。
430 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 23:18:29
チャンピオンVS雑魚の構図にはもううんざり
一昔前なら通用したが、K-1、prideが到来してからは飽きられたそこに八百長疑惑 オワタ
431 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 23:54:49
長谷川のチケットやっぱり売れてないついに定価割れ来たぞ
ヤフーオークション落札価格
1F指定B 10000x2 → 18100円(定価割れ)
2F指定A 10000円 → 7350円(定価割れ)
1F指定B 5000x2 → 10000円
リングサイドA 30000円 → 30000円
1F指定B 10000円 → 11500円
432 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/18(日) 23:55:55
ちなみにまだ出品されているから
さらに定価割れの可能性あり
>>431 その席はチケットぴあでも空席ありのとこだ。
元々チケットぴあでも空席ありなのに、定価より高値で買う奴なんてそうはいないだろ
434 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 00:20:38
都心開催でこのキャパでまだ残ってるのは厳しいな。
バンタム最強決戦とは誇大広告でも謳えないとはいえ、
悪くないマッチアップだと思うんだけど、だめか。
435 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 00:40:28
何故これで売れ行き好調なんて話が出てたのか
436 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 00:42:30
>>435 不調でもないだろ?なんで売れ行き不調にしたがるんだ?
ボクサーは顔面レベルが低すぎる
ダルビッシュ級のイケメンスターが出てきたら見る奴増えると思う
特に女が
顔殴られるから無理か
438 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 01:09:54
なんだかんだいっても
亀が居なけりゃボクシング界成り立たないな。
亀が居なかったら穂積の世界戦だって地上波放送は無かったろうしな。
ラクロスとかとかと同列のレベル。
ボクシングで飯が食える時代はもう来ないだろ。
競技としての限界は見えてるから収入ふやしたけりゃ、
亀みたいなキワモノを常に用意して、プロレス、ハッスル
路線しかないんじゃなかろうか。
でもそんなの見たくないから、ずっとコアなマイナー路線でいいよ。
439 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 01:14:45
>>438 その代わりに世間が抱くボクシングのイメージがプロレスと同じ八百長なんだって
のが大半を占めるようになるだろうがな。てかもうなってる。
あとボクシング=下品ってレッテル張りが昔より強烈になった。
440 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 01:18:15
441 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 01:21:16
>>419>>428 英国でハットン人気が凄いから米国も無視できないのではない。確かに、先日引退をほのめかした今ですらハットンの人気は凄まじい。
地元開催のハットンの大試合がいつ行われるかご存知か?真夜中の12時すぎだ。何故か?アメリカのTV放映に合わせてだ。
現在のトップランナー、カーンが何故、安住の地英国を飛び出してトップランクと契約したか?油もヘイも何故アメリカを
目指すのか?十分に暖かい豊かなホームがあるのに・・・答えは簡単だ。
そこが世界の中心、震源地だからだ。世界中から強いヤツが結集して雌雄を決する場所だからだ。もちろん、報酬の面も
無視できない。しかしユーロの優勢だけでなくても、金銭面で大きなアドバンテージは彼らにはない。カーンはマンチェスター、
油はデュッセルドルフで戦う方が、税金を考慮したら取り分は間違いなく多いだろう。
それなのに、何故危険な震源地にわざわざ行くのか?答えは簡単だ。ファイターの誇り。自分を無視してベガスが揺れてるなら
そこに行って鎮圧してやる、そこがMSGならニューヨークを征服してやる、なぜなら俺が最強だから。そういう覇王の矜持だ。
ひるがえって日本の引きこもり諸君。10回自慰してもまだ本番は嫌か?仕方なく一回だけモントレーに行ったけどもう嫌か?
せいぜい、メキシコからカネにつられてやって来たガメス以下の内容で階級制覇したインチキ君や、またまた実力不透明の
「無敗」君で得意の自慰を続けるがいい。お前らのパスポートは海外トレと言う名のご褒美旅行のためだけにあるみたいだから、
これからも旅行先のスタンプをいっぱい増やせばいい。がんばれ。
馬鹿にはわからないかもしれないが、これは長谷川選手や西岡選手へのエールだ。俺は手放しで褒める親ばか信者ではない。
442 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 01:24:51
下品でも、試合が面白い選手が出てきてほしい。亀田は下品ではない。期待してたのに。最初はもっとホントに下品かと思った。良い子って感じ。
>>439 だね もう他の選手の試合見ても
これは八百長絡んでないの?って意識が働いて
もう純粋に楽しめない
真面目にやってるジムや選手には気の毒だけど
444 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 01:44:33
>>441 もし長谷川の試合が、アメリカのゴールデンに合わせて
夜中に行われるとしたらそれはみんな興奮して見るだろうね
当然、武道館にもアメリカのメディアが押しかけて本国に
「長谷川の次の試合はMSGグランドで内定してます」とか
中継するわけだし・・・
長谷川とミノワマンってどっちが強いんだろうな?
446 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 01:58:24
AKBあたりにラウンドガールやってもらえば
少しは観客入るんじゃね?
長谷川に決まってんだろ 消えろ
448 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 02:51:29
やっぱイケメンだよな必要なのは
野球のWBCのメンバーがイケメンが多くて女の子が見たって週刊誌に書いてあった。
ボクシングもイケメンの登場を待つしかないよね。
長谷川亀田内藤は普通にド不細工のほうだからな
449 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 03:34:14
450 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 05:53:29
やっぱりチケット売れてないのか
もう少し小さいところでやっても良かったかも
451 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 06:32:20
なんかチケットが売れてないことにしたがる奴がいるみたいだな
452 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 06:46:25
>>451 つ長谷川&西岡チケット
ヤフーオークション落札価格
1F指定B 10000x2 → 18100円(定価割れ)
2F指定A 10000円 → 7350円(定価割れ)
1F指定B 5000x2 → 10000円
リングサイドA 30000円 → 30000円
1F指定B 10000円 → 11500円
453 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 06:52:15
>>452 お前は2ちゃんのスレの伸びで、番組の視聴率を予想する奴と一緒だな。
2ちゃんの実況板の伸びで視聴率を予想してる馬鹿の視聴率予想は当たった試しがない
ヤフオク馬鹿にも同じことがいえる
455 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 07:24:23
亀田が現れてなかったら長谷川が一般人に認識される
事は無かっただろw
亀田が良くも悪くも注目を集めたから、長谷川の世界戦
も地上波放送されたわけ。
長谷川は、華が無さ過ぎる。
どんな競技でも言える事だけど、「華のある一流」が居て
それを目指すパンピーが居なければマイナーからの脱出は不可能。
スポンサーはパンピーからの売り上げ期待して巨額の金を出すわけだし、
パンピー売り上げがまったく期待できないボクシングは、
細々と生きていくしかないだろ。
456 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 07:26:55
後、ボクシングはせめて月に2回華のある選手の中継
ができないとお話にならない。
457 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 07:31:09
>>455 日テレは昔からボクシング中継に熱心だった。
長谷川の試合の後援には日テレだけでなく読売や報知も付いてる。
亀田関係なく長谷川の試合は放送してたろ
458 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 07:34:43
亀田が出てくる前なんて西岡の試合が深夜枠で編集放送された程度。
長谷川だって精々そんなものだろ。
他の選手の世界戦なんてユーリ以降まともに放送された事あったか?
459 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 07:41:14
メジャーにいきたけりゃ戦略練らんと無理無理。
・世界戦挑戦はイケメンかキワモノに限る。
ショービジネスとしてメジャー目指すなら最低限これくらいのルールは必要。
ボクシングはそこを目指す必要があるのか?
無いと思うが。
競技の性質上、金になるスポーツじゃない。
世界チャンピオンになれば数千万稼げる。これで十分じゃないか。
460 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 07:44:44
亀田大毅のせいでダメになったね。内藤みたいにテレビに露出しだしたらダメ。長谷川もそう。ちょっと活躍したらバラエティーなんかに出る。それがダメ。
461 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 07:45:43
>>458 亀田の試合がゴールデンで放送されたのは2006年。
長谷川は2005年の4月に世界に挑戦。それが夕方放送。
初防衛戦が同年9月。これがゴールデンでの放送。
462 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 07:51:03
>>458 ユーリっていつの時代の選手だよ?20世紀で時代が止まってるのか?
463 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 07:57:46
464 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 07:59:58
>>462 一般人にとっては、ユーリ・川島>>>>空白の期間>>>>亀田
465 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 08:02:24
466 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 08:05:08
あれは、ガチンコのイメージしか持たれてないだろ。
純粋なボクサーとしては残念ながら×
バラエティーやった瞬間にタレントになる。
467 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 08:06:22
468 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 08:09:07
466番の言うとおりだね。
469 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 08:12:15
アジア人っぽいとは言え外国人のユーリが単独で興行出来てたんだよ、ほんの十数年前は。
挑戦の時はミッキーロークの前座だったけどな。
470 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 08:12:56
日本のボクシングは、ガリガリな選手が
ヘロヘロになりながら、クリンチばっかり。
見てて面白いわけがない。
471 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 08:14:33
472 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 08:19:48
坂本ってだれ?^w^
あぁ 畠山に絡んでた貧乏だからかまってチャンか。
一般人はそんな奴覚えてないってw
473 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 08:21:40
474 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 09:34:10
世界チャンピオンになればリーマンやるより数年分稼げるだろ
10年ボクサーとタレントができればもと取れる
475 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 09:43:04
そんなに甘くねーよ。チャンプになってアルバイトしてるやつだっているし。
これからはもっと厳しくなるな、亀田がボクシングチャンピオンの質を下げたから。
476 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 10:10:36
サーシャにコテンパンにやられるの確実!
477 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 10:46:00
在日ってこのスレにもいるのなw
478 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 11:43:44
いずれにしても、日本でボクシングがメジャーになるのは難しいよ。そんなに欲張っちゃいけませんW 今ぐらいでボクシングファンは当分満足しとかないと。
海外にいって結果だせる選手が好きなんだよね日本人は
長谷川にそろそろ海外志向になってほしい
480 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 16:41:12
元世界王者で無敗のバレロが殺人で逮捕
またボクシングの人気下降に拍車をかける出来事が起きたな
でもボクシングでも野球でも、ちゃんと事件を起こした個人の問題って事になるんだよな
エロ関係みたいに「スポーツは攻撃性を助長させるから禁止しろ!」って流れにはならない
激しい運動は男性ホルモンの活性化促して攻撃性増すんだから
よっぽど根拠があるんだけどなw
いやもちろん俺も禁止しろなんてアホな事言わないし
個人の問題と思うけどさ
ボクシングは元々喧嘩好きとかのほうが才能あるからな
攻撃性の高い人間がチャンプになるのはしようがない
んでもってそういう人間が問題起こすのは時間の問題ともいえる
それを周りでもみ消せるかどうかってだけなんじゃないの?
>>481 それがなにの根拠だっていいたいの?極論の域超えて妄想の域に突入してない?
484 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 17:50:13
結局、亀田を利用できなかったって事じゃやねーの。ゴルフなんざ実力以上に石川寮を尾崎とか
協会がうまいことヨイショして利用してるもんな〜。頭悪いよボクシング界はwww
485 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 17:54:14
亀田を利用するのは至難の業実力が本物なら別の道があったかもしれんが
今後に期待だね
486 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 17:58:46
亀田は今後も期待できないだろ
一刻も早く一家もろともボクシング界から消し去るのが最善の策
亀田消えて長谷川陥落したら終了の可能性高い
488 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 18:50:02
>>483 18歳未満に見える絵は〜なんていってる奴の方がよっぽど妄想だろ
>>484 スター・システムのことかな?
石川遼に関しては実力通りの部分も多いんでないかい?
2年連続獲得賞金1億円突破は伊達じゃなかろう。
やりすぎなのは否定しないけどさ。
それをやろうとして失敗したのが亀田じゃね?
無理やり世界チャンピオンに仕立て上げ、いわゆるベビーフェイスじゃなくてヒールなスターに仕立て上げようとした。
でもねぇ、実力が伴わないとボロが出るのがスポーツでしょ。
石川遼はスターに仕立て上げられても、それを納得させるだけの結果を残しているし、少なくとも国内ではトップ
レベルを維持しているわけだし。(すまんが、現在の日本ゴルフ界で石川以上の実力の持ち主が何人いるんだ?
昨年の賞金王だぞ。片山や池田ぐらいじゃね?彼らだって昨年は石川に負けているんだしさ。)
K-1の魔裟斗だって”反逆のカリスマ”なんてスターに仕立て上げられても、それを裏付けるだけの実績を残した
のも事実だろ。
イチローだってハンパない成績を残しているからこそスターに仕立て上げられても問題無かったりするんだろ。
(スター・システム自体がアンチを生み易いのは事実なんで、魔裟斗にしてもイチローにしてもアンチが多く生まれて
いるのは否定しないが。)
ボクシングにスター・システムを導入するなら、”国内ならば絶対無敵”と大抵の人に思わせるぐらいの実力者が
出ないとな。その人が世界に出ようとして負けてもそれはそれで絵になると感じさせないと。
辰吉なんてまさにその典型例じゃねーかな。
490 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 23:31:14
ボクシングは国内最強云々いっててもトーラナイ世界だろ その点ゴルフはまかりトールんじゃやね。
青木より尾崎の方が評価高いってのもあるしな。それとに石川は涙ぐんで「実力なくてスイマセン」で
トールけど亀が同じことしたって叩きまくるだろ今の日本じゃ。
491 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 23:38:47
ボクシングの世界王者って世界一じゃ無いんだぜ
492 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/19(月) 23:39:43
ボクシングなんて一番騙しやすい部類だろw
チャンピオンて言われてる奴何人居ると思ってるんだよ
誰が強いかなんて話になったら一生総当たり戦でもやってろって感じだ
>亀が同じことしたって叩きまくるだろ今の日本じゃ。
今更しれっとキャラ変えたりしたら世界中どこ言っても叩かれるよ
最初から謙虚キャラだったらボクシングスタイルとも合ってるんで必要以上には叩かれなかっただろ
その代わり大きく扱われることも無かっただろうけどな
ボクシングの誤魔化しの利き方は異常だろう、どう考えても。
亀田なんかそこに目を付けたんじゃないか、と勘繰りたくなるぐらいだ。
国内最強云々言って通らないのはボクオタの間だけで、一般的には額面通りに受け取ってしまうのが普通。
494 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 00:00:57
最初から謙虚でもボクシングは一回負けたら終り。ゴルフこそ騙しやすいんじゃねーの
何度マスターズで予選落ちでも尾崎は王様だったからなーwww
495 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 00:08:22
>最初から謙虚でもボクシングは一回負けたら終り。
・・・え?
1対1で戦うボクシングと、大試合では何千人も集まるゴルフを勝敗の観点で比較するなよ。
ゴルフに例えるなら、マスターズに出ると負けちゃうからイヤ、と言って参加拒否するのが今日本に居るボクシングの世界チャンピオンの面々だろうが。
尤も、そういう人間がそれほど悪いとは思わない。一番悪いのはそういう我侭が通ってしまうボクシングのシステムそのものだな。
>>494 それはないだろ。
尾崎の全盛期は”国内に敵なし”って感じが漂ってただろ。
’88〜’90の3年連続、’94〜’98の4年連続賞金王とかはフロックじゃ獲れないよ。
現在7人ぐらいしか持ってない日本ツアーの永久シード権を持ってたりもするし。
国内ツアー参戦が多いのは事実だが、王様と言われるだけの実力は持ってただろ。
つーか、海外挑戦だけが実力を測る物差しなんか?
テイエムオペラオーよりディープインパクトよりエルコンドルパサーのが強いとでも?
それはおかしな話だろ。
全て当時最強の名にふさわしい名馬だろ。
まぁ、亀田は最初の世界戦は負けて”うるさいわ!次やったらボコボコにしちゃる!”ぐらいの捨て台詞でも言って
憎たらしいぐらいにしといたほうが良かった気はするけどな。
次の防衛線はわりとフツーに勝ったんでしょ?(あんまし話題にならんかったし。)
そんで”俺が実力を出したらこんなもんじゃい!”ぐらいで良かった気がする。
これでバカ丸出しだけどボクシングには真面目な人に映ったと思うしさ。
あそこで勝っちゃったからなぁ。
”ヤオ全開、ボクシングにもバカ丸出しの真正のアホ”という印象しか残さなかったからな。
ヒールなスターになりそこねた感じはあるな。
498 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 01:04:55
エルコンドルパサーは強かったとだけいっておく
499 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 01:09:31
一対一だからこそ勝敗はっきりしちゃうんじゃねーのか 世界チャンピオンってのは指名試合もあるし
参加拒否はいつまでもしてらんねーよ 4団体もありゃ統一戦にもからまなきゃなんねーし。そこで負けたら
やっぱ終りなんだよ 拳闘総じて格闘技はキビシーんだよ
500 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 01:12:39
統一戦なんか大してやってないだろ
日本の世界王者なんて一度も統一戦やってないんだぞ
501 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 01:12:46
>>497 とりあえずテイエムオペラオーよりエルコンドルパサーの方が強いと思う
主観は人それぞれだしスレ違いなんでまあいいけど
言ってる事には概ね同意
マスターズ予選落ちの尾崎なんかパッキャオとアウェーでやってフルボッコにされるような感じだろ
仮にそんな気概のあるボクサーを認められないというのなら認めないファンが悪いわ
502 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 01:13:54
たとえ世界王者となってもさほどリスクを伴わない試合しかしないのであるなら評価に値しない
海外で結果を出すというのはそれ相応のリスクを伴なう国内だけでは味わえない経験も得られ
るだろうし何よりも国外の人達に俺たちの王者は凄いだろう?と優越感に浸れるこれ以上の満
足感はなかなかないだろうよ
世界が近い今(物理的にも情報的にも)国内だけではお客さん満足せんでしょう
>>499 勝敗がはっきりとかそういう問題じゃなく、そもそもシステム自体が全然違うんだから比較するという行為が無意味だと言ってるんだよ。
しかもそこまで勝敗にシビアに考えられてることが、負けることに臆病になって試合が詰まらなくなる原因にもなってる。
504 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 01:18:18
サイレンススズカが最強
505 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 01:21:53
>>497国内最強じゃボクシングは評価されないんだよ。ゴルフってのはインターナショナルなもんじゃないのか?
ボクシングは結局世界獲らなきゃ一般誰も評価しないよ。嫌でも海外挑戦はついてまわるんだよ。
506 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 01:23:05
負けたら終わり
勝利こそ全て
ファンまでがこう考え始めたらそりゃボクシングの試合はつまらないものになるよな・・・
507 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 01:23:26
今は既に世界とっても評価されない時代だけどな
508 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 01:25:28
>嫌でも海外挑戦はついてまわるんだよ。
そうでもないところが問題なんだけどなー
世界戦とかいっておきながら最近は日本人同士が多いじゃん
そうかと思うと外人の中堅どころとやって負けたりさ
509 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 01:26:53
>>505 世界さえ取ればどんなへっぽこでも評価されんのかって話じゃね?
510 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 01:31:18
>そうでもないところが問題なんだけどな
まっ そのそーゆーこったな 内藤見るとひどいもんな・・・。
511 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 01:35:58
>>509 へっぽこじゃ世界獲れねーんじゃねーか?どんなトコでもよ。
ゴルフは国内最強程度じゃ世界を取れない仕組みになってるからな。
ボクシングは国内最強ですらなくても世界を取(盗)れたりする、これが誤魔化しでなくて何だというのか。
好きなだけでそれを正義にしてしまうのではなく、少しは現実を見るべき。
513 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 01:37:05
亀弐号はどう見てもヘッポコです
514 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 01:38:49
>>511 悪いけど最近の日本のボクシング世界チャンピオンは
「世界チャンピオン」と言うにはへっぽこなのが多いと言わざるを得ないなぁ
515 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 01:40:29
ゴルフはかなり運もあるよ安定して力を出せる選手が確率的に優勝の可能性が高いだけ
メジャータイトルもその内日本人が取るんじゃないかな
昔より参戦選手増えてるし確率は上がってるよ
516 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 01:43:08
まあ最低でも国内最強は証明してくれないとヘッポコだわな
亀壱号もこの前の試合勝ってればヘッポコ卒業できたかもしれないけど
まだまだだわな
517 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 01:43:12
運で世界の頂点に立つ難しさはボクシングもゴルフも変わらんよ
一日の成績だけならゴルフは運の要素が強いとも言えるけど
518 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 01:44:38
運だけで取るのは無理だけどな>ゴルフ
BOXは金で買える
519 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 01:48:44
>>512実例は?
亀っつーんだったら内藤に勝ったしな まさか協栄のタイ人に倒された奴がトップじゃないだろ
過去国内2番手以下で世界獲った奴いたか?中島以外。
520 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 01:49:23
とりあえず運と誤魔化しを一緒にすんな
521 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 01:50:40
亀1,2
522 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 01:52:09
>>519 自分で実例出してんじゃんw
亀は明らかに清水より弱いしな
というわけで国内2番手以下で世界取ったプロゴルファー挙げてみな
おまえが最初に言ってたのはどっちが騙しやすいかってな話だろ
523 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 01:52:18
亀1の最初の栄冠は国内1位では絶対なかったわな
>>505 >国内最強じゃボクシングは評価されないんだよ
そうか?
赤井英和なんて評価されてね?
ボクヲタの世界では知らんが、ちゃんとボクサーで浪速のロッキーと呼ばれ当時日本国内でKO勝利しまくった
強い人って認識されてねーか?
確か世界タイトルは獲れなかったと思ったが実際に強かった記憶があるんだけどな。
辰吉だって実際に強かったらしいじゃないか。
この人の場合性格的にTV向きだったのもあるんだろうが。(世界タイトルも獲ったしさ。)
世界タイトルを失った後でも割と見かけたしさ。
世界獲らなきゃ意味が無いってのは、単純に”世界戦ぐらいしか一般層に見てもらえない”っていう現状がまずい
だけだろ。(今は世界戦でも見てもらえないって状況なんだろうが。)
ゴルフなんて国内ツアーでの一般層が見る機会が多いから国内最強でも評価されるんだろ。
だったら、もっと国内戦でもなんでもいいからボクシングを一般層にアピールできる場があればいい話ではないかと。
・負けたら終わり。勝つことにだけ意味がある
・海外で勝負しなけりゃ意味が無い
なんて感覚でファンが見てたら、そのスポーツは衰退していく一方なんじゃないかと私は思うんだけどな。
525 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 01:55:08
・負けたら終わり。勝つことにだけ意味がある
・海外で勝負しなけりゃ意味が無い
なんて感覚でファンが見てたら、そのスポーツは衰退していく一方なんじゃないかと私は思うんだけどな。
そんな感覚では観てないけどな
ただ強い選手には期待するわな
526 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 01:57:06
>>525 このスレを見る限り、そういう感覚で見てる奴は居るみたいだけどな。
今となっては釣り臭がかなり漂うが。
527 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 02:01:44
ボクシングとゴルフでは競技人口が全く違う
ゴルフって意外だろうけどスポーツの中で一番競技人口(アマチュア・遊び含む)
一番多い競技だから市場が桁違いに大きいんだよ スポンサーもたくさん付くしね
たいして面白くでもない放送を毎週民放キー局で毎週放送してるのもその為
ボクシングでは現状難しいから今のような本当は価値のないベルトでも一般層には
世界王者として紹介すれば凄いんだ〜って錯覚させて祭り上げるシステムができたんだろうよ
528 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 02:01:54
×負けたら終わり。勝つことにだけ意味がある
○負けて欲しくない。出来れば強い相手にも勝って欲しい。
×海外で勝負しなけりゃ意味が無い
○国内最強を証明したら、次は海外で力試しをして欲しい。
大多数のファンはこのくらいの見方だと思うよ
ただ、特に下のは今誰もやろうとしないから正直歯痒くはあるけど
529 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 02:07:12
>>527 まあ・・・結果としてはそれでごまかし切れずに首を絞めてるんだけどな
情報が溢れてる現代じゃそんなの通用しないよなー
530 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 02:07:17
>>赤井英和なんて評価されてね?
全然されてなかったぜ関東じゃ。浜田 安里が居たしな。まーでも後半は同じ意見だな
だからこそ亀ブームのとき足引っ張りあってねーで包括的底上げすべきだったんじゃねのーか。
大橋もぶくぶく太ってる場合じゃねーよ。
531 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 02:11:26
ここは唯一本物の王者長谷川さんにボクシング人気を復活させて
もらうべく頑張ってもらうしかないんかな
532 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 02:11:39
同じ個人競技のテニスやゴルフはメジャーツアーの下に下部ツアーがあって
そこで実力示せば大きい大会にも出れるしそれが選手のモチベーションになる。
世界ランキングの順位が比較的試合での成績と直結してるからファンにもわかり易い。
対してボクシングは本人に実力があっても、ジムの環境次第では試合をやる
チャンスすら巡って来ないこともあるし、ランキングが実力を反映してるとは言いがたい。
ライトなファンにはあまりにも分かりにくい世界になってるんだよね。
K1のWGPなんかは、出場選手の選定やワンデイトーナメントということで、コアなボクシング
ファンには何の興味もない世界だろうけど、一般の視聴者にすれば優勝者が今一番強い
んだなという分かりやすさがある。
別にK1みたいにする必要はないけど、もう少しライト層に分かりやすいシステム作りを
する努力をして欲しい。
533 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 02:11:42
>>528 別に負けたら終わり、じゃないからね。
人気選手はなぜか(笑)、何度も挑戦できるボクシングの不思議www
534 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 02:15:17
基本的な質問で申し訳ないけど、何で2敗や3敗しただけで試合組んでもらえなくなるの?
脳にダメージ残るような負け方なら本人の今後の人生考えてってことで分かるんだけど
皆がそうなわけじゃないよね?
535 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 02:15:23
>>532 それはあるね 客が追いやすいシステムは考えるべきだな
後は露出を増やすだけだね
536 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 02:16:07
>>522 おまえ 日本最強は清水だってーのか どこ見てモノいってんだよwww
537 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 02:16:12
単純に言うと
ライト層がテレビで世界戦やるから見ようと思ってTV付けてみたら
「思てたんと違〜〜〜う!!」
となって離れて行く
>>522 あんた、それは酷いだろ。
日本人の海外ツアー優勝記録
樋口久子:全米女子プロゴルフ選手権
青木功:世界マッチプレー選手権 ハワイアンオープン ヨーロッパオープン コカ・コーラクラシック
岡本綾子:アメリカLPGAツアー通算17勝 LPGAツアー賞金女王 ドイツ女子オープン
宮里藍:ホンダLPGAタイランド HSBC女子チャンピオンズ
丸山秀樹:グレーター・ミルウォーキー・オープン ベリゾン・バイロンネルソン・クラシック クライスラー・クラシック・オブ・グリーンズボロ
今田竜二:AT&Tクラシック
多分、こんだけ。
今田竜二は日本国内参戦が無いのでなんとも言えないが、他の全員が日本トップクラスだぞ。
丸山もアメリカで勝った時は国内最強レベルだったしな。
多分、宮里藍だけが国内賞金女王の座に就いたことが無かったとは思うが、それでも不動と共に年間賞金1億円突破
という快挙をしているので、国内最強の一人と言って過言では無いかもしれんな。
数が絶対的に少ないんだし、国内である程度の成績を残さないと参加すらできないツアーに近いんだから、
それを較べるのは変ではないかな。
539 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 02:18:10
>>534 ジムによるんじゃない?
でもそれは仕方ないことだと思うよ
可能性を示せなかった選手が悪いよ他にもたくさん選手はいるからね
逆に沢山負けてても上に上がってくる選手もいるよ
540 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 02:18:14
>>536 亀田が清水より下だと言ってるんだよ
清水が国内最強とどこに書いた?
とりあえず
>>522の下2行に答えてみてくれ
542 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 02:20:58
>>538 そうだよ
そもそもルールも勝敗の価値も違うんだから比較する意味が希薄
ってことを言って貰いたかったんだけどな、
>>519=
>>536にはw
543 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 02:34:03
>>539 可能性を見出せなかったジムにも問題あるんだけどなー
まあそこまでして飼っておくと金銭的リスクもあるから難しいわなぁ・・・
それこそジムから見れば才能と言う名の金蔓を見逃す原因にもなる訳だけどさ
>>542 上げ足を取るならば、宮里藍は賞金女王になったことは無いので国内2番手以下だし、今田竜二もそれまでは
5位が最高順位で賞金王には程遠い存在。(まぁ今田の場合は日本でプレーしてないんだけどな。)
だから国内2番手以下で優勝したプロゴルファーはこの二人が該当するよ。
宮里の場合は確か国内最終戦に出ないで不動は出場して逃げ切りだったと思ったが。
(うろ覚えだが来年のアメリカツアー出場のため国内最終戦は不参加だったはず。)
545 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 02:41:24
>>544 上げ足取り返すようで悪いんだけど
海外で勝った=世界を取ったじゃないからな
ボクシングで言えばどの辺に相当するのか難しいが
OPBFで世界とかいってるようなもんだろ
まあ上の方で蒔いた餌を皿まで食われちゃったしもういいやw
546 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 02:45:16
>>540 丸山は国内トップクラスではあっても最強じゃねない。今回のマスターズも日本人複数出たしな。
国内ランクでいや2・3位でも出張るってこった。
はい おまえの番 清水は内藤や坂田より上ってことか それと誰が一番だと思ってんだよ
亀の悪口は置いといてよ
547 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 02:47:29
世界チャンプ級の肩書き持ってるのは岡本綾子と青木功くらいかな?
どっちにしてもボクシングに当てはめるのは難しいね
548 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 02:48:22
>亀の悪口は置いといてよ
一言余分w
549 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 02:51:03
>>546 とりあえず時系列くらい考えろよ
あと最初に聞いてた質問内容と違ってきてるぞw
>>545 世界を獲ったと言えるのは、世界のメジャー大会である全米女子プロゴルフ選手権で優勝した樋口久子と
世界最高峰と言われるLPGAツアーで賞金女王になった岡本綾子だけだろうな。
どっちも当時の日本最強の女子プロゴルファーだったのは事実だね。
青木功は当時最強(つーか史上最強?)のジャック・ニクラウスをとことん追い詰めた実績があるけどね。
ボクシングに例えれば(ボクシングに詳しくないが)、
樋口と岡本は伝説の世界チャンピオン。(確か二人とも世界レベルのゴルフ協会から表彰されてる)
青木は全盛期のマイク・タイソンを12R判定まで持ち込んで僅差で負けた感じだね。
他の人らは後の世界チャンピオンに対してアメリカでメインを貼って勝ったことのある人な感じだろうか。
こーゆーのはゴルフの世界ツアーや日本ツアーを見ているから言えることであって、国内戦ですら見る機会の
無いボクシングでは難しいと思ってしまうな。
ジムの力関係とかあるみたいだし。
551 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 03:07:42
丸山茂樹が「世界を獲った」と認識してる人なんて居るか?
ステイゴールドがドバイシーマクラシックと香港ヴァーズ勝っただけで世界取った!みたいな錯覚じゃね?
要は「世界チャンピオン」の肩書きが安過ぎるんだよボクシングは
ピンキリの度合いが限度を超えてる
>>538訂正
丸山茂樹は賞金王になったこと無いな。
今調べたらそーだった。
2位が最高順位だったな。
スマン。
553 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 03:18:24
明らかにゴルフの方が世界は獲れなくても世界とシノギを削ってるということか
まあいつまでも隣の芝生を見ててもしょうがないのは分かってるけど人気の差にはそれなりの理由がありそうだな
554 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 08:16:01
いつの間にかにゴルフ話になってるんだW ようは競技人口の差だと思う。日本ではボクサー人口少ないから。世間をビックリさせるような面白い試合する人が出てこないと人気が出るのはかなり難しい。興味ないんだからW だから海外で試合しないと応援はあまりされない。
555 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 08:19:41
BOXINGは権威が重要なスポーツ
亀田問題で一般の層にBOXINGの信用度がかなり落ちてしまった
これを回復するのは至難の業
もう本物と八百を見極める目を持ってくれと願うしか無いのと
報道をもっと客観的におこなって欲しい
556 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 08:28:59
ボクシングは暴力団の遊び道具。賭けの対象
557 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 08:32:53
ラスベガスでパッキャオみたいな試合する日本人が出てこないと、難しいよ。
558 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 08:38:45
>>554 競技人口は日本は重量級以外は多いぞ
日本よりプロ人口が多いのはアメリカとメキシコくらいだろ
559 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 08:47:31
日本人ボクサーよりも日本経済が強いだけw
世界挑戦は海外でしか認めないようにする
560 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 08:54:02
日本人一般層が応援したくなるようにもっていかないと。日本人ボクサーは志が小さ過ぎる。長谷川も完全に満足してる。全体の底上げにはならない。
561 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 10:37:47
長谷川のチケットが売れていないのも今日のボクシング人気低下を表していると思うけど
井岡が世界挑戦を焦るのもボクシング人気が低下している事に深い関わりがあるんだよね
注目を浴びなくなってしまったボクシングでいかに少しでも注目を浴びるか考えて出た結果が最短奪取と言うことだと思う
562 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 10:47:44
今時の日本人の世界チャンピオンって、下手素りゃ普通のサラリーマンよりも貧乏?
じゃなくても少し良いぐらい?とか?
564 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 10:59:47
世界チャンピオンだから金が入るという時代は終わったね
名城・石田はサラリーマンと同程度のファイトマネーだと思う
西岡は帝拳所属だから金銭面は、他の選手より優遇されている気がするけど、テレビもまともにつかない西岡がボクシングで稼げているかというのは疑問
亀田・内藤は特別枠として
本当にボクシングで稼いでいるのは長谷川だけだといえると思う
ただ世界戦防衛10戦近くしてようやくだからね
565 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 11:01:06
>>563 亀田だけを笑っていられる状況じゃないと思うんだけどね
ボクシング事情は全然詳しくないけど
優秀なプロモーターがいないんじゃないの?
っつかそういう人がいても思うように動けない業界構造なのかね
どんな良い選手‥つまり商品があろうが
売り出す側が無能ならどうしようもないだろ
だからえげつない売り方が大得意のTBSの
亀田プッシュに全載っかりして今のありさまなんじゃね
亀田よりやっぱり魔裟斗に蹴散らされたのが痛かった
格闘技に対してアドバンテージがなくなってしまった
568 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 11:37:05
それは言えるかも
569 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 11:38:30
桜庭とか小川とかならヘビー級でも人気あるんだけど、顔ということだと魔裟斗だ。
女はみんなアッチへ流れた
>>565 だから、「ボクシングはもはや終焉(笑)」って書いてあるんだろ。
>>567 JBCが醜い鎖国政策取ったのが痛いな。
ちょっとでもJBC以外の格闘技に出ればライセンス永久剥奪、トレーナ資格永久剥奪。
572 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 14:33:18
鎖国するならするで、なぜチャンピオンクラスの選手がK−1へ転向するのか
原因を検証して解消していかなくてはいけないのに、出場したら永久追放、トレーナーしたら剥奪
なんの解決にもなっていないよね
解決しなければK−1・総合が潰れても根本的な原因は残ったまま
選手やトレーナーのストレスとなっていく
573 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 15:47:13
協会幹部の見識の無さと度量の狭さ、あと安易に世界挑戦許しすぎるよ。名前だすがヨネクラや三迫なんか
その典型だね。もっと帝拳みたいに内部で厳しく律しないと・・・。
574 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 15:51:47
レベルの低いボクサーの思い出世界挑戦はやめさせろよな
そして世界挑戦するボクサーは国内で最強を証明した者に限った方がいい
挑戦できないようにした方がいい
じゃないと亀田みたいなのが出て来る
575 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 18:44:08
世界チャンピオン=世界一
知識がなければ普通はこう思う
この辺の構造がボクシングは特殊というか難解過ぎる
576 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 18:54:18
海外進出したところで日本のボクシング人気が回復するとは思えんが
試しに誰かやってみてくれないとな
なんともいえん
577 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 19:02:43
「今、日本人の世界チャンピオンは一人も居ません」とか言ってる時点で異常
世界チャンピオンなんてたま〜に出てくればいい
引っ込みが付かなくてこのチャンピオン大安売りのインフレを招いたんだろうが
一回デノミでもやってみろっての
どうせ出来ねえだろうけどな
578 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 19:05:07
>>554 言っておくがメキシコより多いよ
ボクサーの実数はロシアアメリカ日本中国の順
579 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 20:22:18
30日の武道館チケットはヤフオクで定価以下が相場になった
3万のチケットも1万5千円で数枚落札されている
モンティエルはチャンピオンとしては物足りないかもしれないが事実上の統一戦だぞ
日本ボクシング界にとっては凄く意味のある試合なのにな
全然、世間に届いてないようだ
バレロの件があったり、亀田一家の話題が尾を引いていたりで、なかなか長谷川の一戦に注目が集まらないのが歯がゆいよ
>>579 そりゃ一般視聴者が興味引くようなプロモーション全くやってないんだからしょうがないわなあ
そもそも長谷川の存在自体知らないのがほとんどじゃない?
特に、長谷川知ってる一般女子なんて皆無だろ
581 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 20:48:19
人気回復??というよりボクシングを日本でメジャーにしたいのであれば、一般にアピールすることが必要。注目されないといけない。だから本場で活躍して、それを民放のメディアで伝えないといけない。それからだと思う。
582 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 20:50:22
なんかこのスレパート2になってニワカ臭が漂いだしたな・・・
おれはもういいや、バイバイ
583 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 20:58:34
余計なこと言わないで黙って出てきゃいいのにね
むしろこういうスレだったらニワカにこそ色々言って貰いたいわ
584 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 21:00:05
亀田は知名度から言って話題や引き合いに出るのは仕方ないにしてもさ、
長谷川をわざわざ出してくる辺りがなんか長谷川スレからの流れ者がいる感じしてウザイなwww
ボクシング人気の下降の原因スレであって長谷川の人気低迷を嘆くスレじゃないからな
585 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 21:02:33
ボクシングがメジャーにならなくても良いが
会場が埋まるようになって欲しい
これは、プロモーターやジムが今まで無策だったから
586 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 21:12:54
ボクシング好きだけど、このスポーツ自体が殴り合いなので、どこの国でも人気No.1のスポーツになることはまずありえない。どうしたいかは、全てはボクサーの意識次第だとオレは思う。
587 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 21:17:56
長谷川・西岡でお客が入らないのは厳しい現実だよね
ボクシングにお客さんが来ないと言うことだから
長谷川みたいなボクサーは、今後20年は現れないと思うんだけどね
>>583 俺はニワカだから
ここで自称ボクシング通っぽいのが言ってること読む度に、
「ああこういうボクオタによるボクオタのための狭い理論振りかざしても
ボクシングが一般に受けることは絶対ねえなw」って思う
589 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 21:22:41
何もしなければ凋落するのは当たり前
ボクシング人気復活への足がかりとして発表されたエアボクシングも、当初の発表から大幅に縮小され
もはや虫の息、2〜3年後にはなかったことになっているだろう
スーパーミドル〜ヘビー級のランキングも制定するといっていたのに、こちらも未だに手つかず
せめた発表したことくらいやりましょうよ
JBCを解体すればいい
591 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 21:32:35
>>588 お前が今までのボクシングの何を見てきたの?ってことだよ
ボクシングが一般に受けることはぜったいねーなwwwwの根拠はなんだよ?
ボクシングを見てきてねーやつがいっぱしのコンサルタント気取りが一番イラつくんだよ
592 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 21:37:43
ずっと見てきて視野狭窄の奴が内部の人間にすら溢れかえってる現状を知らない訳じゃあるまい
593 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 21:45:59
>>590 解体した後どーすんだよ!適当なこと書いてんじゃねーぞ!
「ただ流れで書込んでみまちた」ってか!2ちゃんナメくさってんじゃねーぞ!
594 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 21:49:13
なんだ結局煽りたいだけか
だったらもうちょっと上手くやれ
595 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 21:52:04
>>593 2chの一住民がなに2chを傘に着て物言ってんだバカか
596 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 21:56:58
日本人は真面目にボクシングやり過ぎ。スポーツだけど、スポーツじゃないからね。その辺がかわらないと、客は呼べないと思う。ヤバイなこいつってやつが日本人にはいない。そういう意味で亀田は偽物だった。難しいけどね。
597 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 21:57:34
>>594 お前だよ!お前!
こっから先は単発のレス乞食はゆるさねーぞ!本気で考えろ!
598 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 22:01:51
レス乞食がなんか言ってるな
599 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 22:02:05
>>596 やばいなコイツなんて日本人ボクサー今までにいました?
現役退いてヤバイ感じのボクサーはチラホラ思い浮かびますが
>>592 まあ
>>591みたいなのは狭〜い自分のなわばりに
他人が入ってくることを極端に嫌うタイプだろうからなw
んで「素人はわかってねえ!にわかは引っ込んでろ!」って言って
自分らが拒絶する事がさらに業界を狭くすることもわからず
「なんで世間のバカ共はこの面白さが分からないんだ
本物を見る目がねえクソ共が‥」って嘆く
AVオタやネトゲー・格ゲーマニアと同じ
601 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 22:04:17
人口二千万人のオーストラリアでも
ビッグマッチだったら二万人くらい埋まるのにな・・・
>>600 AVオタやネトゲー格ゲーマニアを比較に出せるデータを持ってるお前は相当キモイ
603 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 22:10:52
604 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 22:12:33
605 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 22:12:47
>>602 羨ましいね
自分がどういう目で見られてるかなんて全然気にならない君のような人間は
606 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 22:13:08
>>572 そもそも何でK−1・総合とかに出ちゃいけないんだ?
貴重ないい経験になるから、
戻ってきたらいい選手や優秀なトレーナーになると思うけど。
プロレスだけでなく、他のプロスポーツは全て禁止
608 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 22:15:33
599へ いないWだから、いないから、一般人が観てみたいって思わないんだと思う。金払ってまで。まとまりすぎってこと。そういう選手が一人位出てきてもいいと思うんだけど。これからかなW
609 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 22:17:45
610 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 22:19:01
>>605 AVオタ、ネトゲ格ゲマニアのお前でも人前に出たりするの?
ネットで服買ったりしてるんじゃないの?www
611 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 22:20:03
>>606 ダメに決ってんだろうが!お前ボクシングナメてる?
>>607 メィウェザーやアリはプロレス出てるけどなw
まあボクシングは亜流プロレスだからいいかw
>>611 答えになってないぞ。
だ か ら 、
そもそも何でK−1・総合とかに出ちゃいけないんだ?
貴重ないい経験になるから、
戻ってきたらいい選手や優秀なトレーナーになると思うけど。
614 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 22:22:18
>>610 昨日よりつまらなくなってるよ
釣りの才能ないんじゃない?
ちったあ考えてもの言わないともう相手してやらないよ
>>613 プロレスだけでなく、他のプロスポーツは全て禁止
616 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 22:24:08
>>613 K−1や総合の選手がボクシングのトレーナーに頼ってんですよーだ!
何を学ぶのかね?ねえ?ね?
617 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 22:31:27
>>613 歴史もないK−1や総合に何も学ぶことはねーだろよ!
論点が完璧にズレてる。つかもうボクシング見るのやめたらいい。
618 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 22:32:40
全てのプロスポーツとの兼業を禁止してるからね・・・
プロレスだけ出ても良いという規則を作るのには理由が必要だろうね
620 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 22:37:40
歴史が浅いものから学ぶことが無いという根拠が全く見えてこない
まあ今更K1とか総合の真似事したってどうしょうもないだろうけどな
621 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 22:39:33
>>613 なにが「だ か ら」だクソ野郎!ボクシングナメてんじゃねーぞ!
622 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 22:41:58
>>621 どうでもいいけどさっきから内容のあること一言も言ってねえな
623 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 22:43:57
624 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 22:44:45
柔道は総合格闘技から離れて、1年経てば
また柔道界に復帰できて大会とかにも出れるのにな
625 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 22:46:16
>>622 答えられなくなった奴が良くいう言い訳w
626 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 22:47:40
今更な事を言ってんなよ。
5年前ならまだしも、亀田や内藤がいないとテレビ放送すら出来なくて
専門誌は廃刊、もう潰れる寸前のもんに関わっても意味ない。
亀海の試合より視聴率が低いんだぞw
もっと建設的な意見だしたら
628 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 22:48:46
629 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 22:50:07
631 :
名無しさん名無しさん@腸打て腸。:2010/04/20(火) 22:52:04
>>613 例えばさ、現役ボクサーが総合に出ても圧倒的不利なのは否定できない
まさかタックル切る技術を現役ボクサーが練習するってか?んなアホなw
んで、ウン百万〜千万のファイトマネー積まれるくらい知名度あるボクサーが、
わざわざパンダになると思う?
是非はともかく日本人は銭より名誉を取りがち、しかもボクサーなんてこの傾向が極端
そしてK1は全くの別競技(どっちが強いとかのバカ話をするつもりはない)、
出る出ない以前の問題
異種格闘技戦を見たいなら、昔のリングスのビデオでも見とけって話
足技なしの特別ルールで試合するというなら、それはもはやボクシングだw
あと、トレーナー云々は見当違い
元野球選手がサッカーのコーチするようなもん
632 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 22:54:34
>>621 答えれねーんなら「ボクシングナメててすいません」って謝れや!
>是非はともかく日本人は銭より名誉を取りがち、しかもボクサーなんてこの傾向が極端
そうか?
国内で引き篭もって防衛繰り返してるの見ると今は金本意じゃね?
名誉重視なら外出て自分の力の限界試すだろ
利益度外視なとが出来るほどの地力がもう残されてないってのもあるかもだけど
634 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 22:56:18
635 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 22:57:31
日本人ボクサーは銭の為に働いてます
そしてできればテレビに出たいです
引退後もゲイノウジンとしてテレビに出たいです
お金いっぱいほしいです
636 :
名無しさん名無しさん@腸打て腸。:2010/04/20(火) 23:01:18
>>633 海外で試合すれば名誉、とは単純にならんよ
日本人ボクサーの中心は軽量級だし、世界での市場の中心(の一部)でもある
ある意味で不幸な事だけど、日本での興行が多くなるのはしょうがない
んで、海外の一例ではミドルの佐藤はドイツで試合したし、
重いクラスであれば海外で試合するチャンスは必然的に増える
まあボッコボコにされて砕け散ったけど、これはまた違う話だなw
637 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 23:01:33
ボクシング人口多いんだったら、多分指導者が悪いんじゃない?ボクサーの志願待ち?
638 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 23:02:18
>>633 飛躍してしか考えられない様だからプロスポーツの在り方根本から考え直した方が良いよ。
てか君ボクシングもう見ない方がいいと思う
639 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 23:05:32
>>636 まあオレはどっちかというと
国内で引き篭もって防衛繰り返してるの見ると今は金本意じゃね?
ってことが言いたいんだけどな
軽量級でも海外で世界戦やると全然勝てないのはなんでだろうね
640 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 23:08:29
>>638 プロスポーツの在り方なんて語る気なんか毛頭無いぞ
まあたぶんおまえの意訳が被害妄想入りすぎてるんだろな
641 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 23:13:50
軽量級が海外に出て負けるのは、
日本で世界戦組んでもらえるほど期待されてない実力の選手だからさ
642 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 23:14:54
?
国内で試合しても2流挑戦者に敗北するケースが多いけど
644 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 23:16:31
>>640 ボクシングと2ちゃんねるが大好きだからな。否定するやつはバカとしか思えんだけさ
2ちゃんねるのボクシング板に書込んでる時点でお前らが批判してもしょーがないんだかなw
646 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 23:17:48
647 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 23:18:21
まぁ、K1や総合に出て選手やトレーナーに学ぶべきものがあるか云々は置いといて、
JBCも「キックや寝技で負けてもいいからボクサーのパンチのテクニック見せ付けて来い」
ぐらいの大きな気持ちでドンと構えてればいいのに。
JBCが不甲斐ないせいで(勿論それだけじゃないけど)まともに食えないボクサーが
一杯いるんだから、日本ランカーでくすぶってるくらいの選手なら、K1や総合も出場可にして
適性ありそうだったら、そっちの世界でがんばってくださいと快く送り出してあげるくらいの器量見せても良いと思う。
648 :
名無しさん名無しさん@腸打て腸。:2010/04/20(火) 23:18:52
>>639 敵地なら西岡が勝ったじゃないか
でも名誉を得た訳でもなく人気が出た訳でもない
悲しいけどこれが現実だ
俺も含めたボクヲタは喜んだし誇らしくも感じたけど
まあボクシングは命かかってるだけに、安い金で敵地へ
乗り込むリスク取れんし、ファンは希望しちゃダメだと思う
西岡のように入札で負けるような事じゃない限りね
649 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 23:19:00
×日本で世界戦組んでもらえるほど期待されてない実力の選手だからさ
○日本で世界戦組んでもらえるほど期待されてない実力のジムだからさ
650 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 23:19:39
柔道は総合格闘技に転向しても
また柔道界に復帰できて大会とかにも出れるのにな
うんな終了寸前のモンに関わっても
ボクシング業界はオイシくねえじゃん
652 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 23:21:36
>>651 全くだ
終了寸前同士仲良くすりゃいいのにな
金子ジムの興行みたいに、ダンスとか歌とかと一緒に
ボクシングの試合をやれば、一般層を取り込めるのにな
海外でもロックバンドの演奏に合わせて入場とかしてるし
654 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 23:22:23
>>651 ボクシング業界がオイシいとか以前に選手が食えてねえんだからバイトぐらい好きにやらせてやれよ。
そもそも職業そしてはボクサーの方が終了寸前なんだし
だから数年前ならまだしも
カメダやナイトーにぶら下がらないと
テレビ放送すらなく、専門誌も廃刊して
脅威の低視聴率連発の終了寸前のプロレスイベントと関わっても
誰もオイシクねえよ
656 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 23:24:57
>>653 日本のボクオタはその手のに拒否反応示すやつ
多そうだし駄目だろ。
そして一般層を取り込めるようなミュージシャン呼べる
金もない。
657 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 23:25:58
自分で歌ってるくらいだからな・・・あれはまた別物か
658 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 23:27:03
>>655 少なくても出場する選手はギャラもらえるし美味しいだろ
ボクシングと違ってギャラがチケットの束ということもないし
659 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 23:27:26
>>646 ここいたら眼回って眠たくなったからもう寝るわzzz
660 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 23:28:18
>>655 プロレスを終了寸前と言ってるが、ボクシングの事も見てやったほうがいいぞ・・・
661 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 23:29:05
662 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 23:29:25
少なくてもこの間のは亀の方がMAXにぶら下がってるように見えた
そりゃオマエだけだろう
日程から何から全て亀田優先でき決めて
視聴率もカメダの半分なんだからw
664 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 23:32:41
>>662 視聴率は亀田の方が上だったらしいけどな
試合の熱さではぶら下がってたどころか食われてたな
あれが一つの答えだと思う
JBCには少しは危機感を持って欲しいけどどうなんだろうな
それでなくても人気が低迷しているボクシング業界が
ナイトーやカメダにぶら下がらないと
テレビ放送すらなく、カメウミの試合より視聴率が低い
終了寸前のモンと関わってどうすんの?
もっと人気イベントとかにブラ下がろうと言うなら分かるが
JBCはやる気無いねー
全然更新されない試合結果を見てても良くわかる
最強後楽園に参加しない選手はランキング剥奪とかすればいいのに
667 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 23:37:06
でも視聴率はこっちのが上だもんね〜ってアホ面して胡坐かいてんのかな。
だとしたら相当目出度いよ。視聴率は番組の面白さよりも期待度としての意味合いが強いのに。
CMふんだんにぶってあれだけの視聴率貰って、やったことがアレだもん。
668 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 23:37:54
>>665 だから選手のことも考えてやれよ。
君曰く終了寸前のイベントの方がボクシングやってるよりも金もらえるんだから。
>もっと人気イベントとかにブラ下がろうと言うなら分かるが
そんなイベントにぶら下がらせてくれるはずがない。
669 :
名無しさん名無しさん@腸打て腸。:2010/04/20(火) 23:39:26
レイジングバトルの試みは面白いよね
300万の優勝賞金、A級限定で2ヶ月間隔の4回戦トーナメント、
KO賞があり、スタミナ度外視の殴り合い
4回戦なのでリング禍のリスクも減るし、試合はかなり熱い
うまくテレビと連動できれば凄く盛り上がると思うんだけど、
本流から外れてしまうから難しいかな?
視聴率は大事でしょうね
実際、視聴率が低いからプロレスイベントは終了寸前なワケで
選手が泣きながらリング上で「つぶれませんからぁぁ!!」とか言う現状なんだから
カメウミさんの試合より低い視聴率ってかなりのもん。
実際にフジテレビに切られた某プロレスイベントは終わった
>>669 ボクシングファン的にはかなり面白いんだけど、一般層からしたら蹴りのないK1的イメージなのでは・・・
672 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 23:42:43
>>669 なんかKに媚びてるようなやり方だけど
何もやらないよりは良いだろうね
このままジリ貧だとトライ&エラーすらままならなくなるだろうし
673 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 23:44:30
終了寸前 ←NGワードでスッキリ!
674 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 23:44:38
ボクシング終了寸前
プロレス終了寸前
K-1終了寸前
MMA終了寸前
まあ、全部終了宣言しても誰も驚かんな…
675 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/20(火) 23:53:17
>>674 ボクシングだけは終らせねーぞ!
日本なくなっても海外見るからいいもんねーだ(笑)
海外のボクシングの動画を見てると
こんなの見てるの国内で千人も居ないんじゃないかと寂しくなるな
677 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 00:07:21
ボクシングもMMAもアメリカとの距離が開きすぎだよなぁ・・
KもSHOWTIMEに駆逐されそうだし、結局プロレスだけしぶとく生き残りそうな気がしないでもない
プロレスは東京ドーム興行があるし、人気はボクシングより上でしょう
679 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 00:10:18
ボクシングで盛り上がるのは結局、亀田の反則後の判定負けとか、
ダウン寸前からの逆転とか、プロレス的展開ばかりなり。
最初からプロレス見ればいいのに
680 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 00:13:19
>>678 一概に人気の優劣はつけられないと思うけど、プオタは結構金使うから良い興行やってる文には滅ぶことはないような気がする
人のことは言えないが、ボクオタはボクサーの窮状を嘆く割に結構シブチンが多いと気が
681 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 00:17:19
問題ないだろ
ボクシングだけが人気が下がってるわけではない
野球サッカーフィギュアのトップ3が落ちてるから相対的な人気など変わらない
682 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 00:17:54
>>680 金落としたいけど、試合見に行くぐらいしか使うとこがないんだよな
プロレスやK1みたいに興行ごとにDVDが出るわけじゃないし、会場で
売ってるマーチャンダイズ類はセンスの欠片もないものが多いし、
記念品と割り切っても買う気起きない
683 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 00:18:56
ボクオタは数が少ないのか金を払わない奴が多いのかわからないけどDVDや雑誌にしても圧倒的に販売される数が少ないよね
毎月ボクビー買うのに本当に苦労する
684 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 00:26:11
>>679 盛り上がる試合が見たいってのとプロレスが見たいってのは全くの別物だろ
現時点のスコア
1位 アブラハム
2位 ディレル、フローチ、ウォード
5位 ケスラー、グリーン
トーナメントに出場出来るのは4人まで。
リーグ戦の残されている試合は
フローチ×ケスラー
ウォード×グリーン
ディレル×ウォード
フローチ×アブラハム
ケスラー×グリーン
誰が脱落するのか?
たぶんブローチとグリーンだと思う。
>>669 そんなんあるんだ。
それは面白そうだね。
ただなぁ、ボクシングって正式には10Rなり12Rなりなんだろ?
日本ルールで盛り上がってもなぁって気はしないでもない。
でも、一般層がボクシングに求めているのって派手な打ち合いやKO決着だろうし、それを選手のリスクを少なくして
多くすることができて、一般層が見る機会が増えれば盛り上がる気はするんだけどな。
あしたのジョー、リングにかけろ、はじめの一歩なんかのボクシング漫画でも見せ場は派手な打ち合いとKOシーンだし。
一般層が見たいのはそーゆーのじゃなかろうか?
それを見せられる場を作ってアピールできれば本流にも還元できるとも思うな。
多分、ボクヲタ受けは悪いんだろうけどさ。
687 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 00:31:29
俺の周りにボクオタ0人で寂しい
それに比べて海外サッカーファンてドコにでもいるね
689 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 00:33:44
サッカー最高
690 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 00:35:00
ジョージ・ホアマン
691 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 00:36:05
ホアマン! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!
692 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 00:36:07
ジョージ・ホアマンって誰でつか?
693 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 00:36:52
ユーリ・ホアマン
694 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 00:38:17
ジミー・ホアマン
695 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 00:40:05
フォアマンみたいな恵まれた体の奴がアメフトにもバスケにも野球にもいかないで
ボクシングに流れてくるような国には一生勝てる気がしない
長谷川の視聴率は12ぐらいいかないとキツイだろうな
10程度だと打ち切られなくても扱いは悪くなる
697 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 00:46:03
モンティエルに勝てるの?
誰か詳しい解説お願い
698 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 00:47:08
誰か飲み行こうぜ!
ボクシングの話がしたい!
699 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 01:01:20
場末の居酒屋のカウンターに座ってるチンピラの話しかければおけ
700 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 01:14:28
ジョージー・ホアーマン
701 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 14:52:42
>>697 モンティエルはバンタムでは4回戦含む6連敗の選手と引き分け、再戦でやっと勝った選手と
暫定で決定戦して王者になった選手で、バルデスにさえボコられている選手。
サーシャとやったら下手したらフルラウンドで負ける程度。
長谷川はサーシャ戦を避けて選んだ相手だし、負けようが無い雑魚。
問題は次の指名試合のサーシャ戦。
>>616 単なる部分練習用としてボクシングを学んでるんだよ。
だが、それでも、K−1や総合の方が向上心があるということ。
他の格闘技から学ぶ事は多いぞ。
そういう向上心も無く、独善的で閉鎖的で発展性ゼロだからボクシングは廃れたんだぞ。
>>617 歴史(笑)
ボクシングは歴史だけ(笑)はあるくせに弱くて人気落ち目(笑)だからこそ、問題なんだろ。
お前こそ論点が完璧にズレてる
ボクシング見るのやめてる奴が増えてるからこそ、このスレで問題になって議論してるんだろうが。
嫌ならこのスレに来るな。命令だ。
わかったか?
>>621 答えになってないぞクソ野郎。
だ か ら 、
そもそも何でK−1・総合とかに出ちゃいけないんだ?
貴重ないい経験になるから、
戻ってきたらいい選手や優秀なトレーナーになると思うけど。
>>622 同意。
>>647 生涯ボクシングでやっていきたい若手プロボクサーで、K−1に出てみたい人は沢山いるよ。
でも今のJBCの鎖国政策で、できない。
1度でも出て行った人は2度と戻ってこれない、そっちの方が問題だよ。
>>674 100歩譲って仮にK-1やMMAが終了しても、所詮はイベントが終わっただけじゃんw
空手や柔道は永遠に残ってるだろ。
むしろK−1やMMAでの空手家や柔道家の活躍で人気が出て競技人口増えてる。
特にインド初め新興国での空手人気は爆発的だよ。
ボクシングは武道じゃなく興行格闘技なんだから、終了したらアウト(笑)
707 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 15:15:29
>>681 「The Street & Smith Sports Business Journal」のサーベイによると、UFCが今後成長して
メインストリームになると考える人は46%、現状維持を予想する人が43%、衰退すると考える人が11%。
成長余地の大きなスポーツのトップ3は、
メジャーリーグ・サッカー、ナショナル・ホッケー・リーグ、MMA の順だったそうだ。
スポーツファンの投票で決まるESPN Poll によれば、MMAは人気スポーツの第10位。
50年後に成長しているスポーツは?と言う質問に対しては、MMAという回答が圧倒的に多かった。
衰退するスポーツのボトム3はフィギュア・スケート、ボクシング、野球。
この投票では80年代前半まで、プロレスが人気スポーツのトップ5に入っていたそうだ。
パッキャオってDJtaikiにも負けるレベル
自演乙にもまけるだろぉな
709 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 17:53:17
>>707 アメリカの一般人に聞いた調査なんか何の意味もねえよ
昔プロレスがメジャースポーツになると言われてたのと同じようなものだ
サッカーとホッケーとかMMAとか新しいものが伸びてるだけだしな
>>709 だから昔はプロレスやボクシングがメジャーと言われてたと書いてあるだろ。
昔な、昔。あくまで昔はそうだった。
わかるか?
あと、意味ないとか言うなら、
おまえみたいな雑魚クズオタクの意見なんか何の意味もねえよ
711 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 21:58:41
712 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 22:00:20
カスワン最弱
713 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 22:08:11
若者には信じられないかもしれないが、昔はボクシングファンですらヘビー級王者が世界最強の男と思っていた時代もあるんだぜ・・・
714 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 22:11:05
それが今ではWBA・WBCヘビー王者なんてギャグにしかならんもんな。
どうしてこうなった。
715 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 22:38:30
結局日本のボクシング界は
「野球サッカーバスケ部に見込まれる運動能力、それらの競技をするのに必要な最低限必要な協調性」
の”ない”奴があつまっちゃうから試合がつまらなくなったり華がないのはしょうがない。
問題はそういう奴らをどう育てていくかなんだけど、今のジム経営者層やJBCの役員にそれを期待するのは酷だよなぁ。
716 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 22:44:56
それはボクシングに限らずマイナースポーツ全般の悩みでもあるよね
部活レベルじゃ陸上専門でやってる奴よりも野球部やサッカー部の奴の方がいい数字出したりするしね・・・
717 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 23:04:02
長谷川の試合は視聴率大丈夫かな
チケットが売れてないみたいだし心配になってきた
なんでここまでチケット売れないんだ?
ボクオタってなにしてんの?関東圏のボクオタはチケット買ってやれよ
ゴールデンウィークだから、みんな他に予定があるのかな
718 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 23:07:39
いつも長谷川は神だのなんだの言ってる奴がチケット買い占めてばら撒いてやれよ
地方の奴もGWなんだし会場にいけよ
ホント長谷川も口だけならファンも口だけなんだから
719 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 23:10:00
ヤフオクの出品数もに日に日に増えてるぞ、どうなってんだ
720 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 23:30:02
ごちゃごちゃ言ってる奴要るけど心配要らないって。
昔の人気
野球100サッカー90相撲80ボクシング60ラグビー50総合格闘技30
今の人気
野球50サッカー40相撲30ボクシング20ラグビー10総合格闘技2
ボクシングは相対的には 何も変わってませんよ? 必死に不人気をアピってる総合K-1ヲタさん?www
721 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 23:33:04
ヤフオクも定価以上だとまったく入札ないな
まぁぴあで普通に帰るから当たり前なんだけど
722 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 23:38:00
>>720 どっからそんな適当なデータ持ってきたんだ
JBCの幹部連中もこのアホぐらい危機感ないんだろうか?
723 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 23:39:15
>>720 同意。
Kヲタのボクシングだけ人気が落ちてるような印象操作は困るな
724 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 23:44:58
>>722 だな(笑)
ボクヲタの中にバカが一人まじってるようだ(笑)
>>721 ヤフオクで半額になってたのに入札ゼロだった・・・・
728 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 23:54:10
729 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/21(水) 23:56:28
俺初めて自演を見破った気がする。
>>728 俺は柔道ファンだけど何か?
また妄想してるのか?w
731 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 00:01:11
>>720 あまりに適当すぎる
ラグビーは今やどの世代でも好きなスポーツのランキングに入らない
相撲も60代以上でかろうじてランクインする程度
732 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 00:01:35
>>729 自分の自演を自分で見破ってどうするんだ?
734 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 00:02:09
735 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 00:07:14
>>720 >昔の人気
>野球100サッカー90相撲80ボクシング60ラグビー50総合格闘技30
サッカーが野球に肉薄する人気って全然昔じゃないだろ
昔はサッカーファンは今のボクシングファン以上の肩身の狭さだった
736 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 00:10:55
昔は野球ファンからサッカーが馬鹿にされてたんだよな
90年代からJリーグ開幕してサッカーファンが一気に増えていった
737 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 00:14:48
90年代前半はサッカーが台頭してラグビーが衰えていった印象
Jリーグとか物凄い人気だったな
まぁ相対的な順位としてはボクシングは変わってないよね
738 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 00:23:02
今はどうか知らないけど、数年前の調査じゃ日本ボクシング全体の観客動員数が新日本プロレスの動員数に負けてるんだよなぁ・・
むしろ観客数や人気云々より競技人口の少なさの方が業界的には問題だと思うけどね。
>>737 ここ最近と80年代前半での比較で見ると、観戦するのが好きなスポーツとしては駅伝・サッカー・シンクロ・ゴルフ・フィギュアに
抜かれてるんだよね。
年齢別で見ると、ボクシングやMMAが上位に来るのは30歳以下の男性。
MMAが若い層に人気なのは分かるんだけど、ボクシングの最高順位もこの世代というのは意外。
739 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 00:24:18
昔から、あれだけ大きな会場でソールド、アウトはほとんど無いぞ。
ボクシングはw
大丈夫。最終日にはそこそこ合格点出るぐらいお客さん
入ってるって。
740 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 00:29:39
>>738 それはボクシングとMMAがセットだったんじゃないか?
ボクシングは若者人気は低いイメージがあるけど
741 :
739:2010/04/22(木) 00:35:13
まあ他の格闘技から学ぶとこは宣伝、戦略ぐらいだろ。
ボクシング界も世界戦に頼りすぎてた、とこは確かにあった。
ジムも選手上がりの人がおおいいからね。
やっぱ人気が出るように
プロのコンサルタントを雇うぐらいしてほしいよね。
742 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 00:36:26
>>740 それが珍しくボクシングとMMAの両方が選択肢にある調査だったのよ。
2007年の調査だから、プライドが地上派で放送してたころだと思うんで、かなりMMAの人気が高めになってるけど。
ボクシングは30代以下男性で5位、30〜59歳で7位、60歳以上で9位だった。
ちなみに、女性のほうは30代以下でMMAが7位に入ってるだけだった。
743 :
739:2010/04/22(木) 00:38:05
>>740 それは5年ぐらい前の話。
格オタ脳も5年前から止まってるわなw
744 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 00:43:50
まるで5年前からボクシングの若者人気が上がってるかの言いようだな
745 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 00:45:45
>まあ他の格闘技から学ぶとこは宣伝、戦略ぐらいだろ
プロスポーツとしてはそこが致命的なんだけどな
業界関係者含めてこの辺の意識が低すぎるよ
746 :
739:2010/04/22(木) 00:45:55
>>744 少なくても今現在、MMAだとかK−1の話をする奴は俺の
周りにほとんどいないよ。
昔はそうじゃなかったがw
f
748 :
739:2010/04/22(木) 00:51:03
カミングアウトすると、そもそも俺と
話してくれる奴自体ほとんどいないんですけどね。
昔はそうじゃなかったがw
749 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 00:52:28
(´;ω;`)ぶわっ
>>742 このスレでも話に出てるラグビーとか柔道などうなの?
751 :
739:2010/04/22(木) 00:57:12
752 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 00:58:07
徳 山.. 「今日の勝利おめでとう。ボクシング界を盛り上げるために試合をしよう」
長谷川 「今は何も考えたくないです」
徳 山.. 「ファンが一番見たいカード。ボクシング界を盛り上げたい」
長谷川 「しんどいし、考えたくない」
>>750 ラグビーはそもそも選択肢になかったのか、票が集まらなかっただけなのか知らないけど20位以内には入ってない。
柔道は意外にも80年代初めの調査からは大きく順位上げていて13位(ボクシングより下MMAより上)。
ただ、世代別ベスト10では男性60代以上の8位に入ってるのみ。
754 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 01:03:42
739のカミングアウトより
>>738の前半部分の方が衝撃だわ 事実なら。
日本のボクシング興行って年間どれくらい動員してるの?
755 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 01:13:14
いやいやプロレスに負けるのは普通だろ
アメリカやメキシコでもボクシングは観客動員でプロレスに負けてるはず
756 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 01:23:16
アメリカはPPVが半端ないからな
プロレスもPPVやってるだろうけど、プロレスの場合各地を転戦していく
昔ながらのスタイルが根強いから観客動員数では負けるだろ
パッキャオのPPVはこの不景気に120万以上売れてる
日本の格闘技で1番売れたといわれてるダイナマイト(石井と猪木がやったほう)で
さえ10万件くらいだしな 桁が違いすぎるよ
今まで日本のボクシングの世界戦でPPVてやったことあるんだっけ?
757 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 01:25:43
>>754 5年前でボクシングが40万人超、新日本が50万人弱。
但し、双方とも水増しや招待券がかなりあるだろうから正しいとこは分からん。
758 :
739:2010/04/22(木) 01:32:50
>>754 何だ寂しいのか?w
友達になってやろうか?www
759 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 01:33:50
【お断り中】
ハ,,ハ ハ,,ハ
ハ,,ハ( ゚ω゚) (゚ω゚ ) ハ,,ハ
( ゚ω゚) ハ,,ハ) (っハ,,ハ(゚ω゚ )
| U ( ゚ω) (ω゚ ) とノ
u-u'| Ul lU |u-u'
`u-u' `u-u'
760 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 01:38:03
>>756 競技自体が人気のあるMMA、
単に一部の選手だけが人気のボクシング(笑)日本でも亀田だけ(笑)
2008年 北米PPV契約数の年間ランキング
1位 ボクシング オスカー・デラ・ホーヤ vs.マニー・パッキャオ 12月6日 125万件
2位 UFC UFC 92 12月27日 122万件
3位 UFC UFC 91 11月15日 101万件
4位 プロレス レッスルマニア24 3月30日 67万件
5位 UFC UFC 87 8月9日 62万5000件
6位 UFC UFC 81 2月2日 60万件
7位 UFC UFC 86 7月5日 54万件
8位 UFC UFC 83 4月19日 53万件
9位 ボクシング フェニックス・トリニダード vs.ロイ・ジョーンズJr. 1月19日 50万件
10位 UFC UFC 88 9月6日 48万件
11位 UFC UFC 84 5月24日 47万5000件
761 :
739:2010/04/22(木) 01:38:28
763 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 01:42:59
お前がfushianaすれば良いだけの話
765 :
739 ◆BvcplLXSGo :2010/04/22(木) 01:45:44
これで満足かカス1オタども
>>763 お前がfushianaとさらにIP晒しすれば良いだけの話
767 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 01:48:57
まあ、知恵遅れボクヲタは居合道のサイト荒らしてIP抜かれてるけどな(笑)
768 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 03:14:10
746 :739:2010/04/22(木) 00:45:55
>>744 少なくても今現在、MMAだとかK−1の話をする奴は俺の
周りにほとんどいないよ。
昔はそうじゃなかったがw
ボクシングの話してる奴は昔からいねえだろうがwwwwwwwww
エムエムエイ(笑)
視聴率4%
メイとパックがいなくなったら誰を注目すればいいのか
771 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 05:56:33
>>769 魔裟斗はスポーツニュースでキャスターまでやってるのに、
TVドラマの声優もやってるのに、
亀田内藤長谷川はひな壇のお笑い芸人扱いか・・・・・
772 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 05:58:11
>>769 みんな分かってると思うけど・・・
通称「知恵遅れボクヲタ」の特徴
(低脳なので語彙・キーワードが極度に限られておりワンパターンなので自演してもバレバレw)
・ボク板含め全ての板住人から忌み嫌われてるボクヲタ
・IDの出る板では単発IDなので自演バレバレ。
・低学歴、無職童貞、彼女友人無し、引きこもり、2ちゃん歴10年という自己紹介(笑)ばかり
・カスワン、カスヲタ、コウチヤマとかいう妄想敵と戦う
・9秒、エムエムエイ、ユーエフシー ←該当 ←該当 ←該当
・マーサーの呼称 :50歳、時々60、70など嘘と捏造、ジジイ・ポンコツ・老人・老衰ボクサー
・シルビアの呼称 :MMA最強チャンピオン、UFC最強、現役総合チャンプ、ワンパン失神
・皆からフルボッコされて、いつも賛同者ゼロの孤独な戦い
・自分が「知恵遅れボクヲタ」である事を必死で誤魔化そうとするもあっさりバレて撃沈w
・ボクヲタ・ボクシングを少しでも批判するレスは全部同一人物だと妄想。 ←該当
そのありえない妄想のために常に混乱しており議論の相手不明なので
「主語」や「アンカー」はほとんど付けられないので文章が意味不明(自己紹介?w)
773 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 11:33:04
つまんねえスレ。ボクチングなんて誰が見るんだよw
ボクチングやってる奴は犯罪者か在日確定
774 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 13:12:06
またボクヲタがフルボッコされたのか(笑)
自業自得(笑)
>>773 まあ他人を大雑把にひとまとめにして
簡単に○○認定する奴が
一番メンタルがそっち系の奴なんだけどな
>>745 >プロスポーツとしてはそこが致命的なんだけどな
>業界関係者含めてこの辺の意識が低すぎるよ
だよなあ
>>741読むとボクオタも
やっぱその辺がわかってないんだな
777 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 15:14:12
解ってるから書いてんだろ。
そこだけは格闘技から学べと
778 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 15:29:57
格闘技?
ボクシングも格闘技だろあほ。
それとも、オバカ芸人か?w
779 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 15:33:16
まあ、長谷川や亀田の宣伝や、煽りVなんて、
モロにK-1のパクリやってるけどね。
上の連中だって、煽りVとかやるべきだと分かってると言う事だ。
780 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 15:51:55
いや、海外じゃこんなもん常識だから。
ドイツもそう。
格闘技のまねしなくていいから欧米のボクシングの盛んな国の真似すりゃあいいさ。
781 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 15:58:50
ボクシングにしてもMMAにしても欧米の煽りVって日本人向けじゃない気がするなぁ
質実剛健なつくりでボクシングファン受けはするかもしれんが、あれを真似て日本の
一般視聴者を引き付けられるとは思えない
782 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 16:12:35
エンタメ分野はドイツからなんか学んじゃ駄目だろ・・・・
783 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 16:17:45
アホか、クリチコの演出凄いぞ
アメリカのボクシングより全然凄い
演出で言えば、PRIDEかドイツのボクシング
784 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 16:19:02
煽りVは取り入れていけばいいと思う、でも長谷川の母ちゃんはもう勘弁
785 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 16:38:07
ボクチングは見てもつまんねえ ペチペチやってるだけでつまんねえ
786 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 16:40:38
いや、だから完コピじゃ、あまりにも芸がない。
そこは日本のプロに頼むと。
787 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 16:41:47
ハッキリ言って煽りVぐらいしかアイデアないじゃん、金もそんなにかからないし
788 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 16:42:03
一応日本のボクシングの煽りV作ってるのもプロだろw
789 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 16:44:59
ゴルフはもっとつまんねえ 石川の黒豚がこびうってるだけでつまんねえ
790 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 16:46:10
791 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 16:49:03
一般向視聴者向けとなると、どうしても家族物語的なつくりになっちゃうんだろうね・・・
かと言って、試合映像中心に編集しても、軽量級中心の日本のボクシングじゃ、
ミルコとかヒョードルみたいな誰が見ても分かりやすいKOシーンは少ないから、
いまいち一般層には伝わりにくい。
ボクサーにミノワマンみたいに面白トレーニングさせるわけにもいかないしなぁ。
792 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 16:52:16
んじゃミノワマンをボクサーにしてしまえばいい
ヘビー級ならプロテスト受かればランキングはいるだろ
793 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 16:55:38
まあ、格闘技は、ほれキックにしろ総合にしろ
日本が世界の中心になって選手も呼び放題だった時期があるからね。
ボクシングはそれは無理でしょ。
でも浸透性ってのはNO1だと思うから
宣伝の仕方変えるだけでも全然違うよ。
794 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 17:17:04
ボクシングはマスコミに対しても閉鎖的だからな
基本的に専門誌とスポーツ紙しか取材させないでだろ
最近になってようやく解放したのかスポナビにも載るようになった
みずから知ってもらう機会を閉ざしてる、なにもかも時代遅れ
795 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 17:28:20
MMA系の雑誌とか極端な話プロレス系の雑誌とかにも露出していけば良いのにね
昔と違ってプオタも”分かって”見てるんだから。
796 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 17:49:38
長谷川とか内藤は、プロレス系雑誌のインタビューにも出ているよ
ボクシング専門誌って空気読んで何のためにインタビューしてるのって言うくらい当たり障りのない事しか聞かないから
プロレス系雑誌のインタビューの方が面白い
>>794 そうなのか
そんな閉鎖状態で凋落を嘆く資格なんてないわな
そういや大手出版社も現場はともかく
一番上はいまだにデジタル出版の波を全く理解出来てないらしいが
やっぱ根っこがダメな組織は落ちぶれるか潰れるしか無いな
そこから再編が始まるんだろう
798 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 18:16:59
やっぱ12ラウンドって長いんじゃないかな
8ラウンドぐらいがちょうどいいような
スタミナ考えずに激しくいけると思うけど
12ラウンドでシオだとたまんないよ
799 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 18:18:09
試合によるわな6Rでもつまらん試合はつまらん
まあK-1もずっと以前は5Rだったけど
後半グダグダになるから3Rになったんだよな
その辺、若いスポーツだと融通性が効く
問題点はありまくりだしK-1自体も落ち込んでるけど
そういう盛り上がるための改善が速やかに出来るのは強みだ
801 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 18:30:16
>>799 つまらん試合はどのスポーツにでもある
問題はそれがどれくらいの割合なのかだ
若いスポーツだと融通性が効く ×
基本、ただのテレビ番組だからヤリ放題 ○
803 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 18:33:18
K-1はつまらん試合がすぐ終わるからいい
ボクシングはつまらん試合もひたすら長いからいらつく
804 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 18:34:28
12ラウンドでスタミナ配分から消極的になるのは
つまらん 8ラウンドにして、微妙なラウンドの
10−9もなし 塩試合は途中強制終了で
両者失格 ファイトマネー没収
観客にボタンもたせてつまらない試合は
押してもらう 7割の客がボタン押したら
強制終了
805 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 18:35:00
ほんとに凋落したな
昔は世界挑戦でも日本武道館で試合できたのに
今では防衛戦を2つ並べても武道館のチケットが売れないとは
>>802 ま・そういうボクシングは一段上だよって感覚が‥
一般視聴者も亀田のおかげで
ボクシングの方がよっぽどヤオまみれ
やりたい放題だよって認識になってねえ?
807 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 18:39:54
>>806 なってるな・・・正直、格上思想なんてギャグにしかならねぇ
そりゃ人気がありゃいいってモンじゃないけどそういう言い訳ももはや通用するまい
>>806 なってませんねえ
K1やKIDが出てる妙なプロレスは
何をやっても一般的な議論になる事はありまへん
八百長がバレてもオタクしか騒ぎまへん
アレをマジメに論じるのはアホだと思われます
ボクシングが格上とかでなく、全く別物ですな
一般メディアで完全に無視されているのを見れば分かるでしょう。
いい歳した大人が職場でK1とかをマジメに論ずるのは勇気がいる。
810 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 18:43:10
>>806 それが長谷川のチケットにも影響出ているのかもね
811 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 18:43:30
>>808 そりゃおまえのように目を閉じて耳を塞いでればな
813 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 18:44:22
>>811 知恵遅れボクオタって呼ばれている奴だからかまうな
814 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 18:44:54
でもボクシングも亀田のせいでヤオとしか思われてないぞ
一般人でもボクシングよりはK-1や総合の話の方が通じる
815 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 18:46:04
他を貶めなきゃならないってことはボクシング凋落の証明にしかならないんだよなw
817 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 18:48:16
K-1も特にMAXはTBSが関わってるから、かなりアレな部分は多い
それでも亀田ボクシングよりはマシだよ
魔裟斗のボクサー狩りやMMA狩りはまあしょうがないとしても
基本的に強い選手と戦え!って声が視聴者から来て運営側もそれに応えてる
クレームも大量にいくから判定も以前よりマシになった
まあ本人の価値が落ちてきたからってのがあるだろうけど
傍目にそれなりに接戦で以前なら絶対勝たせたろって
HIROYAをちゃんと判定負けにしたのはアレっと思ったわ
819 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 18:50:23
>K-1の話を堂々とする人は皆無じゃないですか?
うちの職場には少なくとも5人は居る
40代のオバサンも居るぞ
その人はボクシングも好きだったが内藤×亀2の試合以来ボクシングの話はしなくなった
とにかくテレビ放送して欲しくてボクシングに擦り寄ってくるプロレスイベントは無視した方が吉。
ボクシングの人気昂揚はああいうモノを反面教師にするが吉。
ナイトーやカメダに擦り寄らないと
テレビ放送すら出来ず、邸視聴率連発で消滅寸前だから
821 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 18:50:40
>>816 オマエは亀田の話を職場で堂々とするのか?
勇気あるな
一般紙に掲載されるもの
ボクシング、サッカー、ビーチバレー、野球、
されないもの
K1、ソーゴー、プロレス、アイドルのフットサル、筋肉番付
いい加減に気付こうよ
823 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 18:53:16
>>820 よう毎日ご苦労さん
キャラだけ変えてもおまえは何にも変わらないな(笑)
824 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 18:53:30
>>816 人前で亀田の話をするのはK-1や総合以上に勇気いると思うけどな
マサトを尊敬してる奴はいても亀田を尊敬してる奴って
ほぼ0だから馬鹿にするだけの笑い話にしかならないんだよね
825 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 18:54:14
826 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 18:56:39
sage野郎はボクシング人気下降の原因を逆視点から見事に突いてるな
なるほどこういう連中がボクシングを堕落させるんだなと
827 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 18:58:26
>>826 あれ 俺もsageてたけどこのスレはage推奨?
828 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 18:59:22
馬鹿はスルーしろ
829 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 18:59:31
>>827 いやそういう訳じゃない
たまたま目立ってたからだ
すまんかった
830 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 19:01:24
k−1や総合格闘技は常にオールスター興行だろ。
ボクシングはメインの一試合だけの放送。
これで比較されてもな。
ボクシングも毎回全王者を一堂に集めたらドームで開催できる。
結局昔はボクシングしかなかったが、今はk−1も総合もあるので
そっちに素人が流れたんだろ。短期決戦で分かりやすいだろうからな。
ところが今でも一試合で30%とるのがボクシングなんだよ。
831 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 19:02:57
>>829 いやいや、近場のレスで見たとこ
アレな人と自分だけsageてたんで自演と思われたかとw
まあ文章がまるで違うけど
832 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 19:04:18
>>830 王者集めたらドーム開催なんて本当に今できるのか?
長谷川、西岡、粟生ですら1万人も入んないんだぞ
できるならやってほしいものだね
833 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 19:05:14
視聴率ってのは期待値だからな
つまり高視聴率であるほどそれを踏みにじってることになる
まあ過去の遺産を食い潰して生きてるのが今の状態だわな
834 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 19:06:50
835 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 19:07:21
ボクシング知らん奴でも生で観たいと思えるような試合を組まない限りドームはうまらんだろうよ
836 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 19:08:03
亀田、内藤で視聴率をとっても仕方ないよ
アレはボクシングではない、ボクシングごっこ
長谷川や西岡、名城で視聴率を取らないと意味がない
837 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 19:08:17
この間の亀田戦が視聴率はそこそこだったけど
会場が1900人ってのがすべて表してるな
亀田に負けて欲しいけど会場行って
金落としたくないって気持ちが如実に出てる
内藤戦も亀田負け期待値の高さだったんじゃない?
838 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 19:10:44
長谷川はもう4回戦で負けてるんだしビッグネームに挑んで欲しいよな
しかし一般人はビッグネーム呼んでも誰だかさっぱり分からないというオチ・・・
839 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 19:10:56
>>830 どういうカード組んだら、ドームが埋まるか教えてくれよ馬鹿
840 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 19:20:10
まさとw
841 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 19:23:39
長谷川が前代未聞のビックマッチを組んでも武道館のチケットが売れていないのにドームなんかで試合できるわけないだろ
パッキャオとかクリチコでも埋まらないよ
結局一番のビックマッチが亀田がらみというのが情けないがボクシング界の現状だよ
長谷川が何とかしてくれると思っていたけど、想像以上にボクシングは落ち込んでいる
842 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 19:25:13
843 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 19:26:01
モンチじゃうまらん
844 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 19:26:36
>>839 タイソン×アリでもないと無理じゃね?(笑)
845 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 19:26:59
長谷川と西岡がやって
やっと武道館埋まるくらいだろうな
846 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 19:28:30
長谷川vsガンボアなら観に行く
847 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 19:30:33
ボクオタも日本ボクシング界には期待していないんだよね
今まで期待を散々裏切られているから
ほんとだったら長谷川vs西岡なんて実現を望む声がもっと出てきてもいいんだよ
でも絶対やらないとあきらめてるからね
でもモンティエルを選んだことは評価されてもいいと思うんだけど、盛り上がっているのは一部だけなのはショックだな
ここまでボクシングは注目されなくなっているんだなと思う
848 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 19:32:21
ドーム興行って夢だけど
実際、どういうカード組んだら埋まるんだろうと想像してみても
埋まりそうなカードが一つも浮かんでこない(笑)
849 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 19:34:21
ボクシング知らなきゃマリンガもモンティも一緒だろ
ライトなファンなら辛うじてウィラは覚えてるかもって程度
850 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 19:35:56
>>841 まあパッキャオ・クリチコどころか
長谷川ですら「誰?」ってのがほとんどの一般視聴者だからなあ
現段階では亀田・内藤以外は全く意識の外
男がテレビCMの女性用化粧品に反応しないのと同じで
見たとしても存在自体を認識しない
851 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 19:37:28
でもPRIDEやK−1の選手なんか誰一人、知られてなかったわけだろ
知ってもらうために何をするかだよ
モンティエルでダメだったら、もう海外へ行くくらいしかないぞ
14回防衛しても新聞の一面になって終わりになりそう
それだったらよりインパクトの強い海外PPVとかは無理かな?
HBOで放送してもおかしくないぐらいの好カードなんだけどな。
日テレは試合後、海外のボクシング番組に売れば金になるよ。
853 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 19:40:34
>>850 長谷川はテレビ結構出てるから知名度はそれほど低くない
前に長谷川の嫁スレが鬼女板にも立ってたし主婦にもある程度知られてる
ただ世間の関心が亀田より低いから話題にもならないだけ
854 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 19:40:47
とりあえずカマセ相手に新記録作るのも一つの手段だとは思うけど
荒れるだろうなぁ・・・
855 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 19:42:34
モンティエルはそれなりに強い奴だし評価は出来るけど
勝った後のこと考えると不安になるんだよ
「どうせまた雑魚路線に戻るんだろ」
これではボクシング界の再浮上はない
856 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 19:47:50
>>854 荒れるとかの問題ではなく
スポーツ紙の一面をとって、それで終わりだと思う
ボクシング界を盛り上げるまではいかない気がする
記録を作ったら作ったで、今までの雑魚路線が話題になる可能性もあるし
857 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 19:52:08
それにしても、切り札的なカードを切ってもチケットが売れていないというのはショックだな
なんでこんなにチケット売れなくなったんだ?
858 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 19:55:13
爆発的な視聴率を稼いだのがよりによってあんな試合だったからな
ボクシング不審だな
859 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 19:55:34
K1は全体的にディフェンスレベルが低いので(他も低いが)派手なKOが生まれる。観てるのはミーハーな客が多いし、仲間内で盛り上がれたり話のネタになるだけ。メディアも放送してる。ボクシングは…
860 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 19:55:45
>>857 興味が無いから・無くなったから
それ以外にあるか?
861 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 19:56:59
>>860 興味が無い・無くなった の原因の話じゃね?
862 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 19:57:36
あまり亀田や内藤のせいにはしたくないけど
ここまで長谷川のチケットが売れていないと、一連の茶番の影響が出始めた可能性もあるね
長谷川は一般人からしたら
行列に出てる恐妻家のおっさん
ぐらいの認識しかないもん
864 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 20:02:29
>>860 そうなんだろうけど
結構冷静に受け止めているんだね
俺はこのカードが決まったとき、よし!!!と思ったからなぁ
普通の防衛戦程度の盛り上がりしかないのを目の当たりにしてショックを受けている
865 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 20:04:14
>>862 K-1人気が落ちた大きな理由も
特定選手びいきの判定の是非だしね
自分の知り合いのライトファンにもそれで
格闘技全般に興味無くなって見なくなったのがいる
だからすでに亀田ヤオもそれ自体どうでも良かったみたい
866 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 20:07:04
会場に足を運ぶボクオタの数を集めるなら
徳山戦とサーシャはやっておかなきゃ駄目だろう
ボクオタに雑魚狩りと思われてんのに
ライトな層が会場まで足を運ぶかよ。
最初は誰かにさそわれたりして会場に行きだすんだしさあ
867 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 20:10:49
モンティエル戦が発表されたときは、プレミアチケットになるなんて言われていたのが今ではヤフオクで半額で落札されている有様だからな
どう考えてもうかうかしていられる状況ではないと思うんだが
868 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 20:12:31
一般人の殆どは、徳山が誰か知らないから。その辺で議論しても全く意味はない。
869 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 20:14:54
>>867 一般視聴者は「モンティエルって何? 新しいスイーツ?」ぐらいなもんだよw
870 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 20:18:14
長谷川の問題より、簡単に雑魚狩りできるシステム自体に問題があるんじゃねえの?
亀田にしたって問題なのは本人よりJBCな訳だし
871 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 20:20:07
>>868 徳山はまだ覚えてる人も居るかも知れないけど、サーシャなんてもっと知らねぇしな・・・
872 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 20:21:41
そこそこ埋まるさ。
心配すんな。
問題は視聴率。
そこに尽きる。
873 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 20:23:48
>>869 でもよ
今も昔も外国人選手が知られていない状況は同じだったわけじゃん
それでも武道館や両国はピンでも売れていた
今は2、3人世界チャンピオンを出場させてもチケットが売れなくなった
874 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 20:25:59
だからさあ・・・・
今は格闘技番組が多すぎるんだって。
875 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 20:26:00
今、K-1で63キロ級を立ち上げようとしてるけど
サイトで一人一人取り上げてインタビューして練習動画やPVを盛んに出してる
Youtubeにも上げているし即リンクですぐ見られるようにしてる
同じタイプの選手の対戦を査定試合にして
どちらか一方を本戦に出すって事にして
選手のモチベーションを上げている
誰だって自分のスタイルでは自分が一番って
信じてるだろうからプライドがぶつかりあう
そういう対立構図上げられたら
どこに注目したらいいか分かりやすいから
見る側も初めて知る選手でもちょっと興味沸く
ボクシングってこういう努力してる?
876 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 20:28:44
していないのか、あえてしていないのかわからないけど
結論から言えば、していない
877 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 20:28:56
>>874 確かにそれは確実にあるだろうな、パイの奪い合いってヤツで
ただ、それで終了では何の解決にもならないんだよな
他にも原因はあるだろうし
協会なんて、腰が重すぎて床にくっ付いてるんじゃねえの?って感じだ
878 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 20:33:19
K-1も総合も下火だからこれからBOXの時代じゃね
879 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 20:33:56
>>876 K-1だって人気はガタ落ちだし先もあんま見えてない
MAXなんてヘタしたら今年いっぱいかもしらん
それでも現状を変えようと試行錯誤して必死に動いてる
それすらしてないボクシングがなんで凋落するか、
会場に人が来ないか何て言う資格もないわなあ
880 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 20:35:59
>>878 他が下火だからってなんでボクシングに来ると思うんだw
単に格闘技に興味無くして他の娯楽に行くだけだ
881 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 20:36:56
日本のジム制度の限界にきてるってことだろ。
ひとつのジムが興業、マッチメーク、選手の育成、
ぜんぶやってるんだもん。
ツーかアジアはフイリピンを覗けばほとんどこの制度なんだがみんな、うまくいかなくなってるんじゃないか?
韓国みろよ。
882 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 20:37:41
>>880 JBCもそう考えているのかもしれないぞ
k−1がなくなったら人気が元通り
883 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 20:39:03
人間って特に男は本能的に格闘技を求めるからな〜
Kや総合が衰退してBOXが残ればTV局が買ってくれるよ
884 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 20:39:16
ボクシングも技術が進歩しすぎて素人の一般ファンが感情輸入出来なくなった。
885 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 20:39:56
>>882 そんなこと本気で考えてるようならもうボクシング終了かもな
試合も運営も他力本願ってw
886 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 20:40:22
アジア的な師弟制度はもうだめだよ。
しかしジムの会長も元選手が多いいから
疑問にかんじないんだよな。
887 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 20:42:18
888 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 20:42:26
>>886 そういうとこは相撲と同じって事かね
どっかが相撲ライクな新格闘技作らないかな
キックボクシングライクなK-1みたいな感じで
ヘタしたら数秒で勝負が終わる格闘技って面白いんじゃね?
1日トーナメントも楽に出来るし
889 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 20:42:56
>>868 >>871 会場に足を運ぶボクオタの数を集めるなら
最初は誰かにさそわれたりして会場に行きだすんだしさあ
890 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 20:42:57
>>885 70年代キックがなくなってからは
ボクシングの天下だったじゃんw
アマチュア出身者しかプロになれないようにする
892 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 20:50:09
>>884 発展性が無くなって、閉鎖的になったんだから、退化だろ。
893 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 20:53:16
ボクシングは間違いなくレベルが下がっているよ
だから未だにロートルボクサーが重宝がられる
ホリーフィールド、ボタ、ロイ・ジョーンズ、ホプキンス
894 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 20:58:17
>>839 文脈読み取って自分で考えろアホ。
__ -──‐-、,.._
i:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::ヽ
/::::::::| -─‐- |::::::ヽ
|:::::::/ ,-‐ Ll ‐-、ヾ::::::l
ヽ;;/J,━ ━、 ヽ;;/ ウリを超越するアホとは驚きニダ
((( . / \ J )))
ヽi ヽ ノ(、__,ノヽ / i_/
\ < ー=‐ >ノ /
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_/i :::::|./□\, |::::::|\_
/::| ::::>::::| ハ |::::<:::::|::ヽ
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ \
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i./ ⌒ ⌒ .i ) オンリーワンから1へ!
i (⌒)` ´(⌒) i,/ ふふっ
| ::::: (_人_) ::::: |
(^ヽ__ `ー' _/^)、
|__ノ  ̄ ̄, |、)|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
895 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 20:59:13
>>890 だから今回も同じようになると高を括ってる体質にまず問題があるだろ
896 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 21:00:14
文脈って言葉の意味も分からないんじゃ答えなんて出せないわな
ボクレポのツイッターでの提案
@国に助成金を求める
A暴力団とのつながりの排除
Bジムの経費節減、宣伝活動
C外人かませとマッチメイクをしない(外人はチケット売ってくれないし)
898 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 22:51:35
>>897 @以外は、ここのスレで議論されていたことじゃん
間違ってはいないと言うことが証明されたような気がして書き込んでいたものとしては嬉しいな
話変わるけど、ツイッターもボクシング関係者ってほとんど使ってないよね
k−1や総合では結構使っている関係者いるみたいだけど
899 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 22:51:53
作られたチャンピオンで無理やり盛り上げようとする
作られた記録で無理やり盛り上げようとする
それを黙認する
これじゃボクシングもプロレスも同じ
900 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 22:57:44
>>899 ほぼプロレスだよね
たしかに話し合って勝敗を決めているわけではないけど、実力的に見れば負けるわけないだろと言う相手を選んでる試合が多い
ラスベガスとかの掛け率で言うと 10倍以上の差がつくような試合
今度の内山の試合なんかは対戦相手が雑魚過ぎて賭が成立しないレベルの選手
その試合に金を払うファンがいるのを忘れていないか?
テレビ観戦するファンがいるのも忘れてないか?
長い目で見れば結果的にテレビを見なくなったり、会場にファンが足を運ばなくなるぞ
901 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 23:11:51
結果が分かってる試合を見に行くヤツは関係者と熱狂的なファンくらいだろうな
オタだって無駄に金払うのは嫌だろ
雑魚とやるなとは言わないけどチャンプになったらせめて勝率7:3くらいの奴とやってくれよ
強すぎて相手がいないとかならしょうがないけど
殴り合いにしても塩試合にしてもファンは手に汗握る勝負を見に行くんだから
902 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 23:19:41
モンティエルの勝率はどれくらいだよ
903 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/22(木) 23:24:36
>>902 さあね
タイミング的に長谷川×モンチの事を言ってると思ったのか?
1つの試合だけの話してるんじゃないよ、慢性的な病気という意味
弱い相手とやって関係者から金集めたほうが、楽で儲かるんだろうな。
楽で得するほうに流れるのは人間のさがで、責められないな。
1年1回は強い相手と試合するように、仕組みを変えないとな
相手が誰であれ3000万ゲット
強い奴呼ぶわけ無いよな
だから練習も減らしてTVでたほうがいいし
西岡とか選手本人は強い相手とやる気があるんだけどねぇ
周りが安全策に走りすぎるね
907 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 00:22:44
その選手の所属しているジム=興行主であることが大半だから安全策に走っちゃうんだろうね
言い方は悪いがK1みたくある意味選手は使い捨てって感覚の方が、ファンのニーズを取り入れた健全な興行になるのかもしれん
ボクシングだと自分のジムにチャンピオンが出たら、ファンのニーズにこたえた面白い試合やっても、負けたら
自分の経済的損失が大きくなっちゃうしね。
908 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 00:45:44
>>907 ボクシング見慣れてるとなんとも思わないけど、個人競技で出場者の片方のジムが
興行主ってかなりダークな世界だよな。
909 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 00:53:26
>>908 帝拳の興行で帝拳の選手がポイントリードしてたら
インターバルで意識失いかけても止めずに
最後には死ぬまで戦わせたりするんだぜ?
そしてその後、野球なんかは追従したりするけど遺族の10カウントを
と言う言葉も無視し、HPを閉鎖し選手に緘口令を引くんだぜ
910 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 01:00:24
あの対応は異常
亀田並みに叩かれてもおかしくない
業界内で批判されないのも異常
911 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 01:06:54
周りが安全策に走るのは日本だけじゃないし、それはしょうがないと思う。せっかくチャンピオンになったんだし。一般には長谷川のような防衛数でアピールするしかないね西岡は。
912 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 01:10:17
興行主=ジム=マネージャー
日本の場合はドン・キング等の悪徳マネージャーではないけど
ボクシングファンに取っては最悪のシステム
自分の利益を守ろうとするばかりに、自分の選手を弱い相手と戦わせようとする
弱い奴と試合をしても面白くなるわけなく、結果的に人気の下降に繋がっている
オナニーを見せられたいるようなもの
だから身内にしかチケットが売れないんだよ
913 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 01:11:07
>>907 海外の重量級になると、リスクを負ってもファンの見たい試合組んだ方が経済的にもおいしいから
ビックマッチが組まれるけど日本じゃねぇ・・・
オプション消化したら無理やり世界ランキング入れた安パイと防衛戦するのが定石だしな
914 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 01:13:39
>>911 >周りが安全策に走るのは日本だけじゃない
具体的にどこ?
915 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 01:21:48
別に具体的に言わなくても普通じゃない?Wある程度認知されてから危険は冒さないと。もったいないじゃない。それにボクシング人気が上がらないのは日本人選手だけのせいではないよ。ヘビー級が盛り上がらないと。新星が出てこないとね。
916 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 01:27:22
馬鹿だろオマエ
日本のボクシングのことを話してるんだよアホ
917 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 01:28:50
>>915 海外もパッキャオとメイ以外突出したスターはいないしな
人気下降は日本だけじゃない
918 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 01:29:31
上のほうでも話に出てたけど、指名試合意外は安パイ選び続けることのできるシステムが
一般層にしたら不思議なんじゃない?
あんまり関心のない人ほどボクシングは競技性の高いものって思ってる人が多いし。
最近はUFCあたりの方がよっぽど挑戦者の人選に納得ができる。
919 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 01:37:41
>>918 だからUFCに負けてるんだよね
でもあの毎試合一番強い選手と戦うというシステムは選手枯れになるし
チャンピオンも体に負担がかかって選手寿命が短くなると思う
920 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 01:37:49
安パイ選びは出来た方が良いと思うよ。いちいち強い相手とばかりやっても長持ちしないでしょW たまにやるぐらいがちょうどいいW ビジネスだし、タイミングもあると思うし。全部が全部要望には応えられないよ。
921 :
名無しさん名無しさん@腸打て腸。:2010/04/23(金) 01:43:51
総合やK1と決定的に違うのは命がかかってる事
BOXは脳を揺らす事が目的の競技でもあるので、同列には語れない
どっちが上とか強い弱いと論じる気はない
全く別モノだから
ユーエフシーとか選手はスカスカだし
ほぼアメリカ人とブラジル人だけしかいないし
市場もアメリカだけで、あとは英語圏に年数回ドサ周りしてるだけじゃねえか。
何が挑戦者に納得できるだよw
三十路近くで競技をスタートしたような奴が挑戦してるほどスカスカなもんと比べるな
923 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 01:45:01
>>919 ああ・・確かに選手枯れという問題はあるかも。
でも、ボクシングの選手層を考えたらもう少し何とかなるんじゃないかと思いたい。
ボクシングって入り口のライセンス取得や4〜10回戦までのステップはMMAなんか比べ物にならないくらい
競技的なのに、ランキング入りするあたりから急に政治と金の世界になってMMAと逆転しちゃうんだよなぁ
この前もアンデウソンとかいう奴が
三十路近くでエムエムエイをはじめた奴と防衛戦(笑)してたw
ようはこんな奴でも挑戦出来るなんてスカスカなんだよ。
925 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 01:48:34
>三十路近くで競技をスタートしたような奴が挑戦してるほどスカスカなもんと比べるな
競技の違いも考えず本気でこんなこと考えてる年寄りファンと協会幹部がいるかぎり改革は無理だろ
こんなこと言い出したら、他のプロスポーツ選手からしたら、建築現場や派遣社員の片手間にやってる
ボクサーなんかと一緒にすんなって話になるだろうし
三十路近くで競技を始めた奴ばっかで
そんな奴が簡単に挑戦出来るエムエムエイ(笑)
選手もスカスカ
まあヘビー級のホープ、カーウィンさんも三十路からエムエムエイを始めて
電気屋で働きながらエムエウエイやってるからな
選手もスカスカだし、市場もアメリカしかないし
こういう、お手軽プロレスと一緒にされても困るのよね
チームスポーツと違って個人スポーツはスターの存在が不可欠
日本にはこれからのボクシング界を引っ張っていけるだけの力をもった奴が一人も居ない
929 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 01:53:30
三十路近くで競技を始めた奴ばっかで
そんな奴が簡単に挑戦出来るエムエムエイ(笑)
選手もスカスカ
土方仕事のの片手間にジム行ってる奴ばっかで
そん選手もな奴が簡単に挑戦出来るボクシング(笑)
客席も選手もスカスカ
もう合併したほうが良いな
ほとんどの選手がオッサンから始めて
アメリカ人とブラジル人しかいなくて
アメリカと日本以外では存在すらよく知られてない。
こんなお手軽プロレスと一緒にされても困るのよねw
931 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 01:57:14
ブラジルやらロシアや韓国やら世界中でUFCは知られてるぞ
932 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 01:57:20
>>923 でも、その手法が透けて見えるようになってきて、チャンピオンの価値は低下している
ビックマッチになると、ベルトはアクセサリーみたいな扱いになってる
元B級アマレスラーで10年間プロレスで遊んでから
アメフトに挑戦するも門前払いされ
三十路過ぎてからエムエムエイを始めたオッサンがたった3戦で王者。
934 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 01:59:13
通称「知恵遅れボクヲタ」の特徴
(低脳なので語彙・キーワードが極度に限られておりワンパターンなので自演してもバレバレw)
・ボク板含め全ての板住人から忌み嫌われてるボクヲタ
・IDの出る板では単発IDなので自演バレバレ。
・低学歴、無職童貞、彼女友人無し、引きこもり、2ちゃん歴10年という自己紹介(笑)ばかり
・カスワン、カスヲタ、コウチヤマとかいう妄想敵と戦う ←該当
・9秒、エムエムエイ、ユーエフシー
・マーサーの呼称 :50歳、時々60、70など嘘と捏造、ジジイ・ポンコツ・老人・老衰ボクサー
・シルビアの呼称 :MMA最強チャンピオン、UFC最強、現役総合チャンプ、ワンパン失神
・皆からフルボッコされて、いつも賛同者ゼロの孤独な戦い
・自分が「知恵遅れボクヲタ」である事を必死で誤魔化そうとするもあっさりバレて撃沈w
・ボクヲタ・ボクシングを少しでも批判するレスは全部同一人物だと妄想。 ←該当
そのありえない妄想のために常に混乱しており議論の相手不明なので
「主語」や「アンカー」はほとんど付けられないので文章が意味不明(自己紹介?w)
韓国では視聴率が1%程度のケーブルテレビのスーパーアクションだかで放送されいたが
視聴率が低くて打ち切りにされたのがUFC
936 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 01:59:40
レスナーはレスリング大学王者だからB級ではないぞ
なんかまだボクシングは他の格闘技より上だって幻想を抱いている人がいるんだね
938 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:00:40
>>935 オマエは韓国のボクシング事情知らないだろバカ
ロシアでUFCなんか知られてるワケねえだろうがよ
>>938 はぁ?韓国のボクシング市場が壊滅的なのは有名な話だがそれがどうした?
で、ユーエフシーとやらが視聴率1%程度のケーブルテレビでも
低視聴率で打ち切られたのと関係あんのか
941 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:02:38
知恵遅れボクヲタは格闘技板へお帰りください
942 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:03:14
>>939 ロシアはUFCは知られてなくとも
総合>>>>>ボクシングだぞ
943 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:03:52
>>940 オマエは何が言いたいんだ
UFCの文句を言いたいなら格闘技板でやってこい
ここはボクシング人気の復興を話してるんだよバカが
944 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:04:11
レスリングのNCAA王者がB級レスラー扱いってwwww
日本のボクシング界なんて比べ物にならない競技者数と層の厚さだぞ
945 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:04:41
通称「知恵遅れボクヲタ」の特徴
(低脳なので語彙・キーワードが極度に限られておりワンパターンなので自演してもバレバレw)
・ボク板含め全ての板住人から忌み嫌われてるボクヲタ
・IDの出る板では単発IDなので自演バレバレ。
・低学歴、無職童貞、彼女友人無し、引きこもり、2ちゃん歴10年という自己紹介(笑)ばかり
・カスワン、カスヲタ、コウチヤマとかいう妄想敵と戦う ←該当
・9秒、エムエムエイ、ユーエフシー
・マーサーの呼称 :50歳、時々60、70など嘘と捏造、ジジイ・ポンコツ・老人・老衰ボクサー
・シルビアの呼称 :MMA最強チャンピオン、UFC最強、現役総合チャンプ、ワンパン失神
・皆からフルボッコされて、いつも賛同者ゼロの孤独な戦い
・自分が「知恵遅れボクヲタ」である事を必死で誤魔化そうとするもあっさりバレて撃沈w
・ボクヲタ・ボクシングを少しでも批判するレスは全部同一人物だと妄想。
そのありえない妄想のために常に混乱しており議論の相手不明なので
「主語」や「アンカー」はほとんど付けられないので文章が意味不明(自己紹介?w)
韓国のボクシング市場は様々な理由で壊滅的だが
国からの助成でアマチュアの育成は力を入れており
日本以上に五輪や世界選手権では結果を出している。
で、ユーエフシーとやらはテケーブルテレビですら低視聴率で打ち切られたが
さて国から援助してもらえますかねw
947 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:05:45
なんだ韓国人か
948 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:06:40
>>946 いつの話してるんだよ
韓国のアマチュアが結果出してる?w
ニワカが失せろバカ
10年以上もプロレスやってアメフトでは当然門前払いされたゴミが
三十路過ぎてからエムエムエイを始め、たった3戦で王者
ロジャース(笑)とかいうボクシングやバスケやっても通用しなかったクズが
オッサンからエムエムエイを始めてタイヤ工場で働きながも
簡単にヒョードルとかいうのに挑戦出来てしまうスカスカさ
950 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:08:49
通称「知恵遅れボクヲタ」の特徴
(低脳なので語彙・キーワードが極度に限られておりワンパターンなので自演してもバレバレw)
・ボク板含め全ての板住人から忌み嫌われてるボクヲタ
・IDの出る板では単発IDなので自演バレバレ。
・低学歴、無職童貞、彼女友人無し、引きこもり、2ちゃん歴10年という自己紹介(笑)ばかり
・カスワン、カスヲタ、コウチヤマとかいう妄想敵と戦う ←該当
・9秒、エムエムエイ、ユーエフシー
・マーサーの呼称 :50歳、時々60、70など嘘と捏造、ジジイ・ポンコツ・老人・老衰ボクサー
・シルビアの呼称 :MMA最強チャンピオン、UFC最強、現役総合チャンプ、ワンパン失神
・皆からフルボッコされて、いつも賛同者ゼロの孤独な戦い
・自分が「知恵遅れボクヲタ」である事を必死で誤魔化そうとするもあっさりバレて撃沈w
・ボクヲタ・ボクシングを少しでも批判するレスは全部同一人物だと妄想。
>>948 はぁ?北京でもメダル獲得者がいるし
日本より遥かに結果を出してますが
952 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:09:16
そんなエムエムエイにすら人気で負けてるボクシング界の現状をどうお考えですか?
エムエムエイとやらはナイトーやカメダがいないとテレビ放送すらないはず
ユーエフシー視聴率4%w
プロレスのように視聴率だけが目的なのに
954 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:11:12
>>951 はぁ?w
なんで底辺の日本と比べるんだよバカがw
おまえ頭おかしいだろ、何が言いたいのか意味不明だ
955 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:11:33
956 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:12:26
>>953 そのカメダ、ナイトーは負けてテレビなくなったけどどう思いますか?
テレビ放送がつかない世界チャンピオンがいるのはどうもいますか?
アメリカしか市場がなく他の国では存在すらほとんど知られていなく
選手層もスカスカなユーエフシープロレスと比べなさんなw
競技でもないから国家的な援助すらされない
958 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:13:58
ボクシングだって国家支援なんかないぞw
ナイトーさんとカメダさんのアナルを舐めないとテレビ放送すらないw
ユーエフシー視聴率4%
ドリーム視聴率1%
960 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:14:32
>>957 そのユーエフシープロレスにPPVで圧倒的に負けてるんだから救いようないよな
961 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:15:29
>>959 そのカメダ、ナイトーは負けてテレビなくなったけどどう思いますか?
テレビ放送がつかない世界チャンピオンがいるのはどうもいますか?
>>954 はぁ?五輪で毎回、メダルを取れる国がいくつあるんだよ
国家的に助成されてるからメダルが取れるんだよ
で、ユーエフシープロレスはカンコックで打ち切りだけど
国は援助しますかw
963 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:17:42
ボクオタの身でこんなこというのもなんだけど、五輪のボクシングっていらないよね?
964 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:18:17
>>962 北京オリンピックでボクシングのメダルを取った国は22カ国
メダル取れない国の方が少ないだろアホ
>カメダ、ナイトーは負けてテレビなくなったけどどう思いますか?
はぁ、普通に放送するだろう。
内藤の次の試合は昼間だろうが
しかもナイトーの試合が放送されなくなって困るのは
ぶら下がっているドリームとかだしw
966 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:19:46
>>949 カーウィンが電気屋で働いてたとか
ロジャースがタイヤ工場で働いてたとかそんなことよく知ってるな
967 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:20:44
ドリームはどうでもいいよ
なんでドリームがでくるんだキチガイ
>>964 はぁ?AIBAに加盟しているのは200カ国ぐらいあるんだぞw
しかもカンコックは毎回メダルを取ってるし。
オリンピック種目だから国も援助するワケだ。
でケーブルすら打ち切られたユーエフシーは援助されますかw
969 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:22:30
韓国はボクシングは壊滅状態で
K-1や総合が人気がある
970 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:23:12
国から援助受けてるのがえらいって発想が年寄りぽくて分かりやすい
971 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:23:14
この知恵遅れボクヲタってのは知識薄いんだよ
ボクシングのこともUFCのことも知らないのにいい怪訝なことばかり書き込んでいる
アマチュアボクシングとプロ・スポーツの違いもわかっていないし
韓国でアマチュアボクシングが盛んだと妄言を書き込んでいる
結局何が言いたいのか意味が不明だ
972 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:24:09
韓国が毎回メダル取ってるのが、まず嘘じゃん
いい加減なことを書くなよ、知恵遅れボクヲタ
973 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:24:22
割とまともな議論されてたのに、ボクオタが議論つぶしてどうすんだよ
974 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:25:18
975 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:25:41
国から援助って、アマチュアスポーツだったら出ているのを知らないのかw
誰が盛んだって書いてんだ?
ボクシングは競技だからプロ市場が壊滅的でも
国からの援助があり、選手は育成されていると言っているだけだが
で、ケーブルテレビすら打ち切られたユーエフシーとドリームは縁授されますかw
977 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:26:42
国から援助wwww
978 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:27:36
競技だからじゃなくてアマチュアだから援助出るんだろうが
アマチュアでもソーゴーの自称アマチュアは援助されまへんw
980 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:29:05
アマチュアだから国から援助金が出るんだろ
それがUFCの打ち切りと何の関係があるんだ
それに本当に打ち切られたのか?
オマエは嘘ばかりつくから信用できない
981 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:30:33
通称「知恵遅れボクヲタ」の特徴
(低脳なので語彙・キーワードが極度に限られておりワンパターンなので自演してもバレバレw)
・ボク板含め全ての板住人から忌み嫌われてるボクヲタ
・IDの出る板では単発IDなので自演バレバレ。
・低学歴、無職童貞、彼女友人無し、引きこもり、2ちゃん歴10年という自己紹介(笑)ばかり
・カスワン、カスヲタ、コウチヤマとかいう妄想敵と戦う ←該当
・9秒、エムエムエイ、ユーエフシー
・マーサーの呼称 :50歳、時々60、70など嘘と捏造、ジジイ・ポンコツ・老人・老衰ボクサー
・シルビアの呼称 :MMA最強チャンピオン、UFC最強、現役総合チャンプ、ワンパン失神
・皆からフルボッコされて、いつも賛同者ゼロの孤独な戦い
・自分が「知恵遅れボクヲタ」である事を必死で誤魔化そうとするもあっさりバレて撃沈w
・ボクヲタ・ボクシングを少しでも批判するレスは全部同一人物だと妄想。
982 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:30:43
国内のアマチュアMMAはプロの傘下(修斗・SRC・JEWELS)だから国から援助なんか出るわけないだろ
アマチュアの軽量級ではトップのアメリカンのウォーレンにカンコック人が勝ったが
それは国からの援助があるからなのよね。
ケーブルテレビすら低視聴率で打ちきられたドリームだのユーエフシーだのに援助は出ますかw
984 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:31:39
>しかもカンコックは毎回メダルを取ってるし。
嘘乙
985 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:31:45
986 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:33:04
このキチガイさんはアマとプロの違いが本当に分かってないっぽいな
987 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:33:33
>>983 なんのことを言っているのかわからないけど
アマチュアだから援助されているの
プロに国から援助されるわけないだろ
援助って税金だぞ?わかってるのか?
988 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:34:58
要するに
「プロ野球は競技じゃないし人気もないから国から援助は出てないんですよねプゲラ」
ってことか?
アマチュアでも自称アマチュアのソーゴーとかキックは無視されてます
990 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:35:22
知恵遅れボクヲタvs総合ヲタ
ファイト!
991 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:35:59
1人?どうしようもない奴がいるなあ
トリップつけてくれないかなあ
さすがに鬱陶しいからあぼ〜んしたいんだけど
992 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:36:17
993 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:36:18
994 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:37:08
984 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:31:39
>しかもカンコックは毎回メダルを取ってるし。
嘘乙
995 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:39:37
韓国のアマチュアボクシングが国が援助されている
UFCが打ち切られた
どのような関係性があるんでしょうか?
1000
997 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:40:23
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ちょ、ちょーとまって!!!今
>>778がいいこと言ったから静かにして!!
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/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 / _ノ_ノ:^)
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| : | )ヾ三ニヽ /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ
ヽ `、___,.-ー' | / / __.. -'-'"
998 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:40:26
999 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/04/23(金) 02:41:10
>>995 UFCが打ち切られたというのも本当かわからないぞ
毎回韓国がメダルを取っているというのは嘘らしい
964 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2010/04/23(金) 02:18:17
>>962 北京オリンピックでボクシングのメダルを取った国は22カ国
メダル取れない国の方が少ないだろアホ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。