1 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :
2010/01/29(金) 13:13:39 日本のボクオタの間じゃスーパースターって事になってるけど アメリカでは実際どれぐらいの存在なの? 同時代のフットボールやバスケや野球のスター選手なんかと比べて 人気や名声は上回ってるの? 後、同時代の五輪ヒーローのカールルイスなんかと比べてどうなの?
2 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/01/29(金) 17:32:41
凄かったよ。
3 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/01/29(金) 18:17:56
デラやメイぐらいだな アリや一時期のタイソンほどじゃない
4 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/01/29(金) 18:26:58
ただ単に手数が多いとかスピードがあるだけではない。 動画サイトなどで、試合を見てみるといい。 動体視力やパンチを当てるタイミングが別格だ。
日本で例えたら亀田内藤ぐらいの人気だろ
6 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/01/29(金) 18:42:13
ハグラーの試合で圧巻だったのが、対ムガビ戦の6ラウンド。 残り1分40秒前後のハグラーの3発〜4発のコンビネーションパンチは、 全てが絶妙のカウンターになっている。残り1分頃の右ストレート2連打 は、1発目を当てて、後方にムガビの顔を弾き、反動で顔が戻ってくる ところを2発目で連続のカウンターにしている。 因みに、この頃のハグラーは、全盛期を過ぎていている。 最近で、こんなテクニックを有している選手を知らない。
8 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/01/31(日) 11:07:07
ハグラーの攻撃テクニックは桁外れ。現在も過去もあんなボクサーはいない。
良い意味でプロレスっぽかった。 フィニッシュムーブに入ってからの決めの厳しさが恐ろしい程だった。 あれを真剣勝負でやるんだからね。
10 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/01/31(日) 12:56:48
見ていてゾッとする。 それがハグラー、ハーンズ、デュランのボクシングだ。
11 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/01/31(日) 15:25:10
レナードディスってんじゃねー!!
12 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/01/31(日) 15:48:31
パッキャオならレナードには勝てそうだな。 バーンズは無理かな…。
13 :
1 :2010/02/03(水) 02:19:07
いやね、ボクサーとして凄かったのは別に知ってるから、そういう話でなくて、 人気や知名度や名声において他のスポーツのスターと比べてどうだったのって話 なんだけど。 もしかして・・・、誤魔化そうとしてる?
めんどくさいから自分で調べようね
15 :
1 :2010/02/04(木) 02:08:47
どうやら、みんなこの三人が、他のスポーツのスターと比べて下の扱いしかされてないことを薄々 感づいてるのかね? だからこんな書き込みばかりなのかな?
日本人にアメリカでの人気聞いても知るわけないだろ アメリカで聞いてこい 日本では地上波で試合が流れてたからデラやメイより有名だったろ
17 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/04(木) 04:44:25
40以上のオッサンと話すと大抵4強は知ってるよな アメリカでは知らないけど
18 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/04(木) 14:37:49
レナードはインチキ複数階級制覇王者
19 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/04(木) 23:14:38
>>15 年間4、5試合で
当時の米4大スポーツの1流選手の年棒くらい稼いでたのは事実だね
レナードなんかは1試合で凌駕してたし・・・
ただ知名度や人気面は「?」かもね
やっぱ、どうしても露出が少ないから仕方ないよ
20 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/07(日) 00:29:48
21 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/07(日) 21:40:57
22 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/07(日) 21:52:39
ハーンズ、ハグラーは最高! レナード(猿)は最弱!
23 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/07(日) 23:31:13
二、三年くらい前だけどレナードが 当時大統領だったブッシュとツーショットで 写ってる画像は見たことあります レナードだけ知名度が高いイメージが… でも個人的な意見としてはレナードは四強のなかで一番嫌いです ハグラーとの試合は本当にレナードの勝ちだったのでしょうか? いや失礼、僕はハグラーのファンでして… キャラ分けするならば レナード ベビーフェイス ハーンズ ヒットマン デュラン 野獣 ハグラー まじめ と、いったところでしょうか。
24 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/08(月) 08:58:13
レナードはホモの素因のある人間に好かれていた気が……
25 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/08(月) 09:11:22
当時ってPPVはまだ普及してなかったんじゃないの? それなら今以上に、みんなが見てたんじゃない?
26 :
1 :2010/02/09(火) 13:19:04
大統領との2ショットっていくらか金を寄付したらできるんよ。 井岡もクリントンと会ったけどあれは彼のタニマチ手配してくれたんだよね。
27 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/09(火) 23:09:51
レナード×ハーンズ初戦は、テレビ東京でゴールデンタイムに中継された。 ウエルター級の統一戦。本場のボクシングはこんなに凄いのか… ある意味カルチャーショックを受け、それ以来海外ボクシングファンに・・・ あれから30年…この前の亀田×デンカオを見た私は今のボクシング界に失望しました。
28 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/09(火) 23:12:53
あれで失望する前に、名護とか武本とか相澤とかで失望しろよ
29 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/10(水) 00:01:17
名護なあ… グシュキンとは揉めたのてすか?
30 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/10(水) 00:35:15
ハーンズVSデュラン戦の衝撃のKOシーンは忘れられない。
個人的には、あの攻撃もすごいが、打たれ弱いハーンズが好きだった。
一番強かったのは、ハグラーだと思う。レナードはずるいボクシングを
するので好きになれなかった。(勿論、一流のテクニックだが)
>>23 さんも書いてるが、ハグラーVSレナードは引き分けでよかった。
ハーンズVSレナードの第何戦か失念したが、レナードが2度ダウンした試合は
結果、引き分けだったがあれはハーンズの勝ちだと思う。
今更ですが、失礼しました。
31 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/10(水) 00:38:55
第何戦って2回しかやってないよ。
32 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/10(水) 12:33:25
>>25 PPVというものではないかもしれんが、有料放送は当時からあったし普通に普及もしていた。
ハグラーはレナ戦で最低保障1200万jのファイトマネーだったが、オプションで2000万以上になってる。
33 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/10(水) 12:48:09
オリンピックの聖火ランナーでレナードはどうでもいい時間帯に路上を走っていたけど開会式当日最後の方にホリィやアリが走ったよね。レナードはそんぐらいの評価でそんな扱いよ
34 :
1 :2010/02/10(水) 15:32:27
>27,30 いやだから、試合内容がどうだとか、KOシーンが凄いとか誰が強いとか、 そういう話じゃないから。 >33 ハーンズとハグラーは?もしかして走らさせてももらってなかったの?
>>33 アリは聖火の点火役。
>>1 は自分でタイムマシン作って当時の欧米に行って自分でリサーチでもしてこい。
37 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/10(水) 20:16:33
主にレナードが米ボクシング界の大男偏重主義をひっくり返した。 デラ、メイ、パッキャオはそのレールにのっかっている。
38 :
1 :2010/02/10(水) 20:22:49
>37 ボクシング界でこの3人が大物なのは別に誰でもわかるけど、 ボクシング界以外ではどうなの? 例えば今の日本における魔娑斗の存在なんかと比べてどうなのかね?
39 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/10(水) 20:34:22
PPV以前はクローズドサーキットの上映が最大の収入だった メガファイトだと全米とカナダで1000ヶ所とか当たり前だった。
40 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/10(水) 20:42:20
>>23 レナードの明確な勝ちと思うがな。
あの試合をドローやハグラーの勝ちに見えるならボクシングの採点基準がわかってないとしかいいようがない。
俺もレナードの勝ちだと思ったな
43 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/10(水) 21:04:25
レナードの功績はあやしい5階級制覇ではなく世界の注目をヘビーから中量級に向けさせたことに尽きる。 それはレナードの圧倒的カリスマ性にある。モントリオール五輪からすでにアイドルだった。
レナードの5階級制覇はおまけだからな。 ミドルまで頑張ったご褒美みたいなもんだ。
46 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/10(水) 21:32:08
ハグラーはプロ中のプロ そんな雰囲気がムンムンしてた 尊敬の念は未だに色褪せることはない
47 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/10(水) 21:35:07
>>38 ボクシングのプロテストから逃げたマサト(笑)
そして、高校生ボクサーとスパーをして、顔面骨折(笑)
そして、引退試合はデラホーヤとやりたい(笑)
マサトwwwwww
48 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/10(水) 21:39:48
レナードはハンサムなんだろうと思う あと佐瀬さんはバークレー戦の時「ハーンズはハンサム」って言ってた あーハーンズも男前なのか!って少し驚いた
49 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/10(水) 21:42:58
マダムキラーハーンズをなめんなよ ジュニアミドル時のハーンズかっこよすぎ 男でも濡れるわ
50 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/10(水) 21:45:05
デュランもワイルドな男前だったな ハグラーもハンサムではないが雰囲気が格好いい
ハグラーは男が惚れる男。ホモでは無く。痺れるよ
52 :
つよし :2010/02/10(水) 22:38:27
わぁたしも、性的な意味も含めて好きですね。
53 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/10(水) 23:01:03
レナード、ハグラー、ハーンズの時代は脇役も超一流だったね。 ベニテス、クエバス、デュラン、ムガビ、カルレ・・・ 世界タイトルもWBAとWBCだけだったし、暫定王者制度もなかったし。 いい時代だったなぁ。
54 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/10(水) 23:07:50
デュランは脇役ではないだろw PFPで言うと4強で一番上だし、唯一全盛期のレナードに勝ってるんだし
55 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/10(水) 23:16:36
デュランは4番目だけどな、でもいなかったらあんなに盛り上がらなかった。
56 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/10(水) 23:22:56
デュランが勝ったつってもレナードが遊んだ結果だろ それも微妙すぎる判定だし 再戦では文句なくレイが完勝してるしな
初戦で遊ぶかよw リマッチラバーマッチは数あれど最も価値があるのは初戦と相場は決まっている。
58 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/10(水) 23:41:08
80年代の基準だから僅差とはいえデュランが勝者たりえた 進化した今の基準で見れば中差でレナードの判定勝ち デュランの善戦は認めるがね
59 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/10(水) 23:41:16
>>56 レナードvsデュランTは接戦だったけどデュランの勝ちだ、ハグラーvsレナード戦と同じ。
遊んだというかムキになって打ち合っちゃったんだろ
61 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/10(水) 23:46:14
相手のフィールドでやる=遊ぶってことじゃないの
62 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/10(水) 23:48:30
ばかやろう!今更なんだよ!初戦くらいデュランの勝ちで文句ねーだろが。 あれも負けだったら5戦5敗になっちまうじゃないか!
63 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/10(水) 23:51:24
今のパッキャオやヘビーチャンピオンの30倍、長谷川や亀田の500倍位のスーパースターではあったろ。 その後は現在までボクシングは低迷の一方。
64 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/10(水) 23:54:01
デュランに夢見すぎやろオヤジ ウィテカとやればパンチ当たらなかったろうし デラとやればジャブで完封されたろうし モズとやればパワー負けしてたろ
65 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/10(水) 23:57:05
>>63 何を基準で30,500なんだか・・
低迷の一途って言いたいの?? デラも頑張ったよ!休みがちなレナードより立派な戦いだったよ。
66 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/11(木) 00:12:27
アメリカの黒人が80年代以降、一般職業に就けるのに好き好んでボクシングに入るわけがないわな、中南米、他も同様。 薄い層のハングリーの欠片もないペチペチボクシングでロートルチャンプでも通用する程度。
67 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/11(木) 00:22:20
中南米がいつ裕福になったんだ?インフレ経済で失業者であふれてんだぞ。 米にしても学歴のない黒人の就職先なんて限られてるよ、今も昔も。
68 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/11(木) 00:24:42
69 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/11(木) 00:26:18
70 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/11(木) 00:28:41
>>66 じゃーお前、スラム街ってなぜ存在するんだ?説明してみろよ!
>>66 みたいなのは日本から出たことないのに世界を知ってる気になっちゃうんだろうね
英語で
>>66 言ってみてよw
72 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/11(木) 00:30:49
73 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/11(木) 00:32:14
74 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/11(木) 00:48:14
どっから格板? つーよりボク板って最近限定の掲示板?つー話だわな。
75 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/11(木) 03:56:35
>>6 ムガビなんて一回級下で、これといった相手とやってないカスw
いつも後半ガス欠w
ムガビ、ハグラー戦の打撃戦はおもしろかったけどなあ。 何度もビデオ見返したよ。
77 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/11(木) 11:32:58
あれは、冷静に観るとハグラーの圧勝なんだけど、全KOのムガビの不気味さと実況のうまさで 盛り上がった試合だ。
圧勝でもないだろ。かなり苦戦した。 この試合の苦戦でハグラーは引退を考え出したらしいから。
スイッチしてどうにかペース取り戻した感じだった
80 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/11(木) 16:41:54
元来ハグラーはハーンズ戦を除けばスロースターター。ムガビ戦はほぼファイトプランどおりだろう、苦戦ではない。
81 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/11(木) 17:09:26
82 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/11(木) 17:12:07
ゆとりの現代厨は世界的評価を知らなさ過ぎるな 英語読めませんじゃねえぞ
83 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/11(木) 17:32:49
懐古厨うぜえんだよ ハゲ、デブ、うんこ口臭の三拍子揃ったオッサンが若者に嫉妬してんじゃねえよ
84 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/11(木) 18:01:14
死ねよユトリ
>>80 苦戦だろ?
試合後に本人が「あまりにタフすぎる試合だ」と思わず
漏らしてんだぞ?w
86 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/11(木) 19:53:14
その手のコメントを鵜呑みにするなよ、ハグラーが言いたかったのは(ムガビは強かった、でも俺は奴を倒した) 俺はマーべラスだってことだよ。
87 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/11(木) 20:08:18
お前はハグラーか? (マジヤバかったわ。シャレにならん。)って考えてたかもしれんだろ
88 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/11(木) 20:41:55
俺は録画して、もう何十回も観てるよ。ムガビの健闘は中盤まで、後は終始ハグラーのペースだったよ。 お前は全R観ていってんのか?
90 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/11(木) 21:01:17
>>88 だから何?
ハグラーの胸の内はハグラーにしかわからんだろ
お前の印象でハグラーの言葉が本音じゃないって根拠にはならん
人の胸の内まで断言しちゃあいかんのだよ
91 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/11(木) 21:18:17
ハグラーにとってムガビはアイドルだったんだよ 試合中なんども夢見心地だったって後日述懐している
92 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/11(木) 21:56:05
苦戦でも結局は勝ってんだからよ 妙なこだわりもってんじゃねーよアホウが
93 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/11(木) 22:16:54
ムガビよりノリスのほうが遥かに強かった。
94 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/12(金) 00:00:05
95 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/12(金) 00:39:02
96 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/12(金) 01:00:29
>>91 それはハグラーがデュランと闘った時の回想だろ
ハグラーのアイドルがデュランだったんだよな
97 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/12(金) 01:03:47
ハグラーはデュランをリスペクトしてたから あえて倒しに行かなかった
98 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/12(金) 02:36:16
ムガビ戦が苦戦してたならステロイはいっつも苦戦してたな デルバーレ戦なんてダウンして気持ちよさそうにニヤニヤしてるぞw
>>88 うん、5R途中までは接戦というかムガビペースといっていいくらい
果敢に攻めていたからな。
でも5、6でハグラーがチャンスメイクしてからは、ムガビは1ポイントも取れていない。
100 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/12(金) 06:57:19
あの時代は塩逃げがいなかったのでハグラーも楽だったな。 今のように異様なタッチボクシングが全盛ならハグラーは大変だったろうな。 階級は違うけど逃げるだけのスピンクスとかクリンチの鬼ラヒームとか 弱いのに勝つから白けて最悪なんだよな。
101 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/12(金) 07:17:50
当時はタッチでは有効な攻撃と見て貰えないし ポイントとして今ほど重視もされないからな
102 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/12(金) 07:27:08
今のアマボクシングは本当つまんねぇww パッキャオは別だよ
103 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/12(金) 07:51:56
ハグラー全盛時代は塩なんていなかったよな。 頑強な選手ばかりのぶつかり合いだった。 マジでどこかの団体が採点制度の見直しを図った方がいいだろ。 その団体が最も人気団体になるはず。 最近はクリンチの減点どころか注意すらなくなった。
104 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/12(金) 08:04:06
今すぐ逃げのアウトボクシングにはポイントをやらないルールにしろ。今のルールから入った若者は正直見ていて面白くないだろ? 強く打った方が不利で、守りに徹している奴が有利なルールだ。10試合見て、面白いのが精々2試合あれば儲けもんの世界だろ?可哀想に。 総合やキックは改革に次ぐ改革でかなり見れるようになっただろ。ボクシングもこのままじゃ選手も客も取られるぞ。
105 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/12(金) 08:10:08
タッチボクシングだもんなww 触れた回数の多い方の勝ちww 殴り倒した奴が勝つルールじゃないww ガッティとか稀過ぎる存在w 最終的に塩に改良されたがwwww 21世紀の名伯楽の条件は塩度合いを高める手腕ww
106 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/12(金) 08:18:20
マイケル・ナンは逆に塩から改良された ウィリアムスも今のままでいいからね
107 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/12(金) 08:40:36
悲惨だったのはスティーブ・ジョンストンだったな。 元々全く打たせないタイプだったのに、ウケが悪いと 苦情が出たようで、超ファイター化して被弾しまくったな。
108 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/12(金) 08:43:23
バレラも超猛烈ファイターから塩アウトボクサーに改良されたな。メキシコ人は、もうバレラは俺たちの為に戦ってくれなくなったと嘆いていたな。
デュランのキチガイラッシュが好きだ。
デュランは小さい体でオッサンだったのにこの三人とよく戦ったよ。 4人の中で一番魅力的な選手だった。 4人の中で一番DQNでもあったけどw サッカーでいうマラドーナみたいな感じだな
111 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/12(金) 09:30:48
デュランの試合はつまらん
ハグラームガビ戦はハグラーの苦戦だよ。 試合終った後のハグラーの顔見ればわかるだろ。あの試合苦戦でなければ勝ったら全て快勝かよ。ビデオ何回も見て快勝とか言ってる奴はどんだけゆとりなんだ。 経験者なら苦しい試合だと皆おもうよ。
113 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/12(金) 15:28:42
ハグラー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ステロイ・ジョーンズ
114 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/12(金) 20:18:14
ムカビって足が突っ張って見えるし柔軟性に欠けているタイプに見える 今いたら世界取れるかすら微妙だな
115 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/12(金) 20:31:47
116 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/12(金) 21:36:40
トニー・シブソン、ムスタファ・ハムショ、シュガー・レイ・レナード、 トミー・ハーンズ、ジョン・ムガビ… そうそうたる超一流ボクサー達だったが、ハグラーとの戦いの後、急速に 勢いを失っていった様に思う。 ハグラーとの戦いによる重大なダメージが影響しているのではないだろうか。
117 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/12(金) 22:37:17
ミンター、ビトもいなくなった。
118 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/12(金) 22:44:24
>>112 お前、バカ?何度言ってもわからん奴は犬のクソでも喰ってろ!
119 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 00:26:20
昔過ぎてよく覚えてないんだけどアーロン・プライアーが レナードやハーンズとやるなんていう計画はでなかったのかな。
>>119 一挙にミドルまで階級アップしてハグラーと戦う?て噂が上がったとか当時のワーボクに出てたような。
単なるリップサービスかもしれんけど
121 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 01:10:33
プライアーはデュラン、ハグラー、レナードとは相性的に悪くないと思うが、 ハーンズとは最悪だな。あの無茶苦茶に突っ込んでいく戦術では3回以内にKOされるな。 亀田にも何度かダウン食ったもんな。効いてなかったけど。
122 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 01:47:57
亀田戦のダウンは全部フラッシュナックダウン。 パンチは軽いがどれもタイミングはドンピシャ。
123 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 02:03:08
当時のプライアーとマッカラムはライト、クロッティーと同じで危険なだけでビジネスの対象外だなw
124 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 02:11:00
元祖亀田さんは強かったよ
125 :
カリスマ”管理”人 :2010/02/13(土) 02:13:37
現役亀田なんて、兄弟そろって、世界チャンピオンだぜ。
物事を客観的に判断しましょう。
冷静にな。大人としてな。
兄弟二人で、世界チャンピオンなんだから、
強いの当たり前だろう。
弱い奴は、世界チャンピオンになれない。
俺のカリスマブログでボクシングと人生の勉強しな。
http://ishikawadayo.blogspot.com/
126 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 02:43:46
>>121 釣りか?
体格で劣る者がハーンズ勝つには無茶苦茶に突っ込んでいくしかない
見たり付き合ったりしたら負ける
しかもプライアーはアマでハーンズに勝ってる
>>114 マヨルガより強いよ
ハグラーにあれだけ強打を当てたチャレンジャーはいないから。
>>126 あんなにパンチを被弾しまくる奴が
プロでパワーアップしたハーンズのパンチに
耐えられるわけが無いだろwもっとマシな釣りしろよw
ミドルのハグラーの耐久力と身長168cmでライト級でも
戦えたプライアーを一緒にされてもなww
プライアーは容姿が悪すぎた。 あの幼児体型もキモイ。 顔だけデラにしても体型で人気が出ない。
130 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 04:04:28
プライアーはデュランには勝てたと思うがな レナード、ハーンンズ、ハグラーにはまず勝てなかっただろう ハーンズはアマ時代のリベンジという理由があったから プライアーの対戦要求は受けるべきだったな
131 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 04:11:07
>>129 ビール腹のデュランも似たようなもんだろ
当時デュランはプライアーのオファーは断ってたからな。 デュラン×プライアーとか、そこにチャベスを加えた三つ巴は 時代が違うけど面白そうなマッチメイクだな。
デュランがあれだったのに、プライアーがハーンズに勝てるわけ無い。 160cm台では相性悪すぎ。
134 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 04:46:08
当時デュランはプライアーのオファーは断ってたからな ハイ、嘘コッキーw 嘘つくなよニワカのゴミwwww
135 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 04:49:49
>>133 既にアマで勝ってるってバーーカw
ステロイ・ジョーンズって知ってる?
アマでターバーに負けてプロでステロイド使ってもターバーにKOされたメッキがいるの
アマでハーンズを攻めまくって全く主導権を与えなっかたのがプライアー
相性でプライアーの勝ちなんだよ
プライアーってセルバンテスにも勝ってるの
デカイ相手を崩す方法を知ってるんだよ
136 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 04:52:07
137 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 04:54:36
おおお
138 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 06:20:04
しかし、ソニー・リストン二世みたいな末路をたどりそうだったプライアーが神への道? に目覚めて平穏な人生を送ってる一方、現役時代は求道者ぽかったアルゲリョは・・・
139 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 13:41:53
>>135 このゴミクズ、アマでいつロイがターバーに負けたんだよ
キチガイはステステ同じ事だけ言い続けてればいいんだよ。
脳の容量的にそれしかできないんだから。
140 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 13:50:05
ロイとターバーはアマ時代1回やってるが、ロイが勝ってます。 いきなり説得力ゼロになったなw ま、最初から0.03くらいしかなかったけどww
141 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 13:51:51
デラモズリーと勘違い、顔真っ赤w
142 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 13:54:48
>>139 >>140 はあ?ついに捏造かよwww
アマでもプロでもターバーが勝ってる
嘘つきロイオタは死んでいいよ
143 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 14:15:34
アマではマクラレンにも負けてるな
144 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 14:16:38
ステキチはここにもいたのかよ? 友達いなくて寂しいのはわかったから消えてくれ
145 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 14:19:25
ステロイはアマでライルズにも負けてる
146 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 14:19:41
ステロイド使ってようがロイは最強なんだよ 80年代4強なんかロイの前では相手にならん
>>118 バカはお前だろ素人。本人も苦戦したと言ってるし。ボクシング見るの辞めろよ
カス。目が腐ってるんだろ。あ!脳みそか
148 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 14:48:27
>>118 ビデオ何十回も見てる人だよね。年齢的にもういいオッサンだよね。
恥ずかしい事書くなよ。家族も子供もいるんだろ。
こんなのが父親なら最悪だろうな。それとも結婚もできなくて
ボクシングのビデオばかり見るか2ちゃんするしか趣味ないの?
149 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 14:53:30
まあステロイは糞だな どんなことがあろうとステロイド使用者はゴミ以下 アマチュアの試合見てみろ 所詮ステ使わないとあの程度の動きしかできんからw
150 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 14:54:54
ステロイなんか4強の前では全身勃起wwwwwwwwwwww アンドロステンジオンなんか使っちゃってゴミチキンだね
151 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 14:55:36
152 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 15:01:14
>>139 ゴミはオマエだ低能
アマでもプロでもターバーが勝ち越してんだろヴォケが
153 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 15:04:59
154 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 15:06:21
おっとゴバ━━━━(゚∀゚)━━━━ク!!!!
155 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 15:10:17
インチキステロイと4強を比べんなよ 失礼だろ インチキステロイダーはK-1にでも逝ってろ ライバルだったライルズが待ってるぞw
156 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 15:11:20
>>153 だってステロイ・ジョーンズだから当然だろってコメントがあってワロタwww
157 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 15:22:48
158 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 15:29:41
何時間も一人で2ちゃんやってて楽しいのか? かわいそうな奴だな
159 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 15:46:24
>>158 レスぐらいつけたら。
似たり寄ったりでしょ あなたも。
荒さないでださい。
161 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 22:06:56
>>142 お前が死ねよ。ゴミ。
言い続ければ本当になる、くらいに思ってるからな朝鮮人は。
162 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 22:29:31
>>134 ボクマガの1979年10月号の114ページと80年12月号の42ページと
81年7月号の36ページ見てから言えよニワカw
163 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 22:32:03
>>135 プロでの話だって前の奴が書いてるだろマヌケw
アスペルガーか?w
164 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 22:33:01
でも、ファイトマネーは今の方がおおいよね メイvsパッキャオとか50億円弱とかいわれているものね ハグラーvsレナードが両者とも20億円弱じゃなかったかな
>>142 お前あらゆる人間に論破されまくってるじゃんww
消えろよゴミwwwwwww
166 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 22:59:06
167 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 23:02:24
168 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 23:20:51
>>142 って恥ずかしい生き物ですねwwwww
>>167 に完全論破されてるしwwwwwwwwwwwwwwwwww
完膚なきまでにみんなに叩きのめされる哀れで低脳な
>>142 wwwwwwwwww
生きてる価値ないだろこのポンコツはwww
169 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 23:22:15
170 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 23:22:56
171 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 23:24:28
ステロイオタは調子ずくな馬鹿なくせにwwww とっとと自殺しろクズ
172 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 23:24:35
次から次にソース出されて完全論破される能無しの
>>142 のコピペが始まりましたwwww
173 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 23:26:52
俺は関係ないのでROMってたが、ロイ叩きしてる奴の完敗だな。 ここまで完全にやりこまれる奴久々に見たわwボコボコですねw
174 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 23:27:04
175 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 23:28:07
>>173 おい、13敗全部ググッタのか?
英語読めませんじゃねえぞヴォケ
176 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 23:31:13
へぇ、ターバーって右利きサウスポーなんだ。 珍しいね。日本にはごろごろいるけど。
177 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 23:32:37
178 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 23:47:36
アマでロイがターバーに負けたってソースは確かWOWOWだったはず と思ってググってみたら出てこないな・・・ こんなんは見つかったけどな 88 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2009/08/20(木) 19:12:15 アマでも負け、プロでも3連敗。 どうしてもたらこには勝てない全身勃起。 一方、勃起が勝てなかったもう一人のボクサー バーナード・ホプキンスはやりたい放題の ワンサイドゲームでターバーを退けるのであった。
179 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/13(土) 23:52:50
ターバーってロイのライバルって書かれ方が多いな ロイだけが勝ってたらライバルとは言われないんじゃないの?
180 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 00:00:40
4強(3強でもいいけど)の話題に戻すと、個人的にはハグラーVSスピンスク弟の試合 をみたかった。当時はまだSMがないから、LHで。ハーンズやムカビのベストパンチ をくらってもケロっとしてたハグラーなら、あのスピンスクの右の直撃にも耐えられた と思う。あとは技術・経験の差で僅差でハグラーの手があがったと思う。
181 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 00:04:21
>>179 年齢が一緒で出身地が同じだからじゃないの。
でもアマ時代のロイのライバルはフランク・ライルズだよ。
こっちはマジで数ブロック先に住んでたらしいし。
対ライルズはロイの2勝1敗だったかな、これはうろ覚えだから違うかもしれん。
182 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 00:09:51
確かロイはターバーに12歳とかそんなガキの頃に負けてるってどっかで見たぞ
183 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 00:17:52
>>182 それはデラとモズレーだろ。
ロイがヘビー取って会見してるときに殴りこんで
やーやー喚いてたが、ターバーなんてほとんど誰も知らなかったし
アマ時代に勝ってるんなら、それを持ち出さないのはおかしいだろ。
で、1戦目の前にもっと話題になってるはずだ。
184 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 00:19:41
ターバーとロイはガキの頃から何度かやってたはず それでターバーが勝ち越してるんだよな だからアマ時代のライバルって書かれてる まあ、それが13敗に含まれてるのかは知らんがな
185 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 00:21:48
でも54キロとかそんな頃の話しだろw
186 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 00:22:08
ほらな、言った通りだろw ソースが出ても朝鮮人の嘘を止める事はできないからw これからも言い続けます。それをやめたら朝鮮人じゃなくなるものw
187 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 00:25:14
>>184 >ターバーとロイはガキの頃から何度かやってたはず
>それでターバーが勝ち越してるんだよな
>だからアマ時代のライバルって書かれてる
お前のこれは一つもソースがないなw
188 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 00:31:40
確かWOWOWでジョーがいってたような…ロイがターバーに負けたの。ソースはないw タイソンは確かルイスと一緒にトレしたとか、フォレストがチューとやったとかもうろ覚えw
189 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 00:34:06
フォレストとチューは実際にやってるよ。チューの魔法みたいな圧勝。 頭一つ小さいのに、ジャブの差し合いでも圧倒してた。 よく意味が分からない試合だった。
190 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 00:42:05
デラはオリンピック代表合宿でrunのタイムが一番速かった…らしい…うろ覚えw ティト対バルガスで観客にもティトがいた…これはたしかw
191 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 00:44:46
昔レナードの表記がレオナードだった気がする…気がするだけw
192 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 00:47:24
193 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 00:49:34
つうかそんなアマ時代の勝ち負けにそこまで真剣になることか? プロではターバーが確実に勝ち越してるやんけw ま、アマでもだけどなWOWOWによるとww
194 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 00:50:16
195 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 00:53:57
>>186 お前もアホだな
アマでターバーがロイに勝ったって話しは確実にあった
そのボクマガのソースは一番最後のロイ−ターバー戦はロイの勝ちでしたってだけだろ
マジでそんなことも分からんの?
196 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 00:55:48
ロイはアマで五輪に出て銀メダル取ってるから アマ実績では勝ちだけどな
197 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 00:57:18
>>195 あんた発狂しすぎだwおちつけよ
俺もWOWOWでアマでロイがターバーに負けたってうろ覚えでしかないから、あんたも定かじゃないならあんまり発狂すな
198 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 01:02:28
>>195 誰がどう見てもお前の完敗だからもう消えろよクズw
因みに俺は単なる審判で、この議論には参加していないのでレスするなよアホ。
199 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 01:06:43
要するにアマのロイ、ターバー戦は1983年の一度きりの対戦じゃないの
ガキの頃から何度もやってるの
少なくともこれは確定してる
ソースは
>>192 のガキの頃からのライバル
Boyhood rivals Jones and Tarver
his old amateur rival.
his old childhood rival Tarver
そんでWOWOWではターバーが勝ち越しましたとw
ガキの頃からのライバルなんてモズデラだけじゃないから当たり前だけど
200 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 01:08:17
201 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 01:08:59
202 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 01:12:18
>>200 お前の捏造ネタには皆笑って相手にしてないからw心配するな。馬鹿な無能君w
203 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 01:13:38
>>202 海外サイトのソースが捏造ネタってどんだけ馬鹿なんだステロイオタは。。。
204 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 01:15:09
まあステロイのヘビー級はなしだな それ以前にLヘビーで発覚してるしw Lヘビー移行の業績は全部ステロイドだもんなー ねーよマジで
205 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 01:18:02
ロイオタはライルズ戦とか見てみろ 全然パフォーマンスが違うから キレもスピードもプロのときのロイじゃない ステ使わなければこんなもんだ
206 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 01:19:17
ライルズとはいくつの時にやったんだい?
207 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 01:19:25
>>203 ステロイオタにソースなんて無意味だってこと
孤高のオタは何も受け付けない
208 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 01:20:52
わざわざロイターバー1のWOWOW動画を見て確認した。 6R始まる前に高柳がこう言ってる 「イッツパーソナル(この試合のタイトル)2人にとってこれはリマッチということで、お互いにまだ子供の頃、 13歳、14歳の頃、アマチュアで闘ったそうです。資料によると、フロリダ州のそういう大会があって、 そこで対戦したと。えー、サンシャインステイトゲームスという大会があって、うおーっと・・・ ジョーンズが判定勝ちを収めているそうです。」 もう諦めろ。 そして一言で良いから謝れ。 悪気があったとは言わん、勘違いしてました、でいいから。
209 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 01:22:04
210 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 01:22:44
211 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 01:23:25
はやwww
212 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 01:25:00
ゆるしてくりくり〜へんむ〜
213 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 01:26:36
書き出してみて思ったけど、高柳、下手だよなぁ・・・
214 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 01:29:02
>>208 すまん…物は試しだ、ついでにチュー対ジュダーで1Rにジュダーが自分で自分にパンチを打ってしまってるんだが右フックだったかも確認頼む
215 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 01:32:51
チュージュダーなんてツベで見れるだろ。
216 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 01:37:29
>>215 すまん、じゃあ辰吉対アヤラで観客に白人男女男と三人並んでるんだが奴らはアメリカンなのかモキシカンなのかでいいから頼む
217 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 01:39:10
モキシカンって見たことないから分からない。 アメリカンとどうやって見分けるの?
218 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 01:44:39
>>208 すまん!俺が悪かった!馬鹿な俺を許してください。
ついでに悪いが、タイの夕暮れ時に行われたカオサイの試合で、
物凄い逆光の中で行われたのは誰の試合だったっけ?
小泉さんが「これがタイなんです」と切れまくってたけど。
デビッド・グリマン・メンデス戦だったっけ?
219 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 01:49:39
ムブレロ・ボティーレの試合でアフリカの大草原のど真ん中で 行われた試合があったと思うけど、あれってだれとの試合だったっけ??
220 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 01:50:47
ロイオタはステロイド使ってたロイ・ジョーンズはクズだと認めろよなwなw 認めないならロイオタがクズって確定しちゃう
221 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 01:51:43
222 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 01:52:16
捏造野郎ボロボロwwwwwwwww
223 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 01:55:35
>>220 いやもう別にロイのファンでもなんでもないし。
ステロイド使ってたメッキだし。
そんで全身勃起だし叩きたければどうぞ。
224 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 01:57:55
今批難の的になって笑われてるのは、ステロイド野郎じゃなくて 捏造してるお前なんだよwwww
225 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 01:59:56
ステロイド禿げなんか4強の足元にも及ばない。 ステロイド発覚したからには歴代PFPランクも一気に降格。 これからの評価では4強以下ってことで定着確実だろ。 そんな甘くはないよ。
226 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 02:00:51
>>224 と一人で必死なステロイオタって
哀れで滑稽だねえって目でみられてるよ
227 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 02:01:15
捏造野郎がボロカスwwwwww 次から次へとソースを出され、もはやぐうの音も出ない始末wwwww 仲間からも見事に見放され、全員に一極集中で馬鹿にされてファビョりまくりww
228 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 02:01:34
319 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2010/02/13(土) 18:31:39
またステロイド使えよ。メイはチキンだがステロイドは使わない
320 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2010/02/13(土) 20:33:26
>>319 ステロイド使う勇気がないほどチキンウェザーなだけ
229 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 02:03:02
>>220 ステロイド使ったからにはこれからの評価期待できないでしょうな。
当然だと思うよ。
その点メイはクリーン。
230 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 02:04:00
もう捨てロイだなwwww
231 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 02:05:27
>>226 一人ぼっちになって皆に袋たたきにされてるのはお前だろwwwww
232 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 02:05:54
>>228 なんかバックドロップ食らわせてやりたくなる発言だな
233 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 02:06:54
234 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 02:07:34
ロイオタが真性の基地外だと分かった
235 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 02:10:33
4強&パッキャオ>>>メイウェザー>>越えられない壁>>>>ステロイ
236 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 02:13:11
みなさん、、、僕の捏造記事コピペをどうかお許しください、、、、。 今後ロイ・ジョーンをリスペクトします。僕が全部間違ってました。 僕の出したソースは全部間違ってました。皆さんがおだしになられた 資料こそ正解です。僕は馬鹿で無能でいつも最後は負けてばかり。 もう生きてる価値なんてありません。
237 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 02:16:18
捏造野郎、完全論破され、全員に袋叩きwww もはやロイを罵る捏造コピペを貼る以外芸がなくなったようだww 哀れな奴wwww
238 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 02:20:52
カルザゲの発言は本当だろ?
239 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 02:28:15
ターバーが、あのときの試合は俺が勝ってたぞー、みたいなことを言っていた記憶は俺にもあるよ。 多分、それをぼんやり覚えてる人が勘違いしてるんだろ。 ちなみにロイは、そんなのいちいち覚えてねえよ、と相手にしなかった。
240 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 02:49:32
ゴキ・ジョーンズはボクシング史から捨てられるな
ステロイドばれちゃってるんだぜ
なあロイオタはどう思う?
>>238 >>233 は全部本当のこと
ソースもしっかりしてる
ロイオタが捏造にしたてあげようとしてるだけ
朝鮮人のお得意な嘘もつきまくれば本当になるってやつ
まあ悔しいんだろうけどねw
悪いことやったなら非難しなくちゃね汚らしい
241 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 02:52:35
必死に違う話にしようとしてるけど お前が大笑いの種になってるのは、ロイとターバーのアマでの対戦の件だぞw
242 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 02:53:38
243 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 02:54:27
>>241 で?
ステロイドの件はどう思ってんだ?ゴキオタはwwwwww
244 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 02:57:13
245 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 03:00:33
246 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 03:01:32
>>243 ゴキオタって何?
お前もしかして野球スレでイチローをこき下ろしてるキチガイイボオタ?
247 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 03:04:24
通りで、朝鮮人、と言われても反論しないわけだ。 アンチイチローの朴井オタなんだから。 ロイのステはもうかなり前から話題になってるし とっくに知ってるよ。 何で今になってそんなに騒いでるのか不思議なくらい。
248 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 03:09:33
ロイはソウル五輪で酷い判定の犠牲者になったのは有名だからな。 銀メダルなのにMVP取ってるし。 朝鮮人に目をつけられる下地はあったってわけだ。 挑発するのに ゴキオタwwwってつけるのが癖になって思わず出てしまったんだろ。
249 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 03:13:28
>>247 ステロイオタがソースよこせって騒いだからだろ
おら
354 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2010/02/12(金) 06:35:48
ロイが薬物使用してるという証拠は?
366 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[sage] 投稿日:2010/02/12(金) 10:38:35
ソースなんてないよw
あっても、このアホは100倍ぐらい大袈裟に言ってるんだもんw
368 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[sage] 投稿日:2010/02/12(金) 10:55:48
信頼に足りうるソースをひとつも提示出来ないで妄想炸裂www
馬鹿は馬鹿と自覚しろよ
ソース出してやったんだから礼くらい言えw
250 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 03:15:43
251 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 03:15:46
人のメンタリティだと、あんな判定をしちゃって申し訳ないな、と思うんだけど 朝鮮人ってマジで違うんだな。 なぜか相手を恨む。 人の基準ではちょっと量れないわ。
252 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 03:18:42
>>249 金曜の朝6時から、その人のためにずーっとやってるの?
253 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 03:20:11
>>249 2010/02/12(金) まで何も知らなかった馬鹿なロイオタですね
メイが騒いでくれたおかげで真実が表に出て良かった
254 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 03:20:59
ていうか、ほんとに朝鮮人なのは否定しないのな・・・マジでそうなのかよ・・・
255 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 03:22:32
(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ジェトストリームアチャー ステロイは糞確定
256 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 03:24:08
257 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 03:24:12
ゴキオタって書いて、しまった、と思ってるんだろうな・・・
258 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 03:25:58
>>249 お前やさしい奴だな
そんな阿呆のこと普通は相手にしないからw
259 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 03:26:58
260 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 03:29:10
火病ってやつが見れて良い経験ができました。 その点だけ、今いる朝鮮人ありがとう。
261 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 03:42:11
ステロイド使ってた卑怯者のくせに何を勘違いしてんだロイオタは。 お前らみたいなステロイドを擁護するカスがそれを棚に上げて、 他の潔白なボクサーをどうのこうの言うことなんてできないから。 身の程を知れゴミが。
262 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 03:48:05
↑俺はお前の人生の方が心配だわw 少しはPCから離れた方がいいぞ
263 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 04:00:47
イチローってステロイド批判してたよなw 哀れステロイオタ
264 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 06:15:45
ロイがアマ時代ターバーに勝ったことが無いだって?釣りか? そんな馬鹿な話をしているような奴がいるんだな。昔の選手の名を見て ここに入ったわけだが、あまりにもニワカすぎてガッカリ。お前らもっと 勉強しろよwこんな事知らないような猿は最低10年ROMってなきゃ荒れて仕方ない。
>>261 お前何キレてんだ?www
もっと人生には大切なことがあるだろww
マジで心配な奴だなww
266 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 07:47:27
267 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 08:18:39
お前必死すぎるぞwww キモイを通り越して怖くなるわwww ロイに何か恨みでもあるのかよwww
もう いいだろ おちついて
269 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 08:38:38
恨みの塊と化した人間は恐ろしいもんだ
270 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 08:40:07
たぶんバレンタインが嫌いなんだよw
一晩中コピペ荒らしし続けてたんだなww こりゃ酷いw みんなに論破されたことをこういった形で晴らしてるんだろうw このスレだけじゃないからなwもうあの板、この板、あらゆる スレッドにコピペ荒らししまくってるからなw 中にはなんの文脈もなく???となってる人間もいるだろうw
272 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 09:51:01
ロイオタ必死すぎだろ どんあに足掻いてもステロイドの言い訳はできんよ ロイの評価もがた落ちだな
273 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 09:58:03
>どんあに足掻いても あかんw逝っとるwww
この恨み、晴らさでおくべきか ってやつか?余程心に傷を負ったんだろう。キモ!
狂ってる
276 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 13:38:53
ロイは50まで生きられない 心臓麻痺で死ぬ。
277 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 22:22:30
ここで荒らしてる奴オク売人スレで荒らしてたやつだろ 同じにおいがする
278 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 22:24:48
こうゆうキチガイはどの板にもいるからな
279 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 22:27:29
ロイオタだからしょうがない オタはどこでもひどいもんだ
280 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/14(日) 23:42:43
ロイ・ジョーンズの強い理由が判った。
>>158 金に困ってんだって、彼w
しっかし、これが新しいシノギだなんて
本っ当に馬鹿馬鹿しくなるわ
>>164 80年代ミドルは1000万$ちょっとだな。
アメリカの平均株価と比べたら、今の2000万$以上の価値がある。
>>167 すげ
クリックするたびに違うサイトに繋がりやがる
>>180 スピンクスはパンチねえからハーンズに負けるんじゃないか?
ただ、揉み合いはうまいからハグラーには体力勝ちしそうだが
>>251 わかる。
ロイのせいで自国の金メダリストに傷がついた!どうしてくれんじゃ!
謝罪と賠償を!
289 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/15(月) 02:58:38
>>286 ハグラーにもみ合いで勝った選手は居ない。
スピンクスの方が強いに決まってるだろw
291 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/15(月) 14:51:08
スピンクスなんぞヘタレ野郎と比べるのはハグラーに失礼
292 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/15(月) 18:06:05
ちょっと待て 確かにスピンクスの試合で強さや凄みは感じなかったが 後のヘビー級チャンプだぞ! 陣営の戦略ミスもあったかも知れんが、 瞬間瞬間とは言えウェルター上がりのレナのペコペコパンチに前進を止められたハグラーじゃ パワーで圧倒されたと思うけどなぁ
スピンクスってタイソンにしか負けていないんだよな ホームズはもちろん、クーニーとかカウィも強かったぞ 体もあるしハグラーに負けるとか考えられんよ
294 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/15(月) 19:38:48
たしか当時創刊したばっかのSPA!の表紙がスピンクスだった号があるはず 今、日本の雑誌の表紙にクリチコ兄弟が揃って載ってても 「誰?こいつら」て感じなんだろうけど 当時はそうでもなかったな ちゃんと「あ、スピンクスじゃん」て一般人も少なくなかった もちろん、だからこそ表紙に期用したんだろうけどね 当時はまだ、地上波のテレ東で海外のボクシング中継をヤってた てのもデカいよね
295 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/15(月) 20:49:28
>>294 毎週WOWOWエキサイトマッチを楽しみにしてる俺が言うのもおかしいかもだけど
当時は、なんかよかったね
街行く日本人もヘビー級チャンプの名前くらいはギリギリ知ってた
プラス、ボクシングってのが世界中に数多くある格闘技の中で最高峰に位置してたよ
もちろん他の格闘技を蔑んでる訳じゃない
ステータスって意味でね
296 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/15(月) 21:02:28
>>295 知ってねーよwww
ヘビー級、というより一般人が知っている外人ボクサーなんてアリだけ
タイソンがチャンプになるまでは一般人でヘビー級とかこんな程度だ
タイソン自体も来日してタイトルマッチ+トラックCM出演のおかげだ
297 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/15(月) 21:19:29
>>296 ここで言う一般人は十代〜四十代の男子だろ。
知ってたよ アリとくればフォアマン、フレージャー ノートンスとスラスラ出てくるよ。
ホームズも知ってたよ その後だ、テートとかウィーバー、トーマス、ドーク巣、ぼんくら
田ッカーあたりになると わかんね。
298 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/15(月) 21:23:44
スピンクス弟は今のヘイやメイと同じやり方で大金を稼ぎ引退した ビジネスマンとしては一流だと言える
299 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/15(月) 22:21:33
コーリー・スピンクス?の事では無いのか?
300 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/15(月) 22:49:00
>>299 なに寝ぼけたこと言ってんだ とりくそ野郎が!
301 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/15(月) 23:10:47
>>295 子供なの?
>>297 さんが言う通り、
当時の成人男子はヘビー級チャンプをみんなスラスラ言えたもんだよ
大手の一般の新聞でさえヘビー級の世界戦は、
ちゃんと写真付きでスポーツ欄の紙面を割いてたしね
302 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/15(月) 23:40:40
ホリフィールドあたりまではみんな知ってたんじゃないの 地上波で普通にやってたから
303 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/16(火) 00:57:52
学校の先生がホームズって聞いて 「まだボクシングやってんのか?」って驚いてたな
304 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/16(火) 01:26:19
東京ドーム生中継でタイソンを倒したダグラスは結構有名。 でもそれを倒したホリフィールドを知ってたらかなりの通だろ。 ダグ×ホリは日本でも中継されたのでダグラスの凋落振りも有名だった。
305 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/16(火) 01:55:43
ハグラー対ハーンズ、対レナードが決まったときは 大手新聞が夕刊で報道した。それを見て「何か、具志堅とは違う すごいボクシングがアメリカであるみたいだ」と高校生ながらドキドキした。 バカ高校生だったので「卓越したスピードのレナード」の「卓越」の意味が わからず辞書を引いたのを思い出す。海外に仕事で駐在したり出張したOBが 送ってくれたポスターを部室の壁に貼るときは、本当に神聖な気持ちになって 「ザ・ファイト」「ザ・スーパーファイト」の丸まったポスターを伸ばして シールしたものだった・・・。レナードの微笑みは高校生には眩しすぎた。
306 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/16(火) 02:41:20
子供の頃テレビで見たレナードやハグラーの試合には物凄いステイタスを感じた。リングアナからセレモニーから何もかもが華々しく、ドレスコードでもあるかのような リングサイドのセレブ達の服装も権威を感じさせた。ビルを覆い隠すほどの超巨大な星条旗がビルの屋上から降りてきたり。子供の俺にも特別なことだとわかった。
307 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/16(火) 03:15:20
カジノの客寄せなんだけどね、妙に神聖な気持ちになったのは確か。 ああいうのを観て当時のボクマガの投書で日本の世界戦もショーアップを! なんて意見が多数出てたんだよなー でも日本の場合米を真似るとちゃらく なっちゃうんだよね、日本は日本式でいいと思うけどな。
>>289 対決がありえたとしたらLヘビー。
189-78kgで絞り込まれたスピンクスには
176-78kgの弛んだハグラーは勝てないよ。
レナハンなら身長リーチや距離、スピードでまだスピンクスに勝つ可能性があるけど、
ハグラーデュランはノーチャンスだろ。
>>308 パワー型のハーンズじゃ無理だろうし、レナードもサイズ的にキツそうだな
スピンクスはナックルが返らない事も多くて打ち方が悪いとか言われていたけど、
ああ見えて攻防ともに巧みだしボクシングセンスもいいからなぁ
310 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/16(火) 19:44:34
スピンクスはヘビー級じゃ駄目だったけどLヘビーじゃ安定王者だっただろ おまえら舐めすぎだ
311 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/16(火) 19:58:49
階級が違う選手同士の試合について述べるのであれば、 体重だけではなく、身長も同じと仮定すべきでは? 例えば、ハグラーも189cmと仮定して、スピンクスと比較するのは どうだろう。
312 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/16(火) 20:02:08
ヘビー級チャンプなんて多いからな アリとタイソン以外は一般人には知られていないのが現状
313 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/16(火) 20:03:10
>>311 そんなのやったらガメスやロペスが最強になるじゃねえか
4人の星取り ずれないことを願う レナード ハーンズ デュラン ハグラー レナード ○ × ○ × ○ ハーンズ × ○ × デュラン ○ × × × ハグラー ○ × ○ ○ まあレナードかハグラーだな
>>314 レナデュラは3戦してるし、レナハンも2戦している
レナ視点で2勝1敗と1勝1分
それにレナハグは1戦のみだろ、間違いだらけだ
317 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/16(火) 20:59:48
ベニテスが、あと3年遅くれて現れてたら5強って言われてかな? 年齢は4強と大差ないし、むしろ若い方かも知んないけど どちらかと言えば、やっぱ早熟タイプだったもんね
こうですか?わかりません! レナード ハーンズ デュラン ハグラー レナード ○ △ ×○ ○ ○ ハーンズ × △ ○ × デュラン ○ ×× × × ハグラー × ○ ○
320 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/17(水) 03:26:37
>>311 PFPじゃなくて実際戦った場合だろ。
ハグラーは楽だよな。ミドルでしか論じられない。
今の選手は2〜3階級上の選手と平気で比べられてるというのに。
321 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/17(水) 12:02:27
ボクサーは活躍した階級で評価されるのが正当だろう。 ハグラーはミドルの王者それだけで充分。
そうだ!変な複数階級の評価なんていらないんだ レベルの高いミドル級で節制を続けて、誰からも逃げず強敵を迎え撃った それだけで十分だ!!
323 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/17(水) 15:12:39
まあ無理してステロイド使ってまで上げる必要はないわなw
324 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/17(水) 15:25:39
ハグラーはミドルにしては小柄だったからな 無理して階級上げる必要ないわな
325 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/17(水) 18:24:32
ハーンズはアマ時代非力すぎて何百戦もやってるのに5KOだろ?それが プロになったとたん物凄い倒し屋になった。ウェイトトレーニングを 始めたわけでもないのに物凄い筋肉質に豹変し。あのスピードも凄い。 薬物臭いな。特にそう感じるのは異常な打たれ脆さ。物凄い身体能力で かすっただけで倒れる奴は薬物なんだよ。ボクシングのみならず、他の 競技でも同じような奴がごろごろいる。石灰脳化してるんだろ。突然死 するから気をつけろよ。
すでにドランカー症状出まくってます
328 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/17(水) 19:29:12
レナードも晩節を汚したからな・・やはりハグラーがカッコいいんじゃないか。
329 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/17(水) 22:02:13
ハーンズ2戦目はレナード負けてたけどな
330 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/17(水) 22:07:17
4強じゃハグラー有利でデュランが不利なのは仕方ないよ
331 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/17(水) 22:39:12
ハーンズ2のレナードはダサいトランクスだったな・・
332 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/17(水) 22:40:12
レナードvsハーンズUてNHKBSだったね、たしか。 試合前の煽りVでレナードが 「君は子供の頃からずっと劣等性だったんだろ? 今度もまた赤点だよw」みたいな事を言ってて 当時、海外の試合とか見慣れてなかった俺は、エゲツない事いうな〜コイツて思ったよ
333 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/18(木) 01:55:24
>>326 ハーンズってパンチドランカーなってんの?
334 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/18(木) 02:30:20
>>330 ライトがベストのデュランとミドルがベストのハグラーだからなぁ
でもPFPではデュランが一番評価されてるから良いんじゃないかな
呂律が回ってないよね明らかに
337 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/18(木) 06:53:55
いやぁ、強かったな。デュランも忘れないでね!
338 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/18(木) 10:23:44
ハーンズ、ノリス、ボウ、ガッティはドランカーで舌が回らず 何言ってるか分からない奴と言われ続けてるw
339 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/18(木) 12:00:48
デュランのPFPランキングの順位の高さはライト最強でありながら階級を上げた点や パナマの英雄で人気があった部分が過大評価されて入ってるだけ 実際にはデュランは全盛期でも後半KOと判定ばっかの糞つまらんボクサー 死んだら名前だけの選手として忘れ去られるだろう
340 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/18(木) 12:08:46
当時はチェ・ゲバラがカリスマだった。 デュランはなんとなく似てたから人気が出た。 真面目君だったら人気なかっただろう。
341 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/18(木) 12:08:51
アマチュア時代のハーンズvsプライヤーはいい試合だったよ いまでも、夕中部で観れるよ
342 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/18(木) 12:14:19
>>339 過大評価も含めての評価だからな。
とはいっても確かに歴代P4Pにおける評価は
ライバルと比較しても明らかに高過ぎる。
343 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/18(木) 13:46:10
344 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/18(木) 13:49:47
まあ4強はドーピング使ったステロイよりかマシ こいつはアマ時代も13敗もしていて、ライルズやマクラレンにも負けてる
345 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/18(木) 14:02:58
ほんの数日前までは、ターバーにも負けてた、って強硬に言い張ってたのになw
346 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/18(木) 14:07:53
>>343 去年のイチローの実質打率はどれくらいなんですか?
347 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/18(木) 14:28:55
普通にマクラレンがオリンピック行けばチョンから金メダル取れてたな
348 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/18(木) 14:50:12
>>338 ガッティは、あんな激闘ばっかだった割りには
全然ドランカー症状が無かったのが驚異的とか言われてなかったっけ?
349 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/18(木) 16:40:51
350 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/18(木) 17:25:51
いちいち動画貼るなよダセーな
351 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/19(金) 09:29:29
>>12 ロートルにしか勝て無いパッキャオが四天王最強のレナードに勝てる訳ねえだろw
352 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/19(金) 09:41:52
ガッティはキャリア終盤はさすがにドランカー症状出てた
354 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/19(金) 13:16:34
ハグラーのプロモートがペトロネリでなかったらWからSMまでは取っていたと思う
355 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/19(金) 16:52:08
>>22 その最弱に負けたのがハグラーとハーンズなんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前らがいくら顔真っ赤にして騒ごうがレナードが四天王最強で有る事実は永遠に覆らねえんだよ!
もっとレナードに敬意を表せ!
頭が高いんじゃカスどもが!
356 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/19(金) 16:55:38
そんなレオナードさまをかる〜くKOしたカマチョ最強!!
そのカマチョを半殺しにしたデラ最強!!
358 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/19(金) 21:01:54
じゃぁ、結局パッキャオ最強!!!
とりあえず現役が最強理論、ここに誕生
360 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/19(金) 21:42:44
パッキャオに勝ったメッグンに勝ったツニャカオに勝ったポンサクに勝った内藤に勝った亀田最強
361 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/19(金) 21:59:37
↑そういうことになっちまうのかー 不思議だ デラ、ホプより亀田が強い。
362 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/19(金) 22:02:04
>>361 なんでオマエみたいのが生きてんのか分かんない
363 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/19(金) 22:25:51
>>360 確かこれ上手くつなげたらタイソンより亀田が上に出来るはず
亀田を押さえつける亀田親父に勝った赤井に勝ったカリー兄最強!
カリーに勝ったコステロに勝ったスミスに勝ったアルレドンドに勝った 浜田に勝ったアルレドンドに勝ったメイウェザーに勝ったチャベスに勝った ランドール最強!!!
366 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/19(金) 23:04:12
ランドールに勝ったチャベスに勝ったデラホーヤ最強!!
367 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/19(金) 23:05:39
>>360 〜の不思議な亀田最強論は結局、パッキャオなしでは語れない。
368 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/19(金) 23:30:38
タイソンに勝ったホリーに勝ったジョンるいに勝ったろいに勝った・・・・
369 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/20(土) 01:45:49
>>1 50歳の白人米人さんに聞いてみたら特にレナードはスーパースターではあるが
当時はNBAはラリーバード、マジックの時代でNFLはモンタナの時代だから比べよう
がないねと。
(白人のアイドルのバード、モンタナと比べるの?という感じ。)
3強だとレナードに人気が有ったのは、スター性はもちろんだけど、
「メダリスト」だったんでと。
370 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/20(土) 04:17:02
後半のレオタードはコロコロと倒れてたな。 レオタードファンにありがちなホモにはたまらんシーンだったろうが、 こちらは見ていて気持ちが悪い。
371 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/20(土) 04:19:08
>>370 全盛期の過ぎたレナードの話なんか誰もしてないんだが?
カマチョもノリスも全盛期のレナードなら余裕で勝てるッッ
372 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/20(土) 05:00:40
カマチョもノリスも…まぁ、でも思えばSミドルでやってたレナードがノリスに挑戦した時は一気にSWまで下げてあの惨敗なんだよな…ロイの未来を暗示してたんだね。
>>370 ヘイグラーは今の時代だと勝てないだろうな。
あの時代下手糞なファイターしかいなかった。
374 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/20(土) 07:50:39
今のアマチュアルールだと四強のボクシングは通用しそうにないね
375 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/20(土) 09:35:00
レナードは大丈夫だろ タッチボクシングの先駆けみたいなことやってたじゃん ハーンズもあれだけリーチと攻撃力があれば関係ない デュランがちょっとヤバいかも
376 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/20(土) 10:00:47
世界の専門家が過去と現在の中でのハグラーについて評価している。 一般人が評価する幕は無いよ。
377 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/20(土) 10:27:07
でゅらんの野性の感覚的なものの方が 進化し続けるぼくてくよりも不朽な気がする あのらいと級時代の感性のボクシングは最高 よにんのふぁんの俺は思うんだが懐古的過ぎるか?
378 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/20(土) 12:36:22
デュランは適応能力があるから一番大丈夫 だから評価が高い
379 :
1 :2010/02/20(土) 22:04:45
>369 的外れのコメントばっかの中、テーマに正面から答えてくれてありがとう。 それで疑問なんですが比べようがないとはどういうことでしょうか? それは、比べようもないぐらいレナードが下という意味なのか質が違うという意味なのか? 白人のアイドル云々というのはよく分からんのですが、マジックだっていた訳でしょう。 そこの比較はできるじゃないですか? それとあなたの文から察するに、ハーンズ、ハグラーはだいぶ下の扱いだという事が分かりますね。 >45,47 俺もね、どっちが選手として凄いやつなのかという話なら、魔裟斗がこの三人と比べて 足元にも及ばない奴だっていうぐらい分かるよ。終始言ってるけど俺が言ってるのは 社会的にどうなのかという事だろ。魔裟斗は今の日本のスポーツ界ではメジャーな扱いを受ける スター選手としての地位は確立してる。 それと比べて80,sの3人はあの時代のアメリカ社会でどうだったの?って話だろ? それぐらい分かんないかな。やっぱり誤魔化そうとしてる?
それじゃああの時代日米の世界での位置関係はどうだったのか。米の位置は頂上だった訳で。 そこでの世評と日本での世評を比べてもしょうがないんじゃないかな。 NFLもメジャーリーグも日本には無いんですよ。 どうしてもどの程度なのか実感として知りたいなら何で自分で米人の友人作って調べないの? まあそもそもマサトってアンタ・・・ マサトという存在と全然関係無いボクヲタにそれを聞いてどうする。 俺に言わせればハグラーもレナードもハーンズもデュランも異国の日本で知られてるがマサトを米で知ってる奴は 先ず居ない。これが答えだろうな。
381 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/20(土) 23:40:49
なんか
>>379 のコメントを読むとこのバカはこの程度の小さなテーマでスレ建てしたわけだ
アフォだすか?
382 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/20(土) 23:54:23
レナードはハーンズ1の後半のラッシュが凄かった まあポイントで負けてたから打ち合うしか無かったんだろうけど
383 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/20(土) 23:57:25
>>1 ハグラー、ハーンズ、レナードの米国社会でのステータスを知って
どうするんだ?〜〜〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一体、何が言いたいんだ?〜〜〜wwwwwwwwwwwwwwwwwww
384 :
1 :2010/02/21(日) 01:53:39
>それじゃああの時代日米の世界での位置関係はどうだったのか。米の位置は頂上だった訳で。 そこでの世評と日本での世評を比べてもしょうがないんじゃないかな。 NFLもメジャーリーグも日本には無いんですよ。 そんな事分かってんだよ。マサトっていうのは例えとして出しただけで、マサトと比べるのが主眼じゃないだろう。 それぐらい分からんか? >まあそもそもマサトってアンタ・・・ マサトという存在と全然関係無いボクヲタにそれを聞いてどうする。 少なくとも日本において、マサトはマイナーな選手じゃないんだから、日本におけるマサトの存在感ぐらいボクオタでも分かるだろう。 関係ないとか言い出したら、誰でもたいがい無関係だろう、あほか? >381 2chに立つスレッドなんてこんなもんだろうが。 >383 別にいいじゃないの、それともボクオタには、それを知りたくない理由でもあるの? あんまり大した事がないのが浮き彫りになるとか、実際この疑問にちゃんと答えてくれた書き込み (わずかだけど)を読む限りでは少し浮き彫りになりかけてるようだね。
385 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/21(日) 02:00:54
>>382 あれは15R制ならではの面白さってのも有るけどな
12R制になってからの再戦はあそこまでスイングしなかった
386 :
383 :2010/02/21(日) 02:05:33
>>384 知りたくない理由など何も無いよ。俺が言いたいのは、君が挙げるボクサーがステータスがあろうと
君が崇拝するアスリートにステータスがあろうと、マスターベーションなだけだと言っている。
すなわち、先にも誰かが指摘している様に、議論に費やす程ではない論題だという事だ。
387 :
1 :2010/02/21(日) 02:17:17
>386 そんな事を言い出したら、2chのスレッドなんてそんな話題しかないじゃん。
388 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/21(日) 02:28:29
389 :
383 :2010/02/21(日) 02:31:04
いやいや、他のスレッドは、もう少し議論の余地のある論題だよ。 その証拠に、このスレッドでは、まるで題目を無視しているかの様に 夢中になってその他の議論が展開されているだろう? 2ch内のこのスレッド内でも 元々のこのスレッドの論題よりも議論の余地のあるその他の論題が存在するという事だよ。
390 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/21(日) 02:40:50
>>385 第2戦は、ハーンズがクレバーに戦ったな。
第1戦で教訓を得て、第2戦では、レナードとの中間距離の打ち合いを徹底的に避けた。
レナードと違い、非常に腕が長いハーンズは、中間距離での打ち合いが苦手で、また
パンチ力も低下するのを分析したのだろう。
第2戦では、徹底したロングレンジのボクシングで、レナードに打ち合いをさせることなくハーンズはダメージを与えた。
391 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/21(日) 02:56:22
>>389 そんなどうでもいいことわざわざ書きに来たのかwww
392 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/21(日) 10:27:23
>>1 その答えをボクシング好きな我々に求めても正確なジャッジは出来ない。
米4大プロスポーツの花形選手よりマイケル・ジャクソンよりファブ4の方がアイドルなんだから。
米国内でも当然超有名人だと思ってるよ、ここにスレ出すより観光に来てる米人に聞いたほうが
正確だろう、どうしても知りたいのならば・・
393 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/21(日) 12:19:00
マサト連呼のK−1オタが1人いるなw
394 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/21(日) 13:43:43
とりあえずハグラーはレナード戦のファイトマネーだけでその年一番稼いだスポーツ選手になったんだから凄くないわけないし、有名じゃないわけないでしょ その当時は
395 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/21(日) 13:57:06
無名だったハグラーが複数階級王座を狙った下のクラスの スーパースターデュラン、ハーンズ、レナードと 対戦することにより有名になり大金を手にした ハグラー良かったネ
396 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/21(日) 14:07:11
ここのスレ主は既に答えは持ってたんだろ?レナハンハグの当時の人気は局所的なものでNBAやMLBの有名選手より ネームバリューはなかったと!それを確認のためわざわざこんなの立てたんだろう? 面倒くさい奴だな。
397 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/21(日) 14:47:43
つまりだ。わざわざこのスレを作った本人は、米国の国技のスター選手の知名度とハグラー、ハーンズ、デュラン、レナードの知名度 を俺たちに比較対象させ、ハグラー、ハーンズ、デュラン、レナードの知名度の低さがあらわになるのを楽しみ、満足したいという事だよ。
398 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/21(日) 15:47:15
何このスレ? まさかとは思うけど4強とマサトを知名度で比べてるのか?w いやまさかな・・・
399 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/21(日) 16:12:12
マサト? K1はアメリカのナショナルスポーツだったかな?
400 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/21(日) 16:18:12
>>397 の追記
このスレッドを作った本人は、ボクサーの高額な報酬にある種のジェラシーが芽生え、
それに代わる米国の国技の超有名選手の知名度を引き合いに出し、何らかの自己の精神的充足を達成したかったのではと仮説を立てる。
401 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/21(日) 18:13:29
アメリカ国技の野球やアメフトとかボクスと比べりゃローカルスポーツだからな さすがにMジョーダンは世界中に知れ渡ってるだろうが、 モンタナやラリーバードなんてのよりハグラーのほうが世界的知名度は上だな
402 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/21(日) 19:02:53
>>401 そうかもしれないが、このスレッドの題目は、アメリカでの事だから、
残念だがジョー・モンタナ、カール・ルイス、マイケル・ジョーダン、ホセ・カンセコ等
と比べると、ハグラーやレナード、ハーンズ、デュランの知名度は低いだろう。
403 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/21(日) 20:28:05
いやでも知名度ならタイソン、アリだろ
404 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/21(日) 20:28:54
タイソン、アリならジョーダン並みだな
405 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/21(日) 20:38:20
スレッドタイトルは、ハグラー、レナード、ハーンズとなっている。
406 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/22(月) 07:40:33
タイソン、アリならジョーダン越えてるだろ 知らない奴いないよ
407 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/22(月) 07:55:18
ジョーダン日本じゃそんな有名じゃねえし。
408 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/22(月) 09:04:26
まるでコミュニケーション能力が無いなぁ。
【どこで】アメリカで、
【だれが】ハグラー、レナード、ハーンズ
【だれと】アメリカのナショナルスポーツの一流選手
【どうする】比べて知名度はあるのか
をスレッドを作った人がききたいのではないの?
まァ、魅力のある題目にせず、また、最初に正確に伝えなかった
>>1 が悪いが…
409 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/22(月) 15:46:12
>>408 昨日が初めての英語の授業だったの?w
みんなにひけらかしたくて仕方ないよね?
410 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/22(月) 19:41:16
>>409 これはビジネスの基本的コミュニケーション法だよ。
411 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/22(月) 20:39:55
20年前のね
412 :
1 :2010/02/25(木) 14:34:48
>389 >このスレッドでは、まるで題目を無視しているかの様に 夢中になってその他の議論が展開されているだろう それはボクオタの皆さんが何か認めたくない事実をはぐらかそうとしてるだけじゃないのかな?
413 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/25(木) 14:46:44
>>406 知らない奴はいっぱいいるよ
アリもタイソンも忘れ去られつつあるし
知ってるのは年寄りだけだよ
414 :
1 :2010/02/25(木) 14:53:14
>392 >米4大プロスポーツの花形選手よりマイケル・ジャクソンよりファブ4の方がアイドルなんだから。 米国内でも当然超有名人だと思ってるよ だよねー、だけど最近は海外の情報量が増えて来て、どうも違うんじゃないかとみんな薄々感づいて来てたって事かな? >393、398,399 まだいってる、だから例えだって。 >394、 ボクオタの伝統だね最後は金の自慢に入ると。 >396,397 えー!そうなんですか? だったら最初からそういう風に書けばいいじゃないの。 >408 1の文読んでみ、ちゃんと書いてある。、まともに答えを書きたくない事情がボクオタにあっただけじゃないのかな。
>>412 実際、当時のアメリカの事情知ってる人少ないだろうし、
そもそもお前の変な悪意が丸分かりだからね。
まともに対応する気がしない
416 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/25(木) 15:18:32
>>1 レナードもハーンズもハグラーも、みんなすごく強くてアメリカでも超有名だったよ
417 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/25(木) 15:21:23
でも何かのアスリートランキングでトップになったとか聞いたことないよな 4大スポーツの一流選手に比べたら4強はやっぱり格下の扱いだったと思うがな
418 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/25(木) 15:36:30
ハグラーはレナードとの1試合しかしてない年に アメリカのスポーツ長者番付1位だったぞ。
419 :
1 :2010/02/25(木) 16:40:01
>416 子供みたいな反論しなさんな
420 :
1 :2010/02/25(木) 16:47:12
>415 悪意だったとしてもだね、この三人が米社会でスパースターとしてステイタス を持ってる実態があればその事を書いてまともに反論して悪意を潰す事もできるわけでしょ? ・・・・出来ない?
映画「48時間」だか「ダイハード」だかで主人公のセリフに 「ハグラーみたいだな」ってのがあったな。 ところで日本でのマサト君のポジションはどうだったんでしょうか?w
422 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/25(木) 18:40:42
>>1 あんた結構ヤなやつだね。あんまり友達いないでしょ?
423 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/25(木) 19:18:21
レナードのステイタスは80年代前半からかなりのものだった。 アリ引退後の空洞期であったということや、モントリオール五輪の実績、 華やかなファイトスタイル、あとルックスがよい(Mジャクソン的)ことが大きい。 当時の大統領レーガンと接見したり、少なくともハーンズ、ハグラーの比じゃなかった。 ただ、アリのようなポジションはあり得ない。あくまでボクシングというカテゴリー内のNO1。 他スポーツでいうと、NBAのマジックの上、NFLのモンタナの下くらい (これは、NFLがかつての日本プロ野球のようなもので、米の国民的スポーツで モンタナといえば、長嶋のようなものだから)。 後のタイソンやら、Mジョーダンには敵わないだろうね。
>>421 まさとは日本国内ではスターだろ。
内藤、亀田、まさとは知名度は同じぐらい
長谷川は知名度かなり落ちる。
名城、石田、内山はボクシング好きしか知らんだろ。
425 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/25(木) 21:54:19
>>424 にしきのあきらさんとどちらが上でしょうかね。
427 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/25(木) 22:23:58
428 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/25(木) 22:29:01
429 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/25(木) 22:41:51
スターにしきのを知らんの?
430 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/25(木) 23:00:08
431 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/25(木) 23:11:29
432 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/25(木) 23:50:16
>>420 >415
悪意だったとしてもだね、この三人が米社会でスパースターとしてステイタス
を持ってる実態があればその事を書いてまともに反論して悪意を潰す事もできるわけでしょ?
・・・・出来ない?
相当以前の事柄だから、証拠を出すことが困難なことは、ハグラー、ハーンズ、レナードを反駁する君にでも理解が可能だろう?
仮に、君に理解が出来ないのであれば、質問しよう。
ハグラー、ハーンズ、レナードが米国のスーパースターのステイタスが無いという証拠を提出出来るかな?
433 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/25(木) 23:53:02
アメリカのプロスポーツ長者番付No1ってすげえステータスだと思うけどなぁ マサシさんは松中とか金本とかと比べてどの程度なの?
434 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/02/26(金) 00:00:33
思えばハグ−レナでファイトマネーのインフレが始まったわけだ 今ではへえ、くらいの感じしかしない1000万jも、あの時の両者1000万超は強烈だったな
>>1 今更だけど回答。巻き添え規制喰らっててねw
>白人のアイドル云々というのはよく分からんのですが
多分に推測だけど世代によっては結構肌の色ってある感じでね。
黒ならアリかマジックだろ?って感じでレナードは黒の中では人気者で伝説
としてはまだまだ認めんという感じもあったね。
でもカールルイスは米国の威信を見せ付けたとして「金メダリスト」は高評価。
とても公平な判断出来ないまさに個人の自由思想の国だと思いましたw
ちなみにある黒人男性は曰くはレナード名声評価高い。アイドルだったと。
でもハグラーはボストン以外は地味で不人気だったみたいね。それが不満って人
もいた。
ハグラーは映画「レッドブル」に名前出てきたろ A・シュワルツェネッガー、ジム・ベルーシのダブル主演、ウォルター・ヒル監督・脚本作品 あのシーンはベルーシのアドリブっぽいが
437 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/03(水) 21:48:04
ハグラーってイタリア行って俳優になったんでしょ 成功したの? 今もやってんのかなぁ 全然名前聞かないよな?
438 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/04(木) 09:30:56
ハグラーの髪の毛あった頃の試合探したが見つからん ライト級時代が見たい
439 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/04(木) 09:41:17
440 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/04(木) 09:46:17
ハグラーは俳優向いてなかったみたい 歯グラ〜wwwwwwwwwwww
442 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/04(木) 17:15:00
ハグラーはスペード団ってギャングのメンバーだったんだよな
443 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/04(木) 17:44:31
ハゲラー
444 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/04(木) 20:03:17
ハグラーは毛が生えたことがない。
マーベラス=驚くべき ハゲ
446 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/05(金) 20:42:07
レナード馬ホルモン摂取
447 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/07(日) 22:05:49
ハグラーの母ちゃん出べそ
448 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/07(日) 22:28:59
見たんかー?ボケ。
449 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/08(月) 03:28:44
昼のNHKニュースでモントリオールでのレナードデュランの決戦前のトレーニング映像がAP電で放映されるのを観ましたが巨額なファィトマネーがまず先にアナウンスれていました。
450 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/08(月) 03:37:57
451 :
1 :2010/03/16(火) 21:27:05
>437 ハグラーの俳優業は自称。本人が俳優って言い張ってるだけ。 主演ていわれてる映画も主演じゃないし、本人は地道に修行して実力で役をつかんだみたく思ってるけど 役名がマーヴィン刑事なんてあきらかに色物として出されてるだけ。レナードも似たりよったり。 プロレスのホーガンやTHEロック、ロディパイパーとかの方が俳優とし手の活動内容ははるかにまとも。
452 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 01:48:51
>>451 そうだよねリング降りたらハグラーもレナードもいい男じゃないし存在感ないよね
その点プロレスラーはガタイもいいし使い勝手も存在感もあるもんね
453 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 02:06:50
3人の中でパックに勝てそうなのはハグラーだけだな。 ハーンズは打たれもろい。レナードは微妙だが、まあ終盤までにパックに捕まる
454 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 02:16:04
ライトヘビーまで制したレナードやハーンズが チビのパッキャオに負けるはずないだろ スピードの速いレナードをどうやってパックが捕まえるんだよ
455 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 02:29:14
パックなんて4強の誰にも勝てないよ ハーンズなら1、2Rで終わりだね
456 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 03:03:50
むしろ、スピードタイプ、サイドに素早く動くタイプに分が悪そうなのがハグラーだと思えるが
457 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 05:26:02
普通に考えて パッキャオじゃ3人の誰にも勝てないと思うぞ!とくにハーンズにわ1〜2Rで倒されるかと… デュランとならいい勝負になるかも
458 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 05:27:10
4強は過大評価
>>457 デュランは前半KO
レナードには善戦むなしく判定負け
ハグラーをアウトボックスして金星
ハーンズにはどうやっても勝てない
460 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 05:50:50
>>457 ライト級でデュランと打撃戦の末、接戦だが負ける
ウェルターではレナードにはアウトボックスされて判定負け
ミドルではハグラーには押されて判定負け
ハーンズにはプライアー戦を参考にした戦い方で勝てる
テンポ速く出入りの激しい動きと、とにかく手数が出まくるとこは天敵プライアーと同じ
パッキャオは以外にもハーンズと相性がいいと思う
461 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 07:44:52
ハーンズとどれだけ体格差あると思ってるんだよ パッキャオは時代が良かっただけで少し前の時代ならここまでできないよ ティト、クォーティー、ウイテカ、チューには確実に負ける チャベスとはいい勝負しそうだがデュランには勝てないだろう せいぜいライト級までだよ
462 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 08:15:22
時代が良かっただけとか言い出したら、もう立派な懐古厨の仲間入りだぞw モノクロ時代のボクサーのみでオールタイムランキング作ってる80歳過ぎの爺さんと同レベル
463 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 08:16:52
だがプライアーとあんま体格変わらんぞ?
464 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 08:24:30
>>461 パックはチューには楽勝でしょ
クォーティー相手も分が良いが、KO負けのリスクはある
ティトとはほぼ互角で、勝っても負けてもKO
ウィテカーには僅差判定を落としそう
デュランとレナードとは勝敗はともかく良い試合ができそう
バーンズ相手は厳しいが、KOできる可能性はある
ハグラーには善戦が限界だと思う
465 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 08:26:35
ティトには勝てないかな、対戦時のデラなんかよりずっと危険 、クォーティー、ウイテカとはどうだろうな?いい勝負するんじゃないか 、チューには相性がいいんじゃないか?チューって飛び込んで来る相手苦手だし まあ、強打者だから逆にひっくり返されて負けるかもな
466 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 08:35:53
四強時代の試合は勝ち負けを超越した感動があった パックはそれを受け継いでるんだから素晴らしいと思うよ 実際、誰が強いかなんてあまり考えたくないな
467 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 08:45:43
まあ、そりゃいくらパッキャオでもライトやウェルター、ミドルの歴代トップには 及ばないでしょ、ガチ勝負したらやっぱ分が悪い パッキャオの凄いとこは、どの階級にまたがってもトップクラスでいられる特殊能力 パッキャオのベスト階級はフライからウェルター全部w 全部で凄いけど全部の階級で本当のトップには及ばないみたいな たとえばフライ級ではユーリクラスには勝てなかったと思うし、バンタム、フェザーでも モラレスやマルケスに負けたりしてるからね
468 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 09:03:15
>>467 言いたいことはわかるけど、ちょっと違うと思う
パッキャオは階級上げるごとにPFP評価を高めていった点が特殊
大まかに分ければ
フライ時代
Sバンタム〜Sフェザー時代
ライト級以降
で階級を上がるごと進化してる
フライ時代にはユーリに勝てないかもしれないが(実際は、ユーリに勝って安定政権を築いてたチャチャイを失神KOしてるけど)
ライト〜ウェルターでは冗談抜きで歴代トップクラスな気がする
で、おそらくベストはSライト級だと思う
Sライト級契約のハットンにあんな勝ち方するのは異常
469 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 09:27:14
ライト級以上の普通のチャンピオンには勝てても一流クラスには勝てねーよ パッキャオは10年前のウェルター三つ巴時代のどの王者にも勝てるわけない
470 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 09:59:45
4強でパッキャオに勝てる奴なんていねーよ
471 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 10:05:40
>>469 ハットンやコットが「普通のチャンピオン」なのか???
どう考えても、強い部類の王者だろ
しかも、パックは単に勝っただけでなく「子供扱いの楽勝」だぞ
思い出を美化する為にパックを貶めたくなるのはわかるが
パックは当時のティト、クォーティ、デラのどの王者にも勝算は十分だろうし
下手したら圧勝するだろ
472 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 10:06:07
10年前のウェルター三つ巴時代って誰だっけ? デラ、ウィテカー、トリニダードか?
473 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 10:09:31
>>471 ハットンはまああれだが
コットは強い部類だね
パッキャオって強い部類のチャンピオンには勝てるのね
そっから先は無理でしょ
ハットン、コットより強いのはティト、ウィテカー、モズリーだってそうだったし
その時代の、各階級の最強レベルはきついんだよ
474 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 10:11:05
4強でパッキャオが勝てる奴なんていねーよ
475 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 10:11:07
インチキでチキンのレナード 打たれ弱いハーンズ ノロマのハグラー パッキャオに勝てるわけが無い
476 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 10:17:01
ハイハイお子ちゃまは黙っていまちょうねww
477 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 10:18:49
>>473 「強い部類の王者には勝てるが、その先は無理」って理由がわからん
コットやハットンにようやく勝ったならともかく「子供扱いの圧勝」だぞ?
そんな圧倒的なボクサーが、どうして急にティトやウィテカーには通用しなくなるんだ?
ティトもつまらない相手に逆転するまで劣勢だったり
ウィテカーだって凡庸な挑戦者にさえ苦戦したことがあるし
神格化し過ぎだろ
478 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 10:20:48
デュランなんかに負けたレナードなんかパッキャオに勝てるわけがないw
479 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 10:20:54
別にフライ級王者だったパッキャオが4強に勝つ必要なんてないでしょ そもそものナチュラルウェイトからして全然違うし そんなことよりもパッキャオは〜級では無敵の強さだったって階級がないよね そんなボクサーがこれだけの活躍をフライからウェルターに掛けてするのが凄い
480 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 10:23:35
>>477 >そんな圧倒的なボクサーが、どうして急にティトや
>ウィテカーには通用しなくなるんだ?
そりゃ決まってるだろwハットン、コットなんて明らかにティト、ウィテカーと比べたら
落ちるわ!
481 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 10:24:36
ヤバくなるたびにローブロー連発したり逃げ回るだけのチキンなんか パッキャオが軽くKOするよ
482 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 10:28:25
パッキャオに比べたら雑魚っばかりだな
483 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 10:35:16
>>482 4強なんていってもパッキャオに勝てそうな奴はいないよな
484 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 10:49:52
http://www.gmanews.tv/story/179507/pacquiao-2nd-greatest-ever-boxer-in-online-poll 今のとこパッキャオはフェザーで評価されてるね
ライト、ウェルター、ミドルでは4強や歴代の強豪がいるから無理っしょ
World's Greatest Ever Middleweight
1. Sugar Ray Robinson 47%
2.Marvin Hagler 24%
3. Bernard Hopkins 12%
World's Greatest Ever Welterweight
1. Sugar Ray Robinson 39%
2. Sugar Ray Leonard 36%
3. Oscar de la Hoya 10%
World's Greatest Ever Lightweight
1. Roberto Duran 33%
2. Henry Armstrong 22%
3. Floyd Mayweather Jr. 14%
World's Greatest Ever Featherweight
1. Manny Pacquaio 56%
2. Willie Pep 15%
3. Salvador Sanchez 8%
485 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 10:51:29
486 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 10:55:09
軽量級のレベルは中量級と比べたら低いからしょうがない 中量級は人間の平均的な体格が集中してるんだから強い奴が多くて当然 さすがのパッキャオでもそんな中で歴代トップ3入るほどではないってこと
487 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 10:55:55
488 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 10:56:57
>>485 馬鹿ですねえw
ついこないだの評価じゃねえかwwwコット戦の後の評価だからあ
パックオタ痛すぎ
490 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 11:00:38
ワロタw まあパックオタじゃないだろ ただのアンチ4強だな
491 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 11:03:01
4強でパッキャオに勝てそうな奴はいないだろ
492 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 11:03:39
493 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 11:06:20
494 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 11:08:09
>>493 オマエが反論する番だろうがカス
>>484 の記事は去年の12月のもんだって言ってるんだよ
ホラ反論してみろゴミ
パックオタ痛すぎwwww
496 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 11:10:23
あれからクロッティに勝っただけで歴代中量級のトップ3に食い込んでくるなんてねえし
497 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 11:11:58
4強でパッキャオに勝てそうなのがいないのは事実
498 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 11:14:03
ただの基地外アンチ4強のくせにパックオタを装うなっての レベル低過ぎてバレバレだわ
>>497 パッキャオと同じ薬をやった全員勝てるよw
500 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 11:24:28
501 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 11:29:30
ハグラーとどうやったらWでやれるんだ?まさか本気でMでやって勝てるなんて言わないよな?
502 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 11:47:56
言うんだよ、こいつらはwwww パックスレではアブラハムがラスボスだとしつこく言い続けてるくらいだしw
503 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 11:50:55
てかジョンルイぐらいなら勝てると思ってるのがパックオタ
504 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 11:51:55
505 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 12:11:27
パッキャオにはこれからまだ期待できるけどメイウェザーはもう無理だな チキン過ぎるしw
506 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 12:11:28
ハグラーみたいなウスノロにパッキャオが負けるわけがないだろ
507 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 12:11:55
今のロイ対パックはどう〜よ?
508 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 12:12:48
今のロイなんてベルトでも勝てるだろ
509 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 12:40:13
4強は過大評価
510 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 12:40:55
>>501 ハグラーがパッキャオに勝てると本気で思ってるわけ?
511 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 12:52:31
やっぱ現代厨って馬鹿だわw
512 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 12:55:21
リアルでおゆとり様を相手にしなければならない人達って大変だな
513 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 14:25:13
パックオタは本気で言ってるから気持ち悪い。
514 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 14:32:27
パックマンは神様だからね
515 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 14:34:42
本気で4強(笑)がパッキャオに勝てると思ってるの?
516 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 14:45:25
パッキャオが勝てる確率 ハグラー(M):20% レナード(W):45% ハーンズ(W):30% デュラン(W):60% デュラン(L):50%
517 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 14:46:27
518 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 14:51:02
パッキャオが勝てる確率 ハグラー(M):10% レナード(W):30% ハーンズ(W):20% デュラン(W):40% デュラン(L):30%
519 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 14:51:45
今のメイウェザーには60%で勝てるよ
520 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 14:58:44
メイウェザーには80%勝てるわ
ヘスス>デュラン>レナードだよ〜ん 四強ってなんだよww
522 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 17:53:20
そんなこじつけでいいなら、パッキャオは亀田以下
ここは頻繁にゴミのようなカスが湧いてくるから放置な。
524 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 21:00:24
パックが一番勝つ確率低いのハーンズじゃねえか? 普通に立ってる状態でも飛びあがらないとパンチ当たんないだろ、きっと。 パックより肘から先一つ分くらい長いリーチあるし。 ずっとジャブ打ってりゃ判定勝ちだよ。
ハーンズってガンガン入られると大苦戦するからな。
>>467 モラレスには僅差負け×1に快勝×2だから、パッキャオ>モラレス
マルケスには引き分けと僅差勝ちだから、パッキャオ≧マルケス
マルケスの2勝だよ
>>486 ミドルは歴史的に人材難の穴階級ですよ?
質が高いのはフェザー〜ウェルターまで。
530 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 22:51:14
>>529 お前馬鹿だろ
ロビンソン、ハグラー、ロイ、トニー、ホプキンス、カルザケ、
これが穴か?
531 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 22:54:45
ミドル級王者で有名なのはシュガー・R・レナード 、トーマス・ハーンズ、 ロベルト・デュランの3人。
532 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 22:58:28
竹原もいるだろ
534 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 23:04:08
ロビンソンの防衛回数を調べて驚いた。
>>530 ロビンソンはウェルター。
ラモッタともども、へたれミドルを侵略したんだな。
ロイ・ホプ・トニーは、アメリカ人のアマボクサーが史上最も成功を収めたロス五輪を見て育った世代、
もう二度とない奇跡的な黄金世代なんだよ(人材難の例外)。
ハグラーでさえ、下からレナハンムガビとオマケに
デュランまで上がって来てくれたから、功成り名を遂げることができた。
モンソンやグラジアノも同じ。ナチュラルミドルに強敵は極めて少なかったんだ。
ロビンソンの時代から、80年代まで、「ミドル級」が人材の宝庫であったタメシはない。
順当ならカルザゲが現代のモンソンとして孤軍奮闘していただけだ。
だからこそ奇跡のコンボ、ロイ・ホプ・トニーには感謝せねばならない。
536 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 23:16:18
竹原には勝てそうだな
537 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 23:27:38
パッキャオわ偉大なボクサーだが… パクおた 痛杉!アホ杉!
>>516 ハグラー(M):10%
レナード(W):30%
ハーンズ(W):10%
デュラン(W):50%
デュラン(L):30%
公平で考えてこんなもんだろ
539 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 23:42:16
↑ イイ感じの予想ですね! ただ…Rデュランだけわ40ぐらいかな?と思う パッキャオじゃハグラーとやった時のムガビにも勝てないと思うのたが…どうかなぁ?
ムガビはジェフレイシーレベルだろ これだから懐古厨は・・・。
541 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 23:50:42
ムガビわハグラーに負けた後からダメになったのに… 何も知らんのやなぁ
542 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 23:53:57
それはレイシーだって同じだろ。ザゲに負けてからだめになった。 頭腐ってるんじゃないの。
543 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 23:54:57
>>535 お前は、ろいほぷとに以外の言語使えないの?うんこ。
544 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/17(水) 23:55:44
心配無用 お前より腐って無いから…
545 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 00:00:12
ていうか、普通に実績でいっても五輪代表で何度もKO防衛してたレイシーのが余裕で上
546 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 00:01:49
>>535 ロイ、ホプ、トニーがそんなに凄いの?過疎クラスのベルトをたらい回しにしただけだろう?
ロイ、ホプ、トニー、マクラレン、ジャクソン こんなに人材が揃った超奇跡的な時代なのに過疎クラス???? 全員ハグラーより強いぞw
548 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 00:15:04
>>535 ボクシングをよく知ってる方だとは思うのだけど、ミドル級に対する考え方が
偏ってない?
ミドル級王者は昔から、ちょい下の階級で敵無しに強かった王者の壁となって
きた。そういう強豪を叩きのめし、やっぱミドル王者は違うなという認められ方を
してきた側面もあるよ。
パックみたいのは例外だし、ホプのライト戦のようなのは例外として、
ウエルター〜ミドルくらいは、その階級にタレントが揃ってれば過疎とは言えないよ。
死ぬほど減量きついのに、強豪が上げてくるのを待って上げない辛さもあるんだしね。
549 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 00:25:08
>>547 お前、ジャクソン、マクラレンのボクシングがハグラーより上なのバッカじゃねーの。
実際戦ったらハグラーはフルボッコされるよ
私はいま満68歳です。二十歳のときから自尿を飲んでます。 27歳で結婚し、その時から嫁さん(5歳年下)にも飲尿を奨め本人も飲むようになりました。 同時に、夫婦生活の際には大量に分泌される嫁さんの愛液(俗にマ*汁といいますね)を 舐め、また飲み込むようにしました。逆に嫁さんには二回に一回は私のザーメンを飲んでもらい、 それ以来今日まで続けてます。おかげで、私は今でも週3回は夫婦生活が出来てますし、 仕事で徹夜も週一回くらいはなんともありません。嫁さんは二人の子供を生み育てましたが、 満62歳ですが顔は40代の様相で皺も余りありません。月経は60歳までありました。 飲尿療法と男女の性器性液の効果は絶大です。
552 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 01:01:17
>>550 ありえないくらい馬鹿だなおめーは!
ジャクソンやマクラレンは短距離型、先のことなんか考えてない ただ強打をぶんまわしてるだけ
ハグラーとは全然レベルが違うよ、そこそこやれるのはジョーンズくらいだよ。
鳥クソ野郎。
553 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 01:07:39
>>547 ハグラーより強いかもしれないのはロイとホプ
トニーが絶好調ならハグラーとほぼ互角くらいか
マクラレンは勝っても負けても凄惨な結果になりそう
ジャクソンの超強打は魅力だが、総合力的には遥か格下
554 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 01:12:01
いくらパックでもミドルで歴代最強ともいわれてるハグラー相手に ミドル級で勝つのはちょっと考えにくいだろ。逆にウェルターで戦えば スピードも十分生きて、たしかにパックが勝つことも十分ありうる
555 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 01:13:19
ハグラーは総合力高いけど体小さいんだよなぁ スピードもないし現代の大きいミドル級ボクサーの懐に入れるかっていうと微妙 対戦者もネーミングあるのは下からのボクサーだけだし現代じゃ間違いなく通用しない
>>553 マクラレン戦はハーンズ戦みたいな壮絶な打ち合いになりそうだな
ロイには普通にスピード負けしそうだ
557 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 01:31:35
>下からのボクサーだけだし現代じゃ間違いなく通用しない その下からのメンツがすごいんじゃないの?現代よりwww
558 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 01:33:31
ようするにハグラーの時代は90年代より過疎クラスということだな
559 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 01:47:04
>>558 それは事実だ。何故かいいのがいなかったっつーかハグラーが退治してしまった。
>>538 互いの全盛期にぶつかったとして公平にみれば、
ハグラー(M):25%
レナード(W):25%
ハーンズ(W):2.5%
デュラン(W):75%
デュラン(L):75%
.
くらいだと思う。
>>543 .
主旨は、「ミドル級は人材難の穴階級で過大評価されがち」
ナチュラルミドルあるいはミドルスタートの優れた人材が揃った例外は
歴史的にみてロイ・ホプ・トニーが揃った90年代前半しかない。
>>546 彼らが素晴らしいのはすぐに戦ったこと。
>>548 「下から上がって来る強豪」を抜きに語れないのがミドルの辛さ、薄さなんだよ。
ライト級のデュランを語るのに、(小林弘とかの例外はあるけど)ライト未満のボクサーを必要としない。
>>555 ハグラーのスピードがないのは最後の2〜3年くらいで
20代のハグラーはそれなりに切れ味があって
飛び込んで打つストレートなんかけっこう速いよ
566 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 06:50:31
>>547 ないないw
ハグラーレベルまで達したのはロイ、ホプ、トニーの三人だけ
しかもハグラーと比べて確実に上回ったと思えるのもいない
この4人はどんぐりの背比べ位の差しかない
567 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 06:52:42
現代厨って本当に馬鹿だわww
568 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 07:44:06
当時のハグラーは一般受けしないハイリスクローリターンの極みだった
569 :
カープマン :2010/03/18(木) 08:46:11
ハドラーは強すぎる・・・
570 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 09:15:55
90年代のトップはノリス、バークレーを子ども扱いできるレベル 四強の二人はノリス、バークレーに手も足も出ないレベル ハグラーとかwレナードにフットワーク使われただけで何もできなかったのにスピードやテクニックあるとか痛すぎるわw 差が大きすぎて話になんないよ
571 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 10:48:42
ステロイオタ死んでいいよw
572 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 10:50:37
ステロイのくせに全身勃起だもんなw つえーわ、かてねーってwwww
>15 名前:1[] 投稿日:2010/02/04(木) 02:08:47 >どうやら、みんなこの三人が、他のスポーツのスターと比べて下の扱いしかされてないことを薄々 >感づいてるのかね? > >だからこんな書き込みばかりなのかな? まともなスレタイ1つ書けない知恵遅れがこのスレを立てた動機はこれが言いたいからか チラシの裏に書いてろよクズがw
574 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 11:11:06
575 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 11:46:53
ハグラーがロイとやってたら触れることも出来ずにKOされただろうな。 馬鹿の一つ覚えのように必死で前進するハグラーに対し、華麗なるステップを披露し、 円を描くようにかわし続けるロイ。突如リングの中央で両手を後ろに組み、顎を突き出す。 挑発に乗ったハグラーが左ストレートを出した瞬間、紙一重でパンチをかわすと同時に 右フックを炸裂させてワンパンチ失神KO勝ちのロイ。ミドル時代は一撃KOの山を築いたからな〜。
576 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 12:23:52
サウスポーのハグラーのストレートを食らって全身勃起だろ 2度あることは3度ある ステロイは弱い
577 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 12:35:54
578 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 12:36:40
3人共、アルゲリョよりはかなり落ちる。
579 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 12:38:47
>>565 75パーはいいすぎだが60パーくらいはあるだろうな。
デュランは確かに凄いがパックも異常。
>>575 ロイ対ホプ見ればそんな試合展開にならんことくらいわかるよ
580 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 12:38:55
おっ通だね、真打登場
581 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 12:41:31
アルゲリョがハグラーに後ろから抱きついてる写真見たことあるけど ハグラーくそチビだぞwさすがに拳はでかいし腕はアルゲリョより太かったけどさ
582 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 12:42:12
全盛期にミドル級で戦うなら ロイ ハグラー ホプ ハーンズ レナード トニー デュラン の順番で強いだろうな ただし、トニーまでは実力僅差 マクラレンとジャクソンは この中の誰に勝っても負けても不思議でない
583 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 12:42:44
そもそも四強時代とルールが違うし、ロイとくらべる事自体意味がないと思うんだけどな もし2人が戦うとしたら、結局どちらの活躍した時代で戦うのかで勝敗が変わってくる
584 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 12:55:26
ステロイって時点でどの時代でも駄目だろw
585 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 13:11:56
まあハグラー相手に徹底してタッチボクシングに徹したら勝てるだろうけど 打ち合い挑んだら簡単に吹っ飛ばされるだろうなロイさんでは
586 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 14:33:04
ロイならハグラーを翻弄できる可能性はあるが、接近戦は間違いなくハグラーの方が上だろうな
587 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 16:48:14
離れて戦えばロイだね 飛び込んでのパンチは強烈だしハグラーにはロイ程の足とスピードがない ハグラーが勝つには徹底して接近戦に持ち込むしかない
588 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 20:27:28
ミドル時代のロイは接近戦が苦手でホプに苦戦したよな。 ただキャリアを積むにつれ、接近戦が寧ろ得意になった。 あえて接近し、腕を折りたたんで左右のパンチを変幻自在に 打てるようになったからな〜。 ロープ際でも体を左右に揺さぶって隙を見つけては最適な角度からあらゆるパンチを 打てるようになったよな〜。単発と速射砲連打を使い分けることもできたね〜。 ケツの青かったホプ戦でしか語れない人ってあれだね〜。
589 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 20:36:04
そう言えば頑強な荒くれファイターのソーサやパジェンザを半殺しにしたな。 ホプ戦以降確実に強くなってた。
590 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 20:40:49
ハグラーは人材難だからこそ輝いていたな。技術も進歩した今じゃ パブリックにも勝てんよ
591 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 20:48:03
590反対だよハグラーがいたから有望な選手が潰れた
592 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 20:49:39
確かにハグラーの相手って大したことないよな。 そもそも3年ほどブランクがあり、目を傷めた下の階級のロートルレナードに翻弄されてるんだから。 あのステップやリズムには空回りさせられた。あの試合のレナードは決して強くないけどな。 今じゃライトやベンにも勝てないんじゃないのか?
ロイならハグラーに勝てるかもしれないがKOは絶対無いだろ。 ビッグマッチや名のある相手にKO勝ちゼロじゃん。
594 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 22:09:55
>>563 パックに毒されてるんじゃないの?
ボクシングで階級の壁は大きいよ。でも
SWがそもそもきついのに、ミドルで強いチャンプがいたから減量がんばってデビュー。
もう限界となったときは実績もついてたボクサーは、やはり上げてきたにすぎないのかね?
トリニダードは7回防衛したジョッピーをボコボコにしたし、元チャンプのシェリフィも凹ったな。
ハーンズなんかはそもそも階級が下過ぎた(下の階級でやれたことが奇跡)という体格で、
後にライトヘビーも制覇してる。でもハグラーがハーンズに勝ったことは所詮下のボクサーをいじめたにすぎないの?
デラがモズリーに負けたのはそもそも下の階級だったから当然か?
モズリーはデラより最初の階級が一つ上のライト。ライトの王者が下のボクサーを倒しても
当然なんだろ?
本来の階級と、出発点の階級の違いもわかってないのかなと思うけど。
ハーンズやレナードのインチキ階級制覇もちだしてくんなよ 白けるだろ
596 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 22:19:14
>>589 パジエンザとか元々Sフェザーの色物ファイターだろ
597 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 22:37:01
>>593 ミドル時代のロイは倒し屋と言われてたし、KOもあると思うな
階級上げてからは無理しなくなったけど本気出したらグリフィンとの再戦みたいに序盤から倒しに行くし
598 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 22:47:28
ホプキンス相手にあの戦いぶりだからKOは無いよ
ロイがハグラー相手に倒しに行くとは思えない。
600 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 23:00:13
601 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 23:07:45
4強は過大評価 ロイには全敗だろ
602 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 23:12:25
ロイ以外には勝てる
603 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 23:28:42
ロイが安全運転重視になったのは階級上げて倒しにくくなったのと マクラレンの事故以降だからな ミドル時点のロイだったら倒しにいくかも
604 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/18(木) 23:36:38
ホプキンス戦も安全運転
605 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 00:02:11
606 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 00:51:23
KOならハグラー判定ならロイ ロイのパンチじゃあ頑丈なハグラーをKOするのは無理 精々ロルダンにキャリアで唯一喫したダウンみたいな限りなくスリップに近い ラッキーなダウン奪うとかが精一杯
607 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 01:54:18
608 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 01:55:26
>>596 うん。パジェンザはカマチョやミドル以降のデュラン路線のイロモノ。
トレードマークのメガネも似合ってねえし。
>>590 いや、打ち合うパブリックはKOするよ。
打ち合わないボクサーにはほとんど勝てないんじゃないかな。
ロナルド・ライトやウィテカーあたりにも負けそうだ。
>>594 アンカーを間違えてなければ意味不明。
下から上がった強豪を抜きに語れない階級は人材難(当たり前)。
612 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 02:07:49
>>606 ミドルのロイは普通にパンチあるだろ
レナードよりスピードあってパンチもあるロイにはハグラーでも勝てないよ
614 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 02:35:28
>>612 防御が下手だからスッコーンってやられるよ
所詮ミドルのノリス程度w
615 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 02:59:15
ステロイはステロイド使っててパンチあってもしょうがねーわな
616 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 03:41:54
今考えると、4強も皆が薬物使ってたんだろうな
検査自体がザルだから分かったもんじゃないがロイ・ジョーンズが 薬物を使ってのは事実
618 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 03:47:47
>>603 マクラレンを言い訳にするなよ。
ホプキンス戦もトニー戦もリスクを冒してでもKOって意地は全く無い。
ハグラーを相手にKO狙いに行く根性はロイには無いよ
ロイはチキンだよ 誰をKOしたっていうんだよ ステロイド依存の雑魚だよ
620 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 04:22:42
ロイが雑魚だとか馬鹿じゃねーの
ステロイドに頼ってる時点でカスだよ
622 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 04:33:12
体をでかくするために使っただけでボクシング自体は関係ねーだろ お前もステロイド使ってチャンピオンになってみろよww
623 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 04:38:25
ステロイド使ってる時点でスポーツマンとして汚点だよw
624 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 04:41:30
>>622 > 体をでかくするために使っただけでボクシング自体は関係ねーだろ
ボクシングに関係ないなら使い意味ないだろ
馬鹿かお前は
625 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 05:10:19
ロイオタはロイが誰に勝ったのか思い出せ 雑魚ばっかりだぞ
626 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 05:18:47
ルイス、ヒル、トニー、ホプ、その他
627 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 05:20:51
>>624 ヘビー級の体を手っとり早く作るため
ステロイドでパンチとスピードが脅威的に飛躍するならお前が使って世界チャンピオンになってみろよwww
薬物に頼った時点で屑
629 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 05:26:56
笊検査に引っかかったステロイって馬鹿なの? どっぷりステロイド漬けだったんだろうな
630 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 05:28:47
アメリカじゃその辺の学生でもステロイド使ってるっつうの
631 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 05:32:49
ステ検査の厳しいアマ時代のロイを見てみろ 動きが全然違うから 明らかにスピードとキレで劣っている 知らない奴が見たら、え?これがロイの動き?って思うね 本来はせいぜいライルズといいとこ勝負、マクラレンに負ける程度
はああ??? 実質オリンピック金メダリストのロイの動きが悪いって? お前はホームラン級のバカだなwww
633 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 05:38:04
>>632 あ、ソウルオリンピックのときはもう使ってたろ
ベン・ジョンソンとかもソウルでバレて失格だしなw
634 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 05:41:30
ステロイドだの騒いでる奴は朝鮮人で間違いないな ロイのメダルを八百長で奪ったくせに同胞の金メダルに泥をぬったとか逆恨みしてる基地外 それでロイに恨み持ってるんだろ?
635 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 05:46:25
>>634 いや、違うよ
ステロイド使った奴は卑怯者だから嫌いなだけ
ロイ・ジョーンズはステロイド検査で発覚してるしな
636 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 05:47:38
笊検査にも引っかかる程ステロイドにどっぷりだったんだろうなw
637 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 05:50:47
まあステロイド使用者って時点で終わっとるわけだが 本当に凄いのはホプくらいだ
638 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 05:57:25
>>627 ステロイド使ってる時点で競技者として最低の屑なんだよアホ
639 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 06:06:26
ロイ・ジョーンズが貶められて一番損するのは誰だろう? ロイ・ジョーンズが評価されて一番得するのは誰だろう? 答え ソウル五輪でロイに勝ったチョンwwww ロイオタ=チョンなんだよ
640 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 06:08:10
ロイみたいなゴミはスレ違い
641 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 06:50:56
>>639 損とか特とか関係なくロイ・ジョーンズは薬物汚染された屑
642 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 08:11:57
こんなゴミ溜めみたいな場所で親の敵のようにロイをディスってる基地外連中も もしロイと会ったら必死にサインとかねだって得意げに自慢するんだろうなあ
どう見てもロイは雑魚じゃない でもP4Pからは程遠い そんな感じだろう ターバーぐらいの強い相手とあたったぐらいでメッキはげてるようじゃ大した事はないよ
これだけ発狂してくれるとありがたい。 知恵遅連呼の特徴として、一つのフレーズに執着して自力では抜け出せない傾向がある。 おかげでNG指定がたやすく、知恵遅連呼と遇わずに済む。
645 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 11:30:21
ロイオタは知恵遅れ
646 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 12:41:47
8年連続でリング誌のPFP最強に認定されたロイを雑魚扱いする脳障害者が大きな顔してるのは、2ちゃんくらいなもんだ
>>644 はなんでわざわざこんな所で自己紹介してるんだろう
この馬鹿さ加減じゃチラシの裏に書いとけって何度も言われてるだろうに、その程度の理解も出来ない程の知恵遅れなのか
まあなんていうか、チラシ探さないでいいからさ、もう死ねよクズ
648 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 13:39:51
649 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 14:21:53
ロイが使った薬物は当時の違法薬物では無いし、もちろん薬物を常用していたと言う証拠も無い この一事をもって鬼の首をとったように騒ぎ立てるのは、チョソが日本を攻撃するのと同レベル つーか、レナードの時代は検査にしろ規約にしろ近年よりさらに甘く、事実上薬物使い放題だっただろうね プライアーみたいなガチ薬中が素知らぬ顔してリングに上がってたりとかw
650 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 14:50:36
651 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 14:51:30
ステロイは糞雑魚wwwwwwwwwwwwwwww
652 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 14:53:08
連続全身勃起、血祭り、1 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
653 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 14:54:41
連続全身勃起、血祭り、1RKO負け即引退 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww すいません、ステロイド使ってました 孤高過ぎるぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>626 ロイは歴代ミドルの誰よりも強豪を負かしているよな。
ロイで足りないなら、レナードやハーンズなんて全然足りねえし、
ハグラーだってレナハン以外は相手の実力が足りない。
655 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 18:33:46
それもこれもステのお・か・げ
ステロイド使うと打たれ脆くなるって聞いたな トニー以外は豪快にKOされてるね
657 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 18:49:43
ほとぼりが冷めたんで出てきました。 ロイはターバーにアマで何度も負けている、と言い散らし続けていた基地外さんです 完全に論破されましたけど。
658 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 19:29:14
数少ないビックマッチだったが、それプラスステロイドなんてインチキもしてたなんてな。てかターバーごときに負けてるしw全盛期過ぎたとはいえグリーンに1RTKOとかなwホプを見習え
659 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 19:37:08
ハグラーがKO負けとか現役時を知らないヤツが言ってるだろ? ハグラーをKOなんてウェイト無視でヘビー級あたりじゃなきゃ不可能。 ディフェンスは上手いし、体格的にも打たれにくく、それでいてものすげータフネス。 ダウンすらプッシングを勘違いして取られた一度のみ。 ハグラー本人がレフェリーにすげー抗議したな、試合中なのに。
660 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 20:25:55
80年代4強(笑)
661 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 20:28:40
80年代4強(笑)って今でも通用はすると思うけど超一流にはなれないだろ。 全員メイウェザーには勝てないし、多分モズリーにも負ける。
662 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 20:46:39
メイってウェルター以上で誰に勝った?ジュダーごときに手を焼いてるようじゃレナードハーンズには勝てないだろうしライトじゃデュランに勝てない。かといってミドルにあげてハグラーとやる度胸もないだろw
663 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 20:51:38
>>649 > ロイが使った薬物は当時の違法薬物では無いし、もちろん薬物を常用していたと言う証拠も無い
ほぼ間違いなく常用してたけどな。
664 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 20:51:52
80年代4強(笑)でもメイには勝てるだろ 体格の差で
665 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 20:52:54
ジュダーごときってお前少しは身の程知れよwジュダー「さん」だろうがw はっきり言って素質だけでいえばジュダーはメイやモズ、4強やパックよりも 上だよ。ジュダーのmaxスピードはレナハンより速いしな。 あと、ハグラーはともかく、ライトでデュランとやりゃ7割方勝てるぞ。 懐古厨はデュランを教祖のように扱ってるが、ライト近辺の頃のメイは 歴代全階級こみでもpfp最強だぞ
>>664 デュランは100%ムリ レナードも微妙 ハーンズならメイをKOできるが、
ハグラーは…ってメイはナチュラル60後半だからハグラー戦はありえないな。
>>659 加えて、打ち合うが出血しないのがハグラー
でも案外、出血したら弱いかもねチャベスみたいに。
669 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 21:02:34
>>665 素質とかの話じゃなく後半勝手にスタミナ切れおこしたりビックマッチにことごとく弱い勝負弱さなど総合的に、レナードハーンズと比べたらジュダーごときって形容になっただけ。ウェルターのレナードハーンズは超一流だがジュダーはせいぜい一流以上〜超一流半手前の選手。
670 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 21:04:56
>>665 カスティージョ相手に泣きそうな顔してたのに?
671 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 21:15:17
672 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 21:15:26
>>663 君の断言には、間違いなくターバーにアマで何度も負けてる、って言い張ってただけの説得力があるな。
673 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 21:26:39
>>672 悪いが俺はそいつとは別人だよw
てかね全く一度も使った証拠がないってんならまさに言い掛かりだし思わない。けど一度ステロイド使ってた証拠がある以上常用してたと思われるのは仕方ないだろ
674 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 21:34:26
メイじゃレナードハーンズには勝てないね。現行のルールでも厳しいが当時のルールだったらメイじゃ確実に勝てないな。
675 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 21:48:12
>>673 いつ始めたかなんて俺やお前が分かるわけないだろうに。
疑いがかかるのは分かるが、何の根拠があって、ほぼ間違いなく、なんて言えるんだ?
そいつと一緒。
アマ時代のライバルだったから、ロイは負けていた、これは確定、って言ってたやつと。
676 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 21:56:22
>>675 なにも俺個人のことだけでなく一般的にって事だよ。お前はロイは常用してなかったと思ってんの?
677 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 22:01:03
インチキステロイジョーンズw
678 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 22:05:02
>>675 ほぼ間違いなく常用してたって発言したが根拠などないよ。ただの心情だ。そう固くなるよ。お前はかなりのロイヲタなのはわかったからさw
679 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 22:05:08
>>676 一般的に、ってお前の思い込みだろw
いつから始めた、なんて本人と関係者以外分からん。
680 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 22:06:26
薬物アリのボクシング団体作ればいいんだよな。リングでコールされたあと バッファがそのボクサーが使っている薬物の種類とメーカーを紹介してよ
681 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 22:08:42
>>679 思い込みとは違うな。少なくとも一度ステロイド買っていた証拠があるわけだから。てかお前はしつこいなw お前はロイは常用してなかったと思ってんのか?
682 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 22:14:29
>>668 いや逆だよ
ハーンズ戦ハーンズの右ストレートで額が切れた後のハグラーはフルパワー全快になったぞ
683 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 22:18:51
>>679 一般的にってのは、例えば八百長知ってて飲んで勝ちにしてもらった選手が、公になった後もうしてない、やめたっつっても、いやまた八百長してんだろって思われるみたいな事な。 俺は選手がいたら普通にそう思うし、一般的だと思うがね
684 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 22:31:31
>>682 あれはカットじゃない、爆ぜたんだよw
間近で見たR・スティールがパンチで額が爆ぜるの見たのは初めてだ、とハーンズのパンチ力に驚いてた
685 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 22:41:57
>>681 じゃお前の大好きなホプがステロイドを一度も使わなかった証拠を出せよ
686 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 22:51:15
>>685 お前はロイはステロイド常用してなかったと思ってんの? なら証拠出せよ?w
687 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 22:53:53
685と686は言ってる事が同じw
688 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 22:55:50
ロイとホプは直接対決で結果が出てるしな
689 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 23:01:11
ホプが勝ってたが人気のあるエリートロイが勝ちにしてもらった試合か。アマでもエリートではなかったろうし、あんときのホプはなんの実績もないし仕方ないか
690 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 23:04:46
ホプが勝ってたとか言える試合じゃ無いだろ
691 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 23:10:07
いやロイがエリートじゃなくホプがエリートだったなら大差でホプが勝ってたよ。
692 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 23:20:36
このホプオタの荒らしはスルーでいいよ
>>682 デコだからな、あれ。出血も少ないし。
ハグラーが目のまわりを切って流血が激しかったらどうなんだろ?
ハグラーもチャベスも(あと若い頃のデュランもパッキャオも)、打ち合うタイプだけど
接近戦を得意としているから、めったに目を切らなかったね。
チャベスはデラとの2戦で目も鼻も口もズタズタにされて、
かなり出血を気にするタイプ(血が苦手)なのはわかった。
いいカットマンが必要だな、タイソンのカットマンなんかカスだったし。
694 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/19(金) 23:41:44
>>611 じゃあ、充実してる階級をあげてみな。
それと、一人抜けたチャンプがいたために周りが弱く見えるケースと
その強いチャンプがそもそも雑魚で、周りはもっと雑魚というケースの
違いについても根拠出してね。
>>694 人材難ではない階級とは、一般的には(例外を除けば)、
国内ではLフライ〜バンタム級、2000年以降はフェザー級まで。
アメリカマーケットでは、ライト〜ウェルター。
696 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/20(土) 00:21:20
ウェルターはいつもレベル高いもんな
697 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/20(土) 01:50:54
ステロイにゲイウェザーwww終わってるね 4強に並んだのはパッキャオだけ それ以外はクズ
698 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/20(土) 01:51:59
まあステロイもゲイウェザーも基本チキンだからなあ・・・
699 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/20(土) 01:54:25
今の時代に4強がいたらパッキャオが加わって5強になる ステロイド使用者と臆病者KFCは端っこに追いやられるだけ
700 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/20(土) 02:02:59
ステモズとステトニーもゴミ
↑一人で寂しい奴w
702 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/20(土) 02:19:37
パッキャオはいいよ ステロイ、に言い掛かりチキンのKFCは糞雑魚w
703 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/20(土) 02:53:38
>>626 ヒルはとっくに全盛期過ぎてたしな。てかヒルって全盛期にウェルター上がりのハーンズに負ける程度。
ホプ戦はエリート補正で勝ちにして貰って、トニーは絶不調だった。
ルイス戦はすごい
704 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/20(土) 03:01:31
ヒルはたいしたピークじゃないが、その長さは凄い。
705 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/20(土) 03:02:06
>>589 > そう言えば頑強な荒くれファイターのソーサやパジェンザを半殺しにしたな。
元々スーパーフェザーの上に確か生きるか死ぬかの事故して病み上がりだったパジエンザとかw 他に大したビックマッチがないからパジエンザ程度との試合なんか話すんだろうが
706 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/20(土) 04:32:56
Fab 4以外にも、ベニテス・カリー・プライアーなど、パックと絡ませたい 超一流ボクサーがいるね。
>>706 カリーはあまり動かないからパッキャオの餌食になる
ベニテスも勝てないな。
プライアーとは凄い試合になる。
709 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/20(土) 11:19:21
パッキャオvsプライアーは、人間の体力的限界を競うような凄い試合になりそうだ おそらくパッキャオ優勢で試合が推移するだろうけど プライアーの化け物じみたタフネスで逆転されるかもしれない
710 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/20(土) 13:12:20
大接戦の試合だったにもかかわらず自分の贔屓にしている選手の 圧倒的勝利だったかのように言う馬鹿は哀れだな。快勝ではなく大苦戦の末 微妙な判定だったことを自ら突っ込んでいるのに、逆の視点から見れば そいつにも同じことが言えると気付かないのか?この馬鹿はw
711 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/20(土) 13:27:02
プライアーがパックに勝てるわけが無い。 ディフェンス力は4回戦並みだぞw 下の階級のアルゲリョ戦がハイライトのように語られてるけど、 あの試合のアルゲリョはとっくに全盛期過ぎてるだろ。 何よりもスピードが悲惨なほど無かった。
712 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/20(土) 13:28:50
かといってマルケスに負けるとも思えない
713 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/20(土) 13:35:45
マルケスとは階級が違うだろw 今のマルケスは晩年のデュランでしかない。 年齢も体重も無茶苦茶で悲惨すぎてみてられない。 マルケスの相手はバレラ、モラレス、ハメド。
714 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/20(土) 14:15:33
715 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/20(土) 14:22:11
おーぃ 3強の話し しようぜ!
716 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/20(土) 14:42:10
智子と美津子と加奈子の?
2ちゃん歴代PFP 1.八頭身モナー 2.やらない夫 3.クマー 4.内藤ホライゾン 5.やる夫
718 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/20(土) 21:23:31
ハーンズって一番弱かったよな。 危なっかしくて見てられない。 結局ロートルデュランにしか勝てなかった・・・・。 これは痛い・・・。
719 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/20(土) 22:00:06
それでもヒルよりは強いよ
720 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/20(土) 22:03:48
>>718 ネタだよな
俺がボクサーなら4人の中でハーンズとだけはやりたくない。
721 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/20(土) 22:08:14
ダイジェスト映像1はハーンズだけどなw リアルで見てたら話は変わるんだよw
722 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/20(土) 22:14:02
シュラー戦とか真性の化け物
ハーンズはバークレーとの2戦でイメージ悪くしてるよな…
724 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/20(土) 22:21:45
たしかにバークレーに連敗だもんな 内容も悪かったね
バークレーはただのドサ周りランカーだったのにハーンズのせいでボクシングの格が傷ついたよな
726 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/20(土) 23:22:36
ハーンズっていつもマウスピースを見せて試合してるよなー 歯の噛みあわせが悪いのかな。 マウスピースは噛んだほうが当然力が入ると思うんだけど・・
727 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/20(土) 23:23:36
Jミドル時代は歴代最強だろう。>ハーンズ 確かに腰高でバランスが悪く、しかも打たれ弱いという弱点もあったが、 全盛時にその弱点を突くことが出来たのはレナードとハグラーという史上 に残るグレートたちだけだったからね。
728 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/20(土) 23:30:35
>>711 プライアーだけは予測不能だ ボクシングはスピード云々よりもやりにくさが重要なファクターになるから
バランスが悪いとか序盤パンチ喰うとかそんな事は当時から言われてた
にも拘らず勝ち続けた現実を考えるべきだろ
729 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/20(土) 23:36:37
プライアーはいくら強くても薬やってたから評価外。
730 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/20(土) 23:38:50
>>727 レナードとの再戦は明らかにハーンズの勝ち
初戦も勝てる試合だった
731 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/20(土) 23:42:33
>>730 Uもラウンドを振り分けるとレナードなんだよ。
ハグラーもKOするまではハーンズに殴られ放題だった
733 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 00:31:04
734 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 00:34:24
ハグラーのパンチはそれほど当たって無かったぞ ハーンズをフィニッシュの右フックと右ストレートのみでKOしたんだよ
736 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 00:53:49
>>734 1Rもう一回見てみろよw 中盤にハグラーの渾身の左フックと右ストレート食ってから
もう足に来て、以後押され放題押されてたじゃないか。押されながら打つパンチだから
ハグラーをKO出来ずに、挙句に拳まで骨折する始末で、1R終了時にはもう結果は出て
いたんだよ。
実質的なフィニッシュブローは3Rのunder earだけどな。あれはオマケみたいなもん。
最後の右ストレートなんて、オマケのオマケ。
いま見るとレベルの低い戦いだよな。 どっちも被弾しまくり、現代の高等ボクシングではありえない。
738 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 01:04:03
>>737 まぁ現代はどいつもこいつも小手先だけのチキンばかりだからねw
あの試合は、ボクシングを極めた者同士が、お互いにテク度外視で
全人格的勝負に「出ざるを得なかった」希有な試合だったから今だに語り
継がれてるんだよ。
あの試合のレベルが低いと思う奴に、ボクシングを観る資格はない。
739 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 01:12:03
あの試合の1Rは見てて怖くなるような壮絶さだな。 みてくれがスキンヘッドハグラーにアフロを放置したような野人ヘアのハーンズ。 その怖いのがガンガンやりあったんだから、ケダモノ2匹の殺し合いって感じで、客もエキサイトしたのは当然だ。
740 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 01:13:51
ステロイあたりだとどっちのパンチでもいいけど2〜3発で全身勃起だわW
741 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 01:17:06
あんな戦い方したらパッキャオのカウンターの餌食だな
742 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 01:20:14
まぁどっちも蚊が食ったみたいにケロリとしてるだろうけど
743 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 01:27:34
>>739 確かにありゃ恐ろしいわW >スキンヘッドVS野人
マジでしゃれにならん 殺し合いやもん
リングサイドで観戦してたある貴婦人が闘気にあてられて意識失ったそうやね
佐瀬稔っていたやん?あのおっさんインテリ臭くて嫌いやったけど、あの試合のレポートは絶品やった
744 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 01:29:47
>>742 ハグラーはそうかもしれんがハーンズは無理
745 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 01:33:31
チビのパック相手だと、どっちも本来の攻撃的アウトボクシングするだろw そもそもなりふり構わずに殴り合いしないと勝てない相手じゃない。
746 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 05:33:28
ハーンズならパックなんてジャブだけで勝てる
747 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 06:20:40
妄想だけはいっちょ前だな。
748 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 06:34:44
四強時代を知る者にとって今のパックのボクシングは神様そのもの アラムが溺愛するのも無理はない
749 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 06:48:45
確かに強いけどタイソンやロイみたいな超人的な強さじゃないよ
750 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 07:10:02
パックはぎりぎりのところを勝ち抜くところがよいんでは?
751 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 08:27:06
今のアマルールの中でポイント計算をまったくせず、どんな相手にでも倒しにいくところが良い
752 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 08:49:48
獰猛さが目立つからね、かつてのデュランもそうだったが殴り合いを見てるのは楽しい。
753 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 10:08:20
ハーンズ戦1R終了ゴング直後のハグラーの睨みは 凄まじかった。人間じゃないね。
754 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 10:17:45
今現役でパックだけがいい意味での4強時代の香りを持ったボクサーだな メイとかロイとかは(政治力になるとデラも)晩年のレナードの悪い所を受け継いだだけ 特に試合スタイルはレナード×デュラン第3戦そのまんまのとにかく危険な事を極力嫌い 客が何を期待して見てるのか一切考えない勝てば何でもいい安全運転ボクシング そりゃ強いっちゃあ強いって事になるが負けない負けにくいから強いって使うだけであって 4強時代に使われてた強いって表現とは全くの別物だよな
755 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 10:29:51
4強までは殴り合いが強い=ボクシングが強いだった 今はゲームに勝てば強いに成り下がった
756 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 10:50:01
>>754 全く同感。観る者の人生観までも支配するような存在だったからね。>4強
パックはただ勝つだけでなく、そういう意味でも真の後継者だろう。
757 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 10:53:25
個人的にはパック、モラレス、バレラ、マヌエルマルケス、ラファエルマルケスとかのからみのほうが 最近のギガファイトの並びよりすき。
758 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 11:01:56
クロッティさんは誰の後継者なの?(´・ω・`)
759 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 11:09:03
760 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 11:24:52
マーロンタソか 奴がナンと戦った試合は悪夢のような退屈さだったな
>>575 それはない。ロイの塩勝ちか、ハグラーのKO勝ち。ロイにはハグラー倒せない。
762 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 11:32:42
ここで本人の好き嫌い以外のことを書いたところで説得力ゼロ。
763 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 12:56:35
カマチョ辺りからだなタッチ&アウェイのボクシングが顕著になったのは・・
764 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 13:01:27
ハグラーは下階級からのハードパンチャーとしか戦ったことがない。 減量してミドルに収まっていたベストがスーパーミドルのロイの一撃に倒されないってのは根拠が薄い。
765 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 13:40:51
ロイ・ジョーンズはハグラーのパンチ一発でも食らえば失神だけどなw
766 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 13:45:55
ホプキンスのパンチすらまともに受けてないのにチビハグラーのパンチなんて喰らうわけないだろ。 もちろん全盛ロイね。
767 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 13:55:25
全盛ってステ使っての全盛だろ ステ抜いたら全身勃起
768 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 14:20:55
え?デルバーレのパンチでダウンしてたくせにw
769 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 16:21:09
デルバーレ戦はタイミングのダウン。全然効いてなかったし、長くスパーリングパートナーをしてたから癖とか読まれてたんじゃないの?
770 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 18:57:25
>>769 嘘つくな、足ガクガクだぞw
なんならYouTubeでダウンシーン張ってやろうか?
771 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 19:05:13
772 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 19:54:48
ハグラーとロイが戦ってどちらが勝つかはわからないが 少なくとも、ハグラーにとってハーンズ戦よりは厳しい試合になるよ
773 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 20:00:48
復帰する度に豪快にダウンして効きまくってたレナードww お情けのレフェリーストップでなんとか勝たせてもらうがノリスにはダウンを貰いフルラウンド子供扱い。 こんな雑魚ナードにダウンも奪えず判定で負けたハグラーが強いとか頭大丈夫か?
774 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 20:06:03
775 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 20:13:15
776 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 20:24:59
ステロイはサウスポーが苦手だしハグラーの勝ちだな
777 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 20:37:45
レナードやハグラーはパッキャオと打ち合ったらスタミナ切れで後半仕留められる。
778 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 20:47:31
>>774 あれが「楽勝」に見えるなら、ボクシングを語るのをやめた方がいい
あの試合はハグラーが己のタフさと相手の脆さを信じて、玉砕覚悟で強引に打ち勝った試合
出会い頭により大きなダメージを得たのはハグラーで、ハーンズがタフな選手なら危なかった
フィニッシュは鮮やかだったが、紙一重の作戦勝ちだよ
779 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 21:12:21
もしハグラーがパッキャオと戦うなら、体力差を最大限に生かすべくハーンズ戦のようなブルドーザー戦法でいくかもね
780 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 21:30:39
勇気と言うより決断ですね
781 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 21:32:35
4強ってかなり美化されてるよね レナードの晩節の醜態や犯罪的インチキ5階級制覇、84年に無名選手にダウン食らっての一時引退 ハーンズのグラスジョーは史上稀なほどだし、胡散臭い5階級制覇と晩年のグダグダが酷い デュランはウェルター以降でKO率が激減し、勝ったり負けたりを繰り返しながら、挙げ句は老醜を晒し続け ハグラーは世界初挑戦は穴王者相手に失敗、ミドルに引きこもりライト上がりのデュランとは拙戦で、実績らしい実績はハーンズ戦のみで、衰える前に雲隠れ これらを指摘すると、4強狂信ヲタは「全盛期では無かった」とか「無理な減量が」とか必死に擁護するのに ロイが35歳くらいまでPFP最強と呼ばれたことや、ヘビーからLヘビーへのムチャクチャな減量は全くのスルー
>>778 ボクシングの冴えでいえばハーンズだよ でもスタミナが無いというか
勢いが衰えたのはハグラーに勇気を持たせちゃったと思ったなー
パックマンみたいに打ち続けられなかったハーンズの負けなんだと思う
783 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 22:02:05
>>778 >>782 お前らみたいバカいるよな、ハーンズがタフだったら危なかった?そんなのが理由に何のかよwww
スタミナがなかった、パックみたいに打ち続けられなかった?全てその時のハーンズの
力がなかったからだろうww あの試合はハグラーの楽勝だよ、結果は!
ボクシング語る資格がないのはオメーらだよ。
>>783 > あの試合はハグラーの楽勝だよ、結果は!
それで良いんじゃないの?オレは異論ないよ
ただ言いたかったのは僅差でも十戦十勝できる相手と
勝つときはボロ勝ちでも三回に一回は負ける相手ってのがいて
ハグラーにとってのハーンズはそういう相手だと思うって話なんだ
785 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 22:33:52
>>784 あの試合でそういった感想もった人は少数派でしょ。
ハーンズの攻撃が決まってもやっぱりミドルのハグラーには通用しなかったって
感じでミドルでの格ずけは済んだって感じだったよ。
ハーンズをミドルでそこまで評価する意見はきいたことないしハグラーは
歴代でもトップテンには必ず入るしね。
>>785 そうかもね ハーンズは実は誰とやっても負け越しそうだしね
相手がハグラーじゃ当たり前って感じはするよね
ハーンズって、実はポール・ウイリアムスあたりと大差無いんじゃね?
788 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 23:04:18
>>781 書いてることが事実なのには異論ないが、全部晩年の話だろ。
あんた見たいに晩節汚したら全部ダメみたいな見方だと、
長くやったボクサーは大体しょぼくなるだろ。
スッパリ引退したボクサーが強いという見方でマスターベーションしててほしいな。
789 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 23:26:16
>ヘビーからLヘビーへのムチャクチャな減量は全くのスルー ってそんなの自己責任だろwww
790 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/21(日) 23:43:37
>>787 かもね。ただ攻撃力だけは相当な違いがあるよ。
そのウィリアムスはメイとやっても勝つ可能性がかなりあると言われてるな。
791 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 00:07:00
一時期、ミルトン・マクローリがハーンズ2世とかいわれて騒がれてたな。
>>788 その通り。4強の醜態に関してはほとんど晩年の話。
長くやったボクサーが劣化するのは当たり前だし、どんな天才も加齢には勝てない。
だからこそ、「それはロイでも同じでは無いか?」と言ってるんだが。
ロイがターバーに負けた時の年齢って、デュランが無名選手と勝ち負けしてたり
ハーンズが平凡なボクサーに成り下がってしまったり
レナードがノリスに惨敗した時よりも年上なんだぜ。
4強ヲタって4強には優しいのに、ロイには異常に厳しいよね。
>>789 その通り。自己責任だよ。
だけど、4強狂信ヲタは「ノリスに負けたのは減量が…」とか言い訳するから
皮肉として書いたんだけど。
>>791 カリー戦のマクローリーの散り方は壮絶だったよな。
少なくとも打たれ脆いところは似てる。
794 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 02:26:04
>>754 その4強も当時の強豪全員とやりあったわけじゃないだろ。
金になる奴だけを選んでいるのはいうまでも無い。
知名度が低くて危険度の高い相手はスルー。
795 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 02:29:31
ハーンズはここ一発の攻めの迫力や爆発力は凄かったが、 それが失敗するとガス欠でダラダラの試合になるからな。 そうなるとヨタヨタしながら足を使いはじめるわけだが、 その時のハーンズは本当にだるい。ハーンズはパンチは強烈だが タイミングはそこまででもなかった。
796 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 02:32:10
797 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 02:38:54
>>793 壮絶っていう表現はどうかな〜 マックローリーは何も抵抗できなかったからな。
瞬殺されたって感じ。
>>728 でもそれってパックにも言えるよな。
戦ってみたら誰もパックのパンチの軌道やリズムが読めない。
クロッティ戦で1回から最終回まで打って打って打ちまくったスタミナも凄い。
799 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 02:47:11
>>796 「具体的に誰」って当時のそれぞれの階級の10年分の世界ランカー表見ろよ。
ボクシング雑誌は講読してるだろ?
800 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 02:50:43
>>793 今時あんなパンチの食らい方する奴はスターどころか王者にすらなれないだろうな。
801 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 02:53:08
ハグラー戦のハーンズの最後の姿は、ジャマイカの海辺でマリファナ吸って、ラリッてのたうちまわってるレゲエ野郎みたいだよな。
802 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 03:00:56
>>799 自分がいえないからってそりゃねえだろw
803 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 03:01:25
>>799 >知名度が低くて危険度の高い相手はスルー なんて書いておきながら(誰だ?)って
言われたら昔のランキング表から捜せっていうの?お前こそバカ過ぎるってか精神病か。
804 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 03:07:35
ロイの将来なんか精神病棟逝きか野垂れ死にだろうなw
805 :
アマデウス大阪 ◆wqe7223VKE :2010/03/22(月) 03:14:28
ハーンズの広背筋に憧れている人は多いはずだ。 あれは練習である程度までは作れる。 腕立てふせをする際に、最後まであげきること。 そしてシャドーで、ストレートを背筋で押し込むイメージで やるといい。
806 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 03:15:07
当時危険となるとマッカラムか
807 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 03:17:10
>>792 ステロイド使用者厳しいも何もないわ
それだけでもうお仕舞い
808 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 03:26:55
>>803 馬鹿かお前は?糞ど素人じゃあるまいし自分で考えろアホ。
例えばだ、デュランはセルバンテス、プライアー、アルゲリョ、フリアス、マンシーニ、
エスパーニャ、ケンティ、センサク、マンビー、カリー(兄)、カリー(弟)マクローリー、、、、etc
ここに出ていなくても他にもまだ強豪がいるだろう。デラがナザロフとやってないとか馬鹿丸出し批判をして、
昔の選手は一体どうなんだという話だ。全員とやったのか?そんな奴いないだろ。
809 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 04:24:29
>>808 いや、お前が馬鹿な現代厨ってことは分かったw
お前が例に挙げてるデュランが避けた対戦者がその証拠
時代が合わない相手を選んでおいて避けたとは話しにならんね
その中でデュランと時代とウェイトが重なってるのはセルバンテスだけ
セルバンテスにするか、レナードにするかでレナードを選んだデュランは逃げか?
どう考えてもレナード>>>セルバンテス
しかもマンビーにはライト級で勝ってるしな
要するにお前はそんなことも知らない無知なニワカってこと
ボクシング語るレベルにも到達してない
810 :
アマデウス大阪 ◆wqe7223VKE :2010/03/22(月) 04:34:05
おまえら そろってハーンズに殴られてこいや
811 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 04:34:51
Lヘビーであれだけ長くやっておきながら無敗のミハエルゾウスキから逃げてたよねえ
812 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 05:34:01
ハーンズは1番良い時代に選手生活を送ったと思うな 今ならグラスジョーかもわからないし もちろんヒットマンと呼ばれる事もない
813 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 06:41:51
信者が馬鹿だから4強(笑)とか言われるのがよくわかる
814 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 07:55:08
ロイと4強の仮想対決を考える時、ロイのLヘビー時代や晩年の実績を引き合いにする奴って脳味噌が腐ってるだろ どうしても三十路Lヘビー時代のロイと仮想対決させたいなら レナードは空前のインチキ契約で、ダウン挽回(笑)し王座奪取したラロンデ戦あたり ハーンズはLヘビーに上げてバークレーにコロコロ倒され2敗目を食らったあたり ハグラーは晩年にチビな体にムチ打ってLヘビーに上げた場合を想定 このあたりと比較しなきゃ筋が通らないよなw
815 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 08:15:57
ステロイの時点で何を言っても無駄だから
816 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 08:27:16
↑お前寝ないで一晩中2ちゃんねるか?www
>>814 レナハンはともかく、ハグラーは十分年寄りだったからそのまま比較していい。
818 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 08:56:04
ステロイ使用者はクズだわな
飽きた
820 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 09:00:28
>>817 ハグラーは年齢詐称説があったが、本当の年齢はどうなんだ?
あと、年齢はともかく階級の件はどうよ?
もしミドルのハグラーと比較するなら、Lヘビーのロイを引き合いに出すのは変でしょ
ロイもLヘビーに上がる前まではトラブルは無く、パワフルな倒し屋として評価されてたんだし
____ /⌒ ⌒\ /( ●) (●)\ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ロイはターバーごときにKO負けしたお | |r┬-| | 4強の足元にも及ばないお \ `ー'´ / ____ / \ / _ノ ヽ、_ \ 4強だって人間だから色々あるお / o゚⌒ ⌒゚o \ 衰えた30歳を過ぎての試合は議論の対象外だお | (__人__) | 本来の階級以外の試合は議論の対象外だお \ ` ⌒´ / 格下相手のダウンや敗北も真剣勝負だから仕方ないお
823 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 12:25:13
>>821 ステロイさんも、まぁ良い選手だと思うよ。ただね、ボクシングが下手糞過ぎて、
しかも華が無いんだ。運動神経が良くてもセンスがないニガー。これじゃ魂まで訴えるものがない。
そういう選手は過去にも掃いて捨てる程いたしね。レベルの低いアマ・ルールの中でこそ目立つ選手。
4強とステロイさんとの超え難い壁は、ボクシングセンスと華。
824 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 12:32:08
Fab4の後継はパック プライアーの後継はハメド ロイはマイケル・ナンの後継じゃね?タイプ的には。
4強ヲタって脳障害でも持ってそうだよなw 4強ではミドル〜Sミドル時代のロイには勝ち目は無いだろ ボクサーとして次元が違うよ
826 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 13:09:56
>>825 自己紹介乙w ステロイオタって、何でこうも見る目がないのかね〜w
おたく、もうボクシング見ない方がいいよwww
827 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 13:19:51
ハグラーVSレナード見たらレベル低すぎワロッタw レナードはステップワーク使って力んで単発かワンツー、たまにラッシュするが手打ち そんなレナードに悪戦苦闘するハグラー、接近しても超至近でのホプキンスのような攻撃テクがないからクリンチでgdgd そして挙句に後半は二人ともバテテ口開けてフラフラw体力あるパッキャオにはフルボッコされるほど体力もない
828 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 13:23:46
>>827 ステロイや囚人上がりのお遊戯見慣れてるとそう見えるんだろうねw ご愁傷様www
829 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 14:08:25
ステロイド使用はやっぱいかんよ もし使ってなくてあのパフォーマンスなら凄い身体能力だけど 使ってたって時点で何割か引いて考えなくちゃいかん 19歳のときのアマのライルズ戦とかも、やっぱ細くて動きもクイックさがプロと 比べるとないんだよね
830 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 14:22:02
4強=韓国 ロイ=日本 4強ヲタ=在日 こう解釈するとしっくりくる
831 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 14:34:00
こねえよw
832 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 14:37:59
馬鹿過ぎて吹いたwww
833 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 15:19:40
815 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/03/22(月) 08:15:57
ステロイの時点で何を言っても無駄だから
818 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/03/22(月) 08:56:04
ステロイ使用者はクズだわな
823 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/03/22(月) 12:25:13
>>821 ステロイさんも、まぁ良い選手だと思うよ。ただね、ボクシングが下手糞過ぎて、
しかも華が無いんだ。運動神経が良くてもセンスがないニガー。これじゃ魂まで訴えるものがない。
そういう選手は過去にも掃いて捨てる程いたしね。レベルの低いアマ・ルールの中でこそ目立つ選手。
4強とステロイさんとの超え難い壁は、ボクシングセンスと華。
828 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/03/22(月) 13:23:46
>>827 ステロイや囚人上がりのお遊戯見慣れてるとそう見えるんだろうねw ご愁傷様www
829 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/03/22(月) 14:08:25
ステロイド使用はやっぱいかんよ
もし使ってなくてあのパフォーマンスなら凄い身体能力だけど
使ってたって時点で何割か引いて考えなくちゃいかん
19歳のときのアマのライルズ戦とかも、やっぱ細くて動きもクイックさがプロと
比べるとないんだよね
831 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/03/22(月) 14:34:00
こねえよw
832 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/03/22(月) 14:37:59
馬鹿過ぎて吹いたwww
ステロイしか言えない四強ヲタのレスを羅列してみるといかに低脳かが分かって面白い
834 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 15:41:40
どうでもいいよ。
>>833 韓国人が日本のことを批判してる様子とソックリw
836 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 16:10:29
ステロイw
837 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 16:15:22
>>835 4強ヲタのキチガイぶりや頭の悪さと比較すれば
チョソの方がまだマシ
838 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 16:20:14
ステロイド使ったあげく全身勃起、1RKO負けまでやってのけるほうがよっぽど基地外
839 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 16:22:12
いくらなんでも1RKO負けは酷すぎw
840 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 16:44:18
>>827 4強ヲタの脳内では、レナード、ハーンズ、ハグラー、デュランの戦いぶりについて
ハイライト映像に収録されるようなごく一部の良い場面しか残って無いんだよ
そのくせ、その他のボクサーについては悪い部分だけが頭に残ると言う基地外回路搭載だから
始末に負えない
841 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 17:00:17
>>792 ロイのことなんか聞いちゃいねえよw
ロイオタスレでやれ。アホ。
842 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 20:34:03
>>809 馬鹿かお前は?お前の嫌いな選手がそれをやった時点で逃げと言われてるだろ。
デラがチューと戦わずクォーティとやった時点で逃げのレッテルを貼ってる馬鹿が何言ってんだマヌケ。
ナザロフなんて興行面でもかすりもしないだろ。あいつとやってない、こいつとやってない?
全員とやってる時間なんてあるかアホ。ティトがデラとの再戦から逃げても
一階級上の階級でという条件をつけてきたティトの主張が正しいと言うが、
デラの対エルナンデス、ゴンサレス戦は汚いとかwもう話しになってないな。
ボクシング語るのやめたほうがいいぞニワカ。
843 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 20:42:40
4強時代ってそもそもなんだよww あの時代4人しか強豪王者がいなかったとでも思ってる間抜けか?ww もしくは後にも先にもあの4人だけが唯一の強豪とでも思ってるカスか?w
844 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 20:44:18
4強ヲタは脳に障害があるから、どんな正論も通じないよ
845 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 20:54:42
結局4強ってのは金になる奴を選んで戦った連中ってことだろ。 どの口でデラやホプキンスの非難してるんだ。
846 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 20:57:41
4強ヲタは当時の名のある者同士の対戦が実現できた理由は 彼らの男気がそうさせたと確信しているアホだろう。 現在の選手たちはビジネスとして成立させているのでけしからん、とwww あほだろこいつw
847 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 21:06:28
確かにあの時代からボクシングの商業的色彩がかなり強くなったよな
848 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 21:08:09
849 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 21:09:21
>>847 猿のレナード君が先駆者だね。>現代的ボクシング・ビジネス
850 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 21:35:24
ハグラーがレナードのそういうところを超嫌ってたな。 「何で最近ロクに試合もしてない奴が私に挑戦出来るんだ?」 「彼はボクシングをコメディか何かと勘違いしている。」 「ショービジネス。確かに。だがタダのショーでもビジネスでも断じて無い。」 まぁハグラーにしたところで、結局はWBA/IBF王座を剥奪され、12R制・リングも レナード仕様(ランニング・ボクシングに有利な広いリング)等々、レナードに 譲歩しまくって対戦したから、陣営が金に目がくらんだと言われても仕方ないが、 ハグラー本人の真意は↓だったようで。 「私は既にキャリアの黄昏を歩んでいる人間。全盛のパフォーマンスは望むべくもない。 だから最後の試合は、ボクシングを穢れやジョークから守るものにしたい。丁度、ボブと パッド(ペトロネリ兄弟=ハグラーのマネージャー兼トレーナー)が私を汚い世界から守って くれたようにね。これは私個人の王座防衛戦ではなく、ボクシングそのものの防衛戦だよ。」 結果は彼の言うように全盛のパフォーマンスではなく、残念だったけどね。
851 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 21:43:19
>>848 よう!ニワカチンパンジーじゃねーかw
政治力ww
ディランなんてその典型だろw
あれだけ負けまくってもタイトルに何度も挑戦できるなんてww
852 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 21:43:58
853 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 21:45:47
>>850 そんなもんハグラーのみならずどの選手も取り巻きが試合を組むんだから当然だろ。
ハグラーだけは正しいが、他の選手は間違ってるなんてばかばかし過ぎる話だな。
854 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 21:46:12
>>842 ステロイがミハイルゾウスキー、カルザケから逃げてたのはガチだろ
無様すぎるよな血まみれwww
855 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 21:46:46
>>851 石の拳の場合は、彼の政治力というよりも、商品価値を買われて
ボクシングビジネスを牛耳っている白イタチどもに担ぎ出された
ということだと思われ。
856 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 21:49:00
857 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 21:50:43
4強で1RKO負けしたゴミなんていない
858 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 21:52:33
859 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 21:52:48
>>853 まぁ消え方も言葉通りで、引退・復帰を繰り返すライバルたちとは一線画すことは事実だけどね。
復帰の可能性を問われて、「ハートはイエスだが、理性がノーと言っている。」
自分の衰えを自覚して、葛藤を乗り越えてスパッと辞めて、後はイタリアあたりに引きこもって
時折大根役者の真似事して、悠々自適の生活を送りながら、余った金は地元ボストンのコミュニティーカレッジに
奨学基金を作ったり出来る元世界王者ってのは、それだけ貴重だってことよ。
860 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 21:54:27
ハーンズのロルダン戦って酷いな。 もう刃物で襲われて必死で逃げ惑うようにすら見える。
861 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 21:57:38
>>860 もうロルダン戦の頃は、元々腰高でバランスが悪いうえに、膝の粘りが
失われてたからね。ロルダンの一発で、バークレー戦の結果が前倒しに
なってた可能性も十分にあった。
862 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 22:02:32
ステロイド使っておきながら1RKO負けってミラクルだせえよwwwwwww
>>820 レナード戦のハグラー(キャリア65戦目くらい)は出来が悪すぎて比較対象にしたら可哀想。
もう追うだけの足がないし、スタミナもないからスローな流れでしか戦えない。
>>850 ハグラーはレナード陣営からのオファーをなかなか受けなかったからね。
ハグラー「なんでアイツが俺の所にオファーを出したのか理解できない。
アイツは俺と戦う前に、戦わなければならない相手がいるだろう?」
レナード陣営は、取り分50%ずつ、12回戦、158ポンド契約を主張。
ハグラー陣営は、プライドをかけて取り分で上回ることを譲らなかったが
2ポンド軽いウェイトをのみ、12回戦をのんだ。
ハグラー「俺が金を選んだと言いたい奴は言えばいい。しかし、俺の頭を割っても
出てくるのは金ではなくボクシンググローブだけだ。
この試合は戦争だ。俺の武器は、右と左の2つの拳だけだ。」
865 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/22(月) 23:55:35
>>854 カルザゲが王者になったのはロイがLヘビーに上がった後だけど
お前の特殊な頭の中では階級を戻してまでルーキー王者と対戦しないと逃げたことになんの?
866 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/23(火) 00:59:57
ぶっちゃけロイの試合で記憶に残るような名試合っていうのは1つも無い ホプ戦とかトニー戦とかジョンルイ戦とかこれといって見せ場らしいモノは 何も無いただダルいだけの試合だったし
867 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/23(火) 02:16:38
80年代4強って、ボクシング史上最も美化っつーか幻想を持たれてるボクサーだろうな このスレの狂いまくった信者を見てれば仕方ないかもしれないけど
ところで、レナードのカマチョ戦は話題としてタブーなの? Sフェザー上がりの非力で有名なロートル肥満カマチョに脱糞KO負けするとか 難度高過ぎてなかなか出来ることじゃ無いと思うんだけど レナードさんパネェす
869 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/23(火) 02:28:54
メイウェザーがチキンだとか計算高いとか批判されるけど、レナードのラロンデ戦と比べればどうってこと無いよなあ レナードの超絶インチキ5階級制覇(笑)は、亀田にも笑われるレベル
870 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/23(火) 02:34:57
ハグラーさんって世界初挑戦は白人穴王者だったけど、見事に失敗したよね 本人曰わく「緊張してた」らしい 肥満デュラン相手に拙戦した時も「俺は伝説も相手にしてた」とか言い訳してたし 例のレナード戦といい、実はメンタル弱いんじゃないの?
871 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/23(火) 03:24:36
>>870 真面目過ぎることは確かだと思う。その点、日本人に通じるところがあるんだよ。
だからアメリカだと玄人受けはするけど、一般の人気はFab 4で一番下なくらいだが、
日本では一番尊敬される選手かもしれない。デュランに対するリスペクトなんて
不自然なくらい本気だし、ハーンズ戦なんて特攻精神そのものだし、レナード戦の
試合後に見せたハニカミを含んだパフォーマンスなんて、まるでシャイな日本人そのもの。
872 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/23(火) 03:31:32
>>868 全然タブーじゃないよ。平仲が勝ったロザリオに、全盛期にズタボロにされて
地元判定拾った程度のカマチョに、言い訳の出来ない惨敗したのは事実だからね。
劣化していたのはお互い様だしね。
レナードオタがスルーしてるのではなく、アンチにとっても試合自体が馬鹿馬鹿しすぎて
オヤジファイト的な色物の扱いを受けているだけだと思う。
873 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/23(火) 03:49:52
4強といっても実際はレナード×ハーンズだけだろ。 デュランなんて一人だけ階級違うし、ハグラーと戦った奴は 結局全員下から上げた選手。 今で言うとホプにおけるデラ、ティトのようなもん。 勝って当たり前だろ。
874 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/23(火) 04:01:07
今複数階級で覇権争いを繰りかえしてる現状を考えると上からとか下からとかあまり意味がない。
875 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/23(火) 04:01:13
ハグラーが倒したナチュラル・ミドルの連中も粒ぞろいだけど、 スター性のある相手は全部下から上がってきた連中だった、ってのが 弱点ではある。まぁハーンズはハグラーよりデカイんだが線が細いからね。 その点、レナードの立ち位置ってのは絶妙だわな。良くも悪くも。
876 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/23(火) 04:12:56
ハグラーは身長はウェルターでも低いくらいだが、リーチは192cmでハーンズより4cm短いだけだし、 あの骨格とマッスルはまさしくミドルのそれだからね。ただ、ちょっとでもウェート上げると途端に オーバーウェートになってしまうくらい絶妙のバランスで鍛え上げられていたので、複数階級制覇と なるとハーンズの方がスペック的に余裕があったということだと思う。 伝統のミドル級から、何も新設のSミドルやら不人気階級のLヘビーに移る必要が当時はなかった、 ってのも大きな理由だろうけどね。
877 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/23(火) 04:16:25
今の選手はとにかくパンチを食わないからな。 当時の選手のように戦慄のKO劇は起きない。 しかし当時の選手はスピード無いな。
878 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/23(火) 04:22:39
ベストウェートがそれぞれ違うだけ。 デュラン:ライト レナード:ウェルター ハーンズ:Jミドル ハグラー:ミドル 安部譲二が言ってたな。 ボクシングの世界チャンピオンつっても、ヘビーとミドルとライトは別格。 このあたりのチャンピオンが虎だとすると、ジュニアフライとか何とかってのは そこらへんの猫くらいなもんダゼw だからガッツ石松は偉大な世界のガッツで、 具志堅よりも上に見られるのはアタリメェなんだよ。
879 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/23(火) 04:30:18
>>877 採点ルールが違うからね。当時も今も、その時のルールに選手たちが
適応した結果に過ぎない。
よって、今の連中に壮絶な決闘を求めるのも、当時の連中にアトラクティブな
舞いを求めるのも筋違いだと思う。
880 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/23(火) 04:57:31
安部譲二が馬鹿であるという、ただそれだけのエピソードだなw 階級制スポーツに対する冒涜以外の何者でもない。そもそも支離滅裂w
881 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/23(火) 07:16:30
競技人口から考えれば別に支離滅裂でも何でもないだろ ウェルターと比べるとミニマム男児なんて圧倒的少数
882 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/23(火) 07:39:25
競技人口の話なのかw だったらヘビーは競技人口少ないから犬程度か?
883 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/23(火) 07:56:51
まあ4強時代の80年代までと90年代になって以降とでは選手が評価(商品価値)に 対しての受けとめ方考え方が変わっちまったからな 倒さないと倒しにいかないと評価されないという考えの80年代と負けなきゃ評価 落ちない最悪KOされなきゃまだ次があるという考えの90年以降 そりゃ自然とリスクを冒さないパンチを当てて逃げる当て逃げボクシングになるわな その分岐点となったのがレナード×デュラン3戦のレナードであるのは間違いない 確固たる地位にいたレナードがあの戦い方をやったっていうのがね 現にあの試合の前まではあんな戦い方で勝っても逆に評価下げてたくらいだしな ナン×バークレー戦のナンみたいにアラムが激怒して捨てられてしまったりもしたし
884 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/23(火) 07:58:05
ヘビーはでかいから競技人口少なくても問題ない でかい奴はそれだけで特別 チビな上に少ない競技人口階級に価値がないのは当たり前
885 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/23(火) 08:00:51
ステロイド使用者のくせに1R失禁KO負け 最弱
886 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/23(火) 08:22:52
>>883 レナードvsデュラン3(笑)
レナードvsハーンズ2もそうだったが、あの当時はもう思い出作りのオヤジ試合って雰囲気だったよなw
でも、今のメイやパッキャオは当時のレナードと同世代だし
ハーンズはもっと若い頃からダサい試合や全身勃起を連発してたし
こいつらって意外と輝いてた時期が短かったよなw
マッカラムやカリーと戦ってやれば良かったのに
887 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/23(火) 08:42:46
4強(笑)ってタイソンと似てるよね 信者が期間限定評価を強要するって意味でw でも、タイソン信者よりも4強(笑)信者の方が遥かにアホだけど
888 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/23(火) 08:56:05
>>883 アラムさんナンの戦い方もそうだけど、それがセコンドの指示だと聞いてさらに激怒していたね
今では考えられない話w
オレが思うに今の採点基準だと四強も天才ロイにポイントアウトされる可能性はかなり高いと思う
ただ、四強時代が今も語り継がれるように、本当のプロボクシングは我々に勇気と感動を与えてくれなくてはならない
その意味では今後も
パッキャオを見てボクシングの素晴らしさを追い求めますよ
>>887 アホ度
知恵遅れボクヲタ連呼>ステロイ連呼>コウチヤマ連呼>タイソン信者>デュラヲタ>80年代3強ヲタ>ロイヲタ>メイヲタ>ホリヲタ>クリヲタ>ステベンヲタ。
890 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/23(火) 10:02:44
アホ度 メイヲタ>一人の狂ったアンチロイヲタ>ロイヲタ>>カサマヨルヲタ
ハグラーが一番レベル低いな
892 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/23(火) 10:41:20
バレロヲタもかなりアホだぞ 亀ヲタは論外
893 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/23(火) 12:45:06
亀オタはお仕事でやってるから、正確にはオタではないね
894 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/23(火) 14:47:09
ロイオタ、メイオタが圧倒的にレベル低い 所詮ニワカのアイドルだからな
>>553 トニーのタフネスはハグラー以上。
ヘビーまで上げた晩年のを含めても、KO負けがない(サムピー戦は微妙だが)。
ホプキンスも倒されないボクサー。
彼らはハグラーより10年長く戦いながら、倒されないボクサーなんだよ。
896 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/23(火) 15:14:36
>>890 フィデル=カストロの顔と、ハグラーの頭となんちゃってハグラーなテクニックを使う、
カサマヨルのオタなんていたか??
897 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/23(火) 16:00:47
人の好き嫌いにレベルの高いも低いもあるかよ。
898 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/23(火) 16:15:08
<ボク板三大低レベルヲタ> 亀ヲタ バレロヲタ 4強ヲタ
899 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/23(火) 18:37:34
ステロイオタとゲイオタが一番馬鹿 パッキャオに言い掛かりつけるチキンを必死に擁護w ステロイド使いながらも全身勃起、極めつけ1RKO負け引退表明 でも4強より評価しろ 馬鹿かwwwwwwwwww
900 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/23(火) 19:21:12
お前ら最近の長谷川オタの痛さ知らんのか?? 常時パッキャオの名前が出て長谷川の方が上と言ってる基地外どもだぞwwww
901 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/23(火) 19:50:29
長谷川はまず海外へ進出しないと話にならない バレロも帝拳の手から離れて海外へ進出したから、同じテーブルで語れるようになったんであって 日本でビックッマッチを組もうと思ったら10倍ぐらいの労力が必要だと思うぞ
902 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/24(水) 19:48:35
一匹馬鹿っぽいのが発狂してるな
903 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/24(水) 19:54:31
ここのスレ主、最初の頃はタイトルの主旨に合った書き込みじゃないと怒って文句言ってたけど この流れでは何もいえないな^^
904 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/24(水) 22:13:06
亀ヲタ バレロヲタ 長谷ヲタ 4強ヲタ ボク板悪性腫瘍四天王
905 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/24(水) 22:49:01
ステロイオタとゲイオタが一番馬鹿 パッキャオに言い掛かりつけるチキンを必死に擁護w ステロイド使いながらも全身勃起、極めつけ1RKO負け引退表明 でも4強より評価しろ 馬鹿かwwwwwwwwww
906 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/24(水) 23:09:22
ロイは知らないけどパッキャオは確実にステロイドやってるだろ 血液検査が嫌でメイ戦ばっくれたぐらいだから
907 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/24(水) 23:19:54
パックもメイも潔白だよ
908 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/24(水) 23:20:29
>>904 亀ヲタなんてとっくにいないよw
亀儲けしたい奴らが、立場上、擁護しているだけ。
バレヲタよりもアンチバレロのほうが痛く見える。
長谷川はヲタもアンチも大差ない、亀田とは違って長谷儲けは
あまりできないから(アメリカで成功できるわけないし)、
普通のスター選手の宿命として、叩かれているだけだな。
4強ヲタ? んなやついねえよw
911 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/25(木) 02:27:27
ステロイ連呼で吠えるアンチの方が異常にキモく感じる。しつっこい!現役ストーカーか予備軍だろ?
912 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/25(木) 02:32:22
これしかすることがないんだよ。本当に全くない。 だから俺はこの有意義な活動を際限なくいつまでもやり続けられる。 あーーーーーーーーーーーく、くしゅりーーーーー使っても1RKO負けーーーーwwwwwwwwww
913 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/25(木) 02:32:46
C強時代を馬鹿にするのは勝手だが、世界的にはヘビーこそボクシングと思われて時にあそこまで世界中を熱狂させてくれたC強は俺的にはレジェンド!
914 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/25(木) 02:35:50
最近?で語るとデラ&ティトのWライバル時に下からパックが上がって来て上にはラスボスのホプキンスがいる見たいな感じだったんだろうな。
>>913 ヘビーとミドルの相対比較なら、80年代ミドルはたしかにポイントが高い
80年代のヘビーは悲惨だったからな
タイソンがあと5〜6年早く生まれていたら、ここまで過大評価されずに済んだ
80年代ミドルね
916 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/25(木) 04:41:31
4強=長嶋、ロイ・ホプ=王ってことだと思うよ。 まぁ結局は好みだし、時代を共有した方にシンパシーを感じるのは当然だけどね。 俺はロイ・ホプ世代だけど、好みは4強時代かな。 レナードvsハーンズ第1戦、ハグラーvsハーンズ戦、レナードvsデュラン第1戦 あたりは、やっぱり永遠に語り継がれる名勝負だと思う。
917 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/25(木) 05:36:43
>>916 俺ももろに90年代世代だけど4強時代のほうが好き
名勝負の質や数が違うよな
918 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/25(木) 07:16:50
メイ×パックが実現すれば、レベル的にも話題的にも4強時代の名勝負が霞むくらいの 試合になるだろうな
919 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/25(木) 07:43:49
>>913 ボクシングが一番輝いてた最高の時代ですね
私も同意です
920 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/25(木) 11:44:49
>>918 ならないよ。
初恋の人が人それぞれなのと似たようなもんだ。
921 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/25(木) 12:55:53
全て、アルゲリョより下。
最強は羽生善治
923 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/25(木) 14:31:10
「突撃しま〜す」by中原誠
924 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/25(木) 22:35:08
ここ30年で最高のカードは デラvsティトだろ (試合内容は糞だったけど) それを超え得るカードは パックvsメイだけだ
925 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/25(木) 22:40:49
ティトはあの試合までは実力の割りにちょい地味だったからな。
926 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/25(木) 22:48:03
まあ、30年だったらレナード−デュランTだろ デラティトなんて日本のニュースじゃ扱われなかったけど レナード−デュランTは試合前からニュースになったからな
927 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/25(木) 22:49:26
元五輪金メダリスト 全勝のまま4階級制覇 ウェルター級王座7連続防衛中 ボクシング界随一の人気者 全戦全勝 ウェルター級王座15連続防衛中 ボクシング界随一のKOアーティスト 共に20代の全盛期対決! このメガマッチがあんな塩試合になるとは…
928 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/25(木) 22:54:40
>>926 当時のレナードはまだまだ実績不足で、完全に人気先行型だった
デラvsティトに話題性は負けないだろうが
比較するにはレナードの実績があまりに乏しい
あと、当時はゴールデン地上波で海外ボクシングが普通に放映されていた時代
取り上げられかたで、近代日本と同列には扱えない
929 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/25(木) 23:02:51
そもそも日本でニュースになるとかならんとか、現地での試合の規模とはほとんど関係ない 日本のメディアは海外スポーツに対し閉鎖的かつ偏狭的で、世相に大きく左右されるから パッキャオの試合なんて日本では完全スルーされてる 「WBO」タイトルマッチだったコット戦に至っては、新聞によっては一行の記事にもしなかった 日本のメディアなんてそんなもんだよ
930 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/25(木) 23:07:30
レナードの魅力はビッグマッチがいい試合になってるところだよな、凡戦はデュランU、Vくらいだろう。 Uは有名な試合になっちゃったけど・・
931 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/25(木) 23:09:42
ここ30年ならハグラー×ハーンズだろ 当時ニュースでも破格のファイトマネーのスーパーファイトって伝えてたし
932 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/25(木) 23:11:06
>>928 >>あと、当時はゴールデン地上波で海外ボクシングが普通に放映されていた時代
されてね〜よ、ヴォケ
知ったかカッコ悪いよ
933 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/25(木) 23:11:11
ファイトマネーならレナードハグラーの方が上だろ タイソンとレノックスも興行規模なら1・2を争う
934 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/25(木) 23:23:35
>>931 だから、日本メディアの取り扱いは参考にならんよ
ハーンズ対ハグラーは内容的に80年代最高の試合だったが
必ずしも、それがイコール最高の興行だったわけで無い
ハグラーもハーンズもややピークは過ぎ、もちろん無敗では無かったしね
>>932 地方の人?
テレビ東京系列で頻繁に海外ボクシングが放送されてたぞ
日テレ系列でもたまに
20年近く前のWOWOW開局以来、地上波の海外ボクシングは実質的に姿を消した
935 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/25(木) 23:27:58
>>934 アフォか
東京12chでたまにアルゲ「ロ」特集とかハグラー特集はやったが
リアルタイムじゃないし全然頻繁ではなかった
そもそも何を基準に何を比較してランキングしようとしてるんだよ
936 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/25(木) 23:29:55
>>933 たぶんヘビー級以外での最高ファイトマネーは
デラのvsパック戦かvsティト戦かvsメイ戦だよ(ppv歩合除く)
デラは実力はともかく、金になると言う意味では凄いボクサーだった
937 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/25(木) 23:33:10
>>936 ティト戦は全然だよ、デラは20億もいってないし
ティトは6億円くらいだったと思う
金銭のピークは実力のピークからかなり遅れてくるからね
938 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/25(木) 23:39:03
>>935 リアルタイムでは無いが、放送してただけでも凄いじゃん
あの地味なマッカラムの試合でさえ放送したことあるしな
あと、「何を基準に」とは言うが、他のレナードだのハーンズを推す人間だって基準は曖昧
デラvsティト戦を推した理由は
・両者とも全勝であること
・両者とも全盛であること
・両者とも破格の実績があること
・同じ階級の王者同士で王座統一戦であること
・興行規模や報酬的にボクシング史上最大レベルだったこと
特に最初の3つ重なったことが特筆すべきこと
939 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/25(木) 23:45:43
ボクシングというスポーツの米国マーケットは間違いなく縮小している。 スポーツとしての「地位」では50年代は信じられないかもしれないが MLBとNFLに次ぐ存在だった。その後にNBA、NHLに抜かれ、 カーレースはもちろん、今やMMAにも肉薄を許している。 興行規模では70〜80年代が全盛。もう一度あの頃の活気を取り戻そう、 というのが今の業界の合言葉。日本でも状況は似たようなもので、 ハグラーやレナード、タイソンまではスーパースターの試合は一般紙で 写真付きで報道、ボクマガなどはそのたびに特別増刊号を出していた。 ひるがえって今日。パッキャオ対デラ戦は増刊号すら出ていない。
940 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/25(木) 23:47:03
>>937 記憶違いでは?
ティト戦のデラは最低保証2500万$くらい(ティトは半分くらい)だった
デラは対ホプ、メイ、パック戦ではもっと報酬が高かったから
いかに実力と乖離した金を得ていたかわかるけどね
941 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/25(木) 23:53:33
>>940 そうだっけな?
再戦の話が出た時に、ティト側(つまりキング)が初戦の自分のファイトマネーの
6億円でオファー出してデラが激怒して流れた、って見た記憶があるんだが。
942 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/25(木) 23:54:08
>>938 の条件ならデラvsティトよりもレナードvsハーンズ第1戦の方を選ぶわ
報酬的なものは昔より最近の方が多くなるのは当然の話なんだから比べても意味無いし
943 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/25(木) 23:57:53
あっそうか デュラン戦で黒星ついてたかレナードは
944 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/25(木) 23:58:33
>>942 レナードは2階級制覇してたけどすでに負けてたし、
ハーンズもそんなに防衛してなかっただろ
945 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 00:00:05
>>938 30年てことは1980〜だろ
80年代後半は少し海外物放映するようになったけど
前半は〜特集程度でほとんどなかったのが実情
つまりそれだけレナード−デュラン戦は世界的にも注目されたカードだったってわけ
ちなみに日本での放映はTBSでな(プロ野球雨天時用にな)
お前の主観の「最高カード」に対し人の批判とかするな
ただのアフォかと思ってしまう
946 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 00:01:24
肩書きだけなら、史上初の6階級制覇王者とミドル級最多防衛記録更新中の三団体統一王者の 史上初の4団体統一戦ってのが一番だったけど、パックメイはこれを超えるか?
947 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 00:58:41
上にも書いたけど、好みも共有した時代もそれぞれ違うので、一方が一方を 頭ごなしに否定するのは止めましょうよ。比較論で全て片付けようとする方が 不自然だし、そもそも絶対的な基準なんて無いんですから。 一つ言えることは、トップ選手はトップ選手を、時代や階級を越えて互いに リスペクトしてるのが普通ですわ。例えばミドルだと、ハグラーはモンソンの前では 直立不動だし、ロイ・ホプはハグラーの前では直立不動なんですよ。それくらい、 お互いの価値を知って尊敬しているし、言ってみれば険しい頂上を知る者の間だけ に存在することが許される空気であり礼儀であり、さらには特権なんだと思います。
948 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 01:18:12
4強同士の一部の試合が伝説になってる理由は、試合背景以上に試合内容にインパクトがあったことが大きい(ノーマス事件やレナードの番狂わせ含め) 取りあえず、4強ヲタがとてつもないアホだってことだけは確実
949 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 01:23:50
俺は名古屋だけどハグラー×レナードは地上波で見た タイソンの試合は毎回やってたしスピンクス戦は確か昼に生、夜に録画で放送してた 最後に地上波で見たのはダグラス×ホリだったような気がする
950 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 02:07:40
デラ×ティト戦は両者6〜7年近く王者で無敗で 4階級制覇王者対14連続KO防衛王者で同階級で全盛期のタメ年。 レナード×ハーンズを見ると、 レナードは79年11月30日にベニテスを破ってタイトル獲得後 1度防衛して80年6月20日にデュランに敗れる。11月25日にリベンジに成功。 2度防衛後、81年9月16日にハーンズ戦へ。この時のハーンズの実績は 80年8月2日にクエバスを倒してタイトル獲得後、1年で3度の防衛に成功。
951 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 02:15:23
それを比較して、何を基準に何を決めようというのかい? ビートルズとマイケルジャクソンのどちらがすごいか比較することに意味があるの? 釈迦とモハメッドとキリストの誰が一番偉いの? ってレベル
952 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 02:16:16
二回防衛、一敗のレナード対三度防衛の無敗のハーンズ。 両者タイトル保有期間1年。 メイ対コラレスの実績の方が凄かったんですね。 確かに当時のメイ対コラレス戦は両者注目の若手で 人気のスター選手同士ということもあり凄い盛り上がったし 緊張感も抜群でしたね。
953 :
950 :2010/03/26(金) 02:18:53
954 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 02:21:54
物差しを統一すればいいだけ。 貨幣価値が時代で違うから、デラ戦を主張する アドバンテージは「無敗対決」しかない。 それがどれだけ無意味かはいちいち説明する必要はないだろう。
955 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 02:22:39
レナードはハーンズ戦前に二階級制覇も忘れずに 当時無敵のカルレ破ってのね
956 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 02:25:46
>>950 14連続ko防衛なんてしてたのか?マジ?
957 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 02:32:23
優劣つけたいなら それぞれの偉業に点数つけて直接対決も参考に フィギュアスケートみたいに採点すればいいんだよ 勿論異論百出して収拾つかなくなる可能性大だが、 少なくとも釈迦やキリストどっちが偉いなんて言うレベルよりは曖昧じゃない
958 :
950 :2010/03/26(金) 02:39:23
恰も80年代は圧倒的に凄く、90年代はまるで大したことがないといった 文脈にしか取り様が無いので、少し書き込んでみたまでさ。両方伝説だろ。
959 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 02:41:29
対戦カードに偉業を評価するなら選手だけでなく マネージャやプロモータなども入れなきゃダメだろ あれ?えっと何を比較したいんだっけ? 最高のカード?選手の実績?なんだっけ?
960 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 02:47:06
レナハン、デラティトの当時のインパクトだろ。
>>942 >>938 の条件だと、ハグラーVSデュラン戦やハグラーVSレナード戦、
レナードVSハーンズ2、レナードVSデュラン3なんて
宣伝はご立派だけど条件がしょぼすぎて恥ずかしいよな
>>934 ハグラー戦のハーンズはピークといってもいいだろ
デュランを豪快に仕留めた直後だし
963 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 03:50:08
力的にはピークかもしれないけどミドルじゃウェルターの頃の体格のアドバンテージが少ないからな ハーンズの適性階級は難しい
964 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 04:23:02
>>958 いや事実大したことないだろw
デラ、ティトなんて思いつきもしないわ
何を持って最高のカードだったのか考え直したほうがいい
当時の両者の肩書き、戦績云々なんて大した問題じゃない
重要なのは両者がどれだけ強いボクサーだったかどうか
そして試合内容だ
戦績、実績だけが実力を表してるわけねーし
デュラン、レナード、ハーンズ、パッキャオ、メイ、ホプ、
思いつくだけでデラ、ティトよりボクサーとして格上だ
その格上同士が対戦した試合がデュラレナ、レナハン
更に試合内容で差をつけるとレナハン>デュレナ
*当然薬物汚染者は省く
965 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 06:45:48
>>962 直前のデュラン戦を引き合いに出して、一般的にハーンズはピーク、
一方でハグラーはまだ衰えはしていないものの、ピークは過ぎつつある
んじゃないか?と懐疑の目で見られていましたね。まぁハグラーは
載冠時には既にベテランの域で完成されていたので、どこをピークと
捉えるかは難しいところがありましたが、結果的にはハグラーの絶頂期も
ハーンズ戦だったと言えるんじゃないかと思います。
両者とも、以後は明らかに下り坂に入りますが、あれほどの激戦だったので
止むを得ないのかもしれません。
966 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 08:20:36
>>964 発狂すんなよ池沼懐古厨w
4強(笑)を美化し過ぎ
967 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 08:26:08
必死に否定するのも変だしねえ。
968 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 08:43:01
4強なんて今やったら鈴木哲也にKOされるレベルやで
969 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 08:44:52
過去があって今がある。 ばかばかしい。
970 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 09:38:55
4強以降だと瞬間風速的だけどティトも勢いがあったね デラ戦を弾みにして一気に駆け上がっていった(そして盛大にこけた) ジョッピー戦の結果がニュース番組の電光テロップでちょっと流れたり 試合前のホプのプエルトリコ国旗放火事件がとりあげられてり ほんの少しだけど日本のメディアに登場する機会もあった
971 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 09:46:42
972 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 09:48:25
ミドル級だとレナード→ナン→ロイ→ティトって流れかな ホプはスターじゃなかったし
973 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 10:09:32
肩書きや実績だけのスーパーカードだったらパックデラ戦 フライから上げてきた怪物4階級制覇王者 メキシカンキラー パッキャオ 対 オリンピック金メダリスト、6階級制覇王者 ゴールデンボーイ デラホーヤ
まあヘビー級も含めると
>>938 の条件でここ30年で最高のカードと言ったら世界中の
注目度とかがデラvsティトや他のビッグマッチなんか比べものにならないくらい
高かったタイソンvsスピンクス戦になるよな
全勝同士だし両者実績も申し分ないしある意味事実上の統一戦みたいなものだったし
ケチつけるとしたらスピンクスが若干ピーク過ぎてたくらいのことかな
試合は実にあっさりしたものだったけど
975 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 13:15:32
スピンクスかあ ホームズもだけど 全然ボクシングなんか知らなかった子供の俺でもそいつらの名前だけは知ってたもんなあ あっさりタイソンが勝っちゃって驚いた
全勝同士を一生懸命主張するってバカか? そんなのはスパイスになってるだけで、本質から全く離れてる
当時のボクシングの世界的注目度と今の選手たちは何も関係ない。 今はk−1や総合格闘技が世界的ブームなんだからしかたないだろ。 そんなこと言ってたら日本も戦後のこれといった娯楽の無い時代こそが 最も輝き、その後の選手は各ジャンル全部屑ということになるだろ。
>>977 格ヲタは巣に帰るか勝手に立てた糞スレで1人遊んどけ
>>978 は?俺がいつから格ヲタになったんだ?w
これは事実だろ。お前如き無知なニワカが逆立ちしても
ボクシングにおける俺の博識には敵わないのは言うまでも無いw
980 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 20:19:12
4強ヲタは客観性が無いんだよな。好き嫌いだけの評価だからな。子供の頃初めて触れた格闘技の衝撃を未だに引き摺ってるんだろうな。 この先一生それを上回るものなんてあるわけが無いだろ。年を取れば感受性も好奇心もどんどん衰える一方だ。
981 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 20:22:33
>>974 タイソン スピンクス戦が最高のカードのわけないだろう。
>>938 の条件には決定的なものが欠けてる。
それは(お互いの実力が拮抗していること)あの試合どう考えてもスピの勝ちは想像できなかった。
982 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 20:30:25
メイ、パック、ホプ、ロイだったら全員倒してるだろw
983 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 21:25:39
けいわん(笑)そうごう(笑)が世界的ブームとは片腹がイタイわw
984 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 21:38:30
>>980 俺は4強信者だけど痛いところ衝かれてる、当たってると思う。
自己弁護だけど俺はデラもロイもパックも強いと思ってるよ、でも4強を的外れに
貶められると黙っていられないんだよなー
>>965 いちゃもん屋の俺が見ても、珍しく意義ねえな。
986 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 22:19:26
俺は現代のスピードボクシングオタだけど実はスピードってそんなに大事でもないって ことに最近気づいた メイウェザーなんて速い時期はとっくに過ぎたのにボディワークで勝ってるし チューがジュダーをKOしたりチャベスがテーラーを最後に仕留めたりで 結局強い奴はスピードとか関係ないんだよね そういう目で見ると4強はやっぱ凄いんだろうね
987 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/26(金) 23:11:47
メイは体格的に除外するとして 良いときのロイとホプは4強全員に勝つ可能性が高いと思う。 負ける可能性も当然あるけど。
>>970 あの階級であれだけ連続KO防衛して、瞬間的かよw
>>974 ちなみにアリVSフレージャーはタイソンVSスピンクスの倍、
アリVSフォアマンはさらに倍だがなw
ヘビーの全勝同士の激突では、ホリVSボウのほうが
タイソンVSスピンクスよりクラシックとして語り継がれる。
ヘビーのレナハン、それがホリVSボウ。
>>989 ホリィはある意味レジェンドとして10年くらいは覚えられてるだろう
ボウ?片腹痛いわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
991 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/27(土) 01:36:50
レナード×ハーンズをk−1のニワカファンに見せてやったんだよ。 感動すると思ってドキドキしながらさ、彼の顔をチラ見しながら。 すると全く退屈そうで、終わってからも「これって凄かったの?」と 言われてしまった。やはり両選手の実績、物語、時代の空気が無ければ 何も伝わらなかった。MAXのサワー×キシェンコの試合の方が遥かに凄いと言われた。
992 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/27(土) 02:11:53
>>970 瞬間風速?w
昔の選手より一線でのキャリアが長いだろw
王座在位期間、防衛数、複数階級制覇、、、etc
993 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/27(土) 02:13:58
今のクリチコの試合を観るなら情けないけどバダ・ハリの試合のほうが面白い。
994 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/27(土) 02:14:08
>>970 デラ戦後盛大にこけた?ホプキンスに負けることが盛大にこけるというのか?w
だったらデュランより遥かに上の存在だなww
995 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/27(土) 02:15:06
ホプキンスの功績やキャリアを知らない馬鹿が一匹混ざってるな。
996 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/27(土) 02:22:03
ここで4強支持してる奴って実はリアルで見たことないんじゃないのか? 何かずれてるんだよな。当時の選手は金目当てでブラブラしてるだけで地に足が着いてない感じ。 今の選手も当然報酬目的でビッグマッチ組むのは当然として、その数はより増えてる。 そのぶん実績も上なんだよ。
997 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/27(土) 02:23:15
デュランよりティトの方が実績は上だな。 ティトの場合結果を残してるところが大きい。
998 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/27(土) 02:27:57
メイなんて完全に80年代を超えてるだろw 戦ったらかすりしないだろ。
999 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/27(土) 02:37:47
そんなことはない メイが苦戦したジュダーよりレナードの方が速くて賢い
1000 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/03/27(土) 06:15:01
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