【アジアの】マニーー・パッキャオ part38【美獣】
1 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:
2 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 23:02:15
スレありがとう。
けど次からは幼稚なタイトル無しにして
3 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 23:03:32
つかテンプレ自体なぜなくしたの?
4 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 23:12:45
ボクシング@2ch掲示板はあなたを必要としていますw
5 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 23:26:06
パッキャラオ
パッキャラオ
パオパオパパパ
6 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 23:27:46
ところで、今のパッキャオと日本人ボクサーが戦う可能性は無いの?
7 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 23:33:33
8 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/23(月) 23:54:28
キング・アーサー、たいしたことないな。来年当たりなら簡単に仕留められそう。
9 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 00:02:18
パッキャオがアブラハムとやったら
パッキャオのパンチはアブラハムに全てガードされ
後半にアブラハムのパンチでパッキャオが
大の字になって倒されるだろう
10 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 00:03:43
>>9 そんなに長引いてしまうのか?すげえな、パック。
11 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 00:05:54
今ヨーロッパでやってるの、パックへの挑戦権獲得のトーナメントでしょw
まず、アブラハムはそこ勝ってからじゃないと
12 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 00:13:00
>>6 近い階級に日本人もいるが、残念ながら可能性はゼロと言わざるをえない
13 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 01:39:23
チャリティーならやってくれるかも?
14 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 06:18:16
後楽園にきたんだもんなぁ
15 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 09:38:40
16 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 10:02:46
昨日見て思ったがアブラハムにパッキャオが勝てない
とか言ってるやつアホだな。
なんで比べようとするのかも意味不明
体格が違いすぎるわ
17 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 10:24:04
フライ級上がりが、スーパーミドルとの対戦を真剣に
妄想されてるだけ、パックは化け物だわw
まさにボクシング界の価値観破壊だな
18 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 10:27:05
アブラハムだって12才ぐらいの頃はフライ級だったぜ
19 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 10:29:12
20 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 10:31:14
すいません
21 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 10:36:23
フライ級上がりだからSミドル級では勝てないってのはないわ
フライ級上がりなんてのは今は何の参考にもならないよ
圧倒的な強さでウェルター級チャンピオンになった事実のみが重要、
普通にアブラハムにも勝てる
22 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 10:39:05
ない
Sミドルに行く前に、ちゃんとウェルターでやれよ、と言われるわ
馬鹿がw
24 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 10:40:14
http://sports.espn.go.com/sports/boxing/news/story?id=4682772 《正式交渉開始:ESPN》現地時間23日夜にGBP(メイ側)のシェーファー最高経
営責任者がトップランク社(パック側)を主催するボブアラムを訪問して会談、
「ボクシングにおけるあらゆる興業記録を塗り替えるであろうこの最大の戦いは必ず
実現させなくてはならない。何週間もずるずる駆け引きすることなく、互いのエゴを
抑えて早い段階で合意させる」とコメントを発表した。
「数週間もかけない」というのは鵜呑みにできないが、来年5-6月開催が濃厚と言われる
ファイトにしては異例の速さで本格交渉がスタート。年内に両陣営が合意・発表の可能性
も十分ありそう。業界のドンとも言えるHBOスポーツ社長も対戦実現を要求、4大スポ
ーツを会場誘致に手を挙げさせるなどの一連の“工作”によって、GBPとトップランク
はパックとメイ、特にメイに向けて今回に限っては条件面でゴネる余地が残されてないこ
とを婉曲に伝えているようだ。
>>16 勝てる、と言っているキチガイがいるから、だろ
そういう奴らは亀田ならヘビー級でも勝てる、とか思っていたんだろうなw
26 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 10:41:52
大体どうしてSウェルターとミドルすっ飛ばしてSミドルと比較すんのかなー
27 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 10:43:14
いつまでも油公とか言うキチガイの相手すんな
相手するヤツがいるから嬉しそうにスレに居座るんだからよ
28 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 10:50:17
>>24 来年の5月じゃ選挙と重なるな
まあパックは選挙活動してもしなくても変わらんからいいのか
29 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 10:55:43
30 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 11:56:39
現実問題としてAと戦うには不確定要素が多過ぎる。@Wが最後と明言してるPとは階級が3つも違う
AAは2011年までWBCで戦う契約を結んでいるB全米メディアのただの1社にも対戦候補としてAは
挙げられていない。ここにAを持ち出してる人たちにも何の根拠もなく妄想してるだけなんだろうけど、
全く可能性がないわけではないと思う。
@についてはPとRが会見ごとにあまりにも頑なに明言してることから、更なる階級アップの要請に
突き上げられてるからか?と勘ぐってしまう。もしM戦でWでも規格外のパワーボクシングで圧勝し
てP側が拒絶しきれないくらいに要求が膨らむと、いきなりAはないにしても来年末にPWと戦う可能
性は否定できない。さらに、そこでもこれまで通りに圧勝したら、Aかどうかは別にしてタイミング
的にはスーパー6の優勝者がPの最終戦候補に浮上するのは自然の成り行きだろう。
もちろん、これはMとPWをパワーで粉砕するという奇跡的なifを重ねた脚本。この論法だと、日本だけ
ならPを遥かに上回る超人気ボクサーのKが吐いた「Pになる」という痴言も実現可能性ということになる。
ただこの脚本の主役は他ならぬPだ。去年の今頃はDをKOするなんて脚本はディズニーでも書けなかっ
ただろう。咬ませ犬の皮を被って、惨たらしいリング詐欺・一人美人局行為を繰り返し、ボクヲタが密かに
楽しむP4Pの妄想まで破壊したあの凶悪なPがM戦後は穏やかな対戦者と戯れて引退するとは到底思えない。
31 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 12:50:14
このボクサー、クルーザーまでいけるかな?
32 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 12:58:09
8オンス70kgの帝王だから難しいんじゃね
WBOが契約ウェイトを無理矢理タイトルマッチにしただけだから
33 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 13:08:15
34 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 13:40:53
アブラハムに勝てるとか言ってるアホはアブラハムをウェルターまで落としてグローブを8オンスにしたら勝てるとか思ってんだろ
35 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 13:44:27
パックが体重を90くらいにまであげれば…
36 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 13:48:08
>34
デラ戦でも全く同じような事言ってる奴が多かった
37 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 13:48:22
>>31 亀田方式で弱い相手と王座決定戦とかやれば普通にいけるだろ
ちょうどハットンが90キロ暗いじゃないか、今w
さらにレナード方式でヘビーも賭けたら、それでゴールw
38 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 13:58:18
>>34 それだとありえない。いくら油が戦いたがってもWは無理w
当然SMかMを越えた契約体重になるww
もしメイ、ウィリアムスに連勝して対戦となったら、
オッズは油が絶対不利になるだろうwww
さらに試合展開もいつものように序盤から亀になる油が
叩きまくられてデラの再現wwww
39 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 14:09:10
マニーパッキャオ
恐るべし
40 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 14:13:40
デラやコットでも見えないパンチをあの鈍重な三島由紀夫が
かわせるとは考えられない・・・ミスマッチの予感w
42 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 14:23:21
そう言えば似てますなぁw
43 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 14:24:33
スパーでSMの選手と互角以上に打ち合ってるし、Wでコットを惨殺するんだから
普通レベルのSWやM王者はどーー考えてもやばいだろw
何かが間違って石田戦が実現したら、見たこともない掛け率になるんじゃないか?
44 :
過去ログ:2009/11/24(火) 14:26:42
132 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/10 22:16
まあ 一発はこのクラスでも通用するけど 体格差があるから 打ち合いになると
不利だわなあ。再戦したら どうなるかな まあ判定じゃ マルケスかな。
135 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/10 22:21
体格差と言うより打ち合い自体パッキャオはあまり巧くない
鋭い突進左ストレートを自信持って打てればおk
262 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/12 19:21
パッキャオは池みたいなガンガン前に出てくる
ファイタータイプとやったら負けそうな気が。
265 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/12 19:41
262>>
オレも分が悪いと思う。
何より体格差が大きいようだ。
269 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/12 19:44
>>262 俺も勝てないと思う
ガンガン来る池に下がりながらも、時々強い左ストレートを決めるが
仕留めきれずに、判定負けだな
45 :
過去ログ:2009/11/24(火) 14:27:39
619 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/11 19:43:27
ボク板では、酷評の嵐を受けてたパッキャオがここまで評価を上げるとは
620 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/11 20:35:21
ほんと、才能の片鱗さえ認められてこなかったボクサーがここまでくるとは・・・
逆に、やれ天才だ逸材ってさわがれた(過去形)名護にしろ、西岡にしろ、
なんでいまだに世界王座と無縁なんだろう?
628 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/11 21:39:07
パッキャオの左なんてすぐかわせると思うけどな
パッキャオの左に入る位置で戦い続けるマルケス・バレラの頭の鈍さが原因だろ
715 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/01/14 01:18:03
>パッキャオ時代の到来
ありえないw
931 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:05/03/02 20:41:15
パッキャオは全部たまたま勝ってるだけだよ。
接近されたら終わりだし。
次でちゃんとメッキが剥がれるから、見ておけよ。
46 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 14:27:55
>>40 ハナからかわす気もなさそうだな
ガードの上から好きなだけ打たせそうだし
47 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 14:41:54
学習能力のないお馬鹿はパッキャオがいまだにアブラハムに勝てないと思い込んでいる。そろそろ過去を見つめて直して、ちゃんと勉強しなさい!
48 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 14:45:05
49 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 14:52:51
オレくらいだろ?
コット戦ばっちり当てたの
50 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 14:56:00
>>44>>45 おれも記念のためにゆっとこぉっとw
お前ら脳みそ腐ってんのか?フライ級あがりの170センチもない
貧相な顔したアジア人がアーサー王に勝てるとでもおもってんのか?
パッキャオが勝ったら切腹して自分で介錯までしてみせたるわい!!!
51 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 14:56:56
予想を外し続けるジョーと浜さんはある意味凄いな
52 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 15:02:28
コットのボディーブローはサウスポーのパッキャオには当たらない当たりにくいと言えば反論し
W級でも小さいコットではパッキャオにプレッシャーはかからないと言えば体格は関係ないと反論し
コットのハノ字ザルガードにパッキャオのアッパーが炸裂すると言えばパッキャオはアッパー打てないと反論し
試合前は痛い奴らばっかだったな
53 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 15:04:27
コットヲタは元から痛かったから
54 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 15:11:56
>>51 12月:浜田「これだけ体格差あるんですからノーガードで相打ち狙いでもいいんですよ」
→約30分後「いやあ、今日のパッキャオには脱帽ですね」
5月:浜田「ハットン馬力ありますね、パッキャオ押されてますよ」
→約6分後「見ないで打ったパンチが当たりましたね」
11月:浜田「パワーはコットですからね、パッキャオはリングを広く使わなきゃ勝負にならんですよ」
→約40分後「いや、たいしたもんですね、たいしたもんですよ」
来年5月:浜田「メイとジャブ付き合ったらパッキャオ勝てませんよ」
→「今日のメイはスピードなかったですね」
再来年5月:浜田「油は3発もらっても1発入れたら終わりますから、それが階級差・体格差なんです」
→「まさか1発で倒すとは思いませんでしたね、逆は考えましたが」
55 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 15:19:22
あり得そうで笑えない
56 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 15:23:03
あのね。だから言ったでしょ。
アブラハム、前半から手を出さないから、
パッキャオを調子の乗らせちゃって。
これね、アブラハム2度目なんですがね、
顎割られたの、しかし今回の方が悲惨ですね、
あの頑丈なアブラハムがまだ立ち上がれないんですから。
57 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 15:26:22
58 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 15:35:48
パッキャオってどこまで行くんだろう
パッキャオはめちゃくちゃすごいけど、流石にアブラハムのこと舐めすぎだろ
60 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 15:42:37
61 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 15:44:32
>>59 常識的に考えたらありえないけどねw
ただ慎重的にはデラと同じだし、
フライ級あがりじゃなくWのトップボクサーが
75キロのキャッチウエイトでSMの選手と戦う
と考えたら違和感ないのでは?・・・・あるかw
アブラハムに勝つには、(まぁ絶対にやらないけどさw)
まず1発も喰らわないってのが大前提だよな
コット戦で、ある程度の打たれ強さは証明したとは思うが、
アブラのパンチはコットの比じゃねーぞ
63 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:13:18
>>62 どの階級でもパワーボクシングができる肉体を作り上げてくるというありえないことを
やってのけてるのがパッキャオ。誰でも百も承知のことだが、F級やFe級のパッキャオが
リングに上がるわけではない。もし、75キロでもあの筋肉の塊になれるのなら、ドイツの
温いボクシングしか知らない油はデラ、コットが勇敢に見えるほど無様に逃げ惑うだろう。
全盛期のタイソンを思い出せる戦いになりそう。
64 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:15:07
アブラハムのパンチなんか当たんねーだろ
65 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:17:44
アブラパック重たいクラスが強いって先入観あるけど体重合わせたら
パンチは互角だろう
2対1で普通にパックの優勢の下馬評になるよ
66 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:23:05
Wの強い先人たちは皆なMも制してるのだから
少なくともライトからウエルタに挑むより率は良い
67 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:25:16
>>65 馬鹿かw
ワンパンでテイラーが昏倒だぞ
>パンチは互角だろう
じゃねーよ馬鹿w
68 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:25:27
アブラが強い弱いより
問題はパックがMの体を作れるかだけだ
69 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:26:28
パッキャオがウェルターで倒したのはロートルのデラホーヤと
チビハットンとチビコットのみ
パッキャオがSミドルのアブラハムとやるんだったら
ナチュラルにSWやミドルのウィリアムスやパブリックに勝ってからの話だ
70 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:29:51
ナチュラルSWで体格がアブラハムと互角でWBAチャンピオンの石田に
勝ったら認めてもらえるの?
腐ってもWBAの王者
71 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:30:10
スピード維持したままMの体出来れば
ガードの隙叩きまくって最後はカウンターで余裕でKO勝ちするよ
72 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:30:50
>>69 その通り。いきなりはありえない。でもその順番踏んだら間違いなく油不利ののオッズ。
お前ら本当に馬鹿ばっかりだな
パッキャオは誰もウェルターで倒していないだろ
ウェルター契約で戦ったことさえないウェルター級チャンピオン、
それがパッキャオ
パッキャオファンは、レナードのことを責めれないね
74 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:33:56
ロートルのデラホーヤはスピード無くなっててもパンチは維持してたのでは
75 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:34:34
パッキャオは石田から逃げてメイと対戦するであろう。
76 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:36:08
ウィリアムスやパブリックとやったらパッキャオのパンチが奴らの顔面に届かんだろう。ハーンズ対クエバスみたくなるな。
77 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:37:36
フライ上がりがウエルタ取ったのだから
ウエルタチャンプがミドル取っても特に不思議でないように思う
78 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:39:53
ウィリアムスやパブリックより石田のほうがデカイ
79 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:41:04
確かにミドルにあげた分だけパワーアップしたらな
>>71 >スピード維持したままMの体出来れば
それが出来りゃ殆んどの選手が普通に階級上げるだろ、馬鹿?
81 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:41:58
おいwwwwww
内藤・亀田の八百長チケットが全然売れてないようだwwwwwwwwwww
オークションで定価の6割引きで落札されているらしいぞwwwwwwwwwwww
82 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:43:12
>>70 すみません。石田さんは大好きで尊敬もしてますが、今は全く関係のない話を
してますので、もちろんパッキャオも間接的には石田さんたちのお世話になって
るんです。石田さんたちが何千万円もの承認料をWBAとかWBCにお支払い
いただいたお金でダイアモンドとかスーパーベルトを作ってメガファイターに
無料で献上してるわけですから、よく考えると酷い話です。
私も出来の悪い子供を私立高校に通わせてますが、高い授業料を払わせられて、
勉強やスポーツで飛び抜けた生徒の強化費に回されてます。室内練習場の照明
2〜3基分くらいは3年で軽く払っちゃいそうです。
83 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:44:00
最近の傾向としてでかい奴に小さくてすばしっこい奴の方が分が良い
84 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:44:39
現在の中量級の地位
石田>パブリック>ウイリアム>モズリー>メイ>アブラハム>>>パッキャオ
85 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:44:55
86 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:45:53
87 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:46:03
88 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:47:02
>>80 >スピード維持したままウエルタの体出来れば
それが出来たから階級上げたんだろ、馬鹿?
89 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:49:26
>>85 ボクシングに限らず、
アスリートってのは常識の範疇で日々のトレーニングを繰り返して
常識を超えようとしてるんだよ
ま、理解してもらえないだろうがな・・・
90 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:50:34
スピード維持したままMの体出来てパワーアップしそうな気がしないか
超人だったら
>>88 なんでMがウェルターになるのか意味不明だし
つかウエルタってww
92 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:52:05
93 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:52:51
常識で語りたいなら他所に行くべきだよ
94 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:53:43
>>89 トップは常識の範疇でトレーニングしてちゃいかんだろw
パックの1日7500Kcalの練習なんてのもボクサーでは前代未聞、ありえない
>>94 スパーとかで何Kcal消費とかどうやって算出すんだよw
96 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:56:52
素人目に見てもウエルターよりミドルはレベルが低い
97 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:58:17
これってパックは今のウエイトでミドルに挑むってこと?
98 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:58:22
まあ肩の力抜けや
99 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:59:20
100 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 16:59:28
>>95 運動量の計算式はいくらでもあるだろ、NYタイムスのサイトで調べたら
パックの摂取カロリーと消費カロリーの話が載ってるから、見てみろ。
CNN−スポイラでも載ってるはず。
101 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:00:58
>>100 gdgd言わずに出せよ
俺は英語わからんがなw
102 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:01:52
>>96 レベルが低いっていっても
ミドル級から一気に選手の体格がでかくなる
169センチしかないパッキャオはきつい
103 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:02:07
ギレルモジョーンズがクルーザーのパンチに耐えてるんだから
体重増やせばそれなりにタフになるんだろ
104 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:02:10
>>100 スパーなんて格下相手に流した時と、真剣にパンチ出してる時で全然違うんだからw
105 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:04:44
ハグラー172cmたいして変わらんがな
106 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:07:55
>>99 ザックリとした計算式では走行距離(キロ)×体重。
65kのパックと130kのワルが10キロ走ったとすると
650kcalと1300kcalになる。スパーでも計算式はあるはず。
ジョッグで7500消費するためにはパックだと120キロ走っても
足りない計算。脂肪が燃えやすいトップアスリートであることを
差し引いても驚異的。日本のボクサーでは到底考えられない
練習量・質だろう。
107 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:08:44
>>102 ウェルターでもデカいのはゴロゴロいるけどパックはそういう連中とはやらないよ
ちゃんとミドルレンジで戦える相手じゃないと分が悪いしね
108 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:08:47
ハグラー172cmってウソだろ。
デュランより10センチくらい高かった
177だよ
110 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:12:18
>>106 スゲー!
勿論パックもスゲーけど
そのまんまボクシングのトレに当てはめてるお前の馬鹿っぷりもスゲー!w
111 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:12:21
ハグラー自称177cm
112 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:13:57
113 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:16:07
>>110 頭悪そうなんであまり関わりたくないが、そのまま当てはめてないから
日本語読めな。ちなみにジョッグで7500燃やすよりもボクシングの
トレーニングで燃やす方がはるかにきつい。
114 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:17:10
デュランや輪島も170ぐらいでミドル級チャンプ
115 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:17:51
輪島はJrミドルだが似たようなもんだ
116 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:18:33
まあええがな
117 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:19:24
>>112 マジ?ヤンキースタジアムってか!
本当だとしたらMLBシーズン始まる前だよね?
マルケス戦じゃムリだよ
もしかしてメイ戦が電撃決定したのか?!
>>113 あんたは頭は良いんだろうけど
ボクシングに関しては無知に近いと思われ
119 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:23:55
普通は階級上げるとスピードやパワーがなくなる
そうすると
パッキャオはウエルターが適正クラスってことで間違いない・・かな
120 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:25:36
>>117 NYヤンキースが招致に高い関心を示してる、というだけ。
時際には5月開催が有力だからリーグ戦日程との調整が必要になる。
アリーナもセットアップされるから10万人くらいは収容するんじゃないか?
他にもダラスカウボーイズのスタンドのみで10万人収容できる
今年出来立ての豪華スタジアムも招致に名乗りを挙げている。
日本人はNYYが金満球団と思ってるだろうが、アメリカは広くて
カウボーイズはレアルに次ぐ世界2位の金持ちクラブ。
NYYとカウボーイズの一騎打ちになったらカウで決まるはず。
121 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:26:33
ボクシングのトレーニングで7500k cal燃やすのは無理だと思うんだが
計算的に考えて
ホラ吹いてるだけだよ
122 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:27:11
5月のニューヨークで屋外じゃ寒いんじゃないか
123 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:28:16
フェルプスは一日12000カロリー摂取だよ
124 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:29:24
もはやラスベガスですらパッキャオの器としてはショボいということか!
125 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:29:42
>>120 なんだ、そうなのか・・・
でもアリガトね
126 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:31:25
もお、グラウンドゼロでアブラハムをブっ倒すしかないな
>>123 そんな名前のボクサーいた?
水泳選手のフェルプスさん?
128 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:32:55
>>121 確かにボクシングのトレーニングではありえない!!!
ただ、パッキャオがやってのけたことも、こういう背景くらいが
ないと説明がつかないw
亀ちゃんあたりが言うとはったりだろうがww
129 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:35:35
>>122 NYは行ったことないけど、ボブ・アラムはアーリーサマーって
言ってたから一応あったかいんじゃないかな?
130 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:37:21
>>121 NYタイムズやCNN相手にホラ吹くとしたら、それはそれでやっぱり「
めちゃめちゃなヤツ・・・
131 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:38:27
NYて緯度だと日本のドコくらい?
132 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:46:03
パック防衛戦で十位にアッサリKO負け
133 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:50:19
パンチ力のPFPではアブラとパックではどちらが上ですか?
134 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:51:23
油
135 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:52:12
一位は誰?
136 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:53:29
防衛戦はしません
137 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 17:58:28
>>133 おそらくパンチ力を数値で測ったら、体格に勝るアブラハムがパッキャオより上だろうが
PFPの視点で見たら階級を無茶苦茶に上げてもKOを量産し続けたパッキャオの方が
現時点ではアブラハムより上になる
アブラハムがパッキャオより上になるにはヘビー級まで階級を上げながら
トップレベル相手にKOを量産し続けないといけない
138 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 18:13:18
パッキャオは今、映画で共演した国民的な美人女優と噂になってんだってね
139 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 18:24:59
つーか、油って言うほどの強打者では無い気がする
昔のジュリアン・ジャクソンやジェラルド・マクラレンみたいなのと比べると遥かに見劣りするし
140 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 18:25:35
ボクシングのトレーニングで水泳はしないの?
141 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 18:36:32
>>139 ジャクソンとかマクラレンは規格外過ぎて
比較対照としてはアレだわ
142 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 18:37:11
>>73 900g体重が増えた
コットがどれだけ善戦出来たか疑問だけどね?
143 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 18:38:56
一階級上げただけで
パンチが通用しなくなったブラジリアンボンバーやハットンのこと考えたらパッキャオて異常だよな
144 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 18:39:01
言われてみればアブラ凄いKOしてるけど
相手に問題がある気がしてきたぞ
145 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 18:41:56
パックも普通のランカー相手なら凄いKOしそう
146 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 18:42:08
>>143 ロイもSミドル時代迄は戦慄的パンチャーだったのに、Lヘビーではすっかり塩扱いだったからな…
147 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 18:44:21
あんたたちアブラハムが強いって
WOWOWの解説者に乗せられてるだけでないかな
148 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 18:46:19
>>143 1階級や2階級上げただけで別人になるボクサーの例は
ボクシング史で挙げたらキリが無いからね
ライト時代は強打者として知られたデュランも
ウエルター以降では級にKO率が下がり
天性のセンスに頼ったテクニシャンの
イメージが先行してしまったからなあ
パッキャオは階級を無茶上げしてるクセに
上の階級の方が強い試合をしてるから
本当に異常だよ
149 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 18:46:29
もしかしたらMもSMもかなりレベルが低いんでないかな
150 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 18:46:31
>>146 Lヘビーのロイが塩って、
どんだけ見る目が無いんだよww
151 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 18:49:57
オレは正直 モラレスに挑戦した時にさすがにそりゃ無理だぞ... とおもたよ
152 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 18:50:04
>>150 そりゃまあ、普通に考えればLヘビーとしてもそれなりの倒し屋ぶりも見せてたけど
(特にグリフィン第2戦とかヒル戦とかのKOシーンはインパクトあった)
Sミドルまでの倒し屋っぷりと比べれば若干のパワー不足を露呈する場面も増えたし
(一方的に攻めながら倒しきれなかった試合が多く、実際KO率は急激に下がった)
それまでとの比較と言う意味では塩扱いされても仕方無かったかと。
>>147 だって無敗じゃん
無敗なのに強くないって言いたいの?なんで?
154 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 18:53:15
>>147 WOWOWはコットも高く評価してたよなあw11月15日まではww
155 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 18:53:53
ハーンズまではノッポよりむしろチビが多かった
ロビンソンもMでは普通
>>152 いやいやいや、
むしろスラッガーじゃなくなったLヘビー期のロイこそ彼の真骨頂だと思うがなぁ
コロコロ倒れる奴が相手だったら、あのパフォーマンスは見れなかったんだぞ
157 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 18:58:24
>>153 「無敗」ボクサーには独特の神話性や商品価値があることは確かなんだが
戦績よりも対戦相手の質や試合内容で評価されるのがボクシング。
実際、アブラハムはリング誌のPFPランキングでトップ10にも入ってないでしょ?
次元はかなり下がるけど
亀田は無敗なのに、2敗してる長谷川に評価が全く及ばないのと一緒。
戦績の数字は参考程度にしかならない。
昔、全勝のままSミドル級世界王座20連続防衛して引退したのに
世界的にはほとんど評価されずにネタ扱いされてた
オットケさんみたいなボクサーもいたしな
158 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 18:59:01
【どんどん口数が少なくなる浜さんの巻】
浜田R@「この選手はパンチも強くてガードも鉄壁ですからね、
まー、パッキャオもどこ打っていいかわからないんじゃないですか!」
浜田RA「あ・・・たいしたもんですねー、いやたいしたもんです・・・」
浜田RB「あ、効いた、これは効いた・・・・・・・・」
浜田RK「・・・・・・・・・・・・・」
159 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 18:59:56
ケスラー強いとは思わんが普通にアブラをKOするよ
160 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 18:59:56
>>156 いやいや、Lヘビー時代のロイの「凄さ」は認めるし実際に桁違いの王者だったと思うよ
ただ、今はあくまで「パンチャー」の議論をしているので疑問符を付けただけで。
161 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:00:22
なんでニワカって、すぐロビンソン出してくんの?
途中がぽっかり明き過ぎて分かりやす過ぎるんだがw
まぁいいけどさ・・
でも、そこまで遡るんなら
トニー・ゼールとかグラジアノ、ラモッタとかも出せよ
162 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:01:55
>>159 正直、油はかつてのオットケさんの辛塩魔空間の術中にはまっても驚かない
163 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:02:18
164 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:03:09
>>157 単にリングマガジン評価じゃアメリカ系の選手を優遇してるだけでしょ
そんなん一目瞭然じゃん
165 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:03:31
>>163 相手のレベルって…それなりではあるが、言うほど凄いレベルじゃなかったでしょ?
Sミドルまでの対戦相手と比べて特に上がってるとは思えないけどな
166 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:05:16
>>157 PFPは階級を飛び越えた選手を評価するランキングであって
実力のランキングではないぞ
しかもリング誌だからアメリカで試合してるボクサーしか評価しない
167 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:06:26
>>164 リングマガジンは、そういうエコ贔屓はあまり無い
普通に欧州やロシア、メキシカンなどをランクに入れてきてる
まあ、東洋人や軽量級は軽視される傾向にはあるがな
168 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:06:53
ミドルの歴代の普通に強いチャンプなら
油程度ならカウンターでノックアウト出来そう
169 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:07:51
>>166 >PFPは階級を飛び越えた選手を評価するランキングであって
>実力のランキングではないぞ
おまえの言ってる意味がまるでわからんが?
ちなみに、PFPの概念はイヤと言うほど知ってるよ
かれこれ20年以上ボクヲタやってるし
170 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:08:41
何だか知らんが、油を神格化しようとしてる馬鹿がいるな…
バレロヲタと似た臭いがする
171 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:09:41
>>165 どーだろ〜?
当時のSミドルって、まだまだ新設に毛が生えた程度だったしなぁ
俺はLヘビーのロイの試合の方が好きっだったなあ
もちろん
>>160のパンチャーか否か?てのは色んな意見があっていいと思う
ただ
>>146は馬鹿だから論外w
172 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:10:15
>>164 おれはリング誌は東洋、日本びいきだと思うぞ
P4Pのトップ10に日本人が入らないのは納得できるだろ?
バンタムは長谷川が1位、フライやSFでは亀内などごろごろ状態じゃんw
173 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:10:41
>>171 >当時のSミドルって、まだまだ新設に毛が生えた程度だったしなぁ
ニワカ乙
174 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:13:15
パック階級で
Feの時もLの時も今と同じで体格的に絶対限界って思ったんだけど
175 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:13:39
>>172 バンタムで圧倒的強さを見せてる長谷川が
トップ10にも入らないのはおかしいだろ
177 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:16:36
>>175 結局、誰と戦ったか、なんだな
「防衛回数の多さ=圧倒的強さ」という等式は
ヘビーを除くといまやカビの生えたウンコ以下w
178 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:18:29
>>171Lヘビーってポプがターバーに勝つ程度の次元の低さ
いわば弱いものいじめ
179 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:19:13
>>175 雑魚ばかり圧倒してもね
長谷川が勝った相手は別の試合でも圧倒されている
>>177 だね、オールタイムのランキングとかで見てみるとホントそうだね
スゴイ強くても同時代に、その強さの尺度になる位のソコソコ強い奴とやってないと
後年、評価したもらえないんだよね
油はメイに勝てないがパッキャオは勝てる
182 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:21:35
183 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:21:37
SMなんとか6にホプが参戦したら優勝しそう
184 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:24:02
>>182話題のアブラの実力が判明するから楽しみだね
185 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:24:41
コット戦だけ見たニワカが
「パッキャオはパンチを棒立ちで受ける悪い癖があるからなあ」とか言っててワロタ
186 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:26:36
>>175 長谷川がこれまで10回?だっけ防衛してるの?その世界戦11戦分の実績よりも
11回目でダルチに塩判定で勝って、階級上げてファンマにも塩判定でも、
そっちの2試合での評価の方が遥かに高い。今の長谷川はセムサン・ダッチと
なんら変わりない、というかセムサン38回防衛してるからそっちの方が上。
こう書くと「WBAだぞ、メジャーだぞ」って言うんだろうけど、どうして世界中で
パッキャオが7階級制覇とカウントされてるのか考えてみよう。日本が評価しないWBC
インタでバレラ、IBOでハットンを叩き潰したからに他ならないんだよ。
ロチャレベル相手に40回防衛しても評価されない。ギネスでセムサンを抜けるだけ。
むしろアブラハムこそ上の階級へ行くべき
188 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:30:11
189 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:30:13
アブラハムはパンチを棒立ちで受ける悪い癖があるな
190 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:31:56
>>188 ボクレクをよく見てみるといい。どれだけアジアの選手をきちんと見てないかよくわかるから。
191 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:32:19
192 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:33:02
>>189 パックのあれは対アブラハムを見越した戦法だったのか?
力石の両手ぶらり返しみたいな?
193 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:34:53
>>175 パッキャオスレに長谷川を持ち出したらいかんよ・・・
久兵衛あたりでメシ食おうと思ったら残飯出されたみたいなショックだw
194 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:35:39
ライト、ウエルター、ミドルの平均身長は
170-175-180って感じだな
この三つ取ったデュランはそら評価されるわ
195 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:35:51
ヤンキースタジアムで石田とフォアマンの勝者とSウェルターのベルトを
かけてやれよ。
たまにはパッキャオも正規の世界戦をやったほうがいい。
196 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:37:30
>>195 石田、フォアマン、パック
誰が勝っても正規じゃないじゃんw
197 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:38:09
アブラハムぐらいなら十分に倒せる力あるよ
198 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:38:50
デラは実質ミドル取ったとは言えん
>>151 VSレジャバ…フライ上がりのパッキャオが勝てるわけねーw体格もパワーも全然違うってのww
VSモラレス…歴史的強豪のモラレスに勝って実質5階級制覇なんてありえないねw パッキャオのパンチは届かないよww
VSバレラ…ニワカにはわからんだろうが、バレラはパッキャオより断然上手いよw パッキャオは空回りして負けるからww
VSマルケス…突進して左ストレートが主武器のパッキャオはカウンターの名手マルケスから見れば難しい相手ではないなw
VSディアス…フライがライトに勝てると思う?wモラレスが体負けパワー負けする相手にチビのパッキャオがww
VSデラホーヤ…金に目が眩んだ2人のボーナスステージwエキシビションだよww大差判定かTKOでデラ
VSハットン…ハットンがデラみたいな病人仕上げでない限り、3R以内にボディで悶絶KOすんよw 階級の壁を甘く見るなww
VSコット…ディフェンスNO.1は伊達じゃないwパッキャオがアッパーを狙ったらコットのフックで失神するからww
200 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:41:19
あの時デラはパックでなくアブラと戦ったらどっちが勝っただろうか
201 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:45:11
>>200 あの時って?パック戦の時?
・・・・たぶん死んだかも・
202 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:45:14
デラはSWが限界
ミドルでは凡庸だ、シュトルムに負けてたのに補正が入って6階級
204 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:47:08
>>200 テイラーのように顔面吹っ飛ばされてのKO負けだな
205 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:49:49
このスレではアブラ高騰だが
いまホプとやったも遊ばれそうな気がする
206 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:49:53
デラはSフェザーも問題ありありだろ
ブレダルって、格落ちすぎる
207 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:50:52
もうパッキャオがアブラハムに勝っても誰も驚かない
コット戦の賭け率みればわかるだろ。
パッキャオが負けたほうが驚愕のニュースとして全米に流れる
208 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:52:32
このスレではアブラとパブリックどちらが評価上なの
210 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:53:18
メイ程度じゃ期待できない。やはり上のクラス転向か…
211 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:54:50
>>199 お前はリアルタイムで見てないんじゃないの?
バレラとモラレスの順番が違うなんてありえない。
212 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:55:06
ここはシュトルムで我慢して大統領選の弾みにすれば良いのに
213 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:55:55
>>203 デラ×シュトルムは、まだwowow加入してなくて
近所の公民館で音声オフのライブを見てたんだけど
絶対に判定で負けたと思ったよ
メガマッチの時は、いつも一緒に観るオールドファンの親父さん達も
「ああ、デラ負けたなこりゃ」とか言ってた
215 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:57:01
べつにアブラの後釜でもいいんでないかい
デラホーヤはカスティジェホにはなんにもさせなかった
217 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:58:37
フライからミドル
百年後には神話になるよ
218 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 19:59:11
カスティジェホはシュトルムにKOで勝ってる。
220 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 20:02:13
つか、スレチは承知で聞くけどさ
デラの6階級制覇って、みんな認めてるの?
221 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 20:02:49
たぶんメイ・モズ
第三候補にミドル挑戦って感じかな
222 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 20:03:40
>>217 100年後にはフライ級自体が無いかも知んないしなあ
223 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 20:07:19
アングロあたり面白いと思うけどなぁ
打ち合い好きそうだし
224 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 20:07:58
>>220 海外ではWBCインターやIBOも認めて
パッキャオは7階級制覇として扱われてるらしいし
デラホーヤも認めなきゃいけないだろ
225 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 20:14:08
>>224 言いたい事は分かるんだけど
なんつーかさ、
デラはミドル級を制したって言えるのかって事なのよ
どーなん?
226 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 20:18:20
パッキャオも、メイウェザーも、ウェルター級で強敵は、
シェーンモズリー。
デラホーヤの件だが、シュトルムにかろうじて判定勝ち、で
WBO世界ミドル級王座奪回!その後ポプキンスとの統一戦で、
ボディ1発でKO負け・・・・・・
227 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 20:18:51
>>225 ホプキンスには負けたけどタイトル取ってるんだから
制したと言えるだろ
228 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 20:21:00
>>225 6階級を制したっつうか6団体を制したって感じになるのかね
229 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 20:26:40
>>223 余裕でパッキャオの
勝ち あんな選手相手にならんよ
230 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 20:27:00
日本人は肩書きが好きだね
231 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 20:30:24
デラのGBPとリング誌が本気で手を組んで
既存の団体の権威とか関係なく
ガチのピープルズチャンピオンみたいなタイトルを作って欲しいなあ
232 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 20:37:18
パック普段の体重が70Kって二年ほど前に記事見たけど
今はどうなんだろ
234 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 20:41:52
74キロくらいって話だよ。ナチュラル体重でSミドルで十分いけるよ
アブラハムにKO勝ちできる
235 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 20:42:42
>>234 ナチュラルウェイトの意味わかってるか?w
236 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 20:45:39
>>235 そおそおw
「パックって全然減量してないから強いの当たり前じゃん」
とか言ってる馬鹿がタマにいるよねw
237 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 20:49:12
普段の体重=ナチュラルウェイトと思ってるバカ多過ぎ
238 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 20:58:23
>>237 馬鹿理論に従えば、俺のナチュラルウエイトはクルーザー級だなw
239 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 21:02:02
俺がボクシングやってた頃は普段は70kg弱だったが階級はフェザー級だった
5戦もせずに負け越してキャリア終えてるけど
ちなみに、引退して5年以上経つ今はクルーザー級あるけどな
240 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 21:04:04
パッキャオは階級を上げるごとに強くなってんだから
減量をやめて普段の体重に近付けば近付くほど強くなるはず
普段74キロならSミドルのパッキャオが一番強い
241 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 21:07:27
逆に、若いうちにヤメた人は現役時より痩せる人も少なくないみたいよ
俺もバンタムで普段は60前後だったけど、ヤメたら普段でも55前後だった
ちなみに俺は1勝4敗です
ほんとスイマセンwww
242 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 21:07:41
普段の体重だけだったらいにしえのファイティング原田も65kgを越え、ウェルター級
からスーパーウェルター級の体重だった。
そのままで試合にのぞめるのなら、力石徹のモデルとなった伝説的な減量なんて
やるわけない。
243 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 21:07:45
トニーさん例もあるからあながちないとは言えない
244 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 21:08:35
支離滅裂な
245 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 21:10:10
そういや、フェルナンド・バルガスがヤバいことになってるよな
体重110kg以上w
246 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 21:14:15
>>242 原田氏はホント異常体質っていうか、喰ったもんの殆んどが身になるくらいに
内臓が異常に強かったらしいね
普段から、かなりの摂生をしてたらしいし・・
つか、よくそんな状態で(20k近くも減量した状態で)
あんだけ動けたわw、まじスゴイわ!
247 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 21:15:35
>>245 すごすぎるな。トニーさんを肥えるとは。
画像みたい
248 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 21:18:11
>>247ボクアイの所で一時期載ってたが元がイケメンなだけあって醜くはなかった
249 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 21:19:40
,-,ii|||||||||||||||||ii、‐、
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゛゛llll||||||||||/ ' i|||||| |||||||||||||||||i ` ヾ|||||||||||llll""
゛lll/ ||||||| |||||||||||||||||| ,llll""
\ l|||||||||||||||||||||||||||l / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡 ゛ll||||||||||||||||||ll" ミ | 私のベストウエイトは53kgです
\_ ゛゛Y"" __ノ | …ですが、もちろん減量して
| ]下ミ─-。、_|_, 。-―テ「 [ l | あなたと戦う気はありませんから
ゝ_,. lミミi=´<_,.`=i=ヲ 、__ノ < ご心配なく…
ヽlミ| 「‐、=ラ7 |ヲ'´ |
_______ , へ ノ`i=、_ 二 _,=iゝ、_,へ、 _ \_________
i i i  ̄| |――-\ ̄∠-――| | ̄ i i i
>>241 >逆に、若いうちにヤメた人は現役時より痩せる人も少なくないみたいよ
やっぱり減量⇒リバウンドを繰り返すうちに、脂肪を蓄え易い
体質になるのかねぇ。
251 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 21:23:06
>>246 まあ、私は原田氏はちょっと減量しすぎてたんではないかな、とも思っておりますが。
あの時代、筋力トレーニングとか増量の概念とかないでしょうから仕方がないのかも
しれませんが、フェザー級に上げた方が減量苦がなく、もっと良いパフォーマンスを見せてい
たんではなかろうか、と妄想してます(パッキャオの実例を見るにつけ)。
東洋人ボクサースレで原田氏は4階級制覇できた!と書いたのは私です。
まあ、でもあの過酷な減量がマンガの題材にもなり、また結局殿堂入りも果たしたんです
からこれはこれで良かったのかもしれませんね。
ただ、普段の体重のまま試合に臨めるわけありません。古今東西そんな人はいないはず。
10kg以上減量してるボクサーは今でもごろごろいます。
252 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 21:26:41
フェザー級までは実際にあげてるだろ
253 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 21:26:50
254 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 21:28:13
原田でもフェザー級よりはフライ級の時の方が強かっただろ
255 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 21:29:48
パッキャオは「パンチ力を圧倒的に強化した原田」と言う印象もある
256 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 21:32:01
>>254 フライは1回も防衛できなかったよ
バンタムで4度防衛
フェザーは人種差別で有名なレフェリーのせいで判定負け
(3度もダウン取ったのに)
257 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 21:33:25
>>253 トニーさんみたいな愛嬌が無いな
マフィアのボスみたいな風格だ
258 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 21:33:40
原田のベストはバンタムだったのかもしれんな
何せ、あのジョフレに勝ってる
フライの原田は、フライ時代のパッキャオ状態(減量過多)
259 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 21:37:36
ウエルターの強い王者はミドルの弱い王者より上だよな
パックには肩書きだけで良いからミドルとって引退して
260 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 21:38:29
>>256 ウィリー・ペップだね
名選手だったのに、あのレフェリングで名前が地に堕ちたね
262 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 21:39:31
アングロならパッキャオ明日でも勝てるだろwww
263 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 21:41:46
>>259 竹原みたいなのがいればすぐにでも勝てそうだよな
264 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 21:41:51
IBF世界ミドル級王座決定戦は19日ドイツのニューブランデンブルグで行われたが、2位セバスチャン・シルベスター(独)が1位ジョバンニ・ロレンソ(ドミニカ共和国)と激闘の末2−1のスプリット・デシジョンで勝ち、新チャンピオンとなった。
265 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 21:49:16
最激戦階級であるウェルターで実績積むほうが、ミドルを取るよりも価値があるように感じる
メイ、モズリー、ウィリアムス、石膏といった強敵をぶっ倒すことができれば、史上最高の
ボクサーとして歴史に刻まれるだろう
266 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 21:50:13
竹原に匹敵
267 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 21:51:30
あ〜ハメド復活しねーかな〜
268 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 21:54:58
まぁ、あと1、2試合メガマッチやってフィリピンで政界入りするんだろうけど
だが、断言する!
15年後くらいに普通に後楽園で日本のどうでもいいミドル級ランカー辺りと試合してる
269 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 21:57:15
くだらねえ
270 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 21:57:59
271 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 21:58:30
>>258 原田は17歳の4回戦の頃に、試合を見たマニラの大物プロモーターが
「この少年は将来絶対世界チャンピオンになる」と断言したらしいな。
まだ一階級に一つしか王者が居なかった時代。
すごい才能だ。
273 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 22:00:42
こいつの身長だれか知らんか
274 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 22:02:13
275 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 22:03:05
276 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 22:05:19
ボブサップか
277 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 22:09:22
278 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 22:14:56
こいつと佐竹の試合おもろかったぞ
279 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 22:36:04
280 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 22:42:14
>>278 vsグレコ、vsアーツはもっと面白かった。
281 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 22:48:59
270.277
ごめんセバスチャン・シルベスターと間違った
282 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 23:09:13
>>193 おい!そこのお前!残飯は肥料にもなるしいろいろ役立つんだぞ!!!
残飯に謝れ!!!失礼にもほどがある!!!!!
283 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 23:13:27
ここで日本人ボクサーを出すとケチョンケチョンにされるのかw
・・・全盛期の竹原と今のWのパッキャオが戦ったらどうなりますか?
284 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/24(火) 23:18:05
>>283 デラホーヤ状態で、しかも彼ほど長く持たない可能性が高い
一応フォローすると竹原ってパッキャオみたいなスピードがあるタイプではなく
アブラハムみたいなゴリゴリのパワータイプとやった方が噛み合ったろう
287 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 00:37:40
政治家目指してる事だし、馳浩と対談してくんないかな。
途中でどっちがどっちだか分からなくなりそう。
ある意味イリュージョン。
コルテオなんてめじゃない。
288 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 00:44:42
今のパッキャオで掛け率パッキャオ不利になりそうな相手ってSミドルまでの
階級ではアブラハムぐらいしかいないような気がする
メイだと2:1 石田だと10:1 ウイリアムズ1:1
パブリック1:1 モズリー3:1
だいたい互角かパッキャオ有利になる
289 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 02:33:52
ワンパンチフィニッシャーのPFPがあるならば
ジャクソンがダントツ一位だろうなぁ。
完成度はパックの足元にも及ばないが。
正直あと2〜3戦で引退だろ?そん時ボクシング界どうなるんだろ。
寂しくなるぜ。
290 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 02:45:41
>>288 パブとウィリはそりゃねーだろw
一番差がつくのは油よりケスラーだと思うが。
ケスラーには絶対勝てんと思う。
こんな対戦想像するのおかしいの承知の上でなw
291 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 03:12:35
292 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 03:35:42
パッキャオ関連スレ多すぎw
パッキャオもどえらい存在になったもんだな
293 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 03:49:37
今のボクシング界はパック中心に回ってるからな。
それでも亀田よりは少ないw
294 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 06:00:24
俺達が今見ているのは、歴史上最高の奇跡なんだよ。
ジョンソン、デンプシー、マルシアノ、ルイス、ロビンソン、アリ、レナード、
デュラン、ハグラー、チャベス、ロペス、デラホーヤ、メイウェザーを確実に
上回ってるんだよな。俺達ってなんてラッキーなんだろう。リアルタイムで見てるんだよな。
295 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 06:52:43
IBFのシルベスターなら勝てそうだ
296 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 06:56:00
IBFのシルベスターを見過ごすのは確かにもったいない
297 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 06:57:54
>>290 もちろん、勝てないとは思うけど、ケスラーはスピードタイプへの脆さを見せたからなぁ
298 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 07:04:59
アブラやケスラは関係ないよ
ミドル級チャンピョンの称号が欲しいんだよ
299 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 07:40:21
300 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 08:06:31
301 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 08:11:27
パッキャオが引退したららもうボクシングなんか興味ない!
という人達がほとんどだろう
なんて奴なんだ
302 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 08:22:24
亀田の場合のような優秀なプロポーターがいればIBFのシルベスター,WBAの石田
あたりを次々撃破して記録更新できるのにわざわざ難戦のメイ選ぶなんて
もったいないな。
303 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 08:26:33
ランキングから米選手が激減してるのは何で
304 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 08:28:32
それは他の国が強くなったからだよ
305 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 08:32:54
石田とフォアマンの統一選で石田が勝てばSウェルター王者になる絶好の好機
で安全パイで8階級王者狙えるのにモッタイない。
7階級では今後達成するボクサーいるかもしれないけど8階級はあと1000年
でないぞ。
306 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 08:38:26
>>294 冷静に考えればとんでもない奇跡なんだよね。ただデラを倒した頃からみんな感覚が麻痺してしまっている。誰が相手でも簡単に倒してしまうとね。
307 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 08:40:07
どうせならミドル級までいって西暦4000年くらいまで破られない
記録つくれ。
308 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 08:53:16
パッキャオがアブラハムとやる時ローチがどんな作戦を立てるか楽しみ
またファンを驚かすんだろうな
309 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 08:55:52
つかやらねぇよ
なんでウェルターまででも奇跡的な快進撃なのに
ここでいきなり2階級もとんでスーパーミドルなんだよ
310 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 08:58:22
Sebastian Sylvester
ユーチューブ見たけど
こいつなら
自信を持って推薦できる
311 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 09:06:11
俺がパッキャオの立場なら穴王者狙って複数階級記録をドンドン更新
していくんだけどな。よりによって超大物ボクサーであるメイと対戦
するってドンダケ蛮勇なんだよw
312 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 09:08:26
あんまり知らない選手だと稼げないw
313 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 09:10:51
俺がパッキャオなら超穴王者を待ってヘビー取るけどな。ヘビー取ったら誰にも文句言われず引退できる。
今は団体多すぎるから何でもやれちゃいそうだが
それだと記録は作れても稼ぎが悪くなるのでは
315 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 09:14:47
パッキャオはファンに夢を与えるボクサー
それ以外はあとからついてくるもの
316 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 09:24:40
>>290 俺もケスラーには絶対に勝てないと思うけど、その「絶対に勝てない」をことごとく覆してきたのがパッキャオ
アリがファアマンに勝ったり、レナードがハグラーに勝ったりしたような試合を何度も何度も繰り返してる
しかも、相手にほとんど何もさせない「圧勝」ばかりで
漫画でもあり得ない空前絶後のボクサーだと思う
317 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 09:29:14
スーパー6の連中となんかやらないよ、バカバカしい。2年後
パック-アブラハム戦実現
漫画だとクライマックスに圧勝続きとか萎えるわな
でもラスボスにメイウェザーが残っているからまだ期待できる
319 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 09:34:24
>>314 すでにナンボ稼いだか知ってんの
必要なのは名誉だよ
320 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 09:36:43
アブラハムのガードを突き破る姿を見てみたい
321 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 09:40:48
M進出はメイの後で十分間に合う
けどメイは戦わないよ
みんなそう思ってるからアブラとかが話題になるんだろ
322 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 09:46:40
階級細分化はビジネス的な部分も多いと思う。パックにもうひと頑張りしてもらいたいと思うのがファンの心理
323 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 09:51:10
2011年5月ヤンキースタジアム
高柳「さぁー、10階級制覇をかけてパックマンの入場です」
香川「しかし、まさかこの組み合わせが実現するとは夢にも思いませんでしたね」
小泉「専門家は五分五分の予想ですが、NYのブックメーカーの掛け率は20-1でパッキャオなんですね」
香川「やはりパブリック戦のKOがあまりにも衝撃的でしたからね」
浜田「また笑ってますね、しかしアブラハムのパンチが入ったらそこで試合は終わりますよ」
・・・10分後
香川「うぉーー、うぉーーー」
高柳「パンドラの箱がひっくりかえりましたーー」
小泉「ね、だから言ったでしょ」
香川「うぉーー、うぉーーー」
浜田「いやーたいしたもんですね、今日のパッキャオには脱帽です」
325 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 09:55:14
浜さんいつになったら認めてくれるのかなww
326 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 09:58:08
メイが「勝っても体格差で・・メリットが無い」って発言が
戦わない宣言だよ
メディアは何がなんでもって感じだが
327 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 09:59:49
>>323 さすがに賭率20-1はないでしょ。まぁ5-1くらいだと思う
328 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 10:05:44
メイはどーでもいいんですけど〜w
329 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 10:08:06
まずはSウェルターだろ。弱いボクサーしかいないけどとりあえず
8階級制覇。フォアマンよりかは石田のほうが強い気もするが・・
330 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 10:10:01
パッキャオは意外とディフェンスがいい。もらっているようで実は瞬間的に殺している。
331 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 10:13:52
コット戦見て
あんたらが想定外だったように
メイのモノサシ振り切ったと思うぜ
332 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 10:16:31
この際もっと途轍もない記録を作ってもらおうぜ
333 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 10:17:47
チンパンジーの名を出すな
スレが汚れる
334 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 10:18:02
8階級制覇もいいがファイトマネーがなぁw
335 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 10:21:16
アブラの後釜チャンプ172cmって本当ですか
336 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 10:22:50
>>323 あまりにもすんなり読めることにワロタw
337 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 10:23:32
メイが「こんな化け物と戦ってられない」と思ってるのは間違いない
ところでモズリーはどうした?
338 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 10:23:33
339 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 10:26:30
東京ドームで石田とやれよ。日本に名前売るチャンスじゃないか?
日本で人気になればCMとかで荒稼ぎできるぞ。
340 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 10:30:23
ペロに挑戦すれば
確実に勝てるのにな
341 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 10:31:04
円高だし円の魅力で日本でエキシビジョンマッチやるのも悪くない
いまならWBAスーパーウェルターのベルトもオマケでついてきます。
342 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 10:32:09
パッキャオスレ
逃犬、逃猿出入り禁止w
343 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 10:33:03
>>319 タイソンの方が多いだろうけど、もう全部無いみたいだよ
344 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 10:34:47
http://sports.espn.go.com/sports/boxing/columns/story?columnist=rafael_dan&id=4649630 おまえらのような妄想してるやつがアメリカにもいるぞ。=コット戦前日のインタビュー=
◇コットを倒したら8階級制覇を目指して154pに上げるのか?◇
パック「もう十分でしょ?おなか一杯。106pから始めて今、147にいるなんて自分でも信じられないんだから」
ローチ「本当におなか一杯なんだ。Wの体を作るのに一日5食食べ続けてきたんだから。Wが最後、ここが
我々の終着駅だと何度も言ってるのに、どうしてそんなに聞きわけがないんだ?」
(そばで聞いていた)アラム「まあ、まあ。例えば2年前にコットやデラと将来戦うことになる、なんて言うやつが
いたら誰だってそいつを吉外扱いしただろ?それを考えたら、自分には関係ないなんて思ってたらクリチコ兄弟だって
大変ね目に遭いかねない、要はそういうことなのさ」
345 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 10:36:18
クリチコ兄弟には関係ないだろ。アラムって馬鹿なの?
346 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 10:41:44
154pに上げるというより今の体で普通にSウェルターで勝てるだろ
347 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 10:42:39
ミドル級ではスピードが鍵になりそうですね
348 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 10:48:00
来年中に8階級制覇してほしい。そしていよいよ…
349 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 10:59:43
>>337 コット戦を見たロジャーが「こんなのデタラメだ、絶対ドラッグだ」とわめいてたけど
精密検査で何もでなければ戦うしかないだろ。MLBやNFLのトップ球団まで巻き
込んで逃げたら、もうアメリカに住めないぞ。しかし、自身がドラッグで服役してた
くせに盗人猛々しいとはロジャーのことだな。
モズリーはベルトと1月に戦うだろ。その勝者とパク・メイの勝者ってマッチアップも
ローチは考えてるらしいが、メイまでパワーで粉砕したらWにとどまることは許されない
かもしれない。モズリーはコット戦を観戦してたが、試合後にいつものようにリングに
上がって勝者を煽るパフォーマンスが見られなかった。好意的にみればメイ・マル戦での
煽りが厳重注意されてリングに上がるのを控えたとも考えられるが、自分が翻弄された
コットがパワーボクシングで惨敗する姿を見て小便ちびってた可能性の方が高い。
350 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 11:01:52
マジレスでパッキャオとオットケさんが戦ったらどっちが勝つ?
351 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 11:07:20
>>349 パッキャオの試合はストレスたまんないからね
さすがにモズリーも空気読んだんじゃないの
352 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 11:10:23
ハットン戦後にモズリーも対戦候補に挙がってたから今頃ホッとしてるだろうなw
353 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 11:15:40
>>351浅はかだね
メイサイドから事前に試合後ウエイト超過で突っ込まれたら
乱入してくれって打ち合わせ済み
354 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 11:16:31
よく考えたらレジャバ戦から数えて何回番狂わせ、奇跡といわれる試合を勝ちぬけてきてるんだ、コイツ
ここまできて振り返ると番狂わせなんて一度もなかったし、奇跡でもなんでもなかったってようやく理解できたがw
355 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 11:19:13
丸刈り戦のモズリーは正直カッコよかった。パックとはいい試合になると思うけど。
356 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 11:29:07
もうモズリーに多くは期待できないな
丸刈り戦はモズリーの全盛期を思い出させてくれる最後の一発の花火って感じ
と思っといた方が無難
357 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 11:47:01
みんなボクサーの名前ちゃんと書いて。初心者にはわからないから
丸刈りとかなんなの?真のボクシングファンなら辞書や省入力にボクサーの名前ぐらい入れるべき
358 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 11:50:00
>>349 日本の元天才ボクサーみたいに 勝手にリングにあがりボコボコのコットの手を挙げて
リング一週して観客に拍手を求めるようなことはしなかったな
さすがモズリー
359 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 11:52:12
念のため教えとくが
マルガリの石膏は黒でなく灰色だし
以前から知っていたこと
試合直前に問題視して
やる気を削いだんだよ
要はパナマルイスもダンディーもローチも金平も同じってことだ
361 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 11:53:38
>>357 変態仮面→ホプキンス丸刈り→マルガリート反則豚野郎→コット
お喋りチンパンジー
メイウェザー
362 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 12:12:04
全身勃起→ロイジョーンズ
363 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 12:21:52
364 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 12:34:16
レナはハグラが離婚で揉めてる時に試合を申し込んだ
同じことをメイがコラレスにやった
そらファイトマネ取られたくないから余計揉めるわな
要はリング以外もダーティな世界さ
366 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 12:36:17
367 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 12:38:07
ローブローが白か黒か断定出来んだろが
お上が常に正しいというなら
それでもいいが
368 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 12:39:45
異物が入ってるか入ってないかは断定できるが
369 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 12:44:03
147p以上は体格的に厳しいのでは
>>359 石膏じゃなくてぬれたガーゼ?みたいの握ってたんじゃね
371 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 13:43:50
>>323 もはやこのボクサーに限っては何が起きても驚かない空気が出来上がってるなw
372 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 14:01:32
>>369 ずーーっと前に「126pじゃ厳しい、しかも相手がバレラなんて無謀」ってあちこちで聞いたぞw
373 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 14:06:33
周りが言うのと本人達が言うのとでは違うからな。
374 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 14:35:08
ライトウエルターミドル連続奪取ってカッコイイね
375 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 14:41:44
ウエルターってのはタレントが集中する高貴なエリート階級。パックの凄まじいところは
レベルの低い貧困なフライ級王者だったにもかかわらず、ウエルターまで串刺しにしたこと。
表現は悪いが、乞食がエリザベス女王を強姦するようなもの。
376 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 14:59:09
パキャオはかつて戦った寺尾戦の事を今でも覚えてるのか気になる。
377 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 15:08:28
ローチの147pより上げないは
メイ戦を意識してのコメントってことは判るが
残念だが現実的に160pでは戦えないだろう
378 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 15:09:12
>>376 名前は絶対に覚えてないだろうが後楽園ホールで戦ったことは忘れてないだろう。
何を血迷ったか、日本でボクサーとしての成功を夢見ていた頃があったからな。
咬ませで呼んだのに詐欺的に強かったために日本のボクシング界から追放されて本当に
よかった。真面目な話、世界ボクシング殿堂の特別表彰をJBCに授けるべきだ。
今でも日本のメディアには「どーもどーも」「ありがとございますね」とか話すよね。
379 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 15:29:33
日本人でJM王者は掃いて捨てるほど排出してるが、W王者は史上一人もいない。それは単なる偶然ではない。
380 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 15:32:16
>>378 寺尾戦当時のマニー・パキーロさんは東洋太平洋王者で
噛ませじゃないよ。
381 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 15:37:41
確かミニマムの寺尾に対するテストマッチ的なカードだったんじゃ?
それが1RバッティングKOで終わり。
白井さんはベタ褒めだったな。
382 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 15:38:16
>>380 世界ランカーでOPBF王者でも無名のフィリピン人に3RKOされてるし、
当然勝てると踏んで日本に呼んだ。パキーロさんを知ってるなら、敗戦後に
実力負けじゃなかった、もう一回やれば勝てる相手だと周囲が勘違いしてた
のも知ってるだろう。もちろん、寺尾本人だけはパッキャオが普通のボクサー
でないことを文字通り骨身に沁みて理解していたわけだが。
383 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 15:42:56
寺尾戦当時で23戦22勝14KO1敗の東洋王者。
十分強豪の部類だが、前戦で当時ホープだった柳光ともいい勝負してた
寺尾なら、と組んだ試合だったと思う。
384 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 15:43:55
寺尾ってそういや何のタイトルにも縁の無いまま終わったな。
タイトル挑戦くらいやったっけ?
385 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 15:51:18
あのとき、寺尾が勝ってたら大変な事だな。アメリカのあちこちのサイトで
パッキャオのプロキャリアが紹介されてるし。戦ったというだけでも幸運だが。
386 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 15:56:39
寺尾はガッツのあるいい男だった。
経歴が異色でキック−ボクシング−プロレス−総合−キックと
渡り歩いた根っから格闘家だった。
ちなみにキックではタイトル取ってて、ボクシングでもセレスに挑戦してる。
387 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 16:04:42
>>386 そうなんだ。パック戦見ても勇気があるのがヒシヒシ伝わるよな。
王者になってないから同列には評価できないけどロイヤル小林や
ガッツ、大橋を超えてるよな。レナードと戦った日本人くらいか、
いやそれ以上だろうな、アメリカでのパックの高い評価を考えると。
もしタイムマシンがあってあの日のチケットを売り出したら世界中の
ボクヲタどもが群がって完売だろうな。
>>387 なんで改行が変なまんま一生懸命語ってんの?
オナニーしてんの?
389 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 17:01:25
>>323 結局、専門家の言うことよりブックメーカーのほうが正鵠を射てるということかw
あのデラ戦ですら1−2、海外サイトの予想を見渡してもコット戦の14−5なんて
どう考えてもおかしいと思ったがww
390 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 17:04:45
正鵠てなんて読むの?
391 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 17:06:57
392 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 17:11:25
コット戦の14−5は
ミドルあたりのスパーパートナーから情報筒抜けだったが
デラ戦は意外だったな
393 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 17:17:32
>>387適当な知識しかないから言ってる事が支離滅裂だな
394 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 17:21:21
メイが借金まみれとか書いてるけど
冗談で
何十億も預金あると思うよ
395 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 17:21:33
>>387 気を悪くしないでください馬鹿共の言うことですから
396 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 17:23:03
397 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 17:25:09
タイソンは破産したのにホテルのスイートが自宅だ
398 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 17:26:05
寺尾はミニマムの身体でSFの柳光からダウン取って引き分けた男。
後にキックじゃフェザーでタイトル取ってた。
本当に格闘技が好きなんだな。
399 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 17:27:44
パックは日本に憧れてたのか
まぁフィリピン輸入ボクサー結構
いたからな 小泉にも売り込んでたし
変な日本名リングネーム付けられなくて
良かったな
400 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 17:27:52
デュランは介護施設で糖尿治療
401 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 17:31:50
パックは日本どうたらって
十代の子供の頃の話だろ
402 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 17:33:32
18、9の頃だね。
寺尾戦のコメントが「日本は飯が上手くて減量に苦労した」だった。
403 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 17:37:43
寺尾vsパッキャオどこか見れるとこないですか?
404 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 17:38:10
405 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 17:43:13
>>403 流石に無いんじゃないかなあ。
試合自体もお互い突っ込んだところにバッティング(レフェリーはダウンを宣告)して
終わっただけの試合だったし。
406 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 17:44:36
ヨウツベにあったろ?
つべにあった気がする
つか、バッティング云々のレベルじゃないと思うがね
408 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 17:55:54
409 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 17:57:36
バッティングなのか
じゃぁ寺尾はパックと引き分け損ねた
男か
後日本人とは千里馬ともやってるよね
410 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 18:01:13
411 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 18:01:27
千里馬はフィリピンでやった後、ボクシングHPに応援のお返事を書き込んでいた。
「マニーパッキャオ強かったです。応援ありがとうございました」こんな感じ。
後、ホテル前か空港でボクシングファンに揉みくちゃにされて
財布スられたとか言ってた。
412 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 18:03:55
いつになくディープなマニアが揃ってるな
寺尾,千里馬ってアンタw
413 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 18:11:49
辰吉、鬼塚時代あたりにマニアだった人
(あの頃は結構いい時代だった)
はパッキャオのことは知ってるよね
フィリピンのランカーは日本人世界王者
の挑戦者になること多かったし
寺尾との試合も憶えてる
他に日本タイトルとかあったら
見に行ったのにな
まぁ俺はレジャバ戦生で見てるんだけど
414 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 18:18:04
デラホーヤ カス
ツアー行ったのかよ?いいな〜
415 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 18:30:03
レジャバ戦てつべとかにあるかい? 見たことないんだよなー
416 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 18:31:51
ある。すぐ見つかるよ。金髪の凶暴なパッキャオが見れるw
417 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 18:37:10
>>414 ツアーじゃないよ
アメリカで不法労働してたんだ
デラのチケットは普通とれないんだけど
モズリーに負けた後だし、相手も
そんなに有名じゃなかったし
パックが試合するのはもちろん会場で知ったんだけど
あーこいつ知ってるよー パッキャオじゃん
ぐらいだったけど
あとはロイとゴンザレス、前座モラレス対池with小泉
も見たんだ 一生の思い出だよ
ちなみにモラレスの判定は観客みんな怒ってた
メキシコ人は沈黙
>>415 http://www.youtube.com/watch?v=dGJS669XcFo レジャバの試合
>>394 まみれってほどじゃないが、引退中借金こさえたってネットで見た
マルケス戦で違約金払って、借金払ってもお釣りがきたらしいが
419 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 18:51:40
420 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 18:54:05
>>417はバックパッカーか何かか。
世界中放浪するやつって意外と多いもんな。
421 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 18:58:16
ハーイ!ニホンノミナサンコニチハ!
422 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 19:03:12
外国人じゃねーかw
423 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 19:13:29
最近のメガファイト、日本からのツアーがないみたいだけど?実際どうなのかな。
パックがらみなら行きたいんだけど見かけないし、自分で全部とるのも面倒だし。
424 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 19:21:09
あのな、ツアーって10人単位じゃなきゃどこだってやりたがらないの。
イチローや松井の観戦ツアーだって最近じゃあまり人気無いのに、日本じゃマイナー競技のボクシング。
しかも外国人同士。枠がどれだけ埋まるか、時差もあるし無職じゃない限りそうそう見に行けるわきゃないだろ。
この不況のご時勢、そんなところにカネ掛けられるお客がどんだけいるやら・・
425 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 19:34:59
ボクマガのツアー
やってないの?
パッキャオ戦
426 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 20:22:38
ボクマガのツアーはタイソンvsエティエンヌの時に
一回やっただけだろ
あれで人が集まらなかったからそれ以降は中止になったんだろうな
427 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 20:33:07
>>416 見たことないの何個か見つかったわ ありがとう
ケータイに保存して仕事サボりながら見るわ
428 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 20:41:32
昔はデラやハメドのツアーもやってなかったっけ?
429 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 20:43:53
フォアマンーシュルツもツアーあった気がする。
430 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 21:22:45
パッキャオはもうちょい清潔感があれば人気でるのにな。絶対近くにいくと臭いそうだよね。
431 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 21:23:07
>>424 武蔵さんと行くハワイツアー思い出したw
10人集まらなかったんだろうなw
432 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 21:33:10
昔はリングジャパンでタイソン戦ツアーとかやってたけどな
433 :
417:2009/11/25(水) 21:41:33
ニホンジンデスw
学生ビザで入って知り合いのところで
働いてました
あの興行では油に先日吹っ飛ばされたテイラー
や後にパッキャオとの統一戦で接戦するサンチェス
ホセナバーロ(誰だっけ?)
結構豪華な面子でした
でもパッキャオの試合しか憶えてない
434 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 21:42:40
>>426 デラホーヤ観戦ツアーチャベス観戦ツアー
タイソン観戦ツアー
いろんなのやってたよ
435 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 21:45:25
>>433 川嶋に悲惨な地元判定で負けた後、徳山、キリロフ、ミハレスと世界戦で負け癖がついた
メキシコ系アメリカ人。
436 :
417:2009/11/25(水) 21:53:55
>>433 あーっつ あいつかー
どっかで聞いたことあったと思ったんだよ
パンフみたら結構でっかく扱ってる
期待されてたんだね
438 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 22:00:02
>>436 テクニシャンなんだが如何せんパンチがなかった。試合も消極的でジャッジにアピール出来なかった。
439 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 22:09:11
いや、消極的ではなかっただろ、ナバーロ
むしろ打ち合いすぎだったと思う。
辰吉戦後のポーリーアヤラの劣化版みたいな選手だった。
440 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 22:12:48
デラホーヤの秘蔵っ子だったんだよな
441 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 22:13:33
確かにアヤラに似てるねまだやってるのかなぁ
>>325 実力はとっくに認めてるだろ
浜さんは何十年もボクシングに関わってきた経験で「階級の壁」という常識論を言い続けてるだけで
常識はずれなのはパッキャオの方なんだよ
だからこれからもパッキャオがウェルター以上の階級で戦う限り、ずっとパッキャオ不利の予想をすると思うぞ
浜さんデラ−メイでもデラ押してたし、下から上げてきたボクサーには辛いね
ボクサー、元ボクサーは大体そんなもんだろ
タイソンが当ててたのは多分ヘビーにしては背低いのに倒しまくっていたから可能なように思えるのだろう
445 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/25(水) 23:59:40
血を流すようにしてg単位で減量してきたボクサーにとって、春Jライトで冬ウエルターみたいな
去年のパッキャオは悪夢以外の何者でもないだろう。香川なんかは軽々しくパンドラの箱なんて
言ってたけど、浜田さんにとってはパンドラの箱なんて開けてはいけないものじゃなくて、
存在すら許されない程のものなんだよ。会社でも家庭でもヘラヘラしてるだけしか能のない俺から
見ると、それほどまで固い信念を持ち続けている浜田さんを尊敬するし羨ましいけどね。
446 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 00:03:03
俺はヘラヘラなんかしてねえよ
447 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 00:10:43
>>446 えらい。これからもそうして生きてゆけ!
448 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 06:49:25
パックの出身のミンダナオで酷い事おきてんな。パックの試合の余韻がなくなった頃にこれだもんな。
449 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 06:49:28
ケタケタ
450 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 06:55:52
ジョーさん最大の功績は、かつてパッキャオのプロモートを断ったことだな
「マニー小泉」のリングネームで地味な王者として消えてた可能性がある
>>443 だからこそパッキャオが勝った時には浜さん語録最大級の賛辞「たーいしたもんですね〜!」
が出るんだよ
不利の予想はするが、それだけにパッキャオの偉業を俺達以上に認めてると思う
452 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 07:18:37
パッキャオが過去の多階級制覇王者と比べて特筆するべき点は、階級の派手な上げ方もさることなが
階級を上げたさいの対戦相手の強さと、試合内容の圧倒ぶりだよね
それがボクシング界の奇跡と言われてる最大の所以だと思う
ちなみに、4階級制覇以上でパッキャオと対極の存在は、やはりレオ・ガメスだろうな
まあ、ガメスもある意味で奇跡的なキャリアを残したと言えるけどw
453 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 07:21:49
ボクシング界三大奇跡
マニー・パッキャオの快進撃
レオ・ガメスの4階級制覇
ルイス・サンタナの世界王者
454 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 08:08:27
メイ戦、決まった?
455 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 09:21:33
パッキャオ神格化しすぎでわらったwww
まるで中量級に君臨しているかのような錯覚ww
まだケスラーやアブラハムに勝ってないばかりかメイやパブリックに
さえ勝ってない。いや、勝てるかどうかもわからない。
中量級の強豪の一人になっただけのに騒ぎすぎ。
456 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 09:21:57
みんなみんなパッキャオ勝って当たり前って空気にしないために浜さんがコットの長所などを挙げてたんだと思う
どっちが勝っても両者凄いみたいな感じ
457 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 09:29:24
パッキャオ信者のパッキャオを持ち上げる理由としては
昔に無理な減量で軽量級でやっていた時代があったというだけ。
身長169センチもあるんだから普通にフェザースタートでもよかったはず
バンタムデビューでミドル制覇してLヘビーで世界戦を繰り広げたデュランとかに
比べても見劣りするキャリアだな。
458 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 09:35:37
>>455 おまえ、パッキャオのせいで色々な感覚が麻痺して冷静な発言が出来なくなってるな
元フライ級世界王者がデラホーヤやウエルター近辺の一流王者に圧勝を続けたけど
まだ前PFPキングやミドル以上の一流王者を破って無いから大したこと無い!(キリッ
って、どういう感覚だよw
459 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 09:37:31
神格化してる人がいるから
それほどでもないって言ってるだけでしょ
パックすげええって言ってる人だけなら
たいしたことないなんて言われないよ
460 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 09:40:13
>>457 またおまえか
その荒唐無稽な超減量理論とデュラン賛美を、是非ともボクシング関係者に力説してやってくれ
ボクシングジムにでも足を運んで
461 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 09:43:38
世界チャンピオンと試合するだけでもすごいと思うけど
462 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 09:45:22
元フライ級世界王者とか過去のことって重要なのか?
もし減量しないでライト級で初めからやってたとしたら今より価値がない
ボクサーなのか?
ボクサーの評価すべき点は世界でもっとも激戦区である中量級で君臨できたか
ということだろ?ハグラーとかデュランは条件みたしてる。
まだメイ、パブリック、アブラハム、に勝ってない。
463 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 09:49:20
大騒ぎするのはパブリックに勝ってからとはいわないけど
せめてメイとSウェルター王者(石田でもかまわない)に
勝ってからにしてほしいよ。
464 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 09:50:34
>>462 こいつ、真性だわw
メイはやれるだろうけど、アブラハムまではフライスタートの体型なら無理だろうが。
じゃあリカルドロペスは強くないのかい?
465 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 09:56:20
リカルドロペスとかカオサイは強い。なにも中量級が全てではない。
だけどパッキャオの場合はウェルターでも突出したパンチがあるんだから
ミドル級までいかないと認める気分にはなれないな。
コット戦みるかぎりあれがウェルターで限界とかいう勝ち方かよw
466 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 09:57:22
>>462 その「ライト級から始めたら」みたいな仮定自体がナンセンス過ぎて話にならない
フライ級時代のパッキャオに限らず、大半のボクサーがギリギリの減量をして少しでも有利な階級を模索してるんだよ
パッキャオのようにフライ級まで減量可能で世界王者にもなったボクサーが、後にライト級以上でハイパフォーマンスを発揮出来ることは空前の出来事
おまえはボクシング超初心者だろうから、あと5年間はROMってろ
467 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 09:57:58
>>463 めんどくさいから説明しないけど
石田に勝ったら評価が上がるなんて思ってるの
世界中でお前だけだぞw恥ずかしいやつだなwまったく
468 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 09:58:27
469 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 09:59:22
470 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 09:59:48
パッキャオが常識を打ち破り過ぎてボクヲタの感覚を完全に破壊してしまったな
471 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 10:01:09
>>465 こんなばかが存在するとは お前もまた奇跡だ
472 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 10:01:57
興毅がウェルターでコットをKOする姿を想像できるか?
473 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 10:03:21
>>457 >身長169センチもあるんだから普通にフェザースタートでもよかったはず
身長182cmある長島豊文さんはフライ級スタートで現在スーパーフライ級だが、
身長から考えてミドル級スタートでもよかったと?
474 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 10:04:55
>>472 というか、内藤をKOする姿さえ想像出来ない
475 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 10:06:18
身長=骨格と考えてる馬鹿がまだいるのかよw
476 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 10:06:45
パッキャオの常識を遥かに超えるスーパーボクサーぶりが
少しは想像できた?
477 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 10:07:51
>>465 お前のばか理論だと、アブラハムに圧勝したら
「あれがSM限界とかいう勝ち方かよw評価できねえ」ってことか?
478 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 10:09:43
479 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 10:15:07
コット戦見る限り今までのキャリアをしらないひとがみたら
パッキャオのほうが重い階級だったというと思うぞ。
過去のことなんてどうでもいいだろ。フライ級出身ということだけで
神格化してる宗教みたいで大笑いだw
480 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 10:31:06
>>479 フライ、バンタム出身でWとったやつは他にもいるだろ
ただフライ王者となると不世出
しかも勝ち方がいみじくもおばかさんが自ら指摘してしまったように
上の階級の強豪相手をパワーボクシングでねじ伏せるなんて、ありえないだろw
神格化なんてしてないよwパックヲタはみんな今度こそ負けると思って幾星霜w
そのたびに期待を遥かに上回る勝ち方をし続けているから世界中でにんきがあるんだろ
481 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 10:32:48
>>479 アホに言ってもしょうがないけど骨格はどう見てもコットのがデカいだろ
482 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 10:34:08
パックはフライ級スタートだけど
パックの骨格は平均的なフライ級ボクサーと同じくらいなの?
483 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 10:36:51
身長=骨格ではないなら
筋肉がたくさんついてると
どっちの骨格が大きいか判断が難しいな
484 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 10:42:08
選手にはスピード、パワー、スタミナを全てバランスよく発揮できる
ベストな体重ってものがあって各階級にはその体重のエキスパートがいて
それを次々撃破していくなんていうのは異常なんだというのが分からないか?
485 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 10:45:31
>>482 パックはフライ級じゃなくてライトフライ級スタート。
16歳になったばかりだから、まだ成長期で体は
全然出来上がってないはず。
ロイ・ジョーンズも15歳の時はアマでバンタム級だった。
身長もフライでは随分高い方だし、基本的には
現実のような成功ルートを辿らなくても、バンタム〜フェザー
くらいまでは自然に階級が上がってたと思う。
486 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 10:58:52
487 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 10:59:34
488 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 11:06:44
>>485 アマ・プロのデビューから階級が上がってない選手を探す方が難しいよね。
ロイは悪名高きソウル五輪の最大の被害者の印象しかなかったから、
バンタム出身というのは初めて知りました。
489 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 11:13:27
ファイティング原田だって160cmで16歳のプロデビュー時にはフライ級、
最終的にはフェザー級だった。
引退時にまだ26歳だった(男性の上半身の骨格が完成しきるのは
20代後半らしい)から、ボクサーの選手寿命が伸びだ現在だったら
更に階級を上げてたかも。
原田も東洋を代表するグレートの一人だから、一般化するのは
不適当かもしれないが。
490 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 11:18:56
五輪B金
プロSFe始まりだった
カサマヨルもBから始めればLまで取ったから
5階級制覇できた
まぁパッキャオは階級の上げ方が半端ねぇけど。
491 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 11:22:44
パックの出生は明らかでなく、ミンダオナ島の密林で生まれたともいわれる。
祖先をたどると類人猿の血が混じっている可能性があり、そのDNAに関しては絶対非公開だという。
492 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 11:24:36
>>490 まあ、たらればは意味が無い。
実際にタイトルを獲得したかが重要。
スタイル的に複数階級制覇は向かなくても、適性階級なら
おそろしく強いという選手はどの階級にも居るから、間を
飛ばした階級で取れてたとは限らない。
493 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 11:24:42
494 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 11:26:17
495 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 11:27:00
ボクシング殿堂入りの面子を眺めると、パッキャオが将来この中に
加わらないはずがないと思える。
>>492 じゃああんたの主張はパッキャオは5階級ってことか
497 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 11:31:35
>>496 パッキャオの場合フェザーとスーパーライトで当時その階級の最強選手の
評価が高かったバレラとハットンを破って、リングマガジンのタイトルも
獲得してるから問題無いだろ。
まあ5階級でもいいと思うけど。
498 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 11:33:03
>>495 今、アメリカで論じられてるのは“現時点”で歴代グレートの中でどこに割ってはいるか?という殿堂入りを超越した話。
>>497 どうも。
で、パキャオは145契約でウェルターを取ったわけだけど
そこには疑問は特に感じない?
500 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 12:19:26
>>499 そこはあるね。ただ、過去の“判例”を振り返るとアームストロングの時代から
キャッチウエイトでタイトルをやり取りしていたわけだし、レナードの“犯罪”も
2階級を1試合で分捕ったことが非難の主因。契約体重に馴染みない日本人にとっては
違和感あるのはわかる。しかも、パック側が出した要求だし。ただ、大前提として
その階級内に収まる契約体重でタイトルをかけることは全く問題ない。
レナードが離婚騒動の混乱を狙ってハグラー戦に臨んだというのは聞いた事がないし、
ソースを見ないと信じられないが、あの試合で12R制、規定一杯に広いリング等の
要求を飲ませたのは事実。リング外の権謀術数はあまり知りたくはないが、それが
現実。そういった背景も踏まえて、ハグラー戦を見るとあの写真判定をどこまで評価
するかは意見がわかれるところじゃないか。
501 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 12:48:40
レナードの凄さは負けたとは言えハグラーに善戦した事
502 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 13:06:03
レナードはハグラーを完全にコントロールしていたと思う。今なら大差の判定勝ち
503 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 13:36:01
>>490 フェザーとSライトは問題ないだろ
当時の無冠の帝王バレラをボコして、統一王者のマルケスとドロー
その階級最強と評価されていたハットンを失神させたんだからな
バレラもハットンもパッキャオにボコられた時はたまたまベルト保持していなかっただけの話
まあお前が複数階級制覇についてどうこうの思うの勝手だが、ロクでもない貧民は口を開くな
誰も聞いていない
逝け
504 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 13:36:30
505 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 13:40:59
フェザーはもったいなかったな
Sライトなら今からでも問題なく取れるだろ
マルケスなんかとやらずにブラッドリーあたりボコしてタイトル増やすのもいいかもな
所詮はメイ戦前の調整試合だけど
506 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 13:44:05
今となってはデラの6階級制覇がえらくショボく感じるな
507 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 13:45:30
そういやコラレス
嫁さんしばいたとかDVで揉めてたな
508 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 13:46:18
WOWOWのデラ・ホーヤ特集、長時間やるなあ
パッキャオ特集もしないかな
509 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 13:51:46
デラホーヤ何回も観たからいいよ〜
まだ浜さんのんがいい
510 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 14:03:46
デラとやった頃のクォーティでもパッキャオになぶり殺されるだろうな
ディフェンス主体のボクサーは総じて勝てないだろう
511 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 14:18:51
まぁ、猿には期待してないけどねw
512 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 14:32:31
513 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 14:39:25
>>510 逆じゃねえか
パックに勝てるとしたらリーチがあって
ディフェンス主体のボクサーだと思ってたんだが
514 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 14:44:33
>>506 パッキャオのは対戦相手が凄すぎるからな…
比べたらデラかわいそう。
515 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 14:57:30
>>513 逆じゃねーよ
パッキャオ相手に後手に回ったら連打の嵐に飲まれて終わり
そういった状況になりやすい
516 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 15:01:51
ディフェンス主体でもダメージを被らずパッキャオの連打を全て防ぎきらないと無理
加えて要所で攻撃できるスキルが必要
それができるのがメイ
517 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 15:03:33
>>515 パックが勝ったディフェンス主体の相手って誰よ
518 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 15:04:49
ディフェンス主体じゃない相手を一方的にボコれても
ディフェンス主体の相手にどうなるかはわからんよ
519 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 15:19:48
ディフェンス主体とは言わないが、コットやバレラはディフェンスに定評があったよな
520 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 15:27:35
定評があるのとディフェンス主体じゃ全然違うしね
マルケス戦のメイみたいなタイプじゃないと
コット戦なんかわかりやすかったね
3、4Rにダウンして7Rくらいには肩を破壊されたのに
コットが逃げ回り始めたから、しとめるのに12Rまでいっちゃったでしょ
ダメージがある状態でも逃げに徹するとそうなる
コットよりも逃げ回ったり、逃げ回りながら攻撃したりするのが上手い選手が
序盤からダメージがない状態でそういう闘い方に徹したらどうなるかはわからん
その意味でメイウェザーとは非常に楽しみなわけだが
ビビって防御に重点置き過ぎて逃げ回って一発ももらわず判定負けという
非常にツマラナイ結果になる可能性があるのでそこだけが心配
522 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 15:53:23
>>520 確かになあ、メイには勝てるだろうが
アブラハムに逃げ回られたらしとめられないかもしれん
523 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 15:56:19
パッキャオのKO勝ち
以上!
524 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 16:31:55
>>520 どっちが勝つかは当然わからないんですがメイはパッキャオの波状攻撃を初回から受けて無傷でいられますかね?
525 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 16:32:02
パッキャオvsシュトルム決定
swを1pオーバーのキャッチウエイトで
オッズ3対1で推移
逃げに徹すれば無傷ではいられると思う
ただ無傷でポイントを取れるかどうかは分からない
527 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 17:00:01
>>520 序盤から逃げる一方の展開だとブーイングの嵐の中で、減点の恐れもあるが、
それでも確かにパッキャオ攻略の有力な方法の一つになると思う。
コット戦でパワーと耐久力でまたまた世界を驚かせたパックだが、弱点も見せた。
後半逃げ回るコットに対して明らかに苛立ち、攻撃も追い足もラフになっていた。
「ボクシング・・・じゃないな殴り合いが大好きなんだ」というパックにとって、
逃げてくれたら楽にポイントが貯まってラッキーなんて考えは毛頭ないんじゃないか。
殴り合いにならないと欲求不満だけを募らせ、ボクシング全てが雑になってしまう。
これまで少なくとも序盤は向かってくる、打ち合ってくれる相手としか戦っていない
パックにとって、ただでさえディフェンシブなメイに引きまくられたとき、冷静に
チャンスが来るまで待てるだろうか?
コット戦後半は、ふて腐れた表情でガードを下げたり「打ち合うように注意してくれ」と
ベイレスに視線を送ったりと、らしくない態度が目立ち、完全に集中力を切らせていた。
世界一殴りたいボクサーと世界一殴られたくないボクサーが激突するのだから、
欲求不満を募らせるのはパックの方だろう。いつものように速いRで決定的な
ダメージを相手に与えることができたら杞憂に終わるが、ずるずるした塩試合に
なると、イライラを爆発させで雑に攻め込むパックがメイの餌食になるかもしれない。
528 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 17:08:15
>>527後半の攻撃は全く荒くないだろう。むしろ綺麗になってる
計量級のパッキャオを見たら一目瞭然
12Rまで行ったのはやっぱり逃げながらでも、コットはパンチ力があるし詰めきらなかったんだろう
ガード固めて受けてたのは結局何のつもりだったんだろう
あれをやられてメイウェザーが打たなかったら凄まじいブーイングだろうし
530 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 17:11:56
>>520 だから「ディフェンス主体とは言わないが」と書いてるじゃん
531 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 17:13:35
コットは後半は不慣れな闘い強いられてしまったが
メイは慣れたもんだよ、逃げ足がはやいしハンドスピードもリーチもある
このスレで言われてるほど簡単には負けないと思うが
532 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 17:16:04
世紀の一戦がブーイングの中、試合終了なんて考えただけでも恐ろしい。メイはそれで仮に勝ったとしてもそれ以上の物を失ってしまう気がする。
メイウェザーはチキンだから
だから一見負けづらいように思えるがギリギリの見極めを要求される勝負で
本当にギリギリのところで踏み止まれるか疑問符が付く
つまり逃げ回って簡単に判定負けする気もする
534 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 17:21:18
>>528 確かに12Rは綺麗に詰めた。ただ、コットが11Rを最終Rと勘違い、完全に抜け殻状態だった。
535 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 17:22:45
結局勝っても負けてもメイの評価が下がり、パックの評価が上がるってことか。不思議な一戦だな
勝っても負けても内容次第だろう
パッキャオノーダメージの判定勝ちでは評価は得られない
逆に大きなダメージを与えると言うか打ち合いの部分を制すれば勝ち負け以上に評価は高まるだろう
何せここ数戦パッキャオは圧倒的過ぎる
537 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 17:51:57
あのレフェリーの演出は見事だった。今回も展開次第で早めのストップをお願いしたい。
538 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 18:18:10
>>452 ガメスの存在が
複数階級制覇ガメス
連続防衛ロペス
なんかどっちが偉業か迷うよな
普通にロペスだよな?この場合
539 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 18:20:59
>>457 デビューはパッキャオライトフライだし
デビューした体重ではなく世界を制した階級の話をみんなしてると思うんだけど?
デュランがバンタム級デビューとかどうでもいいし
世界を取ったのはライト級からじゃん?
デュランがバンタム級で世界取ったんなら凄いけどな
540 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 18:21:47
9Rで止めてもよかったな
勝ち目ないのは明らかだったしさらに痛めつけただけだった
そういえばコルテスは引退したのか?
最近全然見ないんだが。
541 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 18:24:17
まだまだ成長期の段階でスキルも未熟だったのにWBCフライ取ったわけだからな
天才だろう
542 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 18:26:43
>>499 147ポンド以上で
コットと再戦すればよくね?
コットが受けるかな?
543 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 18:32:47
俺が思うに
トリニダード
クォーティ
デラホーヤ
ウィティカ
ロペス モズリー
がいた時代のウェルター級と最近のウェルターは明らかにレベルが下がってる
で下がったレベルの中の最強決定戦がマルガリ ウィリアムス戦だったと思う
メイは誰ともやらずに逃げたからね 問題外 で一番弱いのがコットコットはSライトの選手だよ 上に上げた選手の誰にも勝てないと思うよ
544 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 18:33:33
あのさ、まだウイリアムズにも勝ってないくせに世界の頂点にたったような
印象っておかしくねえか?
ウイリアムズの他にもメイやケスラーなどの強敵もいるしパッキャオだけが
何故騒がれるのかわからん。亀田のように人気だけ先行してる感じがする
545 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 18:35:40
アブラハムやモズリーとやって勝てるの?
実力は他の中量級のビッグネームと変わらないくせに人気だけは
ある。
546 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 18:36:10
メイに勝った後はパブかウィリアムスじゃないと金になんないよw
547 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 18:40:13
パッキャオ信者って日本でいう内藤ファンとかと同じでミーハーかニワカなんだろうな
実力的には中量級でパッキャオより強いボクサーは数人はいる。
548 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 18:43:55
549 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 18:46:48
つ〜かライト〜ミドルでパッキャオより強いやつなんて歴代で考えれば
ゴロゴロしてるよ
ハグラーとかパッキャオと比較したらハグラーのほうがはるかに強い
ウェルター同士で比較してもハーンズのほうが強い
550 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 18:47:19
>>538 ロペスは強かったけどカス相手の防衛記録をどう評価したら良いか良く解らんね
ガメスよりは評価高いんだろうけど
551 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 18:47:48
552 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 18:50:37
パッキャオ=亀田
すげえ大胆で勇気のある意見だw
553 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 18:52:12
パッキャオって時代に恵まれてる
4強時代にいたらライトでデュランにボコられ、ウェルターでレナードと
ハーンズにぼこられ、ハグラーやバークレーには到達すらできなかったろう。
554 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 18:52:40
555 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 18:52:58
とうとう、ハグラーやハーンズの名前が出てきたかwパッキャオ恐るべし
556 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 18:57:07
メイの商品価値がなんで高いか判らんわ
557 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 19:05:17
>>556 メイって明らかにスピードで他を放してる
相手がいないんだもん 昔のグローブののほうが効きそうだし
相手に恵まれてるってことですよね
558 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 19:11:12
>>551 あっそだ!
でもモズリーは明らかに劣化してるわけで
そのモズリーに僅差でしか勝てないコット
ぶったおされるマルガリはやはり前の世代よりレベル1つ下に思える
ちなみにデラホーヤがクォーティとやった頃の最強は俺はトリニダードかホセルイスロペスだと思っている
クォーティ負けてたしなあの試合
ロペスなんかとやったらコットなんか絶対に勝てないよ
559 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 19:12:58
>>545 モズリーにはもう勝てると思うよ
モズリーにあがり目はないし パッキャオはまだ進化するし
560 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 19:40:45
ボクサーやトレーナー、評論家らは勝敗予想では素人。
結局
バイヤーら金を賭ける人が正確だね
政治力も含め掛け率は常に正しく反映している
561 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 19:48:57
パックメイ5:2
胴元が言うんだから正しいんだろ
562 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 19:52:18
亀田って昔パッキャオの事も見下してなかったっけ
563 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 19:54:33
最新オッズ
P1.4 M2.3
564 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 20:05:07
そう言えばバレラ-パック戦が4-1と言うのには驚いた。バレラの調子を見抜いてたとしかいいようがない
565 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 20:05:56
比やタイはその時の掛け率で換金されるが
ベガスは最終掛け率で
だったよな?
566 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 20:07:53
外国のジム関係者は口が軽い
567 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 20:13:10
タイはKO負け直前でも賭けられた
568 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 20:16:18
ムエタイは小数点だよね
569 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 20:17:25
無名の時な
>>560 そうでもない
専用のソフト作って競馬で儲けて税金払わず逃げた外国人だったか外国の会社だったかいたでしょ
あれは要するに、勝つ確率が8:2に見える場合10人いたら9人か10人が前者に賭けてしまう心理を利用している
勝つ確率が8:2なのに賭かった金額(人数)が9:1や10:0だったら前者に賭けても儲からないんだよ
こういう場合は後者に賭けて10回の勝負のうち2回取った方が儲かるようになっている
当てるのが目的ではなく儲けようとする場合、事がそのように運ぶ確率とオッズを見比べて
当たる確率が高い方ではなく当たる確率とオッズから得になる方に賭けていかなければならない
571 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 20:37:16
570番さん
賢そうだから聞くけど
毎回必ずアンダードッグ側に賭けたら儲かると思いませんか?
572 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 20:44:06
>>571 勝つ確率が999:1で、賭かった金額が99:1なら前者に賭けた方が儲かる
今勝つ確率がどうこうと言っているが実際には分からないわけで(分かったら大変だ)
そのズレを正しくとらえられるかどうかが問題だし、実際ズレがあるのかどうかも問題
ただ上述の外国人が、競馬の寺銭は25%だから少なくとも25%以上のズレを
とらえ続けて儲けていたという実例が実際に出てきたというのが割と大事なこと
574 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 20:53:46
>>572 バレラの方です
ただし6年前の一戦目です
575 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 20:56:30
ゴメン
難しすぎる
色んな意味で????
576 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 20:58:41
バレラ1はバレラ陣営がゴタゴタしてて練習もろくに出来てなかった。
577 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 20:59:36
578 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 21:03:20
パック-ディアス//2-1
579 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 21:09:16
580 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 21:17:36
誰かひとりwowow勝敗予想クイズとオッズを混同してるようだな
581 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 23:03:27
582 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 23:14:27
>>558 同じくロペスにやられるね!
やらなきゃわからないけどトリニダードにも勝つんじゃないかな。
583 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 23:21:28
今はボクシング低迷期で強いやついなからパッキャオが目立ってるけど
ハーンズとパッキャオでウェルターでやったらパッキャオ負けると思う
P4Pなど過大評価にもほどがある
584 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 23:25:15
デラホーヤだって10年前にウェルターでやればパッキャオと互角に戦えた
うまくいけば勝ててたかもしれない。
そんな圧倒的な強さでないのにパッキャオマニアときたら史上最高みたいな
宗教じみた崇拝をしてるんだから笑えるw
585 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 23:27:32
586 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 23:28:03
>>583 その意見に本当に自信があるなら、きちんと論理立ててTIMEなりCNNなり
ABCなりNYタイムズなりESPNなりに抗議しろ。やつらがお前の意見を
もっともだと納得したら、特別論説委員として招聘してくれるぞ。
587 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 23:28:16
588 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 23:29:05
むり。英語わかんないから
589 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 23:30:05
とにかく笑えるwwwww
590 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 23:31:53
>>587 絶対にわかってない。PFPの使い方がおかしい。かわいそうなやつ。
ジョーがそれだな
RING誌に「おい、間違ってるぞ」言ったら「じゃあお前が書け」言われて現在に至るとか
592 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 23:32:18
デラホーヤがパッキャオに惨敗したのは劣化+ライト級でやったのが敗因
もし、デラホーヤがあと10年遅く生まれてウェルターで勝負したら
互角かうまくいけば勝ってた。
すくなくともバッキャ尾<デラホーヤの評価は間違い
593 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 23:35:59
>>592 あの試合はライト級でやってたんですね。初めて知りました。
594 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 23:36:16
パッキャオは生まれたときが良かっただけ
ウェルターとしての実力はレナードやデュランやハーンズより下
パッキャオ=デラホーヤぐらいだな
歴史上に3人も強いやつが同階級にいるということだ
595 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 23:36:51
勝つボクサーが強いの
OK?
596 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 23:37:44
>>592 お前、自分が書いたものをもう一度読んでみろw
お前はパッキャオ以上の奇跡だ
パッキャオとメイウェザー二人がかりでもヒョードルには勝てないだろうな
598 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 23:39:22
現役で比較しても中量級でパッキャオよりは強いのは3人はいる
ケスラー、アブラハム、パブリック
とんでもない過大評価のボクサーwww
599 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 23:39:42
突然現れた突然変異www
600 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 23:43:23
歴史上で同階級で比較してもパッキャオより強いボクサーは3人はいる
現役で比較してもSミドルまでのウエイトでパッキャオより強いのが3人はいる
パッキャオ教の信者さんも反論できませんねw残念でしたwwww
601 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 23:44:07
ケスラー、アブラハム、パブリック、レナード、バーンズ、ハグラー
って凄いとこまで来たね
602 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 23:45:53
603 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 23:46:23
クリチコ?
>>600 今主戦階級にするであろうウェルターでもモズリーやメイウェザーには勝てないだろうし
階級無視でSミドル持ち出すならベスト10に入らないだろ
パッキャオは階級ごとの相対的な強さで評価されると言うより階級またいでも強さが衰えない事で評価されてるボクサーだよ
だから歴史的な価値の高い選手ではあるけ歴代PFPには引退後でも上位にはこないだろう
605 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 23:48:51
○ヒロヤvsパッキャオ●
1R2分24秒 ローキック
606 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 23:49:19
>>605 ボクシングでローキックは反則なんだが。
607 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 23:49:26
>>604 一生懸命書いたのねw
誉めてつかわすwww
608 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 23:50:46
階級無視でSミドルってなんで無視するの?
609 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 23:51:41
歴史上で同階級で比較してもパッキャオより強いボクサーは3人はいる
現役で比較してもSミドルまでのウエイトでパッキャオより強いのが3人はいる
パッキャオ教の信者さんも反論できませんねw残念でしたwwww
歴代PFPには引退後でも上位にはこないwww
610 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 23:53:49
>>609 まあ、そんな事を匿名掲示板で言っても、現実のパッキャオの
評価に何の影響力も無いんだけどねw
611 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 23:54:34
>>605 K-1ルールでもヒロヤには勝てるだろ
ただ上位外人には厳しいし佐藤程度にも負けるだろうね
ペトロシアンにはパンチでも打ち負けそう
(ボタがモーにKOされたみたいに間合いがわからず蹴りを怖がってもらいそう)
613 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 23:57:38
>>612 パッキャオが将来、身を持ち崩して日本の格闘技界のお世話に
なる可能性が皆無とは言わないが、さすがにその頃にはK-1は
消滅しているだろ。
614 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/26(木) 23:58:42
蛆虫がわいてきた
615 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 00:02:18
本日のパッキャオスレは、終了いたしました。
アンチ意外の方は見ないようにしてくださいww おやすみなさいw
616 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 00:07:08
>>609 たぶん英語が全く読めない人には間違いない。
パッキャオは歴代P4P1位(all time greatest)に割ってはいるのか?
というのがメディアの話題であって、上位とかそんなんじゃないみたいだぞ。
もしかしたら、あなたは英語は全く出来ない脳みそスカスカ野郎でも
何故かボクシングを見る目だけは卓越していて、毎日ボクシング漬けの
米国のジャーナリストなど足元にも及ばない鋭い観察眼をお持ち、という
可能性もないとはいえないけど。適当なことをわめくのが楽しいのか?
ここでやる分には全く構わないが、他でやったら友達なくすぞ。
617 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 00:12:47
all time greatestてさメディアの広告用じゃないの?
ウェルターで比較してもパッキャオとハーンズとやってパッキャオ勝てたの?
リーチ2Mの相手にインファイトに持ち込んで善戦できるとでも?
同階級にパッキャオより明らかに強いボクサーが存在するのに1位とか
興行用の宣伝だろうがw
618 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 00:15:59
>>617 まず、P4P自体がメディアの広告用だってのは理解できてますか?
そして、あなたが今、言ったパック・ハーンズなんてのはまさにP4Pの発想なのも理解できますか?
619 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 00:22:15
パッキャオってPFPでどの階級として考えれば良いんやろ?
フライ級やスーパーバンタム辺りで今の強さだったらぶっちぎりで歴代トップだろうけどさ
パッキャオの存在自体が階級制の存在を危うくしちゃってるって言うか階級の壁をぶち壊す事で評価されてきたボクサーだからね
620 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 00:27:15
どの階級でも王者クラスの実力だけど
どの階級で観ても歴代上位に入るようなの選手ではない
621 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 00:38:21
>>619 それはむちゃくちゃ鋭くてタイムリーな意見。
アクティブ(現役)ならそのつどの階級、今ならWで、あとP4Pの1位で文句ないんだろうけど、
パックが引退したら歴代P4Pはおそらくアリの上に行くのかどうかが、ベーブ・ルースのHR記録を
抜いたマグワイアと比較して、メディアを悩ませている。もしフェザーで歴代1位にしちゃうと、
フライ、Jフェザー、フェザーも1位だろう。歴代でそんなことが許されるのか?という形式的な問題も
巻き込んで、パッキャオは机の上でも風雲児。
しかもまだ現役なので、メイを倒してSライト、Wでも歴代1位となると、もう下手したら歴代
パフォーマンスでも7階級制覇になって、訳がわからなくなる。我々はパックの偉業を実体験できる幸運に
浴しているが、10年後、20年後にボクシングに興味を持ったファンが歴代P4Pや歴代階級別を見て、
パッキャオばっかりだったら覚めてしまうんじゃないか、というメディアならではの心配も出てる。
このあたりはCNN、SIとかチェックしてると面白い。パッキャオがいかにボクシング界に手を焼かせる
存在なのかが伝わってくる。まあ、記者、レポーターは楽しんでるけど。当たり前か。楽しいよな。
ヘビー級の担当(そんなのないけど)だったら退屈だもんな。
622 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 00:41:46
フライ級やスーパーバンタムのころは弱かっただろ。
今が一番つよいんだからウェルターがベストということだろ
それでも歴代ではハーンズやデュランより同階級で弱い
623 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 00:48:26
>>622 いや、、、むしろフライSバンタムがもう鉄板の評価だぞ
まあメッドグン戦を映像でしか見たことがないアメリカの記者にとっては
あれは遠い世界の出来事で、肌感覚で評価はできていないんだろうが
624 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 00:50:09
なんで軽量級のころに3敗してるのにそういう評価になんの?
625 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 00:50:52
>>622 本当に強いと思ったのはディアス戦からだな
軽い頃は別にアンタッチャブルじゃなかったし
626 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 00:57:26
>>612 ボタ]モーは完全に八百長。
ダメージ殺しながらもらってゆっくり倒れる。を三回繰り返してTKOになた。
627 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 01:10:47
>>624 おれがパッキャオが好きな理由の一つは、まさにそこだ。
ボクシングは野球やサッカー、陸上、水泳
・・・あらゆるスポーツと一線を画す。それはMMAなど他の
プロ格闘技に対しても一線を画す。ただの1敗でも引退まで
背負い続けなければいけない十字架になるという点で。
もちろん、ハグラーのように敗北が十字架の重さとは言えない
ボクサーもいる。しかし、ハグラーがたとえ王者以前でも無残な
KO負けをしてたら、それはとてつもない重さでハグラーの背中に
のしかかる十字架になっていただろう。
無様なKO負けの十字架を下ろせるボクサーなど存在しない。
そのはずだったのに、パッキャオは2つも背負っていた十字架を
アメリカ人が見てないことをいいことに、こっそり下ろすような
マネではなく、世界中のボクシングファンが見守る前で、粉々に
へし折って見せたのだ。
いろんな意味で、弱い人間、虐げられた人間、諦めかけてる人間に
勇気を思い出させてくれるボクサーだからこそ、高く評価されて
人気があるんだよ。>>すみません、ここだけTIMEの受け売りm
>>627 流れからしてそういう事を言ってるんじゃないのでは?
軽量級で3敗もしてるのになんでフライでも歴代最強扱いになるの?って事だろ
629 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 01:14:21
えっ?超人過ぎてパックから勇気をもらったことなんてないんだがw
630 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 01:16:04
人生のKO負けが7つはあります、、逆7階級制覇です、、まじ重いっす
俺をばかにしたやつらの目の前で、この十字架をへし折る方法を教えて下さい
631 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 01:21:17
>>630 ローチに左ストレート習って顔面にぶち込め
632 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 01:23:50
>>628 はっきり言うと、アメリカ人が見てないということ。
彼らは、勇気の塊で、効いても逃げずに打ち合い、そして打ち勝つ
“パックマン”しか知らない。そういう意味ではアジアのボクサーは
過小評価されるし、パッキャオのように「旅の恥はかき捨て」の
逆バージョン、場末の地元で思い切り恥かしい負け方しといて、
ラスベガスで大暴れ、っていうのは一番得するタイプだろうな。
おまえ、どこまで外弁慶やねん!!!って世界。逆だと
すっごくかっこ悪いけど、パックはすごく格好いいよな。
633 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 01:30:23
バレラ、モラレスぶっ飛ばした時にも今の快進撃は予測不能でした。
634 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 01:31:42
オールタイムP4Pでこの先ずっと評価されるだろうけど一つの階級でNo.1に選ばれる事はないと思う。人間離れしたパフォーマンスを見せてはいるが、どの階級でも今んとこ歴史上最強と呼べるもんじゃないだろ?
635 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 01:53:20
>>634 おっしゃるとおり!
歴代P4Pはメディアによってはアリを押しのけて1位にランクしても驚かない。
ただ、どの階級で歴代1位を取れるかというと、フェザーだけだと思う。
もし、例えばWでもロビンソンを押しのけたら、アメリカのメディアに幻滅だな。
ありえないと思うが。ただ、おれらが幸せなのは、そんなボクサーが同じ空気を吸ってる
世界にいて、しかもまだ戦い続けているということだ。
つまり。今の時点では。おっしゃるとおり!今の時点では・・・
636 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 02:00:02
>>632 面白い話ありがとうございます。先程の話もよかったです。やはりパッキャオは人の心を揺さぶるいい人なんですね、
すべて同意です。
637 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 02:01:25
今ライト級でやれば、パックの階級内偏差値はこれまでで一番高くなるんじゃないか。
史上最強までいくかは分からんが。
638 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 02:17:48
>>634 パッキャオはフェザー級とスーパーフェザー級なら歴代最強だと思うが。
ハメド、モラレス、バレラより強いし、対抗できる奴なんてほとんどいなくね?
639 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 02:30:57
>>636 いい人かどうかはわからんぞ。ジンキー(奥さん)とは大変な状況らしいし。
おれらは、ただ面白いボクシングが見たいだけだし、日本人でも出て欲しいけどなあ。
パッキャオなんていわなくても、MGMとかミラージュのメインで、ヒリヒリする
相手と戦ってほしいけどなあ。29日の番宣見てると、もう悲しくなるな。
>>637 これから、10年以内に議論されるテーマだな。
パックがやったことは確かに凄まじいけど、結局勝ち逃げじゃないか?
ということ。一つの階級にとどまって、ハグラーのように牙城を築いていない
パックをどう評価するか。
もしかしたらライト級の防衛戦でソトかバレロとやってたら無残にKO負けしてた
かもしれない。IBOの防衛戦でマリナッジと戦っていたら塩漬けにされてたかも
しれない。その可能性は否定できない。
ただ、1ファンとしては、ソトやバでなくオスカー・デラ・ホーヤのあまりにもロマン
ティックなプロポーズを快諾し、マリやファンデではなく本物の強豪(11/14小泉)の
コットを選んだマニー“パックマン”パッキャオを誇りに思う。
640 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 02:36:06
フェザーもSフェザーも共に試合数少なくて歴代No.1にはなれないんじゃないかな?最近の選手にしてもフェザーでは相性的に色物王ハメドにKOされる可能性あるし、Sフェザー時のメイのスピードについていけないんじゃないかな?
641 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 02:41:27
>>638 案外ハメドには負けるかもよ
ハメドに勝ったバレラに勝ったからパッキャオはハメドより強いと思うのはあまりにも短絡過ぎ
三段論法が通じないのがボクシング
コットに負けたモズリーがコットに勝ったマルガリートを倒してしまった例も有るしな
642 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 02:50:03
カウンター得意のハメドには前に前に突進して来るパックはやられる可能性はある。マルケス1でも@Rの三度のダウンの印象が強過ぎるけどトータルで見ると全体的にはマルケスが支配してたとも見れるしな。やっぱローチの言う通りSWがベストなのかもな。
643 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 02:54:40
最強にはなれないかも知れないが最高にはなりうる!記録以上に記憶に残る典型的【その意味で記録】なボクサーパックマン♪
644 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 02:57:55
ハゲラーは生涯ダウンすらしてないからな
ロルダン戦?あれ誰が見たってホールドからのプッシングで手を突いてしまっただけのミスジャッジ
645 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 02:59:20
>>640>>641 それこそ、まさにP4Pのお話でんがな。時代を超えた階級ということで。絶対に結論の出ないフィクション。
いろいろ妄想して楽しいだろ。「パッキャオとアズマー・ネルソンをフェザー級で見たい」とかOB会で盛り上がるし。
そんな中でも「パッキャオ対デラ・ホーヤ」はみんなの妄想の楽しみだったのさ。「所詮は軽量級、アジアはレベルが低い」
「いや、パックはマジ化けモン」なんて論争して酔っ払うのが楽しかったのに。そんな極東のサラリーマンたちの妄想にまで
土足で踏み込んでくるのがマニー・パッキャオ。おい、おい、本当にやってしまったら、これからどうして酔えばいいんだ?
ってボクサー。
646 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 03:01:15
>>643 まず、とりあえず記録に残ったぞ。っていうか記録ずくめだぞ・・・あいつ
647 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 03:15:52
記憶にも残ったぞ
浜さんはパッキャオ戦の仕事のたびに大きくなった
10円ハゲを「パクハゲ」と冷やかされてるらしい
「まーー、アブラハムが必ず止めてくれますから、その日は私も
覚悟決めますよ、なにしろ帽子は被らずにスタジオ入りますから」
648 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 03:20:41
その日。
「たー−か柳さん、ちょっと帽子ありませんか?しっかし、たぁーいしたもんですね、パッキャオ」
「うぉーー、うぉーーー」
「パ、パ、パンドラの箱がどっかにいってしまいましたーー!」
「うぉーー、うぉーー、うぉーー」
「ね、だから言ったでしょ」
>>635 ハットン戦を見る限りだとスーパーライトこそが1番力発揮してる気がする
パッキャオのスーパーフェザー時代も凄いが今の奴は別人だと考えた方がいい
奴は怪物
メイウェザーに勝って中量級史上最強を証明してほしいね
でも勝ったとしてもメイウェザーの全盛期のスピードとなんやらかんやら言ってケチ付ける輩がでてくるだろな
デラの時みたいに
パッキャオだってもうそんな若くないのにな
651 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 13:16:30
>>650 出てくるって既にいるじゃんww油バカが常駐してるし
バレロに負けたときのパッキャオさんも同じこと言うよ。
653 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 13:54:25
バレロみたいな雑魚とはやらないから安心して
654 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 13:59:03
>>650 年齢じゃなくて実際に衰えてるかどうかでしょ
20代でも昔に比べて全然ダメだったら衰えてるってことになる
全然ダメだという事実を無視して20代だから衰えてないなんて言えない
パックが衰えてるなら、メイ戦後に衰えてなかったら・・・
て話をしてもいいと思うよ
逃げるのねw
656 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 14:02:48
衰えなんて言い訳だろが
結果が全て
負けた時に衰えてたなんて言い訳はするなよ
衰えてるならデラホーヤのようにさっさと引退しろ
657 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 14:03:00
>>650 てかメイに勝っても史上最強なんて証明できないから
パックに限らず史上最強の証明なんて無理でしょ
歴代最強ランキングなんてのは妄想を楽しんでるだけだから
誰がランク付けしてもそれで決まりってのはないよ
658 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 14:06:25
>>656 本人がそんな言い訳したら情けないが
まわりが言うのはかってだよ
なんと言われてもいいが
世界のスーパースターマイクタイソンが来日した東京ドーム、浪速のジョーの世界初挑戦、薬師寺戦、はじめて見たナジームハメドの衝撃
40男になった俺にあの当時と同じドキドキとワクワクを再現させられるボクサーはあの胡散臭い顔したアジア人以外いないんだよ
660 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 15:45:19
>>659 良〜く解るぞ
退屈な日常を非日常に変えてくれるファイター達だよね
オレはジュリアン・ジャクソンやジェラルド・マクラレンなんかにも興奮させられたな〜
>>659は40にしちゃインスパイアされた試合が新しいな
アラフォーのオレはテレ東でのベガス中量級に日本人なら二郎
具志堅は小学生時分だったが、中継ある日は家族で茶の間観戦だな
662 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 15:55:51
オレと同じようなオッサンが混じっとるな
ハグラーvsハーンズをライブで見れなかったオレにとってはマクラレンvsジャクソンが最も興奮させられた一戦
パックの試合はそれ以降忘れてた興奮を呼び戻してくれる
663 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 16:03:22
オレは畑中対デシマだったな〜
664 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 16:20:35
wowowにベガス中継取られた時は本当に落ち込んだわ
タイソン−スピンクスまではテレ東がなんとかがんばってくれたんだがな
レナードもラロンデ戦までしかライブで見れなかった
やっぱ地盤が出来ていない時では敷居が高かったよ、有料チャンネルって
665 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 16:23:02
いやいや、タイソン−ラドックもそういや見たな
記憶がメチャメチャになっとるが、テレ東が完全撤退したのってホントいつだったっけ?
666 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 16:25:58
667 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 16:29:56
テレ東で「メイ・パク」やったら視聴率どれくらいなんだろうか?
平均20%という内藤の10分の1くらいは取れるのだろうか?
668 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 16:43:32
ジャクソン、マクラレンww
懐かしい レノックス戦かなんかの前座
だったけ?
マクラレンは今どうしてんのかな
失明してボロボロになったよな
カルバハル、チキータがエキマデビューだよ俺は
669 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 16:47:13
ナンバーはボクシングが特集された時のみ買ったな
リチャードスティールのレフェリングについて、本人インタビュー付きで随分掘り下げてたのはすごくよかったわ
ハグラーvsハーンズでのパンチで頭が爆ぜた件とか、チャベス−テイラーの残り2秒でのTKOとか
タイソン−ラドックの早すぎる(?)ストップとか、読み応えあったなぁ
670 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 16:50:16
671 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 16:52:03
>>669 バッティングではなくパンチで頭部が切れるのを初めて見た―
ってスティールのコメントが何よりハーンズのパンチの凄さを伝えてくれた
672 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 16:55:58
スポイラでドン・カリーの強さを散々吹き込まれ、マクローリー戦を見て確信したのに
「ハグラーはコブラの毒には耐えられない」なんて、その前に躓きやがってwスポイラの嘘つき
673 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 16:56:23
チャベスvsテイラーはテイラーに同情したな
あれはないだろ、と
ドンキングが止めさせたんだろ、と
まあレフェリングが問題になって再戦ってとこはよかったが、キッチリのされちゃったからなw
674 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 16:59:51
安江さんと今のアシスタントそっくりだよな?
安江さんが帰ってきたのかとおもたよ
675 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 17:00:46
でも冷静に見たらあのストップは妥当
テーラーは全く反応しなかったからね
676 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 17:04:44
>>673 タイソンを喪った90年代初めのリングを一人で支えていたのがチャベス。
チャベス人気は実力もさることながら、無敗神話と連勝記録も目玉だったあの場面で
そこまで瞬時に判断してストップしたのだとするとさすがリチャード・スティール。
677 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 17:07:15
先日のケニー・ベイレスもそうだけど名レフェリーっていうのは存在感あるよね
678 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 17:20:09
>>676 ワロタwwwwwwあり得そうな仮定だな
679 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 17:20:39
テイラーってクリサント エスパーニャに
ボコラレタ人?
長谷川が向こうで割とメジャーな雑誌のPFPランキングで10位に入ったって知ってる?
最近の数試合で結構評価されてんだと
階級上げてマルケスあたりとやって欲しいな
681 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 17:28:37
Sライトまでのチャベスはありえない、基地外のようなレコード。
上げすぎちゃったのが間違いで、Wからまた下げても精彩なくなたねぇ。
でもこれが当然で、パッキャオはリアル基地外!
たぶん骨格はゴリラに近いはず。
683 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 17:44:01
>>683 これはオワタなwww
プロモーター業に専念するしかないわw
古すぎるだろ
日付見ろよ
686 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 17:55:55
>>680 長谷川もアメリカで試合すればPFP候補としてかなり評価されるんだがな
本人が口だけでビビっていかないんだから勿体ない
687 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 18:43:02
>>683 > 訴状によると、女性はデラホーヤとの情事の際、撮影した写真を売らないよう
> 強制的に同意させられるなどし、精神的苦痛を受けたという。
こんなんで110億円の賠償請求www
20071117-284066.html
↑ ここ見てわかんねえかな、一昨年だぞ、これ。
689 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 18:50:14
690 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 18:59:02
一昨年はどうでもいいけどなにで110億円なの?
691 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 19:10:07
http://www.ringtv.com/blog/1357/good_vs_evil_and_a_fight_that_must_happen/ 【究極の善と悪の戦いは必ず実施される】
プロレスのように善玉と悪玉が存在することはボクシングではありえない。しかしパック・メイは
ホーガンvsシークを超える善と悪の戦いになる。歌って踊るスーパースター、パックを嫌いな人は
いないだろう。一方、メイは悪魔の衣装を羽織った利己的なカネの亡者。
しかし、メイは自らの歪んだ性格を意図的に利用し、対戦相手を善玉に見せ「正義が勝つのを見たい」
という視聴者の欲求をかき立てることでPPVの数字を伸ばすことに成功してきた。ガッティ、デラ、8t、
マル、いずれも善玉の素質十分のボクサーだった。しかし、パーフェクトな善玉パックマンと比べると
彼らは足もとにも及ばない。とてつもない規模のファイトになるのは間違いない。PPVのメーターは
史上初めて300万世帯の目盛を振り切るだろう。
このメガファイトを見たくないやつなど地上には一人も存在しない。悪役を演じることで安全第一・
絶対危険は冒さないという卑怯なスタイルで戦いやすい空気を作り出すことにも成功したメイだが、
万一、何か理由を考えてパックとの対戦から逃げたりすると、本当の意味で世界中から憎まれると
いうのがどういうものか、メイは思い知ることになる。
◇メイがアメリカ人にどういう目で見られてるかは、日本人には想像しにくい。五輪メダリストという
お国の英雄が順調なプロキャリアを積み上げ、多くのファンは「プリティーボーイ」と応援し、かつての
アイドル達が危険をかえりみず臨んで突破したような冒険的なファイトに立ち向かってくれると期待した。
しかし現実はビジネスを口実に大きな相手との戦いを避け(最も冒険したのはデラ戦と言われている)、
挙句はファンやメディアも侮蔑する言動をとり、プリティーボーイを捨て、マネーの暗黒面を被った
裏切り者。誤解を承知で例えると、アマ時代からみんなで応援していた松井秀や松坂が豹変して
伊良部のようにファンにまで暴言や唾を吐くようになったというところか。
>>682 調べなおしたら雑誌じゃなくボクシングシーンと言うサイトだって
色々書いてあるがようは日本にも凄い奴がいる
という意味のおまけみんな感じもするが
でもバンタム最強である事は向こうの雑誌も認めてんだと
長谷川は防衛には興味なさそうだし階級上げてタイトル取ってラスベガスで出来るチャンスが来るかどうかだな
どっちにしろピークはあと2、3年だろし
応援はしてるが厳しいかもな
693 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 19:34:59
>>692 俺も長谷川は嫌いじゃないよ。でも本当に強いかどうか全くわからない。
P4Pのベスト10に入れたボクシングシーンの記者は、長谷川のファイトを
生で見たことがないだろう。これは間違いない。下手すると動画でも見てない
かもしれない。WBCを9度防衛という記録だけで、適当に入れた可能性が濃厚。
このことは長谷川自身も「電話取材も受けた事がない。ぼくのことをちゃんと
見て評価してくれるのなら嬉しいけど」ときちんと理解している。
長谷川ファンは否定するだろうが、まだ一度も防衛していないWBA王者と統一戦
を万一行えば、オッズは侮辱的な数字になるだろう。ただし、さらに万一圧勝
したら全く無視されていた9度防衛にも脚光が当たる。「自国で弱いやつとしか
防衛戦をしてないんだとばかり思ってたけど、本当に強かったのか?」って。
一番苦労しているのは、ボクシング漫画を描いている漫画家
何を書いても、パックがそれを超えてくる
ふと思った事
会社の上司にボクヲタで80年代中量級の話さすと仕事そっちのけで話し続けるのがいるのよ
そいつがこの間、ハーンズ、ハグラー、ライト級時代のデュランもパッキャオには勝てないと言うのよ
で後で思ったのは普通は昭和の怪物、平成の怪物比べたら自分の若い頃受けた衝撃から古い人なら前者の方がすごかったと言わない?
具志堅と長谷川
ハイセイコーとオグリキャップ
千代の富士と朝青龍
ベーブ・ルースとバリーボンズ
パッキャオがメイウェザーを倒すシナリオも出来るんだってよ
2時間ほど力説されたが早い話2本足で歩く動物が36分間パッキャオの攻撃をかわしながら闘う事は理論上不可能らしい
50前のハゲ親父をここまで熱くさせるマニーパッキャオ
恐るべし
696 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 19:54:00
>>693 一度も防衛してないWBA王者って誰のこと言ってるの?
金かけてんだから侮辱的な数字になんてならんよ。普通に考えて。
>>695 おまえ対比させる時系が適当すぎて、思いつきで書いてるのがモロバレだわ
698 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 20:04:46
>>695 俺もそう思うよ
逃げ切れないと思う
もちろんオヤジだw
>>693 俺も全く同意見
でも過去、現在の日本人世界王者と比較してもラスベガスに一番近い所にいるのは事実だと思う
個人的にはとても応援してるよ
亀なんか早いとこ挙動不審のオヤジにタコ殴りにされて消えてもらって構わんが
スレ違いでご免だが
亀田VS内藤てどうよ
辰吉VS薬師寺越えなんて言ってるがあの当時どんだけの人間が(ほとんど元不良達が)熱くなってたか知っての発言かね
強い弱いは別として日本人であんだけ熱くさせたボクサーは後にも先にも辰吉丈一郎だけじゃないかな
失礼しました
>>700 いやいや、白井さんや原田さんには勝てないでしょ。
もうちょっと後でも大場さんだって日本は熱狂した。
具志堅だって、もう日本中から注目されていたよ。
702 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 21:01:36
>>699 ラスベガスに一番近いのはどう考えても西岡だろ
長谷川がラスベガス行っても闘う相手が誰もいない
703 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 21:03:39
>>701 動画とか見てると 一番会場が沸いてるのは辰吉の試合だろ
704 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 21:03:39
西岡さんはベガスで試合してるじゃん
>>701 ご免
その通りだね
だだ言いたいのは亀田ごときが辰吉越えなんてほざくから時代がビンゴの俺からしたらとても気に触ったんです
失礼しやした
パッキャオネタ戻るね
>>703 それは不良の大応援団が太鼓叩いて応援してるから
でも国内でも偉大なボクサーいっぱいいるけど具志堅以降の新しい時代で抜群のスター性、カリスマ性を持ってたのは間違いないね
ただ辰吉は同じ関西の人間からするとファイトはともかく、
普段の喋りや行動が少しサブい、というより痛かったので、
もうしわけないが好きになれなかった。
パックマンには、そんな感じが微塵も見られないので好きだ。
>>707 パックマンが米国でも人気あるのはその人柄の明るさだというからね。
極貧生活していたのに暗いところが無いのはたいしたものだ。輪島さんもそうだったね。
デュランも子供のころ食事に苦労したから食べだすと歯止めが利かないとか、そういう
話もあったあのころ。
うさぎは食い物、捕まえたら食うのがガッツ石松
初めて得たファイトマネーで腹いっぱい食うのが夢だったバナナを大人買いしたガッツ石松
チャンプになって得たビッグマネーで最初に買ったのが母親の為の家だったガッツ石松
そしてその願いを快諾してくれたガッツの嫁
そういやガッツも政界目指してたな
>>691 面白い記事だな
が、ちょっと和訳のニュアンスが違う気がするんだが、意図的なのか?
>しかし、メイは自らの歪んだ性格を意図的に利用し
メイの性格がゆがんでいる、とは書いていないと思うが。
実際の性格はそうではないが演じている、のニュアンスが強い
後、◇以降が自分の意見のようだが、メイは最初から良いイメージじゃない
「プリティーボーイ」の由来を知らないにわかと思われてもしょうがない
おーガッツ
デュランとの試合でこんな奴に勝てるわけない
と思って倒れるタイミングを考えてた
笑えるけど
あの当時最強と言われてたデュランと試合しただけでも凄いよね
いまで言えばパッキャオに負ける前のハットンVS小野寺洋介山あたりかな
デュランと言えば、日本人は三人戦ってるのに石松以外は
あまり話題にならんな。
716 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 22:27:19
717 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 22:29:36
718 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 22:30:07
U事工事の栃木弁が正しい。ガッツは少し変。
719 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 22:31:55
>>657 メイに勝った上にマルガリート倒して再ブレイク中のモズさん倒したらもう史上最強ボクサーと認めて良いだろ
中量級のトップボクサー全員倒したボクサーなんか過去に居ないんだから
でもメイウェザーって体重超過した上で本来全然下の階級のはずのマルケス倒せなかったし
パッキャオの最近のパフォーマンスを見てもウェルター近辺よりスーパーフェザーとかその辺のがレベル高かったのではとも思える
721 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 22:37:18
パッキャオはレベルの下がった
中量級のトップボクサーを倒してるだけだろ
とっくに全盛期を過ぎたモズリーがトップレベルって時点っでおかしい
722 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 22:38:52
パッキャオを認めたくないっていうのがありあり。
723 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 22:39:23
724 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 22:39:45
>>720 マルケスがメイに完敗してるじゃん
パッキャオがおかしいだけだよ
マルケスがコットやハットンに勝てるとも思えないし
725 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 22:41:30
アンチもだんだんネタ切れかなww
726 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 22:46:09
>>691 東部、中西部の人たちはメイのファンが多かった
五輪はアトランタからの映像にみんな釘付けだった
そのあとは、まああまりにもいろいろあり過ぎて確かに
裏切り者と嫌われたけど、今はどうなんだろうか?
しかしパッキャオのアメリカでの人気は予想以上だな
アジア人があそこまで受け入れられる土壌がある国だとは
全く思えなかった
>>724 いや、完敗しただけじゃん
言う通りパッキャオがおかしいだけでマルケスはあれで普通
でもメイウェザーが倒せなかったのは問題でしょ
下の階級から金で釣った、言ってしまえば噛ませを体重超過して倒せないとか論外でしょ
メイウェザーがただの選手ならともかくP4Pで最強かどうかと言われるレベルであるはずなのに
728 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 22:57:19
メイはショーマンだな
>>724 プロレスの才能すげえあるよw
あれ、殴ってるわけないからなww
日本のプロレスラーにも見せてやりたい
メイは復帰戦で調整してたんだよ。
あえて倒さずフルラウンド戦うスタミナの有無や防御カンを確かめてた。
もともと倒されないのが強みなのは本人もわかってるからね。
マルケスを序盤で倒したところでメリットはない。
「ふーん、メイもそこそこパンチ力あるね」くらいに思われるだけだから。
調整なら最終ラウンドに倒せば良いだけだ
まあ色んな意見あっていいと思うが
個人的にはあのお方はおかしいと思う
漫画を超えたいの?
もう超えてるし
はじめの一歩の鷹村
んな奴いるか!
いた
もっと凄いのが
フィリピンに
それがパックマン
732 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:03:59
>>729 >マルケスを序盤で倒したところでメリットはない
パックと戦うために復帰してきたんだから、マルケスを序盤で倒すことは
メリット大アリだし、最高のデモンストレーションになるはず
倒せなかったと見るのが妥当。
733 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:04:44
>>727 オレ、第三者だけどメイってそーゆう人間なんだからしょうがないよ
だからみんなから嫌われる確かに昔に比べ、力自体は落ちてるね
734 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:05:12
>>726 アメリカのスポーツ番組見てると日本人より物語好きのような気がする
しかも苦労してアメリカンドリームを掴む話しが大好き
735 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:07:24
メイウェザーはDVの辺りからベビーフェイス路線は無理だと気付いたんだよ。
あの頃から発言がエキセントリックになった。
俺は毎日ストリップパブに通ってる、とか公言し始めたし。
パッキャオは上の階級にきちんと適応してそこは凄いと思うけどそこまで極端に強くなってはいないと思うんだよね
だからSFeとかで戦っていた相手の方がレベル高かったんじゃないかという疑念が消えない
737 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:12:47
マニー・パッキャオにアメリカンドリームという言葉はあまりにチープw
メルヘンとかファンタジーの世界だ、SF的でもあるが確かに物語。
この物語がどんな代円団を迎えるのか、それが来年の5月1日なのか、それとも、
冗談で言ってる話が、また現実になるのか。ボクシングファンで良かった。
738 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:18:58
>>736 オレもそう思う。技術的にFe〜SFeのバレラ、モラレス、マルケスは相当
突出していたんだろう。パッキャオの頭の中には「彼らに真っ向勝負して
勝ったんだ。他に恐れるものは何もない」というのはあると思う。
739 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:23:20
マルケスがウェルターで通用してから言えよ
バレラもモラレスもライト級ですら通用しなかった奴らが
ウェルターで通用するはずない
740 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:24:21
俺素人だから良く分からんがあのスーパースターのオスカーデラホーヤ、リッキーハットン、ミゲールコットがなんであんな一方的にやられんだ?
お互いグダグダになって勝者パッキャオならわかるが
あれじゃランカーと4回戦の試合みたいだよな
なんであのワンツーが見事に当たるのか分からん
パッキャオの左は人間じゃ見えないのか?
741 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:28:57
ローチの指導のおかげで上手くなったんじゃね?
>>740 左から劣化&調整失敗、過大評価&無駄な果敢さ、過大評価&作戦ミス
743 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:32:05
>>738 そうだね
ウェルターのパッキャオはパワーや肉体的な強さがあっしてるけど、技術的にそれほど変わってない
コットがメッタ打ちされたのは技術が低いから
メキシカンの3強は完成されてるよ
744 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:32:22
>>740 全くその通りだよね〜
オレには浜田や長谷川や亀田が予想を外しまくるのが不思議に思える
世界チャンピオンさえ理解出来ない強さって何?
デラ戦を見て対策をしたハットンやコットが1Rからパンチが見えないってどう言うことなの?
745 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:33:59
あのさ。現役でもパッキャオより強い中量級のボクサーなんて
いくらでもいるのに持ち上げすぎじゃない?
ケスラーに勝てとはいわないけど、せめてパブリックに勝ってから
パッキャオを崇拝してくれよ。
まだメイにすら勝ってない段階からアメリカンドリームとかw
ミドル級のボクサーに勝てないというならウイリアムズあたりと
Sウェルターでやってみれば?
今まで本当に強い相手には一度も勝ってないし
4強時代ととは違ってレベルが低い時代だから強敵もいないかっらって
調子に乗りすぎw
746 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:35:55
747 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:36:12
>>740 デラホーヤは劣化。ハットンは馬力とスタミナはあるが単調だからそこを突かれた。コットは全ての能力でパックより劣ってたから一方的になった。
748 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:39:36
コットが1Rからパンチが見えないとうのはコットが弱いからだよ
ハーンズのように強いウェルター級王者が今はいないから弱チャンプ
相手に勝ってるだけ。アブラハムなら結構強いのでパッキャオは
負けるよ。体格が違うとかいってパッキャオ信者は逃げるだろうけどw
じゃ中間のウエイトでSウェルターとミドルあたりで戦ったらどうだ?
それでもハンディがほしいなら語グローブでハンディをつけるとかww
まあ臆病だからハンディもらっても戦わないだろうなw
749 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:39:49
>>719 認められんよ
今いるボクサーを全員倒したところで現代最強にしかならんから
史上最強なんて決めようがないんだよ
750 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:42:42
認めろよバカ
デラホーヤは終わった選手だったし、
ハットンとコットはファイトスタイルがアメリカ人好みで人気があったせいで実力が過大評価されていた。
ビッグネームがその知名度と実力が一致していないと言うのはよくある話。
752 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:43:12
いまはウェルターそのもののレベルが低い。
その上にモズリーやメイよりはるかに弱いコット。
ハーンズ>デュラン、レナード>>>>メイ>モズリー
フェザー、スーパーフェザーでマルケス、バレラ、モラレス、ハメド辺りは歴史上でも間違いなくスーパースターだと思う
だからマルケスがメイウェザーに負けてもそれは変わらない
パッキャオがおかしいだけ
デラホーヤの6階級は現実だが
パッキャオのそれは漫画の世界
言い過ぎだと思うか?
754 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:44:25
755 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:45:12
アンチがクリチコの名前を出すまであと2年www
756 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:46:11
パッキャオ賛美のアホってフライ級出身というだけで持ち上げてるな
本来ライト以上がが適正だからフライ級では体調不良で3敗もしてる
757 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:48:15
パックはアブラハムには勝てるだろう
だから何?としか言いようがない
クリチコに勝ってからもの言えや
758 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:48:36
まあ強い敵とは戦わないのがローチだから雑魚としか戦わないんだろうな
パブリックやアブラハムやケスラーとはどんな条件でもどの階級でも
やらないだろうw
759 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:49:48
>>757 クリチコ?
だから何?としか言いようがない
ヒョードルに勝たないと最強とはいえない
760 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:50:24
761 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:51:08
>>740 サウスポーなのと、パンチの打ち方と角度が変則的というか・・・、そういう
のはあると思う。あとパッキャオは対戦相手が誰であろうとビビらない。デラ
、ハットン、コットを相手にしてプレッシャー感じないって世界にもいない。
それ以外分からないw彼らほどのボクサーでもマニュアルにないほどのスピード
とパンチってことだと思う。
>>743 バレラ、モラレス、マルケスのそれぞれが階級や時代が違えばチャべス並みの
キャリアをつくれたボクサーだからね。+パッキャオと激戦を繰り広げたなんて
今考えてみれば奇跡に近い。ファブ4に匹敵するか、それ以上のメンツだな。
冷静に考えると。
>>745 お前は何も知らなすぎ。ボクシング自体の完成度からすればケスラーやパブは
遥かに凌いでるだろw現役のボクサーの中では一番厳しいマッチメイクを勝ち
抜いてきてるよ。
762 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:51:42
763 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:52:15
ヒョードルだってwwww
764 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:53:38
なんかコットとかハットンとか最近はボクサーの人気と実力が
合わなくなってきてるよな
二人とも弱いくせに人気だけはあり
それをパッキャオがおいしく頂いただけのように見える
765 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:53:42
時代がよかっただけだよ。
1980年代ならSフェザーでチャべスにボコられ1970年代ならライトでデュランに惨敗して
ウェルターでレナードにKOされてるよ
766 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:54:40
次は熊ですかwwwww
767 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:55:06
パックヲタはヒョードルの試合を観て真の強さとは何かを学ぶべきダナ(ホワイト)
768 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:56:29
ヒョードルだってwwwwwwwwwwwwww
769 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:58:00
ハットンは珍しい白人のSライト級チャンプということで人気があっただけ
激戦区のライト級〜ウェルターで白人でチャンピオンになるのは難しいからね
実力的にはデュランどころかガッツよりはるかに弱い
770 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:58:20
ヒョードルか・・・・。
パッキャオの参謀としてデラホーヤ、ハットン、コット等屈指の強豪を攻略してきた知将の作戦をも
上回ったMMAの皇帝
ローチが授けた試合プランを一振りのフックで全て崩壊させた全格闘家の頂点に立つキングオブキングス
いくらパックでも奴には歯が立たないよ・・・・
771 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:59:54
ヒョードルって誰?
772 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:00:15
うーーん
タイム誌には世界中で愛されてるボクサーと書いてあったけど、
どうやらここだけは違うようだな
773 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:02:14
おやすみなさいw
774 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:02:34
>>771 1試合で最高1億円くらい稼ぐといわれるMMAファイター
775 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:03:37
フィリピン人以外だれもパッキャオなど知りません。
ロンドンやニューヨークや東京や香港をパッキャオが歩いてても
出稼ぎ労働者かホームレスと間違えられるだけ。
776 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:05:24
>752
レナードやハーンズよりコットが弱いのは同意するが、デュランとパッキャオが
ウェルターでやればデュラン負けるかもしれんよ。ライト級ではさすがにデュラン
が強いと思うけど。
レナード戦以降のデュランとデラ戦〜コット戦のパッキャオを観ると(イメージと
主観もあるが)デュランのボクシングがいい意味でも悪い意味でも「大人のボクシング」
になっているのに対し、パッキャオのボクシングは未だに「発展途上のボクシング」
なんだよ。あと明らかにスピードが違っているし、パッキャオはあくまで倒すボクシング
をしている(デュランは勝つボクシングになってきている)。
あの年齢で階級を上げても尚、進化しつづけているパッキャオのボクシングは凄いと
しか言えない・・・。
777 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:06:20
今月のボクマガの河野こーへい見て、お?パッキャオ?と思ったやつ ノシ
778 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:06:55
正直、パックの周囲にいるボクサーで、こいつを倒せばアンチも黙る、という
ボクサーが払底してるな。
メイウェザーにしても、もし勝っても「一度引退したロートル」とアンチが揶揄するのが目に見えてる。
モズリーに勝ってもロートル狩り呼ばわりされそうだし、マルガリートに勝っても
「モズリーに壊されてた」とか「石膏なしなら雑魚だった」とか絶対言うだろうし。
ハットンが負けたらとたんにロートル扱いし出すし、コットが負けたらマルガリート戦で
壊れていたとか言い出すし、アンチは本当に黙らん。
ウィリアムスに勝って見せたらさすがに黙るだろうか?
779 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:08:29
ハットンをロートル扱いはないわ。
780 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:09:32
>>778 ここでやいのやいの言うばかがいてもいいじゃん。
きっとここで匿名でないと物が言えない可哀相な人たちなんだから。
世界中の一流メディアが最高級の賛辞を贈ってるんだから、
三流のクズ人間の言葉くらい笑って聞き流してあげればいい。
781 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:10:40
ウィリアムスにミドル級で勝ったならアンチの俺も黙る。
ウェルターでガリガリになって骨と皮だけで戦うなら認めない
782 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:12:44
メイは戦うとしても145Pでは受けないし147でもやらんだろ
Sウェルターでやるのが条件になると思う。それぐらい勝利にこだわるやつだ
783 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:12:46
SIでジョー小泉と同じコメントがあるw
「勝った相手の強さを考慮するとアームストロングと同等かそれ以上に評価するしかない」
784 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:13:45
ね、だから言ったでしょ
785 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:13:49
>>778 メイに勝たなくてもウィリアムス、マルガリート、アブラハムに勝てばアンチどころ
か世界中誰もが認めるだろう。アームストロングどころかロビンソンを上回るPFP最強ボクサー
と永遠に語り継がれる選手になるだろうなwさすがに無理だと思うけど。
786 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:15:14
>>779 あるいはメイウェザーに壊されてたとか。そういうこと言う人はよくいた。
または、ハットンは元から大した実力じゃなかった、イギリスでのレフェリング
しか勝てない過大評価ボクサーとブログに書いている人もいた。
787 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:15:37
アブラハムに勝てば無条件に認める。
788 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:16:19
コット戦の時ランボーが7階級制覇に挑戦とか言ってたけど
WBCフライ、IBFSバンタム、WBCSフェザー、WBCライト、WBOウェルターとまあIBOSライトも入れてるんだろうけどあと一つが分からない。
フェザーでリングマガジン認定とかあったのかな。
790 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:19:03
君らがアンチという人はボクシングをしってて今までのパッキャオの
対戦相手が弱いことを知ってるから認めないんだよ。
強力なチャンプ、例えばSフェザー級でチャべスに勝つとか偉業を達成してないのに人気だけが
先行してる。ハットンとかはガッツ以下だからw
791 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:19:23
とにかくパッキャオが勝った瞬間から、負けた相手をあの手この手で雑魚呼ばわり
し始める。そうして、だからパッキャオも大したことがないことにする。
こういうのはよく見かけた。
何とかして黙らせたいとは思うけど、ネットでは無理ですね。
やつらはメイウェザーに勝てても何かしら言うよ。多分、ロートル扱いし始める。
792 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:22:29
だからアブラハムに勝てば認めるって言ってるだろう。
メイでは認める気にはなれない。もう年だからね。
まあここ最近の試合はパッキャオがナチュラルウェイトに見えてくるから不思議だ
794 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:26:37
795 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:30:08
パッキャオがウィリアムスに勝ったなら俺は認めるな
メイは小さい非力なテクニシャンだから倒しても認めない
パッキャオが本当に強いならウィリアムスやパブリックとか
体格の違う大男を倒してほしい
パッキャオってコットとかハットンとかチビボクサー倒してるだけのように見える
マスコミの言うことを鵜呑みにはできないよ。
797 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:31:50
>>788 ヒョードルって強いっすね!あの連打といい最後の右といいカッコいい〜 ありかとうございます!
798 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:32:19
>>790 >ハットンとかはガッツ以下
お前が独断で決めたのだろうが、そんなこと言うのはお前だけだぞw
海外のサイトとかは全然見ないのか?ばかまるだしだぞ。
799 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:33:25
バカ過ぎる
800 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:33:40
適当な事いってる奴もいるな
俺はパッキャオの身内でもなんでもないし構わんがね
ただパッキャオが試合する度にみんな揃って無謀、金の為、次は負ける
と言われ続けて勝ち続ける
しかも圧勝で
闘う度に次は負ける
これからもそれは変わらないと思う
たとえクリチコを倒しても
しまいにゃ全盛期のタイソンには勝てない
とか
それも宿命
そん位凄いボクサーだと思う
歴史上何番目に強いとかどーでもよい
ただ俺が爺さんになった時子供がボクシング選手の事聞いてきたら間違いなくマニーパッキャオの名前が一番にでるな
そんな感じだ
802 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:34:31
803 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:36:29
アブラハムなら無条件に認める
パブリックとウイリアムズならミドル級で勝てば認める
メイならKOで勝てれば認める
ケスラーに勝つなら俺もパッキャオ信者になる
モズリーに判定で勝ったりメイに判定勝ちでは認める気にはなれない。
804 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:37:14
スーパースターに罪があるとすればアンチを精神病に追い込んでしまうほど強いってことだ
どうせなら生き地獄より自殺に追い込んで成仏させてやってればアンチも楽になれただろうに;;
しかし、例えば20年後くらいにパッキャオをはるかに凌ぐような化け物ボクサーが出てきたとしても
頭のかわいそうなアンチは「パッキャオに劣る雑魚」とか言って必死に叩いてるだろうなw
806 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:39:03
お前に認められなくていいよw ばかが評価する余地なんて一切無し!
CNNとかタイムとかNYタイムズとかが大騒ぎして評価してるだけで十分。
807 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:40:44
>>803 こいつが言ってることはパッキャオをめちゃくちゃに評価してるってことだろ?
808 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:40:48
>>788 迫力はあるけど
総合ってパンチのガード技術やカウンターって発展してないのか?
黒人の方はボクシング下手すぎるんだが・・・・
809 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:40:50
810 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:40:52
わかった。メイにKO勝ちできれば俺もファンになる。
俺以外のアンチ諸君もそれで異論はないな?
811 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:41:12
まぁヒョードルでも見て頭冷やしましょうよ
けんかはダメ
812 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:42:02
>>805 パック信者がそのボクサーのアンチになりそうだな
813 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:42:31
マニー・ラミレスの方がかっけぇよぉ
814 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:42:39
ヒョードルはUFCで戦ってるんじゃないの?
815 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:42:45
なんでミドル級を取らないと駄目みたいな話になってんだよ?
おまいらだいぶ感覚が麻痺してるなw
日本なんて2階級制覇しただけで天才ボクサー扱いなのに
まぁ天才だけど
世界取るだけで天才
816 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:43:00
これが誰もが心の奥底で思ってる現実・・
765 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/27(金) 23:53:42
時代がよかっただけだよ。
1980年代ならSフェザーでチャべスにボコられ1970年代ならライトでデュランに惨敗して
ウェルターでレナードにKOされてるよ
817 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:43:03
818 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:44:15
819 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:44:17
>>795 ゴミ糞が評価とは笑える話だ
お前は希望のない自分の先の心配でもしていろ
820 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:45:09
つかヒョードルやマサトがボクサーに転向すればいいだろ
そっちのほうが金稼げるんだし、何でボクシングから逃げてるんだ?
821 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:45:51
ゴミパッ糞
ヒョードル観てみたがパンチからの組み付きから倒す流れは凄いと思うが
パンチのバリエーションは乏しいな
相手がザルすぎただけで少しボクシング出来る相手だと苦戦するんじゃないか
823 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:46:47
>>814 俺も詳しい事わからないけどもあれってオクタゴンじゃないの?
824 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:47:19
ボクシングにはボクシングの、キックにはキックの
総合には総合のパンチ技術がある
825 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:47:39
826 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:48:40
4強ってかわいそうだな。たまたま100年に4人しかでない逸材が
同時期に生まれてしまった。
ハーンズが今現役だったらコットやパッキャオなんて軽く粉砕してただろう。
827 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:49:54
828 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:50:43
バーンズなんかパッキャオに勝てるわけねえべさ
829 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:52:36
どの時代にいても、パックが最強
830 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 00:57:01
仮にパックレベルが10人いる時代が来るとしよう
パックレベルが1人の時代よりも評価されることはない
競技レベルが高すぎて突出した人が出にくいからね
>>816 パッキャオ以前に、
チャベスはSフェザーでヘナロに負けライトでウィテカーに負けSライトで佐竹に負けるし
デュランはライトでマルケスに負けSライトでセルバンテスに負けウェルターで尾崎に負けるし
レナードはウェルターでもパッキャオに負けるよ
832 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 01:00:44
アイラン・バークレー>>>>>ハーンズ
これは間違いない
833 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 01:03:43
>>832 ただパッキャオはバークレーにもハーンズにも勝てないだろうけどな
834 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 01:04:59
4強に比べたらパッキャオのキャリアなんてまだまだ貧弱だよ
デュランのライト級時代10連続KOで11回防衛だぞ。
そのまえにもSフェザーで最強の小林に楽勝してる。
それがキャリアのスタートで最後はハーンズに勝ったバークレーに勝ち
ミドル級制覇。
835 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 01:05:02
80年代の仲良し4人組は運が良かったな
同時代に化け物がいなくてw
いたら今頃4人ともパックの餌食だった
836 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 01:07:19
バークレーって基本、雑魚だからな
その雑魚をめぐってデュランとハーンズがジャンケンポン!
837 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 01:08:48
>>834 >>11回防衛だぞ
そんな力入れんでも、もうすぐ長谷川に抜かれるぞ
838 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 01:09:55
もう寝ますけどまたよかったらヒョードルの試合お願いします。そんな無理しなくてもいいですから今日はいい夢が見れそうです
ありかとうございました
839 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 01:10:44
雑魚バークレー>>>>>ハーンズ
となるとハーンズって一体何?
841 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 01:15:32
スーパーミドルやライトヘビーも余裕で制した
4強がパッキャオに負けるはずない
体格とパワー、スピードも違いすぎる
コットやハットンなんてウェルターすら完全制覇してないじゃん
パッキャオが4強の中で勝てる可能性があるのはデュランだけだろ
842 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 01:19:07
階級制覇と防衛回数についてはデラが断言してたな
「階級制覇の方が遥かに難しい。勝手を知ってるルーティンの
散歩道を歩くよりも、初めて見る険しい峰を征服する方が遥かに難しい」
メイウェザー無視すんなよ、カワイソウだろ
844 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 01:19:44
レナード VS パッキャオって見てみたいね。
壮絶な打ち合いになりそうだ。レナードの紙一重で交わすディフェンスでは
パッキャオの変幻自在のコンビネーションの攻撃の前では被弾しそうな感じ
だな。やっぱりパッキャオにはハーンズタイプのアウトボクシングが有効
だと思う。
>>834 バークレー戦はミドルじゃねえし
世界奪取がイカサマ勝ち、次戦で完敗した程度のボクサー
846 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 01:21:31
>>834 それを言ったらパッキャオは世界3階級制覇王者3人と戦い勝ち越してるぞ。
フェザー、Sフェザー、Sライト、ウェルターでは当時の世界最強のボクサー
と戦っていずれも勝利してるし。6階級王者のデラホーヤ、2階級王者の
ハットン、コットにもKOで圧勝してる。
ファブ4も十分化け物だけど、パッキャオは明らかにそれ以上だ・・w
ハーンズ対パッキャオは面白いだろうな
フリッカーから連打してくるハーンズを打ち合いで精する事が出来るか
848 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 01:22:21
「ビジネスとしてしかボクシングはしない」⇒史上最高の興行になること確実
「パッキャオは絶対ドーピングしている」⇒ネバダ州の精密検査を全てクリア
メイは次にどんな因縁をつけてくるつもりだ?
849 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 01:24:18
メイを無視するなよ
昔話はやめれ
850 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 01:24:51
>>848 溜めてるだけで
じらしてじらして、試合やるから待ってなよ
851 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 01:30:09
デュランもけっこう雑魚に負けてるよなwシムスとかさ
ハグラー兄弟に2敗か
852 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 01:31:46
メイの話題になるとスレが小さくなるから…
853 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 01:34:29
>>842 その通りだと思うがハグラーのように統一王者で、
Wからの侵略者も含めて全て強豪との防衛戦というのなら
評価できるんじゃないか。亀田方式で3階級制覇よりは絶対すごいだろ?
854 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 01:36:30
メイにも頑張ってほしいもんだ
ああ見えてボクサーとしてのプライドもちゃんと持ってるって所をパック戦で証明してほしい
もうパックを止められるのはメイだけかもしれないんだから
855 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 01:43:47
ミドル以上ならいくらでもパッキャオを止めれる奴はいるよ
それはウェエルター限定の話だ
856 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 01:43:54
>>853 ハグラーは断然評価できると思うよ。ただ当時はハーンズ戦まではなかなか認めてもらえなかった。
857 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 01:44:47
勧善懲悪のメガファイトを純粋に楽しむ方がいいんだろうけど、メイは絶対試合を
盛り上げるために発言してる。ドーピング騒動だって第3者に指摘させればいいのに、
わざわざ波風立てて、悪役を演じている。本当はいいヤツとまでは思わないが、
超一流のエンターテイナーだろ。
858 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 01:47:43
業界内で評価されてるだけだったな、ハグラー。
レナードへの嫉妬も正直に吐露してたし。
ハーンズ戦以降はいまのパッキャオと同じで、ハグラーの
防衛戦こそが、あらゆる意味で世界最高峰のボクシングという
感じになった。ムガビとかもバッタもん臭かったけど、あの戦績に
ワクワクして放映日を待ってたしw
859 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 01:49:36
最初はヘイグラーだった
860 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 01:50:22
ハーンズ戦からテレビがあったような気がする
昔はよかったなぁ
861 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 01:51:46
でなけりゃわざわざ自分からマネーなんていわねえ
862 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 01:54:35
ハグラーは確かシュガー著百選の優れたボクサーの67位だったと思う
863 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 01:55:08
>>855 ミドルでパッキャオ止めたって、ちっともミドルの評価にならない
864 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 01:56:05
亀田が「救急車呼んどけ」っていっても失笑だが、パックがいったら怖いな
パックの対戦者で試合後に病院送りになってないのって、誰以来だ?
865 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 01:56:58
>>862 まじ?67位かよ!あんなに大苦戦したくせに
866 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 01:58:47
大苦戦って3年ぶりの復帰戦でやったことなかったミドルでやって勝てるんだからそんなもんだろw
867 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 01:58:50
「これからは俺のことを銭ゲバと呼べ!」って、すげえパフォーマンス。
868 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 02:01:45
>>863 やっぱりミドル級の壁は厚いとしてミドル級が一応評価されるぞ
ティトもデラもハーンズもデュランもミドルに挑戦して一度は敗北してるしな
869 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 02:03:59
簡単にできる階級制覇もあれば簡単にできない防衛もあるから相対的にどんな相手と戦って内容を伴って勝利したかが大事なんじゃない?
3階級制覇して尚且つその3階級で10度防衛して3階級4団体統一までしてたらヤバいだろうね!必然的に強いヤツは避けられないし不可能だけど…
870 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 02:05:23
>>867 もう完全に露悪趣味だなw
パックは強くなりすぎで聖人君子になりすぎだし
俺はひそかにメイを応援してるぜ
誰かがパックを倒さんと、そのまま引退されたらボクシング界が衰退しそうだし
872 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 02:11:14
メイが勝ったらパッキャオが勝つ以上に衰退するだろ
誰かがパッキャオが引退する前にパッキャオに勝ってほしいとは思うが
メイには勝ってもらいたくないな
873 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 02:12:55
まぁメイが引退したところで実際空気だったしなw
本音ではそれが悔しくて復帰したっぽいw
874 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 02:28:32
>>720 倒せなかったというのは少し違うな
正確には倒さなかったのだ
倒そうと思えば倒せたが少しでもカウンターを貰う危険が有るなら打ち合わない
勝利至上主義
それが
フロイドメイウェザーなんですね〜
875 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 02:35:13
>>736 畑山ごときがベルト巻けるSFがレベル高いなんてどの口が言ってるんだw
876 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 02:39:30
>>743 コットの技術が低い?
どの口が言ってんだクソニワカw
877 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 02:40:58
>>745 スーパーウェルター以上のボクサー達は勘弁してくれよw
ウェルターまで通用してる事自体奇跡なんだから
878 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 02:46:10
たく、夜中になると必ずこういう→
>>764キチガイがわいてきやがる
879 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 02:47:32
>>765 下らねえw
いつまで80年代四天王賛美してんだw
あの頃よりもボクシングのレベルはうんと上がってんだよ低脳w
880 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 02:50:05
>>778 キリがねえから放置しとけば良いよ
アンチは生きてて仕方ない生き物なんだから
881 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 02:51:47
コイツは過大評価されすぎ。
対戦相手は既に壊れてる奴ばっか。
メイどころかバレロにも惨敗するよ。
882 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 02:53:42
>>790 逆だろ
アンチはボクシングを知らないからパッキャオが今まで戦って来たのがどんだけ強いかを知らないだけなんだよ
匿名だからって調子こいてデタラメぶっこいてんじゃねえぞカスが!
883 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 02:56:00
>>792 お前はパッキャオにミドル級で戦えってのか?
ウェルターでギリギリなんだぞタコ!
仮にアブラハムに勝ててもホプキンスとやれだクリチコとやれだ言うに決まってるお前らアンチはそういう下らない生き物なんだよ
884 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 02:57:42
>>795 さすがにスーパーウェルターは勘弁してくれ
ウェルターで戦えてる事が奇跡なんだ
せめて同じウェルターのマリガリートにしてくれ
ウェルターではアイツが1番デカイだろ
885 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 03:03:31
886 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 03:05:56
>>795 ウィリアムズがクリチコに勝ったなら俺は認めるな
マルガリートは小さい非力なテクニシャンだから倒しても認めない
ウィリアムズが本当に強いならクリチコやヘイとか
体格の違う大男を倒してほしい
ウィリアムズってマリガリートとかチビボクサー倒してるだけのように見える
888 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 06:25:38
>>881 おまえのような基地外が野放しにされてるのが不思議でならない
889 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 07:04:45
>>887 うん、もうわかったからねんねしなさい。
890 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 09:20:12
>>803 何様のつもりだウジムシ!
テメーごときニワカに認められなくても世界中のボクシングファンが認めてるわ!
891 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 09:24:23
ハットンにしてもコットにしても小さい体格のボクサーで勝っても
インパクトがないんだよ。世間的にね。
ハットンが弱いとは言わないけどSライトの実績はそれほどでもない。
やはりSウェルターで大柄なボクサーに勝たなくてはダメだな
892 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 09:26:45
893 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 09:27:56
日本人的にいわせてもらえば千代の富士のような小柄な力士が
200キロ級の力士を投げ飛ばすから面白くて喝采されるので
あっても170センチのコットやハットンを倒してもだから何って
感じじゃないの?亀田と体格変わらないじゃねえか。
実際ボクシングに興味ないひとからみたら亀田もパッキャオも同じ
みえると思うよ。
894 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 09:31:39
で?
895 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 09:32:46
日本では相撲だのK1だの実質無差別級の格闘技で体格の違う相手の
対戦は見慣れてるからパッキャオがアブラハム倒しても
朝青龍が白鳳に勝ったぐらいの感覚になってしまうよ。
896 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 09:44:34
皆のパッキャオへの要求、ハードルがどんどん高くなってる気がする。
897 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 09:51:43
アブラハムに勝てば総合格闘技ファンは評価しなくともボクシングファンは
それなりの評価をすると思うな。
898 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 09:59:56
>>893 八百長相撲の例出しても説得力ねーよ(笑)
899 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 10:14:48
アンチのアホさと言うかなりふりかまわなさは凄いな
ついに相撲の話まで出してきたかw
900 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 10:18:17
そのうち、マイケル・ジャクソンの方が凄かったとか、エジソンの方が凄かったとか言いだすアンチが出てきそうだなw
901 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 10:59:33
パッキャオファンは対戦相手の質に付いてまともに反論できてないね。
メイウェザーがガッティを倒してもメイウェザーファンは冷静だったのと大違いだ。
人気先行の選手より長谷川やバレロみたいな実力を備えた選手との戦いで評価すべきだよ。
902 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 11:04:41
>>901 長谷川w
バレロw
そいつらは、訳の分からん雑魚や世界ランカー止まりの
中堅でなく、世界王者クラスと連戦して結果を出すところ
からはじめないとw
903 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 11:10:10
そもそもメイがガッティ倒すことに懐疑的な見方なんてあったっけ?
賭率7対1くらいでメイ圧倒的有利と予想されてた試合だったと思うが
>>901 カスティージョとどっこいでジュダーにべそかいたメイでは
パッキャオの向こうは張れんよ
>>792 アブラハムはヘイに勝つくらいでないとパッキャオとの対戦資格はないな
アメリカでは無名だし試合がショボすぎる
>>887 ウィリアムスなら近い将来アブラハムをKOするよ
>>738 才能ではモラレスが最高でしょう。 才能を伸ばしきれなかったけどな。
バレロマルケスは相手が向かってきてくれないと力が出せないスタイル
パッキャオはどんどん進化しているよ。コンビネーション、ポジション、ディフェンスしかり。
あんなに好戦的でカウンターをあまりもらわないのは全盛期のタイソン並みだから。
908 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 11:23:55
>>893 ボクシングを亀田レベルしか知らないお前がなぜパッキャオを知ってる
パッキャオはボクシング界じゃ超スーパースターだが日本では一部の人間しか知らない
知らないから、あるいは名前だけ知ってる位だから過ごさがわからない
千代の富士が小錦を投げて感動したか?
ガオグライがマイティモーを倒してぞくぞくしたか?
素人うけはするかもな
アブラハムとか言ってるがボクシングは無差別級じゃねーし
ヘビー級以外はな
パッキャオの相手でメイウェザーとクリチコどっちがみたい
ボクシングファンなら前者だろ
亀田でボクシング知った程度のたいして興味持ってない野郎がガタガタ抜かすな
俺は人間VS熊なんて興味ねー
909 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 11:33:54
>>908 無差別級じゃないから何なんだよ
アブラハムには勝てるだろ
910 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 11:38:00
ウィティカとやった頃のチャベスになら確実に勝つな
カマチョとやった頃のチャベスには負けるかも
911 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 11:48:38
>>901 長谷川ね
バレロね
うんうん俺も大好き
強いもんね
パッキャオとバレロなんて見たいカードだよね
一年前まではね
でも差が開きすぎちまったんだ
パッキャオに勝てる可能性あるボクサーはウェルターですら2、3人いるかどうか
仮にバレロがラスベガスでBネームを3、4人倒して階級上げていざパッキャオって時もういないかも
いても結構ロートルかも
だからみんな興味ないし、実現は無いの
デラホーヤに負けてれば違ったけどね
912 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 12:04:25
>>909 無差別級じゃないと言う事はジョーVS力石になると言う事です
ガリガリのアブラハムやタプタプのパッキャオになると言う事です
ミドルでタプタプは言い過ぎかな?
まあアブラハム位なら対戦の可能性あるかもね
個人的にはヘビー級取って光を失ったロイジョーンズの例を考えると
微妙だね
913 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 12:05:36
で、結局ステロイドやドーピングの疑惑はどうなったの?
914 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 12:08:33
915 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 12:10:14
メイ親父が騒いでたジャン。
916 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 12:31:42
いまだにバレロ(笑)が強いと錯覚してる頭の弱い子がいるとはw
917 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 12:38:09
>>913 一昨日くらいにネバダ州体育協会(全米一ドーピング検査が厳しい)から
コット戦での結果が出された。パックマンから採取したどの検体(尿)も陰性。
ちなみに同協会管轄のパッキャオがネバダ州で戦った過去10戦でもいずれも陰性。
話は飛んで、米スポーツ界は年末の表彰を控えていろんな報道が飛び交ってる。
注目のスポーツマン・オブ・ザ・イヤーは、まだ発表前だがNYヤンキースの
ジーターになりそうと予想されているが、ボクシング界は「どう考えてもパッキャオ」
と大きな声をあげている。ちなみにボクシング界からはパッキャオがノミネートされ
ている。コット戦を観戦したジーター(本当)が「個人タイトルにかすりもしない成績で
恥かしい。パッキャオこそこの名誉にふさわしい」と語っている(嘘)。
コット戦後は「ニューヨーカーだからコットを応援に来たんだが、素晴らしい試合で
興奮した」とコメントしている。
918 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 12:42:40
ここの書き込みの、アンチのあまりのバカさに大笑いしてしまったw
パッキャオの凄さはボクシングの歴史で超えられない記録(3階級同時制覇)を持つ
ヘンリー・アームストロングと比較対照されるって事なんだけど。少なくても、
これから50年はこんな選手は出てこないと思う。現役でオールタイムランキングの
ベスト10に割ってはいる選手なんだから・・・。現時点でデュラン、レナードは
超えている。ボクシングファンはパッキャオをリアルタイムで観れる事にもっと
感謝しないとな。
919 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 12:43:44
>>901 バレロはこのまま引退した方が低脳たちの妄想にささえられて幸せかもw
下の階級ではダルチやファンマまでがパッキャオに影響されて自分も特別な
ボクサーだと勘違いしてたが、バレロも同類。二人に比べると強豪と
戦ってないからバレロの方が評価は低いが。
920 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 12:44:58
>>739 亀だが、おまえ最高にアホだな
ボクシング自体のレベルの話をしてるのに、ウェルターで通用しないとか……
階級制ってものが何のために存在するのかをよく考えろよ池沼
921 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 12:45:28
>>916 いや強いと思うぜ
ライト級じゃ四団体でベスト3に入ると思うが
ただ事情あってラスベガスで試合してないしいわゆるビッグネームとは言われてないがね
その程度じゃ強いとは言わないのかい
922 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 12:46:11
その強豪って言うのがデラホーヤ、ハットン、コットなんだから笑えるよ。
バレロから逃げてるパッキャオじゃ仕様がないかな。
923 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 12:49:33
>>918 突然変異のパックは認めるわ偉大な歴史に残るパック、おれもファンだ
ただウェルターに関しては俺の神様レナードがいない時代だからだ
勘違いすんなアホ
リアルタイムっていうか別に観れなくてもいいけど・・アグレッシブでメチャ強いけど
俺はハメドとかレナードが好きだな、ハメドはもっと観たかった
お前が感謝しろよ
924 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 12:50:32
>>919 そうだろうな。バレロ、試しにマルケスやハットン、コットと戦ってみればいいw
マルケスに完封され、ハットンに全ラウンド押し込められ、コットのローブローに
悶絶させられるだろう。
まぁ、彼らの眼中にもないくらいの存在なんだけどな。
バレロがちょっと日本で試合してからってなれなれしいやつらだ
926 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 12:53:28
バレラの方が強いよ
927 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 12:55:09
>>923 意味わかんねぇwもっと日本語勉強しな。
さぁ、パッキャオVSマルケス2観よ・・・。
928 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 12:56:14
逃げてんじゃなく追いつけねーの
バレロはライト、スーパーライトあたりで頑張ればいいんじゃね
あのファイトスタイルはラスベガスでもそこそこ人気出ると思うよ
929 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 12:59:09
>>918 アメリカでは、アームストロングはもちろん、アリまで引っ張り出してどちらがgreatestか
という議論も見かける。一流の一般紙までが次々に取り上げるなんてことはレナードや
デラホーヤ、メイなどにはあり得なかった。TIME誌で表紙&総特集が組まれたのは
マイク・タイソン以来。タイソン前はアリまで遡る。
個人的にはアームストロングはとっくに越えていると思う。確かに当時は8階級しかなく、
世界王者は文字通り世界に一人しかいない時代。しかし、現代と比較するとボクシングは
雑で2階級を同時に保持している選手なら他にも複数存在した。コットが例えられた
バーニー・ロスもその一人。パッキャオは昨年1年でSfe、L、Wの4階級にまたがる
3階級で戦った。さらに一昨年までにすでに4階級制覇に成功してからの偉業。
アリに関してはファンを熱狂させる試合内容の点で、パッキャオは苦しいか。リング外でも
注目度の高い二人だが、アリが世界のスポーツ界、一般社会、政治に与えた影響はパックの
比ではない。まだ色濃く残る人種差別、ベトナム戦争、公民権運動、激動の時代に生まれた
アリにはインパクトで劣る。パックが矢継ぎ早の階級制覇を圧勝で達成してることも
宿命のライバル・名勝負が存在しないとう点ではマイナス。
930 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 12:59:47
>>919>>924 自演乙、バレロの強さは長谷川さん公認だぞ
日本最強の長谷川さんを低脳扱いとは恐れ入るわ
お前、長谷川スレのキチガイアンチだろ
931 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 12:59:54
>>927 ニワカ退散w
つーか、経験者以外のやつが吠えてるとうぜーんだよな
おれみてーにアマとかプロで実績ものこしてねーのにうぜ〜〜〜
知ったげーにぬかすなジム行ってスパーしてこいやボクオタ
932 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 13:06:15
>>930 自演じゃないし・・・。長谷川さん、パッキャオのこと「漫画」って評価してるよな
日本最強というのはばかにしては冷静でよろしい。褒めてつかわす。
933 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 13:13:12
コット戦の前座でバレロはソトと戦うはずだったが、キャンセル。
こいうのこそが「逃げた」と言われる。ESPNでも「評価される
絶好の舞台から降りたバレロに幻滅」とちいさな記事が出てた。
パッキャオはディアス戦後に第1候補ソト、第2候補グループにマルケスらと
バレロの名前もあげられていた。結局、ソトともバレロとも戦わなかったが、
それをもって「逃げた」というメディアは世界中にただの一つも存在しない。
その理由はばかでも誰もが知ってはずだから省略。
934 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 13:15:50
>>930 被害妄想のかたまりチャンだなw長谷川スレで相当虐められたのか?
こっちで長谷川の名前出すと、もっと虐められるぞww
比較されるのがサーシャやロチャじゃないからねwww
おうちへお帰りなさいw
935 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 13:18:27
信者からしたらパッキャオは尊師と化してるな。
まだアブラハムにもメイにもパブリックにも勝ってないし
フライ級で3敗したボクサーを信仰心だけで持ち上げるのも限界だろ
実力的には中量級でベスト5にも入ってない
936 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 13:20:49
K1では20キロ30キロ、相撲では100キロ以上の重い相手に
勝つことは日常的にあるのにたかが10キロ上の階級で通用して
大喜びって痛すぎるよ。
937 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 13:22:07
長谷川ヲタは虐められても「お前らアンチなんかが評価しなくても
CNNとTIMEが評価してたら十分じゃ、ボケ」と言い返せないから
たまるだろうなあ。かわいそうだ。長谷川がビッグネームとやってあげれば
いいいんだろうけど。さすがに、もうやらないよなあ。
938 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 13:23:14
K1って世界的にはスポーツじゃないんですが・・・。
939 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 13:24:52
こういうの(
>>933)が亀田報道に騙される典型だねw
940 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 13:26:54
941 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 13:27:58
>>939 パックと亀田は被らんと思うぞw
亀を持ち上げてる報道ってTBSだけだろ
942 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 13:29:50
K1は団体が一つにして70、100、無差別の三階級しかないんだから
昔のボクシングの比じゃねーぞ
943 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 13:30:39
>>929 今現在の団体が乱立しているボクシング界の状況でそこまで取り上げられる
ということ自体が奇跡的なことだな。アリに関しては、スポーツ選手で政治的
発言と行動ができる人物はほとんどいないので別格でいいと思う。そうかぁ、
アリやタイソンと同列に語られてるなんて凄いわ。でも名勝負やライバルが
不在というのはないのでは?バレラ、モラレス、マルケスとの試合は紛れも無く
名勝負だと思う。あの戦いで消耗しなかったというのは本当に奇跡に近い。
メイウェザーとの試合がヒートするものであれば歴史に語り継がれるボクサー
になるだろうね。
>>931 お前、経験者っつったらビビると思うのかwお前みたいな奴がいるから
ボクシングのイメージが悪くなんの。
944 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 13:34:04
ボクオタ去れあほやコイツ
945 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 13:34:57
ここはビッグネームに崇拝する馬鹿とそれを小馬鹿にする何も知らねー大馬鹿の集会所だな
パッキャオは確かに凄いがボクシングファンならラスベガスだけでなく後楽園ホールにも目を向けなされ
サイナラ
メイ戦決まった?mixiでは決まったみたいな情報見たがw
947 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 13:41:32
>>943 モラレス3連戦はどのメディアもtrilogy(3部作)という表現で絶賛しているが、
階級を飛び越えてしまうと、永遠のライバルという色合いがどんどん褪せて、
通過点として振り返る存在に薄れてしまう。例えば復帰宣言したバレラが、
もっと素晴らしい状態だったとしてもパックVは話題にすらされない。
アリにとってのフレージャーではありえない。
もちろん、モラレスがパックと足並みそろえて階級制覇、先日のコット戦の
セミファイナルで丸刈りに勝ってたりしたら盛り上がるんだろうけど、
漫画から二人も現実世界に飛び出してくれるなんて奇跡は、さすがに神様にも
厚かまし過ぎて祈れない。
948 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 13:44:04
>>943 アリのリストン戦フォアマン戦フレージャー戦に比べたら
語り継がれる試合は少ないよ
バレラもモラレスもマルケスもこの3人と比べたら圧倒的に小粒
後々はパッキャオ一人だけが語られることになるだけ
バレラなんてフレイタスとは体格差があるから無理、危ないていってたから
パックがどれだけ凄いのかだよ
950 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 13:47:06
>>946 まだ決まるわけがない。
23日からGBPとトップランクの代表者が本格交渉開始したばかり。
頻繁に会ってるようなので、具体的な条件の案がいくつかパック・メイに
提示されてる可能性はあるが、早くても正式決定は年末だろう。
ヤンキースタジアムが5月1日を空けているというのも噂の域を出ない。
ラスベガスも、今回も必ず自分達が開催する、一番美味しいところを
東海岸にさらわれてたまるか、って感じで息巻いてるし。
951 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 13:47:35
パッキャオの過大評価には目に余る
レナードを超える最大の過大評価ボクサー
952 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 13:50:34
メイとかピーク超えたボクサーばかりと戦うな
953 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 13:52:14
>>950 5月1日日曜日の球場を空けるスケジュールで調整してるのは事実
招致に成功したわけではないが、本気で招致しようとしてる!
954 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 13:54:19
>>951 おまいから見たら誰がすごいボクサーなんや?長谷川くんか?
955 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 13:55:04
じゃ誰?
というとまたアブラハムか?
パッキャオも大変だなまた10キロ増量だよ
相撲取りか?
956 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 13:56:06
ヤンキースタジアムでやるのは誰以来?
957 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 13:58:49
ロッキーマルシアノ(適当)
958 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 14:00:49
新ヤンキースタジアムは初めて。当たり前ですまんmm
959 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 14:00:52
ヘンリー・アームストロングくらい凄い
960 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 14:01:30
やはり、長谷川くんか・・・哀れだな
961 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 14:01:39
アリ以来だろ
アリが晩年の防衛戦をヤンキースタジアムでやってた
80年代以降はラスベガスが本拠地になったから誰もやってないはず
962 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 14:04:18
パッキャオと鷹村どっちが強いかな?
963 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 14:12:45
>>962 実績・内容ともパッキャオ。
試合が決まれば4−1でパッキャオか。
ただ、試合の面白さでは鷹村。
人気だけならパッキャオに勝てるかも。
964 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 14:19:03
そういえばスタローンがパッキャオにインスパイアされて映画を作るっていってたのどうなった?
ロッキーが下の階級から破竹の快進撃してきた怪物を迎え撃つというやつw
ハットン戦前にはパッキャオは、お互い忙しくてなかなか会えないと言ってたが
965 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 14:27:07
ロッキーは好きじゃないけど、タイソンとダマトの会話は最高だな。
「世界チャンピオンになったらスタローンに会えるかい?」
そう聞いたタイソンにダマトが怖い眼を向けて「それは違う」と答える話。
そんな浮ついたことを考えてボクシングをしてはいけない、と
いつものように窘められると覚悟したタイソンに、ダマトは語る。
「世界チャンピオンになったら、アイツがお前に会いに来るんだよ」
966 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 14:27:17
ロッキーは小さいスタローンが大きい王者に挑むのが売りだから
下の階級の怪物と闘う話なんて絶対作らんよ
しかもファイナルで完結したから続編はないはず
967 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 14:29:16
>>932 その日本最強の長谷川さんが
バレロはマジで強いと言ってるんだが
お前はどう思うよ
968 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 14:31:36
969 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 14:33:19
>>916は長谷川スレのキチガイアンチだな
長谷川が言ってることを知ってて言ってるんだよ
970 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 14:36:09
932じゃないが長谷川がバレロのこと語ってるの見たことない
パッキャオについてはあちことでコメントしてるけど
パッキャオ戦の予想もはずしまくりだし、長谷川のボクサーを
見る目ってそもそもどうなの?経験者だから見る目があると
勘違いしてるのも時々いるけど、大間違いだよねw
971 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 14:38:18
長谷川はリナレスが負けた後にも
リナレスはマジで強いって言ってる
972 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 14:42:08
973 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 14:50:25
まあこのスレで偉そうに語ってる奴に
見る目があるどうかはわからんね
974 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 14:57:30
>>970 長谷川は確かに名選手だけど、名選手なんてのは
何時の時代にも必ず複数居る程度の存在だからな。
975 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 14:59:47
長谷川と具志堅どっち強い?
976 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 15:12:10
バレロは弱いと思ってる人は
長谷川を馬鹿にしてるってことか
977 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 15:14:24
>>976 そりゃ違う
バレロは弱いと思ってるだけじゃなくて
自分には見る目があると思ってる人でしょ
978 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 15:14:35
>>970 見る目なんて長谷川に限らずパッキャオも誰も持ってないよ
パッキャオだって予想させたら全く当たらず大恥掻くだけだ
現役の選手は自分の試合のことに忙しくて
他人の試合なんて興味もないし見て研究する暇なんかないよ
予想なんて観戦専門の専門家やヲタクに勝手にやらせとけばいいんだよ
979 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 15:15:19
>>977 それかつ
長谷川がバレロはマジで強いと思ってることを知ってる人だな
980 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 15:17:56
>>978 お前らヲタクの方が見る目があるって言いたいのか
自分の試合に忙しいってww
他の試合を見る余裕くらいあるだろ、アホか
>>978 すべての現役選手はそうだと思ってるのか?
982 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 15:26:28
てか予想に関しては観戦専門家の言うことだってあてにならないよ
983 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 15:31:10
長谷川がなんと思っててもバレロはそんなに凄くない、なんて言わないだろ。
984 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 15:36:36
>>983 バレロについてどう思うか?という質問ならそれもありえる
でも、マジで強いと思ってる選手は?という質問に対しての答えだからな
その答えが、パック、メイ、リナレス、バレロなんだよ
985 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 15:40:13
>>984 前の2者と後ろの2者の間には、誰も越えられない深くて暗い谷が横たわっている
986 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 15:43:14
>>984 長谷川が高評価してるクリジョンが入ってないでバレロが入ってることは
かなり高評価してるってこと
987 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 15:47:46
まあスレも終わるし
つづきは長谷川スレでやってくれ
988 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 15:52:45
卓球の人と対談でバレロとリナレスは次元が違う怪物で
自分はちょっとでも追いつこうと必死て言ってた
989 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 15:54:03
長谷川スレは今話題不足なんだから
そっちにレスしたれや
990 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 17:31:45
さっき工事現場で交通誘導してたオッサン、パッキャオによく似てたな。
彼は自分がスーパースターにソックリさんだと自覚してるんだろうか?
991 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 17:31:57
一流選手の予想が当たるなら引退したあとはまた億万長者だな
おまいら馬鹿すぎ
パッキャオも苦笑い
992 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 17:41:54
日本でも賭けをやればいいのにな ボクシングなら自信あるよ
994 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 18:02:53
>>991 でもお前らが言ってることにも説得力はないんだよ
長谷川が言ってるからってそうとは限らない
だからバレロは弱いなんて理屈が通るわけないだろ
>>916が示すべきなのは、長谷川の見る目がないことじゃなくて
ご自分の自信がどこからきてるかなんだよ
995 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 18:04:03
996 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 18:07:45
997 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 18:09:11
バレロってどこが強いの?
998 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 18:09:29
>>995 何で他のボクサーの名前は出さなかったんだ?
クリジョンとかさ
999 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 18:09:38
新しいスレたったの
1000 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/28(土) 18:10:26
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。