トーマス・ハーンズは本当に強かったのか2

1 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/03(金) 19:47:03

どうなの？
かつて盛り上がったソリッド問題も交えてﾏﾀｰﾘ語りましょう。

2 ：タマ：2009/07/03(金) 19:48:10

ニャー！

3 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/03(金) 19:51:13

ハーンズのパンチはソリッドだったよね。

4 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/03(金) 19:51:49

ただ手が長いだけでテクニック０だったよな。

5 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/03(金) 19:52:41

てか、長い手足をもてあましてたね。

6 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/03(金) 20:02:02

デユランよりつよい

7 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/03(金) 20:06:02

しかし弱い

8 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/03(金) 20:22:21

こいつは本物やぞ

9 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/03(金) 20:32:05

三原にビビって逃出した雑魚ボクサーｗ

10 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/03(金) 20:56:47

ソリッドパンチャーの代表だよね

11 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/03(金) 22:23:42

あまりのソリッドさに当時驚愕
レナードとの１戦目も予想はハーンズやや有利
あれだけソリッドだと当時負けることが想像できなかった

12 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/03(金) 22:36:49

今の下田とどっちがソリッドかな？

13 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/03(金) 22:39:16

西岡

14 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/03(金) 22:49:14

ハゲに用はねえ

15 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/03(金) 22:59:18

間柴にそっくり

16 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/03(金) 23:29:12

バークレー戦の中継で【バークレー不細工、ハーンズはハンサム】みたいに言われてバークレー可哀相と思った。
と同時にハーンズの顔は男前なのか！って驚いた。

17 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/03(金) 23:32:49

バークレーが酷すぎる・・・

18 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/04(土) 02:55:18

まあ、バークレーの対戦相手は皆男前と呼ばれていたからな。

19 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/04(土) 03:02:29

>>18
あんさんは醜いからなw

20 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/04(土) 03:09:13

ハグラー以外の4強は過大評価

21 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/04(土) 03:09:50

>>19
醜いのはバークレーとお前
旨いのはボンカレー

22 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/04(土) 05:22:17

>>20
むしろハグラーが過大評価だな
あれはな見方変えると違うぞ

23 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/04(土) 09:29:17

>>22
ハグラーに髪の毛を生やすと変だよねｗ

24 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/04(土) 11:25:08

クエバス戦やデュラン戦見る限り強かったでしょ。

より正確に言うなら
「強い時はメチャ強いけど負ける時は意外なほど脆い」

25 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/04(土) 12:01:47

>>24
つまんね。
有りきたり杉だ馬鹿

26 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/04(土) 12:02:14

キンチェン戦のかんぬきは酷かったなwww

27 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/04(土) 12:14:11

一番強いのは俺だよ。

28 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/04(土) 12:26:03

そうだね。
でも議論の対象外だからさあ、悪いね。

29 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/04(土) 16:30:23

ロイ・ジョーンズ、ティト・トリニダード、デラ・ホーヤあたりとやるのをみてみたかった
８０年代レジェンドＶＳ９０年代レジェンドは興味ある
デラには勝ちそうだが、ロイ、ティトあたり相手は厳しいかも

30 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/04(土) 17:39:15

>>25
じゃありきたりじゃないレスしろよ。
人のレス読んで「つまんね」とかケチつけるだけなら
馬鹿でもできるわ河馬

31 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/04(土) 19:22:55

ハーンズは脆いんだよ。
攻撃力は四強の中では一番あったと思う。
防御力は一番なかった。

32 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/04(土) 19:33:02

顎が弱点だったな。攻撃のスリリングさは半端じゃなかった。日本で言うと
柴田国明もそうだったな。

33 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/04(土) 19:46:47

ハーンズを評価できるのはＳＷまで

ティトは問題ないと思うがマッカラムとやったらわからなかった

34 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/04(土) 19:52:27

>>33
マイク・マッカラムか・・。翳りが出始めていたドン･カリーをワンパンチで倒した
のがショックだった。

35 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/04(土) 20:11:50

ホプキンスには勝てないけど、ティラーには勝てる。

36 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/04(土) 20:16:06

>>3
ガラスの拳でソリッドなんて・・・
こんな話題もしたな(-.-)y-~

37 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/04(土) 20:19:10

>>30
これまた有りきたりの返しでﾜﾗﾀｗｗ
河馬はねえよ、河馬は(笑)
とことんつまらん奴だな。

38 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/04(土) 20:20:43

>>34
カリーかあ。
好きだったけどなあ

39 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/04(土) 20:21:29

>>36
な、懐かしいｗｗ

40 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/04(土) 20:22:25

>>24
SWまでならけして脆くない。
レナードの変則左スラッシュを顎にもらってピヨッたが倒れず
徐々に形勢挽回、終盤に強打をもらうも最後までレナードに対峙
して「レフリーに止められた」。勇敢な負け方、試合中に座り込
んだ豚とはわけが違う。

ミドル以降は強さと耐久力のアンバランスが目立った。

41 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/04(土) 20:25:21

>>29
ロイは10回やって10回(ハーンズが)負ける。
ティトも強いがボクシングが正直だから6ー4でハーンズ。
デラには10中8、9負けないのではないか。

42 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/04(土) 20:25:47

>>40
日本の白豚も
>「レフリーに止められた」
けど、
>勇敢な負け方
には程遠かったね。

どう見ても
>試合中に座り込
んだ豚
の方が勇敢。

43 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/04(土) 20:54:27

>>37
だからそれならお前がつまらなくないレスすれば
いいだろっつってんだろ。

お前の母さんでーべーそー！

44 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/04(土) 20:57:26

ハーンズはウェルターであの身体は反則だよな

45 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/04(土) 21:01:49

>>43
これは酷い

46 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/04(土) 21:54:14

>>40
全くそのとおり
だからＳウェルター最強説にハーンズの名前がいまだに上がる
ブタとは違うのだよブタとは！

47 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/04(土) 22:17:26

豚って誰のこと言ってんの

48 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/04(土) 22:29:43

佐藤だろ

49 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 00:23:40

ベニテス戦（ヒットアンドウェイ）、デュラン戦（ヒットマン）のような試合されたら、ちょっと勝てないな

50 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 00:31:14

ベニテスがかわすのみで、何も出来なかったもんな。

51 ：論破王 ◆GIx/arQb3Q ：2009/07/05(日) 00:35:08

これは酷い

強いに決まってる

52 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 00:44:15

ＪＭ（ＳＷ）のハーンズは超人だろ。
それでも、あの試合はベニテスも凄かった。ハーンズが踏み込めなかった。

53 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 00:46:29

いや踏み込んだが当てさせなかったんだろ。大差の判定で妥当だな。

54 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 00:51:19

判定は２－０のマジョリティか
ハーンズがレナードⅠでグラスジョー露呈しちまったもんで、予想は五分か、ややベニテスだったな
レナードなき後、勝った方が、ハグラー挑戦的なシナリオだった
まぁハーンズの切れ、スピードには恐れいった

55 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 00:59:34

2対0だが、ドローはないな。10点差の審判がいたが、それが妥当。ハーンズのダウンは
自分で勝手にバランス崩しただけだし。

56 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 01:07:47

ナチュラルミドルならハグラーに勝てた

57 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 01:11:09

３強の中では、３番手だな、やはり
①レナード、②ハグラー、③ハーンズ

このメンツにデュラン入れるのは無理がある。ひと時代違うぞ。
むしろベニテスの方がしっくりくる。

58 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 01:11:47

このあいだ息子負けてた
素質は遺伝しなかった

59 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 01:31:04

スポーツの才能は遺伝しない。
遺伝する身体的特徴のうちに反射神経等も含まれるが大した決め手にはならないらしいな。

60 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 02:10:08

ドナルドだっけ？

61 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 02:19:34

尾崎冨士雄を流血させたマーク・ブリーランドのパンチも痛そうだった。

62 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 02:33:12

ムガビとハーンズがやってたらどうなったのか興味ある

63 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 02:42:45

ムガビは初の世界戦がひとつ上の絶対王者だったのが運の付き
金に釣られて無理しちゃったおかげで以後は並のボクサーに転落
まあノリスに完璧に引導渡されちゃったしね

64 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 02:45:06

>>63
確かにハゲに負ける前のムガビ対ハーンズは興味があるな。

65 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 04:22:25

ハーンズは腰高でバランス悪過ぎるのが致命的欠点。だから
ハグラーやレナードあたりの超一流どころにはボロを出す。
ハグラーに失神させれらるまでは、決して脆くはなかったし、
あのリーチ、ハンドスピード、パワーが神通力を発揮して
いる間は（ないしは相手には）、例のfabulous 4のなかでも
ピカ一のスーパーチャンプだったと思う。

66 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 04:36:33

>>64
ハグラーとやる前だと、Jミドルはハーンズのベストウェート、
実力的には絶頂期だからなぁ。。。たぶんムガビが虐殺される。

67 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 06:11:26

ハグラーと再戦してたら結果はやっぱり同じだったかね。

68 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 06:33:03

序盤でなくて中終盤に山場が来そう。
で、ハーンズ失神。

69 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 08:44:33

Ｐ４Ｐはレナード、デュラン、ハーンズ、ハグラーの順

70 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 11:34:07

いや、デュラン、レナード、ハグラー、ハーンズだろう？

71 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 11:39:27

釣りとは思うが、Pound For Poundな。4ではないｗ

72 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 11:44:22

ファブ4とかけてるんだろ。

73 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 11:49:15

SWに上げ北米タイトル挑戦でシュラー即失神させたのは戦慄という言葉が
ぴったり。スタミナの無さと打たれモロさが同居した超スラッガー

74 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 11:52:41

>>71
P4Pはよく使うよ。I LUV U みたいなもんだ。

75 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 11:58:36

シュラーはミドルだろ

76 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 12:02:02

>>75
北米ミドル級タイトルだったね、すまんです。

77 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 12:13:03

時代がズレてるからアレだけど、ライトヘビーに上げた時
マシュームハマドがチャンピオンだったら面白かったと思う。

78 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 12:13:14

なんだか釣りだかマジボケだから分からんのが多いな。
１番酷いのは>>71だがなｗｗｗｗ

79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 12:18:16

>>16
黒人的センスから言えば、ハーンズとレナードはタイプの違うイケメンなのよ。
ハグラーやバークレーはブサメンの典型とされる。俺的には、ハグラーが一番
カッコいいと思うんだが、そのあたりはセンスの違いだから如何ともし難い。

80 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 12:30:09

ところで、ハグラーにもハーンズにも会ったことがあるんだが、
ハーンズはタキシード着てると凄く華奢なんよ。握手しても
コブシ小さいしね。物腰も声色も、何というか、本当に隣の
人の良いアンちゃんって感じで、あの試合前の眼光やら、戦慄的
なKOシーンと結びつけるのは非常に困難だった記憶がある。

ハグラーは骨格が強烈。コンパクトなヘビーウェイトと言っても
過言ではない。エネルギーの塊。あれじゃ、ハーンズは負けて
当然だな、と思った。映像では違いがあまり分らないけどね。
人柄は、試合運び同様実直な職人そのもの。今は良い感じで歳取って、
優しい親方みたいになってますな。

81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 12:35:45

>>79
本当に？
日本人から見たら、ハグラー＞＞＞＞＞＞ハーンズ≧レナード＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バークレー
がスタンダードじゃない？

82 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 12:37:25

訂正>>81
×スタンダードじゃない？
〇スタンダードだよね？随分違うもんだな。

83 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 12:41:37

>>80
マスゴミのおかたでつか？

84 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 12:57:27

ていうかP4Pは普通に使うよな？

85 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 13:01:11

>>81
らしいですね。ハーンズはシャープな、レナードは柔らかいイケメン。
加えてハーンズは、あのスリリングさがオバちゃん連中をトリコにする
らしいですよ。彼は結構試合中も表情豊かでしょ？そこが可愛くて仕方
ないんだってさｗ。ハグラーはブサメンではないですが、イケメンと
いう範疇には入らないそうです。カッコいいけど、イケメンではない、と。
日本人にもそういう人、いますよね。バークレーさんは、気の毒なほど
典型的なブサメン。日本で言えば、ガッツ石松様ｗ。

>>83
ええ、当時ｗ　＞マスゴミ

86 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 13:04:43

変わった見方かもしれないけど、バージル・ヒル戦が最高の試合のような気がする。

87 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 13:04:57

>>84
普通に使いますね。Ring誌やらSports Illustrated誌あたりの記事にも
普通に出てきます。

で、バークレーさんのフォローを一つ。彼、ブサメンだけど本当に純情
な、心の綺麗な方でしたよ。そこがまた、哀れを誘う訳ですがｗ。

88 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 13:05:35

マイケルスピンクスはどうかな。さすがにやられるかな。

89 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 13:17:48

ハーンズ強かったね。レナードというライバルにも恵まれた。晩年はシラネ。

90 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 13:37:18

>>86
俺も。

91 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 14:05:40

色んな意味でベストバウトはやっぱりクエバス戦かなと思う。

92 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 14:12:12

ハンサム度ではライト時代のデュランが断トツ
野性味あふれたイケメンで相当もてただろうな
ハーンズもスーツを着てマシンガンを持ったポスターを見たけどスタイルいいしなかなかイケてた
『コブラ』ってニックネームもかっこいい

93 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 15:23:27

「モーターシティ・コブラ」ねｗ　デトロイトのHitマンかっこ良すぎ。
今は自動車産業の斜陽であの街も悲惨な事になっちまってるけど。

94 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 16:42:08

クロンクもつぶれたしな

95 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 16:53:26

>>70
ｗｗｗ

96 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 16:56:12

>>92
ちっこいジョンルイじゃん

97 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 19:38:57

リチャード・スティールは言った。

バッティングなどでひたいがカットすることは多々見てきたが、
純粋なパンチングブローだけで額が切れたのは、
ハグラーvsハーンズ戦でのハーンズの右ストレートだけだ。

98 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 20:05:19

あの序盤の右ストレートで拳を傷めちゃったんだよね。
あれが無かったらもうちょい違う展開になってたかもしれんよなぁ。
ハグラーのKO勝ちの結果は変わらなかったにしても。

99 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 20:08:50

>>70
ハグラーはナチュラルミドル
ハーンズに額割られたりデュラン相手に顔はらしたら駄目だ

100 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 20:37:24

ハグラーの身長（１７３）からいったらフェザーかライトくらいのが多いよね。
それを技術、打たれ強さ、強打でミドルのグレートにまでなった。

101 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 20:42:47

>>100
相手に恵まれたね。

102 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 20:50:48

ハグラーは身長176㎝。ただ、リーチが192㎝と凄い。
ガッツポーズのとき、肘の位置が頭頂より上にあるだろ？
普通に構えているだけで、顔面からボディまでフルカバー出来る。
こんな体型、東洋人ではまずあり得ない。
手の長さに加えて、肩幅の広さも尋常ではない。
上の方で言ってるように、あの体は本当にコンパクトなヘビー級だよ。
ハグラーは努力家、レナードは天才、とよく言われてたが、あの体に
スピードとバネ、動体視力は、やっぱりハグラーも素質に恵まれた天才
と言うべきだと思う。天才が努力したら、そりゃ強いよ。。

103 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 20:57:30

>>97
ハグラーの額が、ハーンズの右ストレートで「割れた」って
言ってたよね。長いレフリー歴で、あんなパンチは初めて見たし、
あれで倒れなかったハグラーは、やっぱりmarvelousだ、と。

104 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 21:22:34

>>101
ｗｗｗ

105 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 21:46:41

>>102
俺もハグラーは天才だと思う、みんな派手なレナードを天才の代名詞みたいに
いうけど、才能はハグラーが上だと思う、スピード＝天才ではない。
引退時期を間違えなかった、カッコよかったよ。

106 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 21:53:30

ハーンズは打たれ弱い上に防御が下手なんだよな
ハグラーのような打たれ強さもレナード、デュランのような防御勘もない

107 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 22:13:08

>>103
結果的には、あの額でハーンズの拳を壊したのが勝因でしょうね。
てか額でパンチを受けるのは基本中の基本でしょ。
by愚地独歩

108 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 22:13:17

>>106

ただし一発の威力はこの中で一番上。

109 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 22:14:18

>>105
俳優の才能は限りなく０に近かったのうｗ

110 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 22:19:38

>>107
額で受けるのが基本？馬鹿かお前は！

111 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 22:20:38

>>107
あのパンチ、ハグラーは反応出来てなかったですよ。だから凄いｗ。
テンプルやジョーに食らってると、流石にマズかったかと。
>>109
本人も「インディオ」に出演して自覚したと言ってたねｗ
やっぱり大根役者だった、ってｗ。

112 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 22:25:20

素直に自分の欠点を認めるハグラー様はエテ公レナードとは器が違う

113 ：板垣恵介：2009/07/05(日) 22:36:59

>>110
馬鹿はお前だ！

114 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 22:55:15

あれはヒットしたのが偶然額だっただけだよ。
>>111に基本同意だが、ハゲも来るのは分かったぽい。

115 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 23:03:39

デュラン戦の凄まじい勝ちっぷりが、やはりハーンズにあの即決戦法をとらせたよな。
勿論長いラウンドに渡りハグラーのプレッシャーをかわし続けることは難しかったけどさ。
正面から行って玉砕っていう潔さがあった。

116 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 23:08:48

短期決戦を挑んだのは、むしろハグラー。
試合後のプレスインタビューではお互いに、
ああしないと倒せないと思ったから、
と相手の実力を称え合っていたっけ。

117 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 23:10:12

ハーンズの回転の速いパンチと倒されっぷりが懐かしいね。

118 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 23:13:17

ハグラーvsハーンズについては、佐瀬稔が極上のレポート書いてたね。
俺も史上稀に見る名勝負だったと思う。

119 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 23:44:47

デュランを子供扱いで圧倒した試合は凄かった
体格差と格の違いを見せつけたような試合だった

120 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 23:56:31

そーだねぇ～だいぶ前にも書いた事あるけど
「これじゃハグラーもヤバイんじゃないか」と思ったからねぇ。
したら3RでKO負けしたってニュースが流れてきたから
「あのハーンズが・・・」と思った記憶がある。

121 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 23:57:44

でもあれ、デュランがハーンズを甘く見過ぎ。
調整不足どころか、無理矢理減量しただけで殆ど練習しなかったそうな。
ウェルター以降のデュランは、太りやすい体質が一層酷くなった。

122 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 23:58:53

デュラン戦のハーンズは最高のコンディションだったな。

123 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/05(日) 23:59:34

>>100
ハグラーが小林光二や玉熊と同じ身長かよｗ
ハグラーは176cmが通説

124 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 00:01:07

>>102
ついでにハグラーは脚が長いからボディが狭く
打ち込みにくい

125 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 00:03:45

>>115
薬師寺VS辰吉ばりの舌戦で
ハグラーは頭にキテたんだよ

チビだのハゲだの散々言われて

126 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 00:06:19

ハーンズのフリッカージャブ凄く好きだった。

127 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 00:10:01

佐瀬稔さんが言ってたけど向こうじゃこーいうビッグマッチの時は
何週間も全米を周って会見で舌戦を繰り広げて試合を盛り上げるんだよね？
もちろん本気で喧嘩するわけじゃないんだけど、1回だけハーンズが本気で
怒った事があったらしいけどね。

128 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 00:11:17

ボクシング史上最初にフリッカー使ったからな

129 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 00:14:03

>>124
身体構造的優位と技術的優位を兼備した天才だね。
>>125
ハーンズが、あんなチビのハゲ、3Rで十分とか言ってたよなｗ。
ハグラーは訥弁だから舌戦では完敗だったが、その分特に1Rの攻勢は
異様な殺気に満ちていた。>>118佐瀬さんもそのあたりのことを詳細に
書いてるよね。

130 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 00:16:38

ハーンズはバークレーに何度やっても勝てなかったからな
白目向いて失神したもんな

131 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 00:19:16

ランディ・シールズって華奢な白人だったけど、タフで良い選手だった。
クエバスには勝ってたような試合だったし、ハーンズも持て余していた。

132 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 00:20:34

どう目見てもハンサムなのは
ハグラー＞ホプ＞ウィテカー＞メイ＞レナード＞ハーンズ＞ロイ≧モズリー

133 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 00:21:38

キンチェン戦のホールドは失格負けになるくらい酷かったな。

134 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 00:21:55

天敵、とか言われてたな＞バークレー
ボクシングに「ハーンズ敗れる」と題して
その瞬間を捉えた写真があったけど、あれは効くわ～。
もろ、左フックでジョー砕かれてるもん。まさに魔の瞬間

135 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 00:24:02

初回、走り出したハグラーはレフリーがグラブタッチをさせるタイミングを奪い
いきなり全力で左ストレートをぶち込む
ハーンズはビックリしたが怯まず、踏ん張って右のカウンター…
で、拳が壊れた。凄いカウンターだったがハグラーのタフネスはさらに凄い。

小さい顔、細い顎であんなに打たれ強い理由がわからん
輪郭でいえばハグラーは亀田に近いとさえ言えるくらい

全KOのムガビのアッパーをまともに食らった時もケロッとしてんだよ

136 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 00:26:23

いかんいかん、
忙しさのあまり道草を食ってしまっとる

懐古は封印じゃ

137 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 00:27:26

ハグラーとホリフィールドは似てるよね。soulの強さという面で。

138 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 00:28:48

>>135
亀はないだろ、亀はｗ

139 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 00:29:38

>>132　バークレー氏は？

140 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 00:29:57

>>137
顔も似てる
黒人なのに白人ぽい顔立ち
黒人は純血だと黒い猿にしか見えん

141 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 00:31:04

ハグラー＞ホプ＞ウィテカー＞メイ＞レナード＞ハーンズ＞ロイ≧モズリー

＞＞＞馬呉れ

142 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 00:32:31

ターバーなんか割りと黒い方だよね？

143 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 00:35:53

ハグラーはリーチがあったので
ライトヘビーあたりまでなら通用しただろう。

144 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 00:37:23

いや。リーチがあるとは言ってもスピンクスなんかに比べてはないだろ？

145 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 00:40:44

>>125
まあ、チビでハゲだけどな

146 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 00:41:31

>>135
ハグラーは目が異常に良いのよ。食らっても見えてるから
芯まで効かないし、何より体が柔らかい。ダンス見たこと
あるけど、あんなリズミカルな細かい動きは日本人じゃ無理。
ハーンズはちょっと固いよね。それに接近戦になると、自分
の慣れた間合いじゃないから、とたんに相手のパンチが見え
なくなる。ハグラーにやられたのも、レナードにやられたのも、
全部そこが原因。

147 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 00:42:46

>>140
アメリカ黒人の半分は白人の血が混じってるよ
ほとんどが白人レイプで妊娠した黒人女性の子孫らしいけど

148 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 00:43:28

ハグラー＞ホプ＞ウィテカー＞　ここまでは人間に見える
メイ＞レナード＞ここらで猿人がかる
ハーンズ＞中国の山奥に生息する野人
ロイ≧モズリー＞　泥棒猿
バークレー　＞ゴリラ

149 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 00:50:41

ロビンソン≧ハグラー＞ホプ＞ウィテカー＞メイ＞レナード＞ハーンズ＞ロイ≧モズリー

＞＞＞馬呉れ

忘れてたけどロビンソンはかっこいい

150 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 00:54:19

もしマイケルジャクソンがボクサーになっていれば
あの異次元の動きと身体能力の高さから考えて
レナードやバーンズを超えるカリスマ天才ボクサーになっていただろうね。

151 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 04:45:49

>>150
それはどうかね。偉大なボクサーになるには、何より強烈な
fighting spiritsが要求される。かのマイケル・冗談だって、
冗談ではなく本気でメジャーに挑戦したけど大成しなかった。
あれだけの身体能力、メジャーでもトップクラスだったのに。

152 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 05:09:51

>>150
後ろに下がるときはムーンウォークかｗ

153 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 05:52:41

>>143
当時のチャンピオンだったマシュームハマドとやってほしかったな。
勝ったかな。

154 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 06:20:01

トーマス・ハーンズと聞くと、どうしても東急ハンズを思い出す

155 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 07:09:32

>>140
ホリは完ぺきな黒人顔だろｗ
あんなにまくれ上がった分厚い唇の白人なんて見たことない

156 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 07:12:27

レナード＞ロイ＞＞ハーンズ＞＞ウィテカー＝メイ＞ハグラー＝ホプ＞モズリー＞＞＞バークレー

157 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 07:32:15

レナード初戦のハーンズが一番好きかな速いわパンチあるわ

158 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 08:59:34

>>153
負けただろ

159 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 09:31:52

ジョーさんはあまりヒットマンを評価してなかったね。

160 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 10:19:28

>>159
あの人は偏屈だから評価が偏る

161 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 10:41:00

４強の中で一番評価されてないのがハーンズ

162 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 10:44:56

ハーンズ×レナードは、内藤×ポンサクじゃないけど、４回も５回もやって
いいカードだと思う。個人的には、やればやるほどレナードって気がするな。

レナードの４勝１分け、あるいは１つこぼして、３勝１敗１分けくらいな。

163 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 10:51:36

ハーンズって本当は弱かったんじゃね？

164 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 10:52:05

>>162
２回目負けてたやんｗ

165 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 10:55:29

>>162
それはレナードとハグラーだな
ハグラーは５回やってレナードに１回勝てるかのレベル

166 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 11:01:34

レナードＶＳハーンズ２は見映えは、ダウン×２のハーンズだが、採点はドローで妥当だろ
レナードは１０対８レベルのラウンド２つはつくっている
ハーンズが倒れていない分、ハーンズ寄りに見える試合

167 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 11:04:41

今思うとよくあの４人が揃ったよね、８０年代当時　世界のボクシングは
ヘビー級から中量級へなんていわれてたけど　ファンの目があの４強にいった
だけ、今じゃいや今後もああいう４強が揃うことはないだろう。

168 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 11:13:52

確かにいい時代だった。だけど、思うんだけど、デュランは確かに総当たりメンバーの一員だけれど、
一人だけ全盛は７０年代だ。４強的なファイトはあまりなかったよ。
格下のムーア、バークレーは食ったけど、（まあそれだけでも十分凄いし、流石デュランとしかいえないが）
あとは、どの試合もアンダードッグだった。レナードⅠはまだ全盛から間がない時のデュラン
だったしね。どちらかというとメディアがデュランを入れて４強にしていたね。
逆にいうと、デュラン恐るべしで、歴代Ｐ４Ｐじゃ、レナード、ハーンズ、ハグラーを凌駕してるよな。

169 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 11:19:51

>>165
逆だよｗ　10回やって9回ハグラー様が勝つだろうけど、
そのまぐれの1回がたまたま最初に巡ってきただけよ。
しかも、カムバックとか何とか、まるで病み上がり
みたいなセコいマネして、人格者のハグラー様が手加減
しちゃったわけさ。

ウェルター時代はレナード様だが、最初の引退以降は
単なる身勝手なエテ公に成り下がったな。

170 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 11:48:59

>>167
あえて言うと90年代中頃～00年代中頃までの中量級戦線も80年代と似た感じで盛り上がってたよな

171 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 11:49:50

>>168
確かにライト時代のデュランは化け物のような強さだった、だが本当に
光り輝いたのは自分より遥かに若くでかい奴らに真っ向勝負を仕掛けた
８０年代だと思うよ。

172 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 11:56:45

>>171
記録ならライトのデュラン　記憶なら転級後のデュランってことか。

173 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 12:04:28

簡単にまとめんなよ。

174 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 12:09:17

ガッツが１Ｒ目で「絶対に勝てない」と諦めたからなｗ
でも今じゃいいお友達
船木とのわけわからん異種格闘技で来日したときも
「スズキ、スズキ」とガッツを引っ張りまわしてたらしいしｗ

175 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 12:17:27

本来デュランは、セルバンテス、アルゲリョ、クエバスあたりと比較すべき
現在においては歴代での評価は大差がついてしまっているが、当時は対戦も
噂されていた

176 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 12:31:54

>>169
無理
ハグラーはレナードやロイのようなスピードタイプは苦手
５年に１試合しかやってない選手に負けて言い訳にしか聞こえない

177 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 12:51:13

クエバスとはやったろ。

178 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 13:26:36

クエバスとやったのは、生き残り賭けたオールドグレート対決だろ
共に全盛時にはすれ違いだ

179 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 13:33:48

おれもハグラーはレナードには勝てないと思う
８７年の試合直前に２人の直近のＶＳムガビ、ＶＳハワードみて、そう思った
実際試合でもハグラーはレナードに翻弄される場面が多かった
ラスト、レナードのガス欠で点差は詰まったけどさ
アンッォフェルモ、オベル、ハムショ、ロルダン、シブソンレベルとは訳が違うよ、レナードは

180 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 14:19:23

確かにデュランを４強に入れるのには
ちと無理が有るね。

181 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 14:31:54

>>180
お前は馬鹿？４強のメンバーは既成事実だろ。今更誰かが代れるもんじゃ
ねーだろ、ションベン禿げ！

182 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 15:00:19

あのメンバーは最高の顔ぶれだからね　誰ひとり欠けても駄目だった。　

183 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 15:31:50

>>180
この馬鹿基地外ロイオタだよ

184 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 15:38:42

デュランがハグラーとやるとなった時、誰もデュランの勝ちを予想しないくらい当時の２人にはさまざまな差があった。
結果として、ハグラーがデュランの光背効果で、慎重になりすぎ１５Ｒまでいったが。
逆にデュランがハーンズとやる時には、ハグラーに善戦したデュランということでＪＭの事実上の統一戦として
盛り上がったが、あの結果だ。デュランがハーンズに２Ｒで倒されたのは、ハーンズがハグラーに３Ｒでのばされたのとは、
意味が違うと思う。実際当時は、世間は４強なんて表現していない。ハグラーを頂点として
レナード、ハーンズ、ベニテスの３人の誰が、その牙城を崩すか、という構図。
４強云々は後世になってから（少なくともハグラー、レナードらの引退後の話）

185 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 15:45:43

ベニテスはデービー・ムーアにワンパンチで伸されたからハグラーには絶対無理

186 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 15:50:10

ベニテスは伸ばされたというか、ダウンのあと足折ったか、くじいたかして
止められたんだよな
いずれにしろ練習しないから、ハムショに押し切られた時点で全盛は過ぎてたな
早熟過ぎて、天才だが、デュランのような息の長さがなかった

187 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 15:58:37

2R早々にムーアの右ストレートをまともに貰ってぶっ倒された、
そのときに足も挫いた
起き上がったけど完全にグロッキーでコーナーで必死の防御だが即ストップされた
ベニテスって防御は意外と良くない
相手の距離に入らないことが巧い、距離感覚があるけどディフェンスはそれほど
じゃない

188 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 16:11:20

ダウン食ったの１Ｒだよ
でもそのくじいた足でのコーナーでのディフェンスは常人じゃなかった
ハーンズ戦での１Ｒの見切るディフェンスも凄いと思うよ
防御テクはレナードと双璧と思うよ
ただデュランのようなオフェンスとディフェンスの融合は他にマネできないね

189 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 16:25:50

カリーとの1戦目なんか見ると、どうかと思うね。

190 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 16:34:28

カリーの１戦目は最悪だね
負けていたと思うよ　多分まともに練習していないんじゃない？
当時はカリーも実力あったとはいえ

191 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 16:57:05

ベニテスはポカ貰いするところがある
ノリスといっしょ
まともに貰うからダメージもでかい
今は二人ともパンチドランカー

192 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 17:10:25

廃人になってしまったベニテスがアルゲリョより長く生きていることが不思議だ
思うにベニテスは金のため、晩年にやった数々の試合がいけなかった
特にヒルトン戦のダメージは甚大で、あの試合がドランクの一番の原因の気がするね
その点レナードはノリス戦の１回でうまく身を引いたよ　打たれてボロボロになる前に
カマチョ戦はまったく不要だったけど
　

193 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 17:12:55

>>184
あんたは結局何が言いたいの？どのスレに対しての意見なのかな。
４強という呼称がいつだろうが関係ないだろ　あのメンバーで固定
なんだから。

194 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 17:20:10

>>175
セルバンテスやクエバスはともかく、アルゲリョとそんなに
大差ついてるか？中量級のオールタイムランキングなら
今でもアルゲリョは必ずBEST5以内に入ると思うけど。

195 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 17:22:23

アルゲリョに黙祷。

196 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 17:24:40

デュランは４強には欠かせない、レナードに黒星を擦りつけて中量級
スターウォーズの幕が上がった。

197 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 17:33:52

中量級というよりも、デュランはオールタイムＰ４Ｐでも、ベスト５レベルじゃない？アルゲリョも高いだろうけど、全階級じゃ２０以内が微妙くらいと思うが。
それでも相当なものだけど。

198 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 17:48:34

>>197
何年前だったかなぁ、ワールドボクシングの増刊号で
オールタイムP4Pのランキングを作ってたんよ。
色んな専門家や評論家の人から集計して。

1位アリ、2位ロビンソン、3位デュランて順位で
アルゲリョも8位か9位ぐらいに入ってたと思ったなぁ。
ハグラーやレナードも入ってたと思う。

今やればまたランキングも変わる可能性はあるかもしれんけど。

199 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 18:13:36

記憶を掘り起こしてみるとありゃ確か13年ほど前だったかな。
てぇ事はアルゲリョとかBEST10圏外になる可能性もあるかなぁ。
アリとかデュランとか多分今でもBEST5以内だろーと思うけど。

200 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 18:49:48

アルゲリョ、ベスト１０内はどうだろう・・・１０位だと
ロビンソン、アームストロング、デュラン、アリ、チャベス、レナード、
ハグラー、ムーア、タイソン、の次くらいってことになるんじゃない？
厳しいと思うよ

201 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 19:02:59

まぁBEST10以内はちょっと厳しいかな、て気もするけどね。
それでも>>197氏の言う通り考慮に入るだけでも凄い事だよね。

考えてみりゃP4Pオールタイムランキングなんてモノがそもそも無茶だしｗ
それを敢えてやってみよう、て企画だったんだよね。>>198のは。

202 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 19:07:21

中量級の４強ってのはそれぞれの実績とかも含めての評価だろ
レナハンハグデュで別にいいじゃないか

203 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 20:11:39

>>184が正解ですけどね。ハグラーがレナード倒せなくてキッパリ
辞めちゃってからなんですよね。fabulous 4なんて言われ出したのは。
巴戦をやったこの4人以外でも、マイク・マッカラム（当時は打倒
ハグラーの筆頭と言われた）やドナルド・カリーなど、彼らに匹敵
する実力者が居て、誰がハグラー王朝を攻略するかという構図。
あくまで、ハグラーが中量級Warsの頂点であり中心であったのよ。
引退と再起を繰り返す他の選手と異なり、万感の思いを飲み込んで
スッパリ引退したところも、世間のノスタルジーを掻き立てること
になった。

204 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 20:20:56

デュランはウェルターでレナードに土付けたのが大きいな。

205 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 20:27:29

>>203
全く同意だが、しれっと自分のレスをアピールするキモさは同意しかねる

206 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 20:33:15

オレ１８４書いた人だけど、２０３の方は全然別人

207 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 20:54:15

>>203
うるせえじじいだ

208 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 20:55:05

>>206
嘘つけゴミクズ

209 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 20:56:35

>>193
じじいの知識自慢ですよ

210 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 21:00:49

知らない人にはいいんじゃないか

211 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 21:09:29

>>183も>>204も嘘だからねぇ。
マジに話したら笑われるレベル。

212 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 21:11:22

確かにｗ
レナードってアマチュア時代からのスターから始まった話だしな。

213 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 21:18:33

リアルタイムで見てた人と、全員消えてから見出した人の違いジャマイカ？
太平洋戦争に対する印象でも、リアルタイムで経験した人と戦後生まれの人
では全然違うっしょ。

214 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 21:24:06

レナードはアマ時代からスーパースターだけど、
中量級の中心ぢゃないでしょ。処世術に長けてるから
自分が中心だとアピールするのが上手いだけで。
実際リスペクトされてるのはハグラー、デュランの順で、
ハーンズとレナードは次点ですわ。

215 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 21:25:21

>>211
え？

216 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 21:38:35

>>211
わかったからしねよ

217 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 21:40:53

>>214
ハーンズは有り。レナードだけない。こそくな猿がリスペクトされるわけがない。

218 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 21:41:29

エテ公にリング外で煮え湯を飲まされた真戦士は多いからなぁｗ
ハグラー様も、再三の再戦要求をのらりくらり避けられて、
それでアホらしくなって引退した。fabulous 4って尊称は、
二度とリングに上がらないハグラー様に贈られた墓碑銘なんだよ。
その後も醜態晒し続けたエテ公他3人は、あくまで引き立て役ｗ

219 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 21:46:03

>>218
デュランとハーンズは好敵手、エテ公が猿回しの飾りだろ？ｗ

220 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 21:47:57

マジレスすると、当時はヘビー級以外はビジネスとしてたいして旨味のない中量級を
ビジネスにしたのがレナード。
そのレナードを破ったことでデュランは商品になった。
まぁ、第2戦であんな結果になったけど。
そして、そのレナード最後の試合になったのがハーンズ。
激闘にふさわしいファイトでレナードは引退。
レナード戦で名をなした二人がそろって敗れたのがハグラー。
そして、レナードの復活のハグラー戦って流れ。

221 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 21:50:13

再三再戦要求などしていない
レナード戦判定負け後に再戦要求したが、敗戦をハグラー自身認めろと言われフザケンナ！で引退。
要求はこの時の一度のみ。その後レナード側から再戦持ちかけられるも拒絶。

222 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 21:52:15

レナード、惜しいな。
晩節を汚し過ぎて（惨敗とかではなく、似非5階級制覇etc）
ウェルター時代にはあったリスペクトが地に堕ちた。

223 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 21:52:53

>>214
お前がレナード嫌いなだけだろｗ
レナードは四天王で１番勝率高いんだぞｗ
まあこんな事言うとハグラー戦は八百判定とかとんでも発言するキチガイが湧くからなｗ
はっきり言って最終回以外はレナードが全部取ってるからｗ

224 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 21:56:25

>>218
デュランとハーンズはそれぞれボクサーとしての生きざまは示してきたぜ
エテ吉は論外だけどなｗ

225 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 22:00:03

>>218
ハグラースレ立てろよ、馬鹿

226 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 22:00:03

>>224
テメーらがゴミクズアンチがいくら顔真っ赤にして騒ごうが、四天王最強はレナードは覆せないからなｗ
悔しいのうｗ悔しいのうｗ

227 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 22:02:17

結局バランス取れてんだろ？
華のあるスーパースター、レナードがビジネスとして大成させ、
伝説の男、デュランと、これ以上は望めない好敵手のハーンズを
交えて、中量級分水嶺であるミドル級絶対王者のハグラーを崩す
までの壮大なストーリー。

4人あってこそ、それぞれが永遠の光を帯びたんだよ。

228 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 22:10:03

まぁボクサーとしてはハーンズが1番好きだけど、
リング外ではデュランかな。普段はただの気のいい
オヤジて感じがするし。上のほうでも言ってる人がいるけど、
ハーンズも普段は気さくなアンちゃんて感じなんだろーし
好きだけど。

229 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 22:10:58

四天王ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

にわか丸出しだな、ボクｗｗ

230 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 22:11:44

レナードってロンパリのカスだろ

231 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 22:13:08

>>229
あ？なんか言ったかクズ？
事実を言われたのがそんなに悔しかったのかｗ
悔しいのうｗ悔しいのうｗ

232 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 22:14:33

>>230
とゴミカスが申しております

233 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 22:15:01

ファビュラス４なる言葉もナンバーで目にするまで聞いたこと無かったわ
杉浦さんの実況はいつも最高に笑わせてくれたよ

234 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 22:15:33

レナードの様なスーパースター中のスーパースターは２ちゃんでは嫌われんだよな

235 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 22:16:38

むかしアメリカに住んでたくどアリやタイソン、ハグラー、ハーンズなどは評判良かったけど、レナードだけはレナード(笑)って扱いだったぜ。
日本だと長嶋さんみたいな扱いw

236 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 22:18:15

馬鹿が連投しだしたよww

237 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 22:21:21

長嶋さんのような扱いって、長嶋が（笑）ってまさににわかだろ
長嶋は日本のスポーツのなかで間違いなく１番のスーパースターだぞ

238 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 22:22:36

>>184 >>203
は一人の馬鹿がかいてるんだろ、自分だけ８０年代を正確に語ってると
思ってる糞野郎だな。

239 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 22:22:40

人間性をバカにされてんだろ。猿だけに。

240 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 22:30:26

ハーンズのスレじゃないみたい・・四天王のスレ立てれば。

241 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 22:33:39

>>240
仕方ないんじゃない？ハーンズを語るには、レナードやハグラー、デュランは外せない。

242 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 22:34:59

ハーンズvsハグラーて本当は2、3年早く実現するはずだったんだよね。
当初の予定通りやってたら結果はどーだったろう。同じかな。

243 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 22:36:04

キンチェン戦の怪しい判定について語ってください。

244 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 22:37:39

四天王はタイソンとスパンキーとやっくんだろ

245 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 22:39:13

レナード対ハーンズ1は歴史の残る名勝負だったよな
まさかあそこからレナードが盛り返すとは思わなかった

246 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 22:40:07

平成三羽烏は辰吉、鬼塚、ピューマな

247 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 22:43:35

レナードⅠに敗れ、割と早い時期に（再起戦後即くらい）ハグラー挑戦の話
だったと思う。そりゃ、その時やってたら尚更厳しい敗戦になってたんじゃね？

248 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 22:44:58

ファビュラス４について語ろう！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1246887752/
はい、ファビラス４(笑)についてはコチラでドゾー。

249 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 22:45:11

スパンキーとやっくんだけ戦ってない

250 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 22:49:56

>>248
おまえ他にも良いスレ立てろよ
亀田ばっかりじゃねーか

251 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 22:52:01

ファビュラス４とか言ってんのは、リアルタイム後の世代だろ

252 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 22:53:10

亀田とかK-1とかくだらんスレしかたてないからな。

253 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 23:03:12

何だかんだいってもレナードは理想のボクサーだろう
当時アリの亜流と言われたが、そのスタイルの完成形だ
辰吉とかかなり影響されていたが、防御勘とかに差がありすぎた

254 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 23:05:49

>>250
折を見て努力します。

255 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 23:11:34

>>253
辰吉はレナードになりたかった日本人だからな
辰吉が良くいう作品の完成ていうのはレナードを指している

256 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 23:24:50

>>200
今やったならベスト３にロイが入ってデュランは弾き出されるよ

257 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 23:31:36

どーかなぁ・・・デュラン、アリ、ロビンソン、多少順位の変動はあっても
この3人は不動だと思うけどなぁ。そら100年も経ちゃ変わるかもだけど。

258 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 23:32:25

いやロイの３は絶対ない
評価という意味ではね

259 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 23:36:32

文句なしに強かった。
対、クエバス、デュラン、レナード、ハグラーとの激戦。
勝ち負けに関係なく本当に素晴らしく強かったと思う。

260 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 23:38:46

記憶に残る名ボクサーだなハーンズ。上原戴冠と同日の衝撃的なニュースは忘れられん。

261 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 23:40:04

そーだね。この人の真価は戦績とかじゃ計れないところにあるよね。

262 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 23:40:26

>>259
バークレーにチョロンチョロンｗ
弱いだろ

263 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 23:43:54

いや強かったよ。怪物の名をほしいままにしてたクエバスを
2Rで葬っちゃったんだから。キングストンの惨劇に勝るとも
劣らない衝撃だったよ。

264 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 23:46:03

ルペ・サンチェスがリングに駆け上がって終了か。

265 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 23:52:02

そうそう。クエバスってそれまで無慈悲な強打で相手を
葬ってきた怪物チャンプだったんだからさ。
29年経った今もハッキリ覚えてるよ、あの時の衝撃は。

266 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/06(月) 23:57:55

クエバスの七三分けが乱れていたのに、一時代の終わりが象徴されていた。
絵に描いたような新旧交代劇だな。

267 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 00:03:03

ただクエバスも2Rに強烈なフックを何発か打ってるんだよね。
あれがクリーンヒットしてたらどーなってたかわからんよね。
あれをまともに食ったらハーンズもヤバかったでしょ、流石に。

268 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 00:07:04

当てた方が倒れる明日なき闘い。
でもハーンズの当時のセンセーションぶりから、新旧交代の臭いはプンプンしていたな。
センサクやらカリーやらガソやらエスパーダやら、ロートル化しているとはいえ、
バタバタ倒していたからね。ただ、２Ｒとは脱帽だった。

269 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 00:10:55

>>266
それまで相手がビビりまくりだった怪物クエバスが、
ハーンズにはビビりまくりだったからなぁ。こんな
超怪物の絶頂期に土を付けたレナードとハグラーは、
もうボクシングの神様と言うしかない。

270 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 00:12:52

ランディ・シールズはびびらなかったぞ。

271 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 00:15:02

クエバスに凄い勝ち方をした1年後にレナードに負け。
デュランに凄い勝ち方をした10ヶ月後にハグラーに負け。
何かそーいうとこがあるんだよねぇ、この人ｗ
まぁそこが魅力ちゃ魅力でもあるんだけどｗ

272 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 00:38:55

>>71
TO は 2、FOR は 4。英語ではよくそう書くんだよ。自分の無知を知らずに人の間違いを指摘したがるお前のようなアホをよく見掛ける。

273 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 00:47:44

ハグラー：玄人筋に絶大な支持
デュラン：インテリ層に絶大な支持
ハーンズ：有閑マダムに絶大な支持

レナード：ミーハーな猿どもに絶大な支持ｗ

274 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 01:05:14

クエバスの惨敗にルペがウェイトだけじゃなく身長とかリーチも考慮しろ
とか訳のわかんないこと言ってクエバスをさらに惨めにしたよな。

275 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 01:06:42

ハグラー…武士道
ハーンズ…弓道
レナード…騎士道
デュラン…相撲道

じゃないか？

276 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 01:07:08

>>274
ｗｗｗ　そ、そ。体重だけでなく、身長にも制限を設けるべきだ、とかｗ

277 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 01:08:22

>>272
釣られんなよ

278 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 01:08:53

>>275
ハグラー：武士道
ハーンズ：騎士道
デュラン：任侠道

レナード：商人道　だろ？ｗ

279 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 01:13:53

ハグラー…職人芸
ハーンズ…仕事人
レナード…役者魂
デュラン…力士

だよ

280 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 01:15:03

でも一番強いのがレナード
一番評価されてるのはデュラン
一番リスペクトされてるのはハグラー

281 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 01:20:48

一番強いのがハグラー
一番上手いのがデュラン
一番スリリングなのがハーンズ

で、一番役者なのがレナードｗ

282 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 01:22:50

>>280
ハーンズは何処？

283 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 01:31:03

ハーンズは常にトップには立てないイメージだ

旧くて恐縮だが、ビートルズの中のジョージ・ハリスン
マイケル・ジョーダンに対するクライド・ドレクスラーかチャールズ・バークレー

才能、力量は誰もが認めるが、Ｎ０２の男ってかんじな

284 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 01:33:00

デニス・ロッドマン

285 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 01:33:11

すると、ジョンがハグラー　ポールがレナード
デュランはリンゴか？？

286 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 01:33:13

一番人に好かれるのはハーンズ　

287 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 01:40:39

リンゴじゃデュランは怒るだろ

288 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 01:45:32

デュランはデュランデュラン。つまんねかったね。

289 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 01:46:09

>>283
マッツ・ビランデルや

290 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 01:46:54

>>288
さいてい

291 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 01:48:35

>>290
すまない。

292 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 01:52:39

レナードは長嶋
ハグラーは王
デュランは野村
ハーンズは田淵
ってとこか

293 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 01:59:44

ハグラーは獅子
デュランは虎
ハーンズは豹
レナードは猿

294 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 02:03:50

>>293
ぎゃはは！　見たまんまやん。ｗ

295 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 02:06:37

>>293
一番いいかも。こんな夜遅くよく考えるよ。

296 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 02:06:38

>>293
ワロタw

297 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 02:07:08

しかしなぁ、もう20年以上前の選手たちが、今だに輝きを失わないんだからなぁ。
この4人と、その他クエバス・ベニテス・カリー・マッカラム・ジャクソン・ムガビ
等々、凄い時代だったね。

298 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 02:08:55

プライアーが絡んでこないのはちと寂しい

299 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 02:10:45

>>298
俺も寂しい。是非絡んで欲しかった選手だね。

300 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 02:11:54

ハグラー様がいれば、万事安泰さ！

301 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 02:13:00

身体小さかったからね、暴風雨のようなファイトが懐かしいよプライアー

302 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 02:16:15

プライアー？問題外だよ　あんな馬鹿そうな顔。

303 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 02:23:09

>>302
だから強いんじゃないかｗ＞馬鹿そうな顔
実際知性とはほど遠く、野性児、と言われてたね。でも強けりゃいいのさ。

304 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 05:56:14

例えば90年代終盤の中量級メンバーと80年代の黄金メンバーが対戦したらどっちが上なんだろうか？
ホプキンス、ティト、デラホーヤ、メイ、モズリー、ウィテカー・ロイ（ミドル級時代）…

305 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 06:13:34

実力的にどっちが上かはわからんけど、
思い入れは断然80年代の黄金メンバーのほうに
あるなぁ。スケールが一回り違うて感じがする。

306 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 06:33:16

80年代の4人に、マッカラム・カリー・ベニテス入れて7対7やると面白いが、
ただボクシングの質は、80年代が一枚も二枚も上だと思う。90年代が駄目
なのではなく、80年代の連中が神過ぎるだけだが。

307 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 06:46:48

90年代の面子で最強と思われるロイでも、マッカラム当てるだけで
失神させられると思うよ。そんくらいレベルが違う。

308 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 06:51:38

>>307
いや、96年にロイに大差判定で負けてんだがｗ　＞マッカラム

ただ、その10年前のジャクソンやらカリーを連破した頃のマッカラムなら、
ロイ失神も大いにあり得ると思う。

309 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 07:08:04

トム･ハンクスのボクシング技術は有る意味凄かったらしい！

310 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 09:42:57

>>309
誰だそりゃ？
トムと言えば、べレンジャーだろが(怒

311 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 09:58:14

デュランのデビューはバンタム級なんだよね。そう考えると、デュランとハーンズの
対戦って、今でいうパッキャオvsPウィリアムスみたいなもんか？

312 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 12:39:47

>>306
車田正美の世界になりそう。

313 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 13:02:23

ロイ＞レナード
ホプ＞ハグラー
トニー＞デュラン
デラ＜ハーンズ

だろうな実力的には。

314 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 13:08:11

>>313
完ぺきに意見が一致するのも珍しい

315 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 13:09:54

>>311 デュランがバンタム級で世界取ったか？？？
そーゆことだ

316 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 13:13:28

>>311
コットのデビューはミニマムなんだよね
メイウェザーもバンタムだしカサマヨルやグスマンも
随分クラスを上げたよな…
デュラン？ 80年代3強に実質全敗でしょ？
マクラレンやジャクソンやベンにも敵わない低レベル

低レベルﾄﾝ・デュランってか

317 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 13:26:10

>>304
ティト≒マッカラムデラホーヤ＞チャベス、メイ＞カリー、
モズリー＜プライアー、ウィテカー＞カマチョ、ロイ＞80年代3強、

318 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 13:28:38

>>293
豚が虎になっとるがな

319 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 13:39:07

>>313
ロイ・ホプは80年代には全勝だろう
トニーのディフェンスならハーンズやレナードのパンチは無効、
ハグラーさえクリアできたらトニーも全勝だろう

問題はデラやティトのウェルター勢だ

デラはデュラン以外は勝てず、ティトもデュラン以外は苦戦
を逃れない

320 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 13:53:31

>>319
無理だって。ロイはじめ90年代下手くそ過ぎ。動きの質が違うの、分からんの？ｗ

321 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 13:55:01

>>316
コットのデビューがミニマムって、アマチュアのこと？
だったら、デュランは90ポンド以下級がアマの初戦だよ。

実質全敗っていうのも意味不明。レナードが１戦目、足を使っていたら勝ってた
と言いたいのかも知れんが、第２戦の終了時点のスコア見ればそうとも言い切れない
と思うけどね。

322 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 13:58:00

ハーンズは相手がハグラーじゃなくてロイだったら逆に失神させてたろうな・・・

323 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 14:06:19

>>321
ガキのころの話か？ならば粟生や亀田は10kg級スタートだな
俺は国際試合の話をしているが？

324 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 14:08:17

>>320
まぁ、それぞれの好みがあるから、
デュランが誰にも勝てない点しか
共通見解にはならんよな

325 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 14:12:43

>>323
>>311はプロデビューの話なのに、それをアマチュアの話で返した>>316がおかしいっていう
話なんだが？

で、実質全敗ってどういう意味？？

326 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 14:14:12

>>321
ハーンズはデュランを倒し
レナードはデュランを翻弄しハーンズを倒し
ハグラーもハーンズを倒し、デュランを退けた

どっちが勝ってもおかしくない接戦、
レナードVSデュランⅠ
レナードVSハーンズⅡ
レナードVSハグラー
この試合を△にすれば力関係がわかりやすくなる

レナード2勝(ハーンズ・デュラン)1分(ハグラー)
ハグラー2勝(ハーンズ・デュラン)1分(レナード)
ハーンズ1勝(デュラン)2敗(ハグラー・レナード)
デュラン…誰にも明確に勝てていない

327 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 14:20:24

いずれにせよデュランが90年代4強の誰にも勝てない
ことしか共通見解にはならないよ

だいたいさ、デュランをウェルター以上に持ってくるから
歯痒い思いをするんじゃないか？デュランファンは基本的にドＭ？

チャベスやウィテカーを80年代や90年代4強と比較することが
バランス悪いのと同様、デュランも分をわきまえてライト級
にヒキッてたほうがいいよん

328 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 15:24:55

と醜いロイヲタが２ちゃんで寂しく吠えてますが、
ロイがデュランのより評価されることは永遠にない
世界の歴代PFP評価では

デュラン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロイ

329 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 15:32:09

デュランのノーマスなんてボッキ・ジョーンズの連敗連続全身勃起に比べたら

ボッキ・ジョーンズ悲惨過ぎバロスｗｗｗロイオタ精神崩壊ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

330 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 16:57:57

ロイ、ホプ、トニーの三人は80年代四強よりふた周りほどでかいから
ボクシングスキル以前の問題として体格的に有利だから
勝つのは当たり前かなと思える。

逆にデラ、ティトは4強に比べるとちょっとﾌﾚｰﾑ不足感があるね。
結局サイズの問題かなあと思う。
実際ボクサーとしてのレベルはみんなどっこいどっこいだろう。

331 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 17:36:41

ハグラーVSホプキンス（ミドル級）
ハグラーVSロイ（ミドル級）
ハーンズVSティト（Sウェルター級）
レナードVSモズリー（ウェルター級）
レナードVSメイ（ウェルター級）
デュランVSデラ（ライト級）
デュランVSメイ（ライト級）
こんな組み合わせならどうなるかな？

332 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 17:43:47

あと
デュランVSパッキャオ（ライト級）
なんかも見てみたい

333 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 18:29:59

レナードってハーンズ１の神試合だけで評価されてるだけ

334 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 18:35:14

レナードＶＳメイだと勝つのはどっちにしてもやっぱスター性ではメイがくすんでしまうのだろうか

335 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 18:38:06

>>331
一番ＰＰＶ売り上げ高そうなのはレナードＶＳメイか？
俺はどれか一つ買うならハグラーＶＳホプキンスだね

336 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 18:39:42

>>331
どっちにしろ、デュランの全敗

337 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 18:50:58

ていうか80年代組が全負けする

338 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 19:15:03

>>337
逆だって。90年代組下手糞すぎｗｗｗ　ロイなんぞ、あんなギクシャクした
動きでP4P語るなって。オコガマシイにも程があるわな。

339 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 19:27:22

ロイ、ホプ、トニー、メイに比べると
80年代の奴らはディフェンスがざる過ぎると思う。
コンビネーションも単調だし。

やっぱ全体的にボクシングの技術レベルは上がってると思うね。
仮にレナードが今、現役の生まれだったならもっと強かっただろうし、
33歳で衰えが来るような打ちつ打たれつの選手生活も送ってないだろう。

上手くなった分熱い試合は確かに減った感じがするけど、
パッキャオ、マルケスがまたクラシックな荒々しいボクシングを
復活させつつある感じがするので、また
攻撃的なボクシングスタイルがスタンダードになる日が繰るかもしれんね。

340 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 19:51:09

デラホーヤでボクシングスタイルが変わってねーか
チャベスは旧いタイプの代表だった　衰えたのもあるが

デラホーヤは若くて巧くて何か眩しかったな

341 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 19:56:45

ああ　でも自信はないな　スマン

ボクシング理論は変わってると思うけどな

342 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 20:05:42

ロングの右ストレートを打つ選手がいなくなったよね

343 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 20:15:10

これといった星は無いけど、デュランに勝ってるから歴代ＰＦＰでいいんじゃない？
あ、でもそのデュラン自体が誰に勝ったと言うわけでもないか・・・・・。

344 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 20:20:29

>>328
>>329
あんた、たぶん俺より年長なんだからちったぁ大人らしい文章書けないかなｗ

まぁいずれにせよデュランはライト級でのみ語られるべき立派な力士だったよ

80年代のライト級だとウィテカーにはかすりもしないが
チャベスなら2つ3つラウンドが取れるし、ラミレスやロザリオなら
もしかしたら勝機があるかもだぜ？

さすがに90年代のメイやデラ、ヘナロやツズィユーは勝てないが
00年代のハットンやコットとの豚対決だとこれまた勝機があるかもだぜ？

345 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 20:21:58

>>330
だいたい同意だがティトは小さくない
そりゃロイやホプよりは明らかに小さいがレナードよりはデカいよ

346 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 20:27:27

80年代の4人の頃って計量は当日だったんじゃね？

347 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 20:27:58

●ハグラーVSホプキンス○（ミドル級）判定
●ハグラーVSロイ○（ミドル級）判定
○ハーンズVSティト（Sウェルター級）● TKO
△レナードVSモズリー△（ウェルター級）ドロー
○レナードVSメイ● 判定（ウェルター級）
●デュランVSデラ○ TKO（ライト級）
●デュランVSメイ○ 判定（ライト級）
●デュランVSパッキャオ○ KO (ライト級)

348 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 20:31:06

>>346
渡辺二郎でさえ前日計量を経験してるくらいだから
80年代中盤からは当日とは限らないだろ

349 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 20:32:51

だぜ？

350 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 20:51:44

>>348
そんなの初耳だよ
前日計量なんて解禁されてなかつたよ

351 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 21:05:24

>>348
ボクサーが減量をするのはなぜですか？　また、何で試合の前日に計量が行われるんですか？

（略）かつては試合当日計量が行われていましたが、健康管理のためJBCでも1995年1月10日より前日計量を採用しました。

テケトーにぐぐって出てきたんだが？
次郎さんは少なくとも当日計量しか経験ないってことになるなｗｗ

352 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 21:09:56

ハグラーはともかく他３人をロイ、ホプ、トニーと比べるのはサイズが違うし無理あると思うよ
比較するならデラ、ティト、ウイテカ、クォーティの方がしっくりくる

353 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 21:11:11

当日計量だとロイやホプはミドルじゃ無理だろ。
ミドルでやったら80年組に勝てないな。ヘロヘロだよ、あのふたりが当日ミドルウェイトじゃ。

354 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 21:13:06

>>352
ハーンズは全く無理ないだろうよ
むしろハグラーより重くてしかるべき

355 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 21:25:39

>>354
体の大きさではなくベストパフォーマンスできる階級で考えたらハーンズはウェルターだと思う
ロイはＬヘビー、トニーはＳミドル、ホプはミドルだろうな

356 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 21:26:12

>>352
うるせー馬鹿

357 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 21:28:12

>>354
ハーンズって骨格細いんだよ
知らないの？
玉熊がライトが適正だろ、って言うようなもの。
死ねや馬鹿

358 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 21:31:55

>>356-357
かわいいね、ボクｗｗｗｗｗ

359 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 21:32:36

ハーンズはたしかに骨格の線が細いけどウェルター時代は筋肉がなさすぎてパワー不足な気がする
ミドルくらいが適正かと俺は思う
てか骨格的にはミドルがベストだろ　体ができあがってないからウェルターだっただけの話で

360 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 21:35:19

肩幅はスゴいしな
だいたいミドルのハーンズ見て水増ししてるとは思わんだろ

361 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 21:38:17

>>351
ニワカが適当に言ってんだから相手にするな
ちょうど鬼塚の頃だよ
鬼塚は防衛戦で両方経験してる

362 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 21:42:27

選手の健康面考えて前日計量なんだろうが、増量制限は絶対設けるべき。
前日⇒当日で10㌔とか増えてたら、これはこれで相手が危険だろ。

363 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 21:42:36

>>359
体はＷ級ですでにできあがっててかなりのハードパンチャーだっただろｗ
逆にミドルだと少しパワーがあるかなって程度。

364 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 21:52:05

>>359
ハーンズはウェルターだから体格差を生かしてスーパーチャンプになれたんだろ
ミドルじゃ普通のチャンプに過ぎない

365 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 21:59:02

なんだ、そのスーパーチャンプってｗｗｗ

366 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 22:25:58

>>350
>>351
渡辺は前日計量したことありますよ、世界戦で

ハグラー×レナードも当日ではありません

367 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 22:28:10

>>359
はい、パワー不足です、
対レナードⅠ時31戦全勝29KOで
タイソンよりほんのちょっぴりKO率が高い程度の
パワー不足でした、

368 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 22:43:12

>>347
こうじゃね
△ハグラーVSホプキンス△ドロー（ミドル級）ホプの頭突きにまったく怯まず
△ハグラーVSロイ△ドロー（ミドル級）さすがのロイも万能サウスポーを攻略できず
○ハーンズVSティト●TKO（Sウェルター級）フックを打とうとしたティトの顎を打ち抜く
△レナードVSモズリー△ドロー（ウェルター級）互いに動き回って決定打を与えられず
○レナードVSメイ● 判定（ウェルター級）メイの飛び込んでの左フックと右クロス当らず
○デュランVSデラ● TKO（ライト級）デラの回転を上回る高速強打
○デュランVSメイ● 判定（ライト級）デュランの強打に怯えるメイ
○デュランVSパッキャオ● KO (ライト級) パックのスピードの上をいくカウンター炸裂

369 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 23:45:41

>>368
あんたおっさんだろ？ｗｗｗ

370 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/07(火) 23:51:33

>>363
シュラー戦が少しパワーがある程度なのか？

371 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 01:17:53

>>368
ハグラーが９０年代にいたなら世界ランカーでキャリア終えている

372 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 01:21:00

>>370
ハグラー戦が少しパワーがある程度なのか？ｗ　あれはハグラーだから
ハーンズを倒せたんであって、90年代の連中なら全員病院送りになってるよｗｗ

373 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 01:22:32

>>371
逆だよ逆（失笑）。眼の悪いやつはボクシング語るなよｗ

374 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 01:27:29

まぁまぁ、美奈さん餅ついて。
どっちの世代も、それぞれの世代で輝いてたんだからいいじゃないですか。
私個人としては、80年代4強を仕事柄近くで見れたことを神に感謝しています。
ライト級時代のデュランも見てみたかったですね。

375 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 01:43:39

俺はこうなると思う

○ハグラーVSホプキンス●判定（ミドル級）
●ハグラーVSロイ○判定（ミドル級）
○ハーンズVSティト●KO（Sウェルター級）
○レナードVSモズリー●判定（ウェルター級）
○レナードVSメイ● 判定（ウェルター級）
○デュランVSデラ● KO（ライト級）
○デュランVSメイ● 判定（ライト級）
○デュランVSパッキャオ● KO (ライト級)

376 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 02:00:34

ハグラーのKO負けはありえんしな。
全盛期のチャベスも貰っても貰っても全く倒れる気配なかったが、そんなもんじゃない、
ミドル級であのタフネスは異常。頭蓋骨が人間とは違うな、ゴリラのそれだよあれは。

377 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 02:15:13

デュランはウイテカには勝てない
レナードはトリニダートには勝てない
ハグラーはロイには勝てない

378 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 02:30:27

>>368
ハグラーを過大評価し過ぎ。
ハグラーはライバルが打ち合ってくれた(特にハーンズ・ムガビ)から
強さが際立ったけど、ロイホプは打ち合ってくれないよｗ

デラVSチャベスを見る限り、デュランがデラに勝つ可能性は０に近い。
メイ相手ならガッティみたいにやられるか、よくて判定負け。

打ち合いに強いボクサー(ハグラーやデュラン)は魅力的だが、
打ち合わずにスピードやテクニックで試合をコントロールする現代
ボクシングの走りが90年代、ハグラーやデュランは特に不利だよ

379 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 02:31:19

渡辺の前日計量を知らないニワカから
ニワカ呼ばわりをされてたｗ

380 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 02:34:07

>>372
ダウンはおろか、グロッキーになったことがほとんどないホプ
ティトに腹を出して打たせたロイ
ホリと打ち合っても打ち勝つトニー

ハグラーでは勝てない。

381 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 02:35:48

捏造を本当のことのように引っ張るアホｗｗｗ
当時は当日計量というＪＢＣからのソースは出てるが、次郎の前日計量のソース出せよ
捏造じゃなきゃ余裕だよなぁｗｗｗ

382 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 02:39:14

>>381
本当にニワカなんだね。
渡辺は世界戦で前日計量しています(笑)

おい、賭けるか？

383 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 02:41:56

>>380
グロッキーになったことはハグラーもない
ダウンはロルダン戦での相手の強引なホールディングをダウンにとられたミスジャッジで一度。
ただレナード戦でスピードに対応し切れなかったのは致命的。
ホプとやれば判定負けだろ。

384 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 02:44:03

>>382
いいからソース出せや！
ったく捏造だけで証拠を出しゃしないくせによ
証拠がないもんなｗｗｗｗｗ

385 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 02:45:22

○ホプキンス 5RTKO デュラン●
○ロイ 7Rノマスデュラン●
○トニー 2Rリング禍デュラン●
○デラ 8R終了TKO デュラン●
○ウィテカーフルマーク判定デュラン●
○チャベス 11RTKO デュラン●
○チュー 12R判定デュラン●
○パッキャオ 3RKO デュラン●
○佐竹 12R判定デュラン●

386 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 02:46:31

>>384
教えを乞うなら教えてやらんでもない

しょせんおまえは甘いニワカだ。

387 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 02:47:35

>>383
俺もそう書いてる。
ハグラーのKO負けはたぶんない。

388 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 02:49:00

●コット 12Rローブローデュラン○

389 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 02:51:04

>>386
教えを請うもなにも捏造してるものになにを教えてもらうんだ？
いいからソース出しな、捏造じゃないのに出せないはずはないよなぁ？

390 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 03:06:19

>>389
そう思ってろジャリッパゲ
関西のジムスレや西日本協会スレが残ってたら
笑われてんぞ？

よく調べてこい、ニワカ坊主。
試合の開催地と開始時間をな！！！ｗ

391 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 03:12:08

>>390
悔し紛れに捨てゼリフかよｗｗ
ソースが2ちゃんのスレ？あのー、爆笑なんですがｗｗｗwwｗｗｗｗｗ
すげーな、証拠出せで過去スレがソースですってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局なーんも出せないのね、捏造くん。知ったかするならちゃんと証拠揃えておこうねｗｗｗ

392 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 03:17:15

知らねーんだろ、ニワカだから

渡辺じたい知ってんのか？

393 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 03:19:04

おーおー、虚勢張っていきがるいきがるｗｗｗｗｗｗｗ

「２ちゃんに書いてあるから真実です」

大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

394 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 03:25:55

渡辺二郎対ヒルベルト・ローマンは前日計量だったよ。

395 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 03:27:23

>>394
正解。
実はあと一つあるんだよ。

>>393
恥。

396 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 03:28:46

いやー、２ちゃんを信じてここまでがんばっちゃうのも珍しいねｗｗ
大体２ちゃんがソースなのに、なんで「渡辺」？昔っから、当然２ちゃんが無い頃も
「次郎」が普通の呼称で、渡辺なんて誰も言わねえよｗｗｗ
ははあ、後で「雄二」のことだったで逃げるつもりなのかいｗｗｗｗ

397 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 03:28:53

>>391
ソースが過去スレなのではなく
関西ジムの関係者なら知ってる人が少なくないのな

398 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 03:30:09

>>396
上塗り。

399 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 03:35:28

いやだからさ、万人がわかるように証拠を出しなさい、と。
誰が見ても納得できるよう、ソース出しなさい、と。
ＪＢＣでの前日計量は95年からと明文化してあるソースは見つかってるが、次郎の前日はどこにあるんですか？
クチだけで「関係者なら知っている」ってナニソレ？笑わせたいの？
笑いなら「２ちゃんの過去スレ」で爆笑してるからもういいんだよｗｗｗｗｗ

400 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 03:39:53

>>399
遠吠え。

401 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 04:01:24

>>375
実際はそんな感じだろうな
一番まともな予想

402 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 04:01:55

ローマン対畑中も前日計量だったな。

403 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 04:26:29

>>401
豚オタ。

404 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 05:06:40

俺の予想。あくまで個人的なものだから、御意見は無用ｗ

○ハグラーVSホプキンス●判定（ミドル級）
○ハグラーVSロイ●KO（ミドル級）
○ハーンズVSティト●KO（Sウェルター級）
○レナードVSモズリー●判定（ウェルター級）
○レナードVSメイ● 判定（ウェルター級）
○デュランVSデラ● KO（ライト級）
○デュランVSメイ● 判定（ライト級）
○デュランVSパッキャオ● KO (ライト級)

405 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 06:50:18

改めてハグラー見たらスピード遅すぎてワラタ
かなり弱いのに勝ってたんだな
メイなら完封できるな

406 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 07:03:38

無駄な動きがないんだよ。＞ハグラーとかデュラン
カリーなんて無駄な動きが無さ過ぎて、止まってるみたいに見えるぞ。
スピードスターは華麗だけど、それが強さと必ずしも直結しないところが
ボクシングの奥深さだね。

407 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 07:11:09

ロイって、オリンピックで半島人に負けて涙目になってたあいつか？ｗ
あんな下手糞が何階級も取れるとは、90年代レベル低過ぎｗｗｗ

408 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 07:13:18

>>405
メイｗｗｗ　あんな下品なボクシングでハグラー完封ｗｗｗ
お前がメイに勝つくらいありえんｗｗｗ

409 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 07:31:34

>>408
メイやパッキャオはハグラーにとって相性最悪だろ

410 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 07:35:34

>>407
よう、当番交代したようだな？今日はsageで煽る奴か？
昨日の流れを良く読んで破綻や矛盾を起こさぬよう
デュランとハグラーを持ち上げロイをけなせよｗ

俺はロイオタじゃないけどよｗｗ

411 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 07:39:16

ボクシングはスピードだけじゃない
まずはこれに気づかないと進歩がない、いつまでもニワカヲタでいたいのか？
駆け引きが巧い相手にはいくらスピードがあっても通用しない
相手をコントロールする能力が一番重要
スピードやパンチ力を活かす能力＝ボクシングセンス
これらが無ければ意味がない
今のボクサーはボクシングセンスでは80年代のボクサーに負けてる

412 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 07:39:54

あとよ、渡辺二郎の前日計量を知らなかったことをつつかれても
ちゃんと自分のこととして受け止めろなｗ
おまえは前日計量の件を知っていたとしても、昨日のニワカ
からバトンタッチされた人格を保てよｗｗｗ

413 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 07:42:55

最近のボクサーでセンスが一番あるのはホプキンスだな
ホプキンスは分かりやすいパンチ力やスピードで勝負してるわけじゃない
センスで勝ってる

414 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 07:54:30

ラウンドマストでタッチボクシングになる前の時代か…

415 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 09:13:01

>>411
分かんネぇ奴には、いくら言っても分かんネぇから止めとけｗ
ﾆﾜｶｳﾞｧｶが好きなのは、ボクシングじゃなくてダンスなんだよｗｗｗ

90年代最強？ｗの涙目ロイ君なんて、Sミドルのウェートでやっても、
80年代で一番下手糞なハーンズ様（ごめんね、ハーンズ様ｗ）がミドルの契約で
ハンディやってすら白目剥いて病院送りだわｗｗｗ

80年代の偉大なるボクサーたちは、90年代のパーカッション・ダンサーどもとは違うのさｗ

416 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 09:44:04

ま、フェデラー最強でしょ

417 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 10:35:35

なんだ？懐古主義のキモヲタは(笑)ボクシングの技術ってのは常に進化してる訳。例えば一人の天才が現れると、それを模したり対策を講じたりして一気に全体のレベルが底上げがされる。そうしてボクシングは進化してきた。自分の時代を美化し過ぎなんだよ。オッサン

418 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 10:43:40

>>417例えばアリが現れる以前と後ではヘビーの戦い方、技術は一変した。ロビンソンやレナード、メイなんかも技術を塗り替えてきた。今のボクサーが面白味が無いのはわかるが実際に試合したら現在のボクサーが勝つのは明白。

419 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 10:51:25

メイは別に変革起こしてね～よ

420 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 10:54:05

平仲も｢僕らの時代のボクサーと今のボクサーがやったら勝てませんよ。ボクシングの技術ってのは常に進化していて数年で全く違うレベルに塗り替えられる｣ってな事を数年前にテレビで発言してたぞ。現在も会長として選手を育てる人の発言だから重いよ

421 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 10:57:40

タッチボクシングというおもしろさを排除した点取り競技がいまや主流
メイにタッチボクシングされたら勝てないな
レナード－ハグラーがこれの奔り
レナードは全くハグラーをKOする気がなかったんだから

422 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 11:04:06

>>419小さな技術変革は起こしてるよ。巧みな距離を操る擦り足ステップやショルダーブロックを多用したボディワーク、ダイレクトに打つフックや右。これらを融合させたスタイルはあるようでなかった。これを模した選手も出ていて技術の革新に貢献したよ。オッサン

423 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 11:14:15

>>421そうなんだよ。技術の進化と面白さは比例しないって事。ウィテカー全盛の頃はつまらない負けないボクシングによってファン離れを防ぐ為にネバダ州は採点基準を攻勢点に重きを置いた。そんでデラ×ウィテみたいなおかしな採点結果になった訳。

424 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 11:19:41

>>422
>>ダイレクトに打つフックや右
素人だってすくばれちゃうね

425 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 11:21:12

>>424
何故？(笑)

426 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 11:24:43

>>424ダイレクトに打つ左フックやオーバーハンドライトって書けば素人だってバレない？(笑)

427 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 11:32:33

>>424そんで、オッサンはなにゆえに昔の選手のが強いと強調するの？
｢まだまだ若い奴とやっても負けない｣と思いたいの？そう思い込みたいの？(笑)

428 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 11:37:00

>>427
わかるな
やたら昔を押すよな勝てるわけねえのに

429 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 11:37:47

ダイレクト厨が来てたのかｗ

430 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 11:38:44

>>380
ホプキンスはダウンした事ありますよw
ロイ戦のティトなんてろくに体もつくれてないオッサンじゃんwそら腹うたすわw
ホリィにしても完全に黄昏時じゃんw

431 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 11:47:23

>>380
なにこのアホ

432 ：今年は2009年ｗ：2009/07/08(水) 12:02:43

あのぉ～～～
90年代とか言ってる人たちさぁ、、、
おたくらも十分オヤジなんすけど、、、

433 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 12:05:36

>>417
常になんか進化してるわけないだろ馬鹿すぎｗ
＞一気に全体のレベルが底上げがされる
嘘つくなｗ
今のミドル級ボクサーがロイ・ジョーンズの真似してるとでも思ってるのか？
そんなこと誰も考えてねえよ
常に進化して一気に底上げされたんなら既にロイ、メイ以上がぽんぽん出てきてる
ってことだなｗ
メイウェザーのステップ？ショルダーブロック？ｗ
そんな単純なことじゃないの、そんなん俺だってできるわ
真似なんて誰でもできるの
形だけ真似ても、それを有効に活用できんのかよ？
実力が伴ってなければただの猿真似だ
わかんねえかなあ、見えてるもの、形のあるものしか分からんのか？
だから馬鹿だって言われんだよ

434 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 12:06:51

4強が現代のボクサーと戦う事になったらそれに合わせた戦略を練ってくるでしょ。
多分現代のボクサーは勝ち越せないだろうね。

435 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 12:11:25

そうか！常に進化してるからカルザゲはロイより強いのか！
パッキャオはメイウェザーよりも確実に強いね！ね！！
よく分かったよ！！ありがと！！

436 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 12:13:44

>>434
戦略を練ってきたときにどんな結果になるのか？
俺も４強時代のボクサーのほうが強いと思うね

437 ：今年は2009年ｗ：2009/07/08(水) 12:18:14

だからさぁ～～～
ベーブルースのヤンキースと、Ａロッドのヤンキース、どっちが強いかってことと同じでしょ？
ちと違うか　まぁでもそんなもん、どっちも強いんだぉ
90年代のグレートは、80年代のグレートに憧れて育ったんだ
80年代のグレートは、70年代のグレートに憧れて育ったんだ（以下同じ）
ロイはハグラーの前では直立不動だし、ハグラーはモンソンの前では直立不動なんだ
実際に戦ってる人間がお互いにリスペクトし合ってんのに、何やってんだか
これだからオヤジはいやなのさ～～～

438 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 12:22:16

今と90年代で比較すると今のボクサーの方が強いとは思えない。

439 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 12:25:21

このスレ見て思ったんだが、今の学者がダ・ヴィンチやニュートン、アインシュタイン
より優れているのか？ってことに似てるな
当然今の学者はダ・ヴィンチより多くを知っているけど、優れているのは
言うまでもなくダ・ヴィンチやニュートン、アインシュタイン

科学は進歩してるから、今の学者のほうが優れている

これでは全然理由になってない

440 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 12:45:03

現代厨の理屈では今の学者は、ダ・ヴィンチ、ニュートン、アインシュタイン達が
知らない新しい知識を持ってる
よって頭がいいのは今の学者＞ダ・ヴィンチ、ニュートン、アインシュタイン
ただの思い上がりじゃんｗマジで馬鹿だ・・・
というか理由にすらなってないしｗ

441 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 12:53:22

ゆとりってそんなもんやで。

442 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 13:01:53

それより、お前らニュートン、アインシュタインが何した人か知ってるのか？

443 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 13:03:09

「それより」で論点誤魔化そうとすんなよ、ゆとり

444 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 13:03:26

うん

445 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 13:05:13

光量子論とかウィーナー過程とかシュワルツシルト解とか
ど～せわかんね～べな

微積分くらいできるようにしとけよ

446 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 13:08:09

デュランは4強全敗で、ヲタの言い訳が「相手が上の階級だから」で終了。
デラの敗戦や苦戦の試合も相手が上の階級なんだがボロカスに非難。
デラもライトやＳ・ライトにとどまっていれば10度防衛なんて余裕だろｗ
30度防衛は堅かった。

447 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 13:12:48

年取ればウェイトが落としにくくなる
落とすことに苦労すればコンディションに影響する
30度防衛なんて論争にすらならない戯言

448 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 13:16:58

ホプキンスだってテイラーに連敗
ミドルでの限界
いまではLヘビー

449 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 13:17:51

今の採点規準で試合をしたら、今の選手が有利なのは間違いない。
でも、80年代の採点規準で試合をしたら、今の選手が勝つことはありえない。

450 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 13:20:23

80年代はもう振り分け採点でジャブ重視だったろ？

451 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 13:24:40

15回戦が12回戦に短縮された頃じゃね？
ハグ－レナも本来なら15回戦のはずが、レナ側が12回じゃなければやらないで12回戦へ
おかげでハグはAとＦを返上するハメに
まあＦは決定戦もせず、ハグラーを勝手に認定してたけどな

452 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 13:28:49

>>451
AとかFってなに？
IBAとWBFなんか、当時あったっけ？

453 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 13:30:35

>>433
なが
パンツはどこ？まで読んだ

454 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 13:31:55

ＩＢＦだろ。あほか
ＷＢＦはＫオタご用達のくそ団体だろうが。

455 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 13:34:35

釣られんなよ

456 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 13:36:08

どうも池沼が混じってるみたいだから馬鹿にも分かり易く短い文を書いてあげよう！

457 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 13:38:50

で、ハーンズの強さは今ならどんなもんだい？

458 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 13:44:30

ユトリが阿呆すぎてワロタ
進化した現代に生きてんならもう少し頭良くなれよ

459 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 13:45:12

>>433ロイの話なんかしてねえしコピるんじゃなく、いい部分を取り入れるってだけ。しかしロイのバスケの如くなステップやシフトウェート、強打を効かせる為の体の使い方など、それまでのボクサーより優れた点、見習う所は多々ある。

460 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 13:52:07

>>433あと｢真似できんのか？｣って事だけど世界ランカーや王者、身体能力の近い者なら参考になるし取り入れられる。国内でも(猿真似)に過ぎないが大場や下田、亀海など海外選手の動きを取り入れて、それなり効果や結果を上げている

461 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:03:07

>>416
異論はない

462 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:06:46

>>433｢常になんか進化してるわけないだろ馬鹿すぎｗ｣いや、少しずつでも常に進化している。わかりやすい例だとMMAなんかは初期と比べると格段に技術進化している。他のスポーツもしかり、多数の競技人口を有する物は多数の知能が存在する。進化しない訳無い

463 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:08:20

カールの美味さは今も昔も変わらない

464 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:12:06

>>418
アリはロビンソンのコピー
レナードはロビンソンとアリの進化コピー
メイはレナードの進化コピー
偉いのはロビンソン

465 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:12:51

>>433｢常に進化して一気に底上げされたんなら既にロイ、メイ以上がぽんぽん出てきてる｣って意見への反論。彼らは、その独自のスタイルを創り出した天才。彼らにしかわからない細かい部分が多々ある。それを解明して尚且つ越えるのは至難の作業だ。だから出ない

466 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:19:35

>>421
アナウンサー「大橋選手、このラウンドかなり打たれてしまいましたが、、沼田さん、ポイントはいかがでしょう？」
沼田「ポイントは10対9で大橋選手です。相手はたくさん手数を出してはいますし、
　　　　それがたしかに当たってはいますが、全くKOを狙ってパンチを出してないわけです。
　　　　一方大橋選手は手数こそ少ないですが常にKOを狙ってパンチを出しています。
　　　　大橋選手のパンチはあまり当たってないように見えますが、
　　　　KOを狙って打ったパンチはガードの上から当たっても効くんです。
ですからポイントは10対9で大橋選手になるんです・・・(笑)」

467 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:21:55

>>430
「ほとんどない」から調べてこい

468 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:22:12

>>433明白に一気に底上げされた例はある。ロビンソンの登場と共に(我慢比べ)が色濃い競技から技術が物を言う近代ボクシングに変貌した。アリの登場によりヘビーにもスピードと技術の波が訪れた。近代は技術が完成しつつあるから｢異端｣は登場しずらい

469 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:23:11

>>375
>○デュランVSデラ● KO（ライト級）
>○デュランVSメイ● 判定（ライト級）
>○デュランVSパッキャオ● KO (ライト級)

ネタにも程があるｗｗｗ

470 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:23:55

>>434
デュランに負けるボクサーはいないよ

レナードやハーンズは現代でもある程度結果を出せるが
打ち合いでないと結果が出せないハグラーは厳しいだろう

471 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:24:15

ハメドとかパックとか十分に異端

472 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:24:56

>>470
ハグラーは技術主体の選手だったんだが

473 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:25:39

>>438
中量級なら
90年代＞＞60年代＞＞00年代＞＞＞＞80年代＞＞70年代

474 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:27:02

>>449
ハグラー対レナード

475 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:31:15

>>385
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
>○佐竹 12R判定デュラン●

476 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:35:34

>>472
たしかにファーストコンタクトの駆け引きは抜群でしたね
渡辺や真似していたように。カオサイもリターンやプレス
打ち合いの技術がハグラーに似ていました。右フックの少ないハグラー、
そんな感じの打ち合いをしていましたし。

しかし、レナード戦のようにファーストコンタクトをことごとく嫌われる
(見切られる)と、ハグラーは苦戦を逃れません。

デラやティトには勝つでしょうが、90年代4強やライト、メイには勝てないでしょう。

477 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:36:10

>>470デュランのディフェンス力とパンチの当て勘は至玉。あれこそ天才。170cmのデブデブ体型で四天王の一人として活躍出来た事は奇跡。小林弘を倒して頭角を現したのは1970年。引退したのは21世紀に入ってから(？)だぞ。天才だからこそ出来た事だ

478 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:36:25

>>415
恥演乙

479 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:39:16

>>465
アフォだねｗ
４強もそれと同じなんだよバーカ

480 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:40:14

>>477
21世紀？デュランが90年代以降誰に勝ちましたか？
いや、全キャリアにおいて誰に勝ちましたか？

デュランはメルドリやロジャメイに敵わないですよ
全盛期のカマチョやウィテカーだと確実にノマスです
はっきり言って場違いなんです。

481 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:41:22

>>477
>>470は只の馬鹿だから相手にすんな

482 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:42:09

>>480
頭の弱いオマエが一番場違いｗ

483 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:43:32

ハグラーを見た目で打ち合い強いだけのファイターと勘違いしてるニワか大杉

484 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:43:50

>>465
ロイとメイだけが特別なのかい？ユトリ君

485 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:44:28

>>475
マジレスで佐竹なら勝てた歴代チャンピオンたくさんいますよ

帝拳の糞ビジネスでスターを失ったのです

486 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:46:49

マウサごときに負けたくせに何をいってんだか・・・
頭悪すぎだ

487 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:49:59

>>482
もう一度聞きますが、デュランが誰に勝ちましたか？
レナードⅠ？バークレー？あれがデュランの勝ち方ですか？
デュランはコットと比較したほうがいい反則ボクサーです
デュランVSブキャナンはコットの教科書と言えるでしょう

488 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:50:04

なんかもう本当に見た目だけで判断しちゃってるなこのユトリは
スタイリッシュに見えるボクサーがそうでないボクサーよりも強いと思ってるらしい
そうでない場合もいくらでもある
そんな見た目がボクシングの実力じゃないからね

489 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:50:44

>>486
実質勝ってましたよ

490 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:51:33

>>487
全身勃起して死ね！

491 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:52:43

>>489
あれはどう見ても佐竹の逆転負け
それ以外のなにものでもない

492 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:53:15

>>477ロベルト・デュラン。現役生活33年。デビューは1968年、引退は2001年。野生味と緻密さを兼ね備えた天才で黄昏時にもﾊﾞｰｸﾚｰを下すなど、常に｢何かをやってくれそう｣と期待を抱かせた。デビー・ムーアを倒した右など、あの肥満体型からは予想外の輝きだった

493 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:54:12

○佐竹判定平仲戦のロザリオ●
○佐竹 KO 浜田Ⅰのアルレドンド●
○佐竹判定浜田戦のシールズ●
○佐竹判定浜田Ⅱのアルレドンド●
○佐竹判定吉野戦のコッジ

494 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:54:43

パッキャオとかマルガリとか進化したボクシングなのか？

495 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:55:28

ゆとり酷すぎだろこれ

496 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:55:48

>>490
だから、デュランが誰にどんな勝ち方や負け方をしたのですか？

ブキャナンをゴング後のローブローでKOしたり
レナードⅡで試合を投げたりした以外で(笑)

497 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:58:20

ニワカの大好きなバレロ君もとても最先端なボクシングしてるとは思えん

498 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:58:43

もうみんな分かったと思うけど
現代厨＝ゆとり教育被害者＝ロイメイヲタ＝スピード厨
話にならん程の馬鹿

499 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 14:59:26

最先端ったら亀田兄弟じゃろ

充分尖ってるもん

500 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:00:12

>>484よく読め。ロイとメイの名前挙げたのは俺じゃねえよ。俺は、その意見への反論として書いただけだよ。何がユトリだよ文盲さんよ(笑)知恵遅れか？

501 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:02:27

佐竹ってあのチョンにKO負けして引退した佐竹のこと？

502 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:03:55

>>364
それはマルガリがＳＷに進出した時に言われた事やんか

503 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:04:50

>>483

>>476が見た目の解説に見えるあなたはニワカですね
ハグラーは素晴らしいボクサーですが、相手が踏ん張って打ち返してくれない場合
力が半減します

80年代でもナンが相手だったらフルマークで負けたかもしれません

504 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:06:34

>>376
ゴリラに失礼すぎる

505 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:08:50

90年代4強ってなんだよｗ
捏造すんなカスが

506 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:10:55

>>442
ニュートンは引きこもり
アインシュタインは分裂症

507 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:12:57

>>457
佐藤幸治を瞬殺できる程度。

508 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:14:09

>>460
結果を上げているｗｗｗｗｗ
ゆとりの日本語は酷い

509 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:14:55

>>461
レンドルの方が強いよ

510 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:16:43

>>496ｴﾙﾈｽﾄ・ﾏﾙｾﾙ、小林弘(王座獲得前)、ｶﾞｯﾂ石松、ｴｽﾃﾊﾞﾝ・ﾃﾞ・ﾍｽｽ等、強豪相手に12連続KO防衛。ﾎﾙﾍ・ｶｽﾄﾛ、ﾃﾞﾋﾞｰ・ﾑｰｱ、ﾊﾞｰｸﾚｰ(黄昏時)
あの肥満体に自堕落な生活で初期には確かな実績を残し、四天王と対等に渡り合ったのは天才だから

511 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:18:56

12連続KO防衛なんてしてね～だろ

512 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:19:53

>>509
それはない
まだマッケンローが上

513 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:20:59

>>480
お前はスレ違い

514 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:22:37

>>485
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
>○佐竹 12R判定デュラン●
への回答としては０点。

515 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:23:24

>>487
もう一度言う。
お前はスレ違い。

516 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:26:24

>>501
別人だろ。
プロゴルファーになり損なった佐竹の方だよ。

517 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:26:36

>>508そんなあなたは戦前、戦中の封建教育の墨塗り教科書て教育を受けていたのかな？訳のわからない中傷ばかりで論点がズレてるよ。よっぽど悔しいのかな？(笑)

518 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:34:29

>>508皆さん、彼から｢ゆとり｣というキーワードが出たら。悔しい、正論で言い返せないサイン。皆さん、彼から｢ゆとり｣というキーワードを引き出しましょう。それは事実上の勝利、論破です。

519 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:36:11

>>517
携帯からなにを必死に書いてるんだ？

520 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:42:48

>>511 そーだね。10連続KO防衛を含む12連続防衛で12度目の防衛戦ではﾃﾞ・ﾍｽｽとのタイトル統一戦成功だったな。スマン

521 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:44:24

そんなにゆとりって言われたくないんだ？
可愛いねぇ。

522 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:46:38

サッポロポテトの美味さは今も昔も変わらない

523 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:47:42

レナードはデュラン戦での敗北で更に強くなったからな。
なのでデュランⅡはたまたま勝ったんじゃなく、強すぎる
レナードにデュランが全く対応できなかった。

因みにデュランはヘスス勝った。
これが歴代PFPと謳われる所以。

524 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:49:02

>>519そんなあなたは、ゆとり教育にも当て嵌まらない、いい年したオッサンor老人なのに昼間からパソコン(自宅？)から書き込みですか？考えられるのは無職か求職中なのかな？世の中は不景気ですからね(笑)頑張って下さい(負けるなWW)

525 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:50:57

ホプキンスの評価があまりに高すぎる。その理由がティト、デラをKOし、
カルザゲと接戦を演じたから。は？って感じｗ下の階級の選手に勝つのが
そんなに評価を高めることか？デラがバレラに勝ったら評価が上がるか？
ティトがハメドに勝って評価が上がるか？バカバカしい。ホプのミドル級時代の
全防衛戦のビデオを見直せよｗ苦戦ばかりだろｗ

526 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:53:10

>>520
バレラ、ハメド、モラレス、マルケス、パッキャオも同じようなもんだけどな。
デラやメイは遥かに上回る実績がある。

527 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:53:27

前スレもそうだけど、ハーンズスレって途中からハーンズそっち除けで盛り上がるのな。
これもハーンズの人柄が為せる業かねえ

528 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:53:39

10年もしたらロイなんて時代遅れのボクサーなんて言われてるんだろうね。

529 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:56:34

>>523レナードはスター街道を登っていた時期だから色気出して倒して勝ちたかった。その結果、敗北。ファンが望むであろう戦い方をして敗れた。再戦はスターにあるまじきチキンな戦い方。当時、レナードにも当然デュランにも失望したファンも多いとか・・・

530 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:57:19

>>512
マッケンローってレンドルに勝てなくなって引退したじゃん。
レンドルはウィンブルドンはサーブ＆ボレーじゃなきゃ勝てない
という当時の流行に拘り過ぎてた希ガス。

ボクシングもそうだけど細部は進化しながらも
一定周期で流行りのスタイルは変遷して行くんじゃないの？

531 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:58:22

逆に10年、20年後に「ロイ伝説」なるビデオを目の当たりにした青少年達が
人類史上最強の戦士はロイだ！と騒ぎ出すだろう。何故なら総集編特集は
最高のパフォーマンスしか納められていないからな。とはいうもののロイの試合は
数年間1ポイントも落としてないので突っ込みようがないが。

532 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 15:58:42

>>522
さっぽろ一番もな。
サッポロ黒ラベルは昔から不味いし。

533 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 16:00:17

>>525
でも結果勝ったから、長期政権を築けた訳で。
お前は逆に過小評価し過ぎ。

534 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 16:02:59

当時ハーンズのモロさを目の当たりにした者は、どうしてもハーンズを最強とは推せないんだよ。
最近で言うとティトのようなもんだ。いや、ティトより酷かっただろう。とにかく1発食った時点で
終了というのは痛すぎる。ボクシングは打たれ強さを競うスポーツでもあるからな。歴代の強者は
ライバルとの命を削るような壮絶な打ち合いを制してきた。ハーンズはどうしてもこうなると弱い。

535 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 16:06:24

>>521そんなに悔しいのかな？人生に敗北した者は昔に固執して過去の栄華を語りたがる(自分の実績では無いのにW)
そして、現代を否定するのは、今の自分の恵まれない境遇を否定したい為。戦う事を捨てた諦めた人間。昔にすがって生きるがいい

536 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 16:06:37

>>533
俺は奴を評価してるぞ。ただ、史上最強かのよにいうのは大げさすぎるということだ。
最近ビッグマネーの味をしめて上の階級に上げたり、ビッグマッチを盛んに行うようになったが、
途端に負け始めただろ。デラやモズも上げるに従い苦戦を強いることになるわけだが、何故か
ホプの評価は下がらないが、後者の評価は異様に下がる不思議。

537 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 16:08:13

>>531
ボクシングも野球を見習って防御率を導入するべきだな
12Rあたりに何ポイントとられるかで算出してほしい

538 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 16:09:09

>>530
マッケンローの後期にレンドルが台頭してきただけ
互いに全盛期なら地力に勝つマッケンローが上

って、どっかの議論と似てきたな

539 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 16:18:50

>>538
どのスポーツもそれは変わらんな。
俺なんかは、世代的にサンプラスまんせーだしｗ

ボクシングならやっぱりデラって感じだな。

540 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 16:21:19

>>535図星だったみたいだな(笑)言い過ぎたかな？ゴメンWまあ、俺もそうならいとは限らんが、(人生)を必死に切り開いて前に歩を進めている。終わった人間程、哀愁にまみれてる物は無いよ。俺は、そうはなりたくない。だから現在を頑張る

541 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 16:25:19

>>540
こんな底辺の掲示板で頑張ってるわけですかｗ

542 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 16:25:36

>>540
事実上、お前の勝ちだ。
もういいから去れ。
そんな事、言われて過去の選手を語れるか？
お疲れ。

543 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 16:30:12

モズリーはデラ1で実質完敗を喫し、フォレストに2連敗、コラーソに何とか判定で勝ち、
ライトに負けコットに破れたにも拘らず、なぜかデラより称えられてるからな。デラは
華やか過ぎて嫉妬されていたというのが良く分かる。

544 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 16:36:42

>>543
ぷ

545 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 16:38:10

>>543デラは素質、センスに関しては飛び抜けていないがファンが望む対戦をやるべき時にやる、結果を出したから評価されてる。あと強くなる為の努力と金を惜しまなかった。彼が真に評価されるべきはハートの強さだ。ギリギリの対戦を潜り抜けてきたからスターだった

546 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 16:41:20

ハーンズの話をしる！

547 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 16:50:41

スチュワートって今はクロンクやってないのかな？

548 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 16:56:48

ttp://kronkgym.com/Home.html

549 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 17:17:59

>>547
父さん

550 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 17:23:34

>>549
なんだい？

551 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 17:26:08

倒産か

トレーナー稼業も厳しいね

552 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 17:26:27

>>492
デュランの自慢は現役生活の長さですか？
1970年～2001年にかけて世界レベルでいられたのなら
チャベスの倍くらい世界戦をしてそうですね！
勝率もチャベスなんて問題にしないくらい高そうですね！

553 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 17:29:42

>>505
ミドル級80年代3強ハグラーハーンズレナード

ミドル級90年代3強(＝歴代3強) ロイホプトニー

が正しい。

554 ：今年は2009年ｗ：2009/07/08(水) 17:34:05

ただいま～～～　まだやってるよぅ　困った人たちだ
ってか、ゆとり教育って、90年代とか言ってるオヤジの時からそうなの？
別にいいじゃん、ゆとりでも。
でも。デュランをただのデブ呼ばわりしてる人は、煽りにしてもちとお粗末過ぎじゃね？

555 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 17:35:10

>>510
対等に渡り合った結果が見せ場もチャンスもない判定負けに
かの有名なノマスに戦慄の全身土下座ですか？

デュランは相手の質が低過ぎます。
プライアーやセルバンテスやベニテスに明確に勝っていれば
ウェルター部門でもう少し評価をしてもいいですが、
ウェルター転級以降、明確に強豪に勝った試合などありません。
ムーアが強豪？

556 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 17:36:02

>>514
浮かばなかったんだよ

557 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 17:37:11

>>554
じゃ、強いデブ

558 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 17:40:54

>>520
KO防衛というより亀田防衛でしょう？
デュランは語られるけどデュランが下した相手で語られるのは
ヘススくらいしかいません。しかもヘススには初戦で完敗しています。
タイトル奪取のVSブキャナンを観たことがない人はぜひ検索して観るといい

コットや亀田も真っ青の反則ローブローKO、しかもゴング後です(笑)

プロレスかっての

559 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 17:44:26

>>553
レナード、ロイ、ハーンズはミドル期間の実績が弱い。
ちょっと違う気がする

560 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 17:45:06

>>523
ヘススに勝っただけでなぜPFPになりますか？

ライト級のオールタイムNO.1と自称するならまだしも PFPを詐称？ｗ

ミドル級でのデュランは歴代1000位くらいです
ウェルターなら歴代500位、自慢のライト級でも歴代100位
そんなレベルなんですよ

561 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 17:49:02

>>560
その話に大体同意だが、ライト級歴代100位というのはいくらなんでも
納得がいかない。15位～30位にはつけることが出来るだろ。

562 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 17:49:29

>>545
ヘナロ戦までは逃犬マッチメイクだったが
チャベス連覇後は良かった

563 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 17:54:18

>>560
じゃあその上の100人くらいのランキング書いてみてｗ

564 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 18:00:59

チャベス戦のデラを思い出せよｗ
向こう20年、誰がこんな怪物を倒すんだよと思わせたよな。
体格、スピード、パワー、テクニック、、、全てがずば抜けていた。
今のパッキャオよりインパクトでかかったよな。

565 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 18:01:53

>>560
マジレス。リングマガジンでは
ライトでは５位圏内、ウェルターでは25～30位くらいに入ってたきがする。

あまり記憶に自信がないのでつっこまんといて

566 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 18:03:20

>>563
80年代以降、デュランに勝てないライト級チャンピオンを探すほうが難しいよ

デュランに勝てないチャンピオン・・畑山セラノ

567 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 18:08:47

>>566
貴方はボクシング見るのやめなさい

568 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 18:10:24

>>566
その上の100人はどうなったの？どうせ知らんのだろうけどｗ

569 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 18:11:28

>>560デュランのライト級以外の世界戦がすくないのは自堕落な生活の為(普段は100㌔超もざら)。それでも試合が決まるとミドルやウェルターに落として四階級制覇までした。チャベスの節制した生活でコンスタントにこなした防衛回数とは意味合いが違う

570 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 18:13:09

>>566
ゾフ、ロルシー、あの時期はしょっぱいチャンプばっかだったなあ
当時のスーパーフェザー、スーパーライトに比べて数段劣ってた。

571 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 18:14:48

>>568
一位でゅらん、2位畑　3位セラノ
560の付けたランク（現在）ｗ

572 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 18:20:08

>>560著名な識者や専門誌や有名選手がデュランを非常に高く評価してるのにオマエは、それらの識者より見る目があるのか？一見荒っぽそうに見えるがレイ・アーセルに仕込まれた技術に裏打ちされた戦い方を否定出来る程の見る目があるのか？馬鹿だろ？

573 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 18:32:03

>>569四階級制覇と言ってもスーパーライト級を飛び越しての物だからな。複数階級を成し遂げる選手ってのは身長や骨格が大きい選手がほとんどだ。しかしデュランは低身長でメタボ検診に引っ掛かりそうな体で成し遂げた。天才しか出来ない所業だよ

574 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 18:46:13

パッキャオスレではデュランを持ち上げ、ここでは雑魚と呼ぶ。
頭大丈夫？

575 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 18:48:15

>>466
ガッツ｢沼田さんは先程のラウンド、大橋のラウンドだと言いましたが私の採点では逆です。取られてます｣

576 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 18:50:42

いい加減スレチ過ぎ
↓こっちでやれ
【石の拳】ロベルト・デュラン【歴代P4P】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1241627643/

577 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 19:00:20

ハーンズの攻撃力特化型→マクラレン

578 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 19:41:17

>>568
よう、渡辺の前日計量！

579 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 19:42:14

>>569
おまえタイソンファンだろ？
でないとそんな愚かな解釈しないから

580 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 19:52:44

>>572
スレタイ見ろ
それは「ライト級での話」だ
ライトでの話にしても、タイトルを窃盗奪取し、
すぐにヘススに完敗し、最低ランクの世界チャンピオン
として世界のキャリアをスタート、雑魚相手に防衛
を続け、プライアーやセルバンテスを避けウェルター
に逃げレナードと接戦したこと、後にバークレーと
接戦したことをひたすら呪文のように唱えるわりに・
ハグラーにノーチャンスの完敗、ハーンズには圧殺
されたことにはなるべく触れないようにするのが

デュランファンなんだよ

581 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 19:55:40

ハーンズのデトロイトスタイルて攻撃偏重で防御をまるで考えてないよな？
ハグラーみたいに攻防一体のスタイルかレナードみたいにアウトボクシングじゃないとずっとは勝てない。

582 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 19:57:08

>>575
いいねｗ

川島がいたら自分のスタイルの割にファイターよりに振るから

「僕の目からはほぼ互角に見えましたが、、ここは日本なんで、大橋さんのラウンドだと思います」

輪島がいたら、、
「う～ん、ほとんど五分、0.5大橋君だよね、イﾋﾋﾋ」

583 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 19:59:25

ハーンズのフリッカージャブから右ストレートのコンビネーションは、
スピード・パワー・切れ・射程距離ともに中量級歴代No.1の攻撃力だと思う。
ハーンズはこれだけでのし上がったようなもん。ディフェンスとか、そりゃ
磨く暇ないよ。遠距離速射砲だけで並の相手は消えるんだから。
ハーンズに防御を求めるのは、零戦に防御を求めるのと同じくらい野暮なこと。

584 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 20:00:21

>>580
デュランは全盛期を過ぎていたからな
タイソンやデュランといった天才ボクサーは
全盛期以降に評価を落として損をするようだね

585 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 20:02:39

>>583
ヒル戦とか観たら防御もすげーぞ

586 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 20:04:54

>>585
レナードとハグラーっていう超一流教師にレッスン受けたからね。

587 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 20:06:33

>>585
バージン・ヒルだっけ？

588 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 20:07:44

>>586
？？

589 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 20:08:33

>>583
んだな。
タイソンの右ボディーから右アッパーの切り返しとともに、あの時代の双壁だと思たﾀﾞﾖ

590 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 20:09:19

>>587
ばーじる・ひる

591 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 20:10:11

場亜汁・蛭ｗ

592 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 20:11:50

バージン・ピル

593 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 20:13:24

ライトヘビーに上げるまでに、随分ディフェンス鍛え込んだみたいだね。
レナード戦ハグラー戦で腰高でディフェンス甘いとこ突かれたから。

594 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 20:15:32

あと、バークレーｗｗｗ

595 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 20:16:08

>>580
お前こそスレタイ見ろ
ライト級100位って下らんこと言ったのはお前だろｗ
いい加減100人上げてみろ

596 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 20:16:57

酒屋の用心棒ロルダンも入れてあげてよｗ

597 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 20:17:16

バーンズと言えばプラトーン
ではハーンズと言えば何？

598 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 20:18:26

>>595
スレタイ？
ハーンズは本当に強かったのか？なんですけど…

599 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 20:20:14

>>598
見え見えな逃げ方だなｗ

600 ：ナックルマン ◆ofe2LctDiE ：2009/07/08(水) 20:23:16

デュランスレ逝け。貴様ら

601 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 20:23:27

>>599
いや、お前ら二人とも場違いなんで消えてくれ。
スレタイ見えるだろ？

602 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 20:28:34

ソリッドパンチャー・ハーンズ。
余りにもキレキレのソリッドパンチぶりに、痺れましたね。

603 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 20:32:15

ニワカですみません。
ビデオで数試合見たけどめちゃくちゃ強く見えます…

604 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 20:35:01

ティトも切れるが、ハーンズはまたちょっと異質だな
デュラン戦のツメはきちがいじみてた。

605 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 20:35:27

>>603
実は弱いですけどね。

606 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 20:39:56

強い試合と脆い試合の差が激しいだけ

607 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 20:50:58

>>605
化け物じみた強さを見せたかと思うとコロっと寝込む。
そこが乙女心をくすぐるみたいだよｗ

608 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 20:53:00

デュランがよく死ななかったと思う一撃だった。

609 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 20:53:24

倒すわ倒すわ、倒されるわ倒されるわｗ

610 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 20:59:05

>>608
そうだよな～　あれ死んでも全然おかしくない。
デュランの首、捩じ切れんばかりだったｗ
その次の試合でハグラーに全く同じ目に遭わされるとは不思議なもんだ。
ハグラーに食らったフィニッシュブロー、なんかカスっただけに見えたけど、
VTRだと思いっきり顎砕かれてるね。ハーンズはあれで完全に壊された。

611 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 21:00:59

>>610
あれ以降、倒れ癖がついたよな。それまでは決して脆くなんかなかった。

612 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 21:03:25

あまた観てきたボクサーの中でベストは？と聞かれたら迷わず
デュランと答えるな。才能の塊だ。

613 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 21:06:06

>>611
ハーンズ？レナード１でもガクガクしてたろ。

614 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 21:09:37

>>613
派手なダウンはせんかったろ。

615 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 21:11:22

ハグラー戦はハーンズが横向きになった時に当たった
後頭部へのハグラーの右が致命傷だろ
ハグラーも「右の一発が効いた」と試合後語ってる

616 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 21:14:31

>>600
サインください

617 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 21:16:23

後頭部って目ン玉ケツにでも付いてるのか？
ありゃテンプルでもないが耳の周辺、三半器官打ち抜いた誰でもピヨっちまうヤバイところだ

618 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 21:18:42

>>615
どっちも右やんｗ
てか決め手になったのは横向きになったときにテンプルに食らったのだけど
白目剥いたのは最後のロープ際で飛び込んで打たれた右。

619 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 21:20:15

>>617
そそ、その通り。あれはヤバいよね。意志とか根性とは全然関係ない。
でも白目剥いたのは最後のジョー砕きでしょ？

620 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 21:32:59

怪物と呼ばれた者が一度ＫＯ負けすると必要以上に脆くなるな。

621 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 21:37:42

>>620
言いたいことは良く分かるが、脆くなる”必要”ってのはない。
いや揚げ足ごめん・・・

622 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 21:45:19

>>621
まあ日本でも無敗のホープが負けると突然弱くなる。
あきべえ、三浦とか

623 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 21:46:04

うぃる・ゴメスは弱くなんなかったけどな

624 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 21:47:29

>>623
痛烈なＫＯ負けしたっけ？

625 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 22:04:09

>>624
サンチェス戦を言ってんだろ。

626 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 22:08:02

>>625
すまん。中量級スレなんでベニテスと勘違いしたｗ

627 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 22:10:43

>>620
坂田もそうだな

628 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 23:11:41

この人の武器はやっぱり必殺のダイレクトライトですか
ジェームズ・シュラー戦はすごかったですね

629 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/08(水) 23:58:43

>>80
おおすごい！

質問なんですけど
レナードとハグラーの伝説の試合をＤＶＤでみたんだけども
あれほんとにレナードの勝ちですかね？

630 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 00:05:26

>>595
ここ最近でも、
パッキャオキャンベル強ディアスカサマヨルカーン …には敵わない
弱ディアスとマルケスならグダグダの拙戦に持ち込めるが

80年代のチャベスカマチョウィテカーロザリオラミレスマクローリーブランブル…
このあたりにも敵わないマンシーニとなら拙戦ができるだろうが

畑山や小堀とその対戦者周辺を除けば総じてデュランより強い

631 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 00:07:08

>>629
点取り競争としてならレナード勝ちでいいんじゃないか？
契約段階からハグラー陣営翻弄しまくって、試合は相手倒すのではなくポイントアウトにのみ集中。
パレスの客も完全に味方に引き入れたし、レナード陣営のプロデューサーは凄腕だと思う。

632 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 00:13:40

レナードが当時として破格なファイトマネー要求（4年近く試合してないのに）
15Rを拒否、12Rをゴリ押し。その為WBAとIBFが認定せず、12R制の奔りであったWBCのみが賭けられる。
おかげでハグラーはWBAとIBFタイトル返上。
こんなに譲歩する必要なんてないだろうに、どうしてもやらせたいアラムに押し切られたんだろうな。

633 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 00:16:44

そういえば今の4大メジャーのひとつWBOって、ハーンズの5階級制覇の為に出来た団体じゃなかったっけ？

634 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 00:24:15

そうだよ。

635 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 00:24:28

>>631
観客を巻き込むかあ
そういう感じですね

パッキャオのにわかファンなんですけどね
デユランとかに興味持ったのもパックマン繋がりで

636 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 00:25:28

ジェームス・キンチェン戦のホールドは凄かったな。腕をかんぬきで決めていたwww

637 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 00:29:21

>>632
他でもないハグラーがやりたがったんだよ。ペトロ兄弟が相手にスンナと
諌めたけど聞かなかったそうな。
ハグラーの気持ちも分からないでもない。名実ともに中量級の覇王になるには、
レナードは邪魔で仕方なかったからね。

638 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 00:30:14

ハンズはアマでは殆ど判定だったな

639 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 00:36:41

非力なアウトボクサーで、華の欠片もなかったな＞アマ時代の東急ハンズ
プライアーには押しまくられて、いいところなく完敗したし。
スチュアートも大成するとは思ってなかったとか言ってたな。
ボクシング始めると言った時には、隣のオッサンだかオバハンに
向いてないから止めとけ、とか言われてるしｗ
プロ転向を機に、ウェート等でしっかり体作って大化けした選手で、
生まれながらのヒットマンでも何でもなかったんだよね。

640 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 00:39:11

元、警察官助手だったけど
今は何だろか？

641 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 00:40:59

今はパンチドランカーで社会生活にも苦労が耐えません

642 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 00:42:25

ピンキーってハゲラーに言われてたし、、
実際ビビッてたよなｗ

643 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 00:51:29

>>516
プロゴルファーになり損なった佐竹＝チョンにKO負けして引退に追い込まれた佐竹
佐竹政一
つまり負け犬

644 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 01:04:44

>>580
４連敗連続失神

645 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 01:08:30

ロイオタが馬鹿過ぎるな
いくら一人で吠えても世界的な評価では
デュラン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロイ・メイ
ざまあｗｗｗｗ

646 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 01:12:50

ロイヲタが基地外なのは前からだよ
>>439、>>440でロイヲタの好きな「ボクシングは進化してから」ってのは
完全にに論破されてる
そして姑息なロイヲタは>>439、>>440はお得意の見なかったことにしている

４連敗連続全身勃起KO負けは夢じゃないんだよ
現実に起きたことですよー

いつまでも現実逃避するのはやめなさいよｗ

647 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 01:17:06

しかし佐竹政一のwikiはきもいな
どんだけ自画自賛なんだよ
もう少し客観的に書けばいいのに

648 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 01:20:13

まだいいじゃん。新垣諭なんて、WBA1位に上がったとか嘘書いてあるのに比べれば。

649 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 01:22:33

浜さんの頃のような穴階級じゃなかったからな、佐竹の時分のＳライトは。

650 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 01:28:48

佐竹は被害者
キモイ信者がwikiを編集するからキモくなるだけ

651 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 01:42:35

>>643
>>644
また来たのか？
他の台(スレ)では儲らなかったか？

652 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 02:14:51

>>630やはり、近代の選手と比べるとわからないがロザリオラミレスブランブル、マンシーニ？(笑)この辺りとは物が違うよ。タイミング的、破壊力で一番の危険はロザリオだが、デュランの防御勘とタフネスには通用しないし、脆いロザリオなら仕留められる

653 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 02:31:04

>>630素人確定(笑)
残念な奴だから相手にしないようにW

654 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 03:51:57

ライト時代のデュランにデラホーヤが勝てるはずがない。スーパーライトで五分。ウェルター以上だったらデラホーヤ勝ちというのは認める。デュランはライト級歴代最強王者。あとのベルトは、おまけ。

655 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 03:58:08

>>654
全くその通りだな
こんなことも理解出来ないアホがボクシング語ってるのにはマジで笑えるｗ

656 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 04:39:31

>>630コイツその辺りのオールドタイマーの名前出せば、しらなくて黙ると思ったんだろうが、あいにく熟知してんだよ。デュランとは格が違うよ。歴史的にも識者の評価も同じだよ。

657 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 04:46:45

>>630コイツ、ﾏﾝｼｰﾆの名前挙げてるけど当時デュランは人気面ではアルゲリョと人気面では双璧と呼ばれていたが実力ではデュランが上との評価が大半だった。そして凄みも切れも欠いてきたライト時代のアルゲリョに豪快に倒されたﾏﾝｼｰﾆを挙げるとは知恵遅れだな

658 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 05:22:23

ミドルでのハーンズは異常だな？あの速射砲には驚きだ!しかしなんせ打たれ弱いのがｗ

659 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 05:27:38

>>657
デュラン100位発言から何時間もネットで調べた努力認めてあげたらｗ

660 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 07:25:44

君たちよくそんなユトリ馬鹿を相手に真面目に反論できるね
相手にする必要ないと思うけどね

661 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 07:28:56

ユトリ馬鹿はボクシングに対する考え方が間違ってることに気づけよ
必死に間違った考えを守ろうとしてるとこなんかキモ過ぎ

662 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 09:37:34

デュランオタが発狂自演しているなｗ

663 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 10:04:18

デュランオタはブラックバス並の食い付きっぷりwww

664 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 10:39:06

しかし現代厨っていうるんだな本当に
現代厨は>>439、>>440に答えてみたらどうなんだ？
今のところ一つも説得力のあること言ってないじゃないか

665 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 10:48:11

ロイメイのスピードボクシングなんて最近じゃパッキャオの活躍にすっかり
色あせてしまってるし、悔しくてしょうがないんだろスピードオタは。
ただ悔しさを紛らわせてるつもりになってるだけで誰も賛同していない。
こんなんだと馬鹿にされて終わり。

666 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 11:00:58

>>663
あんたワカル人ｗ

なかなか「結果出してる」だろ、俺

667 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 11:10:45

>>652
脆いロザリオｗｗｗ
ロザリオはほとんど倒れたことがない
デュランとは一発のパンチ力が違いすぎる
80年代にロザリオがまともに負けたのはラミレスとチャベスだけ
チャベスには接近戦のテクでジリ貧にされたがラミレスは
豪快なダウンを奪い圧倒的優勢を取りながら乱打戦になり
倒れなかったロザリオがストップされた

ラミレスは世界一のプレスボクサー
誰からもプレッシャーをかけられない全盛チャベスに唯一
プレッシャーをかけ続けたボクサーアルゲリョにも実質勝ち

ブランブルはヘスス以上にバネもテクニックもあるボクサー

デュランに匹敵するのはやはりマンシーニだろう
他はレベルが違う

668 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 11:12:15

>>652
格好の例えを思い出したよｗ

デュラン＝パジェンザ

669 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 11:14:06

663 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 10:04:18:05 POSN:sdE67OL9
666 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 11:00:58:96 POSN:sdE67OL9

670 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 11:15:11

>>654
>>655
はじめからそう言ってれば叩かれないんだよｗ
背伸びしてウェルター級で名前を出すから
邪険にされんだ

ましてやミドルの神々達と並べて語ろうなんざ

671 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 11:17:33

>>669
あーあ

672 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 11:17:48

>>669
捏造乙ｗｗｗ同一じゃねえし俺もIPの見方知ってるしｗ

しかしおまえ、頭はマワルようやな
なかなかおもろい

673 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 11:21:10

157 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2009/07/09(木) 11:14:09 ID:R52oV9Kf0

なんか猿一匹が独り言でスレ食いつぶしてる
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1246618023/

674 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 11:23:03

>>654
Sライトで五分ｗｗｗ
何の実績もなくセルバンテスから逃犬したデュランと
チャベスを連破したデラでは比較にならないよ

675 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 11:25:16

>>673
猿ではなく豚だろ？

676 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 11:43:32

>>674 あの当時のチャベスには勝って当たり前。

677 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 12:19:02

ロートルのチャベスとウィテカー倒した（ウィテカーには実質負けだけど）デラと
全盛のレナードに勝ったデュラン。こりゃ、ウェルターでもデュランのが上だな。

678 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 12:27:40

>>655
スレタイも読めないアホが何を言うかｗｗｗ
【石の拳】ロベルト・デュラン【歴代P4P】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1241627643/
お前が場違いな基地害なのは確定だな。

679 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 12:28:48

>>658
頭が空っぽだから

680 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 13:32:45

>>677
レナードに勝った？あの塩判定で？
それコットオタがクロッティやモズリーに
勝った！というようなもんだよ

681 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 13:42:44

あれ振り分け採点なら、余裕でレナードの勝ちだよね。

682 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 13:44:35

あれはレナードの負けでおｋだよ
デュランのインファイトに付き合っちゃったんだからレナードの作戦ミス

683 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 13:45:28

>>675
たしかに豚だな。

684 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 13:56:19

>>682
作戦ミスじゃないよ
試合後の会見でデュランの策にはまってインファイトしちゃったことを認めてたから

685 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 13:58:13

またか

686 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 14:04:02

架空のウェルター級編。
ハーンズ対デラホーヤ

デュラン対デラホーヤ

デラホーヤ二つとも接戦しつつ後半にやられそうだ。

687 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 14:11:42

>>683
佐藤？

688 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 14:21:01

デュランには負けないかなデラは

689 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 14:51:02

>>667ロザリオは脆いっての。ラミレス、ナサリオ、平仲、ランドールWW 特に平仲には、やる前から怯えきっていて、あっという間の棒立ちTKO負け。こいつは精神的にも脆いから棒立ちストップなんて失態演じるんだよ。最低な終了TKO負けなんてのもあるしなWWW

690 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 15:01:05

>>689
スレ違い基地害乙
大概にしとけよ

691 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 15:13:01

>>689
いつの話だ？ｗ

80年代のロザリオは相当強いが？
ラミレスⅠ…ダウンを奪い終始リードを保ち判定勝ち
ラミレスⅡ…前半から畳み掛けダウンを奪うもラミレス寄りのレフリングに手間取り
　　　　　　　打撃戦の中大逆転ストップ負け

カマチョ…プレッシャーをかけ続け5R、11R、12Rにピヨらせる完勝負け

ブランブル…一方的な猛攻で2KO

ナサリオⅠ…不運かつ不可解なTKO負け
ナサリオⅡ…実力通り返り討ち

692 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 15:15:07

シャクレでいい音奏でたろか！

693 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 15:30:04

>>691ハーンズスレなのにデュラン否定しまくって今度はロサリオ擁護か？実際、デュランは80年代四強と呼ばれていたのは周知の事実。それを否定したけりゃ当時のメディアや識者やボクシングファン何億といる奴らに文句言え。ロサリオが四強に入ってたか？

694 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 16:14:32

>>691
> ナサリオⅠ…不運かつ不可解なTKO負け
> ナサリオⅡ…実力通り返り討ち

時系列も日本語もおかしい。

695 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 16:18:19

>>686 ハーンズVSデラホーヤは難しいな。もらったら終わりっていうハーンズのイメージがマイナス過ぎる。圧倒的に攻勢をとりながらも、どっかで捕まりそうな気がする。

696 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 17:04:24

>>693
80年代ライト級の四強といえば
チャベスカマチョロザリオついでにラミレスだろうな

総当たりしてるし(チャベスVSカマチョは90年代だが)

チャベス 3勝
ロザリオ実質2勝2敗
カマチョ実質1勝2敗
ラミレス 1勝3敗

さて、デュランは80年代の何の四強なんだ？ローブローか？

697 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 17:05:49

顔面打楽器

698 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 17:06:50

ラミレスに勝ったボクサーはたいがい強いよ

699 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 17:08:41

ハーンズのイメージに最も近いその後の選手はジュニア・ジョーンズやテリー・ノリスだろう。
ｺｲﾂ等の打たれ脆さはまさにハーンズ級。ティトなんかの打たれ脆さとは次元が違う。病的だ。

700 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 17:10:27

>>694
元マスゴミさんは本当詳しいよな
補完は乙だが表現に細かすぎる
でなきゃ「今でも」売文稼業なんてやんねーかｗ

701 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 17:12:29

>>699
指圧tta up！

702 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 17:15:53

デラ×チャベス
デラ×ゴンサレス
デラ×エルナンデス
デラ×ルエラス
デラ×モリナを見る限り、デラはデュランに勝てる。
この頃のデラはブッチギリで強かった。
モズリーより速く
デュラン以上に力強く
チャベスやエルナンデスを上回る技術
アリ、レナード級の作戦
プライアーのようなライオンの精神力が備わっていた。

上の階級の筋骨隆々モンスターであるクォーティに勝つのは必然だった。
当時はこのマッチメイクが決まった時、業界では自殺志願者かと言われた
もんだ。

703 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 17:19:26

米国におけるデュランの評価は好き嫌いランキングだ。
ようは皆好きなんだよ。若かりし頃熱狂したヒーローなんだよ。
現代の選手、特に邪悪なメイウェザーなんかには絶対に下にしないんだよ。
デュランを評価することで自己肯定するようなもんだ。
デュランが褒められるとまるで自分の株が上がったかのような錯覚に陥ってるだけ。

704 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 17:22:09

>>702
>>当時はこのマッチメイクが決まった時、業界では自殺志願者かと言われたもんだ。

ハぁ？言われてませんでしたが

705 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 17:23:55

ライトのデラとモズでは、モズの圧勝だろ
スピードが違い過ぎ

706 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 17:26:46

>>705
ライト時代のモズよりウェルター時代のモズの方が速い。
イメージ的に速度はライト級時と思われがちだが、先日ライト級時代の
試合を倉庫から引っ張り出して全戦チェックしたが思ったほどでも無かった。
特に感じたのは動きが硬くて物凄くぎこちない。

707 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 17:26:54

好き嫌いランキングにしか見えない自分の目を疑えよｗ
ロサリオの次はデラを持ち出してきたか
どこまでクズなんだロイオタはｗｗｗ
バレバレだっての死ねよボッキオタ

708 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 17:28:14

現代厨はどこまで馬鹿なんでちゅか～～

709 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 17:29:52

馬鹿（ロイオタ）は語るに落ちるから吠えさせておけばええよ

710 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 17:30:28

ウェルター時代のデラ×モズ戦はボク板ではデラのほうが速いと言われているが、
S・ライト時代の方がデラは圧倒的に速かった。デラのピークはウェルター。S・ウェルター
から信じられないほどスローな選手になったからな。ま、スローな選手と言っても
S・ウェルターの一般の選手よりは速かったが。

711 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 17:32:39

>>707
おいおいｗ
俺は今はじめてこの板に一度書き込んだだけだぞ？ｗ
お前相当虐められてるんだろうなｗ
自分以外の意見は全てある特定の人間の仕業だと思い込んでいるんだろうｗ
どんな人生を歩んできたのかは知らんがｗ

因みに俺はレナードのファンだが？ｗｗｗ

712 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 17:35:39

ボク板のガンと言われるデュランヲタをまともに相手にしてたら
時間が幾らあっても足りんぞ。ただの馬鹿だからな。
あたかもレナード、ハーンズ、ハグラー、プライアー、
セルバンテス、アルゲリョなんかを失神したかのように
カキコしてくるから恐れ入るわｗ

713 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 17:38:29

ロイに途轍もないコンプレックスを抱いている奴の妄想煽りがあまりに痛すぎてショッキングですらある。
腹を立てると何もかもロイファンの責任にするようなアホとまともな議論を行おうとするような好きものはいないだろ。

714 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 17:42:46

デュランはヘススと同レベルの力を持ってただろうから
そこそこ強かったんじゃないの？

715 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 17:47:43

>>714
ライト級なら
ウイテカー＞＞モズリー＞＞デュラン＞チャベス

716 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 17:56:30

アルゲリョKO集見たけどとんでもない強さ。
あんな凄いパンチは20年に1人。
キャリア後半はスピードが衰えてジュリアン・ジャクソンぽくなったけど。

717 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 18:12:41

>>700
表現の問題じゃなくて、根本的に日本語がおかしいの。
もしかして、何処がおかしいのか分からないのかなｗ

718 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 18:26:50

>>707
おまえはパンチが見えてないなｗ

719 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 18:27:43

>>711
と思ったらｗ

720 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 18:29:07

おまえらハーンズ無視しまくりだなｗ

721 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 18:29:46

>>715
ウィテカー＞モズリー＝デラ＞チャベス＞デュラン

722 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 18:38:02

ハグラー＝ホプ≧カルザケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞全身勃起

723 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 18:40:30

ロビンソン＞ホプ≧ハグラー＞カルザケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボッキ

724 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 18:41:14

ボクシングは進化してるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

725 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 18:47:13

>>724
だからカルザケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボッキ・ジョーンズ
なんだろ？分かてるって

726 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 18:49:43

カルザゲはピークすぎたのを確認してからアメリカにきたチキン

727 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 19:33:19

ロイのいた時代にロペスもいたけど
この分だとロペス＞ロイだな

728 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 20:35:05

まあ、ハーンズはソリッドパンチャーに有りがちな、
鋭利な刃物のような鋭さとガラスのような脆さが同居していたよね。

729 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 20:48:42

ロペスは論外

730 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 20:57:12

>>729
何が？
スレ的にはお前がそもそも論外

731 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 22:25:13

>>728 その通りですね。とんでもない攻撃力、とんでもない脆さ。ハーンズ程やってみないとわからない、と言う言葉が似合うボクサーはいない。ハーンズのフアィティングスピリッツには感服する。

732 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 22:43:21

ハーンズハグラー戦後のコメント（ボクマガ）

「負けたとは思ってない。勝ったとさえ思ってる。……
いつか、もう一度チャレンジする。」

トーマス君ポジティブシンキング過ぎる

733 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 23:05:51

>>732
どうやらトーマス君は強かったかもしれないが、
根本的なボクシングのルールというものは今一つ
理解できてなかったようだな。

734 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 23:10:19

当時のボクマガ記事は選手の言葉を捏造してたからな
あまり信用するなよ

735 ：505：2009/07/09(木) 23:11:02

うっとうしいスレだな。早く終わらんかな。

736 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 23:23:47

東急ハンズ
と聞いて
いつもトーマスハーンズを思い出してしまうオレ。

737 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/09(木) 23:45:14

>>736
>>154
つまんね

738 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 00:07:30

>>732
「試合前のオレの予想では100%オレが勝つ事になっていた。
事実、今日の試合でもオレの思い通りの展開になっていればオレが
勝っていたはずだ。ただ、今日はそういう展開にはならなかった。」
↑
想像するにこんな感じだったんじゃあるまいかね。
ただ、敗者は多くを語らずでその短いコメントになったのでは
あるまいか、と。

739 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 01:21:56

>>732
なにこれｗハーンズ好きになった
デュランもハーンズに負けた後ストップが早すぎる止められなければ逆転KOしてた
なんて言ってたよな

何この似た者同士

740 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 01:23:41

明らかに技術的にはロペス＞＞＞ロイ

741 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 04:19:44

>>740
スレチうぜえよ

742 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 04:51:21

>>702確かにデラの自分より強いと思われる(世間の評価で少し上回る奴に)奴に向かっていくハートの強さ、勝負強さで本当に見事に勝つ姿は神に愛されてると思えた。ファンの望む声に真摯に応えて強豪と対戦した姿はヘナチョコ魔裟斗には無い物だな

743 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 05:06:52

横から失礼するが、俺は高校からボクシング始めて大学、プロでもやった(本当ショボイ戦績だが)現在三十代だが、高校の頃はハーンズ好きでデュランなんて脂肪デブのオッサンだろ？って思っていたが大学くらいからデュランの凄さ、上手さに気付き始めた。

744 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 05:06:57

>>742
>>741

745 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 05:17:15

>>743最初の頃はハーンズの派手さレナードの華麗さに惹かれたが、年とボクサー年齢を重ねると、デュランの防御勘、タイミング、ダーティテクニックの凄さが見えるようになってきた。だからと言って中量級四強では一番、戦力は劣るが彼の偉大さは別次元。

746 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 05:42:01

デュランはどの時代にも圧倒的強さを見せた訳では無いが、年齢や体重に合わせて持ち味や戦法を変えて、常にファンに期待感と面白さを提供し結果的に四階級制覇を成し遂げた。晩年は初期の野生味でなくトニーのような、燻し銀の上手さで戦った所に凄さを感じた

747 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 06:12:45

デュランの凄い所はレナード二戦目以降、常に専門家やファンから｢終わった選手｣と見られ戦力では大きく上回る強豪から勝ち星を挙げたり善戦を繰り広げた事にある。人々の予想を上回る奇跡を起こす事は特にボクシングでは凄い事。それを何度となく繰り広げた

748 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 06:47:29

うるせ～よ、ば～か

749 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 06:52:03

過去のボクサー語り合って楽しい？
くだらない

750 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 07:44:00

豚オタが必死すぎてワロス
４強の中で一番弱い

完成前のレナードに勝利しただけ
これは完成前のパックに勝ったモラレスと同じでしかない

結論：デュランは過大評価

751 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 09:02:24

>>743
キャリアはほぼ同じだが、俺はデュランがどんどん豚化
していっただけにしか見えなかったなｗ
ライト時代を精査すると、そこそこいい試合もあったが…

752 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 09:04:13

豚？ブーブーの？

753 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 09:05:56

>>749
現在のボクサーなんて語る価値も無い

754 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 09:08:42

>>750
>これは完成前のパックに勝ったモラレスと同じでしかない

全然違うだろ嘘を言わないように
レナードはオリンピックゴールドメダリストで既に完成してプロにやってきたボクサー
パックが成長してモラレスに勝ったのと
２戦目以降のデュランの衰え、体重増加による体格的な限界でレナードとの差が
開いたことをドサクサに紛れて同じことにしないように
こういうところが姑息なんだよね
しかも分かる人にはすぐに分かる

755 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 09:09:45

>>750
そもそも4強などではない
3強…ハグラーハーンズレナード
以下…ベニテスカリーカルレムガビ

豚はミドルはもちろんウェルターでもノミネートされない。

歴史的には、ロルダンやカストロあたりと並べるといい。

756 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 09:13:09

>>750
だからボッキオタは巣に帰れよ
過疎でもいいじゃんｗｗｗ

757 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 09:13:11

>>754
やっぱりおまえはタイソンファンだなｗ

＞２戦目以降のデュランの衰え、体重増加による体格的な限界

…で負けただけで実力で負けたわけじゃないってかｗ

758 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 09:14:14

>>756
お前はほんとパンチが見えないね

759 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 09:20:28

>>755
4強なら豚なんかよりマッカラムが適格

760 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 09:25:45

>>757
はあ？タイソン？
俺はパッキャオの成長＝レナードの成長と言ってるお前が間違っている
と言ってるだけ
２戦目以降のデュランの負けも当然実力
増量による体格的な限界も加齢も実力の低下、それにも増して
モチベーションが下がった
正しく判断しようとしないお前みたいな奴が嫌いなだけ

761 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 09:27:29

さて、その最強のボクサーを一撃で倒したのが

このトーマス・ヒットマン・ハーンズであったわけだが

デュラオタさんのハーンズ評は如何？

762 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 09:32:51

＞俺はパッキャオの成長＝レナードの成長と言ってるお前が間違っている

俺じゃねーし

＞増量による体格的な限界も加齢も実力の低下、それにも増して
＞モチベーションが下がった

負けの言い訳が許されるのはデュランとタイソンだけではない
が、他のボクサーのオタはいちいち負けにへ理屈を付けない

＞正しく判断しようとしないお前みたいな奴が嫌いなだけ

贔屓の引き倒し判断が正しいとでも？
だからおまえは叩かれるんだよｗ

763 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 09:34:00

レナードのオリンピックの試合見たことないんじゃねｗ
圧倒的な強さで勝ち上がっていくアマだがプロのような試合ぶり
最後はキューバ人をストップして金メダル
完成されてるしだからこそめちゃくちゃ期待されていたんだろ
パッキャオのキャリアとは似ても似つかねーよ馬鹿

764 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 09:34:30

豚オタはマッカラムをさしおいて
よく4強なんて言えるよ、ほんまに

765 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 09:35:03

>>762
叩かれてるのはたった一人のボッキヲタｗｗｗ

766 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 09:36:28

>>765
マッカラム＜デュランのソースあるか？ｗ

767 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 09:38:58

>>762
んじゃロイ・ジョーンズのデルバーレごときにダウン、ホプに実質負け
４連敗２連続全身勃起KO負け、カルザゲに血祭りも言い訳すんなよｗｗ
よえーロイ・ジョーンズ

768 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 09:40:18

>>766
はあ？戦ってもいないのにソースなんてあるわけないじゃない

769 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 09:42:36

チンポマントーマスハーンズ

770 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 09:44:29

80年代前中半ミドル4強…ハグラーハーンズレナードマッカラム

同ウェルター3強…カリーベニテスプライアー

771 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 09:45:56

>>768
戦わないと比較できないのかｗ
ダグラス＞タイソン

772 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 09:48:03

>>770
なんでプライアーが？
素人？

773 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 09:56:43

４強って別にウェルターとかミドルで区切ってるわけじゃないぞ
なんかとんでもない勘違い君が迷い込んでるなあ
中量級黄金時代の４強だからな

774 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 10:00:49

>>761
このもやし野郎！
だなｗ

775 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 10:01:06

>>771
オマエｗｗ戦ってもないのにソースってどんだけ馬鹿なんだよｗｗｗｗ

776 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 10:03:21

>>775
こんだけ↓

777 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 10:03:51

ロイオタだから凄く馬鹿でごめんなさい

778 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 10:06:29

吹いたｗ
ロイオタだけに孤高の馬鹿だな逝っちゃてるよ

779 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 10:17:26

まあ、でもマッカラムは強いよ。普通に。デュランやハーンズには直接対決で
負ける図が浮かばない。

780 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 10:18:33

ハーンズはミニマム級の選手にもKOされる可能性を秘めてるからなｗｗｗｗｗｗ

781 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 10:21:42

デュランって日本でも変なチビ格闘家に負けたよなｗｗ
それで最強と言われてもな～ｗ

782 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 10:24:58

デュランがロイに勝てるだって？
ここまできたら笑うしかないなｗ
仮想デュランとしてパジェンザを見るがいい。
よく事故がおきなかったもんだ。

783 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 10:28:29

マッカラムは確かに強い
マッカラムも入れて５強って言ってる人もいたね

784 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 10:29:52

>>782
そんなこと話題にもなってない

785 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 10:30:35

ハ～ンズにﾁｮﾛﾝﾁｮﾛﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通のランカー相手に防衛を重ねただけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バークレー戦が最大のハイライト？ｗｗｗあんなもんただのカスだろｗｗ

786 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 10:32:23

あ～あ・・・ロイヲタが論破されてまた発狂しちゃったよ
もういつもの見慣れた光景ですな

787 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 10:33:09

そりゃパッキャオとデュランが全盛期対決したらパッキャオが
5R以内にKO勝ちするというのが世界の共通認識だろ。ここはアホで
無知で知的障害をかかえた馬鹿しかいないようだなｗ

788 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 10:35:52

>>787
こいつリアル精神障害者なんじゃねえの？
ここまでくると気持ち悪い
負け犬でもいい、世間に迷惑かけんなよ

789 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 10:36:34

>>786
このスレをざっと見てきたが、唯一お前だけ幼児並の煽りに終始している。
そこに論理は皆無。精神薄弱児が発狂しているようにしか見えんぞｗ
ストレスからか精神が破綻してるぞ？ｗもしくは生まれながらの単なる馬鹿か？

790 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 10:38:47

ハーンズのスレだぞ、ボンクラども

791 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 10:40:03

>>788
よう！このスレ唯一の精神破綻児じゃないかｗ
この俺様にレスするには10年ROMってる必要があるぞｗ
お前の脆弱な思考力では俺との議論は荷が重過ぎるだろ？
お前は基本頭が悪過ぎるので勝手にレスするな。な？わかったか？
これは命令だぞ。いうことを聞きなさい。これは先生からの命令である。

792 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 10:42:41

*注意*

ロイヲタが袋叩きにあっていつもの発狂中

793 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 10:43:18

うるせ～バ～カ

794 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 10:44:11

>>786
ｷﾞｬﾊﾊﾊｗｗｗｗｗｗ

また例の如くファビョってるぜこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1年365日、1日24時間張り付いてファビョリ続ける間抜けな人生ｗｗｗｗｗｗｗ

今日はこの馬鹿が何時間ファビョリ続けるか皆で観察しようぜｗｗｗｗｗｗｗ

795 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 10:48:13

また例の豚ヲタの1人ファビョリ劇場ですか、、、、やれやれ、、、、。
言葉に詰まると何の脈絡も無い「ロイヲタ」というフレーズを叫び続けるアホっぽさｗ
何かがトラウマになっているのは言うまでも無い。精神の奥深くに虐められた傷を
持つのだろうｗｗ

796 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 10:51:38

そういえば、今、ふと思ったんだけどさ、
自分の意見と違う意見を言われると、突然
当り構わずﾛｲｦﾀって叫ぶ奴いるよね？
あれって何？変な病気？ｗ
ｱﾝﾁﾛｲの俺にまでそういう言葉を
ぶつけてくるので参ってるよW

797 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 11:00:09

ロイオタはボク板のゴミだから相手にすんな
どこにでも現れるゴキブリみたいな存在
毎回論破されて発狂というお決まりパターン
４連敗２連続全身勃起KO負けのショックで精神崩壊してしまった精神障害者
だから相手にするだけ無駄

798 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 11:13:45

↑こいつ誰に言ってんの？ｗｗ
何がどうしたらロイが出てくるんだ？何の脈絡も無いのにこれだよｗ
ｷﾓｽｷﾞｗ違う世界に逝ってんぞｺｲﾂｗ

799 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 11:15:22

ハーンズのあごは本当に弱かったのかに
代えてくれない

800 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 11:39:33

ハーンズは実はデュラン戦でフックをカウンターで貰ったが倒れなかった。
食った後、歯を食いしばって顎の筋肉が浮き出る様子が映像から伝わってくる。
石でぶん殴られたようなもんだろ。実は鉄の顎なんだよ。

801 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 11:49:08

>>777
うむ。
そんだけか。
把握したぞｗ

802 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 11:50:10

>>778
なんでロイオタだけになの？
その心は？

803 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 11:54:07

>>787
パッキャオの全盛期はフライ級ですけど？
今はとっくのとうに峠を過ぎている。
遺産を食い潰している状態。

804 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 11:55:34

>>790
前スレを考えても、今の状態がハーンズスレクォリティｗｗ

805 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 11:56:35

>>799
了解した。

806 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 12:25:27

>>773
マッカラム＞＞＞豚
マッカラムは顔面太鼓のさらし芸ができるほど
役者じゃない

807 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 12:27:22

>>775
豚がマッカラムに勝てるなんて言うキチガイは
豚スレに隔離せねばならんよｗ

808 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 12:30:46

>>784
明確に勝った相手のレベル、試合内容、転級の仕方、実力などから
豚＝パジェンザ

809 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 12:32:35

>>788
ブキャナンヘスス初戦の豚がパッキャオに勝てるわけないｗ

810 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 12:35:58

>>804
ハーンズスレにはバスドラ顎の豚がわくからしかたない

811 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 12:51:00

>>807
隔離も糞もスレ既に立ってるから。
オマイも一緒に逝け

812 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 12:54:13

顎鳴らして土下座したろか！

813 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 13:03:31

>>812
うん、して。

814 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 13:41:12

>>764コイツ馬鹿だWWデュランが中量級四強と呼ばれたのは、本当に四番目に強かったかは関係無く階級を飛び越えて四つ巴の戦いに絡んだからだよ。しかも、その全てに惨敗した訳でなく善戦、勝利も納めてる。ﾏｯｶﾗﾑが絡んだか？寝言も大概にせえよ。

815 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 13:51:56

また釣られたのかwww

816 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 14:00:54

>>814当時のメディアが、わかりやすく(四強)と盛り上げただけだよ。そこに噛み付くなんて精神異常としか思えない。それとデュランが四強と呼ばれていたのはそれまでの実績やハートが尊敬に値する物で、キャラもブームを盛り上げるスパイスになったからだよ。バーカ

817 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 14:09:40

>>814
たしかにレナードⅠは大善戦だな

818 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 14:10:25

>>816
恥演乙

819 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 14:18:45

80年代ミドル級3強のころ、マッカラムはSウェルターだったな。
ミドル3強は誰もマッカラムとは戦おうとしなかった。
ハグラーも階級が下のムガビにチャンスを与えるなら
マッカラムとやれば良かった。

ハグラーハーンズレナードが一塊で中ではレナードが勝ち残った。

ムガビカリーマッカラムこのあたりも一塊、中ではマッカラムが最強。

カリーハニガンブリーランドスターリング尾崎あたりも一塊、中ではブリーランドが最強。

尾崎VSスターリングの前座がデュラン、てことは、尾崎＞デュランでFAだな(笑)

820 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 14:34:33

80年代(中盤)の中量級を学校のヤンキーに例えてみようｗ

ハグラーレナードの拮抗した両番長がいてハーンズがNo.2、裏番がマッカラムで
下級生の次期番長候補だったカリーがハニガンにタイマンに運悪く負け同じく次期番長候補だったムガビと
も生き残りタイマン張って反則スレスレの勝ち方をしたが評価は変わらず、
1年のブリーランドが2年のハニガンを〆ちゃったから完全に立場がなくなったね。

デュランさん？あ～、タブりまくったパシリの人ね。番長のハグラーは先輩に
手加減してタイマンしてくれたけどNo.2のハーンズは目一杯いっちゃってちょっと
可哀相なタイマンだったよね。あれでデュランさんはおとなしくなったけど。

821 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 14:35:56

>>819
和製デュラン＝尾崎冨士雄

和製ハーンズ＝田端(ザ・前科者)

※参考
和豚＝佐藤幸治

822 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 14:37:42

このスレのフリーダムっぷりが好きだｗ

823 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 15:57:38

>>819
スターリングと尾崎は他の連中とは格が違いすぎる

824 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 17:34:44

>>814
釣れましたｗ

825 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 17:36:46

>>821
和製ムガビ＝木村

名前忘れた

826 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 17:36:51

>>822
ハーンズを話題の中心に据えるか
それとも置いてけぼりにするかは

自由だあああああああああああああああああ

827 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 17:38:35

>>824
と醜いロイヲタが２ちゃんで寂しく吠えてますが、
ロイがデュランのより評価されることは永遠にない
世界の歴代PFP評価では

デュラン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロイ

828 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 17:38:49

>>819
ブリーランドの何処が強いんだ
尾崎は話にもならん

829 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 17:40:27

話にもならん尾崎の前座が
中量級のデュランですよ

830 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 20:32:58

>>824コイツ煽るだけ煽って正論には言い返せないのなW悔しくて、しょうがないのな。人生に敗北して、この先巻き返せる自信も感じもしないから、唯一の取り柄であるボクシングの知識でデュラン批判する事で優越感を感じようとするがデュランはお前のようなクズじゃない

831 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/10(金) 21:22:18

デュラン、リッキー・スタックハウスとやってたな。

832 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 03:07:54

ロイヲタがここまで痛いとは知らなかった
なんで嫌われてるのかよく分かった
判断力がないからただの馬鹿
これだけ叩かれてるのに自分が間違ってるかもしれないとか反省しようともしない
どうしょうもないねこれじゃ

833 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 06:31:41

>>832
お前もスレ的には十分どうしようもないなｗ

834 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 09:16:40

豚デュランオタはピザホモ

835 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 10:15:04

>>830
当たり前だろ！デュランは偉大だ
俺はあんないい音出せねーし

836 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 20:34:34

まあ、ハーンズは弱かったよね

837 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 20:45:46

>>836
同意できなくもない
が、お前よりは強かったと思うよ

838 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 21:08:15

ハーンズは史上に残る名ボクサーだろ
ただ脆さを併せ持っていることで、レナード、ハグラー、デュラン以上の評価は得られていないということ

839 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 21:15:18

>>837
まあ、俺はボクサーじゃないからなあ。
ぶっちゃけ日本の白豚にも歯は立たない俺よりは強くて当然でしょ。
馬鹿なの？

840 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 21:15:59

>>838
>デュラン以上の評価は得られていないということ

何言ってんの、お前？

841 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 21:30:31

おいっ！
ハーンズ＞デュランなんて言ってたら笑われるぞ！

俺は特別デュラン贔屓じゃないが、ハーンズ＞デュランは無いぞ
まさか、８４年の試合結果から言っているのか！？

842 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 21:32:49

世界中のボクシング専門家から高評価されてるデュラン
ここのド素人の知ったか能書と、どちらが正しいかなんてバカでもわかる
まあ、デュランこき下ろしてるヤツはバカと同義なんだけどｗｗｗｗ

843 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 21:37:14

ボクシング史上で、ハーンズがデュランを上回っているなんてことは普通有り得んだろ？
確かにハーンズの特異な才能は出色ではあるが・・・。

844 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 21:48:41

まぁデュランが上つうのが常識ではあるね。

845 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 22:06:26

スゲー勢いでレスしてんなｗ

印象っつーのはその時々のバイアスがかかってしまうから
中立的に観ているつもりでも本質には近付けないもんだ

例えばメイVSハットンの先入観
泥レスボクシングのダーティ・ハットンに対し
タッチボクサーのメイがどう対抗するか…
結果は、メイが意外なフィジカルの強さを見せ上下に打ちわけ
狙っていた左フックで仕留めた・・・のがリアルの印象

しかし現実は、再三の左アィーンでハットンの喉を狙い
左フックが外されたら必ずハットンに向けて左エルボーを出す
ダーティファイトはメイのほうだった。

846 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 22:07:46

ハーンズはハグラーとやれば10戦10敗デュランには10戦10勝レナードには4勝6敗

847 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 22:08:35

デュランはハグラーに10戦10敗レナードに1勝9敗ハーンズに10戦10敗

848 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 22:09:37

デュラン、ハーンズに負けてるじゃんか。
それを全く無視しちゃっていいのか。

ライト級時代だってヘススとブキャナンくらいだろ一流の相手って。
まぁレナードに勝ったのはとてつもなく凄いことだけどな。

それにしてもお前らって「格付け」本当に好きなんだね。
お前らが凄いボクサーだと思えばそれでいいじゃねーか。
自分で勝手に「格付け」作ってそれを一方的に他人に押し付ける。
その必死さが本当に無粋で、見苦しくて、醜悪だ。

849 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 22:12:41

ハグラーはレナードに4勝6敗

しめて
ハグラー 24勝6敗
レナード 22勝8敗
ハーンズ 14勝16敗
デュラン 1勝29敗

これが80年代4強の実力差と言えよう

850 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 22:14:37

>>848
競馬板はこんなもんじゃねえよ

851 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 22:20:11

80年代ヘビー級だとタイソンホームズスピンクスダグラス

タイソンはホームズに8勝2敗スピンクスに10勝ダグラスに7勝3敗

ホームズはスピンクスに6勝4敗ダグラスに7勝3敗

スピンクスはダグラスに3勝7敗

しめて
タイソン 25勝5敗
ホームズ 15勝15敗
ダグラス 13勝17敗
スピン… 7勝23敗

これが実力差だろう

852 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 22:24:12

90年代ヘビー級だとルイスボウホリタイソン

ルイスはホリに8勝2敗ボウに6勝4敗タイソンに7勝3敗

ボウはホリに6勝4敗タイソンに7勝3敗

ホリはタイソンに8勝2敗

しめて
ルイス 21勝9敗
　ボウ 17勝13敗
　ホリ 14勝16敗
タイソン 8勝22敗

これが実力差だろう

853 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 22:26:48

ダグラスはないだろう。
一人だけ２ランク落ちている。

あとホームズは完全に時代がズレているよ。
７０年代後半～８０前半のホームズにタイソンが、そう勝てるとは思えない。

854 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 22:29:10

ルーニー首にする前と後のタイソンは別人

855 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 22:29:59

>>853
80年代前半はあまりにおもしろくないからな
今より酷い

ダグラスは対タイソンの動きを見ればわかるが、
あんなに動けて間断なく強打を繰り出せるヘビー級なんて
そうそういないタイソンが負けたというよりあのダグラスなら
誰とでも試合になる

856 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 22:38:44

>>855
で、ホリに即効ノサれたわけだが？
そもそもタイソン自身に問題ありだったし
前戦のブルーノ戦で完全劣化してるな状態だったからな

857 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 22:55:29

デュランを８０年代４強っていうなよぉ

そりゃ圧倒的に分が悪いだろうよ　「８０年代」ならさ

858 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 23:12:42

おまえらごちゃごちゃうぜえ

859 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 23:23:49

>>856
ホリ戦はそもそもダグラス自身に問題がありありだったし
大金を逃したタイソン陣営のマフィアに命狙われてっから
トレーニングなんてできなかったしな
1ヶ月もホテルにヒキッて豚になってる

油断して負けたタイソンとはまた違う理由で負けた
(オトシマエを取らされた)

860 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/11(土) 23:58:55

ダグラスは本来タイソンにKOされてたんだが？
ロングカウント、ってかカウントのやり直しの事実知ってるのか？
ダグラス、正確には１４カウント後に立った。
ドンキングがメディアに褒められてたぜ、よく発見したとなｗ
そしてダグラスの勝利を愚弄すると叩かれた根っから憎まれ役のキングｗｗ

861 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 00:12:04

ダグラスダウン
↓
タイムキーパーカウント開始
↓
レフェリーがカウント取り始める時点でキーパーは４つ数えていた
↓
なので本来レフェリーは５からカウントしなければいけないのに、１から数え始める
↓
これをテレビカメラがばっちり捕らえていて、キングのカウントミスだの主張が実は正しかったとわかる
↓
が、メディアはキング憎しでダグラス愚弄するな！こんなの発見するとはキングはコロンブスのようだと嫌味の報道

そしてダグラスは祭り上げられるも、中身はホリィまでの腰掛的扱いに終始。実際腰掛で生贄。

862 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 00:25:15

>>859が真実

863 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 00:43:19

>>860
キングを褒めたメディアなんてねーよｗ
スポーツメディア(プレス)ってのはな、「結果を伝えてナンボ」
結果を伝えるにあたっていかに他社よりすぐれた取材内容とグラフィックスを
配信(プレス)できるかが仕事

アメリカ時間に合わせて試合をしたはいいが、どこのメディアも結果を配信できないテイタラク

メディアの関係者はダグラスがタイソンをKOしたのを目の当たりにしながら
配信したくても配信できなかったしな

文句があるなら裁判すりゃいいだけ

864 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 00:45:28

>>860
>>861
アゴ鳴らせるボクサーが好きなんだね？

865 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 00:47:09

そういや、ノ・マスもダグラスもメイランレフリーだなｗ

866 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 00:50:18

>>861
ダウンしたボクサーはレフリーのカウントを聞くのではなく
タイムキーパーの指の数をかぞえなきゃいけないのなら
そうかもしれん

867 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 02:42:34

ハーンズスレで、

タイソンがどうのデュランがどうのダグラスがどうのって、

お前ら頭少しおかしいな

868 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 04:24:46

>>848
> お前らが凄いボクサーだと思えばそれでいいじゃねーか。
↑
この押し付けがましい馬鹿は何なの？

869 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 04:27:47

>>867
お前、前スレ知らないの？
この数十倍酷かったぞ。

870 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 05:19:28

必ず出しゃばる現代厨の阿呆がいるからな

871 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 07:18:49

>>867
デュランハグラーレナードや90年代組ならまだしも
ヘビー級までいっちまったら流石に範囲広げ杉だわなｗ

しかし外国のボクサーならハーンズとヘビー級のフォアマンが
1番好きな選手ではあるｗ強さ全開時の衝撃度がこの2人は
ハンパじゃないんだよね～他のどの選手よりも凄かったと思う。
同時代にアリ、レナードと似たタイプのライバルがいた点も共通してるね。

872 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 09:13:59

>>871
ハーンズとフォアマンは全然似てないけどな

873 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 10:02:19

ま、アリ、レナードと戦うよりフォアマン、ハーンズと戦う方が恐怖感はあるだろうね

874 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 11:12:23

>>872
タイプは全然違うよね。しかし初戴冠時のセンセーションぶりとか
負ける時の意外な脆さとか、何かオレの中では共通するモノを
感じるんだよねぇ、この2人には。>>873氏の言うのにも同意できるしね。

875 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 13:49:42

>>874
ま、どっちも色黒だしな

876 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 18:06:31

対戦ボクサーの感覚的に、アリやレナードに勝つのは、かなり厳しいだろう。

それより、フォアマン、ハーンズだったら粗がある分、わずかな可能性がある。
但し、壮絶にぶっ倒される可能性も極めて高い、ハイリスクを背負ってのファイト覚悟ってかんじだろうか？

877 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 18:10:51

ゔ〲〰ゔ〲〲〰〰

878 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 18:57:42

>>876
そーだねぇ。アリやレナードを攻略するのは相当難しいと思う。
フォアマンやハーンズは攻略できる可能性は前者よりあると思う。
しかしツボにはまったフォアマンやハーンズ相手に倒されずにいるのは
アリやレナードを攻略する以上に不可能と相手に思わせるような、
そんな選手だと思うね、2人とも。

879 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 19:32:54

>>876
>>878
それが結論だな
実際はそうじゃなかったとしても
そう言うイメージを持たせる物はあった

880 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 20:00:59

俺、高校でボクシングやった程度だから、ピントがずれたこと言っているかもしれないけれど、
仮にレナードとハーンズのどちらかに挑戦できるとしたら、まず勝てる見込みはなくとも、
やっぱレナード選ぶだろうな。無論レナードにも勝ち目はないわけだが、それでも
ハーンズと同じリングには立てないよ、普通の感覚では。

かつてレナードも、WBAのクエバスとWBCのベニテスで、結局Ｃのベニテスに挑戦した。
ベニテスの方が穴がないし難敵だろう。クエバスならレナードの力からして、ほぼ完勝できると思うが、
それでも、一発いいの被弾したら、終わってしまうという恐怖感も確実にあって回避したんじゃないかな。

881 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 20:08:37

かなり前のハーンズスレに「リング上で最も目の前に
立っていてほしくないボクサー」てな表現があったよね。

ハグラー戦直後のボクシング雑誌にも「今でもハーンズが
1番“恐怖を感じさせるボクサー”であるのは間違いない」
とか書かれてたし。

ハーンズというボクサーを適切且つ端的に表現してる形容だと思うね。

882 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 20:18:46

ハーンズと戦う勇気のある男たちには敬服する

あの三原さんでさえ避けたんだっけ？・・・忘れちゃったけれど

883 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 20:21:46

ハグラーハーンズ戦後のコメント

「生か死か。オレが勝つためにはハーンズの右は食わなければならないと思っていた。
それを覚悟の上で打ちあった。」
「リングに上がってみて、小細工の通用する相手ではないと思った。
オレの持っているものを小出しにしていたのでは勝てないと直感し
一気に勝負をかけた。」

884 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 20:25:18

ま、そう言ってもハーンズはハグラーには何度やっても勝てなかっただろうよ

885 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 20:28:56

ハーンズならロイに勝つ可能性があるけどハグラーとレナードは勝てる可能性はない

886 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 20:31:44

そんなハーンズと超至近距離でガンの飛ばし合いをしたベニテスの気迫は凄い
この人、レナードやホープともやっているけど

887 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 20:41:57

ハーンズのあの睨みにやられてしまう奴、多いだろうからな。
試合前から蛇に睨まれた蛙状態。

888 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 20:46:47

何せ“コブラ”だからね～
あの眼光の鋭さは尋常じゃないよね。

889 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 20:52:13

プライアーの眼光もかなり凄いが、見ているとやや笑える部分もある。
やはりハーンズか。

890 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 20:58:07

>>883
記者「乱打戦は相手のスタイル。君の得意なスタイルではない。なのになぜ打ち合いに応じたのか？」
ハーンズ「マービンに勝つにはそれしかなかったからさ」

891 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 21:10:29

>>885
レナードに勝てる可能性がないってのはおかしい、引き分けたのに。

892 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 21:36:45

>>885
すみません　意味勘違いしてました。

893 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 21:50:43

>>885
ミドルウエイトならハグラーはロイに勝てるだろうよ。Ｓミドルならキツいけど。

894 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/12(日) 21:53:35

ロイヲタに何言っても無駄

895 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/13(月) 21:51:28

ハグラーには絶対に勝てない。
再戦が有ったとしても、８Ｒ位でストップ負けを喫したのではないでしょうか？
そんな気がします。
ただ、マットに倒れてのＫＯ負けはないように思う。ダウンはするでしょうけれど。

第一戦よりか、少し大人し目の打ち合いで中盤までゆき、８Ｒにハーンズがダウンを喫してしまう。
立ち上がったところを、ハグラーが連打を浴びせてストップとなるパターンではなかったかと思います。

896 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/13(月) 21:58:49

ハーンズのダウン＝フラッシュはない。だから一度寝ちゃえばもうダメ。
連打くらって立ってられるほどタフネスじゃないのがハーンズ。
そもそも長くなれば底なしのスタミナ誇るハグラーにはどう足掻いても勝てない。

897 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/14(火) 00:20:56

第一戦見た限りじゃちょっと勝ち目無いかなぁ、て気はするね・・・
第一戦は玉砕戦法に近い手で打って出て、実際その通りの結果に
なっちまったけど。

再戦じゃ恐らくジャブを放ちながら距離を取り、時折強いワンツーを
打ちながら足を使ってのヒットアンドアウェーに出ると思うけど・・・
結局は中盤辺りに捕まってオジャン、て絵柄しか浮かんでこないねぇ。
ただ、うまくすれば終盤辺りまで持ち応える可能性はあるかもしれない。

898 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/14(火) 12:22:40

>>890
ハーンズはバランスが悪く重心が高いので、レナードがやってのけたような
アウトボックスをハグラー相手に出来る可能性は、限りなく低いと言わざるを
得ない。ハグラーを倒す可能性があるとすれば、それにはやっぱりああいう
打撃戦で先に決定打を放つしかない。

「マービンに勝にはそれしかなかった」蓋し、名言だと思う。敵を知り、己を
知るような超一流でなければ決して言えない言葉だね。

899 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/15(水) 12:56:55

負けっぷりの良さもハーンズの魅力

900 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/15(水) 13:38:20

結局流れたけど、三原はインタビューで怖いけど死ぬ気で逝くと語ってたな

901 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/15(水) 14:18:03

>>899
だな実際そういうのあるよな

902 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/16(木) 16:39:54

日本のレスラーで、「ハーンズ出てこい！」とか言った馬鹿がいただろう。
誰だっけ？「恥を知れ！」と言ってやりたいよ。
格闘技とはいえ、ボクシングとプロレスでは全く異なる競技だ。やればレスラーの方が強いだろうが、
そんな卑怯な試合して勝ってみたところで嬉しいのだろうか？
ハーンズは誘いに乗らなかったけど、デュランは乗ったんだったな確か、そして負けた。
こういう下らない誘いには乗らないでほしいし、レスラーの方も恥を知れだ。

ところで誰でしたっけ？日本でハーンズを挑発した馬鹿レスラーは？？
晒しものにしてやって下さい。みなさん。

903 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/16(木) 16:41:07

ボクシング戦績１１９戦１０３勝７０ｋｏ１６敗国際ボクシング名誉殿堂博物館[IBHOF]殿堂入り
全時代･全階級最強(ALLTIME･P4P)にも挙げられる世界４階級制覇の伝説的ボクサー！

ロベルト･デュラン！！

[石の拳]の異名を持ち
ＷＢＡ世界ライト級王座を１０連続ｋｏ１１連続防衛の偉業も成し遂げた世界タイトル４階級制覇の怪物！
ＷＢＡ世界ライト級
ＷＢＣ世界ライト級(２団体統一)
ＷＢＣ世界ウェルター級
ＷＢＡ世界スーパーウェルター級
ＷＢＣ世界ミドル級

１９９２年、日本のプロレス団体｢藤原組｣興行で雑魚プロレスラー船木誠勝と戦った異種格闘技戦。
“圧倒的デュラン有利”のあり得ないルール(笑)
｢船木は顔面打撃禁止･グランド状態での打撃禁止･グランド状態１０秒ブレイク｣で行われた。

試合は石の拳と謳われるデュランがルールに縛られた船木からダウンこそ奪うものの最後は関節スキルが著しく低い雑魚船木の腕固めでボクシング４階級制覇のデュランが泣き叫び悲鳴(注:音量w)をあげて涙目タップしていますｗｗ

追記:六年後の1998年にはＷＢＡ世界ミドル級王座にも挑戦し通算世界戦22回を数えた生ける伝説の現役ボクサーが船木相手にこの有り様ですｗｗ(2001年引退)
http://m.youtube.com/watch?v=3OeABCzal-w&client=mv-google&gl=JP&guid=ON&hl=ja

904 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/16(木) 17:12:34

>>903
アリもデュランもボクサーである前に人類最強を夢みた勇敢な男だったと言うことだ

本人達も自分の信じた、極めたボクシングが異種格闘技においても最も優れた格闘技である事を証明させようとしたんだろ、

馬鹿にする事はない、ボクシング最強を証明させようと勇敢に挑んだ勇気ある殉死だよ
恥ではない！

905 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/16(木) 17:32:19

ハーンズに挑戦表明したレスラーなんていたっけ？
ちょっと記憶にねーな・・・

906 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/16(木) 17:36:55

いるんだな。
馬鹿な奴が・・。
名前思い出せない。

907 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/16(木) 17:43:36

いつ頃の話だろう。

908 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/16(木) 17:57:08

まぁハーンズの話は置いとくとしても、ボクサーvsレスラーに名勝負ってないよね。
アリ猪木に始まってバービック高田、マシュー田村、船木デュラン・・・
所詮水と油であってかみ合う筈が無い、てとこかね。

909 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/17(金) 01:34:19

ボクサーがボクサー以外と名勝負ってのが無いような

910 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/17(金) 07:04:25

レスラーが真剣勝負しちゃうとツマラナイってことですな。
これがレスラー同士の試合のようにシナリオを作って、ボクサーにも見せ場を作らせる。
ってことをなんでやらんのかね。

すぐタックルで押し倒してフォールしておしまい。

911 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/17(金) 22:49:47

個人的には、他の格闘技の誘いに乗らない選手は、凄く紳士に見える。
大人。プロレスラーが、幼稚で馬鹿に見えます。
ボクサーはリングの中でだけ、ボクサー同士で勝負すればよい。相撲も然り。

はっきり言って、ボクシング（紳士のスポーツ）とプロレス（野蛮）では価値が違います。

プロレスのリングを、「神聖な場」とはどうしても思えない。あくまでＳＨＯＷだし、
命掛けてないし。

912 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/17(金) 22:53:42

ボクシングは真剣勝負だが、残念ながら「やお？」と思われる試合が、幾つかあった。
そのうちの一つが、残念ながら我らがハーンズ氏の試合。
いまだに、ヤオの印象を捨て去る事ができない。

913 ：９１２：2009/07/17(金) 22:55:37

一試合だけですけどね。
ファンなのに、変な事書いてしまった。

914 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/17(金) 22:58:12

ヒル戦ですか？

915 ：９１２：2009/07/17(金) 23:25:14

>>914

違います。ヒル戦より前です。
　
　ヒント：相手が殆ど手を出さなかった。相手が、あり得ないように、わざとらしくダウンした。
　　　　　

916 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/17(金) 23:41:18

もったいぶらずに名前書けよ
ど～せ素人判断だろうけどな

917 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/17(金) 23:43:50

ハッチングス戦か？

918 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/17(金) 23:55:04

片八百長ってのもあるぞ。

919 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/18(土) 00:22:29

結局ハーンズのヤオと思われる試合ってどれなん？ｗ

920 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/18(土) 01:00:54

アマ時代のプライアー戦

921 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/18(土) 01:04:47

ただの釣りかよ。バカらしい・・・

922 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/18(土) 07:25:00

>>912と>>920は別人の可能性もあるしわからんけどね。

923 ：９１２：2009/07/18(土) 08:53:43

釣りじゃないけど、名前出していいの？
まずくないの？そういうのは？

924 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/18(土) 09:03:47

お前の感想書くのがまずいことなのか？
ばｶ？

925 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/18(土) 09:13:35

>>924

直ぐにバカとかいう言葉が口から出ること自体がバカの証拠。
これじゃあ、書けないだろ。バカ。

926 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/18(土) 09:43:51

>>924
完璧に釣りだから、相手にするなよ。

927 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/18(土) 10:27:36

>>925
なんだよ、書けねえのかよ馬鹿。

928 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/18(土) 12:05:48

>>923
>>924は言い方がちょっとアレなだけで、別に間違った事は言ってないと思うよ。
まぁ「ばｶ？」は確かに余計だったと思うけど。

あんたの印象を書くだけなら別に名前出しても問題は無いでしょ。
後はみんながその試合について判断するなり議論すればいいわけで。

929 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/18(土) 12:41:02

>>925
早く書けよ、馬鹿

930 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/18(土) 12:44:35

>>928
釣りなんだから相手にするなって。何回言わせるの？

931 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/18(土) 12:52:00

クエバス戦だよ
倒れ方が変

932 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/18(土) 12:54:38

はい？www

933 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/18(土) 12:56:37

強いに決まってるだろ

934 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/18(土) 13:00:59

釣りばかりでつまらないスレ

935 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/18(土) 20:03:53

>>931
あれはヤオじゃなくてねｗ　クエバスさんがもうビビりまくりで、
身体が硬直してたから、ああいう奇妙なダウンの仕方になったのよ。
言わば、肉体的ダウンではなく、精神的ダウン。こっちの方が、
ダメージは大きいよ。

936 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/18(土) 20:09:28

>>935
という後付けのヤオ

937 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/18(土) 20:14:42

>>936
そう思うんなら、それで結構じゃない？ｗｗｗ
その後のレナード戦・デュラン戦・ハグラー戦etc.が見れたんだから。
クエバス君じゃ、この3人相手だとワンサイドで負けて面白くないｗ

938 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/18(土) 20:41:18

あれだろ

カオコー対ルイシトだろ

カオコーの貧血が原因らしいが

939 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/18(土) 21:27:17

>>937
レナードにはいいように翻弄されてワンサイドになったかもだけど
1発いいのが当たればどーなってたかわからないんじゃない？
まぁその1発が当たる確立は限りなく0に近いとは思うけど。

デュランとはあの時期対戦してたらそこそこいい試合やったんじゃないかね。
クエバスが勝ってた可能性も全く無いわけじゃないと思う。

ハグラーにはどっからどう見ても勝ち目は無いと思うけど。

940 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/18(土) 21:50:32

結果論ではそうでも当時はハーンズが楽勝するとは思わなかった

941 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/18(土) 23:46:15

でも負けるんじゃないかとは思ってたね。

942 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 01:02:34

クエバス戦が八百とは・・どんな見識なのか　ヒットマンの右がグサリはいってたろう。

943 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 01:09:49

よくわからんが、ハーンズが弱かったら誰が強いんだ？
弱くはないだろ？弱かったらハグもレナもロベもみんな大したこと
ないことになるよ。

944 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 01:11:12

ロベwww

945 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 01:34:11

クエバスはまだ若かったけど、打ち合うタイプだから
1２回目の防衛戦となると肉体的・精神的にかなりもう壊れてたかも

946 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 01:38:19

ランディ・シールズ戦は怪しい判定だ。負けでもおかしくないね。

947 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 05:45:01

クルーザー級は獲れたのだろうか？マイナーでは獲ったけど。
あと、多階級制覇よりも、防衛回数伸ばす方が大変だと思うが、防衛はしないね。ハーンズもレナも。

948 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 05:55:38

モチベーション維持が大変なんだろ
モチが落ちても頑張るとロイになります

949 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 06:35:18

ハーンズをパッと見て弱いと思う奴はいないでしょう。
確かにツボに入ったときの超人的な強さと、守勢に回った
ときの意外な脆さのギャップが激しくて、穴の多い選手では
ありましたが。その穴を突けるのは、レナードやハグラーと
いった超一流どころに限られるわけだし。

あ・・・バークレーさんもかｗ　バークレーさんは顔は不細工
だけど、黒人選手らしい良い選手だと思いますよ。日本人で
バークレーさんに勝てるミドル級は昔も今も居ないでしょ。

950 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 07:39:39

バークレーはあの顔のせいで不器用なファイターに
みえるが、ジャブは非常にすばらしいものがあるな。
日本の自称テクニシャンはあれだけのジャブなんて
絶対にうてない。

951 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 11:44:57

トーマス・ハーンズは本当に強かったが、全知全能のボクサーではなかったため、
バランスのとれているレナード、ハグラーには総合力で劣る
それが対戦結果だろう

952 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 11:59:16

でもオレはハーンズのほうに魅力を感じるけどね。
欠点もあるけど、強い時はメチャクチャ強いという。

953 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 12:05:17

デュラン、クエバス、シュラー戦あたりみたら、誰も勝てないだろうって思うよな。
また、ベニテス戦のように長いリーチと驚異的なスピードで、ポイントアウトされても勝てないな。
まぁ魅力一杯の稀代の名ボクサーだね。確かに強かったよ。

954 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 12:08:58

ベニテス戦は一人ドローがいたが、ありえないよ。

955 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 12:58:29

スピードと破壊力が解りやすく伝わるボクサーですね。

956 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 13:24:19

そして脆さも

957 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 13:26:29

まぁベニテス戦は、ハーンズもほとんど効果的なパンチを打てていない。１５Ｒに渡って。
２度くらい見せ場はつくったけれどね。
それだけ、ベニテスも当時凄かったってことだ。デュランは何もさせてもらえなかったし。

958 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 13:27:30

ハーンズがもろさを見せた試合って割合でいえばほんの少しだけだろ

959 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 13:40:08

もろいとかいうけど５敗しかしてない

960 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 13:40:18

キンチェン戦のホールドは物凄かったな。

961 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 13:41:59

レナード×２試合、ハグラー、キンチェン、バークレー×２試合・・・
少なくとも６試合ある　　晩年はじっくりみていないので何とも言えないけれど

962 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 14:45:08

７０年代クエバス、ベニテスらのウェルターはじめ、ラテンの勢力が強かったけれど、
ハーンズ、レナードの台頭で、完全に北米が主導権を奪った８０年代
中量級の主役は、この２人と言って過言じゃないね

963 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 15:08:28

世界的なレベルでみれば
中量級は昔から盛り上がってたわけだが、
この二人の登場で重量級にしか興味の無かった米国人の
関心が中量級に集まったってことかな
アリが衰えてヘビー級のスターが減っていた時期と重なる

964 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 15:34:47

>>959
負け数は少ないかもしれんけど、負けっぷりが凄い分
強い時とのギャップが大きくて余計脆さが際立つ印象なんよｗ
そんなハーンズがオレは好きなんだけどｗ

965 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 16:45:51

>>964刃物でも焼きなましをしないと切れ味は鋭いが、かけ易く脆い。
ハーンズの、そんな攻撃の鋭さだけを追求したスタイルが好きだ。

966 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 19:19:31

ハグラー　　糞強いけど塩
レナード　　華麗だけど軽い
ハーンズ　　豪快だけど負けっぷりも豪快

こんな感じで3人みてましたね

967 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 19:30:28

>>961
全盛期といえるのはレナⅠ ハグラーバークレⅠの3試合
レナⅠ以外は自分より2階級重い相手

968 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 19:46:05

>>957
ウェルターでは

デュラン＜＜＜＜＜ベニテス＜ハーンズ＜レナード

近年のウェルターをはめ込むなら

デュラン＜コット＜ベルト＜シントロン＜マルチネス＜ベニテス＜クロッティ＜メイ＜マルガリ＜デラ＜パッキャオ＜モズリー＜ウィテカー＜ハーンズ＜ティト＜レナード

969 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 19:55:18

>>966
ハグラーが塩？？？　レナードが軽い？？？
お前の脳味噌と目ん玉が塩漬けになってんぢゃねぇの？ｗｗ
　

970 ：９１２：2009/07/19(日) 20:17:40

ムラの有るボクサーだった。
良い時と悪い時の差が激しい。

ライバルとの再戦は、ヤオの可能性がある。
そう思った。

971 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 20:19:05

おまえの存在がヤオだと思

972 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 20:25:59

>>968
デュランがコットより下？
ありえんわ。
クエバスやパロミノに勝ってるのに。ウェルターのレナードに勝ってるのは
デュランだけだろう。

973 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 20:38:52

つーか、>>968は＜の向きが逆だとｵﾓw

974 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 20:41:10

あぁ、向きはあれで間違ってないんか。
順位に異論ある人はいるだろーけど。
すいません吊ってきますorz

975 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 21:13:14

弱いよ

976 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 21:15:56

4団体時代と2団体時代じゃあ話にならん。
パッキャオのウェルター？誰に勝ったのよ。

977 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 21:46:46

>>968
デュラン舐めてんのか素人。

978 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 22:56:15

ハーンズの息子はボクシングやってないの？スターボクサーのＪrで成功
した奴みたことないなー　　

979 ：９１２：2009/07/19(日) 22:59:09

>>971

自由が丘の八百屋だもん。

980 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 22:59:46

８０年代中量級（ＪＷ～Ｍとして）
レナード＞ハグラー＞ハーンズ＞ベニテス＞プライアー＞デュラン
＞マッカラム＞アルゲリョ＞Ｄカリー＞ハニガン＞スターリング
＞ブリーランド＞ムーア＞カルレ＞三原さん

981 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 23:03:06

ハーンズのＤＶＤ買った。１４枚組で９８００円。
おかげで毎日、ハーンズ三昧。
これだけ試合がフルで入ってれば高いとも思わない。

982 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 23:06:05

誰か予想してくれ

ハグラー対ホプキンス
ハグラー対ロイ・ジョーンズ
はーんず対ホプキンス
はーんず対ロイ・ジョーンズ
はーんず対トリニダード
はーんず対デラオーヤ

983 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 23:14:15

ハグラー僅差判定ホプ
ロイ中差判定ハグラー
ホプ中盤Ｋ０ハーンズ
ハーンズ２ＲＫ０ティト
ハーンズ中差判定デラ

当たりそう？

984 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 23:15:25

ロイ５ＲＫ０ハーンズ
が抜けてた

985 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 23:16:54

ホプキンスは全員に勝つな

986 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 23:20:33

>>９８５

　ホプ対レナードは？
　
　ついでに、

　レナード対ロイ

987 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 23:26:22

レナードＶＳロイは難しい
レナードがグリーン戦の時としたら、レナードかな
Ｋ０はないだろう

ホプには、ベニテス戦のようにいけば、レナードだろ
ハグラー戦のようにいけば、ホプには苦戦するな

988 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 23:43:58

タックルされたら何も出来ないっしょｗ

989 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 23:47:09

ホプキンスは全員に勝ちます。

990 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 23:48:04

>>986
ちなみに、君は？

991 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/20(月) 00:00:09

レナードがホプキンスからポイント穫れるかな？
ミドル級でやったとして

992 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/20(月) 00:00:21

>>972
ハットン＞ヂューとならないようにデュラン＞レナードとはならない。
相撲で勝っただけ、再戦は罰ゲームみたいな負け方。

ライト限定のデュランは歴代最強「候補」にノミネートできる。
(もちろんチャベスやウィテカーやモズリーやメイのレベルには届かない)

ウェルターでのデュランはライト時代に発揮した本来の馬力が通じず、
熟練した駆け引きも中途半端でレナードⅠの相撲レスリング以外
見るべき所がない。
デュラン×コットなら判官贔屓でデュランを応援するが、モズリーとちゃんとボクシングして互角、
ジュダーを押し切りクロッティと真っ向から打ち合えるコットは
そうは弱くはないよ。

993 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/20(月) 00:02:21

レナードって本当、鬼のように強いよ。
ホプキンスに負けるとは考えにくい。スピードの差が勝負分けるんじゃね？

994 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/20(月) 00:03:57

コットとやった時って、ジュダーもモズリーも全盛期ってかんじしなくね

995 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/20(月) 00:04:09

>>977
ファンに素人も玄人も太郎と次郎もあるかぇ

996 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/20(月) 00:06:36

ホプキンスもガードが相当かたいからね。

レナードもそう簡単にポイントとれないでしょ。
ホプキンスもスピードあるしね

997 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/20(月) 00:08:05

ミドル級でのホプに勝つのは、難しいね。

いくら、レナードでも。

998 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/20(月) 00:08:06

>>980
デュラン＞マッカラム
10回やってもマッカラムが全勝する実力差
Ｄカリー＞ハニガン
ピーク期があまり変わらない直接対決でハニガンの勝ち
ハニガン＞スターリング
同じくピークのハニガンが地元でフルボッコKO負け

999 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/20(月) 00:09:22

ホプキンスは最強です

1000 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/20(月) 00:20:49

ま、ヘビー挑戦までのロイはM～LHで史上最強だけどな
レナードもハグラーも勝てないよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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