夢の対決。どっちが勝つか。
2 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/03(日) 21:30:22
昔から定番の春のかわいい草花、デージーのスレです。
なかったので立てました。
最近ではポンポンデージーやチロリアンデージー、原種のイングリッシュデージーなど
いろんな種類が手に入るようになりました。
アブラムシと戦いつつ、まったり語りましょう。
3 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/03(日) 21:33:42
THE FURYφ ★
4 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/04(月) 12:08:44
ハメドを倒し引退に追い込んだメキシコのバレラに
二回も勝ってますよ、パッキャオは。
5 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/04(月) 12:10:33
ミドルでやればいいんじゃね
6 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/04(月) 12:15:04
>>4 現実の物事にはジャンケンのように相性があるから単純に比較できない。
フェザー・Sフェザーだと仮定するが
ハメドがパックのパンチを他の奴のようにボコボコ貰うのは想像できないな
まあそれでもあえて予想すなら
ハメドのトリッキーな打ち終わりにパックが素早く連打を返す、の繰り返しでパック勝ちじゃないか
ということでこのスレ終了
7 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/04(月) 12:51:11
いやハメドがスウェー気味に下がった時にパクの左が突き刺さる
8 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/04(月) 12:58:10
パックの左のびまくるからな。
ハメドがスウェーバックしてるときにモロにくらいそう。
つかフェザー級の選手ジャンハメド。
仮にウェルターのパックと戦ったら瞬殺されちゃうよw
9 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/04(月) 13:04:31
ハメドが霞む位
今のパックマンは輝いてるからな
ケビンケリーにコロコロ倒されたハメドではパックマンには勝てないよ
10 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/04(月) 14:00:25
でもハメドって異常に回復力早いよな
体やらかそうだしアイツ絶対ネコ科
11 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/04(月) 14:03:46
両者の体格に差がありすぎね?
ハメドはフェザーでも小柄な方だからな
>>11 パッキャオはライトフライ出身だから大丈夫だよ。
13 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/04(月) 14:39:05
ちゃんと仕上げれば
ハメドが勝つしょ
14 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/04(月) 14:46:12
三沢さんの圧勝
15 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/04(月) 14:49:25
ハメドとかボクシング初心者に
過大評価される選手の代表格だからな。
パッキャオと戦う以前にマルケスやバレラ、モラレスにも到底かなわないだろ。
ハットンクラスだよ。
16 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/04(月) 14:56:28
>>12 体って変わるもんだから
それ言い出したらみんなガキの頃はミニマム以下
ハメドって弱いじゃん
18 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/04(月) 16:26:24
パッキャオならハメドの上体そらしを鋭い踏み込みで破りそうだ
19 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/04(月) 16:31:36
上体反らししてもパックの体ごと打つ左の場合、当たらなくても押しつぶされそうだ。
ハメの負け確定。
20 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/04(月) 16:51:25
センセーショナルな倒し屋で売ってた縛りがあるから、
ハメドはスタイル変えようにも難しいよな。
曲面によってはガードをしっかりあげてブロックするハメドを見たい気もするが、見たくない気もするな。
21 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/04(月) 17:38:11
ハメドは、クソ雑魚。
22 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/04(月) 20:02:20
武本在樹先生>岩下コウスケ>上原ユウスケ>荒川マサミツ>長谷川ホズミ
>ウィラポン>ダオラン・チュワタナ>マイケルジョンソン>ジュニア・ジョーンズ
>アントニオ・バレラ>ナジーム・ハメド
論じるのもくだらない。
23 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/07(木) 20:46:38
ハメドはバレラにも負けたし歴史上にはそんなに印象に残らない人だろう。
そういえば、ノーガードの変則ファイターがいたな。カウンターは上手かったけど。
こんな感じじゃね?所詮格下相手にKO築き上げただけ。
パッキャオの偉業にはかなわんだろ。最近ではあのハットンを失神Koだもの!
24 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/07(木) 20:53:54
あきべえとメイはどちらが強い?
ハメドはセンセーショナルな選手で好きだったけど
バレラのパンチに沈んだからなぁ
パッキャオのパンチならなおの事かわせないな
26 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/07(木) 21:03:21
ハメドは本当の意味で、身体能力だけで勝ってた選手だね。
そしてそれの限界も見せた。
27 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/08(金) 23:27:32
タイソンやメイウェザーがハメドみたいな戦い方したら強いかな?
28 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 00:03:14
29 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 00:07:30
ハメドのカウンター一発で終わる。相性的にハメドはパックに勝てる! 予感がする…
30 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 00:09:36
ハットンはもう終わった選手
あんなロートル雑魚に勝っても何の価値もない
31 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 00:10:49
ハメ鳥がスウェーしたところに、パックの左が突き刺さる。
仮に左があたらなかったとしても、返しの右フックで終わりだろ。
パックに敵うわけねーよ。
32 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 00:12:26
ハメドは粟生でも何とかなる
>>23 当時アンチでさえ「ハメドは格下相手にKOを築き上げてる」なんて暴論は口にしな
かったぞw
まあパッキャオが勝つであろうことに異論はない
34 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 04:13:49
まあでもホントの超強豪とはあまりやらなかったのはたしか
35 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 08:38:19
最初のビッグマッチで躓いてしまった。
アメリカ進出のケリー戦にもかなりガッカリした。
36 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 09:44:41
もうよく覚えてないが
911同時多発テロがあって
それ以後も毎回試合のたびにアラーアクバルとか言ってたから
米英両方で嫌われてたんじゃなかったか
事故が悪い
38 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 13:45:46
ハメドの強さは、見た目の強さ。
クソ雑魚を相手にしたときの、相対的な強さ。 (力量の格差によるセンセーション)
一流どころを相手にしたら、ボロが出た。
39 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 14:03:27
バレラに判定負けしただけなのにここまで
評価落とすボクオタて馬鹿だろ?
バレラ戦だってガード上げて全然打ち合う気のないバレラにうんざりしてたじゃん
デュランならノーマスしてたぜw
ハメドが観客のこと
考えずに足使ったら普通に判定でハメドが勝ってたわ
40 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 14:48:47
ハメドは強いよ。
パンチ力強いよ。
あのパワーが無きゃあのスタイルは成り立たないよ。
とりあえず奴は強い!!!
そしてあれだけの調子こいたパフォーマンスして負けても
ちゃんと実力あるからあまり叩かれないのが亀田と違う。
>>39 打ち合いに行かなかったのはバレラの作戦。
42 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 15:53:50
>>39 バレラに負けたから、所詮そこまでの選手だったんだろーな!
と言う見方は出来んのか?
負けたのだから、評価落として当然!
ハメドが足使って自分からに攻めに行かねーよ!
相手次第、自分から試合は組み立てませーン。
よって相手もハメドスタイルだったら、ブーイングの嵐。
43 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 16:22:18
デュランとハメドを一緒にするんじゃねえ
デュランの方が偉大だ!
レナードVSデュランは、レナードの足にデュランがついて来れなかっただけ。
あの時のデュランはみっともなかった
44 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 16:23:00
なんとなく行き詰まり気味でバレラに負けてそれっきりだから評価は下がっちゃうよね。
45 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 16:27:46
つうか、バレラ戦は明らかに調整不足だったな
本来のボクシングやってれば勝てたと思う。
46 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 16:29:08
チキンバレラが亀になってたからな。
47 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 16:34:24
ハメドって強敵相手だと自分から相手を崩しに行って倒す戦い方はあまりしない。
ジョーも言ってたが、というかジョーが言わなくてもハメドは典型的カウンターパンチャー。
それを見破って待機作戦に出たバレラは、ハメドに攻めるよう差し向けて
逆にカウンターを取って勝った。自分から踏み込んでいったらカウンターで
仕留められると感じていたから。イングルもケリーもジョンソンも皆カウンターでやられた。
もちろんそれらの相手とパックは格が違うから断言なんてできないけど、
相性的にはハメド有利な面も確かにあるよ。
48 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 16:44:19
ハメドってなんでボクシングやめたの?
モチベーション失ったか?
50 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 16:51:08
超一流とやるとボロがでるから!
51 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 16:57:31
バレラはトリニダード戦のデラホーヤと同じ
チキンな戦いぶりに
ガッカリしたぜ
モラレスとは撃ち合えるのにハメドにびびってさ
52 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 17:03:13
ハメドってリマッチ契約しないのかな?
再戦すると戦法ばれるのかな??
またハメドのボクシングがみたい
>>48 過激なイスラム信者のハメドの試合を9.11以降は
イギリスやアメリカでは興行できなくなったから
要は、テロや暴動の防止。
タイソンの強さは、見た目の強さ。
クソ雑魚を相手にしたときの、相対的な強さ。 (力量の格差によるセンセーション)
一流どころを相手にしたら、ボロが出た。
56 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 17:08:17
とりあえずバレラがハメドに取った戦法でキーになるのが2つ
しっかりガードを固めて先に打たせて徹底してカウンター狙い、絶対に打ってこないと思ったら左ジャブを突いていたが
もう1つが左の返しを異常に早いタイミングで持ってくる。
そのせいで右は全然伸びてなかったが、両手打ちかよってぐらい、不自然なぐらい左の返しは早くしていた、
これによって打ち終わりのカウンター狙いに対して先に返しの左を当てて、
ペースも掌握した。バレラのクレバーさと研究熱心さが光った。
パッキャオだとまた全然違う戦い方になると思うな。
バレラに負けたってのはハメドの実力を測る上では、影を落とす部分だが、
ハメドはあまりにも異色、変則なんで、やり方とかタイプによって、結果が大きく左右されると思う。
左対左でパッキャオの伸びる左にハメドがスウェーしきれずに沈むのか、
それとも先手のパッキャオに対してはバレラのようなやりにくさはなくカウンターが決まるのか。
実力的にパッキャオが強いが、ちょっとわからないな。
マルケスがバレラ戦法を取ったら、ハメドは負けるであろうことは予想が付くが
連投でスマン
ハメドのカウンターって異常に柔らかいボディーワークでよけて、隙を見つけて、
つまり打ち終わりの隙を狙ったカウンターだと思う、種類的に。
だからバレラの戦い方は無茶苦茶合理的だったし、
カウンターから打ち終わりの隙を作らずそのまま連打で畳み掛けるのを得意としているマルケスは
非常に相性悪そう、ハメドから見て。
59 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 17:43:00
ハメドの方が打たれ弱いのでダウンの応酬の末に最後はパックのパンチが火を噴いて終わりと予想
60 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 18:49:09
61 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 18:58:36
ハメドがオーソドックス・・・右構えって意味じゃないよ・・・にアウトボクシングをやって、
バレラをポイントアウトできるとは思えん。
ハメドの持ち味が死んで、リーチで大きく勝るバレラに塩判定負け食らうと思う
62 :
1:2009/05/09(土) 19:02:11
モハメドアリもノーガードの時代があったんだよ。
でも皆様に非難されてスタイル変えた。
ノーガードだとパンチがよけやすくなる。
63 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 19:05:43
観客無視の勝つ試合すればハメドが勝ってたよ
ハメドはあくまでも
KOにこだわった
バレラはあくまでも
勝ちにこだわった
そんな試合だった
64 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 19:10:45
ま、タラレバで妄想するのは自由だからいいけど
65 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 19:12:35
観客の期待に応えるなら一敗で終わりにすべきじゃなかった
デラホーヤみたいに負けてもなお前に進んでこそ観客の期待に応えたと言える
ハメドスタイルを封じられてボクシングの幅のあるバレラにそっから何かできたか、かなり疑問
両者手が止まった後のジャブの突き合いでは普通に劣勢だったし
68 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 19:43:24
ハメドがメイみたいにタッチボクシング
したら....
皆塩づけだぞ
イングル門下で目ぼしい選手もういないのかね
ウィッターも王座転落してからしばらく見ないし
70 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 19:47:26
バレラ戦までのハメドは、対戦相手に対していずれも体格で勝っていたが、
バレラと比べると、明らかに小さかった。
まして、モラレスとやったら、距離が違いすぎて一方的な試合になっただろう。
マルケスに対しては、近づくのさえ難しいんじゃない。
71 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 19:59:39
フェザー級で
160センチ
実際は158位のハメドが体格で勝ってたのかよw
トムジョンソン
も
メディナもケリーも
みんな小さいなw
72 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 20:12:11
パッコマン
ハメハメド
どっちも凄い
73 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 20:13:17
バンタム辺りでやってれば無敵だったかも
74 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 20:16:49
>>70 あえて釣られてやる
身長が160センチのフェザー級なんて他に誰がいるんだ?
ミニマムのリカルド・ロペスでさえ166センチはあるんだぜおい
75 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 20:18:55
バンタム、Jrバンタム時のハメドはネ申
あのクラスで続けてたら無敗で引退してたんじゃね
76 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 20:20:27
ハメドは確か160cmだったよ。
物凄いパンチ力だよあれ。
77 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 20:21:59
マヌエル・メディナのトレーナーは
ハメドに挑戦するとき
ハメドはチビだから怖くないとか言ってたくらいだからなw
78 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 20:24:21
ハメドはスパーでクルーザー級の豚転がしてるからな
パンチ、スピードは飛び抜けてただろう
バンタムあたりならロペスみたいになってた
全盛期の強さは歴代P4P上位でもいいくらい
79 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 20:28:41
薬師寺が王者の頃に
ランカーだったなw
80 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 20:41:11
マンチェスターで実際にハメドを見たけど無茶苦茶に小さかったよ。明らかに160はない。ナイナイの岡村見たいな感じだった。身長だけならフライ〜バンタムの選手だな。
81 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 20:44:48
というわけでフライ〜バンタムではハメド最強で異論はないな
82 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 22:02:34
>>28マジレスするとスパーで触れもしなかったらしい
83 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 22:49:10
>>81 バンタムならカルロスサラテ
ロペスはストローか
84 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/09(土) 23:34:28
何も出来ずにハメドの負け
85 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/10(日) 05:52:08
ボクシングの歴史からバレラが抹消されても大して影響ないけど、
ハメドが抹消されるのは惜しい。バレラみたいなタイプはちょくちょく
現れるけど、ハメドみたいなのは彼が最初で最後だろう
86 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/10(日) 05:54:20
>>82 ボクマガには一発だけパンチがメイのガードに触ったって話だったぞ
87 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/11(月) 14:17:12
「うんこまん」 _人
ノ⌒ 丿
_/ ::(
/ :::::::\
( :::::::;;;;;;;)_
\∠二ニ=、ノ=ニ二ゝ\ ほ
.ノ ̄ (o)_,: _(o) :::) お
( ,(_。_;。_)、 ;;;;;;人 ぉぉ <ヤオ言われるのが悔しくて悔しくてコピペで荒らすプヲタって哀れですな
/ ̄――ノ __;__ ` ::::::::::\ おぉ あ、あと「うんこ」とか流行らないからw
( / i゙''''''''''`l ヽ ::::::::::::::)おお
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1220279414/l50 \__:::::: ヽ===-' ;;;;;;;;;;;ノ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1235961976/l50 γ´⌒´-−` ー "ヽ⌒ヽ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1217328606/l50 /⌒ ィ `i´ ); `ヽ
/ ノ^ 、___¥__人 |
! ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ > )
( <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/ /
ヽ_ \ )ゝ、__,+、_ア〃 /
ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈 ソ、
〈J .〉、| |, .ヽ-´
/"" |__ |: .|
| ,, ソ ヽ )
.,ゝ ) イ ノ
y `レl 〈´ リ
./ .ノ .| |
./ ::/ (_ヽ \、
(。mnノ `ヽnm
88 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/11(月) 16:49:46
バレラとの再戦見たかったし あのまま現役やってたらパッキャオとグローブを交える機会もあっただろな
残念 純粋にまだまだ試合を見たかった
89 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/11(月) 17:35:01
ベルトはフェザーだけでしょ
90 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/11(月) 17:52:07
「うんこまん」 _人
ノ⌒ 丿
_/ ::(
/ :::::::\
( :::::::;;;;;;;)_
\∠二ニ=、ノ=ニ二ゝ\ ほ
.ノ ̄ (o)_,: _(o) :::) お
( ,(_。_;。_)、 ;;;;;;人 ぉぉ <エチケット うんこを食べたら 歯を磨こう
/ ̄――ノ __;__ ` ::::::::::\ おぉ
( / i゙''''''''''`l ヽ ::::::::::::::)おお
\__:::::: ヽ===-' ;;;;;;;;;;;ノ
γ´⌒´-−` ー "ヽ⌒ヽ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1237264304/l50 /⌒ ィ `i´ ); `ヽ
/ ノ^ 、___¥__人 |
http://www.youtube.com/watch?v=hyWZrirrdyE ! ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ > )
http://www.youtube.com/watch?v=xhsrwH8Tj1U&feature=related ( <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/ /
http://www.youtube.com/watch?v=A5fY5QBHVfQ&feature=related ヽ_ \ )ゝ、__,+、_ア〃 /
http://www.youtube.com/watch?v=asLsuQGGe9A&feature=related ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈 ソ、
http://www.youtube.com/watch?v=SMfeVOdotDw&feature=related 〈J .〉、| |, .ヽ-´
http://www.youtube.com/watch?v=vOmd7SjhsYw&feature=related /"" |__ |: .|
| ,, ソ ヽ )
.,ゝ ) イ ノ
y `レl 〈´ リ
./ .ノ .| |
./ ::/ (_ヽ \、
(。mnノ `ヽnm
91 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/11(月) 17:54:55
パッキャオに失神KOさせられるよ
92 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/11(月) 18:12:08
多分続けてたらもっとボロが出ただろうなハメドは。
93 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/11(月) 19:23:29
最後のほうにタピアとの対戦噂されてたのに。タピアにも勝てなかっただろうね。
94 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/11(月) 22:23:09
タイソンは理想的な動きを精密にやってのけるスーパーコンピュータ積んだマシーン
ハメドは理想的な動きをする人間
95 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/11(月) 22:27:59
【映画】映画『宇宙戦争 日本侵略編』の製作が決定!今回はなんと大阪が舞台!
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1235961976/l50 侵略戦争を題材にした超大作『宇宙戦争』が東宝映画監修で製作される事が決定した。
なんと今回は大阪が舞台で、監督は『ゴジラ』シリーズの川北紘一氏が担当するという。
「なぜ宇宙戦争をリメイクする事になった?」との記者の問いに対し川北氏は
「『大阪では(トライポッドを)何体か倒したらしい』という本作中盤で語られるセリフが
製作する事に至った理由の決め手となった」と語った。
そして本作品の撮影にあたって、なんとあのスピルバーグ監督が全面協力する事が決定している。
『ゴジラ』シリーズの川北紘一監督と、SF映画の申し子スティーブン・スピルバーグ監督の
強力タッグが生み出す『宇宙戦争 日本侵略編』、今後の情報を期待して待ちたいところだ。
96 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/11(月) 23:35:34
97 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/11(月) 23:44:42
今のハメドとバレラが戦ったらどうなんだろう・・・・
98 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/11(月) 23:59:19
いまハメドはなにして飯食ってるんだ?
見逃してんだけどバレラの復帰戦てどうだった?動きよかった?
タピアがカミサンの尻に敷かれてるのは想像できる
99 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/12(火) 00:01:25
100 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/12(火) 00:08:40
>>99 サンクス
残念。10年前は自転車にバレラ号なんて名前付けるぐらい好きだったのにw
101 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/12(火) 00:10:18
軽量級として超異例の金額を稼ぎ出したから悠々自適な生活してるだろハメドは。仮に破産してもアラブ圏の金持ちからいくらでも援助してもらえる見たいだし復活はないな…
102 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/12(火) 00:20:01
ああいうやつが結構私生活は堅実でまともだったりしてナw
103 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/12(火) 01:11:21
レジャバとやるときのパックが、ブングとやる前のハメドとイギリスで戦ったら
ハメドのKO勝ちに賭けるけどね。
104 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/12(火) 08:15:49
105 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/12(火) 18:44:55
ハメドがどんな練習してたのか知りたいなあ。
ようつべには練習映像とかないんだよなあ。
106 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/12(火) 18:45:49
107 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/12(火) 18:52:40
一度負けただけで逃げたからあれだが、やってたらどんどん負けたな。
108 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/12(火) 18:55:15
何このにわかホイホイ
109 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/12(火) 18:58:21
自己紹介乙カスヤロー
110 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/12(火) 19:00:20
イングルの元でハングリーに続けてたら、もっと凄いボクサーになってたかもね。対戦相手が名のあるロートルばかりだったのも評価されないうちの一つだし。
111 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/12(火) 21:30:15
ケリー戦で限界見えてたじゃん。
あのレベルとあの試合してしまうぐらいの選手だったんだよ。
当時は過剰に期待し過ぎてたけど。
112 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/12(火) 21:36:18
バレラやモラレスとやった頃のケリーじゃないぜ
ゲイナーを逆転の閃光のカウンターで切って落としたフラッシュ
ケリーだぜ
ケリー・・パブリック?
114 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/12(火) 22:14:29
ケビンケリーじゃね?見た目すげえおっさんの
どうせニワカは全盛期のケリーなんて知らないし
116 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/12(火) 22:26:46
ケリーは全盛期でも超一流のレベルじゃなかったよ。
一流どころに勝ってたっけ?
ハメドに負けたなかではケリーとバスケスが好きだったな
別に一流認定されなくてもいいよ
すぐ拗ねるんだからっ!
ケリーは一流ではあるが超一流ではない
これでおk?
120 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/12(火) 23:06:48
文句なーしw
ハメドも一流
122 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/12(火) 23:44:12
パッキャオも一流
123 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/12(火) 23:47:53
俺的にはハメドもパッキャオも超一流でいいかな?
まあ超一流も多くなっちゃうんだけど
上のほう見ててもハメドはいろいろ意見分かれるんだろうけど
碁の世界でいえば武宮的な異端の強さ
真似してうまくいってるやつも少ないしw
124 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/12(火) 23:50:56
ハメドの前にハメドなく、ハメドの後にハメドなし
by 諭吉
125 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/13(水) 00:14:43
ハメドとパッキャオならハメドだな
あのスタイルは真似できないし、仮にやっても倒されるよ
126 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/13(水) 00:17:18
ケリーごときにあの内容じゃとてもじゃないがパッキャオの相手はつとまらんな。
バレロとどっこいじゃね?
127 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/13(水) 00:23:16
ハメドと粟生ならどっち勝つ?
128 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/13(水) 00:26:05
たぶんパッキャオが勝つだろう
129 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/13(水) 00:46:14
>>117 ハメドとやったときのバスケスは落ち目も落ち目だぜ。リオスなんかに地元判定で僅差でやっと防衛した程度
>>129 ジモハン?
バスケスは敵地遠征ばかりしていた記憶があるけど
いずれ全盛期であったとしてもハメドには勝てなかったよ
バスケスなんか六車に苦戦する程度だろ?と言われると返す言葉がないから一流認定はいらないw
131 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/13(水) 03:21:30
いやよくハメドはすごい!バスケスやケリーを倒したからとか聞くから、元々二人とも一流止まりだし、バスケスなんて晩年もいいとこだってことね。
132 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/13(水) 06:12:19
パッキャオ>バレラ>ハメド>ケリー>ゲイナー>ノーウッド
133 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/13(水) 06:43:42
ハメドは何も証明しないまま消えてしまった。
134 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/13(水) 10:11:59
フェザー級
4団体統一しました
しかも全てKOで
135 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/13(水) 11:08:00
パッキャオじゃハメドを捕まえる事は出来ないだろう。
>>134 実際は3団体だけどな
しかも倒したチャンプが大した奴が一人もいない
スティーヴ・ロビンソンにトム・ジョンソン、セサール・ソト、あとウィルフレド・バスケス
ソトにKOで勝ったっけ?
138 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/13(水) 21:47:07
139 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/13(水) 22:03:52
バスケスは王者のままセルメニョとの指名試合よりハメド戦を選択した為WBAを剥奪された 事実上の王者
140 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/13(水) 22:06:13
>>136 だからあの時期はマルケスあんまり強くなかったんだよ
ノーウッド マルケス ビデオあるけど
今のマルケスのほうが強いよ
141 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/13(水) 22:22:20
そうかな。今のマルケスより昔のが強いと思うけど
ノーウッドが強いからそうみえただけでさ
142 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/13(水) 22:23:25
ハメド信者は、池沼。
143 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/13(水) 22:38:41
実現したらリアルで鷹村守対ブライアンホークになるな
144 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/13(水) 22:41:58
パッキャオのスピードならハメドの変則について行けると思うんだよな
ハメドの上体反らしに合わせて鋭く踏み込み必殺の左をぶち込むパッキャオを想像したらヨダレ出てきたw
145 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/13(水) 22:44:47
メッグン>パック≧マル>バレラ>ハメド>ケリー>マル>ゲイナー>ノーウッド>マル
146 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/14(木) 00:18:04
パッキャオの左ストレートはわかっていても予想外に伸びてきて皆食ってしまう。
ハメドのディフェンスは皆当たりそうだと思って打つんだが避けきられてカウンター食ってしまう。
どっちに出るかな。
ハメドはケリー戦のとき期待値が異常に高く注目されていた。
レジャバ戦のときのパックは超お気楽な立場。
双方が予備知識がさほどない挑戦者決定戦のような試合で戦えば面白い。
ちなみにハメドを語るときに対戦相手の質云々というのはナンセンスだと思う。
あれは例外ボクサーだから。
>>140 無冠の頃のマルは今以上
ノーウッド舐めすぎ
148 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/14(木) 04:47:31
そこそこ質の良いケリーにはコロコロ倒され、高品質のバレラに負けたのに質を語るなと言われても…。
相手が強くなればなるほど行き詰まってたと思う。
149 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/14(木) 06:43:16
ノーウッドのときのマルは膝が固い
少なくともピークではない
150 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/14(木) 08:09:22
だからノーウッドて
誰に勝ったんだよ?
コシモトとかの試合が目に焼き付いたんだろ?
世界レベルの有名選手に勝ったか?
青2才のマルケスに勝っただけじゃん
151 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/14(木) 08:17:21
ノーウッド > ハメドは反則負けでもない限り動かん
152 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/14(木) 08:25:23
153 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/14(木) 09:51:48
ノーウッドの防衛戦の相手並べてみろよ
154 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/14(木) 09:59:53
ノーウッド×ゲイナーの反則合戦試合は面白かった。
155 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/14(木) 10:21:46
ノーウッドとやっていた頃のマルケスが青二才で強くなかったというのはありえない
こんな意見初めて見た
156 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/14(木) 11:07:42
あのころが今以上ってのも初めてだ
157 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/14(木) 11:13:58
ノーウッドもハメドも過去のボクサー
パッキャオ厨は勝てば鬼の首を捕ったかのように騒ぐんだろうな
158 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/14(木) 11:28:56
>>156 マルケスが全盛期より落ちてきているって話は5年前ぐらいからずっとあったぞ
マルケスがビッグマッチを制するにつれて、そういう声は次第に聞かれなくなったが
159 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/14(木) 23:43:19
>>148 タイの雑魚に早いラウンドでKOされたパッキャオについて何か一言お願いします
160 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/15(金) 00:49:18
バレラに負けただけでボクシングにビビって逃げちまったハメドさんについてお願いします
161 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/15(金) 01:00:52
ハメドさんはバレラに負けた後も試合をしましたけれど? ハメドさんは稼ぐだけ稼いだからボクシングにサヨナラしました。後遺症も皆無で明らかに勝ち組。
162 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/15(金) 01:03:10
ちなみにハメドさんは19才でデビューして足掛け10年足らずで約100億円稼ぎました。
163 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/15(金) 01:18:14
バレラに完敗したあとは一試合だけやん。ハメドさんてマルケスから逃げてた人でしたっけ?
164 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/15(金) 02:01:28
ただ、かつてパッキャオが相対したことのないスタイルだからね。
ハメドはサウスポー相手にめちゃくちゃ強いよ。
ケビン・ケリー戦はまだ成熟前だし、ケリーも実力者だからね。それを逆転KOしたところを評価するけどね。
パッキャオでもあの右アッパーは手こずるんじゃないかな。
バレラは塩試合に徹底して勝ったけど、パッキャオの獰猛さは抑えきれないでしょ。
165 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/15(金) 03:00:00
ケリー戦が成熟前…?
PFPレベルで考えるのはいくらなんでもだけど、ボクシング史上最もファンタスティックなスタイルの一人だった事は確かだよ。
身体能力のみでのボクシングの限界に挑戦して、身体能力の天井を見せたボクサー。
今や厨御用達ボクサーだけど、俺はこいつ今でも好きだな。見ていて楽しい。
167 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/15(金) 06:04:04
168 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/15(金) 06:43:11
ハメドは見ていて最高に楽しいボクサーだった。
169 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/15(金) 08:58:10
バレラやモラレスとケリー戦みたいな試合すれば評価もあがるけどねぇ。
ケリーぐらいは軽くひねって欲しかった。
170 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/15(金) 09:02:42
天井見せちゃダメだろw
171 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/15(金) 09:52:07
スティーブロビンソンのワンツー連打をバックステップで
鼻先さんぶで交わすあのシーンスゴすぎるw
172 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/15(金) 09:53:03
ハメドって典型的な
鍍金ボクサーだよなw
173 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/15(金) 18:06:25
ちっさいおっさん
今は動けないだだのデブ
174 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/15(金) 19:23:26
ハメド大好きだけど実力的にはバレラやモラレスよりは下だと思う。
パッキャオなんて相性悪すぎだと思うなぁ。
175 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/15(金) 22:15:10
ニワカは黙れ
176 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/16(土) 02:44:11
にわかほいほいか
177 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/16(土) 04:01:07
相性的ならパックはいいのでは?カウンターパンチャーのハメドにとってある意味美味しい相手なんじゃね?ハメド相手にA、B発以上連打するのは危険過ぎる。
178 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/16(土) 05:19:45
ハメド×マルケスならマルケスだろ?
179 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/16(土) 09:13:54
マルケスの勝ちだろうね
180 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/16(土) 10:57:56
ハメドのは体格からいくとバンタムあたりがベスト階級だろう
ベスト階級とは言えないフェザー級であそこまでの実績を出したのは褒めてやってもいいのでは?
今やライト級以上へ進出してるパッキャオ、マルケスらが相手では体格差で不利なのは仕方ない
何様やねん
182 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/16(土) 11:18:34
俺様になにか?
183 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/16(土) 12:11:26
つまらん奴ばかりだな
184 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/16(土) 13:12:28
>>180 なにそのくだらない理論。ハメドは背が低いからこそあのスタイルが生きたわけだけど。タイソンもだが、背が低いから不利とかいういわれかた自体間違いだろ
185 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/16(土) 13:17:30
タイソンもハメドも才能・度胸・根気・パフォーマンス力は世界最高レベル。
だから莫大な資金を稼ぎ出せた。
シビアな壁をクリアしてきた。
180の言ってることは的外れじゃないだろ
上から目線なのはどうかと思うけど
187 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/16(土) 13:29:50
パックみたいな偉大なボクサーがなんでマルケス戦をヤオで突破したんだろうね?
188 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/16(土) 13:46:06
まだまだ出来たのに辞めてしまったのが惜しまれる。
イングルと別れて小さくまとまった事も惜しまれる。
189 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/16(土) 15:01:31
WOWOWで放送された数々の試合で、「これは八百長だなぁ!」って思う試合あったかな?
190 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/16(土) 21:45:10
パックはマルケス戦だけが八百判定だったよね。
ハメドはあったかなあ?
191 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/16(土) 21:55:13
>>189 あからさまな咬ませとの試合は放送されてる
無気力相撲みたいな試合な
192 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/17(日) 09:02:40
ハメドは負けただろ
193 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/17(日) 09:39:54
リナレスの方が強い
194 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/17(日) 15:44:56
パッキャオ 超一流と対戦するとこちらの想像を上回るほどの試合内容で勝利する。
最近ではデラホーヤ、ハットン。
ハメド 超一流と対戦すると、たいした攻撃も出来ずにショッパイ試合内容。
所詮そんなものかとがっかり。リマッチもせず対バレラで終了。
195 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/17(日) 16:20:49
はいはい、パッキャオ最強最強
196 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/17(日) 16:30:13
>>195 だよな
俺もパッキャオ最強だと思う
あれは天賦の才
たしかにパッキャオは最強だな
198 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/17(日) 16:39:59
199 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/17(日) 16:43:38
パックに勝てるのは全盛期のアーロン・プライアーだけ
200 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/17(日) 18:56:34
パックはマルケスに実質負けだったやん
201 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/17(日) 22:01:51
>>200 そんなこと言い出したら
「シントロンはマルチネスに実質負けだったやん」
とかいうことになるだろ
202 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/18(月) 00:19:41
判定がヤオくさいと一気にしらけるよね。
パックのあの試合は見なければ良かった・・・
203 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/18(月) 00:29:49
プライヤーの攻撃力は半端じゃない。
あの怒涛のパンチはすごすぎる。
204 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/18(月) 02:58:31
ハメドヲタは、池沼。 人間のクズ。 生きていて恥ずかしくないのか。
205 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/18(月) 03:16:17
まあいいじゃないか。答えは、やってみなきゃわからない。
206 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/18(月) 03:18:33
たしかに
って事で終了
207 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/20(水) 04:20:33
>>98 ハメドは今ダメ人間になってますよ。
バレラに負けて自信消失。
ボクシングをやめてから鬱病。
数年後に車で人を轢いて刑務所行き。
務所から出てきた後も鬱病が治らず変な発言と行動を連発。
以前ハメドのプロモータだったウォーレンにも「あいつの精神状態はだめだ」
と今年コメントされている。
イギリスでは惨めな引退生活をおくる元ボクサーとして同情されている。
可哀想ですよね。
208 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/20(水) 04:35:55
ハメドは今は普通にリッチな生活をおくってますけど…ムショから出て来てからはボランティア活動もしてるしスカイBoxingの解説もしてますよ。
209 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/20(水) 22:23:26
リッチではあるが精神状態は普通ではないな。
210 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/20(水) 22:33:54
スカイの解説も見に行った試合のコメントを聞かれているだけだし。
211 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/20(水) 22:48:10
国から名誉市民のステータスも取り上げられてるよね。
212 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/21(木) 17:04:13
>>200 ただマルケスはダウンもあったので印象悪いわーねー
マルケスも強いと思うけど、何か足りないんだよな〜
マルケスに負けになってたらパックはライトにあげてないしその後の伝説はなかったな
214 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/21(木) 17:48:30
あの2試合は、俺ダウンしてないけど、お前ダウンしたじゃん。
みたいな感じで、パッキャオの勝ちにしたのかな〜
215 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/21(木) 23:00:07
↑あほ
216 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/21(木) 23:01:41
マルケスにしてもパッキャオにしてもハメドには敵わなかっただろうな。
ハメドの動きは予想不可能なので完成度の高い選手ほど手に負えない代物に
なってしまう。実績から見てもハメドは凄すぎる。アルゲリョにも勝っただろうな。
217 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/21(木) 23:05:58
バレラの勝利もないに等しい
ただのカウンター狙い
くそおもんない試合
218 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/22(金) 00:47:38
相手が強くなればなるほど苦戦してたハメドなのに?
リアルタイムで見て無い奴はハメドに幻想持ちすぎ。
220 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/22(金) 01:52:22
>>218 はぁ?
スティーブ・ロビンソン、トム・ジョンソン、ケビン・ケリー、バスケス、マッカラー、セサール・ソト、ブヤニ・ブング
こいつらを順繰りにばったばった倒してきてるのに。
お前の言うのが当てはまるボクサーなんて、ボクシング歴史上、3,4人ぐらいになるだろ。
>>219 すくなくともエキマのハメドの試合は全部残してある
ブヤニブングの硬いガードのわずかな隙間をつらぬいた左は、やはり天才的
ハメドの強さを素直に認められない奴こそニワカ
221 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/22(金) 02:09:11
>>220 ロビンソンのような3流クズボクサーのガードを破ったからと言って、ハメドが一流だという証にはならない。
222 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/22(金) 02:13:12
>>220 ブングはスタミナと手数の典型的なフィジカル依存ボクサー。ハメドとやった時のブングはフェザーじゃ並の選手でしかないよ
これ、何だと思いますか? 文具ですよ!
224 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/22(金) 06:27:14
ハメド信者は他の奴の言ってる事が理解出来ないんだよな。
ブングwジョンソンw
225 :
1:2009/05/22(金) 06:52:27
ハメドは強いと思うよ。
パンチ力もあるし何より見ていて楽しい。
まぁPFPのフロイド・メイウェザー・ジュニアが最強。
39戦39勝25KO・・・・
スピードが速すぎる!!
226 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/22(金) 07:42:27
ブングは南アの最多防衛記録を更新する為に苛酷な減量で頑張っていたし、オファーを受けたのは一年前。自身も語っているがハメド戦の為に一年間準備してた。ダウンを一度もした事がなかったし、それをワンパンで沈めたハメドはやはり凄い。レジャバよりは確実に強い。
227 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/22(金) 07:48:54
トムが劣化してたの意見も賛成も否定もしないが当時はIBFのベルトを守り続け挑戦者をことごく退けていたのも事実。年齢が進むに連れて勢いがなくなるがその分、キャリアと塾スキルでまだまだバリバリのチャンピオンだった。俺は好きなのはブング、トム戦の超好戦的ハメド。
228 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/22(金) 09:19:43
まあブングはフェザーじゃなんの実績もないし、所詮スーパーバンタムの選手でしかない。バスケスは晩年も晩年。ケリーにも全盛期ではないが苦戦した。
そしてハメドはマルケスから逃げ続けてたし、最後はボクシングからも逃げた
229 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/22(金) 10:02:54
>>225 メイの戦績には怪しいとこあるからな
3敗か四敗はしてた
スピードもジュダーに圧倒されてたし
まあ一流は一流だけど
230 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/22(金) 10:05:57
ハメドはストレートパンチャーかつ好戦的やつに弱い
正にパッキャオが天敵だろう
見てみたかった
231 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/22(金) 10:08:41
232 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/22(金) 10:11:12
ヤオとか言う奴はガチのアホかど素人
強いかどうかではなくて面白いかどうかのほうが重要な気がするんだが
パッキャオもハメドもボクシング史に残る鬼才であることは間違いない
それでいいじゃないか
235 :
1:2009/05/23(土) 05:20:42
>>233 プロは客を集めてなんぼだろ・・・・
byミスターさかぐち
強いか弱いかは闘ってないから分からない・
議論しても意見が違う者同士がバカにし合うだけ・
まぁパッキャオもハメドも凄い試合をしてきたわけだし
客も集めたわけだし見ていて夢を見させてくれるしプロとしては申し分ない!!
236 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/23(土) 07:39:31
バンタムならハメド、フェザー以上ならパッキャオかな。
237 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/23(土) 16:54:30
文具
238 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/23(土) 18:38:31
>>236 ハメドはバンタムではローカルタイトルだけでしょ。
何故、バンタムではハメドなんだ?
バレラにリマッチもせず、マルケスとも戦わない男がね〜
239 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/24(日) 02:13:24
適性階級の話でしょ?
減量嫌で階級上げただけ
240 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/24(日) 03:23:32
じゃあハメドが選んだんだから文句はいえねーな。まあバンタムでも本当に強いやつにはかてなかっただろうし
241 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/24(日) 07:47:34
ロイのスレでも
デラ・ホーヤのスレでも
通ぶりたいニワカが必ず言い出す言葉
本 当 に 強 い や つ に は か て な か っ た だ ろ う
で、いつも反論されるから具体的に強い奴の名前を出さない
242 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/24(日) 08:26:16
ノーウッド、マルケス、バレラ、越本、モラレス
好きなの選べ
243 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/24(日) 08:48:52
バンタムでもウィラポンには勝ててもカニザレスには負けそう
244 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/24(日) 11:22:21
245 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/24(日) 11:42:06
ハメドヲタは、池沼。 表層だけでボクシングを語るド素人。
246 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/24(日) 17:49:31
ノーウッド、越本って何のギャグだよ
247 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/24(日) 18:04:18
2009年5月6日、華西都市報によると、四川省成都市にあるパンダ繁殖研究センターで飼育する
パンダが、飼育エリアに侵入してきた野良猫をかみ殺し、撃退した。パンダもクマ科の動物、
可愛いだけではないことが改めて証明された。
3日午後、飼育員がパンダの運動場を見回っていると、野良猫の死骸を見つけた。明らかに
パンダの噛んだ痕跡があったが、食べた形跡はなかった。調べによれば、野良猫はパンダの
「成功(チョンゴン)」がかみ殺したとされる。パンダの飼育員は「パンダは縄張り意識が強く、
侵入してきた動物を撃退することは珍しくない」と話す。
同センター内でこうしたことが起きたのは今回が初めてだが、専門家によれば、パンダは
大人しいというイメージがあるものの、実際にはそれほど大人しいわけではなく、野生のパンダが
山羊をかみ殺した報告もあるのだという。
http://www.recordchina.co.jp/group/g31162.html
248 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/30(土) 09:36:01
ハメドがスウェーしたとこにパッキャオの左が当たりそう
249 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/30(土) 10:21:41
パッキャオ厨は終わったビッグネームを探すのが上手いね
CでもAでもFでもOでも取って統一してみたらいいよ
250 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/30(土) 10:32:39
ハメドが勝つでしょ。
パッキャオはハメドのようなセオリーとは異なる軌道からパンチを打つハードパンチャーとの対戦経験がない。
逆にハメドは対戦相手のほとんどがオーソドックスな選手。
好戦的故にディフェンスがやや甘いパッキャオが今まで見たことも聞いたことも無い角度からのパンチに戸惑い、
判定まで行くのではないか。僅差でハメド。
2人が どういう感覚でボクシングしているのか分からない
そんな、お前らの議論はおもろいwww
パンチはハメドの方がある
フェザー、Sフェザーの頃の比較だったら
253 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/30(土) 12:01:29
254 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/30(土) 14:31:18
実績からして比較対象にならない
255 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/30(土) 15:48:01
パッキャオの方が勝つ予想簡単に出来るでしょ
ストレートに弱いハメ
ガンガンくる相手に弱いハメ
256 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/30(土) 16:39:20
パンチは遥かにパッキャオだろ?
ハメドが倒したのは三下がほとんど
一流わ倒せない事が多い
パッキャオは一流を倒し捲ってる
257 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/30(土) 18:17:53
実績や偉大さは間違いなくパックだけど、
ハメドは、誰とやっても勝つ可能性があるし、逆に雑魚に負ける可能性もある。
258 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/30(土) 19:38:49
そこまで神秘的な存在じゃないよ。
259 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/30(土) 20:03:27
たしかにまだ
バレラに負ける前のハメド×パッキャオだったら
超ー見たかったな
260 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/30(土) 20:53:07
バレラに聞いたらわかるんじゃない?
でもハメドもパッキャオも何かを持ってる人間だよね
261 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/30(土) 21:03:48
とりあえずハメドを叩けば通だと思ってるバカは死んで欲しい
262 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/30(土) 21:06:16
ボクシングより食を選んだハメドはなさけないw
>>256 ハメドはスパーリングでクルーザー級のボクサーをダウンさせている
264 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/30(土) 21:47:34
ハメドを叩くって言うか正当な評価だろ。
期待してただけに後期はガッカリさせられた。
バレラ曰く
ハメドはパンチがやたらに強くて思いもよらない角度から飛んでくる
パッキャオは速くてわかっていても避けられない
こんな感じだったと思う。
自分がいい勝ち方をしたこともあるだろうが意外にもハメドを高く評価してるよ
266 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/30(土) 22:26:45
全盛期のハメドって何年前よ
267 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/30(土) 22:35:49
イングルと別れる前あたりまで?
268 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/31(日) 07:02:35
ハメド自身が
「パッキャオには勝てない
今現役じゃなくて助かった
あんなの相手にしたら大変だ
生涯初のノックアウト負けをしただろう」
と、語ってるわけね
269 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/31(日) 07:09:37
>>228 ハメドも体1つだからなw
ヘクターリサラガからも逃げたて言われたなリサラガて誰だよw
270 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/31(日) 09:11:18
ハメドがマルケスとの対戦断り続けたのは有名だな
ジョーも言ってたし
当時はハメド逃げてるんじゃないって自分に言い聞かせてたけど今ははっきり分かる
271 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/31(日) 09:47:07
かってにノーウッドに負けたじゃんwww
272 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/31(日) 13:17:01
ハメドヲタはド素人だから、ハメドの対戦相手を正確に評価できていない。
三流を相手にした相対的な強さに幻惑されている池沼ハメドヲタ。
273 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/31(日) 13:33:48
>>264 バレラにしか負けてねえのに何が正当な評価だゴミクズ!
バカどもが通ぶって一丁前にハメド批判してんじゃねえぞ!
それとハメドとパッキャオを比べる事自体愚の骨頂だって事が何故分からんのだ!
パッキャオは体をどんどん大きく出来る特異な体質だろうが!
ボクサー生活のほとんどをフェザーで過ごしたハメドと比べる事がおかしいだろ!
だからどっちが強いかなんて永遠に決められねえんだよ!
何でそんな簡単な事も分からねえんだよ!
どいつもこいつもバカばっかりだな!
こんなバカ丸出しの恥ずかしいスレを平気で立てやがって!
ボク板のレベルも落ちた物だッッ
274 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/31(日) 13:36:34
>>272 3階級制覇のバスケスのどこが三流なんだよwww
池沼はテメーだろバカアンチ!
だから言ってんだろ!
ハメドを叩けば通だと思ってるド素人は死ねってよ!
何度も言わせんじゃねえよバカたれが!
275 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/31(日) 13:43:19
>>271 ノーウッドとは戦ってませんが?
どうして捏造するの?バカなの?死ぬの?
松本ごときに苦戦した雑魚にハメドが負ける訳無いでしょ?バカなの?死ぬの?キチガイなの?
>>275 271はマルケスのこと言ってると思うぞ。
277 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/31(日) 14:29:51
278 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/31(日) 14:46:54
>>275 興奮するな落ち着け
お前が一番キチガイバカになってるぞ
279 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/31(日) 14:48:50
と、一番ニワカなど素人の
>>274が申しております
280 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/31(日) 14:51:47
>>271 ノーウッドの後にハメとの対戦が何度となく上がったが全てハメ陣営が避けた
ノーウッド戦より遥かに力付けて一流になりつつあったからね
281 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/31(日) 14:56:33
パッキャオってソリス程度に大苦戦してるくせにw
282 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/31(日) 15:16:18
>>280 ハメドがいる時代に世界王者になれなかったんだからしかたないじゃん
当時はノーウッドに負けた雑魚だったんだから
ノーウッドもケリーに負けたゲイナーにチンコ打たれて負けるしw
283 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/31(日) 15:19:12
284 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/31(日) 15:32:07
285 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/31(日) 15:44:17
ハメドスレではいつもケリーが名王者扱いw
286 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/31(日) 16:14:57
ニコニコ動画とかに相手も強い選手だ。とか書き込んでそう。
287 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/31(日) 16:42:29
288 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/31(日) 17:14:11
バレラ相手に何も出来なかった男。
リマッチもしなかった男。
ノーガードで戦ってるから強いと思い込んでるニワカ
>>288 >ノーガードで戦ってるから強いと思い込んでる
誰もそんなこと言ってませんがな
290 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/31(日) 22:32:11
パッキャオは体重を自在にコントロール出来る突然変異で
ハメドはボクシングスタイルが突然変異だった
そんな二人を比べる事がおかしいし、ハメド全盛期の頃はパッキャオなんか雑魚だったでしょう
全盛期もお互い違うのに、良くこんなクソスレ恥ずかしくも無く立てれたよね
291 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/31(日) 22:33:30
>>288 それを言うならパッキャオもリベンジしてない奴居るだろクソニワカ!
何でも再戦すれば良いってもんじゃねえぞ
292 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/05/31(日) 23:51:20
293 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/01(月) 12:12:49
ハメドヲタだってハメドのキャリアには満足してないだろ?
もっともっと強豪との試合が見たかっただろ?
多分負けてたと思うけど。
>>293 まあ、ハメドはバレラ戦のときにはすでにピークを過ぎつつあったからな
どんなに偉大な選手でも下り坂になれば負けがこむのは当たり前だし
あなたの言うように、あの後負けることもあっただろうよ
295 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/01(月) 14:03:31
どうしてだろ?
何回空想してもハメドが勝つ。
カウンターで倒すんだよな〜。
パッキャオがフックで倒れるんだ。
296 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/01(月) 14:07:54
295です。
分かった!
俺、ハメドの方が好きだからだ。それだけなんだ。
297 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/01(月) 14:16:27
>>292 おいクソニワカ、お前が落ち着けよゴミクズw
298 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/01(月) 14:20:31
ノーウッドから逃げまくってたよね、ハメド
299 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/01(月) 14:21:35
300 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/01(月) 14:22:39
>>298 何で松本にパンチ効かされる雑魚から逃げる必要が有るの?バカなの?死ぬの?
301 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/01(月) 14:24:24
議論もなにもハメド自身がパックには勝てないって言ってるのにね
302 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/01(月) 21:12:35
普通のボクサーじゃパッキャオには勝てそうにない。
ハメドだったらどうなるんだろうね。
303 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/01(月) 21:36:08
パッキャオとハメドじゃパッキャオの方が有利だろうが、
三段論法が成り立たないのがボクシング。
ガードを固めたソリッドかつ基本に忠実なバレラのカウンター戦法に負けたからといって、
逆タイプのフェザー時代の行け行けパッキャオがハメドに勝って当たり前とはならない。
304 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/02(火) 00:35:13
ハメド好きな奴って山本kid好きだったんでしょ?
305 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/02(火) 00:49:11
ハメドって何年前に終わったボクサーよw
パッキャオはこんな試合ばかりだよな
306 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/02(火) 01:40:31
>>297 何十年もボクシングを見ているド素人のオヤジボクヲタか。
307 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/02(火) 10:46:41
パッキャオはほぼ完成されたスタイルの完成度を上げていくって感じだけど
ハメドはまだ全然完成されたスタイルではないからな
誰か言ってたけどハメドの調整次第で内容・結果は全然変わるだろうな
一瞬、スレタイがメイドvsパッキャオに見えた。
309 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/02(火) 12:10:13
ハメもパックも凄い魅力的なボクサー
どっちが強いかなんて問題じゃない
310 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/02(火) 16:22:54
>>291 パックだろうが、ハメドだろうが、リベンジしてない対戦相手はいるだろうよ
バレラとリマッチしなかったって言ってんだよ!
君は、頭の中にカブトムシでも入ってるのかな?
311 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/02(火) 17:28:21
ハメドって辰吉みたいなもんで弱い奴には滅法強いだけ
バレラみたいに戦えばパックマンがかーつ
313 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/02(火) 23:02:56
ハメド強いけど本当に強い対戦相手ってバレラだけだしなぁ
パックの場合ここ6年くらい化物級のチャンピオンばっかを相手にして結果出してるからねえ
しかもハメドって160センチしかないし
314 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/03(水) 00:00:56
ハメドはやっぱ認める人は認めるよ。あれをけなせば通?
それは右に打てば褒めるアホ解説と同じ。
315 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/03(水) 00:18:52
ある程度強いのはみんな認めてるんじゃない?
信者が実力以上に高く評価してるだけでしょ。
316 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/03(水) 01:41:12
>>313 160センチしかないハメドがフェザー級で成功したこと自体が凄いと思わないか?
317 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/03(水) 02:59:29
ハメドは本当の意味でのビッグマッチはバレラ戦だけやん
しかも完敗やし
歴史的な評価では微妙な位置になるんわしゃーないやろ
318 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/03(水) 03:10:06
とか言うてる俺も大のハメドファンやけどな
でも贔屓目無しで見たらパックとハメドじゃ対戦相手の質ではやっぱかなり差があるやろ
二人が戦ってどっちが勝つかはやってみなわからんけど
でも俺はハメドが一番好きやけどな
はじめの一歩の鷹村vsホークみたいな感じになるんじゃない?
320 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/03(水) 08:27:47
相手の質がどうこうというのはデータの羅列でしかないじゃん。
仮定の話をしてるのにそこだけマジになってどうするw
動きを見て相性を考えたらハメドの勝ちは十分有り得ると思うがな。
だいたいどの時点で戦うと想像しているの?
パックの階級がフェザー近辺のときと仮定しているんだけどね。
パックにもさほどの実績がないときさ。
321 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/03(水) 08:30:46
お互い全盛期が違うのに比べてどうすんの?
ハメドが全盛期の頃はパッキャオなんてハナクソだったろ
322 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/03(水) 08:33:29
バスケス戦のハメドは凄かったな〜
とんでもないアッパー打ってさ
こんな化け物どうやって倒すんだよって思った
ノーウッド最強説
324 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/03(水) 08:46:01
>>323 ああ、松本に体重オーバーという卑怯な手を使って勝った人ね
325 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/03(水) 10:40:44
羽目℃
326 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/03(水) 10:59:23
ハメドはスピードハエー、猫並の反射神経だし、あの柔軟な体から発動する破壊的なパワー、ユニークなパフォーマンス、魅力がありすぎ、勃起するわ。
327 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/03(水) 17:56:17
強いより面白いイメージかな!ハメドは。
バレラに負けて、マルケスから逃げてではね〜がっかりですよ。
ハメドとF1シューマッハは顔見た瞬間嫌いになった。
まぁ実力は認めるけどねー
328 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/04(木) 21:40:38
ハメドとバレロならハメドが勝ちそうだね。
329 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/05(金) 16:36:40
確かに階級が違うとは言えバレロには勝てるだろうね。
330 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/09(火) 23:52:31
331 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/10(水) 00:10:55
素人が好きなボクサー
デラ、ハメド、タイソン
332 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/10(水) 00:26:10
パッキャオも素人受けするって
333 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/10(水) 08:48:35
バレロも。
334 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/10(水) 12:07:31
ティトも
レナード、ハーンズ、ロイ、ガッティもだな
336 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/10(水) 12:35:41
玄人のボクオタは
オットケ マスケ ワルーエフでも見ればいいじゃん
それは単なる塩マニア
338 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/10(水) 13:22:46
にわかはチャベス辺りの試合から難しくなる。
339 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/10(水) 15:26:38
じゃあ、玄人が好きなボクサーって誰よ?
340 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/10(水) 16:43:27
マッカラム、ホプキンス、カニザレス。
ハグラー、チャベス、ホプとかじゃね
タイソンあたりはニワカ受けがいい一方でボクヲタの評価も高い気がする
ぶっちゃけ素人受けするボクサーって玄人受け(マニア込)もすることが多いんだけどな
被ってる
343 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/10(水) 22:37:23
パッキャオは自分とほぼ同タイプで尚且つ
射程距離とパンチ力で勝るハメドには勝てない。
ノンタイトルでも良いから 闘って貰いたいね
345 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/11(木) 22:18:55
伝説のボクサー、ケビン・ケリーとダウン応酬の激闘w
346 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/20(土) 21:31:31
ハメドはモラレスに勝てるのか?
ハメドのパフォーマンスは2000同時テロの影響で自粛傾向になったらしいね イスラム系だったために なんか可哀想だよね 関係ないのに。
348 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/06/24(水) 19:56:58
>>347 ハメドはバレラに負けたし、品がないから下ろされただけ!
バレラに勝ってたらテロの影響なんて関係ないっーの
プロモーターが見切りつけたんだろ。
どっちもツエーから引き分けでいいよ
350 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/08/15(土) 01:05:37
ハメド懐かしい
チャベスは当時も今も玄人受けなんだろうな
ホプはある時期から玄人受けしだして今は。。。微妙
ある意味昔から一貫してデラを様々な角度で語れて応援できてる奴が一番玄人だと思うがね
ハグラーは玄人っつかいかんせんちょい古いかな。まあ玄人受けなのは間違いないが
げんじん受けするかどうかにこだわりすぎ
確実にハメドが勝つ
355 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/15(日) 16:16:35
バレラに逃げ切られたハメドさんには無理だな、こりゃ
356 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/11/15(日) 16:29:00
玄人受けとか言うと塩選手をあげる人が多いけど、プロボクサーも派手な選手の方が好きだよね。
ボクシングの歴史や常識を覆すハメドのスタイルに
最初は拒否反応が出たけど
あそこまで型破りでなおかつ結果も出されちゃうと
知らない内に見入っちゃうようになったなぁ
358 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/12/04(金) 02:37:14
みてえ
359 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:
はメド