長谷川が具志堅のV１３を破る可能性について論じる

歴代の日本人世界王者の中でも最も安定感のある長谷川。
長谷川なら具志堅のＶ１３を破る可能性大と思うが。

2きたー

本人が減量苦をほのめかす発言を再三してるから返上するんじゃない？

ボクサーのその種の発言て額面通りには受け取れないケースが多いよ。

破る可能性は十分ある。
しかしそれでも長谷川は今以上に注目されないと思う。

３階級制覇のが断然価値ある

３階級はともかく２階級はできるだろ！

衰える前に早く階級あげてほしいな

最近はずっと短いラウンドで決着がついてるから減量苦が露呈してないだけかも知れないな。
徳山みたいな防衛疲れは無さそうだけど。

昔のライトフライと今のバンタムじゃ、選手層ダンチだべ
具志堅みてーなガリガリ君体質でもねーし

記録抜くのは無理だろうし、目指すべきでも無いと思う

２０代のうちにどれだけ防衛数を稼げるか、だな。
年内２試合してダメージ少なく防衛できたら更新が見えてくる。
３０代になったら体重が落としにくくなるから階級上げるだろう。

少々減量がきつくても、とりあえず１１８まで落とせるのなら出来る限り
長く防衛をやった方がいいよ。
昔と違って今の時代はドクター、フィジカルトレーナー、栄養士等のサポートもあり、
減量がきつくても１２Rを乗り切るスタミナをつけることは可能。
事実、具志堅の時代の選手なんかに比べても一般的傾向としても今の選手の方が
スタミナはある。

長谷川はそんな気はないだろうね
今のバンタム戦線を観ればやろうと思えばできるだろうけど

間隔が開きすぎなければ指名と指名の間に２つ選択試合を挟める
選択試合で陥落はまあないとして、
防衛9→10→11(指名、たぶんベチェカかサーシャ)→12→13
こんな感じで次の指名をクリアし防衛続ければとりあえずちょっちゅねに並べる

具志堅を抜く可能性は十分ある。
ランカーに脅威的な選手がいないのが幸い。
ミニマム級のロマゴンみたいな怪物が出てこない限りね。
ただし、具志堅がフローレスみたいな伏兵に負けたのこともあり、
長谷川も油断すれば、意外な選手に負けるかも。
油断さえなければ、記録更新は十分、可能性があると思う。

俺も防衛はいいから階級上げてビックマッチ期待したいね、10キロ以上減量はやっぱり普通じゃないし、体に悪いでしょ。

減量が限界なんだから階級あげたいて本人がいってるだろ
Sバンタムでもつらいからフェザーでもいいていってるだろ
だいたい具志堅の記録抜いてもしかたない
今は防衛記録なんて評価されない。ビッグマッチやらなきゃな
オットケやミヒャの防衛記録なんて軽視されまくりじゃん
カルザゲやホプだって防衛記録伸ばしててもビッグマッチやる前まではかなり過小評価されてた
お前らだってポンサクやウィラの防衛記録見てても大して評価してなかっただろ？

ティトやる前のホプはモンソンの記録に並ぶくらい防衛してたのに
すっごい地味な扱いだったなwww

サーシャとやらなきゃ可能かもね。

いや、最近の出来を見る限りじゃ
サーシャでも長谷川に勝つのは厳しいんじゃないか？

結果論かもしれないが
真正に移籍してから長谷川の動きは明らかに違うし
イキイキとボクシングしている

V13といったらまだかなり時間が掛かる。
そうなるとピークアウトしてべガスデビューする頃には
今の力は残ってないだろうな。
難しい選択だろうな。

>>17
防衛記録が評価されないのは世界レベルでの話。
母国で試合を続ける限り、母国の最多防衛記録を目指す事は
大いに意味がある。
オットケさんもザゲさんもミヒャもそんな感じでやってたと思う。
長谷川にそんな小さいところに留まって欲しくは無いが、本人を
取り巻く環境は本人の力だけではどうにもならん事も多いので
こればっかりは仕方ない。

もう長谷川はバンタムでは自分との戦いの領域だろ
相手がいない
減量と年齢との戦い。

まあ強いて苦戦しそうなのはモレノくらいか？
サーシャ、ベチェカじゃ厳しい。
ダルチニアン、ミハレスでも無理。
最近ではひとつ上でも難なくタイトルとって防衛できそうな勢い。

マブサに勝てねーよ

今更マブサかよ
もうちっとマシな奴の名だせや

モレノ

名城の防衛戦、テレビなし？

>>27
スカイA

ただあと５回防衛するだけなら、適当なの選んでどんどんやればいけるだろ。

そんなところに落ち着いて欲しくない。

記録更新まであと6回。
年に2〜3試合で2〜3年かかるわけか。
今でも減量きついらしいし厳しい気がする。

３年後ってことは３１歳か

軽量級の選手としてはギリギリだな
個人的には具志堅の記録も抜いてほしいけど
衰えが来る前に３階級を狙ってほしい

モンティエルとやってほしいな。無理か

強い奴とはやらないよ

長谷川自身が、減量苦なのでバンタムであと５回は考えられないと言っているな
転級したいと

だけど母ちゃんのこと考えたら負けるまでバンタムでいいような気もする。
それをなしに考えればすぐにでも粟生と西岡をぶちのめしてほしい。

>>36
それができたらどんなに楽かｗ大人の事情でそれが出来ないから困ってる。

ボクワーでサーシャのコメント載ってたな
｢モレノと長谷川なら長谷川のほうが強い。だけど長谷川に挑戦したい｣という内容だったっけ
モレノはサーシャとやってもいいとかいって他からモレノ戦でサーシャは決定かな。
サーシャがＡにいくならあと２年くらい敵なんか出てこないよ。

確か日テレとていけんの要請でベルトを持っていることが条件かなんかなんだろ。
だからフェザー挑戦消えたんじゃなかったか？
だとしたらずーっとバンタムだな。

最強のまま引退してほしい。

負けたときに

減量がきつくて…自分の本来の力が出せなかった

と言い訳されるとヘコむな

サーシャにとっても今の長谷川はリスクの大きい相手。
何度も挑戦できる立場でもないし、普通は避けたいだろう。
長谷川に勝っても、一時は目立てても客は引き継げない気がするし。
なんだかんだ言ってベルトは国内にたくさんあった方が盛り上がるから、
サーシャにはA狙って欲しいな。長谷川と統一戦なら大歓迎。

今の長谷川に挑戦したいなんて思うのは
実力は十分だが金がないベチェカ、マルドロット、マリンガのような僻地に住む上位ランカーくらいだろ
ダルチ、アルセ、ムニョスも避けていったからな。

V14を達成すると日本における「ボクシングというと？」に対し
「具志堅」「原田」から“長谷川”に変わるのは本人にとっては凄まじい
魅力なんだろうな。この路線でも一生分は稼げるだろうな。

しかし勝負に行って成功すればその10倍稼げるんだろうな。
家族のことを考えながら正しい選択をしなければいけないのは
お父さんの宿命。

最悪なのは、
あまりの減量苦に、ボクシング自体嫌になる事

Sバンタムやフェザーで勝負させてあげたいけど、
国内的には簡単にバンタムのタイトルを手放せない事情があるんだろうね
頑張れ！

家族のみならず、プロモーターや関係者のこともあるからな。
今長谷川が返上したらテレビも含めて打撃が出るのは必定。
特に複数世界戦の中継は、日本人が全敗すると大きく盛り下がる。
最近は早く倒し過ぎるという贅沢な悩みもあるとは言え、
確実に勝ちを拾ってくれる長谷川の存在は非常に大きいはずなんだ。
ベチェカ戦以降ぐらいから、長谷川と同時に組まれた世界戦は
日本人全然勝っとらんのよ。これで長谷川が防衛ロード外れてたらと
思うと寒いものがあるよな。

防衛回数なんて本人のオナニーだろ。

オナニーって気持ちいいよｗ

防衛するのに四苦八苦の王者には日本人の世界王者は弱い選手ばかりと文句を言い、
防衛を簡単にこなす長谷川みたいな選手が出てきたらランカーのレベルが低いと言う。
ボクオタってわがままな奴が多いなあｗ

相手にもよるだろうけど、Sフェザーやライトの日本ランカーには余裕で勝てちゃうのかな？
長谷川も同じ体重で。普段63〜64はあるんでしょ？

５月２３日にメキシコのモントレーで西岡−ジョニゴン挙行。
もしジョニゴンが勝てば長谷川が挑戦するのか？

モンテレーじゃなかったっけ？モントレーだとピザーラのピザじゃない？

海外みたいに簡単に転級できない日本は、
どんづまりの状況なんだろうなぁ
長谷川選手も、タイトルを手放したら他の階級でチャンスがあるか分からないし
ノンタイトルでも興行が成り立つ状況になってほしいよ

>>44　
ボクシングと言えば｢辰吉｣の時代もあったような・・・・・　

とりあえず10度防衛して。その後は階級上げるなり統一するなり好きにして。

ちなみに具志堅は24歳で13度防衛

年を取るほど、体重の維持は難しいね
当たり前だけど

具志堅の場合は結構打たれていたから、それによる消耗がかなりあったと思う。
対する長谷川はこれまでの防衛線でもそれほど打たれていない。
ここ３戦はノーダメージ。

ぐらついてすらいないってすごいよ。

長谷川のようなボクサーもう当分出てこないだろうな。
テクニック、ディフェンス、スピード、闘争本能がすべて並ぶものがいない。

長谷川のカウンター、見てるだけでゾッとするわ。

シドレンコはまだバンタムだったろ。
まあ勝てないだろうが、金で釣って長谷川戦組めないかね。

シドレンコはモレノとのリターンマッチが決まってるよ。

サーシャオタというかアンチ長谷川が煩いからサーシャとの対戦希望

さーしゃはWBA狙いでしょ。
長谷川だって、さーしゃが指名挑戦者じゃなければ無理に選ばない。

２桁防衛したら、次は具志堅超え目指すとか言いそうだけどな
１０度防衛したとしても回りの状況が変わってるとは思えん
正直人気が上がってるとは思えんし、条件（マッチメーク面）の厳しさは今と変わらんだろう

>>51
さすがに勝てるだろうよ

>>50
長谷川の対戦相手が弱いとほざく馬鹿はアンチだけ。
長谷川の世界王座防衛戦８度の挑戦者のランキング

８位、１位、１位、４位、１位、７位、２位、１位

これは凄い。しかも１０〜１５位の下位ランカーとの対戦なし。
マルチネスとファッシオ以外は強豪ぞろい。

２階級制覇は新井田に狙ってほしかった。
７度防衛の実力はダテじゃないし、負けた相手が悪かっただけ。
新井田なら、Ｌフライでも取れたはず。

まだ次の相手の候補も出てこないのか

帝拳がどうなるかわからないから試合の組みようがない。

初防衛戦のマルチネスは本来の挑戦者だった１位のモラレスが
怪我で辞退したから急きょ選ばれた相手だった。
これは長谷川の責任ではないし、ことさら弱い相手を選んだ訳じゃない。

帝拳と長谷川なんか繋がりでもあるの？

>>73
そんなことも知らないニワカ派遣！

ﾆﾜｶというか、「お前はどうやって２ｃｈ見てるんだ？ネット繋いでるなら
検索すればその程度の事は数分以内に分かるだろ？」てな事を
一々人に聞く馬鹿は少なくないな。

まあ具志堅より長谷川の方が断然上だな。

具志堅は新設当時のレベルの低い階級で防衛を重ねただけ。
もし、フライ級ならまともに防衛すら、できないレベル。
ていうか、フライ級王座すら取れない。

>>74
派遣すんなバカ！

サーシャから逃げ続けてさえいたら、
具志堅超えも可能かな

しかし、うまく逃げ続けるね

サーシャとやらずして、バンタム最強とほざかんとって

その前にｻｰｼｬがまともなのとやれ

徳山ももう無理に長谷川とやらなくてもよくなってきてるな
自分とやるよりは長谷川に記録目指して欲しいみたいな

長谷川に勝てる可能性があるのは、サーシャか徳山

>>72
嫌、モラレスは怪我なんかしていないし、フェザー級の選手。
2年前に一度だけバンタムで試合したが指名試合を回避した為、
本来のWBCの規約では指名挑戦権は無効になっている選手。

モラレスも長谷川も試合は行われないのは初めから承知の上で
ギリギリで変更になったフリをしただけ。

まぁどっちにしろモラレス戦が流れたのは長谷川のせいではない。

具志堅の記録は抜けないだろ。
減量が最大の敵。
それに徳山はともかくサーシャに負けるはず無いだろｗ

モラレス戦が流れたのではなく
はじめからモラレス戦は無かったの。

当時はジョニゴンとかもやりたいとか言ってたが
モラレスを1位にずっと置いておく事で対戦相手選べるし
指名試合回避出来るから一石二鳥だったわけ。

新設当初の低レベル階級で重ねた１３連続防衛など価値なし。
おまけにフローレスのような雑魚に王座を奪われた具志堅は明らかに過大評価。
海外では具志堅よりもＦ原田の方が、評価が高いのは言うまでもない。

それはビジネス面の問題で、ボクサー個人が責任を負うような問題ではない。

>>86は>>84へのレスね。

しかし、長谷川は、そろそろ海外でもＦ原田以上の評価をされてもいいだろうね。
俺は、個人的には原田を越えたと思っている。

日本人の世界バンタム王者の防衛記録

８　ＷＢＣ　長谷川　穂積
４　ＷＢＡ　ファイティング原田
４　ＷＢＣ　薬師寺　保栄
２　ＷＢＣ　辰吉　丈一郎
０　ＷＢＡ　六車　卓也

追加

日本人の世界バンタム王者の防衛記録

８　ＷＢＣ　長谷川　穂積
４　ＷＢＡ　ファイティング原田
４　ＷＢＣ　薬師寺　保栄
２　ＷＢＣ　辰吉　丈一郎
１　ＩＢＦ 新垣　諭
０　ＷＢＡ　六車　卓也

ファイティング原田の時はスーパー階級ないしチャンピオンも一人だけだったしな
ボクシングのレベルも段違いだしとても比べられんよ

モラレスの話はソースプリーズ。元WBOスーパーフライ王者・WBCバンタム級ユース王者が本来フェザーの選手ってナニ？

モラレスが逃げただけだろ

フェザーでもやった事あるんじゃないの？
弟が負けた選手に兄貴が敵討ちした事もあったし

>>91
原田の二階級制覇は歴代でも10番目くらいだっけ。

女子と二冠取れ

モラレスが最初からやる気がなかったなら、ウィラポン側が対戦相手を選ぶつもりだったんだろ。
長谷川は受け継いだだけじゃないか？

>>54
「世界王座を陥落ではなく返上した上で現役を続ける」
前例を作った、という一点だけは、個人的に亀田を個人的に評価してる。

外国選手や内藤、さらに長谷川自身が陥落させたウィラポンみたいに、
最近は30代半ばくらいまでなら、まだまだ行けそうな選手も多いし、
統一王者＆防衛記録更新→30過ぎくらいで転級して2階級制覇、
35くらいで3階級制覇を花道に引退、
とかだと、凄く理想的なんだがな。

>>92
何年前の話してるんだよｗ
>>97
ま、そういう事。そしてウイラポンの指名試合を回避。
ここでモラレスは仮に怪我など正当な理由があったとしても6ヶ月間しか
指名権は継続されずランキングは下がる。
ところが長谷川の指名期限までずっと一位に据え置きしていたってだけの話。
まあ10年間も帝拳の興行でしか世界戦行われていないから
どこあらもクレームは来ないしな。

モラレスは減量失敗したんだろ。
すぐに階級あげてやってるんだし。

はあ？
モラレス2000年に既に階級あげてるじゃん。
2004-03-27　にフライの雑魚とWBCバンタムの指名戦やってるけどね。
万一勝ったらそいつでウィラポンの指名試合クリアしようとしただけだろ。
まあ、当然のごとくうウィラポンの指名は行われなかったけどね。
そして6ヶ月という公式の規定を無視して長谷川の指名期限まで据え置き。
直前でフェザーで試合してるのにね。
http://www.boxrec.com/list_bouts.php?human_id=7010&cat=boxer

嶋田もそうだっただろ？
8年間Sフェザーで試合してないし
2階級上で試合してるのに
帝拳にチャンピオンが出来た時点でランク入りしたからな。
そしてナイスタイミングで代打で試合決まった。

バルデスのセコンドについてたのってバスケ巣のセコンドについてた連中と同じじゃなかった？
同じジムに移籍したんだっけ？
バルデスも元チャンプや世界挑戦者相手にキャリア積んできた選手だったんだがだめだったな。

ダルチニャンが７月１１日にIBFバンタム級王者のアグベコに挑戦することが決定。

情報乙です
ついに三階級制覇か

今日ボクマガのインタビュー読んだが、すげーな長谷川
あの試合でも不満いっぱいだったとは。
予定通りならもっと速く倒せたとか、もはやバンタム史上最強のチャンプじゃないか。
この試合でもあれだけ不満足ならまだまだのびそうだな。
ただ、体重は本当に苦しそうだな。
減量苦と無能なプロモーターにつぶされそうな気がするぜ。

同じくインタビュー読んだ。どんだけ謙虚なんだよ。お前はブロントさんかｗｗｗ
しかしあの上があるってハッキリ言ってほとんど考えられないぞ。本気でパックやメイクラスを視野に入れてるのかもな。

ただ「芸術」とか「神の領域」とか宣い出したのはどうなんだろうな。
直接的な相手でなく自分の内面に視点をおきだした選手は大抵それ以降いい結果が出なくなるが。

打たれないでかつ思ったときに芸術的なコンビネーションで試合を終わらせる選手になることが最終目標っぽいな。
ボクワーも賞賛一色だったな。ディフェンシブな昔のスタイルから攻撃型への成功への賞賛が多かった。
過去唯一のピンチだった鳥海戦の鳥海も｢速すぎて着いていけなかった｣といっていたし、
マリンガも｢速すぎてついていけなかった｣とか言っていたから、はたから見るよりよっぽど手に負えないスピードなんだろ。

一試合だけでそこまで賞賛するか？
ベチェかやマルﾄﾞロッド、ガルシア戦での苦戦を忘れたのか？
彼らは一様に「長谷川が特に強いとは思わない」ってコメント残してったんだぞ
長谷川本人もこないだのナンバーのインタビューで「マリンガ戦は、たまたま自分のパンチが先に当たっただけ」
「今ベチェカと戦ったら攻め切れるかといったら自分にも分からない」って言ってるんだしな

>>111
>ベチェかやマルﾄﾞロッド、ガルシア戦での苦戦を忘れたのか？

デタラメ言うな！３試合とも明白な判定で、長谷川の完勝だった。
長谷川が世界戦で苦戦したのはウィラポン第１戦のみだ。
具志堅はリオスに大苦戦したがな。

>>111
単に負け惜しみだろ
勝って言うならまだしも

少なくとも、抜きん出たチャンプには見えない戦いっぷりだった

マリンガのインタビューでも｢ベチェカ戦の長谷川を想定して、これなら勝てると思った。２年前より強くなっていた」といっていた。
またベチェカとやりそうだから今度こそあのクソ試合の印象を覆せるだろ。

ハイメリオスは強い。具志堅のボクシングは面白いが
長谷川のボクシングは面白くないわヴォケ

今のランキングなら１０回はかたいな。
長谷川が塩スタイルめざしてればもっと楽勝で１３回越えれる。

サーシャから逃げ切れれば容易いだろうな。
下から追うダルも脅威。
それにしてもバンタム級の低迷はひどい

ボクワーのリック吉村の記事で、アオウはリナレスや長谷川がいて恵まれてるといっているが
尾崎の記事でも長谷川は達人の域に達してるとか言ってるな。
浜田はベチェカのような待ちの選手への対応が課題といっていたが、もうあれからずいぶんスタイル変わってるが。

さいきん雑誌買ってないけどリックって記事なんか書いてたのか

ずいぶん前から連載しているよ。
前は坂本との児童保育施設訪問の記事だったよ。
坂本の心意気と子供たちに感動していた。

>>119
スタイルは変わってないだろ

またベチェカとやりそうってマジ？

あると思います！

俺は長谷川好きだけど防衛失敗してほしいんだが。　防衛失敗したら問答無用で階級UPだろ。

長谷川がウィテカのように勝ちに徹すれば具志堅の記録は簡単に抜くだろ。ウェイト調整万全という条件つきで。ただウィテカの様なスタイルには、本人も言ってたようにならないだろうけど。客受けしないしね。

>>118
サーシャには問題なく勝てるだろう。
別にバンタム級自体は低迷していない。
ＷＢＣのランカーがヘボいのは確かだが。
池原戦みたが、前ＷＢＡ王者シドレンコなんか、かなり強いと思うけど。

日本人世界王者連続防衛記録

１位　13　具志堅　用高　ＷＢＡ・Ｌフライ
２位　８　長谷川　穂積　ＷＢＣバンタム
３位　７　新井田　豊　ＷＢＡミニマム
４位　６　小林　弘　ＷＢＡ・Ｓフェザー
４位　６　輪島　功一　ＷＢＡ・Ｓウェルター
４位　６　渡辺　二郎　ＷＢＡ・Ｓフライ
４位　６　川島　郭志　ＷＢＣ・Ｓフライ
８位　５　大場　政夫　ＷＢＡフライ
８位　５　西城　正三　ＷＢＡフェザー
８位　５　ガッツ石松　ＷＢＣライト
８位　５　渡嘉敷　勝男　ＷＢＡ・Ｌフライ
８位　５　鬼塚　勝也　ＷＢＡ・Ｓフライ

　

そういや、新井田はもったいなかったな。
あいつも天才型のボクサーだったが。

新井田はまだまだできるだろう

サーシャ、ゴーレス、ダルチ、モレノ、モンティエル皆倒しての具志堅越えなら凄い

世界中に長谷川に勝てる女子ボクサーはどの階級にもいないと思う

>>132
さらに加えれば、世界中にお前に負ける女子ボクサーはどの階級にもいないけどね。

>>131
ダルチニアン戦はすぐそこまで来てたんだが、なぜかつぶれたな。
両陣営ともにマリンガ戦前からやりたいといっていたのに。
ダルチ陣営がマリンガ戦見て急遽変更したか、条件面での不一致なのか。
統一は昔シドレンコとの話が出たがそれもつぶれたし。
なんだか知らんが、とにかくビッグマッチはことごとくつぶれていくな。
日テレかていけんの無理な要求だろうな間違いなく。
ウィラポン戦までは大物食いし続けてきたんだから。

俺は単に長谷川がやる気やいだけだと思う。
なんか名だたる選手はIBFに流れて、WBC軽量級の空洞化が進みそう。

長谷川がやる気ない？
せやねんでは山下会長も長谷川もビッグマッチも転級もやる気満々に見えた。
http://www.youtube.com/watch?v=ok3SMmBrWiQ&feature=channel_page
地上波ゴールデンの事情が許さないんじゃないかな。

向こうにテレビつくから問題ないんちゃうの？
メイの様に勝つ自身があれば条件は関係ないだろ。
実際階級上げて指名挑戦者決定戦が現実的かな。

>>137
日テレからの要請でベルト持ってることが条件らしい
よって転級は無理。

>>138
そーいう事情なら厳しいな

歴代日本人王者の中でも有数の選手が、リアルタイムでいるのに
このまま国内だけで終わるかもってのは勿体ないよな

もうこんな凄い選手当分出て来ないかもしれんのに。

日テレが要請してるというか、挑戦なら放送できませんよと言われてるという事だろ？
どうせ日本でできないんだし上げればいいんじゃないの？

本人が転級するっていってるんだし、いずれはするだろ。
問題なのは西岡、粟生、リナレスが世界王者てことだろ。
日テレも粟生の防衛と長谷川の挑戦セットにすれば問題ないでしょ。

西岡は来月陥落するから

>>141
本人がすると言って簡単に出来るなら
もうラスベガスに行ってるし、クリスジョンとやってるぜ

クリスジョンはともかくベガスは徳山から逃亡する口実だろ。
ヒケヒケボクサー。

まぁ具志堅も最後は減量苦に負けたからな。長谷川もそうなるかも

サーシャ戦が見たい！あの長いリードをどうかいくぐるか見てみたい。

もはやサーシャで長谷川の攻撃を１２ラウンドしのげるとは思えない。

長谷川って本当に強いのか？

>>148
そういうのは人に聞かないで自分で答えを出すものだ。

チョンピーが強いなら、亀田や鬼塚も強いということになる

>>147
見応えある試合になるが私の予想では、かなり苦戦すると見る。
あのふところの深いサーシャのボクシングに本来の距離勘が掴めない。
相手の力を利用してタイミングをとる長谷川のボクシングがなかなかできないような・・
手元で伸びるサーシャの左にイラつき、不用意に中に入りパンチをもらい悪循環な展開が予想される。
パンチこそ無いが最後までサーシャのリズムで戦う試合運びで終わるような・・

>>149
正直、サーシャやジョニーゴンザレスを見て長谷川とはものが違うと思った。

今年中に10回はかたいから
来年体調管理がうまくいけば、更新ありと見る。
15回は行くんじゃないかな。
指名試合も次がベチェカだし、その後1年くらいの間に更新の可能性十分。

徳山同様でサーシャは避けるだろうｗｗなんでって？やり難いからだよｗｗ

正直やりたくないだろ長谷川も
サーシャは危険すぎる

ベチェカに苦戦するようじゃサーシャにも相当てこずるはず

ただ苦戦しても負けるとは思わないな。

>>152
確かにものが違うな。
２人とも長谷川より、はるかに低レベルだ。

>>154
徳山から逃げた長谷川にも問題があるが、徳山にも問題ありだ。
本気で挑戦したいなら、ランキング１位まで上がってこいよ。
転級してすぐに挑戦させてくれなんて、虫が良すぎるぜ。
苦労せず楽して挑戦しようとするその根性が気に入らん！

>>159
長谷川だって、もしサーシャとならメリットがあるだろう。ファイトマネーも跳ね上がるだろうよ。
日本のファンが今、見たいガードだってことは間違いないよ。

いや、徳山はむしろ被害者
金沢会長が引退届けを受理せず、金稼ぎたいためだけに亀田と長谷川の名前を挙げた
徳山も断りきれず両陣営から相手にされず汚れて終わった。

俺はまだ覚えてるぞ、徳山が試合直後の長谷川に挑戦状渡そうとしたときのあの長谷川のいやそうな顔。
あれだけ礼儀知らず名粉と出来るのは亀田くらいだし、徳山もそれを分かって遠慮がちに言っていたが

>>160
はね上がらんのが長谷川クオリティー

>>159
1位だから必ずしも強いと言う訳ではない！
要はやり易いか、やり難いかだ。

長谷川サイドからすれば、サーシャは危険な割りに見返りの少ない強豪だわな。

サーシャは協栄だから対象圏外だったんじゃね？
テレビで徳山が挑戦状持って行くのは長谷川は知ってたはずだ。イヤな顔するのはいいがやれよ。
時代が違えば村八部！

>>165
そうでもねーよ。あんなんやる価値ない。

>>159
おそらく徳山はやる気なかった。会長はノリノリだったがｗ

非国民長谷川。

まぁ〜もしサーシャとやったら勝てないのは長谷川は分っているｗｗ
そんなリスクを背負ってまで戦わないだろうｗｗ

徳山も長谷川に記録達成して欲しいって言ってるんだろ？
川嶋にしばかれて防衛が途切れた徳山には難しさが分かるんだろうな。

サーシャって、シドレンコにも勝てるんじゃね？

長谷川は強い奴からこのまま逃げつづければ具志堅の記録並ぶだろ。

>>172
勝てねえよ。過大評価しすぎだろ。
どうも、思ったよりのびなかったな。

>>172
シドレンコは最後まで自分の距離で戦えないだろね。
サーシャの一方的なボクシングで大差の判定負けじゃね！

たまには長谷川の入場曲でも

http://www.youtube.com/watch?v=5NSfKtlDD-o

昔なら長谷川みたいにキャラが薄くても強けりゃ人気があった、
みたいな事を言う人も多いが、、、

昔も人気王者はちゃんとキャラが濃かったよ
ガッツ、輪島、大場、具志堅、渡嘉敷ﾅﾄﾞﾅﾄﾞ

ボクシング黄金期に６度も防衛した小林弘選手は、
やっぱ試合もキャラも地味だったからイマイチ人気なかった
日本初の後楽園ホールでの世界戦も小林選手の防衛戦だったはず

やはり強さ以外にも人を挽きつける何かが必要だと思うよ、長谷川には･･･

>>177
濃すぎるな。

まあ〜ね、長谷川の実力に亀田のキャラがあればスーパースターなんだが、、、
天は二物を与えず！難しいな。。

亀田ばりに吹きまくって
前回みたいに指名挑戦者を１ＲでＫＯすりゃ
ボクファンの殆んどが「早くベガスに行ってくれ！」と思うわな

>>173
指名試合を４度もこなしている長谷川が強い奴から逃げ続けているって？
馬鹿か？おまえ頭大丈夫か？

マリンガ、マルちゃん、ベチェカ、ウィラポンってマルちゃんだけじゃねーかまともなのは。

>>182
指名挑戦者が間違っているよ。よく調べてみろ。
お前は、長谷川の対戦相手もろくに知らないくせに、デタラメ言うな。カス！

山下会長=亀田史郎

ウィラポンなんてタイで防衛戦をやる時は、指名試合以外では明らかに
格下の相手を選んでいたよ。これは紛れもない事実。
それから考えれば長谷川の挑戦者選びは立派なもんだよ。
ベチェカなんて指名挑戦者じゃないのに敢えて選んだ訳だから。

>>185

禿同

対戦相手の質が問題だな

長谷川はウィラポンとやった時は何位だったんですか？

>>185 格下も多いけど辰吉 西岡とアウェイでやってるんだから長谷川よりハードだろ
西岡、辰吉はベチェカよりは強いと思うが

>>189
西岡はともかく辰吉は確実にベチェカより弱い

>>190 それは無いわw

サーシャ、サーシャ言うやついるけど指名挑戦者にすらなれない雑魚でしょ？
指名挑戦者になれば長谷川は逃げずにやるよ。やりたければ上がってこいよ、と。

サーシャってそんな強いかな？
ジャブだけじゃん

いつの時期の辰吉と比較しているかによる。
今なら確実にべチェカより弱いでしょ。
全盛期なら辰吉。

>>188
4位
ちなみにウィラポンが辰吉とやったときも4位
なんか4位ぐらいに昇り調子の実力者が隠れてる気もするな。
ロペス×大橋とかも、ロペス4位だったと思う。

ウィラポンとやった時の辰吉より、長谷川とやった時のベチェカの方が強いだろ。

なんでウィラポン戦の辰吉が全盛期になってんだよ

>>195
ロペスは指名挑戦だろ

ロペスは指名挑戦者じゃなかったよ　知ったか乙！

ベチェカは長谷川が勝手に苦戦しただけで語る価値もない選手と思うのは俺だけか

ベチェカは消極的過ぎだからプロとしては全然駄目だろ カウンターが怖かったのかもしれんが最後まであれじゃ勝ちようがないし
アマなら強そう

辰吉の全盛期よりベチェカの方が確実に強いと思う。

辰吉の全盛期はリチャードソン戦だが、
辰吉のディフェンスの甘さは致命的だよ。
リチャードソンが非力だったから助かったものの、
ベチェカは強打者だからな。
あれだけ集中打（リチャードソン戦７Ｒ）をもらったら、辰吉は負けるよ。

辰吉はどの試合もかなりもらってるじゃねえか。

>>203
だから、辰吉は過大評価なんだよ。
あのディフェンスじゃ、ベチェカだけじゃなく、
バルデスやマリンガにも勝てないと思う。

タツヨシは精神で試合をするやつだもんな
長谷川は理詰めボクシング 寿命も長い

二郎さんと同じくらいに強い

>>204 薬師寺は辰吉に苦戦したけど バルデス マリンガは薬師寺クラスかw

指名挑戦者まで上がってきたくらいだから、
選択試合の相手としては強い相手だったんだと思うよ>>ベチェカ

べチェカが上がってきたと言うか
長谷川がランク上位陣を軒並み倒しているから自動的にべチェカが繰り上がっただけの気がする。

辰吉はリチャードソン戦が全盛期だろ。
ダメージも蓄積してないし

具志堅=アグレッシブ
長谷川=マグレッシブ

>>211
意味不明

長谷川とファイティング原田が日本ボクシングのツートップ。
渡辺の場合、連続世界戦KOは相手の棄権が2度なのでｋ。

原田は実質5階級制覇してるんだろ。
原田>>>>>>>>>>>マグレッシブ=小堀

ニゲルッシブ

ベチェカじゃ辰吉には勝てないと思う

西岡 ハゲルッシブ

>>216
判定でベチェカの勝ち。
防御技術の差が出るだろう。

長谷川に負けた挑戦者が他団体や他階級で世界王者になれば、
長谷川も評価されるだろうが、ガルシアが西岡にＫＯ負けじゃね。

でも日本人最強ボクサーは西島洋介だろ
竹原よりはるかに強かっただろうし、WBCクルーザー6位はもう絶対出てこない。
ミドル奪取より日本人には難しい
今でもかなり動きいいし、現役復帰できるなら東洋のヘビーならすぐ取れそうなほど
http://www.youtube.com/watch?v=NwZykjjmfkc

どこが動きいいんだよ　しかもこんなぬるいマスで

>>218
べちぇかって防御技術高いかぁ？
長谷川のパンチがあんま当たった印象ないのは、互いに距離取って
ほとんど打ち合わなかったからじゃん。長谷川が強引に攻めた時は
結構もらってたよ。

>>220
西島以上に動ける重量級ボクサーなんかいないだろ。
全盛期は相当速かったぞ。
その動画でも今の日本人ヘビーじゃ出来ない動き。

>>220
晩年にはライトヘビーの6回戦で引き分けてるような奴に何を期待してるだ？

>>220
西島なんて正直重量級の亀田みたいなもんだと思うがな。
WBFのタイトルを争った相手は、西島戦を含め現役最後の
10戦で6敗もしてるし、北米タイトルを争った相手なんて
翌年に晩年のジュリアン・ジャクソンに負けてる。
「鶏口牛後」という諺はあるが、西島じゃ鶏口にも程遠い。

>>220

全盛期の両者がスパーで対戦して、竹原が西島を痛烈にダウンさせたの
知ってる？？まあ、西島の技術的な面は素晴らしかったけどね。

よーすけざん、よーすけざんには夢があった。
具志堅はどんなボクサーだったの？アグレッシブ？？

大型日本人の動きが鈍いってのは定説だが、
西島は、あるいは竹原も・・・相当動けた方ではあるな。
ただＮＢＡで２Ｍ超の黒人の俊敏な動きを見ちゃうと、
ウェルター以上は色々な偶然が重ならないと世界は無理
だなって思う。

定説・・・？

長谷川バージョンもいるだろ
http://www.youtube.com/watch?v=_NHCyzzDCtQ&feature=related

>>229
高橋見て、西島や竹原と同じ動きしてると思うか？

>>220
西島洋介山のWBCランキングについては、OPBFを獲ったから自動的に
WBCランクに入っただけ。世界ランカーに勝った訳ではない。

>>226
両者全盛期の時にスパーなんかやってたか？
西島が練習生の時の話じゃねぇか、ダウンもらったのって

>>231
なぜここで高橋が話題に出てくるんだ？
バスケとか見ないの？さすがに黒人には負けるが
動ける日本人選手はかなり増えてきてるよ

竹原全盛期、西島デビュー前かデビュー直後かのスパーだろ
それでもかなり竹原追い詰めていたけどな
西島がとりあえず日本人最強なのはいろんない。
ただ歴史に残るのは竹原具志堅のほうだ。
ひょっとしたら具志堅に変わって長谷川が残るかもしれんが。

竹原は防衛2、3回してたらなー残念だよ。

リゴンドーと長谷川どっちが強いかな？　
もちろんプロのリングな。アマならリゴンドーが余裕で勝つに決まってるから。

いや、長谷川みたいなタイプはアマスタイルでも通用するよ。

でもリゴンドーには絶対勝てんだろ

>>237
リゴンドウに決まってるだろw
徳山やサーシャどころじゃなく
それこそ長谷川裸足で全力回避するよ。

というかバンタムで唯一長谷川だけがリゴンドウに対抗できる

内藤の防衛線がやっと決まったね。

ダルチニアンがバンタムでも統一目指すっていってるから、アグベコ倒せたら長谷川戦現実味を帯びてきたな。
モレノはシドレンコ線があるし。

Darchinyan Plans To Pound Agbeko, Then Unify Titles
ttp://www.boxingscene.com/?m=show&id=19483

バンタム級に上げてやる気満々のビック・ダルチニャンの話

まずダルチニャンは7/11にIBF王者のアグベコを倒す予定
そしてスーパーフライ級でしたように主な王座を統一したい
王座をまとめたらスーパーバンタム級に上げる

「私はバンタム級を統一したいです。私は６〜９ヶ月の間、バンタム級に留まって
　王座を統一したいです。」

多くの専門家は新しい階級でのダルチニャンの強さを疑問視しているが、ダルチニャンは
バンタム級でさらにより強いと主張している

「私はバンタム級でより強いです」
「私のパンチはスーパーフライ級よりもバンタム級での方が強いという事を分かっています」

アグベコはバンタム級デビューとしては楽な相手ではない。アグベコ自身が強打の
ボクサーとして知られていて４人を除いた全てをＫＯしてきている(26勝22KO)

「私は彼についてあまりよく知りません、しかし彼は素晴らしいファイターであり
　素晴らしいパンチャーです。そして彼は数人の良いボクサーを叩きました」
「彼はルイス・ペレスを叩きました、そしてウラディミール・シドレンコに負けました。
　私はその人を知っていてスパーをしています。私は彼への準備が出来ています。」

長谷川にとってはダルチより全盛期川嶋の序盤のほうが怖いのでは。

バンタム統一は
モレノ、ドネア、ゴーレスの争いになって消滅するよ。

具志堅はその世代の人ほとんど知ってるけど
長谷川は地味だから知らない人多い

あの時は協栄の金平（今の会長の親父ね）＆TV局の売り込みが凄かった。
もちろん試合や具志堅のキャラも面白かったけどね。
あとは時代かなあ？今よりボクシングが人気があった。

違うジムにいたら、もっと宣伝して貰えたのにね。
でもボクシングファンなら長谷川の実力は皆知っている。

>>244
なわけねーだろｗ

そりゃ川嶋も、一発があるし怖いけどな

>>247
具志堅あたりが日本のボクシング黄金時代の最後かな？
後期の防衛戦のファイトマネーは、当時のプロ野球最高給取りの
王の年棒と同じくらいで、世界戦の視聴率も30〜40％が当たり前だった。

>>249
そうだね。渡辺二郎の頃には世間ではあまり流行ってなかった気がする。
ガッツ、輪島、柴田あたりに始まった黄金期は具志堅で終わるのかな？

その後、辰吉が一時的に人気になるけど不安定だったからね。
渡辺二郎は強かったけど地味だったし。

長谷川なんて日本タイトルすらやってないインチキ王者
冨山と大して変わらないのでは

>>251叩きたいんだろうが無理があるぞｗ
>>244川嶋みたいな振り回すタイプは得意だと思うよ

具志堅の売り込みって具体的にどんなんだったんですか？
最近のボクサーでCMでたのは辰吉と内藤ぐらいしか知らない。

おい90年代は辰吉一色だろうが。鬼塚もいたけど。

ダルチがアグベコ挑戦で統一目指すってことは、長谷川戦はもうないってことじゃないの？
ＩＢＦとったら完全消滅でしょ。

海外で長谷川−ダルチの試合を行う。もちろん正規の１１８以内で。
ただし、長谷川が勝ってもIBFのベルトは受け取らない。
この条件なら“統一戦”と世界的には見なされるし、IBF問題もギリギリで
クリアできる。

まあその条件ならまず無理だな
ダルチはペニャロサ狙っていくだろ。
2団体でＳＢに行くんじゃないか。
ＳＢはさすがにそのころには西岡産という穴王者いないけどな。

ダルチはローチにやられるんじゃね？

>>253
長谷川もCMでてたぞ。ローカルだけど、斜め45度で空見上げる変なやつだった

他の日本人王者みたいに、適当な相手を選んでＶ１３目指せば行く可能性高いだろうけど、
長谷川もそれは望んでいないみたいだ。

やはり海外でやって欲しい。
もうこんな王者はしばらくでないよ。

日本人が活躍するのは気に入らない
基本的に東洋人は欧米人より下の立場であるべき

>>260
そこまで強いかどうかはまだ分からないと思うが・・
今はマリンガ戦の印象が強いだけで。

>>262
でも、歴代日本人王者では、渡辺二郎以来の強さだ。
２６０さんの言う通り、長谷川のような実力派王者は当分、輩出しないだろう。

>>262
いつわかるんですか？

次にベチェカとやって圧倒出来るかどうかで分かるだろ
ベチェカだのマルドロッドだのに、さほど強くないって言われてきてるんだから。
今までは。

前の試合で良い戦いっぷり見せたのに、次の試合でイマイチな試合やって
評価が急下降する例は掃いて捨てるほどあるんだから。
　誰もが認めるボクサーにちょくちょく勝ってるのなら評価は安定する
けど、まだそれほど評判の高いボクサーには一度も勝ってないからね　長谷川は。

>>265
もう既にわかっているだろう。
８連続防衛（５ＫＯ）でしかも殆ど上位ランカー。十分だろ。
それでも長谷川が強くないというお前の発想自体がおかしい。

相手は上位だけど、今のWBCバンタムは層が薄いってのがもっぱらの評価だろ。

>>266
>誰もが認めるボクサーにちょくちょく勝ってるのなら

あほじゃない？そんな世界王者は、稀にしかいません。
レナード、パッキャオじゃあるまいし。

批判派は、パッキャオかメイあたりと比べてるのか？
幾ら２ｃｈでも、ひどすぎる。
長谷川については、Ｖ８よりもその内容が評価に値する。

かぶった　orz

長谷川がらみでビッグマッチを見たいなら、長谷川が行う試合に
資産や家といった個人の資産を投げ打って、勝者に与えればイイだろう

買ったほうに数億円くらいの付与価値を与えれば、ダルチでも試合に応じる

まじで誰かJBCにIBFとWBO認めろみたいなメッセージ送ってくれやぁ　
もうとっくにどこかの誰かさんが送ってくれてるかな？
まじこの鎖国はひどい。

微妙なのは引き篭もりな事、これは長谷川のせいじゃ無いが
ジム、プロモーターが海外招聘防衛ではファイトマネーの３３％しか得られない
国内ならファイトマネーを総収入の１／３程度に抑える事が可能

国内に引き蘢って無難な挑戦者を選べば
20度くらいは防衛可能だろwww

長谷川の実力は20度防衛してもおかしくないと思われてる。

>>272
無理だよ。
長谷川は年に２回しか防衛戦をしないから、それまでに全盛期を過ぎちゃうよ。

すまん！
２７７は>>276へのレスの間違い。

結論。具志堅越えは無理。記録を超える能力は充分あるが減量が厳しすぎる。
あまり試合がこなせないのもそのせいだしね。

>>279
でも、世界ランキング１位を１ＲでＫＯした名王者が減量を言い訳にしてほしくないな。

十度防衛、三階級制覇で許したる

>>281
お前が許すも許さないもどうでもいいよ。

>>280
素人にゃあわからんだろうが、減量は最大の敵だよ。
言い訳なんてもんじゃない。

パッキャオもフライ級時代に減量が限界に来て、コンディション崩して負けてるな。

次の防衛戦が夏だから減量は大丈夫だと思う。

減量がキツイってのは腹が減って辛い水が飲めなくて辛いってのは、そんなに問題じゃない。問題は身体が動かなくなるって事。根性でどうにかなる事じゃないから。

>>286
減量苦を単に辛さの問題だと勘違いする傾向も
日本は強いような気がする。

まあ、階級制のスポーツやったことないからな、殆どの人間は。
俺は試合中に失神したことがある。減量で

長谷川はフェザーくらいが一番動けるっていってるけど相手在っての試合だから。その辺は慎重に行ってほしいね。

>>288
それは単に殴られたからだろ

今までのように、チャレンジャーを上手く選ぶことができれば13回防衛も可能かと思う。たが、例え13回防衛したとしても具志堅より人気が出るかはどうか…。

>>291
それは時代が違うから仕方ない。

人気とかどうでもいいよｗ
内藤のようなピエロに人気の面は任せるわｗｗｗ

負け惜しみだなフフフコラ>>293

今の強さを見ると可能性はあるけど体格がもう無理でしょ

ただフェザーは無理じゃないか？いけてＳバンタムだろ。

できるだけ楽そうな奴を選んで１日２試合　
ダブルヘッダーでやれば行ける

>>297 それってもしや西〇や粟〇の事。それなら楽勝だろ。

今の時代に防衛回数記録とかあまり意味無いと思うが、日本人が
日本国内でやってる分にはいいのかな……。

>>285 本人乙です。サーシャともやってくださいね
>>286>>287
全くそのとおりだ

それなりに選んでると思うけどな？ランキング下位の選手とはしてないはずだし、フライ級の選手みたいに日本タイトルマッチもしてないしね！

ランキングにどんな選手がいるかも運だからね・・・運も実力のうちだと思うな〜

新井田もあんな化け物がいなければあと何回か防衛したんじゃないかな

>>90
新垣って人誰？

>>302 初代ＩＢＦ世界バンタム級王者。

>>301 新井田は自分から打ってでたからな。凄い勇気だね。俺だったら100%逃げ回るね。張とやった時の倉持みたく。

今の時代１３回防衛とか価値ないよ・・・
毎回１０キロ近く減量してたら、体ぶっ壊れるっての・・・
長谷川の体格を考慮すると、やっぱりフェザーかＳフェザーあたりが丁度よいかもね。

願わくば、その後にビルドアップしてライト級に挑んでほしいｗ

まぁこの階級で日本人がここまで防衛しただけでもたいしたもんだ

>>303
完全に黙殺されてて不遇だよな

強いよなあ、長谷川。この前の奴もあっという間に片付けちまったし。
カウンターの右フックの切れ味ったら無い。まるで居合い切りの様だ。

>>305
身長とか今の階級での体格を見てもフェザーだとかなり見劣りしそうだけどな

ボクシングが興行であるということが一般人に認知された以上
すでに防衛記録とかKO記録とかあんま意味ない。やろうと思えばいくらでもできるから

今、格闘技全般に関して重要なのはいかに強者と戦って勝てるかだ
当然ビッグマッチはプロモーターの手腕も問われる。選手も強い奴と戦う気合が必要

今月のボクワーの編集者の座談会でバンタムは長谷川で満場一致だったようだ。
「ここ数試合は化け物のような強さ。サーシャとの差は昨年より広がっている。」
だそうだ。

ちなみにバンタムの見たい試合でサーシャ戦を上げていたが
達観しているということだから、実現はほぼない？

具志堅の兄が日テレに

渡辺二郎の防衛って12回じゃなかったっけ？

>>311
じゃぁ、パッキャオとかはどうなるんだよ？

具志堅？全盛期でも長谷川のほうが強い。ボクシングの質が違う。

そろそろ塗り替える頃だぜ

俺は長年ボクシングを見続けてきたけど、長谷川が実際強いのか疑問だ。この人ぐらいでしょ世界戦日本人としないの？
対戦相手もガルシアが一番ましだけど、減量から解放されたＳＢで西岡に倒されたし

ガルシアさんはマゾだからまた苦しいバンタムに戻ったらしいよw

バンタム級で塗り替えたらそりゃ大したもんだと思うけどな

記録塗り替えても、倒した相手が、後のチャンピオンとか名を残す奴が一人もいなそうなんだよな
池原や大場でも良い勝負するんじゃないか？

指名試合もこなしてるしそれは長谷川の知った所ではないだろうけどね

長谷川は西岡には勝てないレベルだと断言できるが、運だけは誰にも負けないだろうな。弱い相手を豪快に倒す
亀田かよ！

国内でシコシコ防衛重ねた長谷川さんが
一瞬で西岡に抜かれるとは・・・・・

>>317
具志堅だってしてないよ

Ｃのバンタムは長谷川が王者になって大穴階級だろ
サーシャとの差が開いたかどうかやってみないと解らんよ
長谷川が勝つ可能性が高いけど
西岡のジョニゴン戦観て改めてセンスあるなと思ったし
センスは間違い無く長谷川より上だろうな
実際西岡のモンスターレフト一撃で８回防衛とか軽く抜いたろ

長谷川の記録は記憶に残らない

>>320
池原や大場？いまの長谷川だったら左一本でKO勝ちするよ。

実際のところ日本人同士の世界戦て食傷気味だよ。内藤みたいに４度の防衛戦のうち
３回も日本人相手では見ている方もダレてくる。

長谷川はボクオタに納得させる試合マッチメイクをする義務がある、名城や新井田古くはセレス小林ですら怪物と戦ってるのに
なんだ長谷川のなんちゃって指名試合は！日本人ランカーどいつをぶつけても行けそうじゃね

始めから具志堅は認めてないよ
亀田の先駆け

長谷川が弱いなどという奴はボクシング見る資格なし。

決して弱くは無い
ただ強豪と戦って無いのは事実
長谷川に責任は無いかもしれないが…
唯一の強豪のウィラは劣化してたしその前に西岡が２戦引き分けまでいってる
西岡とやった時のウィラの方が化物だった

本人の言う神の領域には程遠い

330 俺はレナード対ハーンズから一試合ものがさず国内外の試合を見てきた人間なんだぜ！長谷川は魅力寝いよ
マッチメイク悪いよ
俺が本人なら、お前らいい加減にしろと
陣営にいい
引退します

サーシャに勝てるってみんな言うけど油断できないよ。
畑山がリックとやるときでも畑山楽勝ムードだったじゃん。

長谷川みたいな一流と畑山みたいな三流を同列に語るとはｗ

長谷川が一流？
まともな相手と対戦してから言ってくれ！
ムニョス シリモンコン カスティーリョ アヤラ ポンサク サラゴサ ガメス ヨックタイ マッカラー 薬師寺 辰吉 ラバナレス に勝てる相手と試合してねーだろ？
下田でも全員勝てる相手だろ

まともな相手とやってるよ、長谷川は。
そこまで長谷川を貶めようとするところを見ると>>335は北チョンの人間である
可能性が大。
一階級下の徳山なんかとやっても意味がなかったんだよ、だから長谷川は断った。
そのことを未だに根に持ってるんだなｗ

長谷川のどこがまともな相手とやってるよ
笑わせんなよｗ

少なくとも昨日、内藤とやった熊よりはまともな相手ばかりだな。

>>335
へナロ・ガルシアはラバナレスに勝っているが。

>>339
いつの話だよ（笑）

長谷川がロートルになったら（笑）
化けラッタトモＱに勝てないのと同じ（笑）

>>340
へナロ・ガルシアはマルケスをＫＯしているが。
これなら文句ないだろ。

具志堅は有名だけど長谷川は無名

>>335
ムニョスやポンサクやガメスなんてバンタムじゃ論外だろw

強打者ムニョスはいいとしても、ヨックタイは論外だな。

具志堅って２５からボクシング始めたんだっけ？

>>345
輪島のことだろ

>>345
具志堅は２５で引退したんだよ

>>341そんなの言ったらキリないぞ（笑）
長谷川だって（笑）
なんちゃってランカーとなんちゃって世界で負けなしだが（笑）

日本の低レベル選手に『わ』ノックアウト勝ちできないし（笑）
負けもある（笑）

昔はよかった。世界王者の肩書きだけで賞賛された時代。
具志堅は今なら「新設の低レベル階級で弱い者いじめのチキン」と
酷評されているに違いない。人気者にはなれん。

>>349
同意！
内藤ならともかく、長谷川の挑戦者ですらザコ扱いする輩がいるからな。

>>350
マルチネス。マリンガ。ガルシア。他モロモロ指名戦全員微妙な相手だし
しょうがないんじゃないかないわれても

>>351
少なくともマリンガは挑戦者決定戦を制した立派な指名挑戦者だ。
長谷川に惨敗したから弱いと決め付けるのは間違いだよ。

対戦相手に矛先が変わってるよ。
しかも的外れだし。
ボクシング分かってますか？

別に対戦相手がどうのこうのの話しじゃない。
簡単に言えば、長谷川を雑魚扱いする変なアンチが多いということ。

>>352
立派な指名挑戦者とかｗｗそんなのどうでもいいんだよｗ指名戦なんてどうとでもなんだからｗ
マリンガなんて衰えたウィラに勝っただけだろｗジェロッピに判定とかｗ
信者の中じゃマリンガがそんなにつえービッグネームになってんのか？だとしたら笑える

西岡のジョニゴン敵地防衛なら多少は認めるがな
それでも防衛第1戦はいつもおかしいのは帝拳のオハコなんだよなｗ

>>355お前みたいなにわかは絶対パック対ハットンの試合見て
このハットンとか言うのクソ雑魚じゃんとか思うタイプだな

徳山さんとやったら長谷川なんて１Rもたへんやろ

>>338
じゃあ、４度目防衛のあのアフリカ人？
なんだ？あのやる気の無さは、超つまらない試合だったぞｗ

>>338
はっきり言って熊以下だろ４度目のアフリカ人あれは

結果だけ見て相手が弱いのどうのこうの言ったら長期政権の王者は弱い相手ばかり選んだことになるw
マリンガ戦の前だって長谷川では勝てっこないとか散々いってたのにもう滅茶苦茶

徳山の防衛記録があっさり抜かれそうで神経質になってる連中が僻んでるんだろうなw

パキッキャオとかに勝たないと評価しないんだろ。

徳山の相手もたいがいだったからな。
ペニャロサなんて川嶋とやった後酒びたりカジノ入りびたり
の生活で劣化してたんだぞ。
とは言え長谷川と戦うと噛み合わない微妙な判定勝負になると思う。

具志堅は動画見る限り対戦相手が弱いのが気になるが
あんなにパンチがある日本人もそう居ないよな。
パンチ力の強さと対戦相手の微妙さで防衛を続けられたのでは？
長谷川も今のレベルの対戦相手が続けば十分記録更新は可能なはず。

個人的には渡辺二郎が最もハイレベルな選手だと思うが
リアルで見た世代ではないのでなんとも・・・。
あくまでつべなどでの感想です。

渡辺二郎はタフでクレバーで特に右フックが強かったな。
バラス戦のようにきつい試合を「どつき合い」で決めに行く勝負度胸が良かった。
減量はややきつかったが、今の１２ラウンド制、前日計量ならもっと強みを発揮したかも。
右利きのサウスポーということもあり左の切れや多彩さは長谷川や西岡より落ちる。
右を殺されてしまうと決め手を欠くきらいはあった。

>>364
リアルで見た世代？
カオサイとやらなかったのは残念だけど
やってたらどうだったんでしょうか。
ってスレ違いだなw
結局防衛回数は実力はもちろん対戦相手の質によると思う。
井岡に負けた柳なんか俺はたいした事ないと思うよ。
スタミナと連打だけで井岡に捌かれてたし。
ブヤニ・ブングの方が技術は上だろ。
見たこと無いけど張正九も微妙な日本人相手がほとんど
で稼いだ防衛回数だから価値は無いと思う。

かと言って長谷川は実力はあると思うし
防衛回数を伸ばしたければ（相手次第で）13回防衛はクリア可能でしょう。

ガルシアはマルケスを倒したとかラバナレスを倒した！そうですか
長谷川さんの苦戦したガルシアに西岡はＫＯ勝ちしてんじゃん

>>366
釣りかも知れんがその論法だと

3階級制覇ウィルフレド・バスケスは強い
そのバスケスに勝ったセルメニョはもっと強い
そのセルメニョに勝った崔は更に強い
崔に勝った竹田は鬼のように強い
竹田をKOしたコウジ有沢は化け物
その有沢を叩きのめしたのは畑山

よって畑山は神となる。

>>365
柳明佑はリアルでみたが、かなり強かった。
１７連続防衛はダテじゃなかった。
井岡に負けたのは油断。
リタンマッチは柳の完勝だった。
この試合、柳は超人的なすばらしいテクニックをみせつけた。
井岡の速射砲のジャブを紙一重でかいくぐり、
もの凄いコンビネーションをたたき込んだ。
しかも、柳のフットワークの追い足がもの凄く速くて、
井岡は距離を取れず回り込めず常に後手後手に回ってしまい完敗。
第１戦は明らかに井岡はナメられていただけだった。

＞井岡の速射砲のジャブ

笑かすな

367それはあれだ
ガルシアを掛け合いにだしたのは、ここの屋からは雑魚を倒して防衛回数を重ねる長谷川を神だの最強だの言ってるから、一番解りやすい西岡との対戦経験あるガルシアを兼ね合いにだすのが妥当かと。 ただ長谷川がまともな相手とやってればこんな話もないけどさ

柳の防衛は伝説のカス日本人ばかりｗ

>>370
氏ね！カス！

長谷川はまともな相手とやっていないというより、
まともな相手がいないが現状。
バンタムのＷＢＣのランカーはレベル低過ぎ！
ＷＢＡの方がランカーのレベルがはるかに高い。
ウィラが１４度も防衛できる時点で問題あり。
ちなみにウィラはＷＢＡでは１度も防衛できなかった。

なんつうか長谷川は不用意なパンチをもらうんだよな。
パンチをはずすのは上手いがブロックはあまり上手くない。
川嶋や徳山もそうだったし、いつかポカやりそうだ。
WBCのランカーに脅威が少ないのは本当に助かっていると思うぞ。

ボクシングに三段論法は通用しないからな
お前らよく覚えとけ

ただ間違いないのは、下田や西岡が長谷川の防衛戦の相手と戦っても同じだけ勝てるんだよな

下田？

あれだけ圧倒的に勝てるかどうかはわからんがな

マルチネスはころっと倒される
演技がうまいよね
たしか日本人に軽く倒されてたし

あっさりは無理だろうけど ダイキでも勝てるんじゃないか？
マジなとこ長谷川がダイキをＫＯできると思う？

>>380
KOは難しいかもね。
判定勝ちかTKOあたりだろうか。
元々そんなに倒すタイプじゃないし・・・。

長谷川なんか徳山さんに2ＲでＫＯされる程度の選手

長谷川は王座獲った頃は典型的な待ちのボクシングでウィラポンのように好戦的な相手には強かったが
ベチェカやマルドロットのように防御主体の相手にてこづる傾向があった
ここ３試合は自分から積極的に仕掛けけて　どんな相手でも完勝できるスタイルを確立しつつある
バルデスを倒した左のストレート、フック、アッパーの光速５連打なんて長谷川にしかできない
防衛回数が二桁になるとフェザー級に転向するのか　それとも具志堅の防衛記録に挑むのか頭の痛いところ

山下は長谷川の実力の無さは解かっている。
両ジム会長が合意し、後は本人次第といわれも
長谷川をかばい、ガルシア戦の出来で勝てるわけがないと判断し、自分の首を賭けてまで反対した。
次のロチャは世界Gランク4位だが、同じGBPの中だけでもバンタムでは上位2人とは差のある3番手の実力。
その上V10戦には指名試合を避け、ナシロに遊ばれた奴を持ってくる程の逃げっぷり。

>>383のお笑い5連打？なんてバルデスでないと喰わないし、倒れない。

時代も違うし、連続防衛記録は目指すところじゃないなあ

ナシロに遊ばれた奴ってスパーリングパートナーだった奴か？
あれグダグダだったろ

長谷川のトップスピード、回転力を1ラウンドからぶっぱなせば
初見の奴なら誰でも倒れる。
ダメージじゃなくて、ラッシュに巻き込まれてバランス崩して。

>>387
人間業とは思えないなｗ
過去にそんなことができるボクサーいなかったんじゃないの？
巻き込んでバランス崩して倒すってどんだけのパワーなんだよ。

長谷川はモンスター

クリス・ジョンや西岡とやってくれ

クリス・ジョンもGBP
GBPで一番弱いロチャとやる

徳山は楽勝で抜くと思ったけど日本人の川嶋に１RKOで止められるんだから
集中力切らさないのは相当難しいんだろな

昨日の金スマで薬師寺ｖｓ辰吉のＶＴＲをみたが、
改めて長谷川の強さを確認した。この２人とは格が違いすぎる。
スピード、技術とも全然レベルが違う。

ロチャってＧＢＰなの？

ウンチスレ

>>385
そういや連続KO記録タイまでいったあきべぇっていうボクサーもいたよな

今は記録じゃない
いかに強い奴とやってキャリアを積み上げるかがどこの格闘技でも重要なのにね
ボクシング関係者の頭の中は昭和で止まってて困る

>>393
それは目の錯覚

いや、やはり今の方が進歩してる部分はあるよ。

昔のボクサーはピョンピョン飛び跳ねてチョコチョコ回ってばっかり。

今の方がムダな動きは少ないし、リングを広く使えてる。

別に具志堅嫌いじゃないがそろそろボクシング界も大きい変化必要だろ 長谷川しか記録変える奴いないぞ

ちょっちゅね〜

はせべぇ

結局残るのは記録
対戦相手なんか、相手がタイソンやルイスとかなら別だが、関係ない
防衛記録のばすだけ伸ばしたもん勝ち

現に徳山を見てみれば分かりやすい。
徳山といえば防衛記録8回で思い出すだろう。
防衛の中身を見ればほとんど国内タイトルのレベルで、唯一の強豪ペニャにも疑惑の判定。
それでも、記録は永遠に残るからな。

徳山ほとんど日本人とやった記憶しかねえ

キリロフは強かったでしょ

キリロフ・・・微妙な選手だったな

永遠に残るっていっても日本人世界王者乱発の時代に残る記録に何の意味もない
このネットが普及した時代じゃマッチメイクの怪しさだけを逐一言われるだけだｗ

もう一度聞くが記録が残ることに何の意味があるのか？

>>407
王さんは今でもメジャーリーガー達にサイン攻めに遭うらしいよ

>>408
一言で論破完了だなｗ

>>407
逆に聞きたいよ。
この世界で勝敗記録以外に何が意味あるの？
過去の防衛線の映像なんかマニアしか見ない。
ロイをＫＯしたとか全盛期のタイソンＫＯしたやつの名前は残るだろうが
そんなやつ両手で数えられるくらいしかいないだろ。

つまり、長谷川は統一選や上の階級のタイトル戦ができないなら記録に徹底すべき。

>>407
日本人ボクサーが日本で活動し引退後も生活する限り、防衛日本記録は
大きな意味を持つ。
抜かされるまでずっと勲章だ。

記憶より記録ってか。
じゃあもし亀田が三階級制覇したらパッキャオ並の選手として後世に語り継がれるんだな。

>>412
なんで？w

>>413
大衆は三階級制覇とか無敗とか大きな部分ばかりに目がいって対戦相手とか試合内容みたいな詳細には目を向けないんだろ？

この長谷川っての調子に乗ってるよな
何が神の領域だよ
偉そうに
ムカつくわ〜

>>414
んなもん程度問題だよ。
大体、亀駄が三階級制覇出来るとか本気で思ってるのか？

>>416
いや上手くやれば出来るだろ

次の試合を暫定戦に出来て、勝ったら一応２階級制覇だしな
正規王者の統一戦は理由つけて逃犬して、階級上げて同じようにタイトル狙ったら
不可能とは言いきれん

408 名前： 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 投稿日： 2009/06/02(火) 16:01:57
>>407
王さんは今でもメジャーリーガー達にサイン攻めに遭うらしいよ
409 名前： 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [sage] 投稿日： 2009/06/02(火) 16:28:50
>>408
一言で論破完了だなｗ

これがボクシングバカの良い見本だなｗ
野球とボクシングという競技性のまるで違うもの持ち出して論破って？どこら辺論破したの？
しかも出してきたのが王貞治ｗｗｗだからボクシング関係者の頭は昭和で止まってるって言われるんだよｗ

ボクシングはボクシングなんだから。日本連続KO記録タイを出した牛若丸あきべぇという
一番良い題材があるじゃないかｗそれを無視して何故王貞治が出てくるのだろうか？頭マジで大丈夫？

>>419
そりゃあきべぇが世界と程遠い日本国内レベルで挫折してるからに決まってるだろw
国内レベルでの記録じゃ何の肩書きにもならねぇよ。

>>419
顔まっかっかにしながら出してきた例えがあきべぇってｗｗｗｗ

ダメだｗ腹いてぇ〜ｗｗ

（　´∀｀）ワロタ〜

まあでも言ってることは事実だな。ボクシングは格闘技だから
よく記録記録というが対戦した相手も記録として残るってのを忘れてはならん

>>419の読解力の無さは異常

原田さんの場合も、唯一ジョフレに勝ったことも評価の高さにつながってるしね。
長谷川はウィラポンに勝ったところで国内向けには凄いアピールできたんだけど、
ここらで世界的にもアピールが欲しい、ってのも人情かもね。
ただなあ、防衛記録が残せるほど安定してて若いチャンピオンって、
日本では出にくいってのも事実だから、さくっと具志堅さんの記録抜いて、
更にバンタムレコードも抜いて、その間にＷＢＡも統一したりして、
ってやってくれるのも個人的にはありだなあ、と。

あげ

減量がきつそうなのがネック。

複数階級や統一よりはるかに難易度高いだろ
V14目指せ。
達成したら日本の歴史の教科書にのるかもしれん

もうバンタムでやる事ないだろ
せめてダルチが勝ってたらとは思うけど
個人的には、上げてほしいけどな

教科書(笑)

はっきり言って
バンタム１４回防衛より２階級制覇の方が価値は高い

減量は まだ大丈夫なんじゃないかな？
原田会長はジョフレ戦16キロの減量だった。おまけに当日計量 15Rでグロ−ブは6オンス！怪物だ！
長谷川は身体の回復力が異常に凄いらしいからね。

考えてみたら、タイとかには今まで普通に10回位防衛してる選手も沢山いたよな

どの選手も、強敵からは試合逃げなかったけど

みんなサーシャとやれとか言われてるけど、それよりWBAチャンピオンと統一戦をしてから階級をあげてほしい！もちろん長谷川も家族もいるわけだから防衛してお金を稼ぐのも大切だろうけどね！

stewardess

beef or chicken？

長谷川選手

I am chicken！

長谷川穂積 115
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1252812696/

>>288>>290

クソワロタｗｗｗ