〔アニメ〕　あしたのジョー２　〔矢吹丈〕

1 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 13:22:35

初めてみた。泣いてしまった。

主題歌
傷だらけの栄光
果てしない闇の彼方に
名曲だと思った

色々と語って貰いたい。
先輩！よろしくお願いします。

2 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 13:39:33

アニメは知らんけど原作は好き
ジョーと紀ちゃんの別れのシーンは切なかったぜ

3 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 17:27:03

一歩と違ってジョーって戦績がわりと現実的だよな

4 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 17:50:35

ジョー２を小学二年で見て｢俺もボクサーになる｣と思った
本当に今、８回戦をやってるのが夢のようだよ

5 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 18:24:23

金龍飛戦のジョーの減量苦はすさまじい
あれは涙出てくる

6 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 18:40:12

来月から週刊現代で復刻版はじまるぞ！

7 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 18:53:11

ジョーのように生きられたらどんなに人生素晴らしいだろうな…

現実社会じゃあんな真っ白になってエンドにはならないからな…

その後も人生は続いていくからな…

8 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 19:26:27

>>5
そしてその後はなぜか一切減量に苦しまなくなる。

9 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 20:49:23

>>8
一度落とせば、身体が慣れて次からはそれ程苦しまなくなるのは本当。
ただし、常時ストイックな食生活の管理が求められる。

10 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 20:55:02

あしたのジョーは、ある意味奇跡のような作品。
時代が求めたという意味でこれ程までに高みに登り詰めた作品は稀少中の稀少だと思われ。
「巨人の星」「エースを狙え」「あしたのジョー」

これが三大昭和スポーツ漫画
「タイガーマスク」もあるが、あれはちょっと違う部類に属する。

11 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 21:01:54

月光仮面とか

12 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 21:09:46

やっぱり
マンガよりもアニメだよ

13 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 22:17:02

>>3
25戦19勝(18KO)5敗1NCだったっけね
途中で３連敗してたな

14 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 22:20:49

わかってないトゥナイト俺の命も～わずかなこの瞬間にだ～け～は～打ちあげられた花火みたいに～真っ赤に燃え上がってゆく～

15 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 22:38:04

ミッドナイト・ブルースは今でも俺の十八番。

16 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 22:54:26

>>13カーロスと引き分けなかった？

17 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 23:35:12

ファン「梶原さんですか？　私あしたのジョーの大ファンなんです」
梶原「あれはちばの才能だよ」

18 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 23:39:02

ヘイヘイヘイブルース♪

19 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 23:46:04

今の１０代、２０代にはＳＦよりも理解し難い内容かもな。
漫画の中に出てくる裸の街頭とか未舗装の道路、その道路と民家の仕切る薄い板。
あれが昭和なんだな。俺はまだ４０代なりたてだけど、俺の時代にもああいうのあった。
放送禁止用語連発の「いなかっぺ大将」もやってたし、孤児もいたよ。
大人の雑誌じゃなかったら再連載は不可能だよな。ノスタルジーだよ。

20 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 23:47:29

トラック野郎の時代

21 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 23:48:53

ササエグルミ

22 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 23:53:10

ホセとジョ－はどっちが勝ったの？？

23 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 23:55:46

ホセだよ。判定で。白髪になっちゃったけど。

24 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 23:56:20

勝ったのはホセ。燃えつきたのはジョー。

25 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 23:57:44

問題１　ハリマオを戦う前にジョーが野生の本能を取り戻すために呼び寄せたヤクザモノの通称は？

26 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 00:00:46

>>26
ゴロマキ権藤

27 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 00:13:39

>>19
漫画じゃないがテレビで何度も再放送してるじゃん

28 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 00:19:31

ストイックだったよなジョーって

29 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 00:22:27

正解

カーロスがホセに挑戦したときの世界ランクは何位？

30 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 00:23:19

>>23 >>24
ありがとう。
ジョ－のその後がすごくきになるよ…どうなったか？迷宮入り？

31 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 00:29:56

>>19
俺今２５で十台の時見たけど十分理解できたし魅力を感じたよ
でもこの漫画の本質を理解したのは他の人の感想とかきいてからだけど
本質は今も昔も一貫してるよ

32 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 00:37:52

なぜカーロスは日本語がペラペラなのか？
パンチドランカーになったカーロスがどうやって日本に入国できたのか？

33 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 00:42:42

>>29
6位だったかな？

34 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 00:45:11

>>27
初期のアニメはここ１０年はほとんど（というか皆無かも）民放では再放送されてないのでは？
あれも放送禁止用語連発でまず無理だと思う。
>>19
それは君がきちんとしたご両親に育てられ、体験がなくとも想像によって
ものごとを見る事ができる普通の人間だから。
きっと腹を殴られてウドンが鼻から出る人の気持ちもわかるよ、君なら。

35 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 00:46:05

>>33
あんた、すごすぎ…
ホセのセコンドの名前まで知ってそう…

36 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 00:56:00

確かにワンピース世代にはもう一つピンとこない部分があるかもしれない。

37 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 01:49:22

アニメのあしたのジョー２を観たら
絶対泣ける、泣けないにしても必ずうるうるはくる
それさえない人いたら、鬼だと思う

ワンピースの劇場版のチョッパー編も泣けたけど・・・

38 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 01:51:31

>>35
カバレロ！

39 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 01:55:23

金戦かハリマオ戦前か忘れたけど、ゴロマキ権藤と喧嘩して負けるんだよな。
昔ジョーがボディ一撃で倒した権藤にボコボコにされるシーンはショックだった。
ジョーは嬉しそうに「昔より腕を上げたな」と言うが、権藤は「私は練習もしていない
素人ですよ、、私が強くなったと感じたと言うことは、、、」と言葉を濁した時
恐れていた現実を目の当たりにして僕は泣いた。そう、既に完全なるドランカーになっていた。

40 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 02:36:53

原作で、ちばてつやが力石を大きく描きすぎたから、
つじつまを合わせるために当初の予定になかった凄まじい減量を
させる羽目になったみたいだけど、
2だと成長期とか言ってジョーもでっかくなってるじゃん。

少年院の時にジョーが15歳位だったとすれば、
20歳になる位までに15～20cm位身長が伸びてもおかしくないと思うけど。
2のジョーはどう見ても175cmはあるように見えるので、
それで50kg台だとアンガールズみたいになるんじゃないかと。

力石を減量させるんじゃなくて、ジョーの体格を良くすれば万事OKだったんじゃないの。

41 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 02:53:44

レオン・スマイリー戦がベストファイト

42 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 03:18:50

チョムチョム

43 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 05:03:55

萌えたよ…萌え尽きた… 真っ白にな

44 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 08:26:12

ジョー兄ぃ～

45 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 08:46:30

ジョースレって糞スレ乱立のせいで落ちちゃったんだよな

糞スレ立てるひまあったらこの名作を読め!!もしくはアニメを見ろ!!と言いたい

46 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 09:57:05

>>39 あれはパンチドランカーの描写ではなく、昔の野性味を失って弱くなったって意味じゃないかなあ。
洋子はこのままではホセには勝てないことを見抜いたから、ホセ戦の前にハリマオとの試合を組んだ。
昔のジョーのような野性味を持つハリマオとやらせて、かつてのジョーの野性を呼び覚まそうとしたんじゃ？

47 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 10:37:48

そうそう。あれは野性味の話。

48 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 11:26:39

>>39
お前本当カスだな

49 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 11:32:01

>>39ちがうよ

50 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 12:01:45

>>40
ジョーは身長170cmだよ、リーチ173cm

51 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 13:09:42

>>39 悲惨ｗ

的外れの意見をさもありなんとｗ
しかもそれっぽい文章でｗ

52 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 13:12:20

GYAOで無料で観れるね

53 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 13:55:15

問題　ジョーが特等少年院に入って受けた名物のリンチを２種類挙げよ。

54 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 13:57:10

ねじりん棒パラシュート部隊

55 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 14:03:33

普通内臓破裂しないかあれ？

56 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 14:04:43

ジョーには内蔵がないぞう顎しかないぞう

57 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 14:05:13

>>54
正解

問題　ジョーがカーロス戦の後遺症の渦中に挑戦して破れた当時の日本チャンピオンは？

58 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 14:33:47

タイガー尾崎 (力石とホセ･メンドーサを合わせたような顔だった)

59 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 14:41:24

頭は少年院のチビだけどな。ラスト近くなって同窓会してたなｗｗ
ジョーを道連れにしようとしたギター持ちもちゃんと社会人になってたのがワロタ

60 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 15:09:53

ホセ戦の最終ラウンドで、青山コンニャク戦法・クロスカウンター・トリプルクロスカウンターがすべて出たのは、
いかにも少年漫画の子供だましっぽかった。

61 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 15:32:45

>>59
同窓会の待ち合わせで、街中なのに青山君にでっかい声で
「あっ、ガイコツさ～ん！！」とか呼ばれてるの見て吹いた
（「ゲリラさん」というあだ名もどうかと思うが）

62 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 17:23:11

>>57
ジョー対カーロス戦は
タイガー尾崎戦の後だぞ！

63 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 17:31:56

力石の亡霊に悩まされ、タイガー尾崎や南郷に負けたジョーは、カーロスのお蔭で復活する！

64 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 17:39:01

>>62

×ジョーがカーロス戦の後遺症の渦中に

↓

〇ジョーが力石戦の後遺症の渦中に

>>57は本当はこういう問題を出したかったのではないかな？
多分うっかりミスでしょ

65 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 17:51:47

ジョーが負けた試合は
力石、タイガー尾崎、原島、南郷、ホセ
の5敗だよな？

66 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 18:12:28

ジョーは6敗しているはずだ　あと誰だ？

67 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 18:14:31

矢吹丈　全戦績
１．村瀬武夫　６回戦　○１RKO
２．沢井精二　6回戦　○２RKO
３．遠山充造　6回戦　○
４．沼川洋　6回戦　○
５．野口講一　6回戦　○
６．ウルフ金串　６回戦　○３RKO
７．力石徹　８回戦　●８RKO
８．殿谷浩介　8回戦　○１RKO
９．？　○KO
10．？　○KO
11．？　○KO
12．？　○KO
13．タイガー尾崎（日本バンタム級チャンピオン）　●２RTKO
14．原島龍（日本バンタム級1位）　●３RTKO
15．南郷浩二（日本バンタム級2位）　●１R反則？
エキジビション4回戦　カーロス・リベラ（ベネズエラ）（世界バンタム級6位）
16．カーロス・リベラ　10回戦　？
17．ウスマン・ソムキット（タイ）（東洋バンタム級5位）　○１RKO
18．金敏腕（韓国バンタム級チャンピオン）　○４RKO
19．エディ・ベイセラ（アルゼンチンJフェザー級）　○６RTKO
20．ターニー・アロンゾ（フィリピン）（東洋バンタム級3位）　○２RKO
21．金竜飛（韓国）（東洋バンタム級チャンピオン）　○６RKO
　※東洋タイトル獲得
22．ピナン・サラワク（シンガポール）（東洋バンタム級3位）　○２RTKO
　※東洋タイトル防衛
23．ハリマオ（マレーシア）　○４RKO
　※東洋タイトル防衛
24．ホセ・メンドーサ（メキシコ）（世界バンタム級チャンピオン）●15R判定
　※世界タイトル挑戦、失敗

68 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 18:17:24

しかしアニメは原作の良さを殺しているシーンが多かったよな
ジョーのキャラクターへの理解が足りないとしか言いようがない
人間ドラマと言うよりただのスポ根調になってしまったし

69 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 18:28:48

>>64
サンキュー。その通り。

70 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 18:48:51

ジョーが戦った3人(タイガー→原島→南郷)と
今度はカーロスが逆の順番で戦う(南郷→原島→タイガー)
この白木葉子の作戦によってジョーは甦る
見事な演出だ

71 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 20:26:36

ジョーとカーロスの試合は原作ではノーコンテストってことになっているけど
アニメでは2試合とも引き分けということになっているの？

72 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 20:39:41

レオン・スマイリー戦はどこに行ったんだ？？

73 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 20:56:11

２試合ってのが？だけど引き分けだったよ。

74 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 21:02:28

アニメだけの架空の人物だからｗ

75 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 21:16:09

いや、、漫画も架空だし。全員。

76 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 23:13:35

西のアパートで細川たかしと松田聖子の歌が流れてたな。

77 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 23:25:49

レオン・スマイリー戦今の判定基準だとどういう結果かな?

78 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 23:25:58

西のサプライズで皆で海にドライブ行った時、ドヤ街の子供達が歌ってたのは
トシちゃんのハッとしてグーだった。

79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 23:35:29

原作も時代背景も60年代で、アニメ1は70年代。
朝鮮戦争の生き残りとかが相手に出てくるのにアニメ2は80年。
この辺りの時代背景のズレもご愛嬌。
街の様子や葉子のファッションなんかにも違いが見られる。

80 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 02:38:18

色んな要素が加わってあのアニメ版独特の絶妙な世界観が出来たんだな。

81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 03:34:56

金との戦いは子供心に見てはいけないものであると本能的に悟った。
戦時中に父へ食事を食べさせたい一心で瀕死の軍人の頭を岩で叩き割って
殺したシーンはあまりにもショッキング過ぎた。父の元へもっていくはずの
食料を我慢できずに一気に食べたはいいが、死体を目の当たりにし、我に返って
全部嘔吐。貴重な食料が無駄になってしまった。あのような狂気に満ちた経験
から生まれたハングリーさを持った金との戦いでジョーの野生が目を覚ました瞬間は
鳥肌が立つほどの戦慄を覚えた。数日間うなされた記憶が蘇る。軍人殺しの狂乱の
チョムチョムを持ってしても、力石殺しの死神の狂乱の前では余りにも微力だったと
言わざるを得ない。

82 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 08:53:16

原作だとジョーｖｓカーロスって２試合やっているんだけど（エキジビションを含む）アニメではどうなっていたの？

83 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 09:07:46

アニメではＥＸは無し

84 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 09:19:34

サンクス！　どうりで話が噛み合わない訳だわｗ

85 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 10:38:09

原作よりもアニメを見てもらいたいです

86 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 10:39:36

>>85
どちらも観ろ

87 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 13:06:42

アニメ→原作組の俺からするとジョーの力石戦後にするドサまわりがなんともまどろっこしかった
アニメだと結構、テンポよく進んでた気がする

88 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 15:14:46

原作見た後でアニメを見ると凄く違和感を感じる
多分ジョーの声があおい輝彦ではイメージに合わないからだと思う
ジョーてやっぱり少年っぽいイメージじゃん
それをおっさんがやること自体に無理があるんだな（他にいなかったんかいな）

89 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 15:30:49

ジョーは俺の中ではジェームス・ディーンに並ぶ永遠のアウトロー

最高にカッコよかったぜ

90 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 16:36:51

>>88
逆にファンの間ではジョーとおっちゃんはあれ以外考えられないという
意見の方が大半だと思う。
自分も、声質はともかくとして、ジョーのべらんめぇ調をあれだけ
粋に話せる人は他にいないんじゃないかと思う。
聞くたびにほれぼれする。

91 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 16:48:51

何かさ、ずっと記憶に残ってるシーンがあるんだがジョー無印で
ジョーがおっちゃんにシメられるシーン無かったっけ？
確か力石との草試合で石を握って闘ったからだったか・・・・ちょっと自信無いが。
あん時「OCCYANNツエー！」って思ったんだが。

92 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 16:54:42

２じゃないね

93 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 16:57:29

ジョーがおっちゃんにシメられたって詐欺事件で警官に追われた時の話だろｗ
あんときはジョーがおっちゃんの涙を見て怯んだだけだ
むしろジョーがおっちゃんにブチのめされることを望んでいた

俺はそう解釈してる

94 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 17:12:14

＞むしろジョーがおっちゃんにブチのめされることを望んでいた
俺もそれにｲﾋﾟｮｰｳ

しかしｱﾆﾒのﾊﾘﾏｵ戦直後の、廃人になったカーロスと再開するシーン、それに続くジョーﾊﾟﾝﾄﾞﾗ確定のシーンは泣けるなぁ・・・

95 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 17:31:28

原作でホセ戦のリングに上がる前、ジョーは今までに見せたことないくらい穏やかな表情をしていたよな
いざ、これから死にゆくリングに上がる前にジョーはどんなことを考えていたのか
そんなジョーの心情を思うたびに切ない気持になるんだよな

96 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 18:42:41

>>90
少年の頃のジョーに、いきなりあおいの声じゃ、ファンの間でも違和感ある
と思う。
たぶん、後半のジョーのイメージに合わせて声優きめたんじゃないか。

97 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 19:15:44

ジョーは世の中のどんな価値観にも縛られず自分の生き方のみに忠実であるのがカッコいい
ジョーにとってボクシングとはお金が欲しいとか有名になりたいとかそういったありふれた理由からじゃないし
たぶん試合の勝ち負けとか自分が生きるとか死ぬとかそういうことすらたいした意味はなかったように思える
リングの中でただひたすら自分は生きているんだという充実感だけを求めていた感じだ

真っ白な灰になるまで戦うという伝説のラストシーンもそんなジョーであるからこそ説得力があると言える

98 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 19:31:25

ジョーの享年ていくつか正確に分かる人いる？

99 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 19:39:18

22歳

100 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 20:01:05

マジで？

101 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 20:13:07

ホセはアニメでは人格者になってるな
漫画ではジョ－を見下していたが

102 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 20:30:41

ホセは人格者で周囲に尊敬されているし完全無欠の世界最高のボクサーだよ
そんなホセを野蛮児ジョーが全身全霊をかけてグチャグチャに潰しに行く構図が面白いｗ

103 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 21:43:56

金竜飛戦の計量後にジョーが寝るシーンがあるけどあれは秀逸
本当に疲れきる練習のあとは食事、飲食よりただひたすら眠りたい

104 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 21:52:26

問題　ホセがいかに恐ろしいチャンプであるかの表現として、ホセが丹下ジムを訪れるエピソードが作中にある。
　　　あっけにとられる段平をよそにホセがジョーの身体に残したものは？

105 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 21:53:10

慕情！

106 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 21:59:23

>>104それは原作？
アニメではテレビ関東のパーティーなんだよね

107 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 22:19:49

丈のモデルはタコ八郎

108 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 22:38:18

>>57 力石戦の後遺症だろ。
カーロスはその後。

109 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 22:38:46

>>106
原作。基本的にアニメは無視。
時代が違うし時間延ばしのサブストーリーが多いから。

110 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 22:43:41

>>108
ＫＹってのは君かな？

111 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 23:02:58

ジョー=ヤブキ、ユーはベリーベリーストロングね～

112 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 23:06:00

レフェリーストップが皆無のジョーの世界

113 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 23:06:44

>>109スレタイを嫁w

114 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 23:18:21

>>113
ちったぁ外れるのはアリでしょ。堅いのはいいけど堅すぎるのは…

115 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 23:34:18

>>113
細かいこというなよｗ

116 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 23:45:39

>>114-115
「アニメ」の「２」って書いてあるスレなのに、
原作も語っていいでしょ、っていうんならともかく、
アニメは無視ってそりゃないんじゃないかと。

117 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 23:58:20

>>116
それはその通り。
しかしアニメの原作も漫画なんだし、アニメだけで語れということ自体に無理がある。
ある程度の脱線は想定されるスレタイ。しかも２だけとなると過疎化確定。

118 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 00:07:03

>>117 は >>109？
だから、誰もアニメの２だけしか話すななんて言ってないよ。
一方的に「アニメは無視」とか言ってるのがとんちんかんに聞こえただけ。
それにこのスレ立ってから2日しか経ってないのに結構盛況じゃん。
過疎化するならするでのんびり使っていけばいいだけでしょ。
原作の話しかしたくないならジョースレは色々あるんだからそっち行きゃいいのに。

119 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 00:15:03

パート２のアニメをはじめに見た自分としては
時間延ばしのサブストーリーは不可欠の泪橋ワールドである。
心がささくれたった時とかにカーロスとジョーのクリスマスのくだりや
西の引退披露パーティーとかハワイ遠征などお気に入りの話を見るのが今でも楽しみの一つ。

120 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 00:19:33

>>118
しつこいね、あんたも。それはその通りと書いてるでしょ。
盛況なのはほとんど漫画の話でアニメの話はあまりないでしょ。
とんちんかんに聞こえるなら無視すればよい。
「その質問はアニメは無視」ってことなんだから。

121 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 03:52:18

なんだかすごい自己中なやつが粘着してるな。

122 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 07:51:17

あしたのジョーをアニメだけで語れとかムチャ言うな
一度原作の方を全部通して読んでみろよ
梶原、ちばコンビの偉大さが分かるぞ

なんせジョーは日本の漫画史上最高傑作という評価もあるくらいだからな

123 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 07:56:04

ちなみにアニメヲタの奴はジョーとゴロマキ権藤の
「池袋、喫茶ロマンス事件」について語れるか？
たぶん知らないだろうけどこれを知らずにジョーを語って欲しくないんだな

124 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 09:45:21

ｱﾆﾒ版明日のジョー2の絵がいい。1の絵は古すぎて下手。
2の絵で1を再現してもらいたい。しかし青井輝彦の声は最高だよな。
ジョーの声が彼以外になると違和感があるな。
シティーハンター、ケンシロウもそう。
ジャッキー・チェン、シュワルツェ・ネッガーもそう。
ルパンも最初は違和感があった。

125 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 11:39:19

>>123
自分の趣味をゴリ押しする奴の典型的な悪い例だな。
○○を知らずにジョーを語るなとか偉そうに言う前に、
それを知ってるというお前が自分の情熱を込めて魅力を語ればいいんだよ。

126 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 12:28:11

あおい輝彦の声ってそんなにいいかな？
俺的にはジョーのナイーブさや繊細さ、キャラクターを全然表現できていないと思うが

はっきり言って原作版の方のジョーを実写版で演じきれる俳優というのは
誰もいないし、もしくはできないとも言えるが（ほとんど不可能レベル）
アニメの中でのジョーのキャラクターであれば極端な話、誰でも演じることができる
それくらいこの2つのキャラクターは別物であると言うことだ

アニメ版の方のジョーでも違和感なく楽しめると言うのはある意味うらやましくもあるが
本当の意味でのジョーの魅力を理解できていないかわいそう人たちとも言える（まあ、余計なお世話と言われるだろうが）

127 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 18:52:45

子供の頃、EDが「美しき狼たち」の再放送で１を始めて見た。
その前に前知識として、『すすめ！パイレーツ』のパロディとかで
主人公が「真っ白な灰になる」ことはわかってた（笑）
で、再放送を見て結構はまったんだけど、力石が死んだ後の
エピソードの記憶が全く無い。あの再放送の時って、52話以降やったっけ？

そんで、続きが気になるところで２が始まるというのでワクワクしながら見たんだけど、
なにこれ、ベルばら？みたいなキレイキレイ路線（段平おっちゃんまで瞳うるうる）
にとまどってたら、とどめにまさかの光るゲロでドン引きした覚えがある。
（確か、汗だのよだれだのゲロだの、とにかく光るもんで、
光るたんびに「キラキラ～」とかいって兄弟でゲラゲラ笑ってた気がする）

あと、キレイキレイ路線とあいまって、OPとEDがスカし過ぎなのが
特に気に入らなかった。
「わかってないトゥナイトゥ～」は安いテレビゲームみたいな画面もだけど、
かっこつけようとして滑ってるのがこっぱずかしかったし、
もう一つのOPとEDは、そもそも唄い方がボソボソし過ぎて何を
唄っているのかよくわからなかった（笑）

要するに自分が子供の頃見た印象は、「とにかく２は見ているのが
いたたまれないほどに恥ずかしい」ということだった。
（でも、一応多分全部見たし、それなりに物語を楽しんでいた部分は
確かにあったけど。でもこんだけけなせばフォローにならないか（笑））

しかし、つい最近１と２を見直したら、結構印象が変わったんだよね…

128 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 19:42:16

バンタム級がボクシングの最高峰で最強の階級だとずっと思ってた。
ジョーが俺のバンタムとか言ってやたらこだわってて、ほかの階級フェザーやライトに移るのは格下げと思い込んでた。

129 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 20:20:44

原作→アニメだがアニメのカーロスがダメだな。
何か少女漫画に出てきそうじゃん・・・
飢えた黒ヒョウはあんなんじゃないやい。

130 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 20:31:32

現実の世界ではバンタム級６位はあんなに強くない（カーロスってなんかロマゴンみたいだな）

131 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 20:33:42

そもそもスレタイに無理あるよ。
アニメの２なんて原作本来の良さを理解し得ない一般人に媚売った作品で、
商業主義の成れの果てみたいなもの。
まあ、あしたのジョーという言葉がタイトルについているからアニメ２の
話題を少し多めに盛り込みつつ、普通にあしたのジョーの話すれば良いんでね？
アニメ２だけだったら５０くらいで書き込み終わるよ。

132 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 20:34:03

まあフリーザ様なんだから・・・

133 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 20:56:28

>>128
漫画でもバンタムが結構多かったあらな
原田の影響じゃね？

134 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 20:57:48

やっぱり原作の良さって一般層には理解しにくいのかな？（コアなファンは別だが）
俺から言わせればこのアニメの何が面白いのか全然理解できんのだが
アニメしか見たことない人にはあのラストシーンの意味すら理解できないんじゃないかな
ジョーがなぜ燃え尽きるまで戦わなければならなかったのかについても何の説得力もない
スポ根ドラマのなれの果てに突然主人公が死んで話が終わるという全く意味不明な展開になっている

135 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 21:04:52

各出演者の外伝見たいのは出ないのかな？

白木葉子でや丹下段兵伝とかマンモス西伝みたいなの

マンモス西は紀ちゃんと結婚後の激しいｾｸｰｽの描写を（ｒｙ

136 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 21:07:03

鼻からうどん野郎があんな可愛い子と！

137 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 21:14:06

70年代前半までなら一桁ランカ－は重みがあるよ
頻繁にランカ－同士闘っていたし

フライ級王座に挑戦する前のファイティング原田がバンタム級４位の
エスパルサと対戦してる

138 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 21:15:12

ジョーと葉子それぞれのセクス経験の有無はナンセンスとわかりつつも千葉さんに聞いてみたい！

139 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 21:46:04

あ～らよっと

140 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 21:54:55

丈は童貞、葉子はヤリマンだべ。
親の愛情も知らない、１０代でチンピラになるしかなかった丈に、
初めて受け入れてくれるヤサ(ドヤ街)が出来て、
仲間が出来て、
心からかけてみたいモノが出来た。
丈だから真っ白に燃え尽きるまでって思ったんじゃね？

141 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 21:57:58

あ、ごめん。
>>134が“アニメ”だけに疑問もってる読取りしそこねた、悪い！

142 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 22:01:31

>>138
葉子は知らんがジョーは童貞のまんまじゃねえかな。
あの年代のスポーツ選手って基本的にすごくストイックなイメージがある。

143 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 23:57:37

２は面白いというより、苦しい。
自分の最大の理解者となりうる人物を自分の手で殺してしまった
苦しみからようやく立ち直ったと思ったら実は全然駄目で、
しかもその苦境を敵に利用される残酷さ。
やっと心の穴を埋めてくれる親友に出会えたと思ったら、
また自分がその手で再起不能にしてしまう。
（本当は違うけど、さんざん追い詰められた後でやっと違うと
わかるので、その時点ではすでにどうでもいい感じだった）
なんかこの辺からジョーはゆるやかに自暴自棄になってくる。
自分のために減量してくれた力石に申し訳ないと言いながら
体格に合わない階級への無茶な減量に突き進むところは本当に
痛々しすぎて見てられない感じだった。
はっきり言って義理立てされてる人間が口出しできる状態だったら
全員止めるだろ、という位無茶苦茶。

そもそも、２の描写だと周りの人はジョーのことが大好きで、
おっちゃんに至っては親バカのような溺愛ぶりにも関わらず、
誰もジョーの気持ちをわかってあげてないのが悲しい。
唯一わかってるのが葉子で、ジョーがボディーしか打てないのを
葉子は一目で見抜くのに、おっちゃんや西はなかなか気づかない。
減量の時も、選手のウェートの管理くらいちゃんとしとけよー！
と思ってしまった。なんか他にも色々あったような気がする。
周りがそんなんだから、ジョーは自分に降りかかる諸々の
非常に重苦しい災難を全て自分一人で引き受けて、どんどん表情が
寂しげで悲しげになっていくのが本当に気の毒に思えてならない。
その行き着く先がパンチドランカーで廃人になるか、
真っ白に燃え尽きて死ぬか、だなんて、こんなひどい話があるか！
と思えるくらい本当にひどい。

こういうの見てから、「果てしなき闇の彼方に」、だとか、
「MIDNIGHT BLUES」だのを聞くと、いい大人なのにマジで
おいおい泣いてしまって困るよ。もうちょっと救いがあってもいいよね…

144 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 00:30:52

葉子は力石を忘れるため、夜な夜な遊び狂ったんだよ。
力石ともやってるし、クラブの男ともやってるよ。
でも、心から魅せられた丈とはプラトニック。

145 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 00:36:16

バロンは大麻や覚醒剤も出回ってそうな店だな。
あの頃ならヘロインも。

146 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 00:48:24

２はジョーの顔をきれいな男前に描写し過ぎた時点で本来のファンに背を向けられたよ。
すべての演出がおしゃれ過ぎた。
ここで批判的な意見を書いている人は本当のファンだから、そんなダメな２も
きちっと見た上で反論してるね。

147 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 01:03:35

80年の日テレ秋の改変期の目玉企画で有名アニメのリメイク、続編という形で
鉄腕アトム、鉄人28号、宇宙戦艦ヤマトⅢと一緒にジョー2も作られたの。
前回のアニメが原作の進行に併せて途中で終わらせたから、
かなり時間を開けて再開された感じ。絵柄や演出の変化ってのは、
日本アニメの進化のようなものだから。

148 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 02:02:44

こち亀の両津みたいに徐々に変化していけば抵抗も少ない。
アトムや２８号と比べると極端だったな。
二枚目こまわり君のごときデフォルメ感は否めなかったよｗ

149 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 02:07:08

ホセ･メンドーサってＷＢＣ王者？

150 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 02:15:26

アニメでWBAの黒人と統一戦してたな。

151 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 02:18:17

>>149
ＩＢＦバンタム級王座を１５回防衛。
１６回目がジョー。

152 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 02:27:37

サチが言ってた

ホセメンドーサ
ＷＢＡ・ＷＢＣ
統一世界バンタム級チャンピオン

153 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 02:36:22

IBFなんてあの時代無いよ

154 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 02:40:31

>>152
それとあと、
何も付かない
世界バンタム級チャンピオンと紹介しているようだ。

155 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 02:43:29

あしたのジョーがなぜ日本の漫画史上最高傑作とまで評価されているのか
その真髄に触れたければ原作のなかでのジョーと紀ちゃんとのやりとりの中での
セリフに注目されると良いと思う
そこにジョーをジョーたらしめていたものが何であったのかの答えがあるように思える

156 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 02:49:23

>>155
句読点打てよ、バカが

157 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 03:33:22

アニメの方のホセの１５回防衛中という設定にも無理があるなｗ
原作ではカーロスがホセに１ＲＫＯ負けしたとき番狂わせのような論調で書いていたが
そんな実績のある王者なら番狂わせでも何でもないだろう（ホセって誰？みたいなリアクションだったしｗ）

158 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 08:06:07

同じバンタム級ボクサーとして矢吹丈と辰吉丈一郎はどちらが強いのか興味あるな

159 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 09:45:05

釣りですか？本気ですか？

160 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 10:04:53

>>150 >>152 >>157
まとめるとジョーが挑戦したときは
すでに統一王者で15回防衛してたってことでおｋ？

161 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 10:20:45

カーロス戦とジョー戦の間は２年くらいしか開いてないだろ
もしホセが戦うチャンピオンだとして年に３回防衛戦を消化したとしても
カーロス戦の時にすでに９，１０回位は防衛している計算になるぞ
そんな絶対王者のホセの名前をジョーや段平が知らないって言うのもね

所詮架空の物語での話だからマジレスしても仕方ないが設定が強引すぎるなｗ

162 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 11:08:41

ジョーは世界チャンピオンが誰かなんて興味なかったろ
だんぺーもだんぺーで日本の情報で手一杯だろ

163 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 13:16:44

ジョーや段平が興味があったかなかったかはともかくとしてだな
当時１０度の防衛は果たしていたと思われる絶対王者のホセに対していくらカーロスが
強かったとはいえ王座防衛が番狂わせみたいな論調で語られているのは無理があり過ぎるだろｗ
その当時にもし２ちゃんなんかあったら＜カーロスどんだけ過大評価されてんだよｗｗｗｗｗ＞
って絶対叩かれていると思うわ

164 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 15:09:47

２のキレイキレイ路線について考えてみた。

１の時はまだ原作が連載中でこの先どうなるかわからない状態での製作。
２は連載が終了して10年位経ってからの製作。

２を製作したのは１を製作したスタッフが主で、作品には並々ならぬ
思い入れがあったと思う。
多分、結末の描写やそこに至る経過など、ファンとしてもプロとしても
その人たちなりに様々に解釈し考慮したんではないかと思う。
その10年間に及ぶ悶々とした思いを形にしたらああなっちゃったんじゃないかと。

２はボクシング漫画というよりは、破滅に向かう不幸な青年の物語のようにも思える。
魅力的な人物なのに、数々降りかかる災難のために本人には全く救いが無く、
死ぬことでしか救われないというのはある意味殉教者のようにも感じられる。
カリスマ的な人物が、逃れられない運命のために早世するというのは、
どことなく「神に召される」という印象も受ける。

165 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 15:10:08

OPとEDの歌詞にしても、「果てしなき闇の彼方に」だの「MIDNIGHT BLUES」だのは、
完全にジョーが最後死ぬことを前提に書かれてし。
ていうか、子供の頃は本当にこの歌大嫌いだった。
メロディーが感傷的すぎるというか、ウットリ系という感じで。
でも、歌詞の内容まではよく把握してなかったんだよね。
そもそも本放送では歌詞は表示されなかったし、今みたいにほいほい調べられも
しないし、そもそも興味がなかったし（笑）

で、なんでキレイキレイになったかと考えると、その方がより薄幸さが引き立つ、
ってことなんじゃないかと。
１の頃からだけど、ジョーって眉が太いだけで完全に白木葉子とかと同じ系統の
顔だよね。作中でもう少し美男ぶりにスポットライトが当たってもよさそうな（笑）

それでもやっぱり、「ゲロまで光らすなよ、アホか」とは今でも思うけど。

毎回長くてごめんなさいね。（謝ってるのでどうか許してやってください）

166 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 16:15:20

２は途中から主題歌が「MIDNIGHT BLUES」に変わるんだけど、
その辺りから物凄く重苦しい内容に変わってくる。
もはや子供心に楽しいノリでｱﾆﾒを鑑賞できなかった。
もう正座して見守るしかなかった。可哀想過ぎて耐えられなかったよ。
生まれた環境一つでここまで苦しい人生が待ち受けているのかと考えさせられた。
同じ境遇のカーロスとの出会いが一番楽しそうだった。ほんの一瞬の幸せだったけど・・・・。

167 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 16:17:32

２のキレイな路線は女性ファンをボクシングの虜にし、
破滅の美学に溺れる程メロメロにしたよ。

168 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 16:21:19

１と２じゃ放送局が違う罠

>>166
荒木一郎、ジョーが好きだったみたいだね

169 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 16:44:15

カーロスは無冠の帝王と呼ばれてたんだぞ
当然、ホセを倒すものだと思われていた

170 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 17:43:33

漫画だとウェルター級6回戦の力石が復帰して新人王獲っちゃうからな。
当時は6回戦でも出れたのかね。しかも力石の戦績だと既にA級なはずだが・・・

カーロスにふさわしいのはロマゴンじゃなくてリナレスじゃね？
ホセはラリオス、ジョーは青空西田かな。

171 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 17:46:53

その前に力石は観客だか審判をフルボッコにして少年院だろ？
ボクシング界に復帰できないだろ

172 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 19:06:43

カーロスて当時世界バンタム級６位て紹介されてたけど無冠の帝王というほど強いなら
指名挑戦者としてもっと早くにホセに挑戦できたと思うけどな
わざわざ日本に来て茶番みたいな試合をして評価を落とさないとチャンピオンが挑戦を
受けてくれないなんてどんだけだよとも思うがｗ
結局ノーランカーのジョーと拙戦を演じたことで皮肉にも世界タイトル挑戦のチャンスを掴んだわけだが
ジョーとの試合はガチだからなｗ（しかもダウンを奪われてのフルボッコ状態ｗ）

アニメの設定から逆算した１０連続防衛中のチャンピオン、ホセ・メンドーサとカーロスの対戦を想定した場合
やはりカーロス有利の予想がされることは考えがたく、設定自体に無理がある
カーロス敗戦の報を聞いたジョーと段平が驚き方からしてホセはまだそれほど評価の高かったチャンピオンとは
言えず、せいぜい王座に就いてから３度目の防衛戦くらいでカーロスと対戦したと考えるほうが自然だ
そしてジョーとの試合はそれから２年も開いていないわけだから８度目の防衛戦くらいで対戦したと考えられる

まあアニメの方の１５連続防衛中というのはホセの強さを分かりやすく表現するための演出と見るべきだろう

173 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 21:28:39

ホセってなんでカーロスとの試合を避けてたのかな？
まさかマジで無冠の帝王と戦ったら分が悪いと思ってたわけじゃないよね？？

あと、今見返したら、パーティーでのジョーとホセって、明らかにホセの方が
身長高くて肩幅もがっしりしてるんだけど。あれでバンタム級なのか？
あのあと死ぬほどジョーが減量に苦しむんだと思うととても信じられない。
（でもジョーの減量問題もこの後は全くスルーされるんだけどさ）

174 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 21:47:24

指名試合以外で強い相手を避けるのは今も昔も一緒でしょ
カーロスが上位ランカーに勝って指名挑戦権を得ればいいだけの話

ホセのモデルはカルロス・サラテだろうから長身のボクサーパンチャー
という設定だろうね（１７３くらいか）

175 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 22:11:00

>>157
正確には覚えていないが１ＲＫＯではなかったと思う。
>>170
ホセのイメージに一番近いのはロペスだろうな。

176 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 22:13:24

>>174
＞強い相手を避けるのは今も昔も一緒
そういうもんなのか…　ホセってなんだか一人超然としてて、虚勢でなく
余裕綽々の自信満々みたいだったから、そういう駆け引きをしないタイプだと思ってた。

あと、長身はわかるんだけど、背が高い分どこかで帳尻を合わせる必要があるのでは？
ジョーより背も高くて体格もがっしりしてたら絶対ジョーより体重あると思うんだけど。
ボクシングに関しては無知なので的外れでしたらすみません。

177 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 22:24:05

設定、設定、うるせーな
グダグダ言ってんじゃねー

178 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 22:37:19

>>175
てゆうかサラテがモデルでしょ。ジョフレも入ってるけど。

179 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 23:04:40

今、レオン戦とゴメス戦始めてみた。
そんで、試合後2人共大人の事情ですぐ消されちゃうのが笑った。

あと、レオン戦って、結構現実に近い試合じゃないかと思った。

180 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 00:53:57

>>178
ていうかの意味がわからん。
俺はイメージといってる。ロペスはその後のボクサーだからモデルであるわけがないのは
周知の事実なわけで…

181 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 09:35:44

メンド－サ－のモデルは
サラテではありません。
ちばてつや氏担当の出版社の方から聞きました。
また少年マガジンに連載中の時メンド－サ－登場の頃サラテはまだまだ
プロとして活躍していない。事実上のモデルは
王者にはなれなかったがホセ・ロペスらしい。

182 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 09:40:51

たしかジョーは166センチのベストがフライ級という設定だったが、
6センチ伸びて172センチのベストがフェザー級、やろうと思えばライト級でも体作れる体格になったらしいな

183 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 15:04:31

原作にホセがカーロスを避け続けているという具体的な記述があったわけではなく
もしかしたらホセ以前のチャンピオンたちに避けられ続けたせいで王座挑戦の機会が
なかっただけかも知れないな

184 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 15:15:07

>>172
今度挑戦する佐藤幸治がちょうどWBC6位だね。
たしかに6位って微妙だな・・・

185 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 15:43:21

>>183
原作では
「不世出の王者ホセ・メンドーサも、
その「無冠の帝王」カーロス・リベラの挑戦だけは、なかなか受けようとしなかった。
いかにパーフェクトなチャンピオンでも、カーロスのような天才的強打者には一発のラッキーパンチで粉砕される危険がたえずともなう。
慎重なホセは極力対戦をさけた」
とダンペーが。

186 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 16:29:14

>>182
力石がなあ・・・無茶な減量せずにもうちょっと待っててくれたら
フェザー級あたりで普通に戦えたと思うんだよなあ。
そうすればそれ以降の不幸路線を回避できて、
さわやか青春スポーツ根性漫画の路線でいけたのに（笑）

ジョーは節制したりしなければ最終的に180cm位まで伸びたんじゃないかと思ってる（笑）
実際に、中学入学頃にはちっちゃかったのが、18歳頃には「誰だお前」
って言うくらい巨大化してる例は色々見てるからなあ。

187 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 16:33:51

ウェルター→フェザー→バンタムという減量だからな、力石。

188 ：８６７：2009/02/18(水) 16:49:04

メンドーサのモデルは、
ジョーメデルかアルゲリョの筈。

189 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 18:40:25

ホセがカーロスを避け続けてたというのはどうも本当みたいだな・・・（スマン）
それだとホセの１５連続防衛中というのも真実味が出てくるわ
ジョーはドランカー状態なのにそんな凄いチャンピオンと互角に
戦ったんだから死んでも悔いはなかったろう

190 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 18:55:06

ホセｖｓカーロス戦はバンタム級のハグラーｖｓハーンズみたいなイメージだなｗ

191 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 19:35:36

>>104

お前ほんとに原作ファン？WWW いつホセが丹下事務に？？そんな俺は２でハマリ原作に入ったくち

192 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 23:43:01

>>186
当時の１８０は相当な巨漢だよ。
栄養状態悪かったからな。
俺は１８０以上ある４０歳だが、自分より大きい５０代は滅多に見ないよ。

193 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 00:12:49

力石で175ぐらいじゃないか？

194 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 00:15:04

フェザーがリミットだと１７０前後が普通では？
１７５だとライト級でも長身だよ。

195 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 00:16:53

元々力石はウェルター級

196 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 00:32:12

力石は175でライト級がベスト体格。
マンモス西は181で普段90キロ前後

197 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 00:35:56

>>186
華奢なタイプは高校で伸びる奴が多いんだよなあ。肩幅あってすでに男って感じの奴は伸びない気がする。

198 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 00:37:34

いや力石は普段ウエルター級位あるってだけだよ。

199 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 00:38:16

フェザーで体調作れる奴がウエルターでやってたって不摂生だよなw
新人だから減量しないでガンガン試合こなしてたんかな

200 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 00:42:42

記者達が｢ライト級に上げるなら分かるけどバンタム級だって?フェザー級ですらきついってのに、ちょっと気がゆるむとすぐにウエルターぐらいになる体格だぞ?｣
って言ってた

201 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 00:53:00

ジョーはデビュー時フライ級、ホセ戦でフェザー級かJライト級あたりがベストかな。

202 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 01:05:19

ウェートの話面白い。さすがボクシング板。
フフフ、タノシイネー

203 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 01:05:44

ジョーが少年院の試合で使っていたグローブが、WINNINGだったのには感動した。
漏れも、WINNINGのパンチンググローブを使っているよ。

204 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 01:09:16

フェザーとJライトといえば1・8キロ位違うが、減量しての1・8キロだから大変
な差なんだろうな。

205 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 01:17:03

このスレって、〔アニメ〕【あしたのジョー】、
の２すれ目ではなかったのか？

あしたのジョー　と、　あしたのジョー２　って違うのでか？

206 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 01:18:36

アニメでは1と2があるんだよ

207 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 01:20:25

だいぶ間が開いてるよ

208 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 01:22:23

１では原作の途中で終わる

２ではその続きを描いている

１は成り上がる過程が燃える
２はジョーの壊れ行く姿が切ない

209 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 01:38:11

矢吹丈のモデルになった人物って誰か知ってるのかな？

210 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 01:56:16

おおまかな人物像はジミー・ディーンを参考にしているようにも思われるが・・・

211 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 01:59:22

ボクサーではたこ八郎がモデルになっていると聞いたことあったな

212 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 02:08:35

１は相当古いよね。

２は８０年代の作品だからそうでもない。
今観ても作画は優秀な部類だろう。

213 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 02:09:12

209です
>>210さんは相当なﾎﾞｸ通ですな！>>211さんのが一番浸透した回答です！
実は
ちばてつやさんが言っていたのはﾋﾟｽﾄﾝ堀口って言ってましたよ！

214 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 02:38:45

カートゥーンネットワーク
の土日で放送している「あしたのジョー」は、
「あしたのジョー　１」なのですか？

ttp://www.cartoon.co.jp/cn_programs/view/00001

215 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 04:24:03

負けキャラが気になったな青木に血ダルマにされた沼田と的場
金に叩きのめされた、剣持ハリマオに半殺しにされた、滝川
ホセに遊ばれたうえ失神したイヤウケア。
でもボコられ一位は
ゴロマキにやられた
ウルフだと思う。
試合ではないが・・。

216 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 08:17:04

やくざの用心棒に堕ちたウルフをゴロマキ権藤が池袋の喫茶ロマンスで襲撃した事件だな
ゴロマキはジョーのパンチで複雑骨折したウルフのあごを蹴りあげ、その後はビール瓶で後頭部を滅多打ちにした
苦痛で転げまわるウルフをなおも罵倒し続けたゴロマキに傍で見ていたジョーがついに切れた
そしてジョーのボディブローの連打を浴びたゴロマキは内臓破裂の重傷を負いジョーは警察に逮捕された

ジョーはクールに見えて意外に情に厚く正義感あふれる男だった
ついさっきまでウルフは舎弟たちの前でジョーのことを罵倒していたのだ
にもかかわらずジョーはそんなウルフを守るために自分の体を張り
その世界で喧嘩のプロとして名の通っていたゴロマキ権藤を打ち倒したのだ
しかも正当防衛であったにもかかわらずいっさい言い訳めいたことを口にせず
黙って警察に連行されるジョーのうしろ姿に男気を感じた

ジョーのアニキ、アンタは最高にカッコイイ男だよ

217 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 08:25:29

>>203
無印のモコモコわたグローブに筆記体で｢winning｣と手首にロゴが入ってるやつだな。旧式の。
ああいう配慮好きだな。はじめの一歩なんか描かないからオモチャグローブっぽくて。

218 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 09:30:27

千葉さんに「力石物語」と「カーロス物語」を書いてもらおう。
最近こういうの流行ってる。北斗の拳のラオウ外伝のような。

219 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 09:42:44

>>216
正当防衛じゃないだろが
ジョーが一方的に殴っただけだろ

220 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 09:50:23

ピストン堀口はフェザー級とミドル級で日本タイトル取っていてかなり階級変えている。
ミドル級で戦えるんだから相当きつかったんだろうな

221 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 10:02:58

ギャラを相当奮発しないとねｗ
ちばさんはあしたのジョーの物語は完結していると言っているし
あしたのジョーの続編の依頼についても断固拒否しているから難しいだろうね
その後のストーリーについてはファンの人それぞれの想像にお任せしますという事
らしいが、原作のイメージを壊したくないのかも
ちばさんもジョーと一緒に燃え尽きてしまったということだろうね

222 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 10:09:00

正当防衛というのは身近な人を危険から守ることも当然含まれている
目の前で友人や恋人がボコボコにされているのを見て見ぬふりできないでしょ

223 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 11:41:53

>>220
水増し体重だ。ミドル級とは言っても、今のSライト位の体重で試合している。

224 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 11:54:23

原作は故人だからなぁ。ちば先生だけじゃダメだろ。
ウルフって順当に新人王獲って世界に羽ばたこうとしてたのに
本当に可哀想な奴だよな。

225 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 12:38:24

金串、力石が新人王に出場した時のミドル級新人王である角刈り君にマンモス西と戦ってほしかった。
実際マンモスのが好きだ、リアリティーあって

226 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 13:08:45

ウルフはジョーのトリプルクロスカウンターなどというえげつないパンチによって再起不能にさせられた
ジョーが街を徘徊している時に偶然にウルフを見つけストーカーのようにつけていったのには笑ったがｗ
ウルフをゴロマキから救ったのはジョーのせめてもの罪滅ぼしだったような気がするな

227 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 13:10:40

>>216
ゴロマキが内臓破裂の重傷？
ジョーが警察に逮捕される？
そんなシーンあったっけ？
ケンカ騒ぎが通報され、喫茶店に警察が来た時に、逃げそびれそーになったジョーに、ゴロマキが
『こっちだ！』
と声をかけて店の裏口の窓から二人で逃げ出さなかったか？

228 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 13:12:11

あったよ

229 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 13:14:08

原作で？
アニメで？

230 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 13:17:23

原作ではあった
アニメは知らん

231 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 13:27:00

全部原作の話ね　分かりずらくてスマンね

232 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 13:31:10

だからアニメはつまらん

233 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 13:36:59

何年か前にサラリーマン姿のＣＭを見た時は呆れたなあ
あんなもん作るのを承諾するなんてさ

234 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 13:40:31

減量の最中にカップ麺食うCMもあったよね。

235 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 13:50:44

>>ケンカ騒ぎが通報され、喫茶店に警察が来た時に、逃げそびれそーになったジョーに、ゴロマキが
『こっちだ！』
と声をかけて店の裏口の窓から二人で逃げ出さなかったか？

これはアニメだろ。原作は捕まるよ。ゴロマキは「ボクサーのパンチはこうじゃないと・・・」みたいに言って気絶だろ。

236 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 13:59:43

アニメといっても１と２だと違うよ。

1の場合
ほぼ原作と同じ（原作知らないけど）
ゴロマキ倒す→パトカー来る→逃げる間もなく包囲される→留置所
※内臓破裂については、後の場面でおっちゃんが記者から事件のあらましを聞いてわかる

２の場合
ゴロマキ倒す→パトカー来る→倒れて苦しんでたはずのゴロマキが「こっちだ！」
→2人で窓から逃げる

237 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 14:30:53

ゴロマキのウルフに対する暴言にいたたまれなくなったジョーがブチ切れてしまったわけだが
落ちぶれたウルフの姿に現在の自分を重ね合わせていたのもあったんだろうね
そんなウルフもジョーのラストマッチではちゃっかり会場に応援しに来てたし
案外いい奴なのかもな

238 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 16:22:29

ウルフは自分を叩き潰した男が最高であって欲しいのさ。諦めがつくからな。

239 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 18:45:39

アニメではジョーに借金して踏み倒しかけたウルフ

240 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 18:59:50

あの時、あと１センチ踏み込みが深ければ今頃、自分は世界バンタム級王者になれてたと吹きまくるウルフｗｗ

241 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 19:25:44

力石やジョーの減量って完全に漫画ならではの世界かな？
人間の身体の60％～70％だかは水だから、水分抜けばいいじゃん！
って言っても、だてにそうなってるわけじゃないんだからさ。

あと、さらっと「これで3日一滴の水分も摂ってない」とかジョーが言ってたけど、
割と平気そうだったような。
1日水分摂らないと2.5％程度の水分が失われるらしいけど、
脱水症状と呼ばれるのは2％～4％が失われた状態だそうなので
結構やばいと思うんだけど。

242 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 19:33:26

金龍飛がジョーのこと「満腹ボクサーめ！」って嘲笑ってたけど、
ジョーって普段から普通に節制してたと思う。
減量に苦しんだのは身長が伸びちゃったからで、
完全に的外れな指摘なんでわけがわからなかった。
（色々調査してた割りに詰めが甘い）

ジョーの金龍飛に対する突っ込みも、
「力石は自分の意志で食わなかった！泣き言も言わなかった！だから偉い！」
ってことだったけど、そりゃジョーお前もだよと突っ込みたかった。

243 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 19:47:56

俺はアマチュアでやってたけど、試合の前の日は水は断って減量してたよ。２キロくらい減る。３日水抜きはさすがに死ぬんじゃないか？

244 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 20:47:25

たしかに何もない無人島で仕方なく１週間飲まず食わずで耐えるのと
手を伸ばせば欲しいものがすぐ手に入る都会の中であえて自分の意志で
それをやるのとじゃ精神的にも肉体的にも辛さが全然違うわな

本当にハングリー精神を持っているのは後者の方だとあの鬼塚も言っていた

245 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 22:34:39

なぜ、力石がボクシング界に復帰できて段平が無理なんでしょうか？

246 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 22:45:52

>>244
減量中奥さんに「別に気にせず食えば良いよ」って言える器量のでかさにも通ずるな
目の前でお菓子なんかごしゃごしゃ食ってブクブク太って
「あんたが好きで減量してんのになんであたしが我慢しなきゃならないわけ？」
とかいう馬鹿女だったら普通発狂ものだろうw

247 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 22:48:49

>>245白石財閥の力

248 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 23:48:37

力石とウルフは昭和44年度の新人王か　それから、もう39年も経っているんだな

249 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 00:26:48

夢の対決！　ホセｖｓ力石　勝のはどっち？

250 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 01:26:32

ホセｖＳジョーの採点はどんな感じ？個人的に

251 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 02:04:16

実写版が存在するのを知っているかい？
一度は見ておいた方が良いよ。

252 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 02:55:40

笑いネタに実写版見た事ある！

他に、ゴルゴ13、ドカベン、ルパン三世、ブラックジャックの実写版も見たぞ！

どれも悲しくなる程のＢ級映画だ…

253 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 03:01:07

ホセｖｓジョーは内容的には接戦に見えるが実は大差の判定で普通にホセが勝っていたというのは聞いたことあるな

254 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 08:26:31

あしたのジョーという作品の面白さははジョーのキャラクターの魅力に頼る部分が大きいから本格的な実写版は難しいよね
段平、力石、葉子、西、紀ちゃん、ホセ、カーロスあたりまでなら役者の候補も浮かんでくるのだが
やはりジョーとなるとキャラが強烈すぎて適役が見つからない（アニメ版のジョーなら誰でも演じることは可能だが）

しかし、いつか本格的なジョーの実写版を実現できたらいいなという夢は持ち続けている（たぶん実現しないと思うけどｗ）

255 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 08:58:34

昨日レンタルやで明日のジョー2の一巻を借りてみた。
いきなりウルフ×ゴロマキ、ゴロマキ×ジョーのストリートファイトが
見れて感動しました。格好いいですね。

256 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 10:30:47

4Rのロングカウントが無ければKO勝ちしてたかもね。
個人的には負けるからジョーはいいんだけど。無敗の一歩とかバカかと。

257 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 14:04:45

ロングカウントがあったのは５Ｒだと思うけどね
レフェリーのカウントの途中にコーナーを離れたジョーも悪いんだけどさｗ

しかしチャンピオンのホセもさすがだったよな
４、５Ｒの絶体絶命の大ピンチをしのぎ切った精神力、タフネスもさることながら
次の６Ｒには冷静にジョーの死角に回り込み、コンビネーションの連打を浴びせて
ダウンを奪い返し、この試合の流れをほぼ決定的にした
すでに、この時点でジョーの勝機は事実上なくなったと言える
７Ｒ以降は一進一退の攻防が続いたが、試合シーンの描写を見る限り
その後のラウンドのポイントはほぼホセが押さえていたように見える

そして最終ラウンドに両者が再びダウン応酬の火の出るような打ち合いを繰り広げて
試合は判定にもつれ込むことになるわけだが、ホセの判定防衛は明白であったように思う

パーフェクトボクサーと呼ばれるチャンピオン、ホセ・メンドーサなのだが
唯一の弱点を挙げるとすれば、やっぱり試合中に熱くなりすぎるところだろうかｗ

258 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 14:57:55

ジョーとか元気とか10勝ぐらいしながら6回戦の選手になってるけど
昔って勝利数で昇格とか無かったの?

259 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 15:25:53

>>257
実は打たれ弱かったところとか、
守るべきものがいるので捨て身になれないところとか。

260 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 15:32:20

ホセ戦はただただジョーがボコられてる印象しかなくて、
何度も立ち上がられてチャンピオンが怯えるという展開が
オカルトチックに思えてあんまり好きじゃなかったが、
見直してみるとジョーも結構いい勝負をしていたことに驚いた。

261 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 16:15:48

このスレ面白いなぁ。
リアルなボクシングは全く知らないジョーファンだけど、一気に読んだ。
漫画板やアニメ板は下ネタばかりでぜんぜん面白くない。

262 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 16:31:39

漫画板やアニメ板のジョースレはもう話題が無限ループしてるので
ネタスレ化してるんじゃないかと思う。
アニメ板の過去スレの初期の奴を今読んでるけど、すごく面白いよ。

ただ、自分も素直に作品を語れるこのスレが好きだ。

263 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 18:10:08

一歩負けてるが？

264 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 19:29:49

たしかにジョーって最初はチビガキって感じだったのに
いつのまにかライト級ぐらいかなって見た目になってるよね。
ジョーがこれだけ節制してもフェザー級のリミットを下回らねえって言ってる時
に初めて「あっそういえばジョー背が伸びてるかも」って気づいた。
少しづつ少しづつ大きくなってる

265 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 19:32:32

力石の死後、放浪中にブン屋から喫茶「バロン」を紹介され
葉子と再会した際、ジョーが言った言葉「夢はかなくもやぶれたりだ」
の夢とは何を意味しているのでしょうか？

266 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 19:39:13

>>242
> ジョーの金龍飛に対する突っ込みも、
> 「力石は自分の意志で食わなかった！泣き言も言わなかった！だから偉い！」
> ってことだったけど、そりゃジョーお前もだよと突っ込みたかった。

ジョーにとって力石はジョーの明日なわけだから力石がやったことをジョーも当然のようにするのは当たり前って解釈でいいのでは？
ってか「あしたのジョー」のあしたってジョーにとっての力石でいいんだよな？

267 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 19:42:12

>>262
そうなんだよ
古くからのジョーファンは語りつくしたことでも最近みて感銘うけた俺にとってはホモネタとかはつらいです

268 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 20:47:51

あくまでも個人的な感想だが、ジョーｖｓホセ戦のイメージって辰吉ｖｓシリモンコン戦に似てね？
お互いに圧倒的不利の予想の中での試合でありながら、良い意味でファンの期待を裏切ってくれたところとかな
特にジョーｖｓホセ戦の４～６Ｒまでの展開なんて辰ｖｓシリ戦とそっくりだろｗ

ジョーも辰も序盤からハイペースで攻めつつ４Ｒから一気にスパートして勝負に出た（このときのドキドキ感は忘れられない）
そして５Ｒに怒涛のラッシュでダウンを奪った時の観客の熱狂ぶりはどちらも物凄い
唯一絶好のチャンスを迎えながらも、その後はガス欠状態になり大ピンチに陥ってしまうところも同じだｗ

辰吉はそれでも７Ｒに根性で再び逆転してシリモンコンをＫＯできたから良かったが
ジョーは結局、ホセからペースを奪い返すことができず大差の判定負けに終わってしまった

まあ、この王座戴冠という結果だけを見て辰吉＞ジョーと言うことはできないが（相手のチャンピオンのレベルが違いすぎる）
この２人の時代と時空を超えた２大カリスマ対決というのも個人的には凄く興味深いｗ

269 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 20:54:27

>>266
自分の言いたかったことは、金龍飛の愚痴（としか自分には思えん）を
じっくり聞いてあげた挙句あまつさえ劣等感すら感じてしまうジョーが
あまりにも謙虚すぎるってこと。
（金のバカのおかげで満足に食事もとれなかったし）

＞ってか「あしたのジョー」のあしたってジョーにとっての力石でいいんだよな
ごめん、何を言ってるのかわからない。

270 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 20:57:35

国民的漫画やアニメが数少ない時代にジョーが身近で心躍らせた世代としては
辰吉の試合と比べて欲しくないな。っていうか誰とも比べて欲しくないし、
ジョーというのは試合どうこうでなく生き方なんだよ。
４０代以上でジョーに熱中してた人の大半は同じ思いじゃないかな。。。

271 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 21:10:01

ジョーにとっての究極のあしたというのは、ドヤ街の住民や子供たちが幸せで笑って過ごせる世の中を作ることって誰か言ってたなｗ

272 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹：2009/02/20(金) 21:12:01

＞メンドーサのモデルは、
＞ジョーメデルかアルゲリョの筈。

超亀レスだけど、まだこういう人って居るんだね。
原作が少年マガジンに連載されていたのは1968～1973年、この時期アルゲリョは
まだ世界ランク下位に顔を出し始めた頃、サラテはデビューして間もない若手、
この点で、ホセ・メンドーサのモデルとはなりえない。顔が似てるのは単なる偶然。

では、モデルは誰なのか？戦績でなどから見てただ一人、「エデル・ジョフレ」しかありえない。
階級はホセと同じバンタム級、生涯で負けたのはファイティング原田に負けた2敗のみ。
世界タイトルマッチの防衛戦で勝った試合はすべてKO勝ち（後のWBCフェザー級も含めて）
プライベートでは家族を大切にする良き夫、実際に原田との防衛戦の際に家族同伴で来日、と
ほぼすべてがホセのプロフィールと一致している。実際のファイトスタイルも攻防兼備で
ほぼパーフェクトながら、若干打たれモロさがあった（原田①の4Rなど）もそっくり。

ホセ・メンドーサはジョフレをベースに、その好敵手であったホセ・メデルのイメージ
（ジョーは“JOSE”を英語読みした誤訳）を重ね合わせて合成した物、と見るべきだと思う。

273 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 21:22:06

>>269
>>266ではないが
＞ってか「あしたのジョー」のあしたってジョーにとっての力石でいいんだよな

あした＝目標（超えたいもの）と俺個人は解釈してる。
力石死後、カーロス登場まで「明日」は来なかった。
その後は、金やホセという「明日」が登場したため、ジョーは最後まで燃えることが出来た。
もしも、ホセに勝ったとしても「明日」はもう存在しなくなるので、ジョーは腑抜けになっていただろう。

274 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 21:23:08

ジョーというのは試合どうこうではなく生き方なんだよ

言いたいことは分かるけど、辰吉と比べてほしくないってそりゃひど過ぎじゃね？、亀田じゃないんだからさ・・・
まあ俺にとってはジョーも辰吉も偉大なカリスマボクサーであることには変わりない（人それぞれ感じ方は違うと思うが）
ジョー世代のオジサンたちが「あしたのジョー」で熱狂できたのなら辰吉の良さも分かると思うんだけどな・・・

275 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 21:25:47

この作品の登場人物で一番の勝ち組って実は西じゃないか？少年院上がりなのに社長にまで上り詰めて美人の嫁さん貰って、青春時代もボクシングにそれなりに打ち込めて思い出出来たはずやし。

276 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 21:27:35

でもジョーは最後まで力石の背中追いかけてたように感じたんだがな
ジョーの深層心理では力石はジョーにとって明日なのではないか？
だから鑑別所で力石にぶん殴られたとき悔しくて泣いたと俺は解釈した

277 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 21:29:17

力石は父性の現れなんじゃないの
梶原ワールドにとって父親越えってのは
一大テーマだからね
丹下のおっちゃんが母性で

278 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 21:31:10

>>275
その話題はやめてくれ。

279 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 21:34:10

>>277
そうそう
ジョーは家族もいない友達もいない天涯孤独の身で自由奔放にやってきて
初めて自分の前に力石が立ちはだかった
いままで邪魔する奴は全部ぶった押してきたのに力石に止められてその時点で無意識的に力石を自分にとっての明日と認識した
自分にとっての明日がボクシングやってたから自分もボクシングはじめたみたいな

280 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 22:11:41

西どんって不意打ちとはいえジョーのボディー１発で鼻からうどん垂らして、のたうちまわったヘタレでしょｗ
いくら成功者になったからって全然憧れの対象にはならないなｗｗ

281 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 22:16:57

これや・・・この匂いや・・・たまらん・・・！

282 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 22:17:34

内臓破裂するボデーだぜえ。鍛えてない西の太鼓腹なんぞあんなもんだ。
対してパンチ力は天性だから最初から強い奴は強い。

283 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 22:22:35

林屋のその後は町内の大型スーパーの進出の影響で潰れたと思うんだ。

284 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 22:27:14

でも、現実では体重がヘビー級位ある西と、バンタム級のジョーだと、
西どんの方が強いような気がしてしまう。
ずっと前にTVで見て忘れられない光景があるんだけど、
ボビーオロゴンが前にK1かなんかに挑戦したことあるでしょ。
修行のために引退後の畑山の所に行ったんだけど、
始めは胸を貸してやるみたいな態度で余裕だった畑山が、
いざスパーリングを始めるとボビーにフルボッコにされてて、
畑山の方はなんの手出しもできていなかった。
その後で、その時もう一人いた重量級の元ボクサー相手とやったら、
今度はボビーの方が完全にボコられてた。
うわ、体重が違うとボクサーでも素人にやられちゃうんだー！！って
ものすごくショックを受けたよ。

285 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 22:29:03

なんで力石はあんなに人気あったんだ？
丈が嫌われてたからアンチが支持してたのか？

286 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 22:30:15

あ、でも西の場合はぶくぶく太りまくりの太鼓腹だからだめなのか。

今思い出したけど、こないだ内藤が元柔道の石井の腹を強めに叩いた時は
石井は微動だにしてなかった。

287 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 22:33:17

西はボクシングはじめる前からジョーにボコボコにされてたよ

288 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 22:34:47

ボビーはアマボクと海兵隊だったけ？経験有りの黒人。
畑山もそれほど本気では無い感じ。
石井は全盛の金メダリストで総合進出前で打撃も修練してるだろう。

それに比べ西は・・？

289 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 22:48:42

>>274
ていうか、そもそも>>268の内容がくだらな過ぎて問題外。
辰吉の熱狂的ファンだと主張はよくわかったから。

290 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 23:05:39

太鼓腹太鼓腹太鼓腹ってうっせーよ
西はミドル級近くまで摂生したら良い体してたぞ。8回戦に上がったころが一番かっこいい。顔つきも男前になってたし。

291 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 23:07:10

浪花カバ乙

292 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 23:14:12

ここでの辰キチネタは荒らし認定。

293 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 23:16:05

西をやたら持ち上げるのも荒らし認定。

294 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 23:19:06

>>290
何しろ、ジョーが力石の亡霊と
見間違ったくらいだからなｗ

295 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 23:23:16

>>272
原作では、ホセ・メンドーサの「ホセ」の部分を
「ＨＯＳＥ」と誤記。

296 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 23:43:43

>>294
やつれた? 絞まったと言ってほしいもんやな、絞まったと

297 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 00:08:26

>>295
単行本になったときもそのまま掲載。

もし手塚治虫だったら必死で
書き直しただろうなｗ

298 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 00:24:12

手塚治虫先生は雑誌掲載のときと単行本化されたときと
絵を違うものに差し替える事が多々あった。

299 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 00:46:01

俺は力石嫌いでカーロス大好き派なんだが、そういうのは少数なのかな？
後半、力石にこだわりすぎなのは、ジョーの中で力石の存在が大きい云々より
ファンの人気が高かったからじゃない？

300 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 00:55:07

３月２日発売の週刊現代で「ジョー」が復刻連載開始！

しかし、今さら何を・・・単行本でいつでも読めるのに。

301 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 01:03:34

「会長、お久しぶりです」
「うん？あ、ああ、ウルフじゃないか、久しぶりだな」
（略）
「実は会長に折り入って相談がありまして。」
（略）
「矢吹、この間の金、返しに来たぞ」

302 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 01:09:03

ジョーと言えば泪橋

303 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 01:17:57

マガジン50周年企画でジョーに力入れてるみたい。
尾藤イサオに主題歌リメイクさせて歌わせるし。
本人以外の映画版の主題歌もリメイクさせてるんだから。

304 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 01:22:23

手塚おさむむしさんって知ってますか？

305 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 01:23:36

金龍飛の声って、あの若本氏だったんだね。
全然気がつかなかった。

306 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 01:48:55

>>304
知ってますよ
虫プロの元社長でしたね

307 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 02:10:15

>>290
西は眼鏡のやせっぽっちじゃん
大ちゃんに意地悪ばっかりしてさ
フルネームは確か西一だっけ？

308 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 02:16:34

マジレスすると西寛一

309 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 08:43:01

ジョーにとっての力石は、「魂で語り合える相手」だったと考えている。
それまで親切にしたり慕ってくれる人はいても、彼の内面に入り込める
ような人はいなかった。段平おっちゃんにしても、ジョーを我が子のように
溺愛してはいるが、肝心なところは「無口で何を考えているかわからない」
という認識でしかない。

ジョーは力石によって完膚なきまでに叩きのめされることによって
まずプライドをズタズタにされたが、プライドという、彼の芯の部分、
今まで決して自分以外の人間の介入を許さなかったが、それにより
一抹の寂しさも感じていたと思える根本的な部分に、初めて他者が
割り込んできてくれたことに対する一種の感動も覚えたのではないか。
その後、復讐のためとはいえ熱心にボクシングを習い始めることで、
それまで刹那的かつ殺伐と生きてきた彼に初めて充実感や達成感というものを
認識させることができたのではないかと思う。
そして、無意識に畏敬の念を感じる相手との試合で、相手もまた自分に対して
全身全霊で立ち向かってくれるたことで、今まで経験したことの無かった
高揚感を得たのではないだろうか。

故に力石はジョーにとって、彼を教え導き育む父であり、頼りがいのある兄であり、
またボクシングの目標として超えるべきライバルであり、真に語り合える友人
足りえる存在であったと考えるのである。

310 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 08:43:37

ちょっと気合を入れすぎたのでついでに段平おっちゃんの存在も考えてみる。
おっちゃんはジョーを溺愛する割に、案外ジョーが直面している困難をすぐに
見抜けないことが多い。これはひょっとしたらアニメの２で葉子との対比
キャラ扱いされていることに起因するかもしれない。
それでもジョーは、力石やカーロスとはまた違った感情でおっちゃんを非常に
大事に思っているし、頼りにしていると思う。
ジョーにとっての段平は、彼がいたわりや思い遣りをもって接することが
でき、普段気楽に甘えられる心の拠り所のような存在ではないかと思う。
でも、ジョーが真剣に追い詰められた場合には、価値観が異なるので
相談相手とはならず、心配をかけたり的の外れた助言をされるのを
避けるために内に篭ってしまうのだと思う。
具体的に言えば、おっちゃんはジョーにとっての「じいちゃん」だな。

311 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 09:45:08

前の方に出ていた「あした」の意味についても考えてみる。
自分は単純に、「過去ではなく未来に向かう」という意味だと解釈した。

最後のホセ戦の、控え室での葉子との会話で、「俺はそうやってここまできた。
そして、これからもだ」という台詞があるけど、その前の控え室での
思い詰め方からして、自分の身体の状態のこともあり、ひょっとしたら
この試合が最後かもしれないと考えていたかもしれないけど、
あくまでも可能性としてであって、普通にこの先の人生が続くことを
想定していたと思われる。（この台詞だけでそう決め付けるのは強引かもしれないが）
死ぬかもしれないけど、死のうとは思っていないといったところか。
だから、ホセ戦で勝とうが負けようが、身体が続く限りは次の試合に臨んだ
であろうし、決して目標を失った腑抜けになどはならなかったと思う。
ジョーにとっての腑抜け状態とは、例えばこれ以上やったら死んでしまうから、
などという理由で死闘の最中にタオルを投げ入れられたりすることだと思う。

あくまでも個人的解釈としてだけど。

312 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 11:12:09

「あしたのジョー心理学概論」読めばだいたい解読できるよ。ジョーと葉子の関係なんかも面白い。
丹下のおっさんもさらに連載が長引けばスーツを着たやり手の敏腕経営者のイメージが定着した可能性もあるって。
とにかく梶原一騎の天才ぶりを強烈に思い知らされた。

313 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 11:44:30

>>312
本の紹介どうも。図書館にあるみたいなので、暇があったら読んでみる。
ただ、その本の内容も著者の一解釈に過ぎないことには変わりないかなとは思うけど。
ここに書き込むかどうかは別として、テキストの行間を読み込んで自分なりの答えを
導き出すことが自分にとっては意味があるので。

314 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 11:45:34

ジョーは少なからず人並みな幸せに対する憧れも持ってたろうな。だが彼の『戦う意地』が、西みたいな生活をしてる自分を許さなかったような気がする。孤高の男よな…。

315 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 13:03:34

ジョーは自分の生い立ちや力石やカーロスに対する負い目もあって平凡な幸せを求めることを拒否していた
結局、ジョーはリングの中で燃え尽きるしかない運命だったんだよな

316 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 13:56:20

力石戦の敗北があったからこそ、ホセ戦のジョーがあったのだと思う
ジョーは力石が自分に対して命を捨てる覚悟で挑んできた時と同じようにホセに対しても挑んでいった
言い換えるなら力石の存在が、肉体も魂も傷ついたジョーに本当に生きることの意味を教えてくれたとも言える
そういう意味では確かに力石は、ジョーにとって親父であり兄のような存在であっただろう

そんな力石に対して、段平のおっちゃんはジョーにとってどのような存在であったのか？
上の方のレスでも書かれているように、ジョーにとっては唯一甘えられる存在でありながらも
親父というよりはジイちゃんのような癒し的存在であったように思う

段平はジョーにとって真の理解者にはなりえなかったし、
ジョーもそんなことは求めていなかったみたいだ（それはホセ戦のラストシーンにも象徴されている）

317 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 13:57:24

ジョーは段PAYに合うまでは要は少年乞食だったんだよな

318 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 14:48:15

ジョーの最期の瞬間に、異変に気付かずに判定ばかりに気を取られていたオッチャンｗ

319 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 15:11:01

おっちゃんは大事な事にはいつも気付かない。リアルではセコンドには付いて貰いたく無い。

320 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 15:22:40

今じゃ差別用語だが、昭和３０～４０年代初頭にはいわゆる「みなしご」が
まだまだいた。放浪してるヤツは少なかったと思うが。
時代背景なくしてジョーは語れないし生まれないな。

321 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 15:22:43

戦闘では目玉おやじのほうが的確なアドバイスしてるな。

322 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 15:33:54

だんぺーはジョーみたいな天才肌ボクサーより
西や青山くんみたいな平凡ボクサーを操らせたら一級品
だから今日の梅津のセコンドにだんぺーがいれば梅津が勝つ
逆にメイウェザーのセコンドにいたらマイナス

323 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 15:41:51

スシロー行ってきた。
蟹祭りと言う事で早速生ずわい。
http://food2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090221151418.jpg
食べて、んんって感じ、生ずわいの食感が無い。
ドロッととろける感じ。
でも100円なら文句は無い。
個人的にはボイルの方が好きだ。

キャンペーンには出てなかったが南鮪中トロもあった。
http://food2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090221151504.jpg
こちらはいつもの通り、美味い。

焼き太刀魚と言うのがあったが以外に美味かった。
鯵もでかい。
http://food2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090221151438.jpg
ただ鰯は半分、エビアボカドのタマネギが少ないのは変わらない。
シュリンプカクテルのエビが変わっていた、前よりでかい。
エビの種類が変わったのだろうか？
他に食べたぶりとろ、ほたて等1貫物はみんな美味い。
満足満足、ご馳走様でした。

メール会員は募集してるよ。
もらった200円県の裏に書いてある。
http://food2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090221151353.jpg

324 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 17:57:02

ジョーがタイガー尾崎にノーガードで打たせながら右クロスを決めようとした瞬間
突然、タオルを放り込んだおっちゃんに思わず噴いたｗｗｗ

325 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 18:01:02

青山が丹下ジムに入ったら
「最軽量級のフライ級でさえ小さいため技術があっても勝てない6回戦ボクサー」
って苦めのストーリーが作れそうだけどな。
今のミニマム級の存在を暗示するようなストーリーw

326 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 19:08:50

あ、　ゲリラさ～ん

327 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 19:35:27

ジョーと力石を見ているとボクシングって本当にいいなって思うよな
天涯孤独のチンピラであったジョーがボクサー力石と出会うことで
まるで人が違ったように、生き生きとしていく（表面的にはいがみ合っているように見えるが）
そんな憎っくき力石をぶっ倒すために始めたボクシングだが、ジョーにとってはまさに天職と言えた

そして、そんな２人が階級の壁を乗り越えてプロのリングで対決することになるわけだが
それにしてもこの試合に賭ける両者の執念は凄まじいとしか言いようがない
２階級ものウェイトの壁を越えてまでジョー打倒に賭ける力石はもちろんだが
ジョーもこの時ほど気合を入れてトレーニングに打ち込んだ期間はなかったのではないか
このジョーと力石の試合はバンタム級８回戦という設定であったが、
世間の注目度はハンパではなく、後楽園ホールが超満員となりテレビ中継までされたという

そして、この試合は何から何まで全てが熱く、そして感動的であった
リングインする時の両者の自信と誇りに満ちた表情、セコンドとのチームワーク
この時の段平にはホセ戦の時のような弱気ぶりはなく、ジョーと一体となって勝ちにいくという決意が見える
そして、試合でジョーはハードトレーニングの成果をこれでもかと言うくらい力石に見せつけ
序盤の展開を圧倒的に支配してしまうのだ（この試合に向けてのトレーニングでジョーは技術的にも急成長を遂げている）

それから試合は中盤のダウン応酬の激闘を経て、最終ラウンドまでもつれこみ、力石の奇跡の逆転ＫＯ勝ちで幕を閉じるわけだが
その瞬間、観客は全員総立ちでスタンディングオべレーションの嵐だ（タイソンｖｓホリー戦をみたいだ）
負けたジョーもすがすがしい笑顔で握手を交わし力石を祝福していた（こんなジョーは見たことないな）

この両者のリマッチをぜひ見てみたいと思ったのは俺だけではあるまい
それだけにその後の展開がつくづく悔やまれるのだが

328 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 21:45:13

丹下ジムは最終的に鉄筋コンクリートのビルになるのが凄いよな。
おっさんは深夜の土木作業員だったのにな。毎日ひたすらツルハシで
穴を掘り続けた漢だ。分けも分からず他の作業員をぶん殴ってでも
頑張って穴を掘った。

329 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 22:07:07

「ハイミナサーン、ニホンゴノベンキョウ、ハジメマース」
「ワタシノアトカラクリカエシテクダサーイ」

「コレハー　ペン　デスカー。」
「コォレェワァー　ペェンン　デェスゥカァー」

「アレモー　ペン　デスカー」
「アァレェモォー　ペェンン　デェスゥカァー」

☆Dr.キニスキーの日本語講座。ただいまカタコト外人絶賛育成中!!

330 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 22:13:59

…ウェルカム！メンドーサ！　…ディス　イズ　…チャンピオン！

…ウェルカム！　…あーうー…

…よしなよ、おっつあん。

331 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 22:18:45

おっさんでもなくおっちゃんでもなくおっつぁんってとこがイイ☆

332 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 22:33:20

須賀清「ジョーヤブキ。ふぅえあーひーけーむふろむ？
　　　　　あんどふえあーひーいずごーいんぐとぅーごぉー？」

腹痛えwww

333 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 23:39:08

イエローシープ！

334 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/22(日) 00:24:08

じゃあなおっつぁん　Good night☆

335 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/22(日) 00:34:34

古い小説の登場人物の科白に「金があるんだ。誰が幸せになりたいなんて思うものか」ってのがあったけど、ジョーはまさに「拳闘があるんだ。誰が幸せになりたいなんて思うものか」って感じだな。

336 ：(vﾟ皿ﾟ)v：2009/02/22(日) 08:25:05

>>332
これをチョイスした君の感性にワロタ(爆)

スガは俺の好きなキャラだ～

337 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/22(日) 08:49:37

>>332
何だぁ～そりゃ？

338 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/22(日) 08:55:07

>>337矢吹丈、彼はどこから来、どこへ行くのか？

339 ：(vﾟ皿ﾟ)v：2009/02/22(日) 10:08:07

白のトランザムを転がす、ルポライターのスガさん

340 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/22(日) 10:12:28

ゆけぇ～荒野を～
おいらぁ～ボクサ～♪

341 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/22(日) 17:33:38

ところでジョーのようにボカスカ打たせてチャンスを窺うタイプって、
やっぱりパンチドランカーの道まっしぐらみたいだね。
段平おっちゃんが「そんなんじゃボクサー生命を縮めるぞ」といって
きちんと指導してやればよかったのに。
でもジョーも頑固だから聞く耳持たないか。
それに、もしかして華麗なフットワークとか身につけて
スマートなファイティングスタイルを確立しても、
またどっかのお嬢様がどっかの山奥から変なの連れてきて
無理に戦わせるかもしれないからどっちにしろ駄目かー。

そういえば、カーロスもロバートにスマートなボクシングを
するように抑えられてたのが、お嬢様に目をつけられたばっかりに･･･

342 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/22(日) 17:48:31

おっちゃんは青山使って防御技術を教えたし
ジョーもそれを身に付けたじゃない

343 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/22(日) 18:25:53

>>266
力石がジョーのあした？
意味不

>>268
全く違うし、辰吉程度をジョーと比べないで下さい

344 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/22(日) 22:52:18

ジョー２は難しく意味なんて考えないで先ず雰囲気を楽しんだほうがいいと思うな。

345 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/22(日) 23:04:20

>>343
ただの辰吉オタに対して何を反論しても無駄。
なんとかして辰吉を崇める方向に持っていくのがヤツらだから。
相手にせんのが一番。実際誰も相手にしてないでしょ。

346 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/22(日) 23:09:15

マジレスするとハリマオ戦で普通死ぬよな。

347 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/22(日) 23:32:03

>>344
人がどう楽しもうが余計なお世話だと思うんだな。
言われなくても本編を見てるときはのめり込んで見てる。
ただ、そのあとに残る「なんともいえない気持ち」ってのを
自分としては言語化しないと気が済まないだけ（笑）

映画なんかでもよく言う奴いるけど、批判に対しての反論で
「頭を空っぽにして見ろ」だのいうやつは個人的に虫唾が走るんだよね。

突っかかってごめんな。

348 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/22(日) 23:32:16

>>345
スレ見てくれば一発で分かるんでない？俺は最近全然立ち寄ってないけど。
実は全然逆でなんとかして貶めようとしてる人が居たりしてなｗ

349 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/23(月) 07:52:44

そんな事より、ジョーも大好きだと言うトマトのサンドイッチ食べようぜ

350 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/23(月) 08:09:34

昔のサンドイッチ屋ってガラスケースの中に並んでたよね。ショートケーキみたいに。

351 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/23(月) 08:48:32

原作を讃え、アニメを否定する人が居てるけど、そんなにアニメはダメか？
俺は両方好きなんだけど…

352 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/23(月) 08:55:50

>>283
いやいや
白木財閥と組んで
チェーン展開だよ！

353 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/23(月) 09:02:10

アニメでのジョーのゲロはキラキラ光って綺麗だったな

354 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/23(月) 09:05:30

おっちゃんは口すっぱく言ってたのにジョー聞かなかったじゃん。原作では。

ちなみに原作では立つんだジョーとは一回も言わないよな。どっちかというとカウントエイトまで寝てろ！って言うしな。おっちゃんは指導者としては優れてるよ。

355 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/23(月) 09:12:49

後に白木ジムと丹下拳闘倶楽部は合併してそうだな

356 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/23(月) 18:58:55

それはないだろ

357 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/24(火) 09:56:46

キノコは中学卒業と同時に丹下拳闘倶楽部に入門。
後に世界チャンピオンとなる！

358 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/24(火) 18:54:06

とうとう原作を買ってしまった。
で、一気に読了した。
原作は描写が緻密だね。ほとんど引っかかる所が無い。
そして、終盤の雰囲気がアニメよりもクールでドライな感じがする。
そのせいか、ラストの「真っ白に燃え尽きる」という終わり方に
妙に説得力があって、ジョーはこれで幸せだったんだとある程度納得できた。
言うなれば、「鋭い刀でスッパリとやられた方が回復は早い」ってところか。

359 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/24(火) 18:55:48

原作とアニメの違いで一番びっくりしたのが、
ホセ戦控え室でのジョーと葉子のシーン。

２だと葉子に告白されたジョーは雷に打たれたような顔をする。
つまり、その時にジョーも葉子のことを好きだと自覚したってことだと思う。
さらに試合の終盤でジョーの戦う意志を葉子が後押しすることで、
葉子は力石、カーロスに続くジョーの真の理解者となり得たんだと思った。
だから、２はとにかく悲惨で痛々しくて気の毒で可哀相な話だと思いながらも、
ひょっとしたら葉子という救いがあって、試合後彼は生きてて、
葉子とラブラブ人生でも送ったんじゃないかなんてことも考えてた。

360 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/24(火) 18:56:44

ところが原作では、ホセ戦に臨む一心のジョーの気持ちを葉子が土足で
踏みにじる真似をしたあたりから、ジョーは完全に葉子のことを軽蔑し、
憎しみすら抱くようになる。
葉子に告白されたジョーは「はぁ？」って感じでキョトンとするだけで
全く真に受けないどころか、心にもないセリフを吐くもんじゃないとばっさり切り捨てる。
その後の「リングには世界一の男ホセ・メンドーサがおれを待っているんだ。
だから行かなきゃな」というセリフも、女なんか世間に掃いて捨てるほどいるが、
ホセ・メンドーサは世界にたった一人なんだから比べ物にならない、という
意味としか思えず実に実に冷淡な印象を受ける。
（実際に原作では西と紀子がくっつくあたりでジョーがそんなセリフを言う）
一応終盤に葉子がジョーの戦いに理解を示すところで許してはもらえたみたいだけど、
とても恋愛感情まで芽生えているようには見えない。

結果、空っぽで孤独な心を抱えてドヤ街にたどりついた少年は、人々と
ふれあう事を覚え、また魂で語り合えるライバルと出会い、ボクシングを
生き甲斐とすることで人間的に成長していくが、ライバルの死によって
歯車が狂い、生身の人間よりも死者との友情を尊重した結果、周囲の人々は
彼の元から次第に去っていき、最終的にはまた一人となって天に召される、
という非常に孤高な男の物語となっている。
もしかしたら２よりも状況はより悲惨で救いがないようにも見えるけど、
前に書いたドライな語り口のためか、自分が２を見た時に感じた、
「バッドエンド酔い」とでもいうような悪酔い状態にはならずに済んだ（と、思う）

361 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/24(火) 20:19:52

お前読解力ないだろ。原作では告白されるが、自分はそういう普通の幸福は送れないというカルマから突き放すんだよ。

362 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/24(火) 20:30:53

そうだったな
葉子に告白されて、週刊誌のネタとしては最高だな、とか言っておどけるんだよね。

でもそれは照れ隠しだろうし、試合中のことについても、アニメ版ほど情緒的では
ないにせよ、通じ合っている感はあったと記憶してる。

もともとジョーと葉子の関係って、葉子の側からすれば恋愛だけど、ジョー
の側から見たら、必ずしも恋愛とも言えないと思うな。

363 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/24(火) 20:45:05

これほどボクシングを馬鹿にした漫画はない

映画のロッキーより酷い

364 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/24(火) 21:46:18

ファンが増えるのは嬉しいが、にわかが偉そうに語るのは勘弁して欲しい。

365 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/24(火) 21:49:39

昔からの漫画ジョーのファンもウザいよ。
漫画は漫画、アニメはアニメ。こうあるべきだの、あれはそうじゃないだの・・。あーうるせえ。

366 ：358-360：2009/02/24(火) 22:17:14

>>361
それもお前の解釈じゃないの？
読解力のある人に聞きたいんだけど、どうしてそう言えるの？

>>364
まあ発表されて何十年も経っている作品だから、
自分が言ってるようなことは既に語りつくされているとは思うけど。
偉そうってのはひどい。結構一生懸命書いてる（笑）
にわかだって語りたいんだよ。

>>365
自分は特に意見を押し付ける気はないよ。

367 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/24(火) 22:25:29

アニメなら語ってもいいけど、
漫画について語るとコアなファンが黙ってないってことか。

368 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/24(火) 23:12:16

まあまあおまえら、ようつべでジョーの歌聞こうぜ。

369 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/24(火) 23:19:05

あしたのジョー①が好きだ

370 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/25(水) 05:16:33

「ジョー２」のみの信者っているんだよ。
そいつらは原作ですら「ジョー２」より下だと思ってる馬鹿。
アニメ能っていうか。
で、否定されるとただムキになって子供染みた反論するだけ。

「ジョー２」っていうのは軽薄になった８０年代が産みだした
外伝だと思うよ。

ならば手塚プロの「ジョー１」が良いのか？というとあれも
変に原作に水増ししたオハナシが多いし。

ジョーのラストシーンを描いてから二度とジョーの顔が
描けなくなったちばてつやに
連載中は何かが宿ってたとしか言い様がないな。

作画家がいくらでもトレース出来るアニメはただの
動く絵だよ。

あおい輝彦と藤岡重慶の声は奇跡的に良かったけど。

371 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/25(水) 13:52:37

1994年、ニッセイがテレビコマーシャルに『あしたのジョー』を起用したが、
「ジョーや力石が生命保険になんか入るはずがない」というクレームが殺到し、
CMは短期間で打ち切られた。

これワロタｗ
そんなマジになんなくても…

372 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/25(水) 14:10:25

でも、ジョーが出るCMってまともなのが少ないんだよな。
減量に耐えられずにラーメン食うやつとか、変なサラリーマンとか。
まともだったのはアルバぐらいかな？
ボス漫のCMは面白かったけど。

373 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/25(水) 14:39:01

誰も気付いていないだろうが　丹下段平　はアルコール依存症です。

374 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/25(水) 14:40:56

375 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/25(水) 15:08:20

原作で書かれているジョーイズムを本当に理解できていないとこの作品の凄さは分からないぞ
ジョーは世界チャンピオンになって有名になって、金持ちになることを夢見る力石とは全く違う感性の持ち主だ
むしろ、そんな力石に対して「お前の求めているものってそんなもんかよ」みたいな冷めた目で見ていた感もある

ジョーというのはまさに生れながらのアウトローにして根っからのファイターだ
パンチドランカーになり廃人になることが分かっていても彼は決して逃げることはなかった
たとえ明るいあしたという日が閉ざされ、目の前に絶望しかなくても彼は戦うことをやめようとはしない
どんな状況に置かれようと今という一瞬を全力で生き抜こうとする

アニメのジョーしか知らないでジョーヲタを語るなかれ
一度は原作を隅から隅まで目を通せ、そしてジョーイズムに触れてみよ
そうすれば君の人生は明日から変わるであろう

376 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/25(水) 15:36:18

　　　　　, ・ ´　 _,　-―－-､
　　 ,ィ"　　 ,ィ"　　　　　　　｀ヽ
　　./ｰ-､　　　　　　　 i　　　　ﾊ
-┤､　｀¨≧ー-､　キ　　　　」_
f¨ィ＾ﾊ　 '´￣｀ヽマヘ寸　人こ八＼
,{ ; i ﾉ　土　r┬ﾃ､_>ｰ-YilililililYf¨　　ヽ.
ヽ. ）　土　`￣才/::::::::弋ililirﾍ!.i　　　 }
　 r､_,　土-‐'"´-(::::::::::::::..)、 ./　i　　　{
　 | 　:|　i　ｨ彡,　 __,--+‐-ｭ_ﾊ{ 　 ! 　 ,ハ
　ﾄ､弋　 {i',ｲ-‐'＾ー-+‐' `Yｿ　_」　/　 i
-､ .!　＼｀ヽ、　｀ー'¨¨ ´ 丿　く　　|　ﾉ
! 手ﾊ.　＞.、`ー-､＿＿,／ |　　ヽ. l／/
.　三 |毛ﾊ　｀ｰ┬―┬'"　　|　　 ,'　/ ./

377 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/25(水) 15:39:46

>>375
君のような人生も考えものだな

378 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/25(水) 16:14:32

>>365
>>375

379 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/25(水) 18:06:53

アニメのﾄﾞｻまわりで、「稲葉」がよかったな

380 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/25(水) 18:53:25

あの角刈り強面のお兄いさんを、知り合ったばかりなのに
「稲ちゃん」呼ばわりするジョー

381 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/25(水) 21:32:24

この作品の中の描写でさすがだなと感心したシーンがある

ジョーが少年院を出所した後、ドヤ街の乾物屋でアルバイトをするシーンがある
この中での、同じ少年院上がりであるジョーと西のキャラクターの対比の仕方が面白い

ジョーはお客に対して愛想がなく、仕事の要領も悪いのでおかみさんにガヤガヤ怒鳴られてばかりいる
西の方は逆にお客さんからの評判もよく、仕事もテキパキこなすタイプで店主からの信頼も厚い
ジョーは結局、このアルバイトに嫌気がさして、すぐ辞めてしまうことになる
この時、ジョーは西に「もうちょっと辛抱せいや、わしらみたいな年少上がりのもんを
使ってくれるだけでも感謝せな」と諌められている

しかし、ことボクシングに関しては、このジョーと西の立場は逆転してしまうのだ
ジョーが毎日の辛いトレーニングや減量を普通にこなしていくのに対し
西は減量することすら満足にできず、ジョーの鉄拳制裁を浴びるありさまだ
その時に西が泣きながらジョーに訴えた言葉が印象深い
「わいは弱い人間やから、ジョーや力石の真似なんかよーできへん・・・」

いかにも戦うことに特化したジョーの才能ぶりを描いたエピソードであり大変興味深い

382 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/25(水) 21:44:12

男なら～　闘う～♪

383 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/25(水) 22:05:12

ジョーは昔、詐欺で逮捕され少年院に護送される車の中でこのように嘆き、号泣していた
「俺はガキの頃から今まで欲しいものは何も与えられなかった、温かい布団も新しいおもちゃも、そして親の愛情さえも・・・
そして今度は唯一あった自由さえも奪われようとしている」

確かにジョーは環境に恵まれず、ろくに学校にも通っていないため同年代の他の子に比べて
能力的にも、人間的にも欠如していた部分は少なくなかっただろう
それに対してジョーが引け目を感じていたことも容易に想像ができる

しかし、そんな環境に耐えてきたジョーだからこそ持っていて、
他の少年たちが持ち合わすことのできない能力だってたくさんあるのだ
並みはずれた根性、忍耐力、意志の力、弱者に対するいたわりなど
ジョーにとってボクシングとはそんな自分を受け入れ、生き方を肯定してくれる唯一無二のものであっただろう
だからこそジョーは平凡な日常の幸せには目もくれず、ボクシングだけにまい進することができた
まさにジョーにとって生きることとはボクシングと同義語であっただろう
この時からジョーの中には大好きなボクシングでならリングの中で燃え尽きてしまっても構わないというような
願望が芽生えていたのではなかったろうか

ホセ戦で燃え尽きた伝説のラストシーンを見るにつけ、いまだにいろいろな感慨がこみ上げてくる
人それぞれにいろいろな思いや感想をお持ちであるとは思うが、俺はジョーの人生は幸せであったと信じたい

384 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/26(木) 01:59:45

>>375
秋葉原やまんだらけに
お前みたいな奴らが
多いわ(笑)

385 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/26(木) 02:10:20

>>375
あついねぇ
団塊世代？

386 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/26(木) 08:22:09

所詮、人間なんて皆同じ
昔も今もボクサーがリングで戦う目的は皆、例外なく金と名誉であるし
世の中のたいがいの凡人にとっては、それを掴むことが生きることの最終目的であったりする

そんな人間から見れば、ジョーの生き方はスケールがデカすぎて理解できないのだろう

387 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/26(木) 09:30:22

あしたのジョーという漫画があれだけ大衆の支持を得られた理由の一つとして
主人公のジョーというキャラクターにリアリティーを持たせたことが挙げられる

恵まれない環境で育ちながらも、逆境に負けてたまるかともがき続ける姿
常にやり場のない怒りや悲しみをもてあまし、時には感情を抑えることができず凶暴化していく姿
明るいあしたという日を信じて地道な努力を続けながらも、時には投げやりになり極端に自暴自棄な姿に落ちていく様

特に力石戦後のジョーの憔悴ぶりはリアリティーたっぷりに描かれている
ボッタクリのおでん屋で酒を飲んだシーンでは、「こいつらぶっ殺して刑務所入っていたほうがマシだ」
と呟いきながらチンピラ二人組に喧嘩を売っている（ジョーはマジで殺そうとしていたように思える）
しかし、この時のジョーは酒に酔っており、逆にチンピラ二人組にボコボコにされる
このようなエピソードから、ジョーが日常的、慢性的に生きていることへの現実感が乏しかった様子が窺える

388 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/26(木) 10:10:34

長文書いて酔いしれてるやつウザイ

389 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/26(木) 10:21:19

西寛一

390 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/26(木) 11:33:52

>>昔も今もボクサーがリングで戦う目的は皆、例外なく金と名誉であるし

名誉のほうが大きいな。いまどき金稼ごうとボクシングやる奴はいない。

391 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/26(木) 13:26:23

そんな名誉でさえジョーにとってはちっぽけなことだと言う意味だけどな

392 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/26(木) 14:58:35

金じゃないってのは間違いないんだけど、でもなぁ‥ん～

ジョーは自分が生きる証がボクシングだったとは思うんだけど、名誉を得ることは目指してたとこなんじゃないかな？

だって「泪橋を逆に渡る」訳だしさ、嬉しかったと思うよ、周りを喜ばせるって意味でもね‥自分の存在価値にもつながるし。

ドヤのどん底で出会った段平は、まるで親の様に死に物狂いで自分を救ってくれた、常に感謝の気持ちで一杯だったんじゃないだろうか、自分の為だけにボクシングをやってた訳じゃないと思う。
落ちぶれて呑んだくれてただけの段平にとっては、もう何もいらないんだろうけど‥

最期には、やっぱジョーもホセに勝ってさ、おっちゃんに世界のベルトを取らせてあげたいって気持ちもあったんじゃないかな、それこそ名誉だよ。

真っ白な灰になる為に闘ったジョーらしくないと、否定意見もあるかも知れないけど‥

そんな感情、絶対あると思うんだ

393 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/26(木) 19:41:09

泪橋を逆に渡ろうと言うのは段平のおっちゃんのセリフであってジョーが言った事じゃない
ジョーが富にも名誉にも執着していないのは、段平から「お前ほどの才能があれば世界チャンピオンになって
プール付きのデッカイ家に住むことだって夢じゃないぜ」と拳闘をやることを誘われて断っていることからも明らかだ

ジョーにとってボクシングとは富や名声を得るための手段では断じてない
それよりも一人の人間として誇りや尊厳を守ることや生きがいや目的を見つけることの方が重要であったはず

ジョーというのは金や名誉に執着がなかっただけでなく、試合の勝敗そのものにもさほど興味はなかったみたいだ
その証拠にこの作品中には勝って浮かれたり、負けて落ち込んだりするジョーの姿は描かれていない

まあ、ジョーにとって名誉などはどうでもいいというのはいささか暴論であったかもしれないが
それより優先するもの、執着しなければならなかったものが、ジョーの中にあったことだけは間違いないだろう

それをあえて言葉で表現するとするなら、自分の生きざまということになるのだろうな

394 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/26(木) 20:01:54

いやだから、金じゃないのは間違いないって書いてるよ、名誉ね。

それに、そのプール付きのって台詞は最初の方がでしょ？最初はず～っとボクシング断ってたじゃん。

みなしご集める好青年って感じて、今考えてもかなり悪どいサギやって捕まった訳だから。

ここで言っているのはボクシングを本気でやりだしてからのジョーな。

395 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/26(木) 20:18:53

長文書いて酔いしれてるやつウザイ

396 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/26(木) 20:37:54

↑俺のツッコミイケてるって酔いしれる奴

397 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/26(木) 21:21:33

一目見れば長文ってわかるんだから嫌ならスルーしろよw

398 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/26(木) 22:18:30

ジョーがボクシングを続けていたのは自分のためであって決して他人の期待に応えるためではない
そしてボクシングを続けていく中でより強敵を求め続けたのは、ジョー自身がボクシングで完全燃焼するためである
世界チャンピオンというボクシングでの最高の栄誉を求めていたからではない

ジョーは世間でいう名誉などというものにはハナから背を向けて生きてきた人間だ
ジョーが本当に大切にしていたのは、そんな肩書によって集まってくるような姑息な人間たちではなく
ドヤ街の子供たちのように等身大の自分と接してくれる心許せる仲間たちだ

ホセに勝つことで最高の栄誉を得られるからというのは普通のスポ根漫画家レベルの発想であり
ジョーは世界チャンピオンという最高の栄誉を得るために、まだ若い命を投げ出したわけではないのだ
ホセ戦はあくまでもジョー自身の生き様を貫かんための儀式であり、真っ白な灰になるまで戦うことでその目的を達成した

だいたいジョー自身にいわせれば他人にどう評価されるかなんて知ったこっちゃねーという感じだろｗ
他人にどう思われようが俺は俺の道を行くだけ、ジョーはそうやって今まで生きてきたのだ

つまりジョーにとって人生とは、自己を貫らぬかんとするための戦いの場でもあったのだ

399 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/26(木) 22:28:29

あしたのジョー　でググレ

400 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/26(木) 22:40:19

長文さんに絡むの止めときな。

言いたいこと全て書ききったらクビ吊るんだからさ。書かせてやりなよ。

401 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/26(木) 23:17:31

つーか、他の人もジャンジャン長文で書き込んだらいいじゃんか
一体誰に対して遠慮してんのか訳分かんねーんだけど
長文って言ったって一応規制の枠内でやっているわけだし
文句言われる筋合いはないと思うがな

402 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/26(木) 23:40:10

>>398
＞ホセに勝つことで最高の栄誉を得られるからというのは普通のスポ根漫画家レベルの発想であり

いやいや、この考えこそ凄まじく薄っぺらいんだよね、よく見る少年漫画の偽善者主人公じゃん

深く考えれば考えるほど‥ジョーは違うと思うんだよな。

403 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/26(木) 23:43:22

俺的には過疎スレでの長文はアリかなｗ

404 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/26(木) 23:50:25

続き。
ジョーが金も名誉も要らないぜ！ってキャラなのは、まぁ世間一般に当たり前な前提な訳で‥

だから深く考えてみようと思った、そんな側面当然描かれてないよ、でも薄っぺらい漫画じゃないからねさ、あしたのジョーは。

405 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/26(木) 23:55:06

>>398 >>402
この作品はそれぞれがそれぞれの思い入れを持ってるんだから、
これが正しいの間違ってるの深いの浅いの言うのは不毛だと思うな。

例を挙げれば最後にジョーが死んだか生きてるかっていうのだって、
結局どっちとも言えないわけで。
（医学的にどうこうっていうヤボな話は置いといて）

406 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/27(金) 00:18:34

「あしたのジョー」ってタイではウケない漫画だと思う。
タイでは「ドラえもん」「一休さん」「ポケモン」「ウルトラマン」などは人気があるけどな。

　カネの為に、貧乏な田舎からバンコクに出てきてムエタイをやっているのに、
金儲けを考えないジョーは、信じられない。
　ムエタイのジム主は50パーセントのマネージメントを取るのに、拳キチは金儲けを考えていない。
　白木ジムのお嬢さんと恋仲の「力石」が、財閥のお嬢さんの、お婿さんとなっていくと思ってたら、
バンタム級のジョーに合わせて減量して、ジョーとの試合後に死亡してしまう。

サヌックでもサバーイでもないのが、タイ人にとっての「あしたのジョー」だな。

407 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/27(金) 00:42:14

ジョーはガキの頃から金や権力にすがる汚い大人たちをたくさん見てきたのだろう
だからジョーの言動や生き方からは、そんな大人たちに対する嫌悪感が滲み出ている
そんなものよりもっと大切なものってあるんだぜとそれを命懸けで体現したのがジョーの人生ではなかったか

まあ、ジョーは俺にとっては永遠の悪ガキと言った感じｗ
そんな金や権力に媚を売る大人たちの価値観とは一生無縁であると思いたいな

408 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/27(金) 01:24:19

ジョーはお前らみたいに長々と講釈たれるヤツがでぇっきれぇだよ

409 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/27(金) 01:39:46

ジョーがホセ戦の後、仮に生きていたとしてストーリーが続いていった場合でも
その後の展開は、ただおぞましいだけだな

410 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/27(金) 01:44:53

長文書きたくなるんだよ、この作品は。
自分なりの解釈も語りたくなるんだよ、その気持ちはわかる。

411 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/27(金) 02:21:35

俺はジョーのことを熱く語りだすと一晩でも寝ずに語り続けることができるｗ
そんな無限のインスピレーションをかきたてられる作品であることは間違いないな

412 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/27(金) 02:44:25

ちば先生にあしたのジョー本編に未掲載である、ジョーの１５歳までの
インサイドストーリーをぜひ書いてほしい（無理は承知でｗ）
ジョーがどんな幼少期を生きてきたのか凄く興味あるな

413 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/27(金) 10:14:26

潜在的に長文書きたい人って結構いるんだな。
なんとなく、少年院でジョーvs力石戦後に収容生たちが興奮して
わらわらリングに上った光景を思わせる（笑）

414 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/27(金) 11:27:00

ボクシング板でこんなことをいうのも何だが脳機能障害という悲劇的な
ところも描写しているのでボクシングを美化していないところがいいと思う。
ボクシングに限らず、サッカーなどもヘディングを禁止するべきだと主張
する医師も多い。

「あしたのジョー」に影響されたというボクサーは少なくないが生きる糧（＝カネ）
として人生をかけるのであれば脳機能障害のリスクをあえて切り離してい
るのかも知れない。

415 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/27(金) 14:06:34

ジョーは力石戦の前に、バンタム級での対戦だけでは力石に不公平だから
この試合が終わったら次は俺がフェザー級に上げて対戦してやる
みたいなことを言っていたよな

こういうところがいかにもジョーらしくていいんだよな

416 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/27(金) 14:27:39

過度の減量の影響でスピード、パワー、スタミナ、タフネスが低下するハンディを負いながら
フルラウンドにわたりジョーの強打に耐え抜き、あのホセもカーロスも成しえなかった
ジョーからのテンカウントでのＫＯ勝ちを決めた力石はまさに神

あしたのジョー最強キャラは力石で決定だな

417 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/28(土) 19:32:00

原作ではハリマオ戦辺りの描写が結構細かくてお気に入り。

特に滝川と横倉会長のエピソードが秀逸。

拳闘バカで借金しながらも細々とジムを運営してきた横倉会長は
風貌も丹下段平そっくり。そしてそんな横倉会長は苦節20年かけて。
とうとう金の卵といえる逸材である滝川を育て上げることに成功する。
試合を鮮やかなKO勝ちで終えた滝川を横川会長は我が子を溺愛する
父親のように迎え、その様はプロ入り後破竹の勢いで波に乗っていた頃の
ジョーと段平を思わせ、TV中継を見ていた段平も思わずもらい泣きするほど。
と、ここまでは「微笑ましい話だ」でいいんだけど、その後が怖い。

滝川は、葉子によってハリマオに東洋6位の肩書きを与えるための
生贄にされてしまうのだった。

葉子から呼び出された横倉会長は当初、矢吹丈と対戦させられるのではと
勘違いし、実力が伴わないと固辞するが、相手がタイトルもない無名選手で、
しかも勝敗に関わりなく200万円のファイトマネーが貰えるとあって、
その申し出を受けてしまう。
読んでる方としては「志村ー！後ろ後ろ！」の心境でいたたまれないが、
葉子はこのおぞましい交渉の間終始にこやかで、一切罪悪感などを抱いて
いないように見える。
ハリマオと滝川の試合は、初めこそ正統派ボクシングで滝川が善戦するも、
案の定最後はハリマオに半殺し状態にまで叩きのめされてしまう。

愛弟子を潰された横倉会長は自責と悔恨の涙を流し、白木葉子に恨み言を
言おうとするが、葉子はこの試合を見に来てすらいなかった。
悲しみに打ちのめされた横倉会長の下にその一部始終を見ていたジョーが
「敵はとってやるぜ」と告げるのだった。（かっけぇぇ）

とにかくこのエピソードで思うのは、「葉子！貴様の血は何色だ！」ってこと。

418 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/28(土) 20:11:04

葉子にはジョーしか見えていないから仕方ないよ
ジョーのためなら何だってありみたいな心境だろう
この辺は、息子たちの活躍のためなら、いかなる手段も
いとわない亀パパのやり方に通ずるところがあるなｗ

419 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/28(土) 20:57:40

滝川のエピソードのこともあるけど、
原作の葉子は愚かさのベクトルが強くて好きじゃない。

原作読んでまずぎょっとしたのは、少年院の慰問劇のところ。
面会の権利が無い段平たちを招き入れてあげたのはいいけど、
その見返りとして芝居の中で本気で鞭を打たせることを承諾させる
あたり、正気とは思えない。しかも理由が「その方が迫力が出るから」。
もう、ドSなんて生易しいものじゃない、もっと恐ろしいものの片鱗を味わったよ。

あと、葉子が「人のため」に何かをする時は、決まって財力に物を言わせる
というところもいかんと思う。
まあ、腐るほど金があってもケチな奴はケチだから、金に糸目を付けずに
協力してくれる方が良いと言えば良いのかもしれない。
でも、結局そういう辺りが常に無意識の優越感を産んで、ジョーがいみじくも
初見で喝破したように、「万事押し付けがましく」、「自己満足」って
ところから結局一歩も抜けきれていなかったんではないかと思う。

そう考えると、ホセ戦の最後にジョーに最後まで戦えと励ますところだけが、
彼女が自分自身の力だけでだれかの役に立った唯一の場面なんじゃないかと思う。

>>418
末筆ですみませんがレスどうも。
亀田父も、息子のためと称して結局自分のためっぽいところが駄目なんだろうね。

420 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/28(土) 22:08:48

結局ジョーの好きな女の子のタイプってどんな感じの子だったんだろ？

平凡な幸せを求める紀ちゃんにはジョーの生き方を理解できそうにないし
葉子は理解があって尽くそうとしていたけど、万事が押しつけがましいと嫌われた

もし本当にジョーのハートを揺さぶるようないい女が現れていればジョーの破滅は防げていた
なんてことは、やっぱりありえないんだろうな（笑）

421 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/28(土) 22:19:53

アニマックスで3月2日から「あしたのジョー2」を放送
http://www.animax.co.jp/feature/index.php?code=300248

422 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/28(土) 22:42:37

アニメ見てみたい…
もうすぐ受験生なんですが勉強時間削ってでも見るべき？

423 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/28(土) 23:13:17

受験生は勉強するのが仕事です、みたいな野暮なことは言わないから絶対見ろ

424 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/28(土) 23:14:40

>>422
アニメって、１と２合わせて100話を軽く超えるんですが（笑）
1日1話30分ずつ、って息抜き程度に見られるんならいいけど、
ハマるタイプだったらやめといた方がいいんじゃないの。
作品はいつまでも君を待っててくれるよ。

ていうか、自分は数週間前に出来心で見ちゃってから
日常生活に支障をきたしている。いい年なのに（笑）
ジョーヤブーキにスクラップにサレテシマタノコトヨー！！

425 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/01(日) 00:18:28

100話超えてるって凄いな
ほとんど原作から脱線して無理やりストーリー作っているとしか思えん

426 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/01(日) 00:47:22

金竜飛戦の前の減量地獄だけみればおｋよ^^
ここに全てが詰まってる

427 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/01(日) 00:59:07

金竜飛てジョーのキャリアの中で唯一勝ったビッグネームだな
それも相手の自滅に助けられてのことだが

428 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/01(日) 08:13:25

ホセ戦の最終ラウンドで、アニメ版の方は青山のコンニャク戦法が無かったよな？

429 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/01(日) 08:15:36

アニメ版では、稲ちゃんらのドサ周り連中が応援に来て無かったし

430 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/01(日) 08:20:07

『アホンダラ』って関西弁だろ？
矢吹がカーロスのシャツのボタンを留めようとする寸前に、葉子に対して矢吹が言ってたが、少し違和感があった…

431 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/01(日) 08:27:39

ジョーが世界戦で、警察の楽隊に国歌を演奏してもらうエピソードは、空手家の芦原の実話をヒントに書かれた

432 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/01(日) 08:49:16

>>360
>>375

なんだコイツらは・・・
くだらない講釈をダラダラと

433 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/01(日) 08:50:22

>>360
>>375

434 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/01(日) 10:19:00

>>408
その通りだな(笑)

ここでアホみたいな講釈タレてる連中は、とてもジョーが好きなんだろうけど、そんなお前らの事をジョーは嫌いだよな。

残念(笑)

435 ：アニマックスの回し者：2009/03/01(日) 10:43:23

3月1日(日) アニマックス　21:00～23:45
「あしたのジョー　劇場版」(デジタルテレビがあれば無料で観られます)

スカパーe2は毎週日曜日は無料開放(一部チャンネル除く)

436 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/01(日) 14:21:13

>>434
>>408もそうなんだけど、講釈タレられて嫌なのは「お前」だろ？
ジョーがどうとか、人の後ろに隠れてしか文句言えないような
セコい卑怯者こそ、ジョーは軽蔑するんじゃないの。
お前、なんか変な劣等感持ってない？

437 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/01(日) 14:31:34

見上げれば星のように～♪散りばめた無数のライト♪
うきあがったリングの上は今日も七色の汗がと～ぶ～♪

438 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/01(日) 14:38:45

自分としては、自分の書いたものを「くだらない」と言われても
「はあ、そうですか、すんません」って思うだけ。
それに人の意見を「くだらない」の一言で吐き捨てる発言自体を
こっちはくだらないと思ってるよ。

>>437
空気悪くしてごめんな。

439 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/01(日) 15:09:45

すんませんなどと謝る必要はない

くだらないと思えばスルーすればいいだけのこと

文句あるならくだらなくないことを書いてみろよｗ

440 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/01(日) 16:43:48

34 ：愛蔵版名無しさん [sage] ：2009/02/28(土) 20:18:04 ID:???
マンガ夜話　｢夏目の目｣

その一
http://www.geocities.jp/swfblog/yawa/54.html

その二
http://www.geocities.jp/swfblog/yawa/55.html

441 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/01(日) 21:57:16

ここのスレ住人て実は3，4人くらいしかいないってことはないよなｗｗ

442 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/01(日) 22:06:59

「夢はかなくも破れたりだ」ってそういう意味だったのね・・・

443 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/02(月) 13:50:34

【お前たちのやってることは】亀田536【ニワっとガりっとお見通しだ！】

444 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/02(月) 13:51:00

誤爆スマソ；；

445 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/02(月) 21:46:14

>>421
　アニマックスで「あしたのジョー2」の一回目を観ましたよ。なかなかよかった。

　だけど、オープニングとエンディングの歌は、「あしたのジョー」のほうが雰囲気があって優れていると思う。

446 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/03(火) 00:21:14

ゴロマキ権藤かっこえーー

447 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/03(火) 08:18:17

しかし２ちゃんのジョーヲタ共のクオリティーって驚くほど低いなｗｗｗ

448 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/03(火) 09:34:59

元ライト級王者のオッサン
雑魚すぎない？

449 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/03(火) 10:11:17

あおい輝彦の声は良いよね～
二百三高地で夏目雅子さんとチューしてたし

450 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/03(火) 14:57:31

ファイト、ファイト

451 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/03(火) 20:52:36

>>449
あの人があおい輝彦だったのか！
初めて知った。

じゃあ大日本帝国でも、誰かの乳を吸ってたよな？
元床屋の兵士役で

452 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/03(火) 20:54:10

あおい輝彦はジャニーズだぞ。きもちわるいぞ！

453 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/04(水) 19:57:13

あおい輝彦はTV水戸黄門の助さん役が有名でしょ。

454 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/05(木) 18:20:36

ガチホモなのは作詞者のノゾミが趣味のおっさん

455 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/07(土) 08:57:33

ジョースレは完全に過疎ってきたな

456 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/09(月) 11:43:14

ハロー

457 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/09(月) 12:39:55

>>448
剣持? リベラとスパーしたやつ。ライト級のチャンピオンならスパーぐらい持たせろと思う

458 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/09(月) 16:06:28

長文うざいとしても、ここは２に肯定的だから良いな。
他所行ったら大概悪く言われてる。
２から入った俺涙目。

459 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/09(月) 23:00:02

のりちゃん、入れるぜ！へへっ、キモチいいぜ、膣内に出しちまうぜ。
葉子、アナルに舌ねじ込みすぎだぜ、へへっ、西、もっと乳首舐めろってんだ、へへっ

460 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/12(木) 05:41:34

長文をうざいと感じる人ってやっぱりエッチも淡白なのかな？

461 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/12(木) 21:07:43

この過疎スレっぷりはハンパねーなｗ

462 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/14(土) 15:25:54

>>54
パラシュート部隊やねじりん棒は鑑別所だぞ？

特等少年院のときは普通に初日袋叩きとたい肥の素手拾いくれーのもんだ

紀ちゃんは１のままなら、母ちゃんゆずりの肝っ玉でジョーを理解しただろうが
２になったら普通の女になっていくんだよな

しかしジョーは葉子を嫌っていたが、この両者って犯罪被害者と加害者の関係なんだよなｗ

463 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/19(木) 18:52:03

嫌っていただと？
ジョーはマゾだからなあ、煽っていただけのような気が

いえ、なんでもないです

464 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/19(木) 18:53:26

葉子はジョーのやられる姿で濡れていた

いえいえ、なんでもないです

465 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/21(土) 19:16:37

ただの落書き掲示板状態だなｗ

466 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/21(土) 20:20:01

>>113
↑こいつが全て悪い

467 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/22(日) 23:01:07

原作ｦﾀは漫画板にでも行ってくれ

468 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/24(火) 15:30:43

出先の休憩にコンビニ寄ったらクジやってたから1回引いたら
力石のスポーツタオルが当たった。
他の景品見たらストラップいいなと思ったので
夜に別のコンビニで2回引いたらストラップと力石のガウンが当たったw
何故かコンビニのおっさん店員がニヤニヤしてたw

469 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/25(水) 17:47:41

ふう･･･やっとサーバー規制解除された。長かった。

へへっ、帰ってきたぜ、ジョースレのおっつぁん達よぉ。
そのうちまた長文書きまくるぜ！

470 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/26(木) 02:37:45

自分は２をリアルタイムで小学生の時みてたよ。
１の方は再放送で夕方みてたんだけど、
エンディングには「美しき狼」が使われてた（フェイドアうとしちゃって最後まで聴けないのが不満だった）
あれって２の放送前に宣伝のために再放送してたのかな。
当時、矢吹丈が世界一カッコいいと思ってた。
今改めてみてもそう思うなー
2の方は、原作が終わってから作られてるから
各エピソードもあのラストにむかっての布石みたいになってて好きだ。
2をぜひとも、地上波で夕方くらいに、普通の小学生が見られる時間帯に
再放送してほしいなあ

471 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/26(木) 12:54:19

１の映画のためじゃなかったか？

そんで翌年２だから

472 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/26(木) 13:10:36

素人の疑問なんだけど、ジョーっていつも失神めいた倒れ方するんだけど
実際、あんな瞳孔開いてぶっ倒れる様な倒れ方して１０カウント以内に立てるもんですか？

473 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/26(木) 13:55:21

>>472
実際のボクシングはジョーがサンドバックのように打たれた時点でレフリーストップ

474 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/26(木) 20:42:18

>>472
そういうのは漫画的演出の範疇ってことだと思う。
リアルのボクシングをリアルのまま漫画にしても面白くないってことで。
ただ、自分もジョーは打たれ強すぎって思う。
こういう事言うとまた目くじら立てる人に文句言われそうだけど、
岡田斗司夫氏言うところの「バカマンガ」の要素が垣間見える感じ。
（「バカマンガ」って言葉は悪いけど、思わず引き込まれる熱がある
と言う点で、決して作品を貶めてはいない）
ついでに言うとジョーの減量は最早ハチャメチャ過ぎて、あれだと
死んでて当たり前だと思う。下痢による脱水って結構怖いと聞いたよ。
医者だって業務上過失致死が怖くて血なんか抜いてくれないし、
コミッショナードクターも試合を許可しないんじゃないかと思う。
それでも漫画だから、普通は救急車で運ばれて点滴でも受けてる所を
万全の体調の相手と試合して勝っちゃう。
よい子は真似しないでネ！

475 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/27(金) 00:04:59

血を抜くという究極の減量だけど、もちろん抜いた血は、計量の後で戻しただろう。
あの頃はまだそういうのは問題視されてなかっただろうけど、今だと生命の危険の問題の他に、ドーピング問題に引っかかるかも知れないな。

476 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/27(金) 02:27:08

>>475
献血したものを再度輸血してドーピングに引っかかったらそれは別の問題

477 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/30(月) 07:32:52

ジョーの前にホセと試合した焼き鳥屋のおっさん最高！
私はぁ～元日本ライト級チャンピオンのぉ～
ボコられたる

478 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/30(月) 14:14:34

>>477
自分はあんまり好きなエピソードじゃない（笑）
大体ライト級の日本チャンピオンにもなった奴が、ブランクが
長いと言っても弱すぎな気がする。
ちなみにジョーって結構気軽に乱闘起こすけど、おっさんエピでは
チャンピオンは喧嘩しちゃ駄目ってちゃんと言うのな。
初めの頃のエピソードで、ジョーを潰そうと会長連が悪だくみするけど、
乱闘がらみでライセンス剥奪しちゃえば簡単なのに、って思った（笑）

ジョー２にはオリジナルエピソードが結構あるけど、
自分的にあちゃーと思うのは、変な不良少年が出てくるやつ。
一つはウルフの元婚約者の弟で、もう一つはゴロマキが昔世話に
なった人の息子とかいうの。
そいつらがグレてチビ達をいじめようとするのを、ジョーが
やめろとか言って立ちふさがるとか、クサ過ぎてもう見てらんない。
あと、ガキの頃のジョーの服が、あの定番スタイルのそのまんま
子供版なのも、正視できない。何考えてんだか。

479 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/31(火) 17:47:38

よく見てみ。
焼き鳥屋は名乗るだけでジョーの代わりに一方的に殴られていただけ。
名乗りだけで相手がビビっると考えるお茶目なオッサンだが憎めない男だよ。

480 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/31(火) 21:57:56

>>479
うお、マジ？と思って見直してみた。
確かに手は出してないけど構えてはいたから、
手を出さなかったのか、手も足も出なかったのか、微妙。
でも、手を出さないにしても、ある程度相手の攻撃を
軽くいなしてみるなりしないと、素人がハッタリかましてるのと
なんら変わりないから、ヤクザがビビるわけはないわな。
最初からサンドバッグ覚悟で飛び込んだのでなければ、
それはただの「バカ」だと思う。
善人ではあるが、好感は持てないな。
現実にいたら、あんまり関わり合いになりたくないタイプ。

481 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/31(火) 23:38:47

今日減量必死こいてた
なんかだるくて見てられなかった

482 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/31(火) 23:52:13

手を出そうと軽くいなそうと
ヤクザの捨て台詞は決まって「おぼえてやがれ」だからね。
逆にあのおっちゃんわざと真を外して殴らせてたかもしれんよ。

483 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/01(水) 01:23:04

減量エピソードは見てるのが辛い。
ジョーがバンタムにこだわる理由は、力石が自分のために
命を削ってまで減量し、やり遂げた、という事実もあるけど、
ベストコンディションでなかったカーロスを残酷なまでに叩きのめした
ホセに一矢報いたい、という思いもあったと思う。
いずれにしろ、死者や廃人となった者に義理立てをしてしまった
ことで、ジョーはスポーツとしてのボクシングとは別のステージに
行ってしまったような気がする。

この、「死者に義理立てをする」というのはある意味「呪われている」
ということと同義だと思う。
死人に口無し、という言葉があるけど、生身の人間なら、過度の義理立て
に対してもう十分だよと制止することは可能だけど、死者にはそれができない。
結果として、罪悪感が強ければ強いほど、何をやっても魂は救済されず、
どんどん深みに嵌っていくうちに、終には破滅を望むようになるのではないかと思う。

本人はそれでいいかもしれないけど、周りの人間はたまらないよ。
自責モードスイッチがロックされている人間に、自分の体をいたわれ、という
説得は無意味だし。現実に自分の身内がこんなんなったら思うとぞっとする。
おっちゃんが重りに細工したのも、自分で言ってるように命懸けだったと思う。
むしろ本人よりも、やり切れないと言う点では周りの方が地獄を見る気がする。

484 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/01(水) 01:29:52

自分もあの焼鳥屋のおっさんのエピソード好きだよ。
勝者は戦い続けることが、負かしてきた選手たちのためでもあるという事だよね。
ボクシングやめちゃなんねーというジョーの考えを裏打ちするようなエピソードだったと思う。

485 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/01(水) 16:21:46

原作・アニメ「あしたのジョー」・「あしたのジョー２」では「２」が一番好きです。
ただ一つだけ最後の燃え尽きたシーンのラストの終わり方は劇場版「２」の終わり方
の方が良かったです。
ジョー山中が歌う「青春の終章（ピリオド）〜JOE…FOREVER～」で終わるラストシーン
が。
今でもこの歌が自分の中では一番です。
「２」のＴＶ版だとラストは荒木一郎の「MIDNIGHT BLUES」だから。

486 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/01(水) 22:25:55

>>485
２のＴＶ版のラストが「MIDNIGHT BLUES」なのはそれなりの意図があったと思いたいんだけどね。
「果てしなき闇の彼方に」だとジョーのあしたを示唆するようなちょっと前向きな感じなので
ジョーの死以外の結末を断じて受け入れない自分としては「お前の夢を見た」「俺の青春だった」
といったフレーズはジョーの鎮魂歌として今じゃなかなかグッとくるもんがあるよ。

487 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/01(水) 23:16:01

>>486
リアルタイム時に「２」ＴＶ版途中で劇場版「２」が先にラストまで描いた
のが話題になり、自分は先に劇場版で真っ白に燃え尽きたジョーを観てしまった
ので、ジョー山中の歌が印象に残っていたんだと思います。
ＴＶ版のホセの試合は最終話３部作で描かれジョーと紀ちゃんの会話で
「矢吹君今度の試合が終わったらどうするの？、また旅にでていくの？」
「旅か・・・。それもいいなあ。でも必ず紀ちゃんやおっつぁん・サチ達がいる
この場所へ帰ってくる」というシーンが良かったです。

488 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/02(木) 00:37:58

今日のアニマの放送で
おっちゃんが白状してるのを黙って聞いてるジョーの凍った笑顔が怖いな。
あんな顔されたら怖くて先に殴ってしまいそうだ。

489 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/02(木) 02:59:56

>>477
>>484
ふと思いついて、ＥＤに出てくるテクニカルアドバイザーの元ボクサーさんの
名前で検索してみたら、経歴があのおっちゃんとほとんどかぶってた。
ライト級日本王者→武者修行で海外へ（負けた相手が後の世界チャンピオン）
→伝説的王者のロベルトデュランに挑戦するも1回ＫＯ負け→日本王者に返り咲くも引退
なんか、あのおっちゃんのセリフに妙にリアリティーがあると思ったんだが、
多分本当にそういう経験をした人から出た言葉なんだろうな。
原作には無い視点だったしね。

490 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/02(木) 04:01:58

>>488
俺だったら殴られる前に鼻からうどんが出てしまうよ

491 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/02(木) 04:03:02

今、アニマックスで金竜飛の回を見て思い出したんですけど
韓国では金のエピソードはカットされてると聞いたんですが
事実なんでしょうか。知ってる方どうか教えてください。

492 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/02(木) 04:09:08

それって金の幼少の頃の話かな？
それだったら次の回だけどね

493 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/02(木) 04:17:30

ごめん韓国での話ねｗ
韓国ではジョーが韓国人で金はベトナム人
朝鮮戦争はベトナム戦争に差し替えられて放送されたみたいよ

494 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/02(木) 04:36:15

回答どうもありがとう。
思い出しましたが書かれている通り
韓国では勝手か許可受けてるのか知りませんが
ジョーが韓国人に成ってましたね。
それにしても韓国絡みのアニメに限らず映画でも
ろくなことしないですねえ。最近も日本映画の
ラストを勝手に編集して全く違うラストにするし。

495 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/02(木) 04:49:48

まぁ自分とこのチャンピオンが日本人にやられるのは面白くないだろうしね
金を日本人にしなかっただけ韓国にしてはマシな方じゃないですかｗ

496 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/02(木) 11:50:29

ジョーって酒飲みまくってるけど成人してるの？

497 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/02(木) 16:41:18

自分もちょっと調べてみたけど、実在の高山将孝氏と物語の村上輝明は
似て非なるものだと思った。当たり前だけど。
村上輝明についてだけど、彼が16歳のホセに完膚なきまでに叩きのめされた
際に植えつけられた劣等感が、ホセが世界チャンピオンになったことで
救われたらしい。
しかし、村上自身も日本ライト級チャンピオンだったわけだ。
2度ほど防衛したが、ホセとの試合が忘れられず、やる気がなくなって
引退した、と言っていたけど、それじゃああんたに負けた2人の選手の
立場はどうなるのかと。日本チャンピオンになるまでにだって、
彼が栄光を掴むために踏み台になった選手が山ほどいるはずだ。
村上は、ホセが世界チャンピオンになったことで自分が救われた思いが
した時に、同時に自分をホセに置き換えて、自分が倒した選手のことを
思いやるべきではなかったのかな。
アニメの村上にはその辺の考えがすっぽり抜けてると思う。
また、いくらホセが出世しようと、村上自体の価値になんら変わりがある
はずが無いのに、ホセを応援することで、劣等感が解消されると思い込んで
いる。実に卑屈、他力本願であること甚だしい。
「感動をありがとう」とか「勇気をもらいました」的な気色悪さを感じる。
まあ、引退して腑抜けになっていたのが、ホセのことで奮起して焼き鳥屋
を始めた、の奮起の中に前向きな要素もあったと言えないこともないけど、
犬がそっぽを向く焼き鳥屋ってどうよ、しかも客が見てる前で、と
思ってしまう。
最後の乱闘の所は、やっぱり玉砕覚悟で飛び込んで、「ボクサーたるもの、
無闇に拳を振るうものではない」ということをジョーに教える位であって
欲しかった。ボコボコにやられた後で、「情けない限りです、これで
元日本チャンピオンですよ」とか自嘲気味に言うのを、ジョーに
「いや、あんた最高にかっこよかったぜ」って言わせた方が男の誇り
みたいな物が伝わるんじゃないかと思うんだけど。（クサいけど）
アニメだと村上がやられた後でジョーがボコって終わりだからなあ。

498 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/02(木) 17:50:46

>>496
昔は今より酒を飲むことに大らかだったよ。
18、9歳になってれば、おっさん達は躊躇無く「飲め飲め」といって酒を注いだと思う。
友達とかでも、親が酒飲みだとほぼ例外なく晩酌に付き合わされてた。

499 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/02(木) 20:19:17

おやつに親父の珍味とか食ってたな

500 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/02(木) 22:02:21

>>498今だって現実にはそこらへんは似たようなもんだと思うけど、
公の場というか、たとえフィクションの世界であっても、
未成年の主人公が不良って設定であっても、
今は飲酒とか喫煙とかの場面は書きにくい社会になってるなとは思うよ。
昔だったら、ジョーは非行少年なんだから、パチンコやったり酒飲んでる描写があるから
成人してるっていうあかしにはならなかったけど、
今の感覚だと、そういう場面を書いてるってことは成人してるっていう認識になると思う。

ただ、2のキャラは、1や漫画のキャラよりも数歳上に書かれてるきがするよね。
ジョーの成長期の話も、マンガでは今まさに成長期って感じだったけど、
2では、まだ成長期だった、とか今更成長期かよ、みたいなセリフがあって
二十歳くらいになったのにまだ・・・というように描いてある気がする。

501 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/03(金) 01:19:53

今日はANIMAXで減量後の食事シーンやった。
おずおずと肉の一切れを口に含み、大事に大事に味わって味わって一言、
「うめぇや･･･」
このシーンの演出は神だと思う。

502 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/03(金) 01:59:01

あの「うめぇや…」は食いしん坊万歳でもなかなか言えるもんじゃない

503 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/03(金) 02:02:49

金は料理番組向きじゃないな

504 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/03(金) 02:54:30

金「私が何を注文したと思う？白いご飯一膳。それにお新香。それだけだ」
ジョー「気持ち悪い。俺もう帰る」

505 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/03(金) 08:47:43

てか金さんはさすがに栄養足りてなさすぎだよね
あれじゃスポーツなんてできないよｗ

506 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/03(金) 19:04:58

高二の夏頃までは172cmで53.5kgをキープして軟式テニスをやっていたが、
あれよあれよと57k→g→59kgと増え続け大学に入る頃は63.5kgをキープするのがやっとだった。
金並みの食生活だったが直ぐ筋肉になってしまった。

507 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/03(金) 19:13:04

ケフィアのお陰です

508 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/03(金) 19:48:16

ジョー(というか段平)は偉い東洋5位、3位とランキング上位を破って、
一階級上のアルゼンチンランカーまで片付けての日本武道館を満員にして東洋挑戦。
初防衛は中立地のハワイでやるなんて経費が幾ら掛かっているのだろうか？
しかもTV生中継だし。

509 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/08(水) 23:13:47

今日のANIMAXはウルフに騙される話だった。
てゆうか、少年院に入る前のことを考えると、
ちょっとジョーを純真無垢に描きすぎだよなあ、と思った。

あれはつまり、荒んでた頃に世間からナメられないように築いていた防御壁が、
力石のこととか色々あって取っぱらわれた結果、
本来の性質であるいい人の部分がむき出しになっちゃいました、ってことなのかなあ。

ウルフがジョーにとって親友扱いなのも納得行かない。
力石やカーロスならお互いの間に濃密な魂のやり取りがあったからわかるけど。
ウルフなんて今回再開する前はジョーを「つまづいた石っころ」呼ばわりしてたし、
そもそも秘密特訓を覗かれたと言って子供を半殺しの目に合わせる最低野郎なのに、
その辺のフォローが一切ないまま、丸ごと信じちゃってるのがなんか変。
親友、というよりも、顎を砕いた罪悪感から哀れみをかけているだけのような気がする。
なんだか名誉の負傷により2階級特進、みたいな優遇されっぷりだ。

510 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/08(水) 23:27:38

＞顎を砕いた罪悪感から哀れみをかけている

いや、ぶっちゃけそれだと思うよ。

511 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/08(水) 23:52:10

>>510
哀れみをかけているだけだとすると、約束の時間に現れない時点で
ああ、俺は騙されたのか、って気が付くと思うんだよね。
ジムの会長の話を聞くまで、まるっと信じてるのが純心すぎるし、
会長の話を聞いた後でも、絶対返しに来ると本気で信じてる。
その根拠は一体何なのかと。
荒んでる時は世の中全て敵だと短絡してたのが、更生すると今度は
世の中に悪い人なんていない、と逆に短絡化してしまっているような感じ。
それともジョーの罪悪感が勝手にウルフをいい人だと思い込ませてるのかな。

512 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/08(水) 23:55:16

>>511
お前純粋だな。
そこまで想像するってちょっと感動したわ。

513 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/09(木) 00:02:39

絶対返しに来る、ていうのは、本気で信じたというよりも
ウルフの将来を奪った自分は、そう信じないといけないって思ったんじゃないかなあ。
あと、世の中悪い人なんていないとまで短絡的に思ってはないと思うｗ
ウルフがボクサーだから、信じたいっておもったんじゃ？

514 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/09(木) 00:46:41

>>513
まあ、結局は個人の解釈の違いということになるんだろうけど。
さっきまた実況に参加してきたけど、素直にいい話だ、と
楽しんでる意見が多かったと思う。
どっちかというと自分みたいなのはひねてる、って敬遠されるのに、
>>512さんのように純粋な奴だ、感動した、って言ってくれる人もいる（笑）
アニメに真剣になっちゃってバカじゃないのってこんなスレまで
来て言う奴は野暮だなあと思うけど、まあ、人それぞれだね。

515 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/09(木) 17:31:39

俺は>>513の様に解釈してたなあ。

第一話でウルフを悪く言った権藤を殴った時のジョーの行動を
出崎監督はそう言う風に解釈してたと思うし。

516 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/13(月) 06:43:52

ANIMAXで放送がストップしてるぞ。
木曜夜9時からは別の番組だ。どうなってるの？

517 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/13(月) 19:40:28

PS2のジョーのゲームで、カーロスにポップコーンを当てるミニゲームがあるんだが上手く当てられない。
何かいい方法はあるかい？

518 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/13(月) 22:54:07

ウルフが金借りるエピソードって原作にもあったの？

519 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/14(火) 15:50:15

アニメとマンガとではどれくらいの内容が違いますか?

520 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/14(火) 21:49:05

>>518
ないよ、あれはオリジナル

521 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/18(土) 17:17:13

昨日のANIMAXはレオン・スマイリーだった。
２のオリジナルエピソードには自分はいまいち乗り切れないことが多いけど、
レオン・スマイリー戦は結構好きなストーリー。
ジョーの勝ち方って、勝ち目のなさそうな相手にもとりあえずギブアップ
しないことで相手をビビらせて勝つというパターンが多くて、
なんかご都合主義的な感じがするし、時にオカルトっぽくもなって
あんまり好きじゃないんだけど、レオンの場合は対戦者として初めて
ガッツとタフさと気合と根性を見せてくれて、ジョーとのバランスの
取れ具合がいい感じだと思った。
２だと原作に比べてハリマオ戦の描写が中途半端なので、
いっそのことハリマオ戦はやめちゃって、
レオン戦だけにしといたらよかったんじゃないかなあ。

522 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/18(土) 18:09:35

試合後のエピは余計だがね。
何で挑戦者決定戦に敗れてジョーカーが出たくらいで死ななきゃならん。

523 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/18(土) 19:08:37

>>522
レオンの死は、オリジナルキャラ故の「大人の都合」だと思う。
ジョーと共に世界王座を狙うキャラクターという立場だと、
その後のストーリー運びにどうしてもからまざるを得なくなるので、
面倒くさいから殺しちゃったんでは。
見も蓋もない言い方だけけど。

ちなみに、レオン・スマイリーって原作にも名前は出てくるみたいだけど、
どこか知ってる人いますか？

524 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/19(日) 00:43:41

ハリマオ戦のことだけど、アニメだとハリマオの必殺無重力回転パンチを
ジョーが起死回生のハリケーンボルトで粉砕するところで終わりだけど、
原作はまだ先がある。
とっておきの必殺技を破られたハリマオは戦意喪失して逃げ回るが、
逃げ切れないと見るや今度は完全に野人と化して、ルール無視の
蹴るわ噛み付くわの反則攻撃に出る。
レフェリーはハリマオに反則負けを宣告するが、ジョーがこれを拒否し、
最後まで正統派ボクシングのスタイルを崩さないまま、
きっちりとKO勝ちを決める。

これですよ、これ。
ここまで描いてこそハリマオ戦ですよ、と声を大にして言いたい。

相手がどんな卑怯なマネをしようと、おサルごときと同レベルで戦うことは
断固拒否するプライドの示し方がとてつもなくかっこいい。

でも、葉子お嬢様が画策したようにこれがホセ対策になったのかどうか
については、非常に疑問が残る。
一応、どこから何をしでかすかわからないハリマオとやり合う事で
ジョーも野生の勘を取り戻した、というメリットは少しはあったようだけど、
ハリマオ戦は結局のところ弱っちい相手に余裕で勝っただけのようにしか
自分には見えない。
だから、原作のお嬢様が試合後に「ハリマオ呼んで良かった」と一人
悦に入るのがかなりムカツク。

525 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/19(日) 18:23:19

ライト級ニモマケズ
ウェルター級ニモマケヌ
丈夫ナカラダヲモチ
食欲ハナク
決シテ熱クナラズ
イツモシヅカニ計算シテイル

一日ニビスケット三枚ト
半熟卵ト少シノ果物ヲタベ

アラユル練習メニユーヲ
ジブンノ感情ヲイレズニ
キハメテ正確ニコナシ

対戦相手ニ死ニサウナ満腹ボクサーアレバ
行ツテ早イラウンドデ眠ラセテサシアゲルトイヒ

試合ノアトハ血糊ヲナガシ
流血ヲミルトオロオロサワギ

ミンナニコンピユータートヨバレ
玄大佐ニホメラレ
国ノ誇リトナル

サウイウボクサーニ
ワタシハナリタイ

***********

段平「おーい、丈、金龍飛が再起不能で引退だってよ」
丈「ふーん」

526 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/19(日) 18:44:16

あ、チョムチョム忘れた（笑）

試合中ニシツコク立チ上ガツテクル満腹ボクサーアレバ
行ツテ「チヨムチヨム開始ー!!」トイヒ

を追加

527 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/19(日) 20:40:38

>>524
あれホセ対策は建て前よ。
本音は昔のワイルドな矢吹君に戻って私をなじってというＭ心。

528 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/19(日) 23:00:54

>>527
マジすか（笑）

でも、ジョークにマジレスすると、葉子がホセとの興行権を振りかざして
ハリマオ戦を強いた時から、ジョーはきっぱりと葉子を見限ったと自分は思ってる。
（ちなみに原作の話。アニメは葉子のキャラが全然違うからまた別）
それまでは、人間味の感じられないブルジョアお嬢様を嫌悪する気持ちと、
なぜか自分にちょっかいを出してくる、鼻っ柱の強い美貌の女性を、
好きとまではいかなくても憎からず思う気持ちが混在してる感じだった。
そんなわけで、「何を考えているのかよくわからない変な女」扱いだったのが、
生き甲斐であるホセ戦にかける思いを、「金に物を言わせて」土足で踏みにじる
真似をされたことで、完全に堪忍袋の緒が切れたと解釈してる。

原作の葉子って、見てて、本当に、心底、嫌な女だ、と思う。
特にその目つきの冷たさたるや、時々ぞっとする。
それゆえに、あんまり感受性が豊かじゃないような気もする。
逆にジョーはナイーブで真っ正直な所があるから、葉子にちょっかいを出されて
迷惑な時は本気で、時に激高しながら「嫌だからやめろ」と怒鳴るわけだけど、
そういう時、葉子はかなりの割合でせせら笑って済ませてしまう。
人が真剣に真面目に怒ってるのにそういう態度を取る人間を好きになるわけがない。
そんなやり取りを幾度となく繰り返した後の見限りだから、ホセ戦直前の葉子の告白
に対するジョーの冷たい態度は自分としては非常に良く理解できる。
（人によって解釈は色々だから、これはあくまでも自分の考え方だけど）

アニメの葉子はその辺考慮してか、人格が180度近く変わってる。
見返りを求めることなく、誤解も恐れず、無償の愛を注ぐって感じになってる。
（ひょっとしたら原作もそうなのかもしれないけど、自分には梶原一騎的愛情表現
というのが一ミリも理解できないのでよくわからない）

527さんのレスと全然関係ない長文すんません。
ハリマオがらみは自分的に言いたいことがいっぱいあるもんで。

529 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/22(水) 07:34:20

洋子って喫煙者なんだな

530 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/22(水) 11:47:20

うわっこれは長い…

531 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/22(水) 13:31:36

>>524
ジョーはパンドラ症状抱えてるんだから、反則のめった打ちに遭ったハリマオ戦は大きなマイナスでしかないだろｊｋ

532 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/22(水) 21:24:17

少年院の慰問劇でムチ打たれた段平が心底羨ましかった。
お嬢さまの小便器になりたい。

533 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/22(水) 22:28:29

>>529
普段全然吸ってないのにね。いきなり煙草が出てきたから自分もびっくりした。
自分は喫煙者じゃないからわからないけど、吸いたい時だけ吸うってできるのかな？
（須賀はしょっちゅう吸ってるけど。）
やたら荒っぽく車を運転したり、乗ってるのもなにやらマニアックな車だったり、
「ただのお嬢様じゃないのよ」ってことをアピールしたいのかもしれないけど、
乱暴な運転や喫煙でそれを示しても、なんだか蓮っ葉、とかアバズレって印象しか
残らないんだけどね。気品が感じられない。

それを考えると、ジョーがやたらとパチ屋に行ったり酒飲んだり乱闘したり、
というのも、なんだか人間味を持たせようとして失敗してる気がする。

534 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/22(水) 22:30:43

>>530
長いとか短い以外に中身に対する具体的な感想はないのかなあ。
>>528は大まかに3つの内容で段落分けされてるんだけど、
もしもそれを日を置いて3つのレスに分けて書き込んだら、
530さんとしては満足なの？
そうだとしたら朝三暮四の猿並みに表面的に物事を捉えてるよね。

535 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/22(水) 22:33:12

>>531
それを自分に言われても困るんだけど（笑）
ジョーがパンチドランカーになるのは作者が考えたストーリーなんだから。
それを言ったら対ハリマオ特訓でヤクザにボコボコにされるのだってやばいじゃん。
自分が言いたいのは、>>521で書いた、アニメでのハリマオ戦は中途半端に思えるから、
いっそのことやめちゃえばいいのに、ってこと。
野生を取り戻すのは、自分と同じタフさと根性を見せたレオン戦でもいいし、
カーロスが来るのも別にだれの試合の後だって構わないわけだから。
自分としては、ハリマオ戦の面白さは、あんな無重力回転パンチじゃなくて、
滝川のエピソードや、ハリマオ戦意喪失後のジョーの冷静な対処にあると
思ってるので、中途半端に出すくらいならいらないと思う。
葉子の言う「野生がなくなった」っていうのも、金龍飛が成長期のために
減量に苦しんだジョーを「満腹ボクサー」って笑ったのと同じくらい
とんちんかんな気がするし。

536 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/24(金) 10:23:59

夕べのハリマオの回見て、良くマレーシア方面からの抗議が来なかったなと思った。
いきなり東洋9位になってるし(笑)
だいたいマレーシアやシンガポールにプロボクシングないしな。

537 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/24(金) 11:34:13

古きよき時代

538 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/24(金) 15:08:50

>>534
ジョー関連の本は数冊持ってるので、ホントに読みたいなと
思わせる文章なら金を払ってでも読みたいもんです。
決して長文アレルギーじゃありません。
どこの馬の骨が書いたか判らないような独り言には数行パッと見て
うわっ！…と思ってしまうのですね。今もって、あの長文最後まで読んでませんし。

539 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/24(金) 16:14:50

まあお前みたいな知能の低さならそんなもんだろ

540 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/24(金) 16:20:06

長文さん、よっぽどプライド傷つけられたんだろうね。

541 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/24(金) 17:39:53

>>538
お前一体何様のつもりだよ。
お前自身は何も提供せず、雛鳥みたいに口開けて待ってりゃ誰かが
目も覚めるようなすばらしい意見を投稿してくれるとでも思ってんの？

ただ、538の書き込みで、>>530でお前が何を言いたかったのかがようやくわかった。
次からは感嘆詞と形容詞だけで捨て台詞みたいな感想言うのだけはやめてくれ。
こっちは犬のおまわりさんじゃないんだから。

自分の書き込みは確かにチラシの裏にでも書いた方がいいような駄文かもしれないが、
作品について自分なりに一生懸命考えた上で、文章もある程度推敲して投稿してる。
読む気がしないんなら仕方ないが、内容について感想を書けるんなら
書いてもらえたらうれしいんだけどな。
同じクサすんでも、>>530よりは>>538の方がまだこっちも反論や反省のしようがある。
あと、お前自身の作品に対する意見があるならそれもこっちとしては聞きたい。

ジョー関連の本については自分も図書館なんかを利用して色々読んでる。
懐アニ板の過去スレもかなり読んだし、Web上のファンの意見も結構見てる。
その結果実感したことは、「解釈は百人百様」ってことだ。
不遜な言い方だが、色々と他人様の解釈を見ても、自分は満足できなかった。
それぞれに深い思い入れや洞察があって、「おお」と感服することはあっても、
結局それぞれの解釈はその人の人生観などに根ざしたもので、多かれ少なかれ
我田引水的な印象が否めず、人の解釈はあくまでもその人のものだ、という
ことを思い知らされた。
自分は借り物の解釈では満足できないから、自分なりの答えを見出そうと思ってる。
当然その解釈は自分だけのものだし、金取って執筆してる人よりは数段劣るわけ
だから、うぜーと思われるのも仕方ないけど、まあ、ここは過疎スレだし、
枯れ木も山のにぎわいだと思って簡便して欲しい。
心境としてはもはや悟りを開こうとしてるのに近い。
「朝に道を聞かば夕べに死すとも可なり」って感じ（笑）

※とりあえず538さんには最初の3行だけでも読んでもらえればいいです（笑）

542 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/24(金) 18:25:07

掲示板なんだから長文は慎んで要点を簡潔に書くのはマナーだわな。

543 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/24(金) 19:10:03

>>541のレスは自分に対するものだったので最後まで読みました（笑
ついでに今スレを『長文』で検索して、ここの名物的な論客と判り、
各人の対処方法を知りましたので自分もそれに倣う事にします。
作品に対する思いの深い方達はどうぞ満足するまで語って下さい。
ここはそういう場所だし、他に代わる場も無いでしょうし。

544 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/25(土) 22:55:59

ハリマオ戦てあんなに簡単に終わっちゃうのか
もっと引っ張ると思ったのに、この調子じゃすぐに最終回じゃないの？

545 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/26(日) 04:26:49

音楽も神かがってるよなぁ
傷だらけの栄光の前奏聴いた瞬間にオヤッサンと一緒に「ジョー！」って叫びたくなるぜ

546 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/26(日) 04:34:37

>>544
ハリマオ戦は一番面白い後半がカットされてるね。
俺がジョーの試合で一番好きな試合だけに残念だった。
ハリマオ戦の真骨頂はあそこからなのに。

547 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/27(月) 03:12:27

ボクシング漫画としてはじめの一歩も大ファンだが、
俺の中で永遠のボクサーは矢吹丈だ
永遠のヒーロー

ジョーっ！

548 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/27(月) 03:35:54

カーロスはトラウマになってる

549 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/28(火) 00:14:37

あしたのジョーの実写版で映画化してほしいなー
ジヨーは香田しん
丹下は島木ジョージ
力石は阿部寛か峰岸徹か岩城晃一
マンモス西は内山君
白木は吉川とわこ

でやってほしい

550 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/28(火) 10:38:43

今、実写でやっても丈役はジャニーズになりそうだから断固阻止。
エンディングの曲ってロッドスチュワートが歌ったら良いんじゃないかと思った

551 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/28(火) 11:36:32

長文さん元気出しなよ
読まないけど

552 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/28(火) 11:45:07

>>549
峰岸徹は故人

553 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/28(火) 13:21:31

ボクシング漫画を実写でって言ってる奴は馬鹿だよな
試合のシーンなんか実写じゃろくなものにならなくてしらけること受け合いなのにその程度も理解出来ないほどの知能の低さ

554 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/28(火) 15:06:14

↑知能は低くても句読点は付けれるよ。

555 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/28(火) 21:49:52

西とノリちゃんの新婚旅行は暗かったんだろうな

556 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/28(火) 22:41:44

ところで、西＆紀ちゃんは新婚旅行で初夜だったの？それとも　おさげの頃に
済ませちゃってたの？パーマかけた時、急に色っぽくなっていたからその頃かな？
本当に嫌な相手なら結婚なんかしないから、新婚旅行はそれなりに盛り上がったのでは？

557 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/28(火) 22:48:44

ジョーと葉子は、世界タイトル後互いに元気で再会したらいったいどうなるんだろう。
あれだけ犬猿の仲だったのに、急接近したから互いに気まずいのでは。

558 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/28(火) 23:07:54

>>555
新婚旅行はジョーのタイトルマッチが終わってからって言ってたからな
ジョーが試合後どうなったのかは知らんけど二人にしてみりゃ気が重いわな

559 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/29(水) 08:17:37

新婚旅行先は近所のうどんやに変更になりました。

560 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/29(水) 09:15:48

ジョーの実写あるぞ。
見ない事を薦めるが。

561 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/29(水) 11:11:16

西はドリルチンポ

562 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/29(水) 23:12:04

後期ＥＤの砂浜のシーンってＴＶ版だとカットされてんのな

563 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/30(木) 09:48:01

>>554
その程度の文すらまともな日本語で表せない馬鹿なお前でも句読点なんて言葉は知ってるんだな
偉いぞ

564 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/30(木) 22:50:07

>>563
句読点て言葉も読み方も意味も知ってるよ！
でも、お前は言葉も読み方も意味も知らないみたいだな。
可哀想だぞ！

565 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/01(金) 02:46:35

矢吹くん行かないで！世界一の男が俺を待ってるんだ！

566 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/01(金) 04:12:05

紀ちゃんは最強に綺麗
だから後半の西はあまり好きじゃない
ざけんなマンモスペ二スめ!!

567 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/01(金) 04:59:43

>>566
確かに・・・、でもあのまま紀ちゃんが矢吹のことを思い続けるのも酷だよね。

568 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/01(金) 09:40:01

紀ちゃんか。いくら綺麗でも出会いもないだろうし、西はドヤ街では色んな
意味でかなりイイ男の部類だと思うぞ。

569 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/01(金) 16:47:39

http://m.youtube.com/watch?v=Bhyhovg_8cs&xl=WatchClick&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True

570 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/01(金) 18:34:14

>>567おお、分かってくれる奴がいたか。
紀ちゃんが西と付き合い始めた辺りから察したが、紀ちゃんの目的はジョーを振り向かせる為じゃなかったのかな？
何となく計算高い女のような気がする。
で、結局は親も反対しないし、西の優しさに妥協心が生まれて・・・

西、てめぇ!!
マンモスペ二ス使い込んでたら許さねぇぞ!!
西だけには何か腹が立つんだよな。
西には勿体ねぇ。ザケヲナヨォ!!

571 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/01(金) 23:26:10

一週間ほどサーバー規制でリング外に吹っ飛ばされていました。
皆様お元気そうでなによりです。
つーか、長文書いたから規制されたのかと思って一瞬マジでビビったわ（笑）

またそのうち長文投稿するのでヨロシクネ！

572 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/02(土) 01:41:25

おかえり

573 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/02(土) 22:35:41

>>572
優しいねえ。ありがと。

>>569
歌ってる本人より、目を合わさないように足早に通り過ぎていく人々に笑った。
って、自分も笑ってる場合じゃないか（苦笑）

574 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/02(土) 23:58:18

>>568
ジョーがボクシングに自分の適性を見出し生き甲斐にしたのと同じように、
西は商売に自分の適性を見出し、それを生き甲斐にしたんだと思ってる。

アニメだと林屋はぱっとしない小さな店だけど、
原作ではかなり間口の広い大店で、元からかなり繁盛してる雰囲気。
それが、西が入ってからは事あるごとに車を買い替えたり、
店員が増えたりと、さらに繁盛に拍車がかかった感じになってる。

アニメだと西はいつまでも貧乏くさくて風采が上がらない感じだけど、
原作では結婚する頃には自信に満ちた、いい男になってると思う。

成功のスケールとしては、東洋太平洋チャンピオンとなって
マスコミにもひっぱりだこのジョーと、下町の一商店員である西とでは
ジョーの方が華やかだけど、結婚式でのジョーの態度とか見ると、
結構西のような堅実で穏やかな人生をうらやましく思う部分もあったような気もする。

原作だとジョーがハワイから帰った時にドヤ街の人たちに迎えられて、
自分がボクサーであることを忘れて久しぶりに心の底から笑った、って描写がある。
（アニメでもそこの部分は止め絵で使われてたけど、ナレーションがないので
単にほのぼのとした絵ってだけ。結構大事なところだと思うけど）
ジョーとしては、本人の意識ではやる気満々だけど、無意識下では、モロモロの
しがらみが重くのしかかってくるのがしんどくてたまらなくて、
いっそボクシングなんかやめてのんびり暮らせたら、って心境だったのかも。

ただ、そういう生き方自体は、ドサに行く前あたりでジョー自身が
自分にはできないときっぱり否定している。
西がジョーにあこがれてボクシングを始めたものの挫折したのと対照的な感じ。

575 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/03(日) 15:52:56

>>574
ちゃんと漫画は読んだことないんだけど。
西って割り切れる人なんだよね。少年院でボスやってたけど、丈にかなわな
いと悟ったら、あっさり丈の下になる。ボクシングも怪我で諦めざるを得な
くなっても、あっさり見切りをつけて商売人としての人生を歩む、といった
具合に。
かといってそれが計算してやってる風ではないから、慕われるし、いい結果
を残すことができる。
生き方として憧れるのは丈だけど、現実社会で見習うのは西の行き方なんだ
ろうね。

576 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/03(日) 22:40:24

>>574
自分も原作読んで日が浅いから、悟りだとか言ってる割には
まだ読み込み方は全然足りないっす。

なんとなく、あっさり割り切る、というのは語弊がある感じがする。
言わんとすることはわかるけど。
ジョーを慕ったのはやっぱり惚れ込むに値する何かがあったからだと思うし、
商売人の道に進んだのは、そっちに自分が打ち込めるものを感じたからだと思う。
ボクシングに対しても、一度は減量苦に耐えかねてうどん食っちゃったりしたけど、
その後でちゃんと克服してるし、なかなかの戦績を残してる。

ジョーと比較すると西は凡人代表みたいだけど、新丹下ジムの練習生が
いつまでたってもまともにジョーのスパーリングパートナーも務まらず、
プロテスト合格もあやしいのを見ると、結構いい線行ってたんだなって気がする。

ところで、原作だとカーロスとのエキシビションに紀子がセコンドに入るけど、
これってひょっとしたら西が自分の代わりに行けって言ったのかも。
その前に紀子が、練習に打ち込むジョーを植木市に誘う（案の定断られる）場面が
あるけど、それは西にけしかけられてそうしたらしい。
西は、自分も紀子が好きなのに、紀子がジョーを好きなのを知って、
人知れず後押ししようとした気配がある（笑）

こんなにいい奴なのに、やっぱりパラシュート舞台とねじりん棒の
インパクトって、すごい破壊力を持ってるんだなあ。

577 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/03(日) 22:41:35

アンカー間違えた。
>>576は>>575宛です。すんません。

578 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/04(月) 03:31:56

>>39
あんた文章上手いね
素人じゃないな
俺もあのシーン見た時を思い出した
泣きはしなかったが全身震えたよ

579 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/04(月) 03:37:59

>>95
怖かったろうな
アニメでは冷や汗かいてんじゃんかとオッツァーに言われてたが、ああ言うシーンはいらない。
やっぱアニメは違う

580 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/04(月) 03:38:39

>>101
アニメは違う作品だよなもはや

581 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/04(月) 03:40:49

>>102
似たようなもんだが、エリートに劣等生が気合いだけで勝っちまう様に感じた。
ジョーの執念に涙が止まらなかった。

582 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/04(月) 03:43:06

>>109
アニメで放送時の流行歌が流れたのに唖然
どうせ懐メロになるんだから時代設定は古いまま変えないで欲しかった

583 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/04(月) 03:45:17

何かアニメが原作よりいいとか言うゆとり世代は要らねえわ
氏ね

584 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/04(月) 03:50:43

>>125
ゆとりよ
一言言わせてくれ
「だから、どうした」

で話し変わるけど、葉子の告白シーンがメロドラマになっちまってんのよ、アニメーチョンはさ。
原作では、確か「とんだ衝撃の告白だな。ワイドショーが飛び付くぜ」
みたいな台詞があった。
俺、あのジョーが好きだった。
あの状況で照れながらすっとぼけるジョー。アニメでそんな描写は一切無し。
だからアニメは許せないし認めない。
アニメにもいいシーンはあるよ。
でも違う作品だよ、あれじゃな。
ウルフとジョーはあんな付き合いはしねえしな。
ゴロマキとも、もちっとクールな付き合いだ。
あんなフリーランスも要らねえ。

585 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/04(月) 03:53:41

>>129
俺は映画の金の甲高い声ｗ
あれは違うだろ
まだアニメの声だな。
ゴロマキは何か仁義なきの大友なんだよね俺の中では
千葉ちゃんにやって欲しかった。
それじゃやっぱキャラ変わっちゃうよな。

586 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/04(月) 03:54:39

>>131
だな
しかもゆとりの中身のないレスやｗ

587 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/04(月) 04:08:03

>>134
アニメ作者はそれなりに繋げてるんだけど無理あんだよな。
さっきもレスしたけど、告白シーンのジョーみたいなのが一切ない。
ジョーを２枚目に書き過ぎてるから、何か少女漫画みたいなキャラになってる。
薄いんだよな。
て似たレスあったね。
やっぱ感じる事は同じみたいだな。

588 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/04(月) 04:16:14

>>226
そうそうそのシーン。
アニメにはないね。
俺も原作は手元にないから忘れてたけど、そう言うシーンがジョーなんだよな。
葉子の告白シーンとかさ。

>>265
あれジョーが惚れてる様に勘違いする台詞だけど、ジョーは力石を思ったんじゃないかな。
もう一度原作見てみたいわな。

589 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/04(月) 04:37:47

>>320
戦災孤児って言ってるのがいたけど、ジョーの言葉からはそうは思えないよな。
捨て子だよね。

>>417
それ記憶ねえな
ハリマオがもう漫画チックで嫌だったんよね。
大リーグボール見たく感じて。
偉そうに言ってた割に見てないね俺。
もうレスやめますわ。
さいなら。

590 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/04(月) 04:40:32

>>428
出して欲しかったね
あのシーンは原作じゃイメージわかなくてさｗ
そう言うとこがアニメは嫌だ
てまたレスしちまった
これじゃ長文厨と変わんねえな
本当に消えるわ

591 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/04(月) 04:42:45

>>431
そう言うのは芦藁スレでやって下さい

>>441
だろ
ここ10レス俺だけだしｗ

592 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/04(月) 04:51:32

>>478
同感
その２話は見て唖然とした。
中華街で葉子と紀とドヤのガキで飯食ってるシーンもあったな。
１のアニメも酷かったが２はやり過ぎだ。

593 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/04(月) 04:54:04

>>487
ああ似た世代だと思って嬉しかったがわかってねえな
ただのアニメヲタか

あの頃もいたからなアニメヲタ

594 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/04(月) 04:56:01

>>491
WIKI位読めや
本当ゆとりは…

595 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/04(月) 05:02:56

>>528
何か面白いね
貴方の話しもちっと聞かせて
時間ある時よろしく
貴方の俺への反論なんか聞きたいかもだな
今日のは全部俺だからさ

596 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/04(月) 05:06:18

>>533
煙草ね
あれとスーパーカーで原作が吹っ飛んだな。
アニメの葉子はたまにいいなって思えちまう。
違うんだよな。そんなの葉子じゃないから

597 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/04(月) 05:08:47

>>535
貴方がハリマオには余裕で勝ったとか何たらの文に対するレスでしょ

やっぱあんたも理解力ないね

さっき褒めて損しちゃったよ

598 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/04(月) 05:21:51

556
つりに反応するよ
紀子はジョーに惚れてながら、西の体に溺れてしまった自分が嫌だったんだ。
自分をそうさせたのはジョーの責任だともね。

そう言う視点で見ると紀子と西が結ばれた時期もわかるだろう。

599 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/04(月) 18:28:08

Oh対戦シテクダサ～イ。
ネェ、対戦シテクダサイヨォ～モゥ。

ロバートトテモ悲シイ。悲シイデース。
ネェ～対戦シテクダサイヨォ～。
誠意ミセテクダサイヨォ～。

オー、ナシノツブテデスカ？

コノ…、ハゲッ！
ア、ウソウソ。気、悪クシタ？
ア、デモ、ソンナニ禿ゲテナイノネ～、チャンピオンッテ。
ツルッパゲジャナイノネ～。フ～ン。

ロバートネ、コノ間、日本ノプロモータート会ッタノ。女ノ子。
世界ランク6位ッテイウト大ゲサニナルデショ。
ダカラネ、チョットオシバイスルノ。
肘デモ入レチャオウカナ～ッテ。ウン。

Oh～！It's a joke ! joke!
ココハジョークアベニューデース！！
HAHAHAHAHAHA!!

フゥー。
対戦シテヨォ～～！対戦。ネェー。
ネェ、デナイトネェ～、メキ○コバッシングスルヨ。
無冠ノ帝王ナメルト、後がコワイヨォー。
ドウ怖イカハ、詳シクイワナイケレドモネェ。

～*～*～*～*～*～*～*～*～
ロバート「カーロス、オメデトウ。世界タイトルマッチガ決マッタ」
カーロス「………」

600 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/04(月) 20:02:36

>>594
すぐwikiに頼るのがゆとりの特徴なんだが

601 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/06(水) 08:58:46

80年の作品だからしょうがないけど、原作をかなり変えてるね。
ジョーのタイトルが、
東洋タイトル→東洋太平洋タイトル
ホセらの来日空港が、
羽田空港→成田空港
世界戦が、
１５ラウンド→１２ラウンド
河合奈保子の「愛してます」や山本穣二の「みちのく一人旅」が流れていたりな。

602 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/06(水) 18:47:41

>>601
おまえ恥ずかしいぞ

603 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/06(水) 18:53:19

>>574
現在、西は関東を中心に１００店舗以上展開する一大チェーン『スーパーハヤシ』の代表取締役社長。

604 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/06(水) 19:12:02

そして道楽でボクシングジムを開業
少年院から若者をスカウト世界王者を育てる事に熱中

で、『あしたのジョー２』連載開始

605 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/06(水) 19:42:37

「でへへ、どや、あんちゃん、わいとボクシングやらへんか。金はなんぼでも出すでぇ～」

606 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/07(木) 00:42:58

丹下のような身なりで泥酔したオヤジにボクシングに誘われても
現実の世界では無視しますね。

ところが名のある会社の代表だとわかるとこれが「コロッ」と変わる。

607 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/07(木) 08:31:50

最終キャンプに訪れたお嬢さんのロータスのナンバーが、
一瞬で杉並→品川に！

608 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/07(木) 09:33:14

>>607
きっとボンドカーですよ

609 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/07(木) 18:57:35

昨日はANIMAXで最終回までの5話一挙放送があった。

43話のジョーと段平が合宿する話はほのぼのとしてて割と好き。
でも、結末を予感させる不安要素が散りばめてあって、
それほど心穏やかにも見られない。

44話はなんだかものすごく色々なエピソードが詰まりまくってる。
ウルフが金を返すエピソードは微妙。
基本的に、人から金を借りたら返すのが当たり前のこと。
ウルフがジョーから30万円借りた時は完全に着服する気だった。
金を返す気になるまで何があったか知らないが、
ジョーの信頼に報いようという気があるなら、金を返す際に、
実は騙し取るつもりだった、ときちんと白状し、手をついて詫びるべきだったと思う。
そこまでしなければウルフはいつまでもジョーに対して嘘をつき続ける事になる。

少年院の同窓会の話も微妙。
こいつらだってまだ20歳そこそこだろうに、なんだかくたびれきったオッサンのよう。
なんでジョー２って、ウルフにしろ焼き鳥屋にしても、こいつらにしても、
成功したライバルや仲間を羨む事で自分をなぐさめるような連中を好き好んで描くんだろうな。
雑貨屋で本雇いになった！って喜んでるなら、みんなでよかったな！って
励ませばいいじゃないか。小さな工場の工員だとなんでしょんぼりしちゃうんだ。
少年院出のハンデを乗り越えてがんばって生きてるんだ、って誇りをもてないのか。

なんか卑屈な奴はいつまでたっても卑屈だと言いたいのかとさえ思えてしまう。
ジョーの生き方がかっこいいのはいいとして、色んな人間がそれぞれのステージで
自分なりの誇りの持ち方をそれぞれの生き方で示してもいいと思うんだけど。

610 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/07(木) 18:58:43

44話の続きだけど、葉子の告白シーンも改めてみると違和感バリバリだなあ。
アニメの葉子は原作ほど攻撃的でなく、思慮深い人物に軌道修正されてると思うんだけど、
試合を思いとどまらせる台詞の流れはほぼ原作のままなので、まるで説得力がない。
（つーか、44話がエピソード盛りすぎで、肝心の告白シーンの尺が足りてない感じ）
違約金云々は、ジョーがそんなことを気にして逡巡するはずがないし、
この土壇場に来てまでも、この女がまず考えるのは金のことなのか、とドン引きする。
「私のためにリングに上がらないで」っていうのもお前一体何様って感じだし。
カーロスの事を引き合いに出すのも、彼に対して人一倍責任を感じてるだろうジョーには
火に油を注ぐようなものだと思う。（「可哀相」って言い草もひどすぎ）
部屋に入ってきた時の第一声も原作と同じなんだけど、「散々逃げ回ったけど」云々って
嫌味を放つ必要があるのか？お前、説得しに来たんだろうが。と思ってしまう。

２では色々と原作に手を加えているけど、ある部分を変更することで、
他の部分に生じてしまった狂いを修正できてないところが少なからずあるように見える。

最終話で葉子が会場から逃げ出すのも変。
アニメだと紀子も会場に来てるけど、どっちかというと見てられなくて逃げるとしたら
紀子の方でしょ。ここも、原作の描写を愚直に踏襲することで妙な違和感が生じてると思う。
あまりの凄惨さにたまらず席を外すにしても、車にまで乗っちゃうのはおかしい。
戻ってきてから、最後まで戦えって励ますのはいいんだけど、その後でナヨナヨした声で
「そうよ、立つのよ」とか声援するのは余計。これは声優さんの力量によるかもしれないけど、
見てる方はみるみる力が抜ける。あんなんでジョーが勢いづくとか、ありえん。

最後にグローブ渡すところのジョーの言い方も違和感がある。気が抜けすぎな感じ。
原作だと試合後の緊張感が持続したまんま、葉子を戦友と見なしてグローブを託す印象
なんだけど、アニメだとその辺の緊張感がなくなってて、これも見てて気が抜ける。
あおい輝彦氏の演技には文句ないけど、なんでここはこういう演出なんだ！って疑問。

611 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/07(木) 21:10:11

>>609
>>610
そんな細かい所まで描きこんだら焦点がぼやけて収拾がつかなくなるぞ。
ところで
２の葉子の声優さん酷過ぎだろ。子供の頃本放送見てるときから思ってたが。
確かに演じるのが難しそうなキャラではあるけど、もうちょっと何とかなら
なんだのか。

612 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/07(木) 22:03:12

>>611
＞そんな細かい所まで描きこんだら焦点がぼやけて収拾がつかなくなるぞ。

そうかな？細かく描けっていうんじゃなく、方向性の事を言ってるつもりなんだけど。
焦点がぼやけてるってのは、自分が>>610で書いた２の描写がそれに近いと思う。
収集がつかないってことはないけど、なんだかちぐはぐに感じたり、蛇足に感じたりしてる。

＞２の葉子の声優さん酷過ぎだろ。

細かい感情表現ができない役者さんって、ぶっきらぼうな役を与えられたりすると
上手に感じたりすることもあるから、葉子の場合ある程度は許容範囲かな、とは思う。
紀子の声優さんのベタベタと媚びた感じの話し方の方が、同じヘタでも自分はイラッとくるな。

613 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/07(木) 22:15:50

アニメぐらいでそんなに必至になるな

614 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/07(木) 22:19:40

>>613
そんなことわざわざ書き込むな

615 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/07(木) 22:28:59

今fightnewsで試合スケジュール見てたら、カーロス・リベラって選手いたｗ

616 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/08(金) 01:57:22

>>615
今見たら本当にいてびっくりした（笑）
「Carlos Rivera」でググったら、結構スポーツ選手とかタレントでいるみたいだね。

で、ついでに変なの見つけた。
ラテン系の国ではあしたのジョーは『Rocky Joe』というらしいんだけど、
キャストの名前もラテン系で統一されてんの。

矢吹丈　　→　ROCKY JOE
丹下段平　→　FRANK MILLER
力石徹　　→　EDDIE MORGAN
白木葉子　→　ALEX SHIRAKI
白木幹之助　→　MICHAEL SHIRAKI
西寛一　　→　IGOR
須賀清　　→　SUGAR KYOSHI （そのまんま）

さらにオリジナルソングもあるけど、なんかかる～くて脱力した。
ろ～ろ～ろ～ろき、ろき～ろき～じょ～、ろ～、き～、じょぉ～♪　みたいな。

617 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/08(金) 07:49:46

ロッキーⅠは似てるけどⅡは王座獲得のアメリカンドリーム・ハッピーエンドだからなぁ。

618 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/08(金) 10:43:19

ゴロマキ権藤最高～

619 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/08(金) 11:28:33

今度はトリプルクロスだ！

620 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/08(金) 11:36:48

クロスカウンター
　http://www.happy-page.jp/gazou/793.jpg

621 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/09(土) 16:20:02

紀子って、ジョーのどこに惚れてたのかな

622 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/09(土) 18:07:18

あしたのジョー
http://m.youtube.com/watch?v=Bhyhovg_8cs&xl=WatchClick&sso=True&warned=True&client=mv-google&gl=JP&guid=ON&hl=ja

623 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/09(土) 19:54:38

紀子はジョーの外見に惚れていたんだよ。でなきゃ生き様を聞いてドン引き
しないだろう。葉子は重度のパンチドランカーなったジョーに告白し、損得
抜きに応援した。純愛だな。

624 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/09(土) 20:02:49

葉子とならやれる。

625 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/09(土) 23:27:14

>>623
そうだよねえ。「ついて行けそうにない」って、告白する前に自分からフッたのに、
西との結婚式でものすごい目つきでジョーを睨んでたのがわけわからんかった。
あれは、二股掛けられたヤクザの情婦が、捨てられた挙句に無理やり別の男と
くっつけられて、「この下種野郎」って言う時のような怨念のこもった目だ（笑）

626 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/10(日) 01:06:00

葉子って汚れ専なのかな？
ムショ帰りの力石→矢吹なんて普通ないぜ。
須賀ともやってそう。

627 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/10(日) 02:56:55

尻が軽そうなタイプには見えないけど、大財閥のお嬢様としては好みがちょっとアレだよね。
本人がよくても、周りが反対しそう。
でも白木幹之助がOKなら別にいいのかな。

628 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/10(日) 08:59:30

ハリマオ

629 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/10(日) 09:45:22

白木幹之助もマトモな方法でなくのしあがった感じだな。
しかし、ジョーのパンドラのことマスコミとJBCにバラせば良かったのにな。
今ならCTスキャンで即バレだろうがな。

630 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/10(日) 15:47:35

パンチドランカーかぁ。
ジョーが真っ白に燃え尽きた後、生きてるのか死んでるのか話題になるけど、
生きてたとしてもボクシングはできないし、暗い未来しか想像できないのが嫌なんだよね。

パンチドランカーの事が書いてあるサイト見たけど、シャドーボクシングとかミット持ち
しても脳にダメージがいくみたいだし、引退後かなり時間が経ってから症状が出るとか、
読んでるだけで怖い。
http://homepage2.nifty.com/sougoukakutougi/drunker.html

631 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/12(火) 03:14:32

アニマもあと2回で終わりか

632 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/12(火) 04:11:24

>>630
業者乙
ﾗｸﾞﾋﾞｰやｱﾒﾌﾄが書いてありゃまだあれだがｗ

633 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/12(火) 06:50:20

>>625
あれは金戦前にトマトサンド捨てられた怨念だろw
みんなの前で恥かかされた経緯があるからな

634 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/12(火) 10:05:31

今回も映画版の放送ってあるのかな？

635 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/12(火) 17:44:01

>>632
業者じゃないよっ（笑）
でも、見る人が見ると結構トンデモな内容なのか。逆にちょっと安心した（笑）

636 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 07:41:14

ホセは引退したのだろうか？

637 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/14(木) 00:18:00

アニマッックスで今日最終回だったわけだが、やっぱりジョーは死んでるな。
周りや観客の反応を見るとそうとしか考えられない。
それとホセ、カーロス、力石戦は試合ができることが満足って感じで勝利への
執念を余り感じないんだよね。その逆に勝利への執念を感じたのが金戦。だか
ら金戦を一番に推すファンが多いんじゃないかな。

638 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/14(木) 00:33:05

アニメ版だと明らかに死んでる感じだよね。
あとホセも廃人っぽくみえる。
原作だと、ジョーが死んでるのかどうかわからないし
ホセも疲弊しきってるけど廃人ぽくはみえない。

639 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/14(木) 00:44:23

エンディングおぼたけしと荒木一郎
どっちバージョンが好き？
動画上がってたからダウンロードしちゃった。

640 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/14(木) 18:15:14

金がレストランで矢吹に戦争の話をする下りが好き
あの切っても切っても残ってるちっちゃいステーキが食いたい

641 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/14(木) 18:21:03

>>640
あのステーキ食うシーン本当うまそうだよな。しかもなんか泣けるし
カイジが地下でビール飲むとこと並んでツートップだわ

642 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/15(金) 01:36:20

お前、周囲の人間からバカって呼ばれてるだろ？

643 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/15(金) 20:10:15

>>642
ブスブスとそこらにあるみてくれだけの馬鹿とは訳が違う。

644 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/16(土) 00:01:20

その後の人生を予想してみる。
カーロス→母国のキ○ガイ病院にて死去
丹下→気力、体力の限界を理由に引退。ジムを売却、その金を孤児院や福祉施設に寄付。
西→スーパーのチェーン展開に成功し財を成すも、不動産投資に失敗、再起をはかるが失敗しその後離婚。
金→治療後、韓国特殊部隊の教官に就任。
ハリマオ→アメリカの研究機関へ売却。結果あらゆる言語や知識・生活習慣を身に付けハーバード大学へ進学。

645 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/16(土) 00:37:03

つーか劇場版って放送するのかしないのか？

646 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/16(土) 00:53:08

知るか。アニマに聞け。

647 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/16(土) 04:33:47

あらヨット

648 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/23(土) 07:49:33

>>609のバカはどうしてもっと純粋に見れないのかね。
重箱の隅をつつくようなさ。理解できない

649 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/23(土) 17:57:17

>>648
誤解のないようにまず言っておくと、自分は２好きだよ。
ANIMAXの実況も皆勤賞で参加してたし（笑）

なぜ純粋に見られないか、とのことだけど、ちゃんと純粋に見てます。
普通に鑑賞してて、どうも腑に落ちない、なんか変だな、と感じた部分を言語化してるだけ。
あくまでも個人的かつ部分的な好き嫌いレベルの話だと思ってるので、それに対して
理解できないとか、ちょっと違うんじゃないか、と感じる人がいても当然だと思ってる。

648の言う、「純粋に見る」ということが、ある作品に対して肯定的な態度である場合、
内容に対して一切疑義を差し挟まないのが当然である、という考えならば、
自分はそういう発想こそが「バカ」であると思う。
この「バカ」とは、鈍感さであるとか、思慮の浅さを連想させるという意味。
この点については648も異議があるだろうから、言いたい事があれば聞くけど。

650 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/23(土) 21:45:32

マンモス西の体型は
ジョーより背もかなり高いし
どうみてもヘビー級だろありえない。

651 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/24(日) 21:05:31

うおおおおお！群馬テレビで今ジョー2やってんのな。
ハイビジョン録画してます。

652 ：651：2009/05/24(日) 21:37:19

20年ぶりに観たけどハイビジョンでみると一枚一枚の画キレイだわ。
国産の作画の質の高さに驚いた！

653 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/24(日) 22:28:49

>>649
お前、オモンナイな。
感性が浅いというかな。

654 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/24(日) 23:28:16

>>653
君は深いの？感性。

655 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/25(月) 16:01:52

>>593
あんた、人を不快にさせることを書かないほうがいいんじゃないのか。
ここのスレの意見を書いているだけだろ。アニヲタとか何言ってんの。

656 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/27(水) 12:24:10

お前…
1人ぼっちで書いてて死にたくならないのか？

657 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/27(水) 15:52:41

>>656
お前…
1人ぼっちで書いてて死にたくならないのか？

658 ：648 ：2009/05/28(木) 07:45:23

おっしゃるとおりでございます。

もういいや。バカと言われようと何といわれようともういいです。

659 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/28(木) 14:31:54

必死さが痛いのでやめとけよ

660 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/28(木) 17:45:39

>>658
だから言いたい事があれば聞くって言ってるのに。
あんたにはまだ1回しかレスしてない。
「もういいや」なんて言われるほど意見の交換はしてないはずだけど。
（それにこちらの事を一方的にバカ呼ばわりしたのはそっちなんだけど・・・）

661 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/28(木) 23:22:27

こんな馬鹿どもの会話をひっそりと行わせるのは勿体無いので

662 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/28(木) 23:30:33

この板人いないね

663 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/29(金) 00:00:41

>>661
人のこと馬鹿って言う人が一番馬鹿なんだよって、婆っちゃが言ってた。

664 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/02(火) 17:21:59

「リンかけ」でボクシングにハマってボクサー志して上京し
ジムの合宿に転がり込んだんだけど
先輩達から「オマエ、なんでボクシングやろうって思ったの？」
て、聞かれた時、
とても「リングにかけろです・・・」なんて言えなくて（そん時はもうＳＦ漫画になってたしｗ）
とっさに「あ、あしたのジョーにえ、え、影響されてです、す・・・」て答えた２５年前の俺･･･

665 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/03(水) 00:20:06

なんか微笑ましい（笑）
リンかけも始めは真面目なボクシング漫画だったのにねぇ･･･
（後の展開が不真面目というわけではないが）

666 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/03(水) 21:01:50

こないだ近所を自転車で走ってたら、ボクシングジムがあるのを見つけた。
ウチの近所は町工場が多くて、ちょっと寂れた雰囲気なもんで、
へぇー、こんな所にねぇ、と通り過ぎながら中を覗くと、リングとサンドバッグと
パンチングボールがこじんまりとレイアウトされてるだけの小さいジムだった。
なんか丹下ジムみたいだなーなんて思ったら、実は通りを一つ隔てた向こうには
大きいドブ川が流れてて、近くには橋もかかってる。
橋の下でこそないけど、まんま丹下ジムじゃん！ってちょっと感動した（笑）

667 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/04(木) 20:24:26

>>666
ちょっと行ってみたいｗ

久しぶりに2を見たけどジョーは、ストイックでかっこいいな。
最近の女ばかり出てくるアニメや恋愛至上主義なドラマが本当にバカバカしくなる。

668 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/06(土) 17:27:45

ふ
ゆとりが笑わせるんじゃねえよ

669 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/07(日) 19:42:46

いい加減、自分が事態をややこしくしていることに気づいてくれ

670 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/11(木) 13:29:29

>>668
>>669
あんたら突然何言ってんの？

671 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/11(木) 18:25:16

お前、周囲の人間からバカって呼ばれてるだろ？

672 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/18(木) 20:09:21

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1241699285/

673 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/22(月) 19:26:10

>>666
ひょっとして川崎の？あそこ？

674 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/24(水) 17:56:45

>>673
いや、一応、東京都。

675 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/26(金) 22:38:42

ｱﾆﾒを見た後に…
　
水戸黄門の再放送を観ると複雑な気持ちになる

676 ：まぐらぃと(猫茶屋) ◆ctcowr87l6 ：2009/06/27(土) 13:41:53

お前の夢を見た思い出が聞こえる

677 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/28(日) 14:46:06

漏れの性春だった

678 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/29(月) 07:25:48

お前のウタマロちっちゃいな♪

679 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/03(金) 22:05:44

今ＴＶ版１話からみてるけどジョー見てたらなんか優しい気持ちになってくるな
人間味がありすぎる
今だって捨てたもんじゃないんだろうけど昔のあの雰囲気を体感してみたいもんだ
多分木でできた家が多かったり生活してる人が必要以上に身なりを気にしてないのがいいんだろうな
一週間前駅の立ち食い蕎麦屋で素蕎麦食ったけどちょっとだけあの雰囲気に似てたわ

680 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 01:06:32

あげ

681 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 07:27:22

>>679
これから日本は昔に戻りますから
安心してください

682 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/19(日) 20:48:31

またGyaoで配信始まってるね。
http://www.gyao.jp/sityou/catelist/pac_id/pac0016492/

今からだと5話からだけど。

683 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/25(土) 21:35:06

リングでよ
世界一の男が
俺を待っている
だから
行かなきゃならねえ
ありがとう

ありがとう…

ありがとう…

矢吹くん私はもう逃げないわ

684 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/29(水) 14:04:53

ハイビジョンで再放送してる地区があるらしいけど、
オリジナルフィルムからハイビジョンでとり直してるの？
それとも単にアプコン？

685 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/07/29(水) 14:21:24

金戦の時、葉子に水をぶっかけてジョーは
｢…(やべぇ、透けてる)｣という顔してた

686 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/14(金) 21:02:37

紀子　「矢吹くん、血痕の事、真面目に考えたことある？」
ジョー「血痕？なんだよいきなり。俺の血痕の事か？それとも相手のか？」
紀子　「もちろん矢吹君のよ。もちろん相手も気になるけど」
ジョー「ボクシングやってたら血痕なんていちいち気にしてられねえよ」
紀子　「そんなことないわ。ちゃんと考えてる人だってたくさんいるはずよ」
ジョー「なんでそんなに血痕なんかを気にするんだよ」
紀子　「私、血痕って素敵だなって思うのよ」
ジョー「えっ」
紀子　「えっ」
ジョー「驚いたな。紀ちゃんがそんな事を言うなんて」
紀子　「驚く事ないわ。女の子はみんな血痕にあこがれるものよ」
ジョー「全然知らなかったな。葉子が白木ジムやってるのもそれなのかな」
紀子　「なにそれこわい」
ジョー「えっ」
紀子　「矢吹くんはあの人の事で頭がいっぱいなのね」
ジョー「あの人？ああ、ハワイじゃ色々あったからな。血痕どころの騒ぎじゃねえよ」
紀子　「まさかもう死期が近いなんて言うんじゃないでしょうね」
ジョー「ずいぶんひどい事言うな紀ちゃんは。でも、今回ばかりは俺は自分の人生を賭けるよ」
紀子　「矢吹君の馬鹿。最低。私の気も知らないで。もう知らない」
ジョー「大丈夫だよ。試合が終わったらちゃんと紀ちゃんのいる泪橋に帰ってくるからさ」
紀子　「えっ」
ジョー「えっ」
紀子　「人生を賭けるのに、試合が終わるまでの関係ってことなの」
ジョー「当たり前だろ」
紀子　「こんな人に血痕の話をしたのが間違いだったわ」
ジョー「変な女」

687 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/08/15(土) 08:00:40

葉子はジョーよりも、いくつ年上なの？

688 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/04(金) 19:58:00

>>687
２つか３つ上

689 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/05(土) 12:00:38

そのくらいは年の差ありそうだ
年上好みのジョー

690 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/07(月) 23:14:00

>>684
良くワカンネけど、無駄に超高画質。ジョーのゲロゲロも高画質。
俺のフルハイビジョンブラウン管が火を噴くぜ！＠群テレ

しかしカルロスの肘打ちって皆に分からないものなのか？

691 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/10(木) 17:39:09

たつんだジョ－

692 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/10(木) 18:47:12

おっちゃん、うどんかけ２杯や！

693 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/14(月) 22:17:31

前からすごく気になってたんだけど、ジョーって童貞で死んだの？
ジョーほどの男が童貞なんておかしい。
一番性欲がある時期なのに、ボクシングのことだけしか頭になかったのだろうか？

694 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/14(月) 22:20:20

ヘイヘイヘイブルース♪

695 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/22(火) 23:33:22

ノリちゃんは乙女だったの？

696 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/23(水) 13:46:25

ジョーの減量って丁度いまの長谷川と同じくらいだね
それで当日計量だからね、大変やね

697 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/23(水) 15:49:49

西って何気に　
勝ち組だよな

698 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/24(木) 11:48:43

あしたのジョー２好きだなあ。
もちろん原作も、アニメ１も好き。

ところで西ってパラシュートやらねじりん棒やらせてたＤＱＮだよね。
ジョーと出会った事であんなにすんなりノリちゃんと結婚できるまで
人間変われるもの？　まあ西のエピソードなんて詳しく設定するなんて
興味いる奴いないだろうが。

699 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/24(木) 21:50:04

私は元日本ライト級チャンピオン、村上てるあきだぁ！お前達に怪我をさせたくない！てをひけぇ！

700 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/24(木) 21:55:24

>>698
ジョーが逃亡したあと　
西とスパーやるんだけど　
西にパンチもらってたね　
西は日本ランキングだった？　

個人的に好きなのは　
韓国の選手と対戦したときかな　
減量苦をはねのけて　
パンチを打ち込むシーンに痺れた　
近所の洋食屋さんに原作がおいてあって　
全巻読み切るまで通ったなー

701 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/24(木) 22:13:02

韓国人じゃなく朝鮮人じゃなかった？
金竜飛。

702 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/24(木) 22:15:25

そうだった　
朝鮮戦争でご飯たべれなかったって言ってた選手　

力石を思いだして　
逆転勝ち　
かっこよかった

703 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/24(木) 22:44:14

正確には韓国人だと思うが

704 ：矢吹丈：2009/09/25(金) 01:30:58

「韓国人だか朝鮮人だかそんなことはどうだっていいよ！おれはなぁ、おっつぁん、あいつの機械みてーな、計算されたボクシングって奴を狂わせたいのさ！」

705 ：別名虎部隊：2009/09/25(金) 01:50:58

金いけ！ゲン大佐・・チョムチョム戦闘開始！矢吹～っ蝶のように舞えあぁ～っ足が浮いてるぞ！

706 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/25(金) 02:19:06

実の親父の頭を石でカチ割り、食糧強奪した金か

707 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/25(金) 02:20:35

>>700
無意味に改行して書き込むのやめろや、ゴミが

708 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/25(金) 02:26:02

>>706「その話をレストランで聞かされたときは、あまりの過酷な経験にこっぴどく劣等感を感じたが奴には絶対に負けられない理由があった。
それは俺にも最初はわからなかった…でも試合の途中ではっきりとわかったんだ、そうあの力石との決定的な違いを感じて負けるわけにはいかないと感じたんだ」

709 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/25(金) 02:28:29

紅茶一杯で満腹になんて、栄養失調になっちまうな

710 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/25(金) 02:33:47

>>709あとビスケットをちょっと食ったらもう胃が受け付けないとか言っていたけどそんな栄養状態で強くなれるわけがない。

711 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/25(金) 02:38:50

食いたくても食えない金の環境より、
食えるのに食わない減量をした力石の方がスゲェ!!
という理屈はいまだに理解出来ない。

712 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/25(金) 02:39:41

水分補給すらまともに出来ん
栄養失調に加え、常に脱水状態だ
命すら危うい

713 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/25(金) 02:44:04

あしたのジョー2を見て涙して、ボクシング始めてボクサーになりもう引退したけど、今から思い返すと矛盾だらけのアニメだった。

714 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/25(金) 03:20:36

つーか金は普通に拒食症じゃねーか！
なのにあの立派な体はなんなんだ？

715 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/25(金) 03:42:00

モデルに関しては
いろんな説があるが･･
ｼﾞｮ- =斎藤清作
力石 =高山一夫
ウルフ=沼田義明
ｶ-ﾛｽ=ｱﾙﾒﾝﾃﾛｽ
金竜飛=ﾊ-ﾊﾞ-ﾄﾞ康
ﾎｾ･ﾒﾝﾄﾞ-ｻ=ｼﾞｮﾌﾚとﾒﾃﾞﾙとﾎｾ･ﾛﾍﾟｽをﾐｯｸｽ
高森氏（梶原一騎）は最後まで本心を語らなかったらしいが･･当時のｱｼｽﾀﾝﾄに聞くと高森氏は酒に酔ったらこれらの選手名を口に出していたらしい。ちなみにクロスカウンタ－は
クロスの名手小林弘氏に技術論を聞きに行ったらしい。

716 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/25(金) 04:16:21

マンモス西～赤坂佳昭かベンケイ藤倉かな？練習嫌いで減量下手が似ている･･
が両氏は元日本ミドル級チャンピオンである。

717 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/25(金) 05:16:58

>>714
腸内に特別な菌を宿してるのかもしれんっ

外国に土だけ喰って生きてるオバチャンとかいるが(ＴＶで観た)、普通の人にはない特別な腸内細菌を持っているから大丈夫らしいぞ

718 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/25(金) 09:38:45

>>218
いわゆるひとつのスピンオフってやつだな！

それはいいアイデアだ！！！！！是非観たい！！！！！！！

719 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/25(金) 10:22:43

俺はあしたのジョー外伝とかスピンオフは嫌だが
どうしても会社が金のために出すなら
ウルフ金串か金龍飛にしてくれ

720 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/25(金) 11:48:37

矢吹丈は死んだのか？

いや、死んでない。

その後廃人となり白木のお嬢様がジョーを介護しながら暮らしていったそうな。

本来エンディングは白木のお嬢様と廃人となった丈がベンチでもたれ掛かるように座り終わるはずだった。

が、それは困るとクレームがつきあのようなエンディングになったわけ。

721 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/25(金) 12:24:33

片目はないし、頭に大きな傷痕
丹下に何があったのか
スピンオフなら丹下が見たいぞ

722 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/25(金) 17:40:14

金と別れてレストラン出た所でおっといけねぇ・・勝つ気がしねぇとか心の中で呟くよね。

723 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/25(金) 21:27:35

あのチョムチョムはスパーリングの時に参考にしてやったら以外とうまくいったわ。
心の中で「チョムチョム開始～！」とか叫んでた。

724 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/26(土) 02:48:31

ジョーがテンプル打てなくなったのが他人事に感じなかったよ。
無理して打っちまったときに嘔吐してたけど、ありゃ完璧パニック発作。
俺もスパーリングのインターバル中に回りからみれば何でもないが特定の場面になると決まってパニック発作を起こすようになったからあの歯がゆい感じはわかる。
金龍飛が試合後に手を洗い続けるのは強迫神経症の中の洗浄恐怖。
ボクシングをやると精神をやむことが度々現実でもあるが、ありゃよく描かれてる。

725 ：ｸﾘｽﾏｽﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ：2009/09/26(土) 07:38:36

ﾐｭｰｼﾞｯｸｽﾄｯﾌﾟ！ｶﾚﾊﾏﾀﾞﾌｧｨﾃｨﾝｸﾞﾎﾟｰｽﾞｦﾄｯﾃｲﾙ！

726 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/26(土) 10:04:42

>>724
お前は単なる妄想癖持ち

727 ：724：2009/09/26(土) 10:20:27

>>726ちゃんとそのように病院で診断されたんだが…

728 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/26(土) 10:24:14

テクニカルアドバイザーしてた高山将孝さんて今何してるんですか？

729 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/26(土) 10:30:11

>>727
そう言わないとまたお前がパニック起こすからだろ？
その病院は適切な対応をしたな。
いい病院だ。

730 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/26(土) 10:53:10

>>729その時の状況を説明すると
①窒息死するんじゃないかという恐怖に襲われ立っていられなくなる。
②今、すぐにジムの換気をしてもらわないと息ができないという窒息死するんじゃないかと思って死ぬほど不安になる。
③突然意味のないとてつもない恐怖に襲われ死ぬんじゃないかという恐怖に襲われる。
これがある日突然なったんだよ。それまで普通だったのにスパーリングも度々中止になることかあった。

なぜそうなるか色々と原因を追及したところ、
ある事が原因である事がわかったのでそれを改良することでパニック発作を起こさなくなった。

>>729出すぎたことを言ったんなら俺が謝るから。当時真剣に悩んでたんだからあまり煽らないでくれる？

731 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/26(土) 11:00:56

ウルフ金串＝辰吉

732 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/26(土) 11:04:28

>>730
心が病んでるのは同情するが、もっと気を大きく持てよ
こんなのを煽りとか言ってたら２ちゃんでもリアルでも生きるの辛いぞ
いじってくれてありがとうという気持ちを持て

733 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/26(土) 11:06:10

>>730
いちいち、そのある事って何？って言わなきゃいけなくなるような書き方すんな
うぜえなあ･･･

で、そのある事って、何？

734 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/27(日) 01:24:42

あしたのジョー２って当時は有名だったの？

735 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/28(月) 00:27:50

２は名作。映画化もされたし。２は友人達と相当盛り上がったよ。中学生だったかな。大学時代に２観たことないっていう友人にｶｰﾛｽ戦のﾋﾞﾃﾞｵみせたら何これって身を乗り出して見始めたよ。

736 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/28(月) 07:14:09

>>724
金が病んだは幼少期の体験で、ボクシングは一切関係ないけどな

737 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/28(月) 07:29:38

mixiの続編結構出来良いよなw

738 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/28(月) 07:44:39

>>720
いや、ジョーも廃人になったとは限らない。たぶん、白木葉子と結婚して、
白木財閥のトップとして、世界経済を動かしていただろうな。

739 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/28(月) 10:14:15

いや、テレビで言ってたよ。本当のラストシーンはこうだったって。

740 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/28(月) 10:22:33

なんか練習中にパニックになられたり恐怖に叫び出されても
みんな困るわなｗ

741 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/28(月) 13:00:16

まあ、作品としては発表された物だけが真実であり世界観の全て。
後で実はこうだったとか言われても困りますな。

742 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/28(月) 14:49:49

あしたのジョー２はアニメの中で一番名作かもしれない
ただＴＶ版で真っ白になった時にかかる曲は合ってないな

743 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/28(月) 16:13:04

俺もアニメのあしたのジョー2を今から22年前中学生の時にビデオ屋でかりてみてなかったらボクサーに100％なってなかっただろうな。

正確に言うと金龍飛戦が終わって次回にオープニングの曲が変わって、何故だかあの曲とジョーが異常にマッチして鳥肌が立ってカッコよすぎて涙がでた。

あー俺もボクシングやろうと固く誓った。

744 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/28(月) 18:04:24

>>742
俺も思った
映画版のエンディングの方がいいよね

745 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/29(火) 23:20:30

カルロス・リベラが好き。
ジョーの一番の親友と感じた。　力石とは別な意味で。

746 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/30(水) 14:36:02

カーロス.リベラ

747 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/30(水) 16:24:42

カーロスってバイキンマンとフリーザの声なんだよなｗ

748 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/30(水) 16:46:38

リメイクとかありえないよな？

749 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/30(水) 16:59:36

映画版は白木洋子と西の声優が違って違和感を感じるなー。
あと無理に編集しすぎだありゃ。
オープニングとエンディングの曲はしびれたが。

両方ともジョー山中だよな。
そういやジョー山中は元4回戦じゃなかったっけ？

750 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/30(水) 17:14:06

実写版はひでーな

751 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/30(水) 17:18:52

ボクシング漫画ではリアル路線の一歩にはもの凄い勢いで噛み付くが
どう考えてもファンタジーなジョーには誰も噛み付かない
かといってリンかけは馬鹿にする不思議

752 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/09/30(水) 21:44:14

フジＴＶでぐっさんが段平の真似してジョーの子守唄やってたの面白かった

753 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/02(金) 06:10:38

2日あまりでYouTube32話までほとんど寝ずに見た。

便利な世の中になったもんだ。失ったものもあるが

754 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/02(金) 22:51:15

群テレカーロス戦終ったけど、今更ながら改めて見直してみると世紀の凡戦だな、これ。
こんなノンタイトル戦大晦日のゴールデンで生放送するわけもないし。

755 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/03(土) 17:25:37

>>751
> ボクシング漫画ではリアル路線の一歩にはもの凄い勢いで噛み付くが

リアル路線で黄金聖闘士vsアシュラマンやっちゃダメだろ

756 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/03(土) 18:05:11

白木葉子を好きな奴

いる？

こいつが出てきたらマジ、テレビ見たくなくなる。

757 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/03(土) 18:06:43

ダイナミックグローブスレ立てました。

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1254560212/l50

千原ｊｒ・田村・山本も観戦中

758 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/04(日) 10:29:48

白木葉子

こいつが実在していたら

俺は殴ってる！

759 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/05(月) 14:41:19

俺はジョーと同じで変態だから葉子好きだよ

760 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/05(月) 23:21:43

葉子よりのりちゃんが好き

761 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/06(火) 00:02:13

ノリちゃんの

お母さんでも全然おＫ

762 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/06(火) 00:06:45

熟女趣味・・・！

763 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/06(火) 01:21:02

のりちゃん

764 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/06(火) 22:04:57

>>720
初期案では試合後おっちゃんがジョーに「試合に負けたがケンカには勝った」と言い
ぼんやりした顔でカーロスと並んでいるジョーの姿で終わるはずだった。
これではしっくりこないので作画のちばが梶原に
ラストは自分に任せて欲しいと言いあのラストになった。

ＢＳマンガ夜話で夏目房之助はどうも死んでないんじゃないかという捉え方をしていた。

ちなみにネオジオのゲーム版ではエンディングで葉子と結婚式を挙げている。

話は変わるが昔の書き込みで２に批判的な人がいて悲しい。

あの作品は原作に夢中になって本当に好きだった人がアニメに携わることになって
今の時代に当てはめるにはどうすればいいかを考え抜いた結果できた傑作だと思ってる。

劇場版は葉子と丈の関係をよりクローズアップしたことでまた違う良さがあってこれも傑作。

当然マンガ版も最高。無印のアニメも粗さはあるけど名作。

おかげでこっちジョーは好きであっちのジョーは嫌いなんて言わなくて済む俺はラッキーだと思う。

765 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/06(火) 22:40:18

>>764
＞ぼんやりした顔でカーロスと並んでいるジョーの姿で終わるはずだった。

これ初耳。ソースがあったら教えて。

766 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/06(火) 22:57:10

ジョーは医学的には死んでないんだって、何かのテレビでやってたよ。

>>405に言わせると野暮な話らしいんで改めて言うのもなんなんだけど

例の燃え尽きた最後の灰になったジョーは椅子に座ってる。この体位を保つのは
以外に思われるかも知れないけど死んだ状態じゃ無理なんだそうだ。俺、介護の
仕事してるんでピンときたんだけど、実際車椅子に座るのも結構それなりに
体力が存在しないと無理なんだよな。

とりあえず千葉先生は「どうだったかはファンのそれぞれの想像にまかせ
ますが私は嬉しいですね」みたいなコメントしてた。

梶原節が好きな人は抵抗あるかもしれないけど、千葉カラーが好きなファン
にはけして「野暮」な見解じゃ無いと思う。

767 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/06(火) 23:02:26

あの時点では
燃え尽きて
最高に気持ちいいのかもしれないけど
その後は後遺症で
イヤな人生かもしれない、、、

たこ八郎みたいに

768 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/06(火) 23:20:46

２て作画が劇画風だよな
最初は違和感あったけど　
今は２が一番好きだ！　
アニメに中で一番好きだし、それを越える物はない
と思ってる。

769 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/06(火) 23:21:14

>>767

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9F%E3%81%93%E5%85%AB%E9%83%8E

これ読むとそうでもない。心臓麻痺で亡くなってなけりゃ今でも愛される
芸人として案外いいところにいたかもしれない。またこの人のカッコいい
所は芸人になってからも元ボクサーだったころの片鱗をみせる逸話をチョコチョコ
残してる所だ。

ジョーが芸人ってのが納得できなくても、人生のボクサーって時期を終了して
下町の喧嘩が強い愛される酒好きの親父になるってのは俺はいい感じの風景だと
おもうけどなぁ。

それでもやっぱり死んでてほしい？俺ももっと若いころはそう思ってたけど
３０半ば過ぎて、みっともなくても生きてカッコいいジョーって形のほう
が腑に落ちるようになってきたよ。

770 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/07(水) 03:01:01

>>769
やっぱり年を重ねると考えも変わるもんなんかな。
俺はまだ未成年だし、ジョーは死んでこそのジョーだと
今はそう思ってる。
でもみっともなくても生きてカッコイイジョーもいいかもしれない。
・・・でも葉子と結婚とかそういうのは蛇足だとおも。

771 ：769：2009/10/07(水) 07:58:22

　それと追加だけど、ボクサーは老人性認知症が比較的現れるのが
早いなんて見解がある

　http://homepage2.nifty.com/sougoukakutougi/drunker.html

　どのぐらいオフィシャルなデータか解んないネット情報ではあるんだけど
それなりに信頼がおけるデータだったとして、たこ八郎さんが４４歳で
心臓麻痺で亡くなったことさえ有る意味、不幸とは言い切れない部分
があるわけだ。もしかしたら神様の予定じゃその次の日から今度は回復する
見込みの無い認知症が始まる事になってたかもしれない。

　人生が味のある絵になるボクサーって意味じゃ確かにジョーのモデルとして
ふさわしい人物だね。生き残ったジョーのモデルにもふさわしいと個人的には思う。

　もう一人のモデルと言われてるピストン堀口の晩年は悲しいけど。

772 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/11(日) 22:57:00

武道館で行われた力石の葬式も、漫画の力石じゃなくアニメ１の力石の為のもの。
巨人の星とか、ずっと後のＹＡＷＡＲＡ！とかタッチとかもそうなんだけど、
アニメによるファン層の拡大って半端じゃないんだよな。

ジョー２の時代はアニメのコアなファン層が一番暑かった時代だ。
監督も原作の時代とは全くといっていほど何もかも違ってしまった８０年代に
安心して自分のジョーを贈っていた。それを受け止めてくれるアニメファンが
いてくれると信頼できていたからだな。

ただ主題歌（新旧ＯＰ・ＥＤとも）は、原作世代が「オレの想いを聴けー！」という
俺様リサイタル。それはそれで感動的なのだが、８０年代の若者たちとは明らかに
空気が違っていて入口に違和感があったという人は多かったろうなあ。

773 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/17(土) 18:16:35

2は日テレだよね。優作の野獣死すべしとも同時期。何か似てる。かてなちお音楽がいいね。ゲロも光るし日テレ黄金期だよね。

774 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/17(土) 20:29:24

ジョーって世界１位に判定勝ちしたのに
何で、ホセ・メンドーサに挑戦するときは世界４位に下がってたの？

775 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/20(火) 19:22:46

アニメのジョー2でウルフ金串が借りた金を返すシーンがあったけど、あんなシーン原作にあったの？
まあ改心したウルフとジョーの絡みが見れて嬉しかったけどね。
しかしジョー２のウルフの声はさわやか青年すぎてイマイチw
ジョー１のだみ声の方がウルフらしくて好きだな。

776 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/20(火) 19:28:53

ウルフの借金シーンはいらないな　ウルフが情けない男になってる
かつての牙を研ぎ澄ましたライバル値が下がった

777 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/31(土) 01:28:40

今日から日本テレビで
ジョー2の再放送が始まるね

778 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/31(土) 02:15:49

４時３５分～

次回は水曜日

779 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/31(土) 03:14:18

世界戦前夜にウルフと喫茶店での会話が好きだな。
ウ「いいのか明日試合なのに」
ジ「いいんだよどうせ眠れねえしな･･大事な試合の時はいつもそうだった･･力石の時もカ－ロスの時も････ウルフお前の時もそうだった･･」
ウ「エ～～ホントかよ～嘘でも嬉しいな」
ジ「嘘なんかじゃねえよ」
なんかマッタリしたシ－ンで好きだったな。

780 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/31(土) 06:04:09

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781 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/10/31(土) 06:56:38

みんな違うって

782 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/01(日) 09:42:06

矢吹丈
身長 170.5cm
リーチ 173cm
ウエート 65kg
タイプ右ファイター
主戦階級バンタム級

783 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/01(日) 09:46:49

170もあんのかよ
ジョーよりでかそうなホセは175ぐらいありそうだな
しかも当日計量の時代で65キロでバンタムて…

784 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/01(日) 11:53:03

デビュー当時は164.5cm53kgとかそんくらいの設定だった気がする
ゴロマキか誰かが成長したジョーを見て｢今はとてもそんな体格には見えないぜ…｣
って言うシーンがあったような

785 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/01(日) 11:56:01

>>783
ちょうど長谷川が当日計量で試合してるようなもんだね
キツすぎ

786 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/01(日) 12:41:48

クイズ
全問正解できるかな
(-^〇^-)

http://cert.oa.yahoo.co.jp/p/cert/cert/detail?cert_id=4417

787 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/01(日) 12:53:22

8問正解でした

788 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/01(日) 14:12:14

>>780
ﾜﾛﾀｗｗ　こんなAAもあるのかｗ

789 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/01(日) 16:07:51

全問正解だった
９問目が分からなかったが

790 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/01(日) 18:24:49

>>783
力石なんて当日計量でライト級の選手がバンタムまで落として試合してんだぜw
そりゃ死ぬだろ
てか、ジョーも力石のこと考えてせめてフェザー級で試合してやれよ
無理な減量させてフラフラの力石と試合なんてジョーは卑怯者だな

791 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/04(水) 19:25:03

>>784情報屋だろ

792 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/04(水) 19:27:58

９問

793 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/05(木) 16:01:41

２は昨日やってたよ

794 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/05(木) 20:21:47

関西でか？

795 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/05(木) 20:41:24

ジョーは引退後
タコ八郎の芸名で
タレントになるんだよな

796 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/06(金) 16:52:54

ジョーのモデル

あしたのジョーのモデルについてときたま話題になるのを目にするが
大体において、それはたこ八郎さんということになっている。
なんでだ？？？？

一度もちば先生は、そんな発言したことないし
『後楽園ホール公式サイト』のインタビューでも、
例にあげているのは、沢田二郎、青木勝利、海老原博幸、大場政夫、ピストン堀口など
一人がモデルではない、と語っているのに、

（不明瞭な記憶で申し訳ないけど、梶原一騎さんも
「ボクサーではなくて、ある格闘家がイメージにあった」
「ピストン堀口が、直接ではないが、イメージにあった」と答えていたと思う）
たこさんで定説になっているのが不思議。

なんでだろう・・と考えてみたら
笑っていいともでタモリが、断言していたことが、
一番の要因だったかも・・と思った。

もちろん、このうわさ話はそれ以前から耳にしていたので
彼から言い出したことではないけど
これがあの番組で発信された、という影響力は絶大だった感じ。
テレビってこわいぜ。

http://zenmaitumugi.blog8.fc2.com/blog-entry-326.html

797 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/06(金) 16:58:36

若さ(沢田二郎)
強打、素行(青木勝利)
パンチのキレ(海老原博幸)
闘争心(大場政夫)
ノーガード、カリスマ性(ピストン堀口)

このへんを総合したのかな

798 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/06(金) 22:55:17

カーロスは奇跡的に
回復して40歳で
ＩＢＦのタイトル獲得！

799 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/06(金) 23:28:58

夜にジョーとノリピーがお話してるシーンが最高に好き
西さんは好きだけど、結婚に踏みきれない理由って、
ジョーのことも気になってるってことだよね？
なのにジョーときたら｢子供をバンバン産んでよ、｣なんて…

800 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/07(土) 08:29:18

ジョー２ってこれ
８０年代のオシャレな空気に感化された
番外編だね、

801 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/07(土) 10:58:34

生涯戦績
25戦19勝(18KO)5敗1分

802 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/08(日) 00:19:08

>>801
判定勝ちなんかあったっけ？

803 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/08(日) 00:31:47

レオン戦

804 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/08(日) 00:43:46

>>803
アニメしか出てないよね？
ホセ戦直前にやった世界ランク２位かなんかじゃなかった？
そんで試合直後に事故で死んじゃったよね

805 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/08(日) 01:08:53

ジョーの対戦相手に不吉な事が起こるってことを強調するために作られたキャラ

806 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/08(日) 01:14:09

>>805
違うからｗ
バカじゃねーの？

807 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/08(日) 01:43:43

よくわからんが>>806の方がバカっぽい。

808 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/12(木) 20:28:46

屋台のおでん屋で飲む
ジョーとカーロス

809 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/12(木) 20:37:31

西岡さんが、ジョー２がテレビで放送してるって言ってたけど何チャンネルなんだろう…

810 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/12(木) 20:40:30

関西はMBS

811 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/12(木) 20:41:31

日本テレビ

812 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/12(木) 20:44:17

タイガー尾崎は
世界獲ったらしい

813 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/12(木) 20:55:47

おっつぁんよ～
パッキャオ勝つよな。

ジョー！次の相手はこいつだ。ベガスに偵察に行くぞ
矢吹君。チケットは私が手配しといたわ
西はどーする？
パブリック試合ないなら辞めとく

814 ：名無し：2009/11/14(土) 13:48:29

もういい加減にしろMBS またセリフを消音でカットしやがった
もう録画するの止める　　関東の日テレではノーカットなんでしょ?
ふざけんなよ

815 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/14(土) 17:46:33

どこでも同じでしょう
最初にお断りテロップ入れるのが面倒だから前放送したものをそのまま流してる

816 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/16(月) 23:14:30

youtubeにあった第一話だけ見たけど
作画とサウンドと演出が物凄くてワロタ
リング上の花束だけでもグッと来るものがある
やっぱりＣＧじゃなくてセルだなあってのをしみじみ感じた
時間ができたら全部みたいわこれ

817 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/16(月) 23:47:57

段平のモデルはどこかの会長さんらしいな。

818 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/17(火) 19:48:11

丹下拳斗倶楽部のモデルは金子ジム

819 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/17(火) 20:21:28

ﾁｮﾑﾁｮﾑ

820 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/17(火) 20:27:20

ジョーは引退後
屋台でラーメン屋
始めたよ。

821 ：俺のバンタム！：2009/11/17(火) 22:21:43

おっ～といけねぇ勝つ気がしねぇ。

822 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/22(日) 12:12:27

タイガーといい、あのルポライターも、まるっきり力石だよな

823 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/22(日) 12:33:56

たしか宝島はゴロマキそっくりさんが出てたような遠い記憶。

824 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/22(日) 22:47:04

ホセ戦前夜に、金を返しに来たウルフとジョーが
夜更けまでバーで喋るシーンも好きだけど、
それをたまたま見かけて挨拶しようとしたけど、
ウルフさんが気ぃ悪くするかもな・・・
てな、感じで遠慮する権藤がかっこいい

で、バーテンに
「おい、もっといい酒をくれ、前祝いなんだ
　俺の大事な人が明日、一世一代の大博打を打つんだよ・・・。」
カッコイイー！

825 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/22(日) 23:01:26

原作でもアニメでもゴロマキ権藤の背景って、
全くと言っていい程に描かれてないね？
たぶん若い頃はインテリだったんじゃないかな～、て気がするなぁ
なんかロシア文学とか、ヘミングウェイとかが好きそうな感じ

826 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/22(日) 23:33:42

なんでもかんでも説明やキャラの背景を求めるゆとりには本当にウンザリする。

827 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 00:00:22

おまえがウンザリしようが死のうがどーでもいいけどねｗｗ

828 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 00:26:43

ボクシングって試合中ゲー吐いたら負けなの？

829 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 00:29:03

権藤って、いつもスーツとハットが同色だから
全着オーダーメイドなんじゃないかな
とりあえず羽振りはいいだろうな
まぁ、金に困ってる権藤ってのも見たくないしね････

830 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 00:32:38

>>828
一口ゲロくらい吐くのは普通にあるよ
俺も３度くらいあるｗ
だけどジョーみたいに尋常じゃない吐き方すると、やっぱストップかかるだろうねぇ

831 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 00:32:56

>>828
ゲロが原因でストップっていうより
ゲロ吐くほどきいたのかこりゃストップだなって感じなんじゃね？

832 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 00:56:27

>>831
ジョーのゲロと普通のゲロは違うだろ！ｗ
打たれて無いのに吐いてるもん

833 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 07:53:46

ジョーの髪型なんだが、
真正面から見たらどう見えるのか答えられる奴いる？
必ず横向いてるんだが･･･

834 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 07:58:02

あのきれいな映像の作品は　今の時代はもうないね。

835 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 08:38:04

最近のアニメで 2を越える洗練された映像ストーリーを兼ね備えた作品はあるの？

836 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 09:55:28

今晩やったら、まるまる一週間、放送ないみたいだぞ。
へたすりゃこのまま打ち切りかも日テレならやりかねん。

837 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 09:58:41

日テレは俺の中では最低の局。フジの真似しかできないし　かと思うと電波少年他
やらせの宝庫。

838 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 10:04:51

俺は白木葉子がクリスマスプレゼントだと言ってカーロスとジョーに試合の段取りをつけて
去っていくシーンが好きだ。

839 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 10:12:47

マンモス西がミドル級近くまでしっかり摂生できてた時かっこよかったな
俺がジョーで一番かっこいいと思ったキャラだw

840 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 10:16:21

西は引退した後も結構締キリっとしてるね
紀ちゃんの献立がいいのかな？

841 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 10:47:04

昭和の名作、あしたのじょ～ｗｗｗ
くだらねえ

842 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 13:11:09

くだらねえのはおまえのレスだろ

843 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 19:01:09

2の後半でやたらと出てくるベースがファンキーなBGMがカッコイイけどどのCDにも入ってないorz
あれスゴく耳に残るわ

844 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 21:03:28

葉子と力石は
SEXしてたのかな？

845 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 21:12:55

やっぱり
金龍飛戦前の減量シーン
これマジ壮絶泣ける

846 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 21:27:21

力石はライト級が適正だったろうな見た感じ

847 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 21:34:05

>>843
ミッドナイトブルースか？
ぉまえの夢を見たよ～♪口笛が～聴こえる～♪
ぉれの青春だった～♪

848 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 22:01:41

ユーチューブにジョーの楽曲、結構あがってるよな。
保存したり、重宝させてもらったわ。

849 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 22:18:51

>>847
いやそれも好きだけどインストの曲で、デデデデッデッデデデデってベースかシンセにワウかましたみたいな曲
今見ると懐かしくもありシリアスで感動するわ～

850 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 22:49:59

>>849
「傷だらけの栄光」な。俺はミッドナイトブルースが好きだけど。
ituneに入れてる。

劇場版のジョー山中の主題歌「明日への叫び」は版権の問題？で未だにCD化されず、らしい。

851 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 23:06:18

>>850
サントラには入ってるよな
青春の終章はソングファイルにも入ってるけど、版権問題ってややこしいのな

852 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 23:08:31

>>851
あ、それは知らなかったよ。俺はつべからDLしたけど。
でも今は全部削除されてる。

853 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/23(月) 23:21:55

>>850
すまん違うんだフュージョン風の曲で金とかホセ戦のバックでよくかかってた曲だよ
あれはどこにも無いな

854 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/24(火) 00:20:36

>>853
ホセが砂浜走ってる時とかかかってた曲でしょ
劇場版サントラ6曲目のファイト2だと思う
HMVとかで試聴できるよ

855 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/24(火) 00:22:17

>>846
元々ウェルターなんだよな。
１７５センチくらいか？？

856 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/24(火) 01:10:07

ジョーは結構負けてるところが良いよね結局世界チャンピオンにもなれなかったし
元気は無敗で世界チャンピオン一歩も…どうせウォーリーにも逆転ＫＯ勝ちするんでしょ

857 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/24(火) 01:42:13

ジョーは力石にもホセにも負けてるし、カーロスにも勝ってない
でもかっこいい

858 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/24(火) 07:47:35

>>856
一歩は負けてんじゃん

859 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/24(火) 08:03:36

んなことは分かってる

860 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/24(火) 18:53:56

東洋タイトルでジムが
建つ

861 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/24(火) 19:16:57

ジョーは並の日本人世界王者より人気あっただろうし
ドヤ街だし土地も安かったんだろうなー

862 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/24(火) 19:27:59

そりゃあんなボクシングしてたら人気出るだろ

863 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/24(火) 19:50:50

深夜の中継で面白い試合してたって人気や知名度もイマイチだろうが
白木財閥がテレ関に投資してゴールデンでやったからじゃない？
実際、アニメ２のカーロス戦て大晦日で、しかも年越しＬＩＶＥ中継だもんね
たしか６Ｒ辺りでアナが新年の挨拶してた記憶がある

864 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/24(火) 19:57:00

ノンタイトルで生中継。
有りえない。

865 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/24(火) 20:00:25

南郷は後に世界を獲る

866 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/24(火) 20:01:30

カーロスを圧倒する南郷

867 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/24(火) 20:09:27

俺は平成の矢吹ジョー
になる！

868 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/24(火) 20:11:02

サチや太郎とかドヤ街チビ連は時々会場に行くけど
親父連中は滅多に生観戦ないよね
大人も中々行けないのにチビ連はどうやってチケット買ってんだろ？

869 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/24(火) 20:12:29

サチが美人局してんだろ。

870 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/24(火) 20:38:43

普通にジョーがチケット
くれるだろ！

871 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/24(火) 20:41:10

>>867 >>870
おまえ改行が変だよｗ

872 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/24(火) 21:31:02

力石徹はもともとフェザー級の設定になっている。

ジョーは力石、タイガー尾崎、原島、南郷、ホセに負けた。

世界タイトルのホセ戦後、ジョーはリング禍で死去という設定になっている。

873 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/24(火) 21:35:39

『燃え尽きた』であって
死去なんてどこにも書いてないよ

874 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/24(火) 21:44:17

行間を詠めよ、なんて野暮な事は言いたくないが
あの最期のシーンを見て「死去」とか言っちゃうのはホント野暮だと思う

875 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/24(火) 22:09:04

>>854
ありがとうその通りFight2だった。でもTVの方のアレンジの方が良いね。ごめん流れ読まなくて。

876 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/24(火) 23:29:31

○○て設定になってる、て意味がわからん
これがゆとりってヤツなのか？

877 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/24(火) 23:50:19

ゆとりというか、決め付けの激しい人なんじゃないか

878 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/24(火) 23:57:12

>>力石徹はもともとフェザー級の設定になっている。

漫画だとデビューはウェルターなんだよ。

879 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/25(水) 00:19:15

タイガ－尾崎は
カ－ロス戦後連敗続きで若手のカマセになり後に引退し
ウルフ金串と一緒に
ジムをオ－プンする
その名も「狼虎ボクシングジム」
日本チャンピオンを
育てるものの
ウルフがジムの会費売上金や選手のファイトマネ－を横領し
ジムを解雇され
残ったタイガ－は経営力がなくジムを潰してしまう。ウルフはその後ゴロマキ権藤の舎弟となり
テキ屋の中に交じりタイヤキを焼く姿があった。
タイガ－は白木ジムに借金を肩代わりしてもらった代償としてトレ－ナ－として働きながら介護の免許を取得しカ－ロスの世話する日々を送っている･･
そして車椅子のカ－ロスの後ろを異常な千鳥足で部屋に入ってきた蝶々を追っかける患者が一人やはり躓き床に突っ伏した･･
タイガ－「あっ･･大丈夫か？おとなしく座ってろよ･･矢吹」･･･････完！

880 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/25(水) 00:28:35

ホセ戦前夜にバーでウルフと色々語った後、
まだまだ喋り足りない感じのウルフが
帰り道でシャドーとかしながら嬉しそうに話してるシーンが好きだなぁ

そのシーンは「ミッドナイトブルース」が被さってきて台詞は聞こえないんだけど
なんつーか、伝わってくるんだよなぁ

881 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/25(水) 00:47:57

ホセ戦の控え室の、あの名シーンを見返してみたんだが、
ほんと何とかならんかったのか？あの葉子の大根声優は･･･
気持ちが入ってないとか、そういう以前の問題だろアレ

882 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/25(水) 01:02:31

>>880
「俺のダブルクロスでさえ凄ぇテクニックなのによぉ
　あそこで更にカウンターが来るとはな～
　ありゃ反則だぜ矢吹よぉｗｗ」

みたいな感じなんかな？

詮索するのも野暮かな･･･

883 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/25(水) 04:13:35

>>881
映画版は再収録されいてちゃんとしてるよ
逆に俺は映画版先に見たからテレビ版みてびっくりしたくち

884 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/25(水) 04:30:27

声優が違うからな

885 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/25(水) 17:34:08

やっぱり最後は死んだのか？

886 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/25(水) 18:17:19

お前が死んだと思うんなら死んだんだよ
人の数だけ結末があるのさ

887 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/25(水) 18:38:20

ジョーは廃人だろ　

888 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/25(水) 18:49:21

>>885
原作と漫画家が違うからいろんな解釈があるのがあしたのジョー
答えはどこにもない

889 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/25(水) 19:46:05

ジョーのゲロを食べる
カーロス・リベラ

890 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/25(水) 21:16:05

そうとう懐かしい上、スレ違いだが、スレが無いので教えて欲しい。
ボクシングマニアあしたのジョーの難易度ノーマルの力石戦で、最後に「光ったパッドだけ叩け！（４個のパッド全部起き上がり一つだけ光るので、それを叩く」という奥義で光ったパッドをグレート以上の判定で叩くとエンディングが変わるそうだったが・・。
（力石に勝つエンディングらしい）
このゲームが出てる頃、それを必死に成功させようと努力したが、どんなにがんばってもグッド判定で原作どおりのエンディングに・・。（ヤマカンで無理に早めに叩くと失敗して敗北・・）
俺の反応速度では無理だったが、あの奥義をグレート判定でクリアは常人でもきついと思うんだが・・。
もし見れた人がいたら教えて欲しい。

891 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/25(水) 21:38:45

>>881
素人だから仕方ないんだけど、プロを使ってほしかった、のりちゃんもね。
残念でならないよ

892 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/25(水) 22:03:41

そうだね
声優って大事

893 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/25(水) 23:13:50

>>855
この作者のヘビー級像がありえん巨体だからなんとも言えんけど175cmぐらいだろうね。
記者が「ほっとくとウエルターを超える体格だというのに」って言ってたから普段健康的な体付きで70kgぐらいになるんだろう。

894 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/26(木) 06:57:33

ＪＯＥって東洋タイトル獲ってたよね？

895 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/26(木) 06:59:25

梶原のラストは
『喧嘩に勝ってボクシングに負けた（丹下）』だよ。

896 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/26(木) 10:25:20

見上げれば～星のように～♪

897 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/26(木) 10:55:53

ちっりばめぇたぁ無数のらいとぉ

898 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/26(木) 11:30:48

マンモス西って
さりげなく勝ち組だよな

899 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/26(木) 12:52:03

安定を求めてしまったら男の価値って下がるような気がするんだよな
これって中二病なんだろうか

900 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/26(木) 13:20:53

男の生き方のひとつとして西を描いたんだろう

あれはあれで勝ち組だよ
ボクシングマンガだけど
色々な男の生きざまをうまく書いてる

901 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/26(木) 14:37:51

のりちゃんカワイイしな

902 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/26(木) 15:15:13

ドラマよりドラマチック
それぞれの生き方が絡み合う珠玉の作品
一歩はどうあがいても越えらんねえ

903 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/26(木) 21:52:37

あしたの南郷

904 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/27(金) 00:29:40

>>893
それがバンタム級まで落とすからなｗ
ムチャクチャすぎる

905 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/27(金) 03:11:39

あれだけ減量したら普通は死ぬか病院いき。

906 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/27(金) 03:15:02

だからジョーは卑怯者

907 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/27(金) 13:08:23

　　　　　　　　i||||l　　　　　　　　　　　　B
　　　　 ,、-一;ill|||||||||||||li,ー‐- 、
　　　／　　 l||||||||||||||||||||l, 　　＼　　　　 O
　　　ヽ、　　 ||||||||||||||||||.|||　　　ノ
. 　　　` -Ｉll|||| ||||||||||||| l||lＩｉ-‐'" 　　　　X
　　　　　　　　il||||||||||||||
　　　　　　　　 l||||||l ||||||l　　　　　　　　　　I
　　　　　　　　　|||||| ||||||
　　　　　　　　　 l|||| l||||l 　　　　　　　 N
　　　　　　　　 i||l　||||
　　　　　　　　　　　　l|||l 　　　　　　　 G

908 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/27(金) 23:07:17

すいません。教えて下さい。
PS2のあしたのジョー2 アニメリミックスとかいうのを買ったのですが、
ムービーを見るためにはあの糞つまらないミニゲームを永遠とやるしかないのですか？
あしたのジョーが大好きなんですが、あのミニゲームは耐えられないです。
持っている方がいればいろいろ教えて下さい。
よろしくお願いします。

909 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/27(金) 23:33:23

やるしかねぇんだな、コレが。イヤならPARでも使え。

910 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/27(金) 23:42:28

>>909
やるしかないですか…
心が折れそうだけど
まだ楽に貯めれるミニゲームはチョムチョムですよね？

911 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/28(土) 00:13:29

力石は粗食みたいな摂生してフェザー級までは絞れたんだから、ウエルター級じゃ絞り足りない体だったんじゃなかろうか

912 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/29(日) 18:16:59

内藤亀田戦見るジョーファンは7時50分にこのスレ集合

913 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/29(日) 18:51:42

傷だらけの栄光のときのオープニング映像だけは残念だな。

914 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/29(日) 20:13:07

集まれや！

915 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/29(日) 20:48:09

我々は世間を尻目に，ここでジョーの話をしよう。

916 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/29(日) 21:10:30

亀田が紫のゲロ吐くとか，リアルであったらやだな。

917 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/30(月) 01:26:37

ウルフの実写版は亀1で間違いない。特にアゴ。

918 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/30(月) 01:55:35

いやいやいや
ウルフ役は絶対に杉本哲太でしょ～
これは譲れないすよ

919 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/30(月) 02:03:33

杉本哲太の体格でバンダム級演じろと？

920 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/30(月) 02:09:17

顔だけなら力石＝竹原

921 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/30(月) 02:12:51

>>919
馬鹿か、おまいはｗ
実際に実写版の企画が上がったときに
ジョーの役を５３ｋの170ｃｍで探せってのか？
いねーよ、そんな役者

922 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/30(月) 17:08:32

井沢ひろみを忘れるな

923 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/30(月) 22:09:54

丈なら昨日のチンカス亀なんか５Ｒ以内に確実にＫＯしてた。

924 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/30(月) 22:13:45

丈のようなイケメンかつ人と交わりたがらない一匹狼に憧れる。

925 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/11/30(月) 22:15:17

ちょむちょむ開始！

926 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/03(木) 04:23:53

あしたのジョー美しき狼たち - おぼたけ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1354928

これ何気に最高だなｗ

927 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/03(木) 10:47:14

何気にとはなんだ何気にとは

928 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/03(木) 18:27:25

自演臭いなｗ

929 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/03(木) 18:55:06

ジョーってドラマがあるよなー

亀田みたいに勝つなら何でもするみたいな奴に見て欲しいマンガだよな

内藤はカッコイイよな。
反則されて鼻を破壊されても果敢に立ち向かう姿に感動したよ。内容も負けてなかった

930 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/03(木) 19:48:32

アニメのジョーは楽曲に恵まれているな

傷だらけの栄光

果てしなき闇の彼方に

ミッドナイト・ブルース

美しき狼たち

明日への叫び

上記の曲が好きでよく聞く

931 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/03(木) 20:58:19

金と廃人じゃないカーロスどっちが強いかな？

932 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/03(木) 21:42:22

かつてコナミで『ボクシングマニアあしたのジョー』が出たから
任天堂でも版権とって『パンチアウトあしたのジョー』とか出ないかな？
無理かな？やっぱ…

933 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/03(木) 21:48:33

享楽からパチンコあしたのジョー出るみたいだな
ジョーを知り尽くしている奴に作らせたのか心配だわ

934 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/03(木) 21:59:33

>>931
金

935 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/04(金) 09:27:31

>>929
頭突き入れまくってたけどね内藤も

936 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/04(金) 17:12:52

お前必死だなｗｗｗ

937 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/04(金) 18:03:19

>>936
sageなさい！

938 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/04(金) 19:11:01

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939 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/06(日) 16:36:44

あしたのジョー2の続き出て欲しいなぁ

まあ梶原さんいないから無理か…orz

940 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/08(火) 06:15:56

>>939
あそこで終わるからいいんだよ
これ以上ボクシング続けられるわけないし
ホセ以上のチャンピオンは描けない

941 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/08(火) 14:14:26

なんとなくそんな気がしてきたわ。サンキュー

942 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/08(火) 19:17:55

ドラゴンボールみたいに次から次に強敵が出てきたらただ良くある安っぽい少年漫画のような強さのインフレになってしまうからな。

その後リハビリを繰り返しパンチドランカー症状を乗り越えて１からやり直すとかそんな在り来たりな
苦労話なんかありえないし。

943 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/08(火) 20:17:23

じゃあそれから総合に行くってのはどうだ。元々乱闘大好きだったからな。

944 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/08(火) 20:26:07

ジョーとおっつぁんが二人で有望な若手を探し出して　ボクサーとして育て上げるストーリー

945 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/08(火) 23:37:58

「あぁー、ダメだダメだ！それじゃダメっつったろ！見てらんねーや、ったく。
もっとこう、何つーかな、ホラ、本能だよ、そう、野生の本能ってヤツで相手をぶっ叩くんだよ！」

ジョーは面倒見は良さそうだけど教えるのは↑な感じで下手そうだなぁ

946 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/09(水) 02:49:32

おっつぁんの老後の面倒は西がみるのかな？
ジョーのおかげで後半は結構裕福だったから大丈夫か

947 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/09(水) 02:51:04

あの状態のカーロスがどうやって日本に来たのか今だに謎だ
船で密航かな

948 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/09(水) 03:05:15

ホセ戦の試合後意識が戻らず植物状態の矢吹ジョー
葉子のお腹にはジョーの子が宿っていた
生まれた子はジョーそっくりなやんちゃ坊主でやがてオヤジと同じボクサーの道を志す

949 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/09(水) 04:09:01

ブサメン無口＝陰キャラ
イケメン無口＝クール

ジョーに憧れてクールなキャラを気取ってたブサメンは哀れとしか言いようがない

950 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/09(水) 07:32:44

ジョーは別に無口ではないけどな。

951 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/09(水) 19:05:47

お前必死だなｗｗｗ

952 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/09(水) 22:34:02

>>934
金てそんな強いの？
無茶苦茶な減量でフラフラのジョーが
力石を思い出したってだけであっという間に倒せたし、
不幸自慢が何か情けなくて全然強そうに見えない

953 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/09(水) 22:46:16

ジョーは金とリターンマッチしたら簡単に勝つだろうね
でもカーロスとは何度やっても接戦の名勝負だろう

954 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/11(金) 16:49:44

>>952
お前幼稚だなｗｗｗ

955 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/11(金) 17:05:01

>>954
２ちゃんで幼稚とかいっちゃうオマエ
かっこ悪いなｗ

956 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/12(土) 05:37:16

ホセってラスボスキャラにしては扱いさみしすぎる
やっぱ力石だよなぁ

957 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/12(土) 10:06:53

みんな～あしたのジョーの続きを書いて下さい運動しない？

958 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/12(土) 13:12:33

アニメのカーロス×ジョー戦は明らかにカーロス勝ちなような気がするが･･･
ダウンの回数で

ダイジェスト中略された９～１２Ｒの間にカーロスが何度かダウンしたのだろうか？

959 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/12(土) 13:58:21

パチンコのＣＭのジョーの声、あおい本人だけど、
段平の声って、ぐっさん？

960 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/12(土) 22:11:25

>>957 やらん方がいい。　俺としてはアニメ１の終わりがすき。
ガラじゃ無いんだと旅立つ方がかっこいい。　パンチドランカーよりいい。

　それにしても未だに判らないのはクロスカウンターよりもトリプルが
何倍も破壊力があるという事なんだが。　

961 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/13(日) 11:40:36

≫960

確かに1の終わり方も良かったわ。だけどオレはなぜかその後が気になってしまう…orz

トリプルがクロスよりも何倍も強いっていうのはあしたのジョーの中だけで実際は違うらしいよ、まあ作者がなんらかの理由でそうしたかったんじゃない。

962 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/13(日) 12:18:28

ジョーのクロスカウンターもただの相打ちだよなw

963 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/13(日) 12:23:30

それを言っちゃ～おしめぇよ

964 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/13(日) 14:52:13

クロスは実際にあるし、威力もあると思うけどダブルは
単にカウンターだよなあ。　

　

965 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/13(日) 15:21:17

ダブルは、クロスカウンター破りに成功して油断しきってるところに入ったカウンターだからすごいきくんだよ

966 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/13(日) 17:23:47

更に油断しきったトリプルは何倍も効くという訳か。
なるほど　なるほど（判ったふり）

967 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/16(水) 01:54:38

968 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/16(水) 02:07:17

>>959
あれは本当に不愉快だよな
ぐっさんの中でもダントツに似てないモノマネナンバーワンのネタを
CMに持ってくるとか死者(重慶)を冒涜してるとしか思えん
田中敦子は良い
ここまで言ってぐっさんじゃなかったら…www
ただ田中敦子は良い

969 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/16(水) 14:03:30

>>968 段平の真似って上手い人山ほど居そうだけどな。
島本和彦もうまいぞ。

970 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/17(木) 00:30:13

声優ヲタは別スレでね
わかるよね

971 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/17(木) 11:34:17

うるせえな　おまえ

972 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/17(木) 12:37:37

>>970みたいなカスはどこにでもいるよ
知能が低いから派生した話題はまるで別物と思っちゃう奴
望んで馬鹿に生まれたんじゃないだろうから頭が弱いのは責めないけど、うぜえのにしゃしゃり出てくるなとは思うな

973 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/17(木) 13:33:14

マジで葉子と紀子は新録できないもんか。
>>968
あれ田中敦子だったんだ、違和感ないね流石に上手いわ。

974 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/19(土) 00:40:02

　　　　　　　　i||||l　　　　　　　　　　　　B
　　　　 ,、-一;ill|||||||||||||li,ー‐- 、
　　　／　　 l||||||||||||||||||||l, 　　＼　　　　 O
　　　ヽ、　　 ||||||||||||||||||.|||　　　ノ
. 　　　` -Ｉll|||| ||||||||||||| l||lＩｉ-‐'" 　　　　X
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975 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/19(土) 05:48:12

あしたのジョーと日本昔話は名作アニメだな。

976 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/19(土) 12:39:07

梶原一騎氏みたいなヤクザとジョーについて
サシで話し合えるちば先生も相当な豪傑だね

977 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/20(日) 16:10:42

あげ

978 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/20(日) 21:25:40

力石の減量→ジョーの減量→金竜飛「食えない」告白→力石は食わなかった
この熱い下りを作った梶原ｘちば両氏は天才

979 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/20(日) 22:02:53

力石って身長どれくらいなんだろう
ジョーは最初は164.5だよね
成長期で伸びて170くらいになって減量が厳しくなったけど

980 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/20(日) 23:21:01

元々ウェルターだから１７５くらいかと。１８０以上あってあの体格ならバンタムは絶対無理。

981 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/20(日) 23:30:59

エレファントカシマシのベーシストが力石にそっくりだ

982 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/20(日) 23:45:03

アニメの方もよく作ってあったな
タイトル入る時とかエンディングカットの所とか決まった音楽あるのに、一律当て嵌めじゃなくて、相応しくない時って使わないで無音だったよね
ああいうのは作品の興を殺がない細かい気配りで素晴らしかった
クレジット用のエンディンソングのフィルムも、あんなの決まったの使うのがお約束なのに最終回だけ絵が変わってたりとか良かった

ただパンチで人体が飛ぶのはどうもいただけない
最後まで馴染めなかったや、しらけちゃった
あそこまで飛ばさなくても良かったんじゃないのかな
他の人たちはしょせん作り物なんだからあれでいいって感じなのかな

983 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/12/21(月) 00:13:51

なんでんかんでんの社長が力石そっくり