モハメド・アリ　PART.2

1 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 01:26:21

ボクシング史上最大の英雄について語ろう　※猪木戦の話題は荒れるのでほどほどに

前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1227709442/l50

2 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 01:27:18

蟻なんか小指でちょいさ。

3 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 01:27:35

戦績
http://www.boxrec.com/list_bouts.php?human_id=180&cat=boxer

4 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 01:41:05

しかし、猪木もアリの凶器の拳にビビりまくりやの。
そらフォアマンとかフレージャーをフラフラにしたパンチやからね。

試合見直したけど、両者の戦いはよかったよ。

5 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 01:43:09

ボンバイエ！

6 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 01:52:22

猪木VSアリ戦～今明かされる舞台裏の真実～vol1
http://www.youtube.com/watch?v=U1WLyROzOsk&feature=channel

7 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 02:14:42

総合格闘技用の
指のでたグローブがまだ開発されてない時代
今考えればボクシング用のグローブで勝てる訳がない。
あの時代はボクサー格闘技最強説と思われていたからだろう

8 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 02:37:25

>>6
おう最初のほう見逃したからちょうどいいわ

9 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 03:00:44

http://www.youtube.com/watch?v=Cnc-1L_70L4&feature=channel
スパーでハイキック目の前で見せちゃったのがアカンかったんやな

10 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 03:12:59

4オンス＋石膏入り

11 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 03:27:55

http://www.youtube.com/watch?v=Xi8jXy9Zrnw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=_Y1Cx0ysQiM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QUVvyjWbaI0

猪木もアリの投げ技を警戒していた

12 ：喧嘩王 ◆2EY7XLewEs ：2009/02/08(日) 03:29:42

見逃したから貼ってくれたの見たよ
ありがとう
投げ禁止立っての蹴り有りならあっさりアリ勝ったんじゃないかな
アリがわがまま言いまくったってのが定説でテレビでもその通りやってたけど実際は違うって何年か前に雑誌で見たな
誰かわかる人いますかね？

13 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 03:48:55

当時は詰まんなかったが今思うと、あの場合あーいった試合内容になるんだよなぁ

14 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 03:51:20

ルールを聞かずに見るのと
ルールを知ってから見るのでは別物だな
ルールを公開してれば観客もキレなかったのにな。あっアリ陣営がキレるわなｗ

15 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 03:55:43

くだらね－ｗｗｗ完全に見世物だなｗｗ

格オタ時代の俺なら食いついてたけど

16 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 04:20:33

>>15
じゃ語るな見るなカスが

17 ：喧嘩王 ◆2EY7XLewEs ：2009/02/08(日) 04:28:09

アリが日本人と戦ってるって凄いよ
あの時代でしかあり得ないよね
今の総合格闘技とかそんなもんとは次元が違う

18 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 06:03:49

あの試合のアリのトレーナー＆セコンドのブラッシーの自伝を読めば、
試合中の指示などのやり取りがセコンドの立場で全部書いてありますよ。
お互いが暗中模索の中で戦ったリアルファイトだと読めばワカルヨ！

19 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 06:11:35

昨日のテレビで、いのきの左足先にテーピングしろとか言ってたのやたらクローズアップしてたけど、理由は分からずじまい。
あれなんだったのでしょう？
最初から最後までアリがちょっと悪者扱いで不満でした。

20 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 07:27:29

アリが偉大なんだ(笑)

21 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 08:12:37

>>19
どうみても悪者でしょ（ｗ。
ガチンコでやったら猪木に負けるからクレーム入れたんだから。

22 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 08:38:29

具体的にアリって何が凄いの？
パフォーマンスは亀田だし、
ただその時代のトップにいただけだろ？

23 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 09:03:33

猪木はアリじゃなくてタイソンとやれ

24 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 09:11:27

>>15→>>16

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知恵遅れが一撃で撃沈ｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗ

25 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 09:27:59

>>22
お前、ボクシングを全く知らないプヲタじゃあるまいし
ボク板でその質問は無いわｗ

モハメド・アリでググって調べるくらい自分でやれよ。

26 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 10:22:43

昨日はマジで感動した！

27 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 10:27:28

大人になれば幻滅するだけ。

28 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 10:40:33

昨日荒らしてたのは格オタではなくプオタです
あの試合をみてガチだ！って思えるのはもうすでに才能

29 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 10:46:54

１９７６年当時のアリは世界で知られる超有名なプロボクサー、一方で
猪木は、世界的には無名なプロレスラー。両者が戦うこと自体が奇跡。
今となっては、アリ側の主張も理解できる。超スーパースターのアリが
海外では全く無名の猪木との真剣勝負は、リスクが大きすぎた。リスク
ヘッジの為の莫大な金とプロレス技一切禁止ルール。しかし、結果アリ
は猪木戦以降、血栓症に悩まされて入退院を繰り返し、その後のボクシング
人生に影を落とすことになる。大きな大きな代償を払った試合だった。
猪木は当時世紀の凡戦と非難され世界中の笑いものになった。時間経過と
ともに世紀の凡戦から最高の試合と評価されているが、結局スポンサーだけ
が営利を得た試合でした。

30 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 11:05:37

ボクシング擁護して他格闘技を貶すボクヲタの特徴

・ボクサーが負けた喧嘩は、すべて不意打ち扱い
・相手はその上、酔っていたと公言
・ボクサーが負けた喧嘩は、相手が道具や武器を持っていたからと言い訳ｗ
・ボクサーが負けた喧嘩は、すべてロートル又は雑魚ボクサー扱い
・ボクサーが負けた試合はすべて直前オファーだから（それを承諾してるのに）
・ボクサーが負けた試合はすべてルールの問題（それを承諾してるのに）
ボクサーが負けた試合はすべてヤオジャッジだった（それはありえないのに）

本当に喧嘩や格闘技の経験があるのかとｗ

31 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 11:15:50

●自分が散々言い放ってた戯言を客観的に否定されるやいなや、すぐに立場の摩り替えをする
人間としての基本的な尊厳すら欠如した恥知らずな格ヲタという人種。

50歳過ぎのクルーザー級4回戦ボクサーのSonny Westbrookに
ボコられてノックダウンされるUFC王者ドン・フライ
http://youtubech.com/test/read.cgi/7OrDufcwoqg/tag/Sonny%20Westbrook/l50

「不意打ちだ！」

「酔っ払ってたんだ！」

「見ろ！足元を掴んでるぞ！これから反撃する所だった！」

それ全然別の人の足ですけど相当混乱してるようだね。と言われて結局

「フライは雑魚だからなｗ」

なんという醜さ・・・
皆さんこれが格ヲタですよｗｗ

32 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 11:18:16

これを貼られるとボクヲタはハッキョウＷ
反論の証拠も出せずに涙目でコピペハッキョウＷ
やればやるほど弱くなる僕珍愚！！！Ｗ

ボクシング擁護して他格闘技を貶すボクヲタの特徴

・ボクサーが負けた喧嘩は、すべて不意打ち扱い
・相手はその上、酔っていたと公言
・ボクサーが負けた喧嘩は、相手が道具や武器を持っていたからと言い訳ｗ
・ボクサーが負けた喧嘩は、すべてロートル又は雑魚ボクサー扱い
・ボクサーが負けた試合はすべて直前オファーだから（それを承諾してるのに）
・ボクサーが負けた試合はすべてルールの問題（それを承諾してるのに）
・ボクサーが負けた試合はすべてヤオジャッジだった（それはありえないのに）

・蹴りありでのガチ試合の経験なし
・バキ・はじめの一歩信者
・黒人・外人コンプレックス（島国根性）
・眼鏡「チビ」デブ（低身長と高体重で格コン丸出し）

本当に喧嘩や格闘技の経験があるのかとｗ

33 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 11:21:02

●自分が散々言い放ってた戯言をズバリ指摘されるやいなや、すぐに同じ文章を連投して
とにかく数で勝とうとする小学生みたいな脳味噌。。

50歳過ぎのクルーザー級4回戦ボクサーのSonny Westbrookに
ボコられてノックダウンされるUFC王者ドン・フライ
http://youtubech.com/test/read.cgi/7OrDufcwoqg/tag/Sonny%20Westbrook/l50

「不意打ちだ！」

「酔っ払ってたんだ！」

「見ろ！足元を掴んでるぞ！これから反撃する所だった！」

それ全然別の人の足ですけど相当混乱してるようだね。と言われて結局

「フライは雑魚だからなｗ」

なんという醜さ・・・
皆さんこれが格ヲタですよｗｗ

34 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 11:21:22

>>31
ヘーこれ何の映像かわからなかったけどフライがボクサーとケンカしている場面？
試合会場でも同じように出来るといいね

35 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 11:23:46

>>34
大丈夫。名の有るボクサーはちゃんとしたボクシングの試合するから。
喧嘩を投影して担保にしてる総合格闘家は試合以外でも同じ様に出来るといいね。

36 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 11:24:17

猪木戦時のアメリカの反応ってどんな感じだったんだろ

37 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 11:35:14

まったくのショーだと思ってたけど猪木は本気で蹴ってたな

38 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 11:35:55

猪木最強を証明しましたな

ヒョードルノゲイラジョシュ青木五味リョウト桜庭

あらゆる格闘家が猪木の
弟子か孫弟子だからな

39 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 11:38:43

ボクシングのリングで総合の選手が強いわけないし
総合ルールでボクサーが勝てるわけない
全くの別物

40 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 11:42:49

>>39
ルール以前の問題だ。

柔術家　：　パンチのない柔術ルールで強くなるよう特化されている。
　　　　　　　しかし、パンチありの総合でも超強い！！
　　　　　　　現役もいるがロートルが出ても余裕で優勝してる。
　　　　　　　
空手家　：　顔面パンチのない極真ルール、顔面パンチのある総合的打撃ルール、
　　　　　　　顔面パンチのある寸止めルール、などなど各流派で独自に強くなるよう特化されている。
　　　　　　　もともと護身・武道なので、なんでもありに対応しやすい。
　　　　　　　シュルト、ＧＳＰ、町田リョートなど超トップクラスを排出。

柔道家　：　パンチのない柔道ルールで強くなるよう特化されている。
　　　　　　　しかし、パンチありの総合でもそこそこ強い！
　　　　　　　ナツラ、吉田、ソクジュ、青木、マッハ、（将来は石井）、など上位クラスを排出。

ボクサー：　投げ、寝技のないボクシングルールで強くなるよう特化されている。
　　　　　　　しかし、パンチありの総合ですら負けてばかり（笑）
　　　　　　　現役、ほぼ現役のボクサーが出ても惨敗。最低。

つまり、
同じ一芸を磨く格闘技なのに、ボクシングだけが弱い。
従って、技としての完成度、競技レベルはボクシングが最低（笑）

41 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 11:49:54

総合で
ボクシングの技術は重要。

42 ：喧嘩王 ◆2EY7XLewEs ：2009/02/08(日) 11:52:04

K-1も総合もある程度慣れればパンチが全てじゃん
ボタみたいに対応できた途端干されちゃうからどうしよもない

43 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 11:53:57

馬場だと
アリにまけてたな

44 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 12:12:46

馬場の全盛期ならアリに勝てるだろ

45 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 12:23:04

舐めまくって挑発しまくった東洋人に、自分が100％勝てる条件を提示してリングに上がり
下りたら歩けなくなっちゃいました

46 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 12:54:32

あの試合はエキシビジョンだよ。最初から勝敗はつかない。
しかしアリは馬鹿だよな。いくら金を積まれても出るべきじゃなかった。
アリぐらい有名なら日本のテレビに呼ばれるだけで十分金を貰えた。

47 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 12:58:13

ダニー・ホッジが最強だな

48 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 12:58:23

アリの負けだよ

49 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 12:59:39

スポーツ選手でｱﾘを超えるスーパースターは歴史上にいない

おったらゆうてみ。

50 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 13:08:10

ベーブルース

51 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 13:17:15

セナ
ペレ
長嶋監督
ピーターアーツ

52 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 13:42:30

長島は欧州いったらだれもしらんよｗ野球大国のアメリカでさえ怪しい
アーツは論外

マラドーナーなんかも歴史に残るスーパースター

53 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 13:49:01

ゲリバ
ペレ
ジャク尊
アローナさん
ペレ
ノゲリバ

54 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 14:03:19

ジョーダン
ペレ
ルースは
たんなるジャンルのスター
アリは世界のスーパースター

55 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 14:03:32

マイケル・ジョーダン
カール・ルイス

56 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 14:06:37

ｼﾞｮｰ･ｳｨﾙﾌﾘｰﾄﾞ･ﾂｫﾝｶﾞ(Jo-Wilfried Tsonga, 1985年4月17日 - )は､ﾌﾗﾝｽ･ﾙ･ﾏﾝ出身の男子ﾌﾟﾛﾃﾆｽ選手｡
2008年の全豪ｵｰﾌﾟﾝ男子ｼﾝｸﾞﾙｽ準優勝者｡これまでにATPﾂｱｰでｼﾝｸﾞﾙｽ2勝､ﾀﾞﾌﾞﾙｽ3勝を挙げている｡
自己最高位ﾗﾝｷﾝｸﾞはｼﾝｸﾞﾙｽ6位､ﾀﾞﾌﾞﾙｽ67位｡身長187cm､体重90kg｡右利き､ﾊﾞｯｸﾊﾝﾄﾞ･ｽﾄﾛｰｸは両手打ち｡

ﾂｫﾝｶﾞはﾌﾗﾝｽ人の男子ﾃﾆｽ選手として､ﾘｼｬｰﾙ･ｶﾞｽｹやｶﾞｴﾙ･ﾓﾝﾌｨｽらと同年代に位置している｡
彼の醸し出す独特な雰囲気から"ﾃﾆｽ界のﾓﾊﾒﾄﾞ･ｱﾘ"と呼ばれることがある｡ﾌﾟﾛｻｯｶｰ選手のｼｬﾙﾙ･ﾇｿﾞｸﾋﾞｱは､
ﾂｫﾝｶﾞのはとこにあたる｡

ﾂｫﾝｶﾞの家族は､父親はｺﾝｺﾞ共和国から移住した元ﾊﾝﾄﾞﾎﾞｰﾙ選手で､母親はﾌﾗﾝｽ人である｡

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9a/Tsonga_Australian_Open_2009_2.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/Jo-Wilfried_Tsonga_backhand.jpg

57 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 14:07:45

マイケルジャクソン
(韓国のマイケルジャクソンは×)

58 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 15:09:40

アリ…たけし

タイソン…松本

59 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 15:36:10

当時も不条理なルールについては知っていたから、アリ＝チキン・猪木＝最強のイメージだった。
想像以上にアリサイドの要求酷かったんだな。
あれじゃ猪木がいってたけど、もう一発肘入れて→アリＫＯ→猪木反則負け
のが良かったかもな。
当時は意識しなかったが、レフリーも往年の女子プロレス並のヤオだったなｗ

60 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 15:45:58

アリは総合の特訓してから挑むべきだった

61 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 15:54:53

>>12
エキジビションだという事で両者合意して契約したのに、
アリが実際に猪木に会ってみると弱そうなので簡単に勝てると見たアリが
真剣勝負しかやらないと言い出し、それで直前になって双方でルールを
決める必要があった。その際に当然アリ側の主張が通った。
アリはライバルのケンノートンとの大一番を間近に控えていたし、
スタッフが金のなる大木であるアリがつまらない怪我をして本業に支障を来たすような
自体を危惧したのは当然。

62 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 16:08:23

猪木戦の時のアリって実力はやや衰えてたけど
世界でもっとも有名なスポーツ選手でタイソン全盛期以上の
とてつもない存在だったんだよな

そんな奴を日本に連れてきて試合をやったってのが凄いよな
アリからがんじがらめのルールや大金を要求されたけど、それを全て飲み
世界的スーパースターのアリと闘えるチャンスを猪木が逃さなかったわけだ

こういう猪木の不利な条件でも飲み、強い相手に挑戦していった姿勢は
ボクサーも見習わないといけないだろう

63 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 16:09:20

パーキンソン病って血栓症の影響で発症するものなの？
血栓症にならなくてもかかる病気？

64 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 16:11:31

>>63
未だに原因不明だよ
因果関係は証明されていない発症時に症状を軽減させる位しか治療法は無い

65 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 16:43:03

>>49
アリ本人が「黒人で本当のスーパースターになれたのは俺とペレだけだ」
と言ってた気がする

66 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 16:44:19

病気じゃなくて、ただの典型的なパンチドランカーなんだけどな
ボクシングで壊れたとしたくないから病気ということにしてるけど

67 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 17:48:20

一説にはバービック戦で壊れたと言われてる

68 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 18:00:48

つか本気でプロレス技かけたりしてアリを再起不能とかにしたら日米の友好が崩れたんじゃないか

69 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 18:06:22

＞本気でプロレス技かけたりして

プロレス技がどんだけ～ｗ
あの頃はグレイシー柔術なんて無かったから立った瞬間ボクサーのパンチ喰らうしか無い。
体重差ありゃ未だいいけど猪木にそれを耐え得る頑強さは無いよ。

70 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 18:06:54

>>66
パンチドランカーだったらアリみたいな症状のボクサーが他にも出てくるはずだろ
アリみたいなパーキンソン病の重症のボクサーは少ない
そもそもパンチドランカーは何年も試合せずダメージを抜けばある程度治る
ボクシングの影響もあるが間違いなく病気でもあるよ

71 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 18:09:39

>>66
あほ
アリは思考はしっかりしている
体が痺れて呂律が回らないだけだ

72 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 18:13:49

パンツドランカー

73 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 18:15:44

今ならパッキャオvs山本KID並みの世界の格闘技ファン注目の試合ぐらい価値あるよな

74 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 18:17:36

猪木がルール要求されて不利だったと言われているが
アリもあんなグローブつけてなら何もできない。
ただ猪木が世界に名前を売り込みたいだけにアリとどうしても戦いたかった。猪木の野望だけの戦いだった

75 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 18:18:51

この人って漫画のバキにでてたよな

76 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 18:28:11

あの試合に感動（笑）してイの一番に引っ付いて来たのがドン・フライｗ
それが自分はボクサーにあんな様にされちゃってまぁ。因果なもんだ。

77 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 19:27:14

>>65
アリ本人なら、そう言うのは当然だろｗｗそんなコメント意味無い。

78 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 19:27:59

これを貼られるとボクヲタはハッキョウＷ
反論の証拠も出せずに涙目でコピペハッキョウＷ

やればやるほど弱くなる僕珍愚！！！Ｗ

ボクシング擁護して他格闘技を貶すボクヲタの特徴

・ボクサーが負けた喧嘩は、すべて不意打ち扱い
・相手はその上、酔っていたと公言
・ボクサーが負けた喧嘩は、相手が道具や武器を持っていたからと言い訳ｗ
・ボクサーが負けた喧嘩は、すべてロートル又は雑魚ボクサー扱い
・ボクサーが負けた試合はすべて直前オファーだから（それを承諾してるのに）
・ボクサーが負けた試合はすべてルールの問題（それを承諾してるのに）
・ボクサーが負けた試合はすべてヤオジャッジだった（それはありえないのに）

・蹴りありでのガチ試合の経験なし
・バキ・はじめの一歩信者
・黒人・外人コンプレックス（島国根性）
・眼鏡「チビ」デブ（低身長と高体重で格コン丸出し）

本当に喧嘩や格闘技の経験があるのかとｗ

79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 19:29:15

>>67
あの高田さんのハイキックくらって泣いちゃったバービック？

80 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 19:45:30

格ヲタだって分かってるはずだよ本当は。
猪木とか高田とか世界では相手にされない選手？だって事。

81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 19:51:00

そんな相手にされない選手に負けるボクシング世界チャンピオンって・・・・

82 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 19:52:18

ボクシングはスポーツとしては洗練されてるが格闘技としては弱い。
総合や異種格闘技戦をするボクサーがアホなんだ。

83 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 19:55:51

スポーツとして見たら、
普及率・成熟度・競技性はサッカーに遠く及ばない、卓球にすら負けるレベル　　これがボクシング

格闘技として見たら、
総合・キック・空手に遠く及ばない、テコンドーにすら負ける最弱ｗレベル　　　　　これがボクシング

84 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 20:01:08

みんなの意見をまとめると
ボクシングが世界最強格闘技って事かな！

85 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 20:01:47

サッカーに遠く及ばないどころかサッカーと同等かサッカーに次ぐクラシックなスポーツなんですけど。
格闘技として見たら？ボクシングは日本生まれではありませんので。日本の格闘技なんかと一緒に考える方がアホさｗ

86 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 20:02:42

87 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 20:05:52

>>85
ボクシングの競技人口はスポーツのベスト３にも入ってないよ。
これは世界の話な。
日本国内ならベスト１０にすら入ってないドマイナーだ。

アホには現実が見えないらしいｗ

88 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 20:12:07

>>87
言うと思ったよｗ
単純に競技人口が＝スポーツの成熟度や競技性に繋がると思ってる単細胞。（ま、格ヲタだから）
普及率に関しても数だけで判別してんのなｗ
普及率の基準は頒布度等も有る。柔道や相撲やキック、ましてや総合なんかより桁違いの頒布度
加入国数、歴史が有りますんで。
日本のクラブ活動の学生の数なんざ浅い浅い。人種、国の数調べれば分かるよ。

89 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 20:16:15

加えて五輪とプロ興行の両立。メディア（映画、漫画小説、絵画、音楽）への露出、干渉度。
輩出した名選手、名試合の数、知名度、ファイトマネー。
膨大な範囲に及ぶ数、記録の数々。
日本のテレビ見たら一々騒ぎ立てる脂肪率40％のゆとりはさっさと寝ろｗ

90 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 20:25:00

>>88
言うと思ったなら最初にそう言ってるはずだ。
バカはミットモナイゾｗ
では、スポーツの成熟度や競技性とは何か言ってみろ。
徹底的に検証してやるからさ。
話はそれからだ。

あと普及度はスポーツとしての話だと言ってるだろうがヴォケ。
ボクシングはサッカーどころかクリケットや卓球以下だけどなｗ

逆に、格闘技として見るならまずは弱ければ話にならない。
なのにボクサー最弱ｗ
競技人口ではボクシングの１０００分の１以下の柔術にフルボッコされる
ボクシングｗ

91 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 20:31:59

弱くてもボクシング好き

92 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 20:38:44

格闘技じゃなくスポーツだからね
制約多すぎて喧嘩や格闘技としては弱いと思う

93 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 20:39:58

●バカはどこでも何でも無条件に説明を求めたがるｗ
検証できる立場かよプロレス大好きでそれしか知らずオウム返ししか出来ない馬鹿餓鬼がｗｗ

成熟度の一端は>>89に書いてますよねー。
競技性ってのはその競技で培われる、又は使用される技術（審判や助言者、トレーナーも含む）が如何に
戦略や駆け引き、機能性に富んだプレイを魅せるかって事。運動した事も無いヲタクには分からないだろうけどなｗ

自分で考える競技性を言ってみろよｗそんなものに縁の無いものしか見た事無いしやった事も無いだろ？ｗ

柔術家ですら適わないアルティメット・アルティメット王者がこんなもんですｗ
50歳過ぎのクルーザー級4回戦ボクサーのSonny Westbrookに
ボコられてノックダウンされるUFC王者ドン・フライ
http://youtubech.com/test/read.cgi/7OrDufcwoqg/tag/Sonny%20Westbrook/l50

「不意打ちだ！」

「酔っ払ってたんだ！」

「見ろ！足元を掴んでるぞ！これから反撃する所だった！」

それ全然別の人の足ですけど相当混乱してるようだね。と言われて結局

「フライは雑魚だからなｗ」

なんという醜さ・・・
皆さんこれが格ヲタですよｗｗ

94 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 20:45:31

ワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
格闘技ファンからもボクシングファンからも嫌われてバカににされてる長文ボクヲタｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗ
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　
　
6 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家本日のレス投稿日：2009/02/08(日) 11:18:52 wlQkiG9e0
●自分が散々言い放ってた戯言を客観的に否定されるやいなや、すぐに立場の摩り替えをする
人間としての基本的な尊厳すら欠如した恥知らずな格ヲタという人種。

50歳過ぎのクルーザー級4回戦ボクサーのSonny Westbrookに
ボコられてノックダウンされるUFC王者ドン・フライ
なんという醜さ・・・
皆さんこれが格ヲタですよｗｗ

8 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家本日のレス投稿日：2009/02/08(日) 11:48:38 WSiJnI/40
>>6
何このキチガイ？荒らすな低脳。

11 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家本日のレス投稿日：2009/02/08(日) 19:07:28 zOOmoaar0
>>6
こんな大昔の話出して馬鹿かコイツ。
Sonny Westbrookって別にプロボクサーでもないだろ。

14 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家本日のレス投稿日：2009/02/08(日) 20:11:16 sTYlg6rx0
ボクシングも好きな俺としては>>6みたいな馬鹿にはマジ市んで欲しい。恥ずかしい。

95 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 20:48:26

衝撃ボクシング低レベルの事実

記憶に新しい２００８年北京オリンピック、この大会において中国ナショナルチームは５１個もの金メダルを獲得した
この数はアメリカ・ロシアをも抜く断トツの１位である、
しかし中国は低レベル競技のみに力を入れ、レベルの高い競技は切り捨てるという方法でメダル数を稼いでいるという噂
では北京オリンピックで中国が手にした金メダル５１個の全内分けを見てみようではないか

体操１１　重量挙げ８　高飛び込み７　射撃５　卓球４　バドミントン３　女子柔道３　男子ボクシング２←注目
以下１個　水泳（女子バタフライ）　女子レスリング　女子アーチェリー　ボート女子団体　女子フェンシング
女子テコンドー　女子ヨット　男子カヌー　計５１個（女子ボクシングはまだ正式種目になっていない）

どうだろうか？　陸上競技やメジャー競技が１つも無く、しかも大半が女子、見事なまでに低レベル競技に集中しているではないか？
ボクシングファンとしては「ボクシングだけはこの中の競技とは違うんだ」と現実逃避したいだろうが実際は全くの逆である
中国では８０年代まで法律でボクシングが禁止されていたので、中国でのボクシングの歴史は他の競技に比べ圧倒的に浅い
にもかかわらず北京五輪ボクシング競技において最も金メダルを獲得した国が中国チームなのである
むしろ上記に挙げた低レベル競技の中でさらに一段階レベルの低い競技がボクシングなのである
ちなみにアマチュアボクシングの金メダルはプロ世界王者より難しいと言われている

96 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 20:53:41

ボクシング板はIDがでないからプヲタが暴れてるな

97 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 20:57:35

>>95
素晴らしい
うざいボクヲタが１発で黙った
これからは荒らしボクヲタがきたら殺虫剤としてこれをコピペしていこう

98 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 20:58:48

はいはいｗチャッチャと調べればこんなもんｗｗ

競技スケジュール項目に注目
2008年8月6日 - 24日, 数字は金メダル確定数, Rは予備, Gはエキシビション

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E4%BA%AC%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF

オリンピック北京大会における各国のメダル獲得数

＞開催国である中国の金メダル数はトップ51個と前回アテネ五輪の第2位32個を大きく上回った
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/3984.gif

何だこれはｗあり得んｗｗ
バカ過ぎるｗ

99 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 21:05:29

＞にもかかわらず北京五輪ボクシング競技において最も金メダルを獲得した国が中国チームなのである

バカ過ぎｗｗｗ
今更中国でやってる事の意味が分からないとはｗ
そりゃ最も金メダルが稼げる大会だろうさｗ
歴史も弱い事が判明ｗ
柔道なんて14個なんですがｗ

100 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 21:10:07

>>99
それは国ごとだろう。ただ中国怪しすぎなのは間違いない。これに何の疑問も抱かないのはちょっとゆとりすぎだね。

101 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 21:13:31

>>98 >>99
君バカでしょ？
お前が注目しろと言ってる金メダル確定数って中国チームだけの話じゃないよ？
１４個がどうしたの？　そりゃ柔道は男子７階級と女子７階級で最終的に計１４個の金メダルが発生しまふがそれが何か～？
そして低レベル競技ハンターの中国チームは、男子柔道で銅メダルすら取ったことがありまてん
柔道は女子にしか国家予算出しませんのん、
男子ボクテングと違って金メダル取れないってはなからあきらめってっからｗｗ

102 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 21:14:02

103 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 21:14:36

ドーピング出来る種目と体操みたいな審判の主観が問われる判定種目で取りやすかったんだろ。

104 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 21:17:12

本日の名言

『はいはいｗチャッチャと調べればこんなもんｗｗ』

『柔道なんて14個なんですがｗ』

105 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 21:21:46

>>101
勘違いしちゃった、まあ仮想敵国鬼子日本のお家芸だとさすがに手が回らんか。
だが北京五輪の怪しさ自体は変わらんもんねｗ
>>100
ですねｗ

競技スケジュール項目に注目
2008年8月6日 - 24日, 数字は金メダル確定数, Rは予備, Gはエキシビション

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E4%BA%AC%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF

オリンピック北京大会における各国のメダル獲得数

＞開催国である中国の金メダル数はトップ51個と前回アテネ五輪の第2位32個を大きく上回った
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/3984.gif

何だこれはｗあり得んｗｗ
バカ過ぎるｗ

106 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 21:23:21

>>95
これ>>98とセット見せびらかして来いよｗ

笑われるだけだぞｗ

107 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 21:24:58

中国体操チームは北京で確実に金メダル取らせる為に
アテネはベストメンバーで望まず、４年後の北京で全盛期向かえる若い奴等を経験つませる為使ってたらしいよ

108 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 21:28:03

国家高揚の為ならあの辺のDQN国は凄いからね。

109 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 21:46:53

アリのハイキックが見たかった

110 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 21:58:12

ワラタｗｗｗｗｗｗ
晒し上げｗｗｗｗ

本日の名言

『はいはいｗチャッチャと調べればこんなもんｗｗ』

『柔道なんて14個なんですがｗ』

111 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 22:16:11

アリが初めて会った時パーキンソンはニヤニヤしていた

が　パーキンソンは怯えた

でも逃げることも隠れる事も出来ない

プライドを賭けた世界最高のチャンピオンからは

私の父モハメド・アリ　
　　　　　　　　　　ハナ・アリ著

112 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 22:25:15

パンチの威力ならボクシングは最強
打撃系最強はキック、ムエタイ。これは間違いない。

113 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 22:37:45

猪木戦のアリはルールの事で猪木に対して申し訳ないという気持ちが
あったのだろう。だからまともにパンチは出してない。
実際にアリ側が出した条件で戦ってたらアリの勝機はいくらでもあったはずだ。
アリにしてみれば、「プロレス技を封じたのだから俺もパンチは出さない」
そんなところだろうと思う。アリは素晴らしい。フォアマンと戦ったときも
決勝打を放ったあと、フォアマンがぐらついてゆっくり倒れていく姿を
パンチをとめて見ていた。追い込みのとどめを刺さなかった。
アリは偉大だ。

114 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 22:41:45

まあ、馬鹿馬鹿しいと思うと共に「こんな下らんもんで負けたらシャレにならん」と思ったんじゃないの。

115 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 23:03:39

当初、ほんのお遊びのエキジビジョンだと思ってたのが、アゴ側が本気モードだったので驚いたというのを聞いた事がある。

116 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 23:09:34

当初、ほんのお遊びのブック済みのエキジビジョンだと思ってたのが、
アリ側が本気モードだったので驚いたというのを聞いた事がある。

117 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 23:23:47

なんだかアリが悪者扱いされてて面白くなかった。
アリの側から見た真実も放送しろ。

名勝負だなんて詭弁もいいとこ。茶番は茶番。
せいぜい、茶番を真剣にやりましたってとこだろ。

118 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 23:26:42

柔道チャンプのウィリアム・ルスカ相手の試合は八百長だったのに、この試合はガチだったのは
ボクシングが欠格格闘技だから猪木も勝つ自信が有ったんだろうな。

ルスカとアリがやったら投げられて一瞬で終わってるな。

119 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 23:39:26

アリはアメリカ相手に喧嘩を売った漢
猪木は猪木アイランドでリズム　タッチやっとけ！

120 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 23:39:45

猪木の語り口が、未だに奥歯に物が挟まったようで、まったく信用できない。
あいつはいつでもそうだが。

121 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 23:40:44

やはりアリは世界最強であることが判明した。蜂のように舞、
蝶の様に刺す。ボンバイエ！

122 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 23:42:59

>>120
いや実際語り継がれてる話はことごとくプロレス寄りの記事によるものだし
猪木もほどほどにしとかんとなって考えてんだろね。

123 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 23:43:57

>>117
茶番なら他の猪木の異種格闘技戦のような互いに見せ場のある
試合になってただろ。

124 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 23:52:00

>>123
とにかくスピンクス戦の寸止めをやっちゃったんだからはずかくてまともな発言は出来ないよな

125 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 00:01:19

八百長裸踊りの猪木にビビったニグロだろ

126 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 00:04:31

>>124
日本語でおｋ

127 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 00:06:47

猪木はスパーでマジになる亀田のようなもんだろ。

128 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 00:22:23

何で猪木は立ったままでドージョーチャクリキの落とすローをしなかったんだろう
ローを警戒状態のパンチなんて全く威力ないだろ

129 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 00:23:45

立ったままのキックは反則

130 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 00:26:56

>>121
逆や逆！！ｗｗｗ
クソワロタｗｗｗｗｗ

131 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 00:33:00

モハメッド・アリって偉大って聞いてたんですけどこの程度なんですかｗ

132 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 00:34:11

昨日から格オタが湧いてますな

133 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 00:36:30

ID無いからやりたい放題よ

134 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 00:37:37

>>131
パンチだけって云う守られた競技では偉大だけどちょっとルールを変えると
無力な雑魚だな。

135 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 00:52:35

>>113
アリの一方的なルール要求とかが全部本当だとしても、
なんかアリも最初から全然ＫＯする気がないとしか思えん感じだったものな。
普通に間合いが近い状態なのに全く打とうとしないし、
猪木もパンチが来ないのが前提のような構え（猪木の問題かも知れんけどｗ）。

136 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 00:55:56

全盛期のアリとヒョードルが戦ったらアリは殺されてるな

137 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 01:05:14

ようつべにある
猪木 VS ﾐﾙﾃﾞﾝﾊﾞｰｶﾞｰて何

138 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 01:40:40

勃ったままのキックは反則

139 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 02:23:00

アリは何で猪木のアゴをストレートかアッパーを狙わなかったんだ。
あの糞長いアゴにアリのパンチが直撃すれば簡単に猪木を病院送りにできるだろ(笑)

140 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 02:26:14

猪木は大根だったが
アリは超一流のパフォーマーだからね

141 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 02:29:02

素人ハゲ日本人無名プロレスラーアレク大塚にズタズタにされ「怖いムリだ!」といって試合放棄したザコチキン路上の王様ファス(笑)が本気を出す前に失神KOされた怪しげな忍術の使い手に何もできず敗れるボクサーを見たらパンチを出さない理由が分かる

142 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 02:33:31

アリでさえあの醜態だからいくらボクシングが強くても実戦では全く役に立たないと言うことが証明されたね

143 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 02:35:45

なんでプオタや格オタはこういう痛い奴しかいないんだろ。

144 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 02:35:56

>>113
パンチ出しにいくと捕まるから出せなかった＆自分が提示した「立っての蹴り禁止」で猪木が寝て蹴ったため日頃立った相手を殴ることしか練習してなかったアリは何もできなかった
じゃね？

145 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 02:40:16

レスラーってのは実戦になると寝っ転がるのか。
それは随分と強そうだな。

146 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 02:43:00

ボクサーってのは実戦になると寝っ転がった相手には何もしないで
むしろ自分から避けて逃げ回ってるだけなのか。

それは随分と強そうだな。

147 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 02:49:05

>>145
投げちゃいけない蹴っちゃいけないルールだったからだろ
有りなら寝かされんのはボクサーだ
そのまま一生起きてこれないかもな

148 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 02:49:06

つまりアリ自ら提案したルールは、アリ自身のスタイルに噛み合わなかったってことじゃない。

後で後悔したろうな。
立ち技ハイキック有効にしてたら、アリの最高峰の鋭いパンチが発揮できたのにな。

アリの最速最強の連打を見舞われた猪木の悲痛の表情が見たかった。

一撃で決まるか、容赦ないコンビネーションの嵐に猪木は血だらけになるのはおあつらえだろ。

アリも何を勘ぐったんだろな。
猪木なんか簡単にkoできる相手。

お客さんは面白い試合を見たいんだよな～

149 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 02:52:54

>>146
実戦ならそれでいいんじゃねえの。
戦う必要が無いんだし。
そのまま立ち去ればいい。

150 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 02:53:32

いくなパンチを鍛えても15Rで出したパンチがジャブ5発だけｗｗ
しかもあんなにわか仕込みのローキックを64発も喰らいまくったｗｗ

あんながんじがらめのルールで実質猪木は勝っていたわけだから弁解のしようがないわなｗｗｗ

151 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 02:57:11

>>149
じゃあ実戦でボクサーボコって自分がピンチになったら、
すぐ寝転べばいいんだねｗ

ボクサーは何もせずすごすごと逃げていくわけだ。

さすがボクシングは強いｗ

152 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 02:57:24

>>148
あの試合の15年後くらいにＵＦＣが開催されてさ…なんでもありじゃボクサーが華麗にコンビネーション決めて勝つなんて幻想だって皆気付くんだぜ…
今時組技できない総合の選手居ないから打撃でアドバンテージつけるだけであって、相手が組技ザルなら寝かして終わらせるのが定石なんだぜ…

153 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 03:02:02

>>152

やはりオレの考えは甘かったか?

154 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 03:03:01

>>146
まあアリもボクサーとしての立ち場があるからな
猪木の顔面踏みつけなんて自分の名誉が汚れるだけだし
スタンドファイトを要求してボクシングで猪木を倒そうとするだろう
総合格闘家は抱き合いにいくんだろうがな

155 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 03:03:25

>>151
逃げるに決まってるだろ。
戦意のない相手ボコってどうすんだよ。
殺すまでやんのか？
だいたい実戦ってなんだよ。

156 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 03:24:11

>>154
安易に踏みつけいって掴まり足首壊される姿しか思い浮かばないぞ…
そんな簡単にいくなら初期ＵＦＣで寝技しかしないホイスは勝てなかったはずだよ
思ってるほど簡単に動きの中で致命傷与える踏みつけは出せるもんじゃないよ

157 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 03:26:18

アリが異種格闘技戦のためのトレーニングを1年くらい積んでいたら少しは違う展開になったかもな
ファイトマネーも勝者総取りにしていれば真剣度も全然違ったろうけどいくらなんでもアリは無策過ぎた
アリってボクシングでもそうだけどとりあえず負けなければいいという戦い方だから面白くない

でも多分ガチでやったらアリは猪木に負けると思うがｗｗ

158 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 03:33:55

ボクサーくらいじゃしゃあないよ
生きてるだけ儲けもの

159 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 03:35:23

あのルールだからといって寝て戦う戦法は凡戦を招いた
猪木も立てば・・・

160 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 03:37:32

お前ら良く考えろ

プロボクサーが実戦という名の喧嘩をしたら、凶器を使用したとみなされるんだぞ
プロになったら喧嘩をしてはいけない
よって実戦をしたらなどという仮定は無意味

161 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 03:39:41

素人相手ではという意味だろ　そんな逃げ口上は通用しないよｗ

162 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 03:43:17

猪木アリ状態で相手を踏みつけるなんて、
MMAが発展してやっとのことで実現したくらいの打開策だろ？
当時のアリに求めるのはいくらなんでもムチャすぎるってｗ
いまの知識があったら何でも言えるけどさ…

163 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 03:43:49

ガチなら普通に猪木勝つだろｗｗｗ

164 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 03:44:52

あのがんじがらめのルールのなかで猪木ができたことって何だ？
キックも投げも関節もダメってどんだけアリはチキン何だよ
しかもこのルールを公表するなときたもんだ
アリがそんな卑怯者とは思わなかったぞ

世紀の茶番と言われても仕方ないわ、あんなもの素人の喧嘩以下だろ

165 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 03:46:53

>>161
たとえ相手が素人じゃなくても、凶器を使用したと見なされる
総合みたいなお気楽な格闘技じゃないんだよ、ボクシングは

166 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 03:47:38

てかあれで世界中の数億人に猪木チキンだと思われたんだろな～
猪木が可哀想だったよ

167 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 03:51:50

確かに猪木は可哀想だ。

168 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 03:54:00

確かに猪木は可哀想だ。

にしてもアリは狂言・攻撃的な饒舌パフォーマンスのカラクリマシーンだな。

記者会見みて笑い転げた。
アリは確かにオモロイ。

芸達者、座布団何枚いくかお楽しみやわ。

169 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 03:54:59

当時のメンバーが集めれない状況でカミング　アウト
フェアーじゃ無いのは、ペリカンの方！

170 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 04:02:57

アリー猪木のパフォーマンスを面白いと言っているやつは亀信者だろｗｗ
試合がガチであってこそパフォーマンスが注目されるのだ
あんなものは全て予定調和の茶番劇、亀の試合と同レベルだ　

171 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 04:13:57

わざわざ猪木に近づき脚を蹴らせてファンを沸かせた
アリは立派だったよ

172 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 04:34:06

アリのせいでボクシングは茶番というイメージが定着した

173 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 05:12:17

>>170
ガチではボクサーが弱いってのを認めたくないんだね。わかります。

174 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 05:17:30

トップボクサーは格闘家としてのポテンシャルは高いが総合でやるには経験とモチベーションに問題がある　それだけだろ

175 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 06:05:56

ありは素晴らしい。
やっぱりプロである以上ボクサーもパフォーマーを磨かないと

176 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 06:28:28

パフォーマンスばかりで中身がなかったから叩かれているんだろ　みっともねーよ、亀田じゃあるまいし

177 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 06:51:15

確かにこいつ動きヘボかったな
つか完全に猪木の勝ち
こんなヘボとタイソン比べるのは失礼すぎるわ

178 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 07:21:06

タイソンにガチで勝てればプロレス最強を認めてやってもいい

179 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 08:58:43

ここまでに「1976年のアントニオ猪木」の単語が出ないことに失望した。

http://kakutolog.cocolog-nifty.com/

一応貼っておくよ。これがまぁこの一戦をひも解く上で一番正解に近い。
正解などほんとはないのだが。

180 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 09:00:00

>>149
アライJr.乙

181 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 09:54:56

>>178
ボディービルダーがタイソンをタックルで倒してボコったじゃん

ミノワマンにすら全盛期タイソンは勝てない

182 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 10:15:50

>>181
どんな勘違いｗ
あれはいきなりカミアーにタックルされただけでぼこられてもなんでもねーよ

183 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 10:31:14

周りが止めてくれてよかったな
そのままならタイソンは今みたいにヒョードルの舎弟にもなれなかった

184 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 10:32:14

>>179
プロレスファンは「1976年のアントニオ猪木」について熟知してるらしく、
プロレス板ではほとんど｢アリ×猪木」の話題はほとんどない。
かなり真実に近いリンクなんだろう。

185 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 11:57:43

>>155
戦意あるんだけどｗ　バカか？
ただ、こっちがやるだけやって終わらせたいなら寝転がればいいわけだ。
ボクサーは勝手に逃げてくれるんだね。
お前の論理だとそうなるぞ。

あと誰が殺すまでなんて言った？　バカか？
絞め落とすか腕や足を折るだけだよｗ

186 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 11:59:21

>>160
それはプロレスラーも同じだヴォケ。

187 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 12:01:28

>>165
プロ格闘家なら同じだヴォケ。

ボクシングみたいに、寝てれば何もしてこない
お気楽格闘技とは違うんだよ。

188 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 14:24:04

70年代のアントニオ猪木
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1233918721/

189 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 14:59:20

日本のボクシングにこの言葉が当てはまります

お前らは魂の腐った甘ったれだ

190 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 15:12:39

アリは卑怯者のチキン野郎

191 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 15:18:41

アリにはあくまで『ボクシング』で勝負しなきゃ意味ない。
アリが普段やった事のない分野で勝負して引き分けようが、世間は評価なんぞするわけないよ。

192 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 15:31:03

あの番組自体が猪木よりだろ。
八百長も分からないの？今のプロレスとなんら変わりないやり口。
何も言うなと言われたのはｱﾘ側。
借金まみれのｱﾘは膨大な金を貰った。
試合展開も決まってたし当時から八百長としかみんな見てない。
リアルと勘違いしてるのはあの猪木よりの番組見て騙されてるやつらだけ。
見たら分からない？
リアルに見せるため猪木側はｱﾘに何も言うなといい猪木はルールに縛られたとあの八百長をリアルに見せるやり口なんて当時のプロレスの象徴。

193 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 16:16:33

>>192
そうだったらいいねぇ

でも総合格闘技が出来た今の時代だからこそ、ボクサーじゃアリでさえあんなもんだったのは何ら不思議はないっつうかさ
ボクサーが組技有りなルールで何もできないのは常識だしなぁ

194 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 16:28:32

プロレスならもっと上手くやるだろ…

あのお互いがなにもできない膠着状態は
現在の総合格闘技でいやってほど見る光景なんだよな…
もしそれを「演じた」のなら、あの二人は時代を２０年以上先取りした天才だわ

195 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 16:59:33

どっちも立派だよ。議論すること自体がナンセンス

196 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 17:06:08

同意

197 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 17:47:56

総合はグレイシー柔術のスタイルを中核とする”なんちゃって柔術”だろ。
皆タックルからの寝技を狙い合ってる。パンチやキックでのスタンドKOもあるから幾分の相違点があるけどね。

総合格闘技が複合的なスポーツである以上両者お互いに抜けの有る部分を修得させてこそまともな力比べが
出来る訳だが。それこそ誰かが言ってたが何でも有りって事だろう。ボクサーがタックルや寝技を修得、或いは
耐性を付けないとアンフェアな試合でしか無い。ボクサーに限らずレスラーもキックも柔道家も。

198 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 17:48:37

そもそも総合格闘技の選手だってレスリングやボクシングや柔道を修得してるんだから。
以上の事を踏まえた上で言うが、これは別に総合をやる選手に限っての事であって、総合やらない人間は必要
無いし世の中はそれが大多数。

199 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 17:49:14

実戦性を重視する人間は知識の一つとして練習してみるのも良いだろう。軍隊みたいにね。
まあグレイシー柔術やっても結局は人間次第だからバイク便の兄ちゃんに撲殺されたりドカタや50歳の爺さんボクサーに
殴り倒されたりするけどな。格闘技は人だから仕方が無い。

200 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 18:02:52

プロレスヲタクの流れを汲む連中が現在の総合を猪木に投影してボクシングの位を引き下げようと
必死扱いてるようだが、全く卑小なやっかみ連中だ。総合にすら喧嘩を投影して尚且つそれが価値の
ある事だとでも思い込んでる。柔道ヲタクが多いのも困ったもんだ。アイデンティティーを総合に求めてる。
異種格闘技と思い込む事で仮想敵を貶める道具に使ってるだけだし。

201 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 18:04:36

UWFが潰れてから何年経つだろう？あれから相当数時間が経って前田当人でさえ八百長だった事を
告白してるのに未だに洗脳から覚めない。
しかもプロレスヲタだった事もとっくにバレてるんだが何故かそのプロレスを忌み嫌うんだよな。
君等がボクシング貶した所で五輪競技であり最も代表的なプロ格闘競技である事実は変わらんし、バカに
バカ呼ばわりされても何とも思わんだろ。

202 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 18:05:42

ルチャ系とか割り切って楽しんでプロレス観てる連中は分かってる奴等だと思うし、ああゆうアクションするのに
それなりのセンスや技量、魅力や価値がある事はこっちも分かってる。徹底したショーマンシップに富むプロレスも。
一昔前から国内で流行り始めた”なんちゃってガチ”であるUWFや、長州や大仁多みたいな感情に付け入るパフォーマー
オンリーなレスラーには大した価値は感じないね。
まさにこういった価値が低いものを有りがたがってる連中が現在の格ヲタの半分（それ以上）を占めてるんだろう。
アリと比肩し得るスポーツマンは非常に少ない。猪木は二段も三段も下だし新興の総合格闘家なんて話にならんよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　事実だ

203 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 18:12:45

タイムマシンに乗って当時へ行き、アリと猪木に現在の総合格闘技の
試合を見せれば、試合展開は全く違ったものになっただろう。
総合格闘技を見慣れた今の我々の視点で、「何故あそこでこういう攻撃を
やらないんだ」、「この状態ならこういう攻撃が使えるだろ」みたいな
批判は何の意味もないよ。
あの当時、ああいう戦いの前例もなければ、参考になる資料すらほとんど
無かったんだから。

204 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 18:24:14

>>192
ルール問題は俺も半信半疑だったけどこの間の放送で、
猪木は記者会見の席上でアリの目の前で「アリが求める
ルールを全て飲んでまいりました、私は手足を縛られた
状態で戦う」と言ってたから、猪木側に不利なルールで
あったのは間違いないんじゃないかね？
俺は今までルールの話は、試合後に猪木が言い訳みたいに
言い始めたことだと思ってた。

205 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 18:33:15

そもそもアリはオープングローブでも無いしな。

206 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 18:38:22

レスラー相手の戦い方も分からないのに金に釣られたアホ

207 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 18:43:54

アリはレスラーに勝てなかったんじゃなくて猪木に勝てなかっただけだろ
他の3流レスラーならワンパンで勝っていたはずだし単に喧嘩だけならアリより強いボクサーだっていただろうし

208 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 18:48:16

猪木とやる前にもプロレスラーを挑発したら振り回されて逃走ってコントやってるけどな

209 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 18:57:07

猪木はアリを日本に呼んだ時点で勝ったんだよ。
総合、Kｰ1など後にいろんな団体がボクサーを招聘したけど、アリほどの大物を呼んだ例はない。

プロレス板見たけど、プロレスファンもその辺はよくわかってる。

210 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 19:01:34

レスラー相手の戦い方が分からないのは当時じゃ当たり前
初期のアルティメット見てみ
立ち技系の選手がなんの寝技対策もせずに出場してるから
それが当たり前だった

211 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 19:06:44

アリ相手に一発ぶん殴ってやろう位の気持ちは欲しかったな。

212 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 19:18:43

15Rでジャブ5発ｗｗ

213 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 19:23:17

アリが亀田みたいだったよ
セコいよアリ

214 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 20:05:29

セコいのは猪木だべえ。ボクサー相手に寝るなｗ
100ｍ走の選手に「俺と勝負だ！」つっといておもむらにプールに入って「カマン！」ｗ
話になんないだろそりゃｗｗ
そういう展開を予測しなかった100ｍ走の選手も上手い事やられたと思うけどなｗ

あくまで変な事仕掛けてるのは猪木でそれを崇めるプヲタは変人。

215 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 20:32:36

TVでは触れていませんでしたが、実際は猪木がアリに対してエキシビションマッチ（要するにプロレス）を持ちかけたんです。
ところが、試合の１週間前になって猪木が当初の約束を破ってアリにガチンコ（総合格闘技）を要求したんです。
要するにアリを騙したんですね。
だから、記者会見なんかで猪木が妙に落ち着いてるわけです。
これは猪木自身がスポーツ雑誌『Number』のインタビューに答えていました。
あと、アリキックのダメージでアリが３ヶ月後の防衛戦をキャンセルしたとありましたが、これも事実に反します。
しっかり３ヵ月後にケン・ノートンとの防衛戦を行っております。
それとアリと猪木の間に友情が芽生え、後年、猪木の引退試合にアリが花束を持って来日したよう描かれていましたが、アリは現在も借金を抱えており、その辺の経済状況も考慮しなければなりませんね。

216 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 20:44:44

猪木vsアリ戦について、まず当時は全日本との熾烈な興行戦争が背景にあり、外人招聘ルートを持ってかれた新日は苦戦していたということを踏まえなくてはならない。
そこで馬場にはまねできない芸当、しかも一発で立場・知名度を逆転できるのが異種格闘技路線であり、知らない人はいないボクシング世界チャンピオンのアリとの対戦に至ったわけ。借金してでも。
つまり、「アリをリングに上げる」ことがまず前提。そして「負けない」ことも必須。
当然アリは「勝ち役」のつもりで来日したんだけど、負けられない猪木側と揉めて、ガチならじゃあこのルールだと。
猪木はアリを「リングに上げる」ことが前提だからルールを飲まざるをえず、でもやっぱりこのルールだと何もできず、負けないためには無理もできなかったというのがあの「世紀の凡戦」。
逆にアリは是が非でも勝ちたかったんだろうけど。

217 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 20:44:56

（不謹慎な話だが）アリが急に亡くなったりしたら又猪木がしゃしゃり出て来そうだな。
ショットガンで宇ち殺してやりたいわ。自分の肉体を使うだけマシな部分もあるがいつもカモを探してるなこいつ。

218 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 20:52:35

番組を見て新間氏の発言に驚きました。
と言うのはアリ側は不公平ルールなど提示しておらず、凡戦の言い訳だと新間氏自身が最近証言していたからです。
アリ戦前夜の会見で猪木が「ドロップキックも空手チョップも禁止・・・そんなんで試合できるか！」とアリに食って掛かるＶＴＲを見たことありますが、あれは模造なんですかねえ（笑）
それと試合開始直後に実況でがんじがらめのルールとも発言してます。
猪木も新間も敵味方を繰り返し、大人の事情があって発言が変わりますので、本当の本当は当事者しか分からないでしょうね。

219 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 21:10:51

>>139
>>150
＞＞１１３を読め。

220 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 21:27:42

■試合翌日の27日、猪木インタビュー（昭和51年6月28日の東スポより）
　　－－なぜあのような不公平なルールを認めたのか？このルールを認めた時に、この勝負が半分決まってしまったのでは？
　　猪木・・・「キングオブキングスと言われるアリを日本のリングに引っ張り出して今まで誰もやったことのなかったレスラーとファイトをさせる。そこに私のロマンがあった。
結果から見ると、私と私の陣営には甘いところがあった。アリ側、とくにアリの参謀たちは大変なビジネスマンだ。
試合前の駆け引きでは、はっきりいってこっちの負けだ。土壇場まで『試合をやめて帰国してもいいぞ』という伝家の宝刀をちらつかされてこっちも無理なルールを飲まざるを得なかった。
私が何としてもこの試合をやりたい。どんなルールでもアリをリングに引っ張り出してしまえば倒せると思ったのが、あのルールを飲んだ原因。
しかし、アリは私が想像していた以上に根性のある強者だった。あれほどダメージを受けながら反対に痛みを顔に出さず、倒れずに闘い続けた。私はさすがアリだと思った」
　　－－アリは今朝、韓国へ出発しましたが、アリもあなたのことを『俺にボクシングをやらせなかった猪木は凄い・・・』と言ってましたが
　　猪木・・・「とにかく、私は精一杯死力を尽くした。それだけはわかってください。実は試合の後、私はアリの部屋へ健闘をねぎらう意味で花を贈ったんです。そしたら今朝、アリから使いがきて手紙を持ってきたんです。この手紙を明日公開しますよ」
　　－－アリはビジネスさえおりあえばあなたともう一度闘ってもいいということだが
　　猪木・・・「そのビジネスが問題なんです（笑）そう高いファイトマネーは何度も払えない。まあフリーファイトなら喜んで闘う。何度やってもいい。

221 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 21:35:31

■公開されたアリからの手紙（昭和51年6月29日の東スポより）
「アントニオには最大の尊敬の念をはらう。ありとあらゆる手段を用いて挑発したのに、アントニオは怒らなかった。
これは私の初めての体験だし、精神的に自己をこれだけコントロールできる人間を私は知らない。驚きと尊敬の念でいっぱいだ。
きたる9月28日（日本時間29日）ニューヨークのMSGで私はケン・ノートンとタイトル防衛戦を行うが、アントニオを特別ゲストとしてリングサイドに招待したい。
ぜひ、私の試合をアントニオに見てもらいたい。私はアントニオとぜひ、もう一度闘いたいが、これはビジネスの話になるので別の機会に話したい。
私はアントニオという友人をこの闘いで得たことを、心から喜びに感謝している。最後に次の言葉を贈る。
I LOVE ANTONIO INOKI。モハメッドアリ」

222 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 21:41:39

＞ありとあらゆる手段を用いて挑発したのに、アントニオは怒らなかった。

そりゃ、、勝負とは違う所に目的がある訳だから・・ｗ
何を言われても何を要求されても猪木にとってはアリを日本へ呼ぶ、日本のリングへ上げる事が最大の関心、目的だった。

223 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 22:06:23

僕珍愚の得意な言い訳か？

また亀田のせいにはしないのか？

224 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 22:33:31

しかしアリがほとんど癖で放ったようなだらけたジャブが
きっちり当たってるのに、追い討ちどころかまた打たなくなっちゃうし。
ルールもあったのかも知れんが、アリも空気読んでるよあれ。

225 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 22:34:18

アリボンバイエってどういう意味なの？

226 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 22:35:47

>>225
ボンバイエ＝うんこが漏れそう

227 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 22:36:50

猪木「アリよ！俺うんこ漏れそう！」か？

228 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 23:28:15

猪木の強烈なキックを60発以上受け続けても立っていたアリは凄い
普通のボクサーは光速タッパー相手でもローで泣かされるのがオチだからどれだけアリが偉大か分かる

229 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 23:51:10

八百長裸踊りの化け物アゴ男をあそこまで自分に有利なルールでがんじがらめにするなんて・・・
アリって小心者の作られたスターなの？

230 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 23:53:32

アリみたいにコソコソすんな
ageて堂々と書いてみろ

231 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 00:17:53

テレ朝のスペシャルを見たが余り新味がなかった。
猪木側の証言に基いてプロセスが語られているから、客観的にいって不公平。
猪木の言い訳（ひじうちをもう一発入れればよかった。鉄板入れても
よかった。）なども過去の番組でよく語られている。

ルールについては、がんじがらめなほどのルールはなかった。アリはショー
をやりに大金稼ぎにきた。猪木は直前まで真剣勝負でやっつけることを
おくびに出さなかった。真珠湾攻撃でアリをやっつけて格闘界を牛耳ろうと
新間と画策した。許しがたい行為だ。これは猪木のエゴである。

がんじがらめのルールもウソ。
アリの石膏入りのグラブもウソ。
アリが負けたら猪木を殺すといっていた噂もウソ。

スタンディングからキックを打てなかったのはアリのディフェンス能力から
不可能と悟っていたから、だから寝ころがってキックを打ち続けた。
猪木、新間はアリを本気でやっつけるつもりでいた。現に作戦通り猪木は
キックを65発アリの同じ左足に狙い定めてヒットさせた。
誤算はアリの強靭な精神力とスタミナを視野に入れていなかった。フォアマン
とフレージャーのボディに耐えたあの不死身なうたれ強さを研究していなかった。
というより過信があった。キック＞パンチとの当たり前の方程式を信じきった。
実質的にはアリの勝ちである。猪木は有利な条件で勝てなかった。
実質負けた。タックルにいって倒すこともできなかった。猪木もアリのパンチを
おそれていたからである。
試合後、世界中から失笑とブーイングが巻き起こった。
たちまち新日本プロレスは崩壊寸前になった。
後年アリがパーキンソン病になって、パフォーマンスが激減した。
その隙に猪木・新間はあらゆる虚偽を張り巡らした。
そしていまだに言い訳とウソをいい続けている。
本当にこの間のテレビでの猪木の姿に腹がたった！！！！

232 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 00:27:26

>>231
まあ頑張れ

233 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 00:28:35

>>231
どちらが強いのかは別として、今現在は病魔と闘うアリに対して恥ずかしく
ないのか？　猪木はテーマソング返してくれ！　バカヤロー

234 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 00:34:13

言い訳はおろか正当化しようとしてるなんて頭おかしいよ

亀田以下だね

235 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 00:35:30

アリ逃げまくってたな
突然にせよシュートに対応出来ないのはヒヨッコだね
逆の立場なら猪木は対応してるね

236 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 00:47:18

総合格闘技全盛期を経て、技術体系やトレーニング理論が確立されている現在でさえ
ボクサーが総合のリングに対応するのは生易しいことではない
ましてやアリは「総合格闘技」という概念すらない時代に戦ったのだ

そこ尊重しようよｗ

237 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 00:57:26

プロレス板ですら「アリがパンチ出さないのはおかしい、なんて言ってる
素人がいるよ」と笑いものにされているのに、ここで時々出てくる
「ガチならもっとパンチ出してる」と言ってるマヌケは何なんだ？

フレイジャー戦でダウンしただけでショック死した人間を出したアリが、
この試合ではいとも簡単にコロンコロン転がされてるんだぞ。
それもNYでアメリカ人のレスラーに飛行機投げで何回転も回されて、
笑いながら3カウント取られたアリが、必死になって「効いてない」
「大したことじゃない」とゼスチャーを見せながら、フットワークも
次第に使いきれなくなり綺麗に足を払われてひっくり返り、猪木が
やっと立って接近してきてやれ嬉しやとジャブを出して前進した途端に
カウンターのキックでステーン！と仰向けにされる。

おれ完全版のダビングビデオ持ってるんだけど、見てて胸が痛くなったよ。
世界のカリスマが、次のタイトル戦では今の金なら100億くらい稼げる
スーパースターが、こんな所でこんな姿を晒して、しかも大事な試合を
目の前にして商売道具の足をどんどん壊されて行く。それでも「試合」を
投げずに、いつものホラ吹きクレイを演じ続けているアリっていう人間は、
やっぱりとんでもなく大きかったんだって実感したよ。

238 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 01:06:38

アリは３ヶ月後の防衛戦をキッチリ戦ってるにも関わらず、番組ではキャンセルした事になっている。
これは視聴者に対する明らかな印象操作。
猪木の関係者の証言のみで番組は進行されているし、全く信憑性に欠ける内容だった。
核心に触れる部分は新間に発言させて、猪木の発言はどこか歯切れが悪い。
今のアリがあんな状態なのをいい事に思い切り猪木寄りな内容だった。

239 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 01:07:12

それと「裏ルールなんて嘘」と、三文雑誌の受け売りをしている
ニワカもプロレス板では知識のデタラメさを突っ込まれて退散して
いたけど、ビデオを見れば猪木がスタンドの状態で関節蹴りのような
モーションのサイドキックを出した（牽制のジャブ程度）とたんに、
レフェリーは二人の間に飛んで入って、猪木の前で両手を広げて
ノーノーと首を振っている。「キックはスタンドからは認めない」
というルールがあったことは歴然としている。なにしろ猪木は試合中
「片手片足がマットに付いていればスタンドじゃないだろう」
と、片手と片足を付けた状態で頭を狙った蹴りを出すという珍奇
極まりない姿勢の攻撃なども試みている。

そして「アリの腎臓を攻撃してはならない」つまり背中を撃ちつける
投げ技を禁止するとか、「頭および肩でのバッティングは認めない」
つまりタックルで倒しに行く攻撃も禁止するといったルールは、
例のスパーリングの後に土壇場で決まった物ではないため、ゴング
といった雑誌や東スポなどに試合前から掲載されている。

「あれは猪木が後から作ったウソ」というライターは、ちょっと調べれば
分かる事実さえ確認できず、自分の妄想と思い込みだけで色々な人間の
コメントを都合のいい形にパッチワークしただけの記事が書けるというのは
リアルタイムで試合を経験した人間ならみんな知ってることだ。

240 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 01:11:08

猪木はアリ戦の後にペールワンと戦うんだが、これは通常のプロレスの予定だったが直前にガチンコを要求されている
しかし猪木は要求を呑みシュートファイトでペールワンの腕を折った
何万人の観衆が殺気づく敵地でだよ

アリならどうしただろうね？

241 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 01:22:57

ペールワンとはパキスタンで『最強の戦士』とか『英雄』とかそんな意味で伝わっておりますが、実はペールワンとは単に『レスラー』という意味だったそうです。要するにパキスタンにはペールワンが沢山いるんですね。
これも新日の捏造です。
要は年取ったレスラーの腕を脱臼させただけなんです。

242 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 01:25:15

>>238
ノートン戦が現実に延期されたことさえ知らないのか？？
お前さんこそその捏造された記憶と歪み切ったおつむを何とかしろ。

世界注視の大一番の危機として大々的に取り上げられ、いまだに
病院に見舞いに来たノートンの前で、病室着のアリがやつれた顔で
ファイティングポーズとって見せ、ノートンが痛ましげな顔で見てる
白黒写真が頭にこびりついている。

そして時期を延ばして何とか実施された試合はあの内容。
アリはフットワークをほとんど使えず、ラウンドマストの「ポイント
ではなく、取ったラウンド数によって勝敗を決める採点」という、
この試合用の特別ルールまで使ってやっとのことでアリが判定勝ち
したものの、同じように動けなかったアリが次のスピンクス戦で
どんな試合をしたか、日本にも実況中継されたから覚えてる人間は
いくらもいる。

243 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 01:25:40

グーグル＆コピペ大会かよｗ

244 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 01:26:19

それとあのアリルールを「猪木を縛るチキンルール」というのも気の毒だ。

「後頭部を攻撃しない」「腎臓を撃たない」「関節などの急所を狙わない」
「頭、肩でバッティングしない」というのは、要するに普通のボクシング
ルールだ。好意的に取れば「ガチでやってやるけどその場合アリはボクサー
なんだから、ボクシングルールにしろよ」と言ったというだけのこと。

次にノートン戦が控えているのに、ここでケガなどされちゃたまらないと
アリの取り巻きが考えるのは当然のこと。
東京の女湯にカメラ持参で殴り込み、毎晩豪遊しては請求書を新日本プロレスの
事務所に回していたアリ・ファミリーの狂態は日本のマスコミも目の当たりに
していたけれど、あんな連中が自分の商売道具を傷つけられるままにする
はずがないことくらい当然理解できる。

ただそのルール上の攻防は、いちおうボクシングルールの枠の中で行われ
ようとしたことくらいは認めてあげないと。
もっとも「アリはグローブを付けても付けなくても、試合中に付けかえても
構わない」というルールはやっぱり異常だろ、と思うけどね。

245 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 01:31:34

とにかく、ちょっと調べれば分かることを
「プロレス特有のウソだ、エゴイスト猪木のデマだ」
で片付け、ウソの上にウソを塗り重ねた捏造話で、リアルタイムに
試合の経過や時代の積み重ねを知ってる人間を言いくるめられると
思う人間がボク板にいると思われることが恥だ。

ホラを吹くなら史料くらい当たれ。
煽るにも努力を惜しむな。

246 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 01:33:09

>>244
東京の女湯って？　

247 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 01:36:16

たしかにプ板は割と冷静だな
アリに対して総合のセオリーを説くバカがいたけど軽くあしらわれてたｗ

248 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 01:42:24

アリは猪木を舐めてたね
プロレスをも舐めてた（ブラッシーにどの辺まで聞いてたかは知らんが…）
身を持って知ったんじゃない？
未知の怖さと無知の愚かさ

249 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 01:46:23

>>248
舐めて居たらあんな条件付けないよ
短期間で研究したから引き分けに持ち
込めたんだろ

250 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 01:49:26

研究なんかしとらん
遊び呆けていたよ

251 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 01:52:01

>>239
実際、『1976年のアントニオ猪木』って本は、
当時を知ってる者たちには物笑いの種にされてる。
ちょっと前までmixiに猪木アリのやたらマニアックなコミュがあって、
あの本のどこが矛盾しててどこが調査不足で、って論破されてた。

252 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 01:55:41

アリの証言がないのが可愛そうだ。アリは猪木に対して敬意を表している
のか、批判的なことは全くいっていない。
確かにノートン戦を控えていたころはあれはお遊びだったんだよと吐いた
ことはあるが、ほら吹きクレイのご愛嬌っていったところだろう。

アリはマスコミ向けとプライベートを切り分けている青年だったという。
それに単なるボクサーであったこと。ただ有名になることならなんでも
やるサービス精神のかたまりのような人間。だから猪木との対決にも
応じた。アメリカンプロレスを東洋人とやることで新たなマーケットの
拡大をアリサイドが考えていたフシもある。

誤算は猪木が単なるプロレスラーではなかったこと。どんな手を使って
も馬場を乗り越え、格闘界を牛耳ろうと考えていた。

これまた余談だが、アリはプロレス好きでゴージャス・ジョージの影響
を受けていたという。好奇心旺盛なクレイはよくテレビでプロレス観戦
してゴージャス・ジョージのパフォーマンスが好きでしょうがなかった
という。ルー・テーズ、ゴッチのような実力がなくても観客をひきつける
能力はあったらしい。

アリもプロレスのよさがたまらなくすきだった。今までのボクサーに欠けて
いた資質（プロ興行なのに無骨で無愛想で反社会的）を是正したのはアリの
功績である。

253 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 02:01:58

この猪木との試合だけフォーカスして、アリの価値を貶めることは有っては成らない事だよ
しかしながらこの試合を茶番と片付けるボクシング側からの視点も有っては成らない
アリと猪木がしのぎを削ったのは事実なんだから

254 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 02:03:57

>>242
＞お前さんこそその捏造された記憶と歪み切ったおつむを何とかしろ。

↑とんでもない暴言を吐いてくれるね
2月7日の番組の中で、
『左足に血栓症を起こしたアリは、それが原因で3ヶ月後の世界タイトル戦をキャンセルした』
と(高橋克典の)ナレーションが入ってる訳よ。
で実際には3ヶ月後にノートンとの世界戦は行われている。あれじゃ視聴者は試合そのものが流れたと誤解するでしょ。
オレは、番組が間違った情報を流してる事を指摘したんだけど、どこが捏造？

255 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 02:06:47

猪木戦以降
・ノートン戦（マストラウンドシステムという奇妙なルールに救われ
判定で勝ちを拾った）
・エバリゲスタ戦（三流ボクサーをKOできなかった）
・シェーバース戦（隠れた名勝負。あと10秒試合が長かったらアリは
KO勝ちしていた）
・スピンクス戦（調整不足でフットワークが足りず負けた。再戦は動いて
簡単に勝った）
・ホームズ戦（薬とパーキンソンでぼろぼろ。公開でリンチされた）
・バービック戦（病人がフルラウンド戦いきったが、軽く負けた）

結論：別に猪木のせいでアリが引退したということでないこと。

256 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 02:12:24

ドキュメントってのは基本的に両方の証言がないとダメだよ。
真珠湾攻撃にしたって日本とアメリカでは180度違ってくる。

257 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 02:13:22

猪木のせいでアリが引退？
そんなことこのスレで誰も言ってないのにね…

258 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 02:15:07

もうプロレスの猪木の方が強いでいいじゃん
ここはボク板なんだからボクシングを語れよ

259 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 02:21:31

ホラ吹き×山師の戦いだしツッコミだしたらキリが無いよ

260 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 02:22:22

NETテレビ（テレ朝の当時のTV局名）はアリvsフォアマン戦、フレージャー
戦などアリの世界戦を落札していた。

猪木戦の後のノートン戦もNETテレビが中継した。

オレが言いたいのは、アリがノートン戦をキャンセルしたというウソを
同じTV局がついていることが許せない。

やっぱり猪木のイベントのための番組構成だったことが残念でならん。
これじゃー、オウムのTBSと変わらんじゃないか

261 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 02:28:55

大陸テレビに期待すんなよw

262 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 02:59:43

土曜日の番組の視聴率は１２％か。その８割ぐらいはアリに卑劣な
印象持っただろうな。

263 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 03:00:20

アリ関連の本でも、最後の章を飾っていたのが
猪木だった。アリの歴代のライバル達は、現在アリと親交の
ある奴は皆無だが、猪木とだけはアリは付き合っている。
フォアマンもフレージャーもノートンもアリに食い物に
され利用されただけの存在だが
猪木だけには、アリもやられたと思っているようだね。
「俺も悪だが、おまえにゃ、やられたよ(笑)」アリの顔には
そう書いてある。
アリを食い物にしたのは、猪木だけだからね。

264 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 04:26:30

>>197
＞ボクサーがタックルや寝技を修得、或いは耐性を付けないとアンフェアな試合でしか無い

ボクシングできないガリガリ柔術家　VS　関節技対策してきたヘビー級ボクサー　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3207187

さて、どっちが勝った？

265 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 04:29:00

>>199
また根拠の無い決着もついてないフライネタか？？？
そもそも喧嘩ですらない桜井ネタか？

-----喧嘩ではっきりと勝敗の「決着」がついてる例-----

ボクシングミドル級チャンプ保住が山本ＫＩＤにボコられて失神・失禁
（全く制限の無い喧嘩ファイト）

世界チャンピオンボクサー、バービックが素人に斧で殴られて死亡（完全決着）
（全く制限の無い喧嘩ファイト）

現役プロボクサー、ズタボンが女の子にカウンターでボコボコにされて敗北。
（全く制限の無い喧嘩ファイト）

ボクシング英国チャンピオン、オィベーラが素人に粋がって銃で撃たれて重態。
（全く制限の無い喧嘩ファイト）

266 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 04:30:57

>>199
＞バイク便の兄ちゃんに撲殺されたり

？？なにそれ？　お前バカだろｗｗ爆笑ｗｗｗ

267 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 04:32:39

おっと、

泥酔したおじいちゃんにボコボコにされた世界チャンピオン井岡の話はそこまでだ（笑）

268 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 07:01:05

瞬間最高は17.1パーセントを記録。猪木vsアリの最終15ラウンドの放送中だった

世間はこれをどう見たのかというと、かなり驚くべき視聴率が弾き出された。
番組全体の平均視聴率は12.6パーセントであり、同時間帯では日本テレビに次いで2位。
ただし、瞬間最高は午後8時11分に17.1パーセントを記録。ちょうど、猪木vsアリの最終15ラウンドの放送中だった。
猪木vsアリに限っては、おそらく平均で14～16パーセントはいっているものと思われる。
テレビ朝日でいうと、土曜日のゴールデンタイムは非常に苦戦の時間帯であり、
平均して一桁の数字が多いというので、予想を遥かに上回る反響だったということだろう。

http://www.kamipro.com/column/gk.php?id=1234187643

ボクサーのアリが日本のプロレスラー猪木相手に、レスラ－不利の汚いル－ルを要求した挙句
何も出来ずに蹴らまくるのがゴｰルデンでお茶の間に流れ高視聴率を獲得して
またも世間に、ボクシング＝弱いってイメージがついたな（笑）

269 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 07:12:37

初めて公開された秘蔵テープ

アリ「これはエキシビションマッチだ。僕は猪木を本気で殴るつもりはない」

270 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 08:23:20

アリー猪木は荒れるからほどほどにと言っているだろ
おまえらいいかげんにしろよ

271 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 08:34:03

猪木寛至

272 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 09:08:55

あんだけローくらったらストレートって撃てないんじゃないかと思います
猪木は後ろ重心で構えていたし中にも入れない

273 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 10:03:11

>>240
猪木ｖｓペールワン戦見た事あるの？典型的な八百プロレスだぜ？
ルスカやモンスターマン戦も、ウィリーウィリアムズ戦も全部ひどい子供だまし。

274 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 11:16:23

『１９７６年のアントニオ猪木』

さて、アントニオ猪木にとっての１９７６年とは？そうモハメド・アリとの異種格闘技戦が行われた年。
あの試合、世紀の凡戦とか言われましたが、私の見解は別でした。
凡戦どころか実に興味深い一戦。
ボクサーとレスラーが真剣勝負をすれば結局こういう風になってしまうのか、ということが眼前で展開された試合。
レスラーはボクサーのパンチの前には立って試合を出来ず、ボクサーは寝転んだレスラーに対しては為す術がない。
真剣勝負の世界が露呈したそんな格闘技の、更には武道にも通じるような核心的部分を感じ取ったのです。
ところが近年この試合に関し、妙な見解が広がりだして来ました。
「試合直前にアリ側から一方的に無理なルールをおしつけられ、プロレス技を全て禁じられた猪木は寝て戦うしかなかった。それでも猪木はあそこまでやったから立派だし、悪いのはがんじがらめの無理な裏ルールを押し付けたアリの側だ。」
猪木に肩入れしたこんな勧善懲悪の見解を、朝日新聞までが採用していました。
そんな馬鹿な話があるか、と私はずっとこの話に疑問を抱いてましたが、本書を読んでこの疑問も氷解。
すべては猪木が捏造した嘘っぱち、デマであることが本書で明らかにされています。
アリのパンチを恐れ寝転がってしか試合が出来なかったことへの非難、それに対する自己保身のためのデマ。
猪木サイドの新間寿もこの猪木の自己保身の為のデマを認め、試合は全く公正なルールの下で行われたことを認めている。
公正なルールの下で試合が行われ、率直に相手の力を認めたアリと、自己弁護の為に事実を隠してデマを捏造したアントニオ猪木。
一体どちらが真に偉大なファイターだったかは明らかだ

275 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 11:36:02

アリも猪木も素晴らしい

276 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 11:38:19

>>273
ペールワンとはパキスタンで『最強の戦士』とか『英雄』とかそんな意味で伝わっておりますが、実はペールワンとは単に『レスラー』という意味だったそうです。要するにパキスタンにはペールワンが沢山いるんですね。
これも新日の捏造です。
要は年取ったレスラーの腕を脱臼させただけなんです。

277 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 11:41:17

2月7日の番組の中で、
『左足に血栓症を起こしたアリは、それが原因で3ヶ月後の世界タイトル戦をキャンセルした』
と(高橋克典の)ナレーションが入る。
しかし実際には3ヶ月後にノートンとの世界戦は行われている。これは視聴者に対する明らかな印象操作。
猪木の関係者の証言のみで番組は進行されているし、全く信憑性に欠ける内容だった。
核心に触れる部分は(カメレオンのように発言が変わる)新間に発言させて、猪木の発言はどこか歯切れが悪い。
今のアリがあんな状態なのをいい事に思い切り猪木寄りな内容だった。

278 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 11:48:41

ボンバイエの歌はかなり後にDJ OZMAがサンプリングして『疾風迅雷』という歌にしていたが
あの二人は聴いたことはあるんだろうか？

279 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 11:50:46

番組を見て新間氏の発言に驚きました。
と言うのはアリ側は不公平ルールなど提示しておらず、凡戦の言い訳だと新間氏自身がかつて証言していたからです。
猪木も新間も敵味方を繰り返し、大人の事情があって発言が変わりますので、番組自体の信憑性は怪しいもんですね。

280 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 12:36:01

当時の20億ってすごいな

281 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 12:58:04

アリvs猪木戦は世紀の大凡戦、インチキ、茶番。ありとあらゆる罵倒と酷評が展開された。猪木側には大借金と悪評だけが残った。新日本プロレスはテレビ朝日の管理下に置かれ、猪木の経営権は凍結された。
「あんな偉大なボクサーと、あんなすごいシュート試合をやったのに！」猪木には酷評が信じられなかった。なかでもプロレスマスコミからの批判は許しがたかった。
他のメディア連中ならまだわかる。だがあいつらは今までなにを見てきたというのか。なぜあの試合の凄みがわからないのか。こうなったら評判は自分で作るしかない。
猪木はあの歴史的試合に自分でケチをつけた。男らしくリングにあがったアリの名誉に泥を塗った。あのテレビの特番でもアリのグローブのなかにシリコンが入っていたなどと告白した。
石膏と言っていたときもある。「リングシューズに鉄板を入れて対抗しようかとも思った。コノヤロー」と猪木節が炸裂していたが、鉄板なんか入れたら自分の動きに支障がでるはずであり、厳しいアリ側のチェックがまちがいなく入る。
そうなれば数億人の前で赤っ恥をさらすことになる。シリコンだの石膏だの鉄板だのは猪木側のデマであろう。
ルール云々のしがらみも、それを鷹揚に呑んでしまった猪木側の過信と折衝のまずさが生んだ不手際である。あとになってからアリをとらえきれず、試合後に叩きに叩かれた猪木側の苦しい弁解の産物だ。
覚悟を決めて真剣勝負に応じたアリの価値を貶めつつ、猪木側は長年にわたって自己弁護を試みた。不誠実もいいところである。

282 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 13:04:10

俺はボクヲタだけどアリは負けてたと思うよ、いいじゃんそれで

283 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 13:18:05

テレビでは、「アリはエキシビジョンマッチをするつもりでいた！」とまるでアリが能天気であるかのように伝えていたが、そりゃそうだろう。
プロレスはすべてエキシビジョンマッチである。もちろんエキシビジョンマッチだからといって楽だという話ではけっしてないのだが。
来日してから「で？　リハーサルはいつするんだ？」とプオタのアリはやる気マンマン。だが「なに言ってんだ……こいつはシュートだぜ！」などと告げられれば普通は激怒するだろう。
プロレスラー相手にプロレスして何が悪いんだという話である。態度はそりゃ硬化するというもので、とんでもない話であり、猪木が仕掛けたひどい罠なのである。
アリがそう考えるのは無理もない話で、プロレス＝リアルファイトという奇妙な幻想を抱いていたのは日本人だけであり、普通は「肉体を駆使した一種の演劇」と考えられていた。さぞやアリは仰天しただろう。
プロレスラーなのに「真剣勝負だ！」などと言い出してきたのだ。職業的に矛盾している。この東洋の異国で罠にはめられたアリ陣営の混乱は想像にかたくない。

284 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 13:25:31

コピペ君がんばってるなーｗ

285 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 13:57:25

いわゆる猪木の異種格闘技戦ってアリ戦とペールワン戦以外は全部プロレス、ヤオ。
アリ戦のプロレス技のほとんどを禁止された云々も嘘だったと新間氏は供述していた
はず。

下の動画でアリ戦の翌年に戦ったザ・モンスターマンの真の実力がわかる。
猪木が凄いとか言ってる日本人はアホ。

http://www.youtube.com/watch?v=HsvqDs30-L4

286 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 14:14:57

猪木にコーナーへ追い詰められ逃げ場のなくなったアリがロープ上に逃げて、
猪木の下からの蹴りをひょうひょうと避けてたのは傍から見てとても楽しそうだったな。

287 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 14:20:13

どんな言い訳したってアリが猪木にガチの勝負で負けてた事には変わりない
猪木を貶めれば貶める程それより弱いアリって事で余計に惨めだぞ

288 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 14:22:52

http://miruhon.net/news/2009/02/vs_7.html

当時猪木のマネジャーとして、アリ戦実現に奔走した“過激な仕掛け人”新間寿氏も、著書などで「がんじがらめルールのことは東スポに書かせただけで、
実はそんなことはなかった」というようなことを書いているし、同じようなことを“シュート活字”で知られるタダシ☆タナカ氏が、ずいぶんと前から様々な媒体で書いている。
　つまり、当初猪木VSアリの“舞台裏の真実”は、猪木の公開練習を見たアリ側が「プロレス技禁止」「立った状態での蹴りの禁止」を要求し、「このルールを飲まない場合は、
試合をキャンセルして帰国する」と言われた猪木側はがんじがらめルールを飲むしかなかったが、試合当日そのことは観客はもちろん、実況アナウンサーにも知らされていなかったと言われてきたが・・・
　実はがんじがらめルールというのは、“猪木側だけ”が言っていることで、結局のところ猪木とアリがお互いに絶対に負けられない状況の中、真剣勝負をした結果、観客や視聴者が期待するような派手な展開にならなかっただけの話・・・という結論に落ち着いていた。
　ところが７日に放映されたテレビ朝日の特別番組は、ひと昔前に“舞台裏の真実”と言われていた「がんじがらめルール」のほうを採用してそのまま放映！　
驚いたことに「がんじがらめルールなんてなかった」と言った張本人である新間氏までもが、番組のインタビューに応じ、さもがんじがらめルールがあったような発言をしていたのだ。

289 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 14:28:05

http://miruhon.net/news/2009/02/vs_7.html

新間氏はコロコロ発言を変えるし、猪木はがんじがらめルールだったことを主張し続け、アリは決して何も言わない。あとは読者諸君が各々文献などを参考にして判断するのが一番だろう。
　そこで１つの参考文献になると思われるのが、今週の『マット界舞台裏』だ。著者の井上譲二記者は当時、『週刊ファイト』の準スタッフとして現場で取材をしている。
その取材の中で、すでにアリ戦の“２カ月前”から猪木が寝っ転がって蹴り（俗に言うアリキック）の練習している姿を目撃していたり、新間氏が試合前日の“囲み会見”の中で、「猪木はアリ側の要求するルールでがんじがらめ」と主張していた様子を取材している。

290 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 14:36:13

猪木は遠慮しないで卍固め出せば良かったのにな
その場合はアリの肩と首と膝の３箇所が粉砕骨折されていただろうが

291 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 14:40:09

そんなことしたら猪木やばいだろ

292 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 14:41:47

猪木はあの歴史的試合に自分でケチをつけた。男らしくリングにあがったアリの名誉に泥を塗った。
あのテレビの特番でもアリのグローブのなかにシリコンが入っていたなどと発言した。石膏と言っていたときもある。
シリコンだの石膏だのと何の根拠もなく番組でデマを流す猪木には失望した。

293 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 14:42:40

どんな事情があったにせよリングの上では小細工は効かない
ルールがどうだのとか関係ない。自分が認めて上がった以上は不公平でもなんでもない。それはフェアだ
負けていたらリング外の事は話すつもりは無かった。余計惨めなだけだからって猪木も言ってたしな

あのリングの上だけの事で判断しようや。15Rで猪木が64発、アリが6発だっけ？

294 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 14:44:51

>>292
何を言ってんだ？真剣勝負だと思ってなかっただのなんだのってゴネてアリが男らしくリングに上がらなかった事が問題なんだろう

295 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 14:46:44

結果は引き分け
それ以上でもそれ以下でもない

296 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 14:48:16

ボクサーが異種格闘技で弱いのは仕方ないこと

297 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 14:52:13

猪木はボクシングのパンチの防御方法を知らなかったからな
アリの右が猪木にあたったら死んでたかもしれない
アリは本能的にそれをさっしたんだろう

298 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 14:53:54

３０年近く昔にアレをやらかしたってことが凄いんだろｗ
おれらがケチをつけるのは、
コロンブスの成功を妬んだ人々が「あんなの誰だって出来るよ」と後出しジャンケンで言ったという故事、
あれと同じだよｗ

299 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 14:54:37

突然のルール変更といいながら実は2ヶ月も前から「アリキック」の練習。
番組では「本能的に(アリキック状態)ああなった」と言う猪木。

300 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 14:59:07

>>299
それ何か問題あるのか？
試合内容で言い訳のしようがないからってそうゆう下らない事でしか反論出来ないんだなｗ
アリなんか散々ビックマウスで5Rで倒すだのってわめきちらして小鹿で手も出ないあれだから仕方ないかｗｗ

301 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 15:01:30

>>300
アリはジョー・フレージャー１戦目でも一方的に俺が殴って勝つって言ってたよ
結果は負けアリとはそういう人物です

302 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 15:02:04

>>294
試合前は相手を挑発するが試合後は相手を讃えるアリ
試合前はダンマリだが
試合後しかも何年もたってから
何の根拠もなく相手の名誉を傷付ける猪木

303 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 15:04:48

でも実際猪木は選手としてもプロデューサーとしても指導者としても成功してるし偉大だよな
異種格闘技の礎を築いて世に広めたのは確実に猪木だし
打撃系やグレイシー上がり以外の総合第一人者と呼ばれている奴の大概は猪木と関わりのある弟子だしな。あのヒョードルも
さすが海外で最も有名な日本人と言われるだけの事はある

304 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 15:05:36

猪木はアリと戦いたかったら
グローブをつけてボクシングで戦うべきであった

305 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 15:08:37

>>304
それただのボクシングじゃんｗ
時代を先駆けてMMAやったことが評価されてるのにｗ

306 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 15:10:35

だいたい猪木ファンとアリファンがいがみ合う事自体がおかしい
実際アリは試合後猪木を物凄く評価して自分の入場曲を猪木にプレゼントしたり親交もあった仲にまでなったってのに
猪木の引退試合にもアリは駆け付けて精一杯の拍手を送っていたし

307 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 15:15:57

>>303
俺もそれに関しては素直に偉大だと思う
ノーベル賞取った学者なんかよりよっぽど凄い事を成し遂げた
猪木の後に真似て出てきた団体なんて全てコバンザメだわ

308 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 15:16:47

>>305

＞時代を先駆けてMMAやったことが評価されてるのにｗ

当時はMMAの概念自体がなかったから仕方ない。ボクサーとプロレスラーが戦うならボクシングかプロレス(エキシビション)でと考えるのは普通。

309 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 15:20:53

>>306
だからこそ猪木のアリに対するシリコン入りグローブ発言は残念だった。

310 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 15:22:43

つまり今のＭＭＡのはじまりはアリってことか

311 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 15:23:42

>>308
お前はアリを擁護したい一心で論点がズレまくってんだよ
それが普通じゃなくて常識を壊して実現した事が凄いんだよ
しかも相手は当時史上最強と言われた伝説のヘビー級王者だぞ
アリはエンターテイメントのショーで客を楽しませようと思った
猪木は「○○と○○はどっちが強いんだ？」と誰もが一度は思い描いた異種格闘技を見せて客を楽しませようと思ったかの違い

312 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 15:26:52

>>311
要するに当時はそれが限界だったということだろ

313 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 15:27:25

>>308
「普通」ときたか…
まさにコロンブスの卵そのまんまだな、あんたｗ

314 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 15:31:29

コロンブスの卵か

俺だったら卵の殻を取って卵の下半分を食べてから立てるぞ

ど～だ

315 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 15:31:54

横入り失礼ｗ

コロンブスの卵
1492年にアメリカ大陸(西インド諸島サンサルバドル島)を発見したコロンブス。
それを祝う晩餐会で「あなたが行かなくても誰かが見つけた」という皮肉に対し
テーブルに卵を立てられる人は…と続く有名な逸話。
コロンブスの卵は誰でも出来ることでも最初にするのが難しい、という意味で使われる。

316 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 15:33:02

>>303
が同時にプロレスをただの茶番にしてしまった悪魔でもある
今のＭＭＡはプロレスの犠牲の上に成り立っているとも言える

317 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 15:35:49

いや～アリは偉大だわやっぱり

318 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 15:36:54

グレイシーも猪木アリ戦を見てたんだよな
世界で総合格闘技のようなのを、やりたいと考えていた人には多大な影響を与えただろう
グレイシーにも影響を与え猪木が総合格闘技の到来を早めたようなもんだ

319 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 15:38:11

>>316
そりゃそうでしょ
結果的に猪木が作った新日本プロレスは全て人にあげて新しい事をやりはじめたんだから
何十年も前から構想してた猪木にやっと時代が追い付いたんだよ

320 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 15:40:29

猪木VSアリ戦をリアルタイムで見た世代だよん。
次の日学校では「猪木大好きだったのに、ガッカリだよ」と
みんな呆れていたな。
後から色々あれを賛美する茶坊主ライターがいたけどね。
そりゃ立ったまま戦えば猪木は不利だったろうけど、寝てりゃ勝ち負けどっちもない。
一種のお祭りとしてはよくやったとは思うよ。たいしたもんだ。
でも中身はラジャライオン戦の馬場やボディビルダーとやった長州とたいして違わん。
要は相手がアリだったから歴史になったということだろな。

321 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 15:40:41

>>318
猪木がいなかったら真の強者を決める異種格闘技戦
いわゆる総合格闘技の到来はあと50年から100年は遅れたと言われてる

322 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 15:45:34

>>320
それが正直な意見だな
当時は寝て戦うなんて事は考えられない事だし、何やってんだ？ってのが皆の感想だろう
当時は猪木の構想する全局面に対応する戦いなんて理解できる奴はいなかったからね
猪木はあまりにも先取りしすぎてしまったんだ
あれを見て衝撃を受けて危機感を覚えた奴なんて当時じゃ同じ事を考えていたグレイシーぐらいだ

323 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 15:52:10

マーシャルアーツ自体は1920年代からとかいわれとんが
異種格闘技といいだしたのは猪木の専売特許ではあるな。

日本でも古典芸能の歴史研究家として教鞭をとってた俳優の小沢昭一さんが言ってたけど
江戸時代の相撲に別の武術家が対戦したりする余興が、女相撲やめくら相撲と一緒にあったんだと。
こんな起源とかいいだしたらキリが無さそうだけど、イノキアリ戦は近年の総合の礎にはなってんだろうｗ

324 ：320：2009/02/10(火) 15:54:00

>>322
なるほどｗ　考えてみりゃいえてんね。

325 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 15:56:13

ウィリー戦は面白かったんだけどね

326 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 16:14:35

俺的には、上田馬之助の５寸釘マッチだなw

327 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 16:16:52

320
わしもリアルタイム世代だが、細かい事言うが試合日は土曜の昼間で翌日は日曜だ。

328 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 17:35:40

>>322
そうそう。猪木は当時、あの試合で誰も理解できないぐらい
最先端まで行ってしまったんだよ。
毎日大衆芸能をやってた者が、それを期待する客の前で
いきなり何の予告もなく前衛芸術を見せたんだと思えばいい。

総合に関して言えば、当時新日本の道場にはイワン・ゴメスって
いうのがいた。
正真正銘のバーリトゥードのチャンピオンだけど、
プロレスに興味を持って弟子入りして、前座で試合してたんだ。
猪木は道場でゴメスと手合わせして、そっちのテクニックも
体験していたから、少なくとも（猪木自身ができたかどうかとは
別の意味で）タックルの技術をまったく知らないなんてことは
なかったはず。
猪木は、プロレス以外の格闘技に驚くほど造詣が深かったんだよ。
ルスカ戦の前に、こんなような発言があった。

「私は柔道はやらないが、空手は兄に手ほどきを受けて黒帯の腕前。
それから柔道に非常によく似た、コンデ・コマさんが広めた柔術、
バルツーズというものとも戦ったことがある。柔道に関して素人ではない。
ブラジルのカポエイラ、アメリカインディアン、マサイ族の戦士にも
挑戦されたことがあるが、すべて受けて立ち、負けたことがない」

こんなヤツ、あの頃他にいなかったということだけは言えるよ。

329 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 17:49:08

異種格闘技と総合格闘技って名前が違うだけなの？

330 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 17:50:49

猪木の練習～アリ来日記者会見
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4659430

これ見たら猪木もすげーなｗ

331 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 17:56:24

じじいくせえスレだな

332 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 18:04:43

>>329
総合は、いろんな格闘技の要素をひとつのルールでまとめたもの。
レスラーもボクサーも柔道家も空手家も、みんな同じルールのもとに戦う。
異種は、別競技の選手がその都度ルールを決めて戦うもの。
まったく別だよ。

どっちもルールと選手の相性によって有利不利が決まるけど、
総合はルールが一本化されているから、それに合わせた対策は練りやすい。

異種はルール設定を自分の側に引き込んだ奴が圧倒的有利。
いろんな意味で異種のほうが手間もかかるし神経使うし怖さも大きいはず。

333 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 18:12:57

>>332

スレ違いだからよそでやれ

334 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 18:34:52

アリスレに急に変なのが住み着いてしまったな・・・
30年以上も前の試合をいまさら蒸し返したってしょうがないだろう
おまえらいいかげんにしないと本当に荒らしに認定するぞ

335 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 18:41:54

猪木厨はお前等が思っているよりも遥かに多いし根強い
格オタの崇拝する選手も猪木と関わりのある弟子や孫弟子が多いからな

336 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 18:49:44

猪木だってアゴにシリコン入れてるんだろ？

337 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 18:53:47

当時アリは現役の世界王者でしかも世界的なスーパースターだったわけだから
アリの取り巻きたちがガチンコ勝負に反対したのも仕方なかったのかも知れない
万が一アリに怪我でもされたら大変な損失が出るし苦戦でもしてアリの商品価値を下げてもらっては困ると（当然負けることなど許されない）

やっぱり何も失うものがない猪木とアリとの立場の違いというのはあったと思うな

338 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 19:05:35

アリの方が断然偉大だったし、アリは素晴らしい人格者だよ。

339 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 19:13:15

後世に可能性と戦う場を作り残した猪木の方が遥かに偉大だな
アリはボクシングという枠の中で運よく時代の波に乗って王者と人気を手に入れた一選手にすぎない

340 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 19:13:54

「ロッキーⅢのロッキーVSサンダーリップス（ホーガン）はアリVS猪木を参考にした。
　私は猪木というレスラーを尊敬している」
　と、はっきりと語り、プロモーションで来日した際には対談もしてた。
　ちなみにロッキーⅠのモチーフになったのはアリVSウェップナーですな。
　世界的ヒット映画にネタにされるなんて、今のレスラーではありえませんな。
　（ロックが映画出た、とか猪木自身がベア-ズに出た、という次元でなく、
　　猪木の行動や試合がスタローンにモチベーションを与えた点が凄い）

341 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 19:18:18

頭が弱ってるボクオタ以外なら何を成したか冷静に判断すれば猪木の方が凄い事ぐらい誰でもわかる

342 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 19:24:13

猪木ってか新日本プロレスは、アリに20億くらいギャラを
払ってるんだろ？
この件で儲かったのはアリなんだから、猪木や新日本プロレスに
好きなように言わせてやれよ。

343 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 19:30:52

>>341
猪木を崇拝するのは勝手だからプロレス板で存分にやってくれ
スレ違い板違いだからさ

344 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 19:32:34

蹴りなし、間接技なし、投げなしのルールの中で猪木は捕まえた後どうやってフィニッシュするつもりだったのかなｗｗ

345 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 19:33:19

真相は闇の中

346 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 19:40:19

何を成し遂げたかどんな影響を与えたのか
それ相応の評価はされてるのか
正当な評価をうけてない人間なんてこの世の中にごまんといるよ
そいつのことよくわかってる人間が評価してやったらいいと思うんだが

347 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 19:42:00

アリの登場した時代は、まだまだ黒人差別の激しかった時代。彼は差別と戦いながら単なるボクシング王者からスーパースターへと上り詰めた。
後にスポーツ各ジャンルで、黒人アスリートが台頭してスーパースターと呼ばれる事になるが、アリの及ぼした影響は大きい。
アリの活躍がなければ、アメリカ初の黒人大統領誕生も少し遅れていたかもしれない。

348 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 19:54:13

アリはメイウェザーやタイソンみたいになりたかったんじゃないのかね？
向こうの人間はプロレスを八百長として見てる訳だし
ただ猪木側はプロレスをガチでやってるからあんな試合になったとか

349 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 19:57:46

>>348
猪木も普段は八尾でしょ
ただアリをリングに上げるなんてもう二度と来ないチャンスを八尾で台無しにしたくないって思ったんだろ

350 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 20:16:34

何かもう>>252前後の文章を読むと如何に猪木が恥知らずかが分かるな。

それを必死に擁護するプヲタ（＝格ヲタ）。
国内向けだけの宣伝しか知らない＞ただ茶の間でテレビを見て鵜呑み。

愚か過ぎる。。

俺もK1やら総合やらのやってる事には眉をしかめる人間だが、それはそれ、選手個人の
評価や純粋にアスリートとしての視点で結構イケてるような選手には公平な視点で見るように
してるつもり。それが格ヲタと来たら・・・
貶められれば何でも良い、事実からは目を背け物は言い様の屁理屈を連発。。
スポーツの一ファンとして終わってる。

351 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 20:26:47

でもアリが無理難題押し付けてそれを全て受け入れた猪木に一方的に足をガタガタにされたのは事実でしょ
お前こそ事実から目を背けるな
で、結局何が言いたいわけ？リングでやられてもアリは功績があるから偉いんだって事？
それは別に構わないけど猪木に一方的にやられた事からは目を背けないでね
俺はリングの上の格闘技を見てるのであってリング外の事は興味ないんでね

352 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 21:18:13

＞俺はリングの上の格闘技を見てるのであってリング外の事は興味ないんでね

自分を偽るのは良くないなｗ思い切りリング内にリング外の事を投影してる人種のくせにｗｗ
本当にリング内だけしか見てないならお互いに違う手段、スタイルでの試合なんて
何の意味も無い事だって分かるはず。世の中の認識がそうだって事も認めるはず。
ボクヲタに認めさせたい、自分の考えを認めさせたいからボク板に特攻してんだろうがｗ

353 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 21:25:44

手段やスタイルは誰に強制されたわけでもなく自分が一番強いと思ったものをやってるだけだろ
それは糞以下の言い訳だな
アリ側にボクシング縛りなんてなかったのにアリは自分が最も得意なボクシングを選び猪木にやられた
それが紛れもない事実

354 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 21:28:10

アリの巣コロリ

355 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 21:41:20

>>353
バカはもう喋るなｗ
何において強いんだい？あの試合で猪木は強いと思ったから寝転がってカマンカマンやってたのか？ｗ

肉体を使っての定められた公平公正なルール、手段で競い合うのがスポーツの試合で有りボクシングです。
ボクシングじゃ無い所でボクサーが足蹴られて何の勝ち負けが決まるんだ？しかも片方は寝転がって。
それからな、、猪木脚の甲骨折してるぞあの茶番で。骨折は世間的には重症と判断されるんだが。

356 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 21:44:27

元気やなお前ら
猪木もアリもいまはもう６０とか７０だろ
よくそんな昔のことで熱くなれるな

357 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 21:52:19

マヌーフ対猪木なら、マヌーフ、ノンストップバイオレンスKO確定やろ。

358 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 21:52:44

>>355
あれボクシングの試合じゃないんだが・・・

359 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 21:54:08

あれはボクシングの試合でもないし、プロレスの試合でもない。

360 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 21:56:09

>>355
こいつ自分がどれだけ意味不明な事書いてるかわかってないんだろうな
馬鹿って可哀想

361 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 21:59:10

多分ブツブツ言いながらどう言い返そうか考えてるんだろうな格ヲタはｗｗ
馬鹿は喋るなって言ったのに・・

362 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 22:00:05

「ボクサーがボクシングじゃない所で足蹴られて何の勝ち負けが決まるんだ」って
本当意味不明
異種格闘技のリングに上がったボクサーがボクシングじゃない所で何も出来ずに一方的に足蹴られりゃそりゃその試合は負けだろうよ・・・
猪木64対アリ6だっけ？でもアリ側の圧力でドローになったけどさ

363 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 22:01:47

これは本当に意味分からんｗ酷いｗｗｗｗ
ドランカーだｗｗｗｗ
晒しあげｗｗ

364 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 22:05:05

ボクサーがなんでもありのルールでNINJAポリスに腕を極められても負けではないという事

365 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 22:08:35

異種格闘の勝敗を決めるリングとわかって上がっといて
ボコられたらボクシングの試合じゃないから負けじゃないとか意味不明過ぎるわ
本当に意味不明
多分頭が悪くて言いたい事が上手く表現できないだけなんだろうし何が言いたいのか誰か通訳してくれ

366 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 22:09:27

>>355
＞ボクサーがボクシングじゃない所で足蹴られて何の勝ち負けが決まるんだ

じゃあそもそも、なんでアリはわざわざ好き好んであんな試合に出たんだ？
この板で、お前が一番アリの真の偉大さをわかってないよ。

367 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 22:11:41

そして味方のボクオタからまでも叩かれる>>355であった・・・

368 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 22:14:01

Ｋ－１も総合もない時代に採点基準なんかあるのか
そもそも公式に採点してたのか
ＫＯまたは一本がちにならなかったんだから引き分けってことじゃないか？

369 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 22:20:41

判定は猪木。

370 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 22:21:16

>>368
一応採点してた

371 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 22:21:51

番組の中で、アリ側の証言として唯一使用されたのは側近から入手したとされる秘蔵テープ

ーーアリ『僕が戦いたいのはエキシビションマッチだ』
『僕は(猪木を)全力で殴るつもりはない』

テロップでは(猪木を)となっているが実際には猪木の名前は出していない。
したがっていつ録音された物か、誰から入手したのかすら解らない。

スポーツのドキュメント番組を作るにはアリ側の証言が不可欠なのだが、それは皆無に等しい。

仮に(アリ側からの)理不尽な要求があったならアリ側の証言があってもいいはずだが一切なし、

猪木側の証言者はつい一年前まで全く正反対の事を言っていた新間。

アリがグローブにシリコンいれたかも？とか、アリが3ヶ月後の試合キャンセルとか偽情報まで流されて、
これで真実というのは問題が多すぎる。

372 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 22:25:21

猪木の勝ちだ

これだけの借金確定、
ありえんことを実現させる行動力と粘りと

闘いにおいての発想

エンターテイメント

他の誰に出来るよ？
誰もやろうともしなかった

猪木それはロマンアリそれはドリーム

こんな奴らもうでないかもよバカもバカ大振りのばかだ！最高のばかだ

373 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 22:25:40

>>367
味方のボクヲタ（笑）。ボクヲタかどうかなんて判別しようがないのにねｗ

アリの偉大性を示す要因を列挙してみ？五分以内でな。

自分で足を蹴られたから負けだと言ってすぐに「ボコられたら」と言い間違えてる池沼ｗ
猪木の骨折はどうなるの？？
まあそれ以前に現実世界が見えてないらしいが少しは世間がどんなもんか想像くらいは出来ないか？
テレビばっか観てそれを鵜呑みにするのは酷く低レベルな人間だと思うよ。でもニュースぐらいは
観るだろ？少しは外の世界の感覚が想像出来ないか？

374 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 22:29:20

アリって奴、大嫌い

世の中的にも、みんな嫌いだと思うよ

375 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 22:30:10

>>374
それはない

376 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 22:30:40

シリコンだの石膏だのは、証拠はないんだよな。
ただ、アリのグローブは4オンスだ。
映像でも、ちょっと綿の多い手袋ぐらいにしか見えない。
ヘビー級の世界トップランクが4オンスのグローブで人を殴るって、
それだけでもただ事じゃない。
食らった猪木が「何か入れてる」って思っても不思議じゃないかも。

377 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 22:33:40

猪木はシューズの上からのキックで骨折か…
もし猪木がシューズ履いてなかったら早々と戦闘不能になってたかもな
逆にシューズでのキックを浴び続けたアリの精神力って凄いな

378 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 22:34:28

>>370
じゃあ何対何で引き分けになったんだ？

379 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 22:34:40

50歳過ぎのクルーザー級4回戦ボクサーのSonny Westbrookに
ボコられてノックダウンされるUFC王者ドン・フライ
http://youtubech.com/test/read.cgi/7OrDufcwoqg/tag/Sonny%20Westbrook/l50

「不意打ちだ！」

「酔っ払ってたんだ！」

「見ろ！足元を掴んでるぞ！これから反撃する所だった！」

それ全然別の人の足ですけど相当混乱してるようだね。と言われて結局

「フライは雑魚だからなｗ」

なんという醜さ・・・
皆さんこれが格ヲタですよｗｗ

380 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 22:37:39

>>379
自演すんなよ

381 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 22:46:52

アリの側近からコメントとるならば、当時ドンキングがいるはずで、
最近は小堀絡みで何度か来日してるから、コンタクトは取りやすかったと思うんだが。
やはり猪木サイドとしては、思い通りの番組を作りたかったんだろうな。

382 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 22:49:04

>>373
お前はもう出てくんな
意味不明を通りこして支離滅裂だよ
前の不可解なレスをしっかり説明しない限り話は進まない
論点もコロコロ変わって支離滅裂な事を一方的にわめいてるだけじゃただのキチガイ
少しはニュースや新聞を見て日本語の勉強しなさい

383 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 22:52:54

結局猪木が60何発も蹴ってアリが数発しかパンチ入れられなかったんだろ？
だから猪木の勝ちでいいじゃん。その数発でアリがKO出来なかった以上誰が考えても猪木優勢でしょ
それの何が不満なの？
それとも何がなんでもアリの勝ちにしたいの？
そこんとこはっきりして

384 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 22:56:21

>>373
また意味不明だわ
頼む誰か通訳してくれ
いきなりアリの偉大な要因を言ってみろとか現実が見えてないとか
あの試合になんの関係があるんだ？
毎回話が明後日の方向に飛びまくって本当にわけがわからない
本当にシャブ中じゃないのか？

385 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 22:56:30

☆オススメDVD
『モハメド・アリザ・グレーテスト 1964ｰ74』
『モハメド・アリ～かけがえのない日々』

もし見てなければこれを見て下さい。

ウィル・スミス主演の『アリ』もいいんだけどビジュアルが違いすぎるのが個人的には難点。

386 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:01:35

>>383
まああの試合は確かに猪木優勢だった事は認める
あの試合どうこうじゃなくてただアリは素晴らしいボクサーなんだと言いたいだけだ
>>384
スルーしてくれｗ俺も見ててわけわからんｗ

387 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:03:43

あれがアリじゃなくタイソンなら猪木は殺されてただろうね

388 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:04:58

耳の噛みあいになって面白かったかもよ

389 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:05:24

>>387
だから自演はやめな

390 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:07:34

タイソンなら猪木を踏んだりしそうだ

391 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:08:28

アリのDVD

いらねえ～(笑)

392 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:08:30

アリのスタイルじゃタイソンには勝てない

393 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:08:55

タイソンが相手だったら多分猪木は戦わない
猪木はそういう奴

394 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:09:26

まぁ俺も猪木ファンだけどあれがタイソンだったら勝てないと思うわ
アリには勝ったけど

395 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:15:06

みんな猪木が勝ちだといっているが、全身が武器のレスラーとベアナックル
にグラブをつけて打撃に限定されたボクサーでは戦闘スタイルが違うし
ハンディはアリの方にある。
だがアリはKOされなかった。猪木は本当に悔しそうだった。それを見ても
誰が勝者かわかる。またアリは足を腫らしながら猪木のタックルをずっと
待っていた。猪木は勝機は序盤はあったが、後半はアリに動きを読まれ
また13Rにタックルへいったところ、左のジャブを喰っている。アリは
手首が強くスナップが効いているパンチをこの頃多用していたのでかなり
効いていた。（それ以後、思いっきりタックルへ行ってない）
不用意にタックルへいったら今度こそワンツーを喰らっていたかもしれない。
フォアマン戦、ライル戦、フォーリー戦、リストン戦のように一瞬の隙に
見えない角度から急所へ速射のパンチを叩き込むのはアリは得意だった。

396 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:15:12

やはりアリが本当の意味での伝説になったのは、キンシャサの奇跡から
だろう。ベトナム戦争からアメリカ人が忘れたがっていた1974年も絶妙。
数年ずれていれば、アメリカが彼を善玉ヒーローとして受入たか微妙。
初めて負けたフレージャー戦は71年。まだアメリカが戦争介入していたときだ。
アリが勝利していたら戦争支持者からは相当な反感をかっていたかもしれない。
ジャック・ジョンソンがそうだったように徹底的に白人達を敵に回すと
生きていくことすら困難。

397 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:19:57

現在スポーツで大金を稼げるようになったのもアリのおかげ。

398 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:21:22

アリほど顔面が痛まないボクサーはヘビー級じゃまれかもな。
アリが顔を腫らした試合は、フレージャー1、3戦、スピンクス1戦
ホームズ戦あたりしか思い浮かばない。
キンシャサでも、どっちかのほおを腫らした程度。
目を切ったフォスター戦もあった。

とにかく引退して何年かタイソン戦でリングサイドで観戦している
のを見たが、きれいな顔していたな

399 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:22:07

>>395
それが異種格闘技戦
○○だから不利だとかいう言い訳は通用しないよ
だったら最初からやるなって話
ハンデだと思うならアリもグラブを着けないでレスラー以上に蹴りも投げも関節もやればいいだけの話
それが出来ないのは出来ない本人のせい
猪木だってボクサーみたいなパンチという武器はないんだからさ

400 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:24:04

リストンをＫＯしてチャンピオンになった時の暴言は伝説だ。
客に向かって『俺が負けると言ったやつは全員俺にひれ伏せろ！』…現代日本でこれをやったらネットで叩かれまくるな。
ファンと敵を同時に大量につくってしまった歴史的瞬間だ。

401 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:26:56

これだけはいえる。
オレは小学校2年生の餓鬼だったが、ある記事をみておおいに納得した。
「猪木、アリともども世界のファンを食い物にして、互いに死力を
尽くそうとしなかった。二人がもつ共通の魅力。闘士や勇気で人々を
感動させる姿勢が何故かこの試合では全くかげを潜めていた。
そして世間の期待を裏腹に大金を受け取った事実だけが残った」

402 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:27:43

>>400
今そういう奴っていないよな
絶対１対多数になる

403 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:28:01

アリは徴兵拒否がなかったらただのボクサーで終わってたかもしれない。
ボクシングを通じて人種差別問題に訴えたからこそ世界で一番グレートな男になれたとも言える。
これはどんな記録よりも価値がある。

404 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:28:20

アリもタイソンも似たかよったかでしょう？

二人とも昔の選手だし

405 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:28:21

>>399
でもさ、あの興行に限ってはアリがもし素手だったらジャブが猪木の顔面を捉えてた時点で猪木即沈没してんじゃないの？ｗ

異種格闘技戦（笑）なんてくだらないあーくだらないｗｗ
一番滑稽なのは異種格闘技という謎な格闘技をそれが大好きなヲタクが全然実践する気が無いって事だな。
ウルトラマンvsゴジラ観て楽しんでるだけｗ

子供なんだよお前らは。

406 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:29:48

>>405
おまえ・・・ｗ

407 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:32:09

ヘビー級の凄みがやはりアリにはイマイチ不足していたんだな。
その代わり、オーラとひょうきんでビックマウスのキャラクターで
最強のイメージを作り出したからやっぱり凄いね。
また引退まで本当の意味で醜態をさらすことなくさっていった。
ホームズ戦も手加減したおかげでキャンバスへ這い蹲らずにすんだし
最後のバービック戦もワンツーが出ていたので、KOはされない
ボクシングができていた。相当な技術がないとこんなふうにできない。
ただもう踏み込みや変幻自在な動きができないからカウンターをまつ
しか方法がなくなっていた。パンチは相当衰えていたね。
間違いなく世界ランカーは無理たっただろう

408 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:32:57

>>401同意
要はあの試合に限って二人ともセーブしまくっていたことだ。
勝つためなら全力をいとわず決してあきらめないからこそ多くの支持を
集め互いにスターだったのに本当に残念だ。
後から美化しまくって、また猪木を褒めちぎるやからは、どうかしている。

本質を見極めていないな。本当に馬鹿だらけだ。

409 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:34:17

正直俺も異種格闘技はつまらんと思う
お互いが相手のいいところをつぶしあう展開になるのみえてるからな
ボクシングでも相手のいい部分を無効にしてしまうオットケやらシュトルムのようなボクサーは好きじゃない
勝つための手段なんだろうけどな

410 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:34:47

アリが素晴らしいと思うのは、宗教にはまったり政治や思想に関わったりと、
色々と生臭い世界に関わってるのに、ボクシングの試合になると、純粋に
一個のボクサーとしての姿を見せてくれたこと。

刺青をしたり妙に髪型をいじったりしなかった。
人間本来の美しさを見せてくれた感じ。

411 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:35:38

>>400
嫌な時代になったものだ

412 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:40:11

>>405
君の言ってる事は「もしも」とか「アリはあれだけ蹴られてもダウンしなかった」「猪木KO出来なくて悔しそうだったからアリの勝ち」とか精神論みたいなのが多いんだよな
もしもの話なんて答えがでないから意味がない
あの時あの場所で起こった事だけが事実
自分自身のパンチ力で拳の故障を恐れたのかわからないが
素手で殴りにいかなかった事もアリの判断だしそんな仮定は意味ないよ

413 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:43:16

>>407
バービック戦のころはパーキンソンも相当進行していて今の基準だったら
まず試合自体が成立しなかっただろう。
アメリカ国内では試合が認可されずパナマへいって試合を強行した。
ある本で読んだが、ロードワークもまともにできず、途中で歩き出して
いたらしい。そんな体でどうして生命に危険を冒す行為をしてしまった
のか、本当に彼をけしかけていた奴らは許せない。ドンキングめ。

414 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:44:59

>>405
毎回個人的な感情論の煽りを付け加えるあたりお前が一番ガキだと思うなぁ

415 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:49:50

今の総合ルールだったらアリは1分持たなかったろうね。
タックルされて間接とられて終わり。

416 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:56:44

>>412
＞あの時あの場所で起こった事だけが事実

深い言葉だ・・確かに猪木は金をふんだくられて自身は足に重傷を負ってしまった事実だけが残ったからな・・ｗ
>>414
感情論ではありまてん。事実ですよ。412の言うようにｗ

「プロレススーパースター列伝」てあったよな・・・
猪木との茶番の後エレベーター内でアリがガクッ！と崩れるんだ・・・
周りのスタッフは「NOoo！！！」

信じてたんだねｗｗｗｗｗ

417 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:59:23

全く関係無い（とは言えないけど）かもしれんがアーツとかペタスとかキックボクサーも結構足をポキンやるシーンあるよな。
蹴りは熟練して更に慎重に打たないと案外あっけなく壊れるもんなんだな、と。

418 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 23:59:26

アリ(笑)

419 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 00:05:35

普通は試合に勝つために足が折れても蹴り続けた猪木すげーってなりそうなもんだけどな
結果的に猪木が一方的に60数発も攻撃し続けたんだから猪木の勝ちだな
アリは6発しか当てられなかったんだし

これ書くと論点すり変えられるんだよな(笑)

420 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 00:07:57

まあ、あの試合はアリの負けだと俺も思うよ

421 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 00:11:16

試合5日前まで「エキシビションマッチがしたい。僕は猪木を本気で殴るつもりはない」と言ってた何も対策してないエキシビションと思ってた男と
真剣勝負と勘違いして道場で落ち込んだり苦悩して死ぬ気でリングに上がった男との差だろ。

422 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 00:12:36

当時のアリは男前だよな。
体つきは柔軟性のあるソリッドパンチャーてかんじ。
なんかアリと猪木の試合は、オレの心の中でずっと思い出になるなぁ。

特にアリの数々のストーリーは尊敬に値します。

アリの好奇心旺盛な姿は、子供からそのまま大人になった感じがして好感がもてる。

猪木もよく頑張ったよ。

423 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 00:14:40

猪木ってアリ戦に向けて極真まで行ってローキックの練習してたんだろ。

424 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 00:19:41

>>421
だからさ～それはアリが勝手に思っただけだよね？
選手がどんな思いで試合に望もうがそんな事はどうでもよくて結果についてどうなの？
この話題を出すとすぐ精神論をだして逃げるんだよなぁ
要はアリが一方的にやられたんだろうが

425 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 00:24:13

プロとは結局は結果の世界だからな
プロセスや精神論なんて勝者が語るから感動するんであって敗者が弁明に使うと惨めったらしいわなｗｗ

426 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 00:27:12

長年に渡って弁明してるのはむしろ猪木で
あの番組はその集大成なんだな

427 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 00:30:32

>>425
その通り
だからこそアリは一切の弁明も反論もしなかった
アリ程の男ならそんな事しようものなら惨めになるだけだとわかってたからな
あの試合内容で自分が圧倒的劣勢だった事などアリ本人が一番痛い程わかってるからな
それなのにここの奴等は醜態を晒してアリの首を絞めてるなｗ

428 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 00:31:59

>>424
まあそりゃ正論だけどさ。
ちょっと話がずれるかも知れないけど、アトラクションやる気で来て、
数日前に本気だって知って、しかも相手は同じ競技の人間じゃない、
何してくるかわからん奴だったわけで。
そこで「話が違う」って帰らなかっただけでも偉いとは思うんだよな。
しかも、本気だと知ってから数日の間に、100キロ切るまでに体を絞ってきてた。
心身ともにこの切り替えができるってのは、やっぱり並じゃないよ。

429 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 00:32:34

>>426
弁明ってのは敗者の言い訳だよｗｗｗ
猪木は勝者なんだからあれは勝者の試合を振り返っての後日談ｗ

430 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 00:39:19

>>428
それは俺も素直にアリは凄いと思うよ
日本のいちプロレスラーと舐めて油断した結果があの試合なわけで
別に猪木が卑怯なわけでもなんでもない

猪木がアトラクションだと騙して実はガチでしたってんなら話は別だけど
プロレスラー相手だからとアリが勝手にアトラクションだと思い込んで油断してたのならアリの落ち度だよ

431 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 00:40:36

要するに真剣勝負じゃなかったってわけか

432 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 00:42:00

何しろ相手は寝た状態で安全な距離から蹴ってくるだけ。
ボクサーは倒すのが仕事だからどうしょうもない。
今ならばマウントでパンチとか踏み付けるだろうけど、当時はそんな発想もない。
ルールそのものも曖昧だったろうしな。

433 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 00:45:06

あの試合では上から殴りつけてはいけない踏みつけてはいけないって暗黙の了解があったんだろうな

434 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 00:45:20

>>429
勝敗については触れていないはずだ

435 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 00:53:41

>>429
ボクサーとの対決で終始寝てる猪木を明確な勝者だと思った人は当時いなかった。
今の総合格闘技の感覚とはまた違う。あれが猪木の勝ちなら当時もっと批判されていただろう。
だからこそ猪木には、あのファイトスタイルに対する自己弁護が必要だった。
腹心の新間もかつてそのように証言している。

436 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 01:00:33

当時はどうであれ時代が進んでアリを完封した猪木の勝ちって事がわかったのだから良かったじゃん♪
良かった良かった

437 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 01:15:05

>>435
なるほどな

438 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 01:17:06

なんにしてもつまらない試合だった

439 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 01:30:46

何であんな化け物アゴ男にビビりまくってたの？
やってる事は亀田と大差ないよね

440 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 01:38:28

何してくるかわからんって怖さはあっただろう
猪木陣営は実際鉄板の入ったシューズを用意してたんだろ？

441 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 02:05:28

普通に考えてアリの方が汚いだろ

弱くて醜いのもアリ

442 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 04:11:17

あのね、アリ、猪木戦に関するテレビ番組や著書の類は、その殆どが猪木サイドからの
ものだよ。
そんな情報操作に騙されるほどバカじゃないだろ？
「１９７６年のアントニオ猪木」って本を読んだ？
実際は、インキが言うほど、がんじがらめのルールじゃなかった。
アリは負けられない立場で、猪木とは背負っているものが全然違う。
あんな試合展開になったのは、挑戦者の立場でありながら飛び込めなかった猪木の責任。
それをいつまでも、グチグチ言い訳している猪木の人間性を疑う。

確かに、アリは総合ルールには向いていないけど。
でも、どっちが真のアスリートかといえば、猪木とは比較にはならない。

猪木は、戦後、アリとの友情が芽生えた、なんて言ってるけど、そんなのウソ。
アリは猪木なんて眼中にないだろ。

443 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 05:21:25

猪木は試合の真実について話してるだけで、
別に言い訳してないだろ。
アリのことを貶めるようなことを言った
こともないし。

444 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 08:57:15

猪木が本当に凄けりゃ他の異種格闘技戦(笑)も全ガチでやるべきだろ。
しょせん生涯のガチが三戦たらずの猪木と、真剣勝負が前提の世界で偉大な実績を残したアリとじゃ比較にならない。

猪木のやった事は例えるならカール･ルイスに無理矢理、たけし城で勝負を挑んだ様なもの。
カール･ルイスには100ｍ走で勝たなきゃ、まともな人間は評価してくれないんだよ。

445 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 11:28:12

言い訳もはなはだしいな

お前らが一番適当な情報操作してるじゃん(笑)

446 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 11:33:22

こないだの放送以来
アリ＝汚ねえクズ野郎のイメージしかないわ
実際どうか知らんけど普通になんとなく観てたやつらそうだろうし
みんな特にそれ以上調べようとか思わないだろうし
とにかく糞のイメージだけ広がった。なんか悲惨だな

447 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 11:42:10

アリも猪木もボクシング、プロレスという二つ競技でもっとも偉大で冒険的で記憶に残る男だった
それでいいじゃない

448 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 11:42:56

猪木が嘘を言ってるって事かな？

メディアで嘘を流したと？

449 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 11:44:23

①1976年のアントニオ猪木」
http://kakutolog.cocolog-nifty.com/

②新日本プロレスのサイト
http://taiga.hp.infoseek.co.jp/toukon2.html

450 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 11:56:12

自分の武器（事実上アリキックのみ）では決定力が与えられず。
立てば相手は一発、一瞬で自分を確実に眠らせる武器を持っている。

あげくに自分の武器は武器は壊れて（骨折）ドン詰まりｗ

金は大散在。

評価を受けれたのは国内の一部の極めて低脳なマイノリティ（格ヲタ）のみｗ

当時は格闘技ブームすら無かったからプヲタだなｗ

これらを差し引いても手にしたネームバリューの大きさはかなり釣り合わないもの。

未だに「アリと変な試合した日本人プロレスラー」というネームしか与えられてない。
しかもバラエティや格闘技の本で勝敗についてキッチリと言及した記録は無い。
まあそういう事全部抜きにしても現在の扱われ方、それぞれの評価を見ればすぐ分かりそうなもん。
プ板でなら幾ら戯言でも言い張って構わないよ。

451 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 12:34:10

>>450何か言ったか？

お前ら全くプロレス板と格闘技板では相手にされてないからな(笑)

452 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 13:34:00

■番組を間に受けたあるブロガーのブログより

そもそもがリップサービスから始まったこの一戦
アリが真剣勝負を考えているはずも無く
エキシビジョンくらいにしか考えていなかった
それが、猪木の公開スパーリングをみて考え方が変わります。
「真剣勝負をされる！！」
それ以降のアリ陣営はまさか！が起こらないようにと執拗にクレームをつけていき
最終的には当日の朝になってまでルールに関してもめてきました
そして・・・
アリはグローブの中を石膏で固め
ありえないルールの中で試合は開始したのです。
猪木陣営もシューズに鉄板を入れるように打ち合わせしていたのですが
猪木は、直前になってそれをやめます。
それは、この試合がいかに彼にとってのロマンであったかを表します。
更には・・・試合中に何か問題があっては困ると
アリ陣営はバケツの中に拳銃を入れて・・・という話もあるほどに
そして試合は決着がつかず世紀の凡戦・茶番などと謳われました
しかし、アリにとってはほんのリップサービスから始まったその凡戦が
後の自分のリング生命さえも狂わせてしまいました

↑
『アリはグローブの中を石膏で固め』

あえてURLはふせておくけど
ガセネタというのはこのように広まって行くんだね

453 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 14:57:24

小さくてひ弱な東洋男を煽ったら血栓症になったでござる！

454 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 15:31:34

アリがパンチドランカーになったのも猪木戦が原因だな
脚を破壊されてフットワークを使用できなくなり不得意なインファイトを強要された晩年のアリはバービックに壊されてしまった

455 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 15:47:00

マルコムXスレからの拾いもん　モハメッド・アリについて熱く語ったサイト
http://www3.ocn.ne.jp/~zip2000/muhannad-ali-1.htm

456 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 16:09:32

■アリのコメント（昭和51年6月29日の東スポより）

「アントニオには最大の尊敬の念をはらう。ありとあらゆる手段を用いて
挑発したのに、アントニオは怒らなかった。これは私の初めての体験だし、
精神的に自己をこれだけコントロールできる人間を私は知らない。驚きと
尊敬の念でいっぱいだ。きたる9月28日（日本時間29日）ニューヨークの
MSGで私はケン・ノートンとタイトル防衛戦を行うが、アントニオを特別
ゲストとしてリングサイドに招待したい。ぜひ、私の試合をアントニオに
見てもらいたい。私はアントニオとぜひ、もう一度闘いたいが、これは
ビジネスの話になるので別の機会に話したい。

私はアントニオという友人をこの闘いで得たことを、心から喜び感謝して
いる。最後に次の言葉を贈る。I LOVE ANTONIO INOKI。モハメッドアリ」

457 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 16:15:19

>>424
バカ発見

458 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 16:16:04

試合後、アリ入院の報道が全世界に流れましたが、それは、次期挑戦者の
ケン・ノートンがアリの入院先に見舞いに来たことに激怒したことが原因。
アメリカの新聞では一斉に防衛戦のキャンセル延期報道が流れました。

■次回防衛戦についてアリのインタビュー（7月5日UPI通信より）

－－足の具合は？
アリ・・・「6月25日（日本時間26日）に東京でアントニオ猪木だ。知ってるだろ。
　　　俺と闘ったプロレスラーだ。彼に蹴られすぎた。あの夜は一晩中、氷で
　　　冷やして大丈夫だと思ったのだが、こんなことになってしまった。しかし、
　　　もう大丈夫だ。俺はできるだけ早くこの病院を出るつもりだ。できるだけ
　　　早くといういうことは明日にでもだ。明日はマーロン・ブランドと約束が
　　　ある。約束は守る。サウスダコタへ行ってスー族のお祭りに参加するんだ。
　　　それが終わったらイスタンプールへも行かなくてはならない。
　　－－しかし、現在のような状態で、それほど動くのは無理では？ドクターも
　　　『3日は絶対安静。完治するのには1ヶ月はかかる』と言ってるが
　　アリ・・・「大丈夫だ。いま、ここにいるケン・ノートンと戦っても、この
　　　トウモロコシ野郎をKOできる（立ち上がろうとしたアリを主治医とトレーナーが
　　　制する）」
　　－－現在のあなたのミスター猪木に対する思いはどうか？
　　アリ・・・「アントニオは当然のことをしたまで。俺のパンチが彼にヒットしていれば、
　　　彼はいまごろ、病院に入っていた。彼のキックは強烈だった。俺にボクシングを
　　　させなかったのだからグッドファイターだ。彼が15ラウンド寝ていた彼の戦法に
　　　ついて、いろいろ言われているようだが、彼はそうしなかったらKOされていた。
　　　俺が寝て彼とレスリングをやらなかったのと同じさ。彼は彼のフレームの中で
　　　べストを尽した。彼は親切な男で、俺に松葉杖までプレゼントしてくれた。
　　　それは東京を発つ前に置いてきたが、今考えると持ってくれば役にたったな。
　　　彼の親切さを改めて思う」

459 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 16:16:27

ありとあらゆるって言いたかっただけやろ

460 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 16:17:38

－－あなたと、ミスター猪木の試合については、いろいろな批判がある。たとえば
　　　あなたのこれまでの試合の中で、最もつまらなかったと言う見方もあるが
アリ・・・「それはどう見ようと自由だ。真実は一つ。あれはシリアス。
　　　最もシリアスな試合だった。だから俺がこんなケガをしたんだ。しかし
　　　これについてアントニオを怨んではいない。彼は俺が敬愛する一人になった。
　　　9月のノートン戦には招待してある」
－－9月27日のケン・ノートンとのタイトルマッチが予定通り行われるかと
　　　いうのが、われわれの重大な関心事なのだが？
アリ・・・「スケジュール通りだ。俺は来週、いや、再来週になるかな。
　　　遅くても今月末には練習を再開する」
－－アンジェロ・ダンディトレーナーは延期を申請すると言っているが？
アリ・・・「ノー。すべてスケジュール通りだ。俺は絶対に勝つ自信があるから、
　　　どんなことがあっても延期はしない」
－－WBCが、あなたの王座を剥奪すると言ってるが？
アリ・・・「アントニオと闘ったからか？誰もそんなことはできやしない。
　　　俺はザ・グレイテスト。9月のノートン戦はスケジュール通り、全くスケジュール
　　　通りだ」

461 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 16:18:19

■病院でアリに付き添っていたトレーナーのアンジェロ・ダンディのコメント（同上）

「アリの早く病院を出たいという気持ちもわかるし、できるならスケジュール通り
　　　ノートン戦をやらせたいが、アリのボクサー生命にもかかわることだ。
　　　すべてはドクターしだい。ここは神とドクターに任せるしかない。今さら
　　　悔いても仕方ないが、アリを猪木と闘わせるべきではなかった。あの試合を
　　　やらせたことを後悔している。アントニオ猪木は危険な相手だった」

このインタビューがアメリカ中に流れたため、日本とは違いアメリカでの
この試合の評価は高かったそうです。

462 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 16:19:28

>>458
これほんと？
結局ノートン戦は延期された野かどうか？

463 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 16:40:31

試合後のアリの経過

７月１日　マニラ経由ロスアンゼルス空港着。マネージャーのシャーマスが同行。
　　　ビバリー・ウォルシャーホテルにチェックイン。
　　　20世紀FOXのリング・ラードラー監督と自伝映画『アリ・ザ・グレーテスト』
　　　打ち合わせの予定だったが、マネージャーのラードラーJrと対談中に足の
　　　不調を訴え、とうとう立てなくなり救急車を呼ぶ。
　　　サンタモニカのセント・ジョンストン病院に入院。

２日　ロバート・コシティック博士「内出血の手当の不備が引き起こした血栓症。
　　　精密検査の上で、薬で血液凝固を治癒できない場合は手術」と診断。

３日　コシティックとロン・ナッシュ副委員長（スポークスマン）が記者会見。
　　　「至る所に血栓が出来ていて容体は楽観を許さない。放射性アイソトープを
　　　使った核物理的検査の結果、左足の筋肉損傷、足全体の欠陥の損傷、内出血に
　　　よる貧血、膝の血栓などで一週間は安静にしての治療が必要。今も左足は
　　　上げたままの状態にしてある」と説明。
　　　アンジェロ・ダンディーは「血栓が心臓に転移したら生命にかかわる。試合後
　　　ソウルとマニラに寄ったのが失敗だった。事はアリのボクサー生命にかかわる
　　　問題。ノートン戦は延期を申請する」と発言。

５日　ノートンがアリの見舞いに訪れる。アリが突然記者会見をすると発表。
　　　ガウンにサンダル姿でノートンを挑発し、シャドーボクシングの真似を
　　　しようとしてシャーマスらが慌てて止める一幕も。
　　　コシティックは「退院などとんでもない。少なくともあと四日は絶対安静。
　　　いま退院すると言うなら病院はアリの再起に責任を持たない」とコメント。

464 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 16:44:48

>>462
結局ノートン戦はＭＳＧで開催されました。（ほとんど強行）
ここでも書かれている通り、足が使えないアリを攻め立てたノートンが
どう見ても勝っていたけど、特別ルールでアリのユナニマス判定勝ち。

この一連のドサクサが記憶に残っていたために、「延期したうえで実施
した」と勘違いしていたる人が多かったという所でしょう。

465 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 16:50:50

277:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2009/02/10(火) 11:41:17 [sage]
2月7日の番組の中で、
『左足に血栓症を起こしたアリは、それが原因で3ヶ月後の世界タイトル戦をキャンセルした』
と(高橋克典の)ナレーションが入る。
しかし実際には3ヶ月後にノートンとの世界戦は行われている。これは視聴者に対する明らかな印象操作。
猪木の関係者の証言のみで番組は進行されているし、全く信憑性に欠ける内容だった。
核心に触れる部分は(カメレオンのように発言が変わる)新間に発言させて、猪木の発言はどこか歯切れが悪い。
今のアリがあんな状態なのをいい事に思い切り猪木寄りな内容だった。

466 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 16:52:41

>>464
サンクス
延期はなかったのね

467 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 17:02:39

http://www.boxrec.com/list_bouts.php?human_id=180&cat=boxer

~ WBC heavyweight title ~~ WBA heavyweight title ~
1976-09-28221Ken Norton217 37-3-0
Yankee Stadium, Bronx, New York, United States

ノートン戦はもちろん行われた。
驚くべきはアリは猪木戦の僅か一ヶ月前にも試合を行っている。
そんな状況の中でよく日本に来たと思うよ。

468 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 17:20:19

■事の発端

今から32年前の1976年6月26日は日本武道館でアントニオ猪木vsモハメド・アリが行われました。
そもそもこの試合は75年3月ロサンゼルスで行われた邦人主催のパーティーに出席したモハメッド・アリ。
ここでジョークとして「1000万ドルの賞金を用意するが、誰か東洋人で私に挑戦してくる格闘家はいないか？」と発言したのが発端。
たまたまこのパーティに出席していた日本アマチュアレスリング協会会長の八田一朗氏が帰国した際の土産話として、そのアリの発言を雑談的に喋ったことがスポーツ紙に載ったのが事の始まりだった。
当時のアリは〝拳と口で戦う男〟と言われており、この時の大半の関係者はアリのジョークとして聞き流していたが、このアリの発言に対し本気で反応した男がアントニオ猪木であった。
猪木は新間寿営業本部長に命じて挑戦状を郵送するも、アリの手元に届く前に側近に処理されたのか、アリ側からの反応は何もなかった。

469 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 17:22:20

>>466
ニューヨークでもあるし、各方面もう中止できないところまで追い込まれて
「立ってさえいれば防衛にするから」という話し合いで強行したという部分も
あるのでしょうね。その後のスピンクス戦なんかも、今の採点だったら
スピンクスが１０ポイントくらいリードしていていい試合だけど、ジャッジの
一人はアリにしていた。ドロー防衛くらいにしたかったんだろうけど、即
再戦で手を打ったというとこでしょう。当時はそれくらい、アリに頼った
世界だったといっていいでしょうね。

ちなみにアリのファイトマネー３００万ドル（当時のレートで５憶５０００万円）
のうち残金１２０万ドル（３．７２億円）を支払う元となるはずのアメリカでの
クローズド・サーキットの収益のうち猪木側の取り分１００万ドル（３．１億円）
がアメリカで実質持ち逃げされ猪木側に届かなかったことで両陣営がもめ、猪木は
「試合直前の強引なルール変更が試合の不正常な形での遂行を引き起こした」と
アリ側に２億円の損害賠償訴訟を起こして残金の支払いをストップ、これに
アリ側も契約不履行訴訟で返しテレビ朝日ニューヨーク支局を差し押さえる
大騒ぎになったものの、新間マネージャー（試合後の騒動で平社員に降格）が
ハーバード・モハメドと直接会談して「１５万ドル前払いした上で猪木アリの
再戦を実施、残金１２０万ドルは支払いを免除する代わりに猪木側はクローズド・
サーキットの訴訟を取り下げる」条件で奇跡的に和解、両者の付き合いが
スタートし今に至っています。再戦はスピンクス戦の敗北と再戦・引退の
騒ぎで立ち消えてしまいましたが、そのスピンクス戦をはじめアリの娘の
結婚式などにも猪木は招待され、猪木の引退試合や北朝鮮イベントなどにも
アリはまめに顔を出しています。

470 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 17:34:07

＞ノートン戦が現実に延期されたことさえ知らないのか？？
＞お前さんこそその捏造された記憶と歪み切ったおつむを何とかしろ。

＞世界注視の大一番の危機として大々的に取り上げられ、いまだに病院に見舞いに来たノートンの前で、
＞病室着のアリがやつれた顔でファイティングポーズとって見せ、ノートンが痛ましげな顔で見てる白黒写真が頭にこびりついている。

＞そして時期を延ばして何とか実施された試合はあの内容。

＞とにかく、ちょっと調べれば分かることを「プロレス特有のウソだ、エゴイスト猪木のデマだ」で片付け、ウソの上にウソを塗り重ねた捏造話で、
＞リアルタイムに試合の経過や時代の積み重ねを知ってる人間を言いくるめられると思う人間がボク板にいると思われることが恥だ。

＞ホラを吹くなら史料くらい当たれ。煽るにも努力を惜しむな。

471 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/11(水) 23:16:27

今思えばアリは生き急いだ感があるな。
クレイ時代にベトナム徴兵拒否で強制的にタイトルを剥奪されるアクシデント
がなければと仮定しての話だが、本気でジョールイスの防衛記録（25回）を
越えようと、名実ともにグレーテストになろうとしていた。
ところが現実はアメリカ政府を敵に回し、非国民の二ガー（黒人）へ転落し
ブランクを余儀なくされた。
さらにカムバックを急いだため、フレージャーに痛手を受け、防衛記録へ
挑戦は絶望的になった。だから第二次王朝時代は、アリは矢継ぎ早に
試合を重ね、少しでもお金と記録を稼ごうと躍起になっていた。

またルイスと違って色々なことにチャレンジしてユニークな存在になる
ことに固執した。

だからアリは猪木の試合にも乗り気になった。色々やりすぎた結果、パンチ
ドランカーになってしまった。

でもアリは凄いのはここからの人生の歩みについてだ。パンチドランカーで
半病人になってもユーモアを忘れなかった。今だってそれは貫かれている。

472 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/12(木) 06:39:55

アリのパーキンソン病はボクシングとは関係ないという説もあるけど

473 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/12(木) 08:14:01

アリはドランカーだろ、ボクシングを知っている人であればあるほどドランカーだと思っている
残念だけどね

474 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/12(木) 10:24:16

どっちゃでもいい。アリはリング内外で最も面白い男だった。

475 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/12(木) 14:16:27

>>473
あほ
アリは思考はしっかりしてるろれつが回らないだけだ

476 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/12(木) 14:24:56

手の震えとかどうみてもドランカーだろ
病気なら回復することもあるが
死んだ脳細胞を復活させることは不可能
したがってドランカーであるアリが今後回復することはありえない
残念ながら

477 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/12(木) 14:38:28

モハメド・アライ「ボクシングは私を壊してない。　息子が私を壊した。」

478 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/12(木) 14:39:45

アリは晩年にシェーバース、ホームズと戦ったのが致命傷になったのかもな

479 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 13:52:52

康芳夫や、猪木、新間コンビ等、他の世界の連中に
アリ興行というビッグイベントを取られて
当時の日本のボクシング関係者は何をやっていたんだろうな。

480 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 18:18:37

ボクシング関係者がプロレスラーと同じリングにアリを上げる、
なんつー興行に手出そうとするわけないしｗ

481 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 19:14:47

映画『アリ』を見たことがある奴は？

482 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 19:20:11

7年前映画館で見た。

フォアマン役にライツアウトが熱演してたよ。

483 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 20:27:40

ライツアウトってトニーのことか？

484 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 20:50:00

「アリ・ザ・グレーテスト」なら見た事アリ。

485 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 21:37:04

>>470
そのコピペ
ずいぶん長文書いてご立腹の様子だが
ノートンがアリの病室に見舞いに行った写真。
それノートンとの初戦でアゴ折られた時のだよ。

勘違いだから訂正しといて。

486 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 22:06:22

猪木との試合の3ヶ月後、アリはノートンと試合を強行している。
足は回復したが、トレーニングが不足していたのかわからないがアリは
適当にマジックを使った。
①ラウンドマストシステムを有効に活用。
減点方式の判定方式でなくとったラウンド数で優劣をつけるもの。これを
有効に活用した。

②有効とは
アリは足が完治していないのでフルラウンドフットワークを使えなかった。
それで終始ノートンの強打を警戒し、前に出なかった。後半に打ち合いを
演じたが、序盤セーブしていたので、戦い抜くことができた。

③ノートンも勝機があった
6ラウンドにアリをダウン寸前に追い込んでいる。それだけだった。見た目
は相当アリを追い込んでいるように見えたが、紙一重で急所からパンチを
外していた。また顔面はほとんどブロックしていた。ノートンは一本調子
で戦いすぎていた。

④最終ラウンドで勝負を分けた。
ノートンは失敗だったのは、この試合で圧倒的に勝っていると必要以上に
思いこんだものだ。奇妙な採点方式はダメージや有効打をとらない。
ラウンド数だけを見るのだ。だから気を緩めずKOにいくべきだったが最終
ラウンド、２分間アリに旋回させ、軽いジャブを許した。
残りの１分でスパートしたが、２分と１分の攻勢時間でアリが取った。
これで千載一遇のチャンスを逃しノートンは一流になれず終わった。

487 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 23:18:45

>>482
それフォアマンじゃなくてフレージャー

488 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 23:53:05

何でイスラム教徒なんかになったの？

489 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/13(金) 23:54:52

マルコムXでも勉強汁

490 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 12:07:19

ノートンは翼をもがれたアリを倒すことができなかった
採点は別にして、やはり敗者だと思う

それにしても異常にオッサン率の高いスレ(笑)

しかしアリの強烈な生き様は共感、感動する

491 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 13:07:58

リアルタイムでアリを知ってんのは
どーしたってオッサンでしょ。

492 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 23:19:59

74年フォアマン戦に勝ったことがアリの地位を決定づかせるものに
なったな。しかしもうほとんどが記憶の彼方だが前年のアリの状況
は全く違っていた。それが1年余りで地獄から這い上がってくるとは。
73年3月にノートンにアゴを割られて敗退。判定は接戦だが内容は完敗。
フレージャー戦はブランクのせいと言い訳できたが、無名のノートン
にやぶれ、衰えはより明白になった。アリ自身追い詰められたようで
今までにないハードトレーニングで全盛期のウェイトに絞り上げた。
もしノートン再戦を落としていたら、どうなっていたか。。。。

493 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 23:41:14

猪木にビビったボクシング界のスーパースター

494 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 01:09:35

>>493
冗談もいい加減にしろ！アリを支持するわけじゃないが。
タックルは禁止じゃないのに、何で猪木はいけなかったんだ！
アリキックは苦肉の策（いや名案かな）による猪木の奇策だったんだ。
要は猪木もアリのパンチにビビっていたんだよ。アリが石膏入れて
いたとか、猪木が言いふらしていて、がんじがらめのルールだから
仕方がないとか、あれやこれやいまだに言い訳している猪木が本当
にみっともない。真に受ける493みたいなアホが多いのもまた事実。

ちなみにオレも素人仲間で異種格闘技をやったが、グラブをつけた
瞬間に何かハンディをとてつもないアドバンテージを直感したものだ。
判るかこの感覚を。手の打撃に限定されたという感覚は全方位の攻撃
と対峙したときにとてつもない恐怖に襲われる。

真のルールなんてほとんどなかったんだから、がんじがらめなんて
安い虚偽に過ぎない。現に猪木は6R、アリが隙を見せたとき、ひじ
うちをしている。正当なルールなんてないからできた。
もう一発いれられなかったのはロープブレイクが早かったからだ。

猪木も救いがないほど馬鹿。（大体こいつのウソと信者が諸悪の根源）
このじぃさん本当にｳｻﾞｲ。うそばっかり。いい加減にしろ。

495 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 02:18:53

もしボクシングルールなら、アリは猪木に殺されてたかも

アリが弱いんじゃないよ！猪木が強いんだよ！

アリより一般人の方が強いかもしれないけど

496 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 09:02:52

アリは美しく気高い

497 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 10:37:52

逆に言えば想定度合いが深かったのはアリの方だったのかもしれんな。
そりゃ極東の見た事も聞いた事も無い日本人のレスラーに（自分はボクサーなのに）対戦を要求されても
何をするのかされるのか分からんもんな。猪木はブラウン管で一方的にアリを知ってるだろうけど。
素手で相手を殴るなんて出来る訳無いし絡みつかれて引っかいたり穴に手突っ込んだり蹴ったりと
そんな闘い御免だからな普通の感覚なら。
猪木にとっては自分の知名度を上げる為にアリをリングに引っ張り出せば気が済む話だろうけどアリの
立場になればそんなもんどこまでやるのか信用出来る訳無いし。失うものが違いすぎる。

498 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 12:33:13

>>494
>ちなみにｵﾚも素人仲間で異種格闘技をやったが

>うそばっかり｡いい加減にしろ｡

お前がいい加減にしろw

499 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 13:08:54

ボクシングとその他競技化されていない格闘技を語るとき

マラソンで世界一と
トライアスロンで世界一を考えればわかりやすい

このどちらが凄いという
トライアスロンをやる人は競技の過酷さやバラエティ加減を主張しこっちが凄いと頭から信じきってるんだろうけど、
世間じゃそんな理屈は通用しないよねぇ。

500 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 14:17:44

技を限られたなら限られたなりに、もっとアリを追い詰めるような戦法はあったはずだろ。

なんでまた寝転んでキックばっか…

呆れるよなホント。

てかペリカン、シャクレ死ねよ。

501 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 15:12:32

アリダサすぎｗ

502 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 15:25:08

>>496俺も猪木戦見てそう思ったよ

いかにもボクシングだなと

503 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 15:25:40

>>499
百メートルと十種競技みたいなもんでもあるな。ヨーロッパの玄人では十種競技の方が評価が高いようだが
それ以外ではそうではない，ってことで，別にどっちの評価が偉いということではないだろう。

個人的にはトライアスロンの方が泳げないので尊敬するが

504 ：喧嘩王 ◆2EY7XLewEs ：2009/02/15(日) 15:27:31

アリは役者が違うよ
猪木とは

505 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 15:39:09

実質猪木が勝ちなんだからアリファンが発狂するのも仕方ないか

506 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 15:41:54

亀田以上のヤオ判定でドローにされたけどなｗ
64対6てｗｗｗ

507 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 15:43:02

やっぱ総合最強だな
ヒョードルに勝てる奴は歴代ボクサーにいないし

508 ：喧嘩王 ◆2EY7XLewEs ：2009/02/15(日) 15:45:56

寝ころがってるだけのレスラー猪木ｗ

509 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 15:47:09

その寝転がってるだけのレスラーに何もできずに一方的に蹴られたアリｗｗｗ

510 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 15:47:35

フォアマンやマイクタイソンやアリなんてランデルマンにも勝てないだろうな

511 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 15:49:07

>>509
寝転がってたら何もしなくても車に轢かれると思うが。

512 ：喧嘩王 ◆2EY7XLewEs ：2009/02/15(日) 15:51:38

男なら正々堂々二本の腕で戦え
寝転がるだけの猪木は寝相が悪いだけの老人と同レベル

513 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 15:53:18

不毛だから格闘技関連の話題は止めろ。

514 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 15:54:49

そんな猪木に負けたアリはどうしようもないゴミクズだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

515 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 15:55:53

>>513
じゃあ負け認めろよ？
アリがヒョードルに勝てるわけないってさ

516 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 16:25:02

↑

なんという幼稚さｗｗｗ

はいはい総合格闘技じゃ勝てませんねええｗ
「それがどうかしたい？」って言えるステータスの高さがボクシングにはあって総合には無い訳。OK？ｗ

517 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 16:30:39

ヒョードルなんて長い人類の歴史の中じゃ1ミクロンの存在意義も無いスポーツ選手だよ。
一過性の総合でプヲタが夢見てるだけ。

518 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 16:33:58

ヒョードルが相手ならボクシングルールでやってもアリ勝てないんじゃね？
あいつ強すぎるだろ

519 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 16:36:23

まず、、、まあ一発当たれば良い方だろうな。アリの徴兵拒否事件以前の動画検索してみ。

520 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 16:52:06

ボクシングなんて投げられない絞められない蹴られない
そんな生温い環境の温室育ち格闘家が強いわけないだろ
ヒョードルとアリなんて天と地の差
1分以内にアリは殺されるよ

521 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 16:55:45

アリは口だけで有名になっただけ。強いからじゃない
比べるならタイソンと比べてくれ

522 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 17:27:46

全盛期のアリでもヒョードルには勝てない
ボクシングファンにも勝てると思ってる奴いないだろ
わかりきった事をわざわざ言いにくるな

523 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 17:29:57

アリって借金まみれのドランカーだよねｗ

524 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 17:35:26

いまのアリって会話できるの？
なんかテレビ出てきても喋ってるところは映らないよね

525 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 17:41:53

声を出す事はできてもはっきり喋れないんじゃない？

526 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 17:45:39

終止無表情なのが不気味だよな

527 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 19:37:27

ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

528 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 20:43:03

アリ地獄

529 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 21:46:21

総合好きな奴って喧嘩もした事がないいじめられっこのオタが多いね。

530 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 23:01:21

で、ボクシングジムで生まれて初めてのスパーでボコられ
びびりまくってその日に辞める奴が、そういった連中

531 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 23:47:31

プロレス板じゃ馬場なら勝ってたとかいうスレまで立つ始末
あっちで寝転がったまま卑怯者と罵られてる猪木ヲタが暴れてるだけだろ
ボク板は茶番は茶番と理解してるから話題にならないだけ

532 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 00:36:28

馬場のほうがアリは楽だろ。
馬場とならスタンドの勝負は確実だから
あのヨイヨイの動きなら楽勝だな。
アーニーテレルって馬場ぐらいの身長じゃないかな。

533 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 01:20:34

このスレでぐだぐだ言ってる格オタやKオタどもってなんて馬鹿が多いんだろう。
ボクシングは拳だけで戦うスポーツ。総合やK-1はそれプラスいろんなことが
許されたスポーツ。普通に考えたらどれだけのハンデを強いられてボクサー
はリングに上がってると思ってんだよ。総合やK-1の選手がボクシングルール
でリングに上がったらどうなると思ってんだ？ほんとにサンドバッグ状態だぞ！
そんな根性のある奴総合やK－１にいると思うか？

534 ：喧嘩王 ◆2EY7XLewEs ：2009/02/16(月) 01:27:59

引退して数年たったボクサーに現役トップがK-1ルールでペチペチローキックを当てることしかできません(笑)

535 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 01:42:08

>>494
あの肘うちは反則だから止められたんじゃないの？
あれ、ロープブレイクに見えんかったけど。第一セコンドが額に手を当てて
アピールしてたよ。

536 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 11:42:17

>>531
ﾈﾀすれに何マジになってんだｗ
もっと余裕持てよ余裕を。

537 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 12:37:38

>>21
マスゴミに先導されそうな奴だな
アリの事何も知らんくせに亀田と変わらんとか言ってる低脳がいた

538 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 12:41:15

>>59
猪木最強とかさすがマスゴミに踊らされる馬鹿ですね

539 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 12:47:20

最強はヒョードルだな
アリなんかカス

540 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 12:55:15

猪木に蹴られまくって泣いたアリｗｗ
あげくに圧力かけてドロー判定にしたアリｗｗ
亀田なんて驚く程でもなかったんだなｗボクチングは八百長なんて昔からの伝統らしいしｗ

541 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 13:09:33

>>540
あんな晩年のアリけなして喜ぶカス
最高のスポーツのｇｄｇｄの総合一緒にすんなよ
格闘技板にでも引きこもってろよ

542 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 13:38:41

試合後控室で一人号泣した猪木
テレビでのその言葉が全てを語っているよ
タックルする勇気もなく
終始相手のパンチの届かない安全な距離からキックする事しか出来なかった自分
そんな自分の不甲斐なさに対する号泣だったんだろう

543 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 14:03:19

アリってボクシングで最高峰の選手なの？ｗ
アレで？ｗ
やっぱりボクチングってショボイじゃんｗｗｗｗｗ
初代バンビのアリ選手ｗｗｗｗｗ

544 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 14:09:52

アリはバンビの先駆けか！
さすが伝説のボクサーだね！

545 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 14:31:15

プロレスラーに八百長を持ちかけるが断られバンビにされたアリさん（ボクチング界では結構有名な人ｗ）

546 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 15:34:31

プロレスラーにヤオ持ち掛けて断られて蹴り回されるヘビー級チャンプてｗｗｗ
ボクシング界の恥だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エセチャンプだよこいつは。どうせ亀田みたいに八百長でチャンプになれたんだろｗ
やっぱタイソンだわ

547 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 16:51:53

勝手にそう思ってていいから格闘技版に帰れよｗｗ
コンプレックスの塊だなお前らｗ

548 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 17:04:26

あ、全部一人が連続して書き込んでるのか

549 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 17:11:33

>>134
偉大といわれた由来も分からない馬鹿の中学生格オタばかりだな
まぁ成長したらどっちが茶番かわかるよ

550 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 17:22:14

アリのデビュー
1960
リストン倒して世界チャンピオン
1964
徴兵拒否してライセンス剥奪
1967
復帰
1970
キンシャサの奇跡
1974
猪木とのじゃれあい
1975
引退が1980位だっけ？

あの偉大なアリが日本人と戦えたことだけでも立派な事だわ
現役のメイウェザー以上のチャンピオンが日本のKIDと戦うみたいなもんだ
格違いすぎるだろ、芸術のボクシングとｇｄｇｄ格闘技

そりゃ蹴り技や寝技あるほうが強いが見てるほうが楽しめるのは厨2病の餓鬼くらいだな

551 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 17:34:55

頭はボクシングでクルクルパーｗｗｗ
足はプロレスラーのローキックでバンビｗｗｗありえんだろ八百長キックでバンビとかｗｗｗｗｗ

おまけに「職業：八百長」のプロレスラーに八百長をお願いして断られてるんだがｗｗ
恥ずかしいにもほどがあるなコイツってｗｗｗ

552 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 17:40:03

格オタは障害者みたいなものだから会話しようとしても
まともに会話が出来ないってばっちゃが言ってた

553 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 17:42:58

http://www.boxrec.com/list_bouts.php?human_id=180&cat=boxer
>>215
確かにな

554 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 17:44:51

ばっちゃってアリと一緒で痴呆症だったんだろｗ
ボクシング好きならそれぐらい気づけよ

アリって下の世話誰がしてんのよｗｗｗ

555 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 17:52:26

タイソンだったら猪木ごときに、やられんかっただろうな
アリはつくられたチャンピオンだよ

556 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 17:52:32

ボクヲタは
「ボクシングの重量級級世界王者は無茶苦茶に強いんだよ～、日本人なんか相手にならねんだよ～」
だのボクシング世界王者を崇拝し過ぎてる部分があるからな

ヘビー級史上最高のボクサーが現役世界王者の時でも
プロレスラーにボコボコにされてボクサーの実力がわかっただろ

557 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 17:52:38

>>550
そんなお粗末な知識でわざわざ書き込むなよ…
猪木戦の来日は７６年、
（それより前７２年にはマック・フォスター戦で来日してる）
ラストファイトとなったバービック戦は８１年だし。

ローマオリンピック金メダルやフレージャー、ノートンとの
激闘３番勝負は知らないの？

558 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 17:58:45

アリは、完全に負けている試合でも判定勝ちにさせていた、亀田みたいなものだな
タイソンは、そんなインチキはしていない

つまりコイツは偽物・タイソンは本物ということだな

559 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 18:03:52

もう帰れよ、おめー

560 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 18:08:32

>>555
そう思っててくれ

561 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 18:09:12

>>556
だから実力でしか見られないのか？さすが障害者

562 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 18:09:46

オマエこそアリのオムツでも交換してやれよ

563 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 18:11:16

>>557
アリザホールストーリーも持ってるし対角線上のモハメドアリも持ってるし
リストン戦とかはフルラウンドで見たよ
試合いつやったとかは詳しくしらないけどね
てかお前よりアリについて知識あると思うが

564 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 18:17:39

>>550
>>563

誰が見てもオマエの方が知識ねーよ
経歴書き込んだ割に全然まちがってんだろうがボケ

565 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 18:19:51

>>564
試合の日にち細かく覚えてるのが知識ならそうかもねーｗ
アリの試合を多く見てるのは間違いなく俺だと思うけど

566 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 18:21:00

>>557はなんかアリの本読んだことあるのだろうか

567 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 18:23:04

オメーみたいな低脳が何万回見ようが、なんの肥やしにもなんねーよ

568 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 18:58:04

と格オタが不自由な日本語を使っております

569 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 20:05:33

やっぱりK-1ってレベル高いよね！４，５人の頂点が
”世界チャンピオン”だからね！すごいよね！
日本を代表する武蔵選手だっけ？名前よく覚えていないけど。
彼の試合面白いよね！迫力あるよね！
見てて途中でチャンネル変えてしまう程の迫力だね！
あとマサト選手だっけ？名前よく覚えていないけど。
彼の階級っていつも同じ強豪だよね。サワーとかザンビ何とかと、あと日本の佐藤だっけ？
３，４年も同じ選手が世界ランカーだよね？他に選手いるのかな？見てみたいね！

570 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 20:40:47

ボクシングは拳だけしか使わないから、総合には歯が立たないんだな。
リングとか格好とか似てるから、人はつい比較してしまうんだろう。

でもプロレスラーと卓球選手が戦う滑稽さと、実はたいして違いはない。

ボクシングで、パンチによる加撃のみとしたルールは素晴らしい。
制限あるところに美がある、という見本だね。

571 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 23:46:03

異種格闘技の話は罵りあいになるから止めろ。

572 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/16(月) 23:50:30

アリのフットワーク美しい

573 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 07:54:09

卑怯者のニグロ

574 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 08:08:03

アリは亀田のインチキの師匠
亀田はアリの正統後継者

575 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 09:21:47

そんなインチキのパンチにビビって寝てばかりいた猪木さんｗ

576 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 09:27:55

結局猪木の勝ちだから作戦勝ちだな
真剣勝負とは相手の攻撃をもらわない事が重要だからな。それとビビるのとは全く違う
真剣勝負をした事がないボクサーにはわからんのも無理はないかｗ
いつもインチキで優しく撫でてもらって勝手に倒れてくれるんだからなｗｗｗ

577 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 09:41:36

そんなインチキに大金払って勝負したはいいがパンチにビビって
タックルにすらいけないチキンなペリカンさんｗ

578 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 09:56:40

ビビったプロレスラー相手に何も出来ずに蹴られまくって負け犬の遠吠えを繰り返すインチキニグロｗｗｗ

579 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 10:01:37

インチキニガーは八百長の得意なプロレスラーに八百長を頼むも無惨に断られる
びびったインチキニガーはプロレスラー相手に自分に有利なルールをガチガチに縛り脅して容認させる
しかし試合内容はプロレスラー相手に一方的にやられる
それでもインチキニガーは得意のインチキで判定を操作する
これがインチキニガーことモハメドアリの真実ｗ

580 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 10:22:03

普通、ボクサーがプロレスのリングに上がるときは、真剣勝負なんてしないよ。
ボクサーは適当に花を持たせてもらって、脚本道理に勝って終わり。
演劇みたいなもんだ。
それをアホ猪木がセメント仕掛けてくると分かって、慌ててルールとかで
縛ってアリが怪我しないようにしたんだろ。
アリに本当に怪我させてたら、世界中から非難されて、くずとして歴史に
残るところだった。
あんな失笑ものの試合になったから批判されてないだけで、本当にやばかった。

581 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 10:52:23

黒い肌こそ美しい

byアリ

582 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 11:51:53

インチキニグロは弱いな
プロレスラーにやられるとかｗｗｗｗ

583 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 12:08:10

アリ、タイソンとかこんな八百長インチキニグロがタイソンと同列に語られるなんておかしい
タイソンは真の強いチャンピオンだった
こいつはただの亀田の元祖

584 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 12:20:55

そのインチキニグロとの試合の後ビビって何も出来なかった自分に号泣するペリカンさんｗ

585 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 12:38:27

何も自己評価が何も出来なかったと嘆く相手に一方的にやられるインチキニグロはｵﾜｯﾄﾙなｗｗｗｗ

586 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 12:51:34

ジャブ一、二発でぐらついてKO負け寸前だったペリカンの恥ずかしさは日本人として受け入れがたい
プロレスなんて劇団無くなってほしい

587 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 12:52:51

パンチしか使えないニグロにビビって無様晒した上に号泣するようなペリカンさんｗ

588 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 12:54:23

そんなペリカンに一方的にやられたインチキニグロは弱いねｗ
さすがインチキニグロｗｗｗｗｗ

589 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 12:59:47

アリは世界的スーパースターのボクサーだった

そんな相手に八百長をやらず真剣勝負を挑んだ猪木はかっこいい

アリを倒せず負けたと思って悔しかったから男泣きしたんだろ

八百長だったら誰も泣かないわな

590 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 13:26:39

ここでタイソンとか言ってる格ヲタはさっさと消えてくれ
アリに対してどんだけコンプレックス持ってるんだよ

元祖亀田とか言ってる時点でよっぽど知識無いんだと思うよ

591 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 13:27:43

まぁ障害者の格オタは日本語通用しないチョンみたいなものだから言っても無駄か
同じ的外れな事繰り返して言ってるし

タイソンオタと格オタは同列って事が良く分かったよ

592 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 13:32:58

はぁ？実際タイソンとアリじゃタイソンの方が遥かに強いだろ
プロレスに負けたくせに馬鹿じゃねえのか？ｗ

593 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 13:45:57

>>592
だからそう思ってていいから格闘技板に戻っていいよ
お前の言い分は聞いたからｗｗｗｗｗｗｗ

どんな知能してるんだ君は

594 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 13:49:11

>>592
はぁ？　とか中学生みたいでカッコイイっすねｗ

595 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 13:50:23

インチキニグロはインチキだけで世界チャンピオンになった
それを亀田がお手本にして亀田もチャンピオンになれた

596 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 13:52:57

亀田の元祖であるインチキニグロは散々裏から手を回してインチキしたにもかかわらず、プロレスラーに惨敗
ボクシングを地に落とした

597 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 13:55:29

純粋なボクシングの強さでアリと同等にタイソンは語れるだろ
いつの時代もアリ×タイソンは言われるし
どちらが勝つか云々じゃなくてね
アリ×タイソンは文字通りドリームマッチだろ

598 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 13:57:09

タイソンがアリと同等に語れるのはネームバリューくらいだろ
アリはボクシング以外でも凄い事したし

599 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 14:03:08

ボクシング以外で凄い事したかもしれんがボクシングは弱いだろ
ボクシングが弱いからって別の方法で有名になろうとか、そういう売り込みが上手い男なんだよなインチキニグロのアリは
ボクサーならボクシングの強さで凄さを証明しろってのｗ
どう考えてもタイソン＞＞＞＞＞＞＞＞＞アリ

600 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 14:07:29

カシアス・クレイ>>>ムハマッド・アリ>>>越えられない壁>>>タイソン

601 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 14:09:21

>>599
はいはいそうですねー
分かったから格闘技板に戻れって
てか猪木の試合した時のアリって引退間近じゃん

フォアマンとかリストンとか歴代最強と言われてたボクサーをことごとく倒したってのに
因みに初世界チャンピオンは1964年ってのもしらなそうだな>>599は

602 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 14:14:27

インチキニグロのインチキ歴史なんて知る必要無し

603 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 14:35:00

タイソン＞＞＞＞＞＞＞＞＞インチキニグロ

604 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 14:51:28

もうわかったからそろそろ格技板帰れよ

605 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 16:22:05

ボクシング＞＞＞＞超えられない∞壁＞＞＞＞インチキプロレスｗ

606 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 20:32:19

バカな格闘技オタクとタイソンオタクが入り混じってる。
君らが騒いでもタイソンはメタボホームレスのまま。それ以下の日本の格闘技（プロレス）

607 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 22:39:41

借金まみれのクルクルパーだろ、プロレスラーに八百長を申し込んで断られるなんて恥ずかしすぎる

やっぱりインチキなしのタイソンが最高だな

608 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 22:45:56

現実を見ようよ・・ｗ
幾ら貶そうが世界は変わらんｗｗ

609 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 22:56:30

現実を見ようよｗ
いくら擁護しようがインチキの事実は変わらんｗ

610 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 00:35:34

猪木にビビりまくってたオッサン

611 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 00:46:04

猪木相手に何もできなかった雑魚

612 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 02:33:28

だからわかったってｗ

613 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 09:02:54

わかればよろしい

614 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 15:18:51

★2/20金13:20～13:55
テレ朝　徹子の部屋
ゲスト　ウィル・スミス
映画「アリ」でアリを熱演

615 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 15:34:12

まだ猪木の話してたのかｗ

616 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 15:50:21

タイソン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>八百長アリ

617 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 17:46:33

>>616
だからわかったからでてけってｗ
どれだけ気にしてるの？コンプレックスの塊なの？

618 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 17:48:18

ボクサーが寸劇プロレスラーに勝てるわけがない

619 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 17:52:38

タイソンヲタはどこのスレでも荒らすな

620 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 18:04:21

あぁ？タイソンさんナメんなよ

621 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 18:25:20

アリのフットワーク真似した

楽しかった

622 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 20:31:38

プロレスラーに八百長依頼して恥ずかしくないのこの人、おまけに断られると無茶なルールでプロレスラーをがんじがらめ
タイソンだったら関節技禁止とかにしないで余裕で勝てただろうな

623 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 20:35:25

君がいくら叫ぼうと世界の基準は変わらんて。
タイソンは弱いから堕落した。

624 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 20:38:55

世界の基準（笑）

625 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 21:41:29

もうわかったって言ってるのにしつこいなぁ・・・
やっぱり格オタとタイソンオタは小学生や中学生がメインなんだな

626 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 21:47:58

まあ俺もタイソンは認めるわ
全盛期のタイソンのパンチ力とスピードは有名になるだけの事はある
全盛期のタイソンが総合にきてたらかなりやれるレベルと思う
悪いけどアリはミノワマンにすら勝てないレベル

627 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 21:54:43

タイソンが総合やっても
マヌーフと同レベル、マヌーフよりも弱いかもしれない

628 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 21:58:58

タイソン程の瞬発力とパンチがあれば一発がある恐い選手になれる
アリは何も武器がないからな～
あんなフットワークまるで意味がないし

629 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 22:36:20

だから格技板帰れってｗ

630 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 23:04:52

一度でいいから聡明な格ヲタと出会ってみたいわ。
言い負かされて個人選手のスレに嫌がらせしに来て特定のネタで粘着するような人間になっちゃおしまいｗ
醜い・・醜すぎるｗｗ

631 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/18(水) 23:22:15

わざわざボク板にきて荒らすってアホすぎる

632 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 00:33:54

アリってヤオレスラーの猪木にビビってルールでがんじがらめにしても猪木を倒せなかったヘタレでしょ？
タイソンとは格が違う
タイソンならノールールでも猪木を秒殺出来た

633 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 09:17:34

↑放置決定

634 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 14:19:38

八百長をしたので天罰としてクルクルパーになりました

635 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 16:42:35

>>634
そーですねー
格技板分からない？

636 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 18:37:51

アリは自分の名前すらわかりませんｗｗ

637 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 18:41:33

哀れすぎだろこいつ
あしらわれてるのそろそろ気づけよｗ

638 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 19:15:57

まあ根深いんだろ色々と

639 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 19:17:22

アリのインチキがわかった時はアリ擁護激しかったけどほとんど逃げたな
勝ったな

640 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 19:20:27

アリのインチキを暴いてくれた猪木には感謝するよ
間接的にタイソンの株が上がったことは否めないな

641 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 19:21:07

こいつらアリのインチキを正当化してたからな～
八百長なんてボクシングファンとして許せん。徹底的に叩く
アリオタはアリ好きだから八百長しようとしててもOKとか頭いかれてるだろ

642 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 19:27:16

　放置タイム

　　　　　　　　　　　　　　かわいそうな子・・・

643 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 19:36:02

“鉄人”マイク・タイソン伝説
今度、WOWWOWで本物のタイソン特集やるからコレを見て目を覚ませ

インチキ・アリとの違いが良くわかるはずだ

644 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 19:51:03

>>642
お前もいちいち反応すんなカス

645 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 22:17:37

>>643
だからわかったってｗ

646 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/20(金) 00:11:29

猪木ごときにビビったアリ
タイソンなら撲殺してる

647 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 17:57:07

アリはよくあんな事したよな。

648 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/21(土) 23:52:56

タイソンって最近の歴代ＰＦＰに入らないよね
リンマガのでもベスト80にギリギリ７０位代で食い込んでたけど
ファイティング原田よりも遥かに下だった。

649 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/22(日) 14:10:03

普通に考えたらタイソンよりアリのほうが強いだろう。

タイソンはダグラスに負けた。（カウントのミスは置いといて）
ホリフィールドはダグラスを簡単にKO。
ホリフィールドはタイソンに２回も勝った。
そのホリフィールドは４０台半ばに復活したフォアマンに辛勝。
そのフォアマンの全盛期にアリは勝った。
という訳でアリの勝ち。

650 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/22(日) 14:12:36

普通じゃないことに気づけよ、低能

651 ：葛飾の虎：2009/02/22(日) 14:17:04

アリとか弱すぎ

652 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/22(日) 14:46:15

アリは猪木にビビった

653 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/22(日) 14:54:37

そりや盛り上げないとな

654 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/22(日) 20:31:24

格オタうるさい。
そもそも違う競技なのに総合ルールでやれば
総合の選手が勝つに決まってるだろ。
いい加減気付け低脳！
ボクシングルールでやれば総合の選手なんてずっと目をつぶったまま。
サンドバッグ状態だよ。

655 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/22(日) 21:07:04

バカじゃねーの？

総合ではボクサーの技術で禁止されている技などありません。
ボクサーが本当に強いというのなら、総合格闘技の試合でもストレートや
フックなどのパンチを繰り出して相手を倒せばいいだけのことです。
ボクサーは、キックや寝技などを上手く捌き、自分優位な戦闘形態をつくれば
いいだけのことです。
それができないのですから、つまりは弱いということなのです。

総合格闘技は常識的な反則技を除いてはほぼノールールに近く、
つまり一番実際に喧嘩に近い格闘技の大会です。
その大会で実績が残せないということはボクサーは弱いということです。

656 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/22(日) 21:07:54

結局格ヲタのレッテル貼りが最初にあるんだよね。

ボクサーはボクシングをやる選手。
K1やら総合やった所で単なるボクシング経験者に過ぎなくて”ボクサー”では無いんだよ。
貶める対象を探してる人間にとっては”ボクサー”でなくちゃならない。
攻撃する対象が作れないからね。

何でも有りというのはボクサーもK1や総合のノウハウを吸収してトレーニングを積みキックや寝技を
駆使する事を認める事とイコールである。
他競技も空手技術だけ　柔道技術だけ　レスリング技術だけ　やってる選手が総合で勝ち抜いた事は無い。

ところが総合というものは上記の競技のどれよりも明らかに格が低く普及率も低く競技Lvも低い。
種別を超えてまで造る甲斐が無い。総合のスタイル、タイトルは得られる代償が割りに合わない訳。
悪循環でループし格が低いまま。

それで”実戦の強さ”等という世間的には低俗な概念に拠り所を見出すしかなくなる。＞格ヲタが夢中になる＞
＞（価値観の違いに気付かず）他競技を馬鹿にし出す＞自分たちが馬鹿にされる←今ココ

こんな感じかな。
ただ、部分的には競技指向で発展する事を願う人間も中には居て、今後の浄化が期待されるね。

657 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/22(日) 21:09:53

>>656

浄化って格ヲタ細菌かよワロタｗｗ

658 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/22(日) 21:25:54

>>656＝>>657
長文に即レスｗｗｗ
バレバレの自演して恥ずかしくないの？ｗ

659 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/22(日) 21:26:37

競技人口が多くジムも世界中にあるボクシング　　ＶＳ　　競技人口が極めて少ないマイナーな柔術

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3207187

さて、どっちが勝った？

お互いやる気があって、
お互いの技も禁止していない。
武器も使わず不意打ちも一切してない実例。
もちろん、負けた方はハッキリと負けを認め、決着がついている実例。

さて、どっちが勝った？

660 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/22(日) 22:07:38

>>657
まあ病気という点では近似してると言えますね。

661 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/22(日) 22:11:20

ワラタｗｗｗｗｗｗ長文ボクヲタがボッコボッコｗｗｗｗ
ざまぁｗｗ

662 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/22(日) 22:12:28

　　　　　　　　　　長文ボクヲタ
　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼　　　　キリッ
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼　　「まあ病気という点では近似」
　　　　　　　　|　　　（__人__）・　　 |
　　　　　　　　＼＿＿｀ ⌒´ ＿＿／　　　　　
　　　　　　　　／　　| |_　　　　_| | ＼
　　　　　　　　|　 |　|　＼　／　 |　i |
　　　　　　　|　├┤　__|_/　　├┤|
　　　　　　　| 　|　￣　∧￣￣　 | |
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／　　　　＼
　プッｗ　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　　　　／（●）　（●）　　　＼
　　　　　　　|　　（__人__）・　　u. 　 |　　　ｸｽｸｽ　　　賛同者ゼロｗ
　　　　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／
　　　　　　　　／　　| |_　　　　_| | ＼
　　　　　　　　|　 |　|　＼　／　 |　i |
　　　　　　　|　├┤　__|_/　　├┤|
　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼！？？
　　　ｸｽｸｽ　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　　　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　　　　　／　　| |_　　　　_| | ＼
　　　　　　　　|　 |　|　＼　／　 |　i |　　ｸｽｸｽ　　自演バレてるのにｗ
　　　　　　　|　├┤　__|_/　　├┤|

663 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/22(日) 22:15:17

格ヲタ近親憎悪ｗｗｗ

　

664 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/24(火) 10:21:58

格ｦﾀは黙って男同士の裸の絡み合いでも見てりゃいいのに。
私らﾎﾞｸｦﾀは殴り合い見てます。

665 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/24(火) 20:11:41

ここはアリのスレッドのはずなのに、猪木馬鹿とインチキ格闘馬鹿に
荒らされてしまった。。。。

アリvsノートン第2戦を見ていた。
高度な技術を持ったもの同士がもてるものをフル稼働して戦っている。
見たら多分ほとんどの人間がその姿に感動するはず。
こういう試合は簡単に古びたりしない。

666 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/24(火) 20:15:19

モハメド・アリはイマイチなボクサーだった。
カシアス・クレイは強かった。

667 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/24(火) 20:25:58

アリのよく使うコンビネーション教えて

668 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/25(水) 01:06:43

ルール制限＋箝口令

669 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/25(水) 02:03:29

>666
クリーブランド・ウィリアムスとやってた時はもうモハメドアリだったんだけど、
どこがイマイチなの？

670 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/25(水) 03:37:04

>>669
リストン戦で王座について改名したがアメリカ人はベトナム徴兵拒否して
いる憎らしい黒人の名前を認知することができなかった。
ややこしいが報道機関も配慮があってモハメドアリのあとにカシアスクレイ
と言っていた。
時代は変わってアリ引退後は、キャリアを語るときブランク前とブランク後
で語られることが多くなった。聞き飽きたが。
確かにクリーブランド・ウィリアムスのころは最強であったが、クレイの
方がコアなファンは通りが良い。
アリはマジックを駆使して勝利をえている試合ぶりが多くなったので
定説になってしまったのだろう。本人だって今更どっちだっていいんだって

671 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/25(水) 11:12:48

こんなチキンをボクシングの英雄と認めるわけにはいかない

672 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/25(水) 12:53:28

インチキン

673 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/25(水) 14:46:55

アリのよく使うｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝはﾜﾝﾂｰ、左ﾌｯｸﾀﾞﾌﾞﾙ、右ｽﾄﾚｰﾄ、

674 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/25(水) 15:55:51

>>671世界チャンピオンになる奴はみんな臆病なんだよ！だから敏感に物事を感じて勝てるんだ。

675 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/25(水) 21:55:19

ゴルゴ13か！

676 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/26(木) 00:07:43

え～いアリキック

677 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/27(金) 10:28:01

アリキックだとか、ふざけるな
レスラーにヤオ申し込む奴なんかチャンピオンと認められるかよ

678 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/27(金) 10:32:11

逆だろそれw

679 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/27(金) 11:17:12

アリ用のキックだろw

680 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/01(日) 11:29:04

八百チャンピオン

681 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/01(日) 14:39:53

まだ格オタは貼り付いて馬鹿なこと言ってるのか
初チャンピオンになった時も世間の風当たり悪かったから
ヤオなんてできねぇよｗ

682 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/02(月) 00:44:56

黒人ボクサーの宝それがアリ

683 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/02(月) 01:08:06

八百長裸踊りにビビりまくったヘタレそれがアリ

684 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/02(月) 15:49:17

アリの動画久しぶりに見たけど
1秒間に10発ほどのパンチを連打してるね
しかも相手をノックアウトさせるだけの破壊力で

こんなヘビー級はアリ以外にはいないだろ

685 ：669：2009/03/02(月) 21:20:47

>670
それは報道の問題であって、リストン2戦目からもうアリに改名してあるのは事実なんだから。
ブランク前をクレイと区分するのは明確な間違いだって事分かりません？

686 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/02(月) 21:23:07

屁理屈ご苦労さん

687 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/03(火) 00:13:46

どこが屁理屈なの？

688 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/03(火) 00:36:32

スピンクスの1戦目で打ちまくられてたのに、アリの勝ちに採点した、アート・ルーリー
ってジャッジには驚かされた。

689 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/03(火) 00:41:24

>>684
釣りですか？

690 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/03(火) 01:00:43

同じ年かな五木ひろしがカーネギーホールでダニーボーイ歌って失笑あびたのは
それより恥ずかしかった日本人として猪木･アリ戦は
金さえ出せばなにやってもいいってわけじゃないだろ。
鉄砲玉だよやってる事は

691 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/03(火) 01:04:41

鉄砲玉？？

692 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/03(火) 01:13:03

アリはインチキニグロ

693 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/03(火) 01:17:04

チャック・ウェップナー戦から八百長に目覚めたのは間違いない。

694 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/03(火) 01:21:21

ヤング・ノートン・シェーバース・ライルはまともだったが、
ウェップナー・ダン・クープマンあたりは酷かったな。バグナーやエバンヘリスタあたりも。
スピンクスは力はあったが軽量だったし。

695 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/03(火) 08:46:16

>>689
釣りじゃなくてマジだよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1209363

これの9分代みてごらん？

696 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/03(火) 10:21:31

八百長の酬いでパーキンソン
レスラーに八百断られるとか、どんだけだよ

この点から考えてもタイソンがナンバーワンだろ

697 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/03(火) 13:28:19

>>695
俺うｐした奴だ
>>696
わかったから格闘技板へ帰ってください笑

698 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/03(火) 14:21:31

>>697
うそつくな！
あれは俺がうｐしたんだぞ

699 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/03(火) 14:39:09

>>698
つまんねえから止めろ

700 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/03(火) 14:47:40

八百チャンプはボクシングの恥だな、ボクシング史から抹消したほうがいいだろう

701 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/03(火) 15:12:02

>>699
つまんねーのはおめーだよ
カス野郎

702 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/03(火) 17:44:12

ナンだとｸﾗ！つまんねーのはお前だ！

703 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/03(火) 19:02:28

おもしれー

704 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/04(水) 01:22:09

いやでも
>>695のアリのパンチすごいね

2.5秒くらいの間に17発は出してるんじゃね？
しかも相手ノックアウトさせてるし
ヘビーの動きとは思えないくらいすごい

705 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/04(水) 10:47:24

12発だな！！

706 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/04(水) 10:57:11

いや！18発だ

707 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/04(水) 15:28:32

>>698=701だったら引く

708 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/05(木) 01:33:48

>>707
安心しろ
別人だ

709 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/08(日) 12:49:11

ブライアンロンドン戦のパンチはタイソンでも捌けないよ

710 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/14(土) 21:00:05

当時、メチャクチャ無敵だったフォアマンを
倒したときはビックリしたよ。

711 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/14(土) 22:52:44

アリは強いなぁ
タイソンは強いなぁ
ルイスは強いなぁ
レナードは強いなぁ
ハグラーは強いなぁ
ハーンズは強いなぁ
デュランは強いなぁ
亀田は強いなぁ

設問１．誤りが１つあります。どれでしょう？
設問２．俺らでも勝てる死○囚が一人います。誰でしょう？

712 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/15(日) 01:17:13

バグナー、エバンへリスタあたりは認めてもいいが
ウェップナー、クープマン、ダンを挑戦者に選んだら駄目だろw
当時もっとふさわしい挑戦者はいなかったのかな？

713 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/26(木) 14:08:20

バグナーはレノックス・ルイスよりもずっと良い選手だったよ。

714 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/26(木) 14:53:12

>>695
アリのラッシュすげ！
人間業じゃねー
手が一気に5本に増えたように見えた

715 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/02(木) 21:55:31

>>710
だよな。単純に強さだけで考えたら全盛期のフォアマンが最強だろう。
タイソンだって適わんと思うわ。それに勝っちまったんだからな。

716 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/16(木) 02:01:55

どうしたら勝てるかんだ?
アリは名前だけじゃなく、本当に勝負師だな。
いざというときの駆け引きは最強。

717 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/16(木) 02:25:29

>>715
全盛期のフォアマンって言ったってフレージャーとノートンに勝っただけだろ

それまで全勝を続けていたのはカマセばかりを相手にしていたからというのは有名な話

アリ戦後は格下にダウンを奪われたり負けたりしてすっかりメッキが剥がれてしまったけどなｗｗ

718 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/16(木) 03:08:29

アリのワンツーは最高峰

719 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/16(木) 04:46:55

>>717
>全盛期のフォアマンって言ったってフレージャーとノートンに勝っただけだろ

十分じゃないか　それも圧殺ＫＯだぜ？
そんなボクサー、フォアマン以外どこにいんだよ

720 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/16(木) 06:14:12

タイソン

721 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/16(木) 07:50:37

ノートンはシェーバースや南アの白人ボクサーにも木端微塵にされているし
フォアマンは基本的に体格差にものを言わせて勝つ以外に何もできないボクサー
いくら相手が世界ランカーとはいえジミーヤングごときに負けた時はさすがに引いたなｗ

722 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/16(木) 09:23:21

>>721
情弱乙

723 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/16(木) 18:19:34

>>717
まぁ「最強」てのはあくまでもオレのイメージ的なモノだから
それは置いとくとしても、ハッキリ言ってアリとやる前とそれ以後の
フォアマンは別人だと思うわ。アリ戦の3年後に引退しちゃったけど、
本人も気付かないまま、気持ち的には無意識に引退のベクトルへと
向かってたんだろうと思う。

724 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/18(土) 03:43:39

アリの著者やビデオ・dvdは沢山あるよね。

アリは肝が座ってる。
あきれるほど執念深い。

725 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/18(土) 19:22:07

>>721
ジミーヤングはアリ戦での不当判定の犠牲者
本来なら世界王者になっていたほどの強豪
それを格下扱いですかw

726 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/18(土) 19:44:47

どこが不当判定だｗｗ
ようつべに動画あがっているから見て確認してこい
体が小さくてパンチはないし、スタミナはないし、根性もない
終盤なんかヘロヘロで手も出なかったではないか
アンチアリの戯言に惑わされるな

727 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/18(土) 23:13:03

じゃ、格下ヤングに大苦戦したアリは二流王者ということになるのでしょうか？

728 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/18(土) 23:17:45

全盛期を過ぎているんだから仕方なかんべ

729 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/18(土) 23:24:41

ヤング戦の時は猪木戦に備えて増量してたんで
思うように動けなかった、てな話を聞いた事があるな。

730 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/18(土) 23:30:07

終盤のラウンドでアリが滅多打ちにしていたのに苦戦とは

731 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/19(日) 00:00:40

ヤングはスポイラータイプだな
誰が戦っても苦戦するよ

732 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/19(日) 00:35:20

地味に強いんだろうな

733 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/20(月) 01:17:30

フォアマン戦て名勝負て言われてるけど
YouTubeで見るとアリが
クリンチしてばかりで試合自体は面白くない。
全盛期の頃の方がよっぽど名勝負だろう？

734 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/20(月) 05:54:06

名勝負とは言われてないんじゃないの？「キンシャサの奇跡」と言われる通り、
圧倒的に不利と思われてたアリが当時無敵を誇ったフォアマンに勝ったのが驚きなわけで、
そこにこの試合の価値があると思う。内容自体は名勝負とは言い難いと思う。

735 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/22(水) 01:57:26

>>734
そうかなぁ。アリのロープドープがヘビー級らしさを欠いた試合ぶり
を指摘したいのだろうけど、フォアマンの鬼パンチを腹でバカスカ喰らって
びくともしなかっただけでも、凄すぎだけど。

736 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/22(水) 17:10:35

>>735
＞フォアマンの鬼パンチを腹でバカスカ喰らって
＞びくともしなかっただけでも、凄すぎだけど。

そーいった点も含めて「サプライズ」だったとは思う。
ただ「名勝負」っつったらやっぱりお互いが全力でぶつかって
攻防の限りを尽くしたモノでなければそうは言えないと思うんだよなぁ。
あの試合はフォアマンがアリの「策」にハマった、て感じだし。
後はもうそーいった勝負の「妙」まで含めて名勝負と見るか見ないか、
そこだけだと思う。

737 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/30(木) 11:14:20

アリは人をいじめるプロだな

あいつの優しさは偽善といってよい

738 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/30(木) 23:42:01

世界戦に一回も勝ったことがないチャンピョン兼ポルノ男優に
アゴ折られたほら吹きクレイさんとアリって同じ人なんですか？

739 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/01(金) 19:13:57

タイソンが最強ですねｗわかります

740 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/05(火) 11:15:51

パッキャオはクレイを超えたということでOK？

741 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/05(火) 14:15:03

パックマン史上最強論にだれも異論はないだろう
現在、あいつに勝てる可能性が少しでもあるのはのはコット、モズリー、ベルトくらいか

742 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/05(火) 18:08:36

パッキャオ信者はきめえええ！！

これでいいの？

743 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/07(木) 10:52:46

パッキャオが猪木とやったら空気読まずにタコ殴りにして勝つと思うよ

744 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/07(木) 12:21:39

ボクシング人気がそれほどでもない国で試合しても満員になるのは、アリとタイソンとワルーエフだけだろ。

745 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/07(木) 13:06:40

何でワルーエフ？？？

746 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/07(木) 13:44:52

ワルーエフてドイツ、アメリカ、スイス、次戦はフィンランドで防衛戦と、とりあえず色んな国で防衛戦して一応満員。

747 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/07(木) 14:18:10

自国で開催できないだけだろｗｗ

ワルが人気あるんじゃなくてヘビー級の世界戦というブランドと
地元選手への応援のせいだと思うが

つまりクリチコだろうが誰だろうが海外でヘビー級タイトルマッチを
やれば満員にはなるわさ、ただ地元でやった方がより金になるってだけで

748 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/07(木) 14:21:00

パッキャオとかｗアリの足元にも及ばない小物の名前を出すなよｗﾊﾞｶ

これだからゆとりとニワカは困る┐(´ー｀)┌

749 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/07(木) 14:32:17

アリはボクシング、いやスポーツがビッグビジネスになるキッカケを作った人。
音楽ビジネスで言ったらプレスリーとビートルズを合わせたような偉大な存在。

750 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/07(木) 14:34:10

プレスリー＞アリ＞ビートルズ　まあこんなとこだろう

751 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/07(木) 15:08:27

しょせんジョー・ルイス＞＞カシアス

752 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/07(木) 15:09:54

しょせんジャック・ジョンソン＞＞＞ジョー・ルイス

753 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/07(木) 18:32:01

まあジャック・ジョンソンは中学の世界史の教科書に載ってもいい人物だな

754 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/07(木) 18:37:24

花道〉あり〉ヒュルケン
だろ？

755 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/09(土) 17:30:57

アリは史上最も偉大なボクサー？

756 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/09(土) 17:57:24

「史上最も」かどーかはわからんけど、ヘビー級史の中でも一際異彩を放ってるし
とても偉大なボクサーなのは間違いないだろーね。リング外も含めて。

757 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/09(土) 21:38:43

アリ、ロビンソンを押さえてボクシング史上最高のボクサーはアーチ・ムーアか。
てか4位のナポレスて誰だよw
http://www.boxrec.com/ratings.php?country=&sex=m&division=P4P&status=E&SUBMIT=Go

758 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/09(土) 21:40:59

ナポレスを知らないとは……
ニワカにもほどがあるなw

759 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/09(土) 21:43:11

もはやパッキャオはアリを超えただろ

760 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/09(土) 21:44:46

上位3人は分かるがナポレスはデュランとかモンソンより上に来るような選手なのか？

761 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/09(土) 21:46:59

>>757
ナポレスはロペスのアイドルだぞ

762 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/09(土) 21:47:24

デュランが12位てのも納得のイカン話だな～
デラホーヤより下ってあり得んだろ！
BEST10以内に間違いなく入ると思うが？

763 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/09(土) 21:51:32

フォアマンで100位かよw
アジア人入る余地ね～な

764 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/09(土) 21:58:56

妙なランキングだ
かなりマイナーな名前があるな
サンドロ・マジンギやブルーノ・アルカリ、サルバトーレ・ブルニ……
イタリア以外ではほとんど知れれてないだろw

765 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/09(土) 22:06:11

アメリカ以外ならデュランが絶対1位だと思うんだが。
モンソンより下か。

766 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/09(土) 22:09:37

タイソンが74位てのもどーなんだろーね。
全盛期のみで評価するならもうチョイ上にいっても
よさそーな気もするんだけどね・・・

767 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/09(土) 23:28:52

おかしいランキングだな
俺なら一位はデュラン。
二位がアリ、三位がタイソン、四位ロイjunior。
五位がハグラーだな。

768 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/09(土) 23:35:31

古っ

769 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/10(日) 00:13:36

一度でもノマスデュランになった者は一位になれん

770 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/10(日) 00:21:53

ムーアて161戦目で初めて世界タイトルに挑戦か。
今なら考えられん下積み時代だな。

771 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/10(日) 06:22:06

しかもKO数の記録は未だに破られてないんだよな。
（>>757では131になってるけど129とか141て説もある）。
「記録は破られるためにある」つーけど、どっちにしても
今後まず絶対破られる事のない記録だろーなぁ。
土台それだけの試合数こなすのが不可能だわね。

772 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/10(日) 09:00:07

ムーアの48歳まで世界タイトルを保持した記録も破られないだろな

773 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/10(日) 09:18:54

アリは脳破壊されたカタワ
タイソンが最強だろ

774 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/10(日) 10:12:51

1位ムーアの最後の敗戦は2位のアリか。
歴史を感じるな。

775 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/10(日) 10:15:02

アリはタダの植物
タイソンが最強

776 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/10(日) 10:23:20

アーチームーアってRヘビーでは恐らく史上最強で
これに異議を唱える人はあまりいないぐらいの偉大なボクサーだけど
そんなムーアでもヘビー級の壁には再三泣かされたんだよなぁ～
確か「ヘビー級の左ジャブはRヘビー級のKOパンチに相当する」と言ったのが
このムーアだったっけ。

777 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/10(日) 10:34:16

まあ人種差別で世界タイトルになかなか挑戦できなかったからな。
160戦以上してこの時代に37歳で世界タイトル初めて獲得したんだから怪物だよ。
ほんとにムーアは若い頃に世界挑戦してたらもっと凄い選手になっていただろ。

778 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/10(日) 11:44:21

Rヘビー級

779 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/11(月) 06:02:58

今のアリになら喧嘩しても勝てる自信がある

780 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/11(月) 11:11:54

アーチムーアが歴代の
P4Pの一位て違和感がある。ロイjuniorの方が強いと思う。

781 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/11(月) 11:18:16

ムーアは存在事態がアンタッチャブル

782 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/11(月) 11:35:13

アリはプロレスに八百長申し込んで断られた、八百長王者

783 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/11(月) 13:04:08

boxrecのランキングはコンピュータの自動集計だから
ファンの目で判断したランキングと違ってくるのは当然

784 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/11(月) 13:19:50

てかあのポイントてどういう計算なんだ？

785 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/11(月) 14:25:58

>>784
投票数

786 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/11(月) 17:39:35

つーか、アーチームーアとかあまりにも古過ぎて
実力が正確に判断できんとこがあるからな～
偉大なボクサーつーか、記録的な面から見れば
ある意味怪物的な選手だったつー事だけはわかるけど。
オレなんかが選ぶとしたら>>767と同じくやっぱり1位は
デュラン辺りになるんだけど。

787 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/11(月) 20:11:59

とりあえずアメリカ人を除くと、史上最高はモンソンかデュランてことでOK？

788 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/11(月) 22:10:43

サラテやジョフレ辺りも候補に入る可能性はあると思われる。
それにアルゲリョとかも。

789 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/11(月) 22:31:31

>>787
そだね
まぁアリが最強なのはうごかないけどね

790 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/12(火) 15:57:17

アリが2位でフォアマンが100位なのが納得できねえ。
俺的にはフォアマンの方が偉大。

791 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/12(火) 18:17:52

パッキャオこそが史上最強のボクサーという見解には誰も異論はなさそうだな

792 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/12(火) 21:47:35

ナポレス>>パッキャオ

793 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/12(火) 22:19:00

はいはい、パッキャオ最強最強

794 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/12(火) 22:42:20

よくリストンに勝てたな。
未だに信じられん。

795 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/12(火) 23:42:04

リストンてアリに連敗した事で過小評価されてるきらいがあるけど
専門家筋では評価高いんだよね。今でもヘビー級のTOP10には
必ず名前連ねるし。もうちょっと時代がズレてりゃねぇ。

796 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/12(火) 23:51:30

この馬鹿、ぷるぷるしてやがって、ござかしいな

俺でも勝てそうだ

797 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 00:49:25

その偉大なフォアマンの全盛期時代にアリが勝ったから
アリの評価があるんじゃないか

フォアマン戦がなければアリの評価もそこまで高くはなかっただろう

798 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 01:11:09

何を言っても
ムーア＞＞クレイはboxrecにより証明されました

799 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 01:17:55

アリ＞ムーア＞＞クレイ

800 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 01:28:15

フォアマン戦をリアルタイムで見たら興奮のあまり失神したかもしれないな～

801 ：じょーこいずみ：2009/05/13(水) 01:29:44

>>796
うるせー！だまれ！筆者が相手だ！

802 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 12:13:38

ようつうべにアリの最後の試合が掲載されていた。

81年のバービック戦。

コンビネーションを叩きもうとするたびにバービックにすんでで
ひょいひょいかわされてアリはそのたび、前につんのめったり、バービック
に懐に入られたり、年齢の衰えはかくせなかった。

唯一とったラウンドは５ラウンドだろう。ラウンド終盤に左右のコンビネー
ションが決まった。しかしパンチが弱いので相手には効いていないので
次のラウンドにつながらない。

78910はアリの衰えが顕著になった。スタミナもなくへなへな。
追い足、ダンスも鈍く踏み込みも甘いからパンチをうつ度に前へつんのめる。

幸いだったらホームズ戦と比べクリーンヒットが浴びずダメージが決定的
なほどなかった。（バービックの技量が無いのも助けられたのだが）

ファンの幻想を打ち砕く意味では明確になってよかった。

アリはパーキンソンに発症してなく脳が若かったらまた自爆ロードへ
突き進んだろう。（病気が歯止めになろうとはね）

バービックのような二流ボクサー相手に終盤のへたれは最後を飾るに
ふさわしかった。ファンも納得していた。

803 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 12:21:26

>>802
昔なんかの本を読んだが、アリはこのころまともなロードワークも
できなかったらしい。病気の進行のせいだが、痩せ薬のんでも体重は減らない
らしかったしみるからに別人のような雰囲気になってしまったね。

表情が能面化していてまるで覇気のない面になっていた。あしたのジョーの
最終戦と同じぐらいに。

米国本土では試合が認可されなかったのでバハマへ移動して戦ったらしい。

キングは商売価値が下がったのかプロモートする気がまるでなかったらしい。
簡単なこと（病院の手配）はできんのか。この極悪人め。

廃人に追い込む取り巻きがギャーギャー騒いで本当に目障りだった。

804 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 15:56:00

パーキンソンが進行していても
世界レベルのヘビー級のボクサーと
互角に戦い抜いたことこそ
アリの偉大なる所以だな

805 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 17:37:28

体重がなかなか減らず利尿剤をガブ飲みして、ほぼ脱水状態で試合に臨んだんじゃなかったっけ？

806 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 19:04:08

アリが打たれた試合ってフォアマン、フレージャー、ノートン、シェーバースくらいだろ？

要はこいつ等にかかわってしまったことが全ての元凶だ

807 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 19:06:47

そもそも何でそこまでしてバービックなんつー格下もいいとこと
やらにゃならんかったのかわからん。金に困ってたんかね。

808 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 19:38:01

>>806
フレージャー×３、ノートン×３だからな
スリラーインマニラなんか両者とも死の一歩手前と言われるくらいの消耗戦だったし

809 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 20:22:13

アリは立ち振る舞いがスーパースターそのものなんだよな～。
多少ハメを外したパフォーマンスをやっても決して安っぽい下品な感じにはならない。
ユーモアのセンスもあるし。

810 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 20:35:40

下品にはならなくてもあのパフォーマンスは日本人には
ちょっと受け付けないところがあるなぁ・・・
アレはやっぱりアメリカ人の国民性だから受けたんだろう、と。

811 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 20:40:54

アリの喋りは下品そのものだったろ
あれが下品じゃないというおまえらって・・・

812 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 20:43:19

アンチはリストンのゴリラ顔でも眺めてろﾎﾞｹ

813 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 20:54:15

アリがゴリラ呼ばわりしたのはリストンじゃなくてフレージャーだけどねｗ

全く流れと関係ないけど、全盛期のリストンとフレージャーは
どっちが強かったんかな。

814 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 21:05:49

ゴリラ～イン～スリラ～インマニラ

815 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 21:45:04

ムーアを引退に追いやった試合がアリのベストバウンドだった

816 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 22:46:42

スリラーインマニラでは１４R 終わった時点でアリはセコンドにギブアップを申し出たという噂があるけど本当なの？
最終ラウンドの続行を希望していたフレージャーをファッチがたしなめたおかげで事なきを得たという話だけど

817 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 22:49:04

よくアリ×フレージャーなんてビッグマッチがフィリピンで開催できたな

818 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 22:49:33

タイソン最強
アリ、脳かたわ

819 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/14(木) 00:50:19

タイソンはメタボじじいだろ

820 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/14(木) 13:47:40

>>810
そうだね、亀田はアリの真似してるってすぐ分かったわ

違いは顔の良さと実力だな

821 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/14(木) 17:55:31

亀田は辰吉のまねしただけだろ

822 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/14(木) 20:37:34

じゃファンに受け入れられた辰吉と亀田の違いはどこにあるんだろ。

823 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/14(木) 21:13:17

ああ入っていても辰吉は試合が終わるととても謙虚だし
試合相手に敬意を払っていた
そしてなによりも実力が伴っていた

亀は実力もない
試合が終わっても相手を見下したまま

824 ：822：2009/05/14(木) 22:24:54

＞試合相手に敬意を払っていた

そこはオレも感じてた。少なくとも辰吉は最低限相手に対する敬意は
感じられたからね。スレチだしこの話はもうこの辺にしとくけど。

825 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/14(木) 22:50:58

>>822
名前通り、実力が龍と亀ほど違うからなｗｗｗ

826 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/15(金) 19:57:38

>>816
証拠はないがアリはそんなことはいっていないだろう。採点も有利だったし
14Rの攻勢でフレージャーがふらふらになっていたから意地になってもギブ
しないよ。逆にフレージャーはもうKOしない限り負けは確定的でそしてKO
する余力無し。またダメージが酷くファッチの判断は正しかった。
顔も半分ぶっ潰されていたからな。

827 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/17(日) 00:42:39

>>816 >>826
１４Ｒ終了後にアリがもう戦えないと言った、というのはアンジェロ・ダンディの発言だよ。
ダンディは無視して１５Ｒ送り出そうとしたら、フレージャー側が棄権した。
フレージャーは続行を望んだが、自分が止めたという発言をファッチはしばししていたね。
映像でも、首を振り「ＮＯ」と答えているように見えるフレージャーに対し、
ファッチが穏やかに説得している様子が見られる。
アリ自身、俺が止める前に向こうが先に止めた、俺はもうあれ以上は戦えなかった、
と後のインタビューで答えている。
実際にはフレージャーが１５Ｒ出てきていたら、やっぱりアリも試合を投げずに
出て行ったろうが、それだけキツイ試合だったってことだろう。
アリはこの試合を最も死に近づいた試合だったと回想している。
少なくともアリ本人は採点のことにまで頭が回る余裕はもうなかったんじゃないか。
この辺の各関係者の証言は「モハメド・アリ　その生と時代」に書かれているよ。

828 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/19(火) 20:18:25

>>826
ダメージはもの凄かったらしい。双方とも。死の一歩手前だったらしい。
試合後、アリは全身がパンパンにむくみ、顔がお岩のように腫れ続けて
いたという。またアリのチーフドクターだったパーチェコ氏によると
心肺機能から脳髄まで支障がきたし引退すべきだったという。

しかしアリは表面的に回復してしまったので結局81年まで戦い続けた。

その後の後遺症のことを考えると76年～79年ぐらいまで潜伏期で
ホームズ戦、バービック戦あたりには発症し始めてとうとう重篤のよう
な状態になって引退に追い込まれたのだろう。
あと異常にタフでプライドが高いのでアリはとうとう１０カウントを
聞いていない。キャンバスへ沈む試合をかたくなに拒否した。

829 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/19(火) 21:39:50

試合中でも表情豊かだったアリの顔が晩年の試合では、まるで能面のように無表情になってしまった

830 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/19(火) 21:49:02

アリに、死ぬまで一度だけでも会ってみたい
本気で考えてるやついる？
それとも会ったことある人はいる？

831 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/19(火) 22:03:40

かなり急いだ方がいいんじゃね？ｗ

832 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/20(水) 20:41:47

アリのファンではあるが
会いたいとは全く思わない

833 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/20(水) 23:37:43

今のアリには会わないほうがいいかもなぁ。
全盛期なら是非1度真近で見てみたかったモンだ。

834 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/21(木) 13:03:02

っていうか日本語通じないし英語話せないし
そもそもどうやって会えるのか分からない(;ﾟдﾟ)ｧ....

835 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/21(木) 13:44:38

パーキンソン病なの？
一部ではドランカーだと言う人もいるが

836 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/21(木) 13:45:30

両方だよ

837 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/21(木) 13:48:43

ただドランカーというとボクシングのイメージが悪くなるからだろう！

838 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/30(土) 11:47:46

>>834
時間さえあれば、ふらりとアメリカに渡れば、たぶん会えるような気がする。
僕の経験からして、ボクシング人って気さくな人が多いし。

839 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/03(水) 11:05:16

アリの勇気は凄い。
あんた凄いよ、頭下がるよ。
て思ったくらい。
こんな度胸とユニークと芸に満ちた選手は見たことない。
リストン戦の調印式なんか、アリの独壇場だもん。
ありゃ傑作やわ。

アリのあの饒舌な舌は実社会でも存分に活かせる。
最高に輝いていたね。

840 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/03(水) 21:14:59

アリってそんなに速いかな？どうみてもタイソンの方が
速いと思うんだけど・・・

841 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/03(水) 21:22:23

1秒で10発近くパンチだすからなぁ
アリは

842 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/03(水) 21:31:33

粗く分けるとアリはボクサー、タイソンはファイター

晩年アリはスピードは落ちても打たれ強かったがタイソンはコロリコロリ

843 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/03(水) 21:53:06

タイソンのスピードは前半だよ、後半になると落ちる
自分の持っているスピード以上のものを出すから長続きしない
ダグラスにはスピード負けしてたしね

844 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/03(水) 22:04:43

あとアリとリストンの第一戦はほとんど世に出てこないが
youtubeで探しまくればみつかるかもしれない

あれはリストンの優勢な試合だった
世間で言われていることとは違うのが分かると思う

845 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/03(水) 22:57:04

アリって口汚く対戦相手を罵ってたくせに
オリンピックの開会式でヨレヨレの姿を見せて同情を買おうとするゴミ虫でしょ

846 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/04(木) 01:08:33

>>842
アリの精神力は異常ｗ
オナニーやセックスを１年我慢できるほどの自己コントロールできた人だから打たれ強さとか
ここ１番の強さは凄い。
タイソンはそれができなかったんだよな。持って生まれた人並みはずれた性欲（エネルギー）をボクシングに
集中させることができなかった。ダマトたちとやっているときは生活態度までうるさく言われてた
からかなりの部分をボクシングに向けられたけどキングと組んで以降は・・・
女と暴力と遊びと無駄使いｗに使ってしまった。若いころはそれでも素質でなんとかなったけど
ルイスとやったころなんてもう過去の遺物と化していた（涙）

847 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/04(木) 15:18:58

>>844
バリバリ全R見れるんだけど
途中でアリの目に何か入ってたみたいで何Rかはアリがあまり打たないのがあった
まぁリストンのパンチほとんど当たってなかったみたいだけどね

848 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/04(木) 17:21:30

うん、アリとリストンの第一戦は普通に出回ってるね。
大体はでリストンが攻めていくんだけどアリがそれをかわしながら
パンチを返していく、てな展開だったような記憶があるなぁ。

849 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/04(木) 18:49:27

リストンとフォアマン。タイプは違うが二人とも結果としてアリの最大の
餌食となった。
共通点としてパンチが人並み外れて怪物のイメージがあったがアリの戦略
とカリスマによって「自滅」してしまい、リストンは麻薬のおぼれ死んで
しまった。フォアマンは宗教に帰依するなど、かなりリハビリを要したが
20年後に王座に返り咲いた。

850 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/04(木) 19:55:53

アリの最大の功績はなに？

851 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/04(木) 21:12:13

>>850
フォアマンをたおした

852 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/05(金) 00:02:43

プロレスラーに負けなかった事じゃない？
こんな事書いてスレを荒らす目的とか思われたら困るけど。

ボクシングに限定するならフォアマンよりも
リストンに勝ったほうが大きいと思う。

853 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/05(金) 11:27:42

>>850　功績も最大だが負けたボクサーはボクサー生命だけでなく
その人そのものが破壊されてしまった。
リストン、ボナベナ、まだ沢山入るだろう。

アリも後年から現在にかけて廃人のような体になったがまだ生きながら
えている。

これはよいことなのかわるいことなのかよくわからない。

残念なことに本人はもう言語感覚がなくなっているのでほとんど
が代理人を介しての表明ばかりになった。

普通に寂しいことだが、、、、。

854 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/05(金) 15:16:57

この人はじめの一歩の宮田くんのモデル？

855 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/05(金) 15:53:17

アリの功績は、反戦じゃないかな？

856 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/05(金) 16:04:13

黒人アスリートの地位の向上と、彼らに与えた影響だろう

857 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/05(金) 23:55:27

レジー・ジャクソンが若い頃は黒人であることに
どこか引け目を感じていたが、アリの存在によって
肌の黒さに誇りを持てるようになった、と言っているしな。

858 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/06(土) 00:28:25

>>854
宮田君のモデルはたしか元日本ランカーの人だよ
今は一歩の作者が経営するジムのトレーナーやってるはず

859 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/06(土) 00:37:30

>>858
なんかそれ本で読んだわ
たしかボクシング引退して無職でぶらぶらしてるときに
一歩読んで、あ、この宮田って俺だわって思って作者に電話したんだよね

で、知り合いになって、作者の家でゴロゴロしながらいついたので、作者が
仕事ないんだったらボクシングジム作るからそこを任せてやるって言われて
やってるんだとか

一歩の作者って懐の深いおひとやでぇ～

860 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/06(土) 00:41:12

高橋ナオトだろ
逆転の貴公子とかいわれてたやつ

861 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/06(土) 02:05:22

アリが試合前の一年は禁欲してたってwikiで書いてるけど、一年前から禁欲してたらいつSEXするのよw
いつ結婚するのよw
試合は一年ごとじゃないぞ。

アリが何回結婚して、いつ何人子供を生ませてるか知ってて書いてるのか？w

アリは己の性欲にも忠実な人だと思うよ。
女性遍歴を見てみれば分かるが。美人にも目がない。

最後は、体壊した自分の面倒を見てくれた女性を妻にしたけどね。

862 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/06(土) 09:14:11

>>859
その話には続きがあって、パチンコにはまった高橋はジムの金を横領してクビにされたらしい。

863 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/06(土) 09:23:03

>>861
リストン戦の前っしょ。

864 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/06(土) 09:36:56

BShi 6月9日（火）午後8:00～9:30

プレミアム８▽アリＶＳフレイジャー

865 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/06(土) 10:43:55

>>841
物理的に不可能でしょ、マンガじゃねえんだからさｗ

866 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/06(土) 12:31:47

>>865
>>695にある動画見りゃわかるよ
ホントだから

867 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/06(土) 14:58:39

まあ十発はないよ。
一秒間に七、八発は出してるね。

868 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/06(土) 15:20:36

>>866
俺うｐしたやつじゃん

869 ：695：2009/06/06(土) 15:22:06

>>868
いや俺だよ。

870 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/06(土) 15:27:57

いやいやい俺

871 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/06(土) 17:08:09

俺がアップしたやつだけど
確かに10発くらい入ってるね

872 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/07(日) 00:15:02

>>864
番組HPを見たがマニラインスリラを歴史的な戦いと位置づけている。
中身を見てから批評したい気持ちがあるが1971年の初回の戦いの時
とどっちが人種問題は熱かったか。
ただフレージャーがインタビューに応じているのでその点はおおいに
注目。あとどういう視点で取り扱うが見ものである。

ただ史上最高の戦いや二人とも死力を尽くしたのようなニュアンスで
あれば今までの展開にほぼ近いのでその場合はダメだし。

それ以外の視点であれば逆に名番組になるかも。
当時のフィリピン政情（マルコス大統領、イメルダ夫人の独裁）を絡めて
たこと。アリの離婚問題。そしてフレージャーのダメージ度が深刻だった
こと。
アリの神話の是非。更なる裏事情を徹底的に掘り下げすることを期待する。

873 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/07(日) 00:19:32

>>866
ホントだ！
一秒に10発近くパンチ打ってる
しかも威力のあるKOパンチ

マンガ以上だ！

874 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/07(日) 00:30:16

これはライセンス剥奪前の全盛のころだな。

875 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/08(月) 23:45:51

ＢＳの番組どうでした？プレミアム８とかいうやつ
見られた人うらやましい

876 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/09(火) 21:55:26

何この書き込みのなさは･･･

877 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/09(火) 21:58:54

試合のシーンが少ないのであまり面白くなかったけど20日の土曜日に完全版とやらをやるらしい
何故か番組時間が82分と短くなっているので試合中心なのかなと少し期待している

878 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/09(火) 23:11:05

この試合実質フレージャーの勝ちじゃん！

879 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/09(火) 23:13:14

ああ違ったわ　今日やった時空タイムスとかいうのがアメリカのIMGのドキュメントをもとに
日本人5人ばかり入れて色々話している番組で、完全版は元のドキュメントをそのままっぽい
番組としては多少マシになるが試合中心ということはなさそう

880 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/09(火) 23:15:31

>>878
微妙だな　アリは試合放り出す寸前でフレイジャーはやる気だったけど
ダメージとしてアリはボディ、フレイジャーは頭部だったから周囲の考えは逆だった

881 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/09(火) 23:16:33

フレージャーフォアマンにボコられたヘタレと思ったが見直したわ

882 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/09(火) 23:19:15

つかこの人普通に強いね　最初の試合はダウンも奪って判定で勝ってるし

883 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/09(火) 23:24:06

まあアリからダウン奪ったシーンはボクシング史最大のハイライトじゃないかな。

884 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/09(火) 23:28:26

しかしそのシーン、この番組では動画でなく静止画なのであった・・

885 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/09(火) 23:30:03

フレージャーをコロコロ倒したフォアマンおそろしや･･･

886 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/09(火) 23:35:51

三すくみに近い関係にはあったのかなぁという感じが少し

887 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/09(火) 23:48:56

>>878
フレージャーはインタビューでポイントで負けていたことを認めてるよ。
ただ暑くてどうしようもなかったと。

>>881
フレージャーはアリには強かった。ノートンも。
でもこの２人はフォアマンには子ども扱い。
相性があるんだろうね。

888 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/10(水) 00:10:09

過大評価の卑怯者
八百長裸踊りの猪木にビビりまくり

889 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/10(水) 00:17:30

黙れペリカン

890 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/10(水) 00:40:19

敗者側にスポットをあてた特集やるといつもそうだが
外国人は言い訳しすぎフレージャーしかりフォアマンしかり
続ければ勝ってたとか実は怪我してたとか
素直に相手を讃えろと

891 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/10(水) 00:42:02

>>879
試合なら以前エキマでフルラウンドやってたじゃん

892 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/10(水) 00:43:34

その頃ボクシング興味なかったから録画してないのよ

893 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/10(水) 00:47:40

>>890
俺がみたやつでは（ヨウツベだが）

フレージャーはアリとの３回の対戦の結果は妥当なようなこと言っていた。
１回目は俺が勝ち、２回目は割れたが奴が勝ち、３回目は、ポイントで負けてたがどうしても
暑くて攻められなかった。とか。

フォアマンもアリを俺のパンチの猛攻に耐え抜いたすごい奴とかなんとか。

ノートンはアリとの戦跡にはご不満ｗ自分が勝っていたそう。

894 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/10(水) 01:01:25

三人とも五輪金なのが凄い

895 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/10(水) 01:09:59

>>893
昨日の放送では
フレージャーの言い訳
第一戦
俺の勝ち、タフすぎのアリは薬飲んでたんじゃないか？
第二戦
ナレで反則スレスレの抱え込みでアリが薄氷の勝利
第三戦
止められなければ勝っていた、実はデビュー当時から左目の視力がほとんどなかった

番外
フォアマンの言い訳
実はキンシャサでの試合前に足を痛めていて
中止を申しでたが聞き入れてもらえなかった

896 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/10(水) 08:47:25

フォアマンは若い頃から言い訳野郎だったな。

897 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/10(水) 09:45:46

昨日のはフレイジャー目線でフレイジャーを持ち上げた放送だったな
あれだと、どうしてもアリが悪者みたいに映る

898 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/10(水) 15:35:39

言い訳がうまいと自分自身が楽になる
精神的な意味では選手寿命が延びる
悪いことばかりではないよ

899 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/10(水) 17:04:21

フォアマンはアリ戦の後「一服盛られた」とも言ってたよね？
カムバック後にその時の事を振り返って「あの時はああでも言って
自分を納得させるしかなかった。そーでもしないと自分自身を保てなかった」
と言ってるよね。その心情は理解できない事もないんだけどね。

900 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/10(水) 18:44:42

アリはフレージャーに負けても言いわけしなかったしエライよな

901 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/10(水) 19:21:13

クレイはホームズにボコられたのに「俺はKO負けがない」とか訳分からんこと言ってるな。

902 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/10(水) 19:24:23

アリvsノートンの第３戦はノートンに同情的な意見が
多いようだ。

903 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/10(水) 19:28:03

>>900
えっ・・・負けを認めてなかったけど・・・。

904 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/10(水) 19:49:11

>>901
ＫＯ負けがないんじゃなくてリング上で１０カウント聞いたことがないと言ったのでは？

ホームズ戦もＴＫＯだからＫＯ負けとは違うけどｗ

905 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/10(水) 19:58:58

TKOをKOじゃないとか言い訳するボクサーなんかいるのか

906 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/10(水) 20:03:21

現に「ストップが早い。まだやれた。」という選手は多いし。
ラモッタとかも俺は１０カウントを聞いたことがないとか言ってたような。

907 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/10(水) 20:09:40

デュランなんかハーンズに意識飛ばされたのに
ストップが早すぎるって言ってたからな
デュランとかアリとか負けず嫌いで自我の強い連中はそんな感じだよ
おまけに面の皮が厚い

908 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/10(水) 20:10:04

TKO負けはたくさんあるがダウンしたことない、ダウンはたくさんあるがTKO･KO負けはない。
どっちがいい？

909 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/10(水) 20:24:54

>>906
あと「今日は俺の日じゃなかった」って感じのコメントも多いな。

910 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/10(水) 20:33:02

俺の日じゃなかったは別にいいじゃん。
言い訳ではないし。

911 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/10(水) 20:36:01

アッラーアクバル

912 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/10(水) 22:28:13

勝った日は「俺の日」で負けた日は「俺の日じゃなかった」
てのはプロとしてどーだろう、て気はするんだが。

913 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/10(水) 22:36:24

>>903
初戦はダウンを奪われた挙句の大差の３－０
これで負けを認めないって人間性を疑うわｗ

914 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/10(水) 23:53:57

>>903 >>913
俺は負けてないなんて言ってたっけ？

フレージャーは>>895だけど

915 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/10(水) 23:58:22

猪木にビビってルールでがんじがらめにした人でしょ？

916 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/11(木) 00:01:02

ビビることができるのは危険を感知する能力として立派なものだと思うが
実際あのルールでなければ他に何の経験も無いアリはヤバかった

917 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/11(木) 00:02:55

そもそもエキシビジョンの茶番劇だと言われて来日したんだろ。

918 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/11(木) 00:20:33

あれだけ蹴られて途中でギブアップしなかったのはさすが

919 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/11(木) 07:55:25

でもボクサーって弱えーって世界中に恥をさらしたわけだが

920 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/11(木) 09:51:46

>>919
んな事思ってるのはプヲタ位だよw

921 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/11(木) 13:07:57

はっきり言って喧嘩になると一番強いのはボクサー
キックや組技なんて喧嘩で使える機会なんてものすごく少ない

どうしてもパンチが主流になるので、ボクサーのフットワークと
パンチ力は喧嘩では一番の脅威となる

922 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/11(木) 14:12:33

>>903
負け認めただろ
捏造(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

923 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/11(木) 15:50:32

>>922
あの番組（プレミアム８）で２戦目の前のインタビュー流れたでしょ。
納得いってなかったよ。

924 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/11(木) 15:56:09

>>921
そもそも喧嘩で蹴られたり関節決められたりしても、悔しくもなんともないよな。
ただ単に、インチキ臭いのをうまいことやられたなってだけ。
しかし、顔面を拳で殴られるのは、人間として男として本能的根源的な怒りがわいてくる。
逆に相手を拳で打ちのめすことは、自分が相手に完全に絶対的に勝利した気分になれる。
やっぱ喧嘩は殴りあい以外はありえないんだよな。

925 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/11(木) 15:57:33

ちなみにもう少し詳しく書くと、
「第一戦の負けが納得いかないアリは・・」という感じのナレーションが入って
アリのインタビュー
「白人は俺が負けたと言っている。そういう意見もあるが、（黒人達は）そうじゃないと言う
意見もある・・・。」（１語１句正確じゃないが）
と言っていた。
で、負けを認めてないと俺は解釈したんだけど・・・。
他のソースできっちり認めたのもあるのかもしれんが、あの時点では認めてなかったんじゃない？

926 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/11(木) 16:05:09

>>924
３０回くらい喧嘩したけどお互い興奮した状態だと不思議なくらい相手のパンチが痛くないんだよｗ
結局もつれあいになって最後は倒して馬乗りになったほうが勝ち。
以外なほどパンチは戦力にならんよ。
俺は最近では殴らせておいてタックルにいくことにしている。
タイソンみたいな化け物パンチなら別だけどな。そのへんの素人のパンチなど効きはしないよ。

927 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/11(木) 16:14:01

>>897
同意。
徴兵拒否で干されていた時期、アリが忘れ去られそうになったような言い方
だったが、実際は逆でしょう。反戦のシンボルとして旧ソ連でも有名になり、
フレイジャーにすれば、いくら勝ってもアリの亡霊に悩まされるというのが実情。

928 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/11(木) 16:23:17

格闘技経験がない素人が身を守ろうとした時にとっさに行う攻撃は必ずと言っていいほどパンチだ。
つまり人間には自己防衛本能として殴るという行為がインプットされている。
それは古代の彫刻にも残されている。

929 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/11(木) 18:01:49

「人間の持つ闘争本能に1番忠実な競技」と言われてるしね。
強い弱いで言うならボクシングより強い競技は他にあるかもだけど
そこだけは間違いないか、と。

930 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/11(木) 18:26:30

>>927
そういう構成じゃなくね？

アリは今でも広告価値があり稼ぎまくり、フレイジャーはしがないトレーナーやってる
でもある時期はアリ金無くてフレイジャーが何も言わず金渡してたり色々してやってた
なのに試合が決まってから罵詈雑言の嵐、試合も一勝一敗の後最後のも凄い熱戦
フレイジャーはあえて何も言わないけど明らかに自分の勝ちといった表情で解説
戦後アリは息子に謝罪するけど本人のところには来ないから拒否された、修復されない関係

931 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/11(木) 18:46:49

俺、生まれて初めて本気で喧嘩したとき、出したパンチは全部オープンブローだったｗ
本能に忠実とは言っても、いざ、やるかやられるかの状況になった時、狙ってパンチを打つのがいかに難しいのか良く分かったよ

932 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/11(木) 19:57:05

>>930
その「ある時期」にアリが金欠であったというのは私の知見では甚だ疑問。
エキシビションや講演活動でフレイジャー以上の収入があったと記憶してます。
今回取り上げられた第三戦は、既に過去のボクサー扱いのフレイジャー相手だった
ので、事前の盛り上がりが今一つだったから、アリが例のパフォーマンスで
プロモーターに協力したと思いますよ。
アリが相手に罵詈雑言を吐くのは常のこと。リストン、フォアマン、ノートンなどは
それを引きずることはなかったが、フレイジャーは生真面目な性格だからか、
いまだに根に持っているのが。。。
ホームズも幾ら勝ってもアリのコピーといわれた被害者ですから、良い印象はないかも。

933 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/11(木) 20:08:24

ボクシングからみの罵詈雑言ならともかく人種問題からみでは駄目だろう

934 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/11(木) 20:10:58

http://www.youtube.com/watch?v=0UqugZEa4NI&feature=related

フレージャーも結構面白いじゃんｗ

935 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/11(木) 20:19:27

ボクシングがビッグビジネスになり、世界的な注目を集めるスポーツになったのはアリのおかげだろ？　被害者なんて誰もいないんだよ

936 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/11(木) 20:32:58

アリより遥か前のジャック・ジョンソンやジョー・ルイスの時代からボクシングは世界的スポーツだったよ。
ジョンソンやルイスは大統領より有名だったし。

937 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/11(木) 20:36:04

>>934
チャンピオン伝説の一部分だな

938 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/11(木) 22:23:34

>>936
アメリカではそうだけど日本ではアリの知名度の方がダントツだな

939 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/11(木) 22:42:51

主治医のコメントがいちいちかっこいいのはなんだよあれｗ

940 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/12(金) 01:57:17

>>925
そう書くと一人でインタビュー受けてるみたいだけど
あのシチュエーション(第２戦の宣伝に二人を呼んで舌戦させる)ならそう言うでしょ
直後にお約束の乱闘もやってたしｗ
ヘビー級とプロレスでお馴染みの演出です

941 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/12(金) 01:59:26

925がイヤラシイのは相変わらずフレイジャーのことを白人の手先呼ばわりしていることだよ
単に負けを認めていないというのとはちょっと違う

942 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/12(金) 02:03:27

あの頃
黒人はアリを応援
白人はフレージャーを応援
これは事実

943 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/12(金) 02:14:38

白人からすれば別にフレージャーは好きではないが敵の敵は味方ということで応援

944 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/12(金) 12:35:10

【MLB】モハメド・アリ氏とスタン・ハンセン氏の息子たちがドラフトでメジャー球団から指名を受ける
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244775395/

945 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/12(金) 14:07:55

フレイジャーが「ミリオンダラーベイビー」のモーガン・フリーマンみたいな
生活しているのには、寂しさを感じたなあ。
質実剛健で現役時代の金で悠々自適かと思ったけど：：：
やっぱりボクサーの引退後は哀れか。。。

946 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/12(金) 14:20:44

フレージャーは息子がしっかり稼いでくれるはずだったがタイソンに夢を砕かれた・・・

947 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/12(金) 14:30:22

>>926
俺ジャブで相手の歯茎にパンチ当てたらその人涙出てたよ

948 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/12(金) 14:32:08

>>934
アメリカンジョークが分からない

949 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/12(金) 14:48:04

>>948
勉強してから来なさいｗ

950 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/12(金) 19:44:56

>>948
ピーピング・トム
聞いたことない？

951 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/13(土) 03:24:59

>>949
アンクルトムが誰かは分かるんだが
何を言ってるのか分からない

952 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/13(土) 04:01:00

植物人間・アリ
最強はタイソン

953 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/13(土) 10:45:41

>>951
アンクルトム・・・小説に出てくる白人主人に従順な黒人奴隷。
　　　　　　　　　　最後は苛烈な農場主に殴りられ死んでしまう。
　　　　　　　　　　
ピーピングトム・・・イギリスの伝説にでてくる婦人の裸を盗み見て
　　　　　　　　　　　罰があたって死んだとされるトムという名の男。
　　　　　　　　　　　通常、覗き魔のことをさす。

アリはフレージャーのことを白人におべっかを使っているアンクルトムだと言ったのに対しフレージャーは「俺は隣人の家なんかそんなに覗かない」と答えた。
それで隣の黒人が「それはアンクルトムじゃなくてピーピングトムだろｗ」と突っ込みを入れた。
というオチｗ

954 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/13(土) 12:40:33

>>953
つまんないね

955 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/13(土) 13:01:25

>>954
解説聞かなきゃわからない頭じゃつまらないわなｗ

分かる人にはそれなりに面白いｗ

956 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/13(土) 13:04:40

>>953
おもんない

957 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/13(土) 13:07:39

>>956
アメリカンジョークがあんまりおもろないのもあるが
それ以上にお前の頭がつまんねんじゃね？

958 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/13(土) 14:18:00

>>955
それらをすべて理解した上で
つまらないといってるんだよ
つまり、君よりも僕の方がレベルがはるかに上ってことさ

959 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/13(土) 17:20:01

レベルたけえ

960 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/18(木) 22:32:21

チャンピオン伝説では、フレイジャーの喋り方を皆で真似してからかって
いる場面が面白かった。
わうわうわうわう…って

961 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/20(土) 03:57:06

猪木ってムーアとやって勝ったのか…

962 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/20(土) 09:25:35

ﾌﾚｲｼﾞｬｰ面白いよね
ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ伝説でﾉｰﾄﾝは肩身が狭かったね

963 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/20(土) 09:38:50

まあアメリカンジョークとかは理解できないだろう

ダジャレくらいにレベルが高くなきゃなｗ

964 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/20(土) 14:13:57

今夜８時のBS-hiでアリ×フレージャー戦のドキュメンタリー、そのままオンエアだぞ

965 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/21(日) 01:57:06

偶然だが、アリ×猪木戦も、今夜テレビでちらっと流してたなｗ

966 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/21(日) 16:12:59

ノ－トンはアリにとって
大変嫌な相手だったみたいですね。身長もリ－チもほぼ互角スピ－ドもあるアリの駆け引きにもひっかからない。
その上パンチも強い。
アリも『戦略が１番苦労させられたのはノ－トンだ』と語っていた。

967 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/29(月) 11:08:02

マニラの特集見たがアリて酷いな…
助けてくれたフレージャーをあんなに中傷するなんて。
亀田がマジで可愛く見えた。
何でアリが人気あったか分からん。
日本なら信じられん。

968 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/29(月) 12:12:13

>>967
>>890

969 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/29(月) 12:17:57

>>967
>>897

テレビの前での中傷＝試合を盛り上げる為の演出
アリは天才プロデューサー

970 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/29(月) 12:34:46

マイケル・ジャクソンも何であんなに人気があるのか分からん
顔がどんどん変形して最後バケ○ンみたくなってるし
自分の赤ん坊窓から中吊りにしたりキ○ガイにしか見えんのだが

971 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/29(月) 12:39:12

プロデュース能力高杉でフレージャーが苦しくなってたのは確かだろうがな

972 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/29(月) 12:53:49

>>970
マイコーは本当に無邪気なんだよ
顔とかの変形は病気なのか骨折を矯正したのかいまいちわからん

けど歌の良さやパフォーマンスやダンスは神レベル
マジかっこいい　あんなかっこいい人はもう現れないだろうな・・・
実際ビートルズやプレスリーにならぶ超超超超超超大スターだから・・・・
ニコニコとかで動画上がってるから見てみろ
超かっこいいのと実は無垢な人ってわかるから
あとyoutubeでのパフォーマンス動画は1000万再生超えてる
まじかっこいい
　　　　　　　　　　　　　何で死んだんだろうな

973 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/29(月) 13:00:28

>>970
いっかい動画見てみろ
歌も神曲ばかりだし、本当にあのかっこよさはおかしい

974 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/29(月) 14:05:58

マイケルジャクソンが死んで黒人のシンボルがまた死んだ。

アリもある意味人生を早く消費した人物のひとりだが幸か不幸か
わからないがまだ生きている。

頑張って欲しい

975 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/29(月) 14:13:24

アリだって負けて言い訳してたじゃん。
負けたら這いつくばってフレージャーに謝ってやるよ、と何回も言ってたのにやらずに言い訳ばかり。
大毅よりヒドイ。

976 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/29(月) 15:15:14

ここは亀田キッカケでボクシングに興味持ったニワカが来る場所じゃないんだが
とりあえずクリーブランド・ウィリアムズ戦のVTRぐらい見てこい

977 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/29(月) 15:18:55

>>971
アリのおかげでファイトマネー上ってウハウハだよ
財産使い果たしたのはフレージャーの才覚のなさ
今更文句言うなと

978 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/29(月) 16:06:18

>>975