>>950 アメリカの黒人勢が勝てなくなったのは、単に良い人材がほとんどボクシングに
流れてきていないから。カムバック後のフォアマンだが、クーニーやシュルツなど
はフォアマンよりでかかったぞ。
953 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/01(日) 11:10:19
今のヘビーのレベルが高いわけないだろ
どんだけ節穴なんだ
954 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/01(日) 12:41:37
それ以前のことはわからないけど、
1960年〜1980年までの選手は肉体的にも精神的にも強靭だったと思う。
特に精神面では戦争(第二次世界大戦)が関係しているんじゃないかな。
直接戦時中を経験しているか、物資の乏しい時代を経験しているか。
世の中が平和になるとレベルが下がるスポーツだよね。
まぁ、世の中が平和っていうことでヨシとしなきゃ。
古いスタイルの丸刈りではこの辺が限界だった
956 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/01(日) 13:25:21
マルガリは70年代のボクサーの香りのする選手だったね。
スピードはないし、ジャブはスローリーだからクロスあわされやすいし。
そしてアレが70年代の限界でもある。
アリもフォアマンも今いたらあそこが限界だろうな。
昔のボクサーの方が技術はあったかもしれんが今の身長ボクシングに勝てるのか?
昔は180後半あればデカイってい言われてたけど今は190以上が当たり前のようにいるし
どんなに技術があっても力の入ったパンチは当てれないんじゃないだろうか
958 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/02(月) 10:43:27
でかさなんて関係ないから
今に平均かそれより小さい実力者が現れてただでかいだけのレベルの低い
奴を倒し始める
アリが巨熊リストンを倒したように、180弱のタイソンが自分よりも大きいのを
なぎ倒しまくったようにな
>今に平均かそれより小さい実力者が現れてただでかいだけのレベルの低い奴を倒し始める
それを出来る人が出てこないから今の身長が高い人ばかりのボクシングになったんでしょ
背の低い高次元のボクサーより高身長の凄い技術を持ったボクサーの方が現れる可能は高いだろ
タイソンは異常
961 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/04(水) 06:29:24
藤猛って坂本の強化バージョンみたいな僕さーだな
962 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/04(水) 06:36:47
ヘビーのここ10年は冬の時代
963 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/04(水) 07:41:48
攻撃→過去の勝ち!
防御→現代の勝ち!
スピード→同等!
精神力→過去の勝ち!
スタミナ→同等!
964 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/04(水) 07:46:42
攻撃→過去の勝ち!
防御→現代の勝ち!
スピード→同等!
精神力→過去の勝ち!
スタミナ→同等、もしくは現代有利!
結果→総合力は現代も過去対して差はない。だが防御力が進化してる現代が有利?
965 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/04(水) 07:52:45
スタミナもタフネスも過去の勝ちだろ
966 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/04(水) 13:50:10
個人差が大きすぎるから何とも言えんよ
967 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/04(水) 15:12:03
昔のヘビーの平均身長と今の平均って10cmくらい違う?
968 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/04(水) 15:22:14
プライヤー対マルガリート?
バンテージに細工した位では効き目のプライヤーには勝てない!
防御が上がってるってことは
単純に最後まで立つ方法が確立されてるってこと
お互い最後まで立ってたら当然ポイント制になる訳だけど
そのポイントの奪い合いは今の選手の方が確実に上手い
何がいいたいかと問われれば要するに水掛け論にしかならない
ルールもジャッジもレフリーも違うんだから、全く違う競技と言っていい
970 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/04(水) 18:17:38
上で何度も言われてることだろうけど、今と昔では判定基準が大分違うだろう。
デュランもデヘススも、あるいはレナードもウィテカーには空転させられるだろうけど
70年代だったらウィテカーは判定で勝てないと思うよ。
90年代だってデラホーヤに判定敗けしたし。
971 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/05(木) 16:00:00
昔のボクシングは12あるいは15Rの制限時間の間にどうやって相手を倒すかというスポーツだった。
判定も、どちらの選手がそのためにより努力したか、という考え方だったように思う。
今は1Rも12Rも同じラウンドであって、10-9なら-1ポイント。
試合が続く12Rの間でどうやって過半数のポイントをとるか、というポイント取り&ペースメイクのゲーム。
ラウンドマストのポイント制のルールに沿って、ボクシングは進化してきた訳だが
それは「相手を倒す」というボクシングの本質からすると進化と言えるのかどうか。
972 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/05(木) 16:18:39
今と昔でそれほどKO率変わってるか?
昔はKOするボクサーが過大評価されてたが
今はそうでないボクサーも評価されるようになった
昔はKOパンチャーばっかりが放送されてたが今はテクニカルな選手も放送される
昔に比べて判定が多くなったと錯覚しても仕方ないかな
974 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/05(木) 17:33:07
ていうか今はストップが早いから。
今のKO率なんて水増しみたいなもん。
ロープに詰まってちょっと手が出なかったらすぐTKOだもの。
今の基準を昔に適用したらKO率なんていくらでも激増するよ。
975 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/05(木) 17:47:21
まずウェルターのハーンズ、レナードをデラやティトやクォーティが攻略できるか?って言われたら
無理と言わざるを得ないわけで。
ビデオで見返してもスピードとパワーがまるで違うもの。
具志堅vs亀田
F原田vs辰吉
G石松vs小堀
結果明白だなぁww
正直ボクサー経験者のおれとしては
KOよりも判定の方が負けた感が大きい場合もあるんだけどな
978 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/05(木) 19:41:55
5〜10年の間で一時的に競技レベルが下がる場合があるがその後飛躍的に競技レベルは上がる。
メイウェザーが引退した今は一時的に競技レベルが下がっていると言える。
しかし10年以内にはメイウェザーの技術を上回る選手が現れるだろう。
しかしその選手はメイウェザーには勝ててもはるか昔の選手、ロビンソンなどにあっけなく負けてしまう可能性がある。
ファッションに限らずスポーツの戦術も一概には言えないが時代がサイクルしていると言える。
正直ボクサー経験者のおれとしては
判定よりもKOの方が負けた感が大きいんだけどな
981 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/05(木) 20:11:05
>>979 そうか? KO負けだったらあれは事故だと自分に言い聞かせれるけど判定じゃ実力負けとしか言えないからなぁ
982 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/05(木) 20:12:49
なんというお気楽な奴
勝率5割の選手だな
983 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/05(木) 20:16:19
まぁ今は谷間の時代って感じだな
4強いなくなったあとのチャベスの役割を
パッキャオがやってる感じだ
やったことがないやつはわからんだろうけど
KOされた時ってのはほとんど覚えてない
なのでまだやれたという気持ちが大きく残る
ちくちくとポイント取られ続けるのはつらい
勝ち目ねーわ!こいつは・・・
って気持ちが残っちまう
985 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/05(木) 20:57:53
>>984 KOされても意識ハッキリしてることもあんだよ
全部お前と一緒にすんな
てか試合経験少ないだろ、おまえは
>>985 そうなのかもね
俺は3流ボクサーだったし
>>986 三流でもプロでやってりゃ大したモンだべ
前日計量ってやめた方がいいだろ。前日計量のせいで本来の階級制の意味がなくなってきてる。
元々リング禍を減らすために始めたけど、死亡事故の頻度は減ってないらしいし意味ないよ。
でかい奴が前日に一瞬だけリミット切って、試合の時は全然その階級と違う体重になってるとか不公平だろ。
989 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/06(金) 14:20:54
俺は高校・大学のアマボク経験者だからポイントで負けた相手ってのは
ほんとハッキリと差があったなとしみじみ思うわ
学生ボクシングだったからほとんどKOなんて経験もなかったけどね
KO食らったってのは相手がどうのってよりも自分のミスでクリーンヒットを許してしまったって感じだ
相手のスキルでどんどんポイントが取られていくのが判るときがたまにあったよ
990 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/06(金) 15:09:45
今の方が強いよ
でも昔のボクサーが今の技術やトレーニングのノウハウで鍛えたら
どっちが強いかは分からないね
991 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/06(金) 15:10:03
>>985 ほっといてやれ
KOされたこと少ないんだろ
お前よりは強いんだし
992 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/06(金) 15:29:48
私はKO勝ばかりのハードパンチャーでした!
プロで3勝3KO1敗1分で先日引退したけどね。
993 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/06(金) 15:36:32
俺は、2勝1分5敗。
2KOのKO率100%だぞ。
994 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/06(金) 16:47:44
今のボクサーはうまいボクシングをするけど昔はただの殴り合い
995 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/06(金) 16:49:24
2000年くらい昔の話かよ
996 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/06(金) 16:51:37
ジャッジも用具も何もかも違うから判らん
997 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/06(金) 17:14:41
>>989 しつこいんだよおまえ!
実力差ありすぎて秒殺KOなんてアマでも珍しくないだろバカ
レベルの低いおまえの意見を全体にすり替えるなバカ
なんかパンドラがファビョってますよ
999 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/06(金) 17:20:51
ふぅ〜
1000 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2009/02/06(金) 17:21:40
あれ?1000ゲット!?
お前らうすのろ〜www
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。