現在のパッキャオＶＳ減量なしの全盛期竹原

どっちかな？

unko

>>1
紙ね！糞スレたてんな

さすがに竹原さんが勝つ？とは言えんな
案外ヤバイかも

もちろんパッキャオ！

４2７31４!!

竹原かな

パッキャオ　
いくら調子が悪くても竹原がデラに勝てるとはとうてい思わないから。

タキハ〜ラのパンチは当たらないよ

普通にパッキャオがＴＫＯで勝つに一票

パキャオでしょ!!
８回に竹原が棄権(笑)

でも普通にTKOで勝ちそう。

減量無しなら、さすがに竹原が勝つでしょ

階級が違いすぎる

竹原はほんとは80よ？

パッキャオの判定勝ちの可能性高い。
サイズ的にはデュランＶＳハーンズなんだけど竹原はハーンズと違って切れのあるジャブを打つタイプじゃない。
パッキャオは普通に竹原の懐に入れると思う。

俺もパッキャオに一票

案外難しい･･･と思いきや普通に竹原の圧勝だろうよ
ジョッピーにボコられたとはいえジョッピーがラッシュするまでは何気にいい勝負してたしね
竹原の場合減量なしなら実際の試合よりいい動きする可能性が高い
ふところに入ってきた所に左のボディアッパーあわせて後半KOで竹原勝利かと
パンチ力はほんとに凄いからね

アウトボクシングでパッキャオが勝つ可能性もあるが
おそらく竹原の圧勝だろ
全盛期の減量なしの竹原って想像しただけで怖い
パッキャオとは闘えるけど竹原とは闘えないな

竹原って絶対過小評価されている人だと思うんだ
このボディの破壊力はちょっと凄いと思う
7:50あたりのダウンを奪ったボディは凄いと思うよ
http://jp.youtube.com/watch?v=j2aHeVMJsq4&feature=related

慎二の圧勝に一票

はなしにならんよ

判定でパッキャオ Koなら竹原

そんだけ

竹原が勝って当たり前

リーチ差ありすぎてアウトボクシングで竹原が普通に勝つんじゃない？

つうか竹原がデラに勝てないとか言ってる阿呆いるけど
ミドルのデラなんてたいしたことないだろ
しかも竹原の左ボディなめすぎ
ジョッピーがほめたぐらいだぞ
デラのもろい腹じゃ倒されるのがオチ

そもそも竹原って本来はもっと上の階級の骨格だしな

ボクシングってウェルターから全てが劇的に変わるからな。そしてミドルからはまた体格やパンチが
相当変わるんで、余程圧倒的にスピードと技術の差がないと厳しいよ。

まして竹原は地獄の減量でミドルへ落としてる。気性の荒さもあり、間違いが起こる可能性さえある。

デラホーヤってシュトルムとドッコイドッコイだろう。
シュトルムは試合はウルトラ退屈だが強いぞ。
全盛期のジョッピーだって勝てるかどうか。
竹原なんてカストロ戦以外は
アジアで素人みたいな韓国のオッサン達とドロ試合していたイメージしかない。

竹原じゃシュトルムに完敗したピットマンにすら
勝てないんじゃないかｗ

だけどパックＶＳホプなんてスレが立ってるとこ見ると竹原がパックに勝てるとは思えん。
バレロだのリナレスだのには勝つだろうが。

日本ミドル級王者ならパッキャオの勝ちだろ

竹原なんて弱すぎだったろ

竹原は深夜番組でタイソンとは絶対やりたくないって言ってたな

>>25
パックＶＳタイソン、とかスレ立てるだけなら
誰でも出来るでしょw

確かにパッキャオスレではハットンが終わったらクリチコとやるって書き込みもあったしな

ジョッピーにレッスンされた竹原なんか全然大した事ないと思うけどね。パキャオレベルになると階級の差なんかなんともないよ

普通にパッキャオが負けるよ。
せいぜい判定まで逃げ回れるかどうか

竹原は本当に凄かった
ケガなかったら竹原勝つよ

難しいけど多分パッキャオじゃないかな
パンチ力　竹原10>パッキャオ9
スピード　パッキャオ10>竹原5
くらいの差があるからなあ。打ち合ってくれたら竹原の勝ち目も出てくるけど

パンチ当たらなかったパッキャオ勝ち


パンチ力は全然竹原のが上だから 当たればパッキャオがＫＯ負け

竹原は普段85kgあったようだ
パッキャオに勝ち目ないだろ

おまいら竹原舐めすぎでワロタｗ

ミドル級なら普通に
デラホーヤにも勝つわ
パブリックにも打ち勝つだろな
ジョッピーだって
交通事故乗り越えて
ミドル級で３回世界王者になった名王者だからな

大体デラホーヤは
ミドル級で一つも実績がないだろ
シュトルムに分の悪い判定
ホプキンスにＫＯ負け

竹原のパンチなんて当たらんよ

おまいら
竹原舐めすぎｗｗｗ

>>34
それはパッキャオを過大評価しすぎでしょ。

竹原はジョッピーに今までの相手で一番パンチが強かったと
言わしめるぐらいのパンチを持ってる上に
リーチの差もデラホーヤ戦以上。
減量無しなら普通にパッキャオが負けると思う。

ミドル級でカストロにパッキャオが勝てるとでも？
竹原舐めすぎ

リップサービスだろ

お前等、竹原の試合見たことあるのか？
東洋レベルで青息吐息だったのが竹原だぞ。
スカトロが竹原のこと舐めてたから、たまたま勝ってタイトルとっただけだし。

日本では圧倒的に強かったが、竹原がミドルでデラに勝てるとか、マジでありえん・・・
パックに竹原のパンチが当たる訳がないと思うが・・・・

ただ、減量無しの竹原をパックがＫＯできるとも思えんけどな。竹原、８５キロあるからな。
パックが一方的に殴りまくって、竹原が虫の息で判定までいくのが関の山だろ。

たまたま判定勝ちできるかよｗ

>>44
パッキャオは時でも止められるんですか？

パッキャオに当たるわけ無いとか、一方的に殴りまくるとか
完全な希望的観測でしょ、そりゃｗ

普段は186cm85kgある竹原と
増量しても168cm66kg程度のパッキャオ。

ボクシングルールでは、まともに打ち合うのも難しいよ。

>>41
竹原戦後のコメント
ｼﾞｮﾂﾋﾟｰ 「竹原は本当に20勝もしてるのか？」(笑)

>>48トリニダード戦では「竹原は一番強かった」と言ってたぞ

そりゃ東洋の穴王者からタイトルを取ったとは言えんわな

当時の竹原は目がもうアレだった
それに、ジョッピーも竹原のボディは褒めてた

あのときのジョッピーに当たって、デラに当たらないわけがない
そしてデラの腹筋はうんこ

そもそもシュトルムにだって本当は普通に負けてるじゃんデラは

竹原は本来はもっと上の階級だからな
マンディンぐらいには普通に勝てたはず

ということは、アジア人PFPは竹原なのか。

PFPの意味わかってる？

竹原ってスパーで畑山にやられてましたけど？
畑山がパックに勝てますか？
そう言う事だよ

階級下だから不味い。竹原はノタノタ動いてる印象が強い。スピード無いんだ。
老兵のカストロよりゃ速かったから勝てた。
パッキャオじゃ無くても自分よりスピードが有る奴には勝てないね。
プレッシャーを掛ける為の足も無いし。

ボクオタのカストロ戦の戦前の予想ｗ
１００％勝てない
ミドル級は日本人では無理
レベルが違う
記念挑戦
プロで１００戦以上して４敗そのうち２敗はノリスとロイに負けただけのカストロに竹原が勝てるはずないｗ



竹原タイトル奪取後
カストロは穴王者
たまたま勝てた
調整不足


現在
竹原なんてパッキャオにも負ける


おまいら本当に
クズだなｗｗｗ

フライ時代のパッキャオならなんとか勝てるんじゃないの

>>57その頃ネットなかったが確かに期待薄かったな。深夜の録画放送だったし後楽園だし

試合が始まる前から敗戦濃厚で健闘を祈る的報道ばかりだった記憶があるな

竹原戦の前にwowowでジャクソン×カストロが放送されたが
竹原が勝てる王者はカストロしかいないと思ったはずｗ

>>57 同感。オタは知ったかのアホばっかり。

>>55
ライト級の選手とのスパーに本気は出しませんｗ

ウエルター契約で竹原にヘロヘロになるまで減量させれば
パッキャオにも勝機は出てくる

広島のゴミがアジアの至宝パッキャオに勝てるわけがないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

当時竹原が勝つ可能性が
あると思った人間が
いるならスポンサーがついてゴールデンで
テレビ中継してるだろ？
黄金のミドル級なのに地元の広島でさえ
深夜の録画放送という信じられない扱いだったのにｗｗｗ
デラホーヤは勿論
ミドル級ではマルガリでも竹原に勝てないわ

体重差舐めすぎ糞ニワカ共
減量しない竹原が何キロあったのか知って言ってんのか

>>57
そこまで掛け離れた予想はしなかったな。
後楽園でノンテレビだったから「どうせ駄目だろ」みたいには考えてたが。
ぶっちゃけそんなに興味無かったんだ。

それはそれとして、結果が出た以上冷静に分析するのは当然。

冷静に分析すると
おまいらはクズｗ

偉大な王者にもっと
敬意を払えよ

俺は別に悪く言ってないぜ。一緒くたにすんなよ。

普段の竹原はライトヘビーやクルーザーの選手ともスパーする
パックが同じ事やろうとしても吹っ飛ばされて終りだよ
パックは昔のキムぐらいとならスパーできるかもしれんな
それでもかなり辛いだろうけど

いや、無理無理。次元が違うわ。

このスレ見て思ったんだけど、ウィテカーに勝てる日本人っていないんじゃねぇか
ウェイトが何級でも

居ないね。

ＷＢＡ世界ミドル級王者
ホルへカストロの戦積アマチュアで
１２８戦１２６勝２敗プロで
１０４戦９８勝
６８ＫＯ４敗２分
通算２００勝以上
通称ロコモトーラ
機関車のニックネームうち２敗はテリーノリスとロイジョーンズに期した黒星。


これが穴王者ですか？

デュランとハグラーが戦って、フルラウンドまでいっているわけで
ハグラー＞竹原
パッキャオ＞デュラン
だから、パッキャオなら竹原をＫＯまでありうるな。

ミドル級←ハグラー
Ｓウェルター級
ウェルター級
Ｓライト級
ライト級←デュラン

ミドル級←竹原
Ｓウェルター級
ウェルター級
Ｓライト級
ライト級
Ｓフェザー級
フェザー級
Ｓバンタム級
バンタム級
Ｓフライ級
フライ級←パッキャオ

>>75
レジー・ジョンソンからタイトルを奪った試合と防衛戦で再戦した
試合はどう見ても地元判定。
防衛戦でジョン・デビッド・ジャクソンと戦った試合ではほとんど
サンドバッグ状態で、ロープ際に追い詰められてタコ殴りにされてる
時に起死回生のカウンターが決まって逆転勝ち。
タフネスはミドル級世界王者としても飛び抜けてるが、お世辞にも
王者として優れてる部類では無いだろう。

カストロかなり竹原舐めてたろ。油断と相性と運が重なり合っちゃったんだと思う。
後楽園って場所も異質だからな。後楽園だったよね？
まあでも大したもんだよ。た だ そ れ と こ れ と は 別。

竹原にも勝てそうだ

パッキャオにはぜひミドル級まで挑戦してほしい。ハットン戦見たら９階級制覇くらいできそうだぞｗ

ハットンなんかそこらのミドル級の練習生以下だろ

竹原現地にて試合観戦してるｗブログに載せてるわｗ

>>77
しかも減量無しだから

クルーザー級←竹原
ライトヘビー級
スーパーミドル級
ミドル級
Ｓウェルター級
ウェルター級
Ｓライト級
ライト級
Ｓフェザー級
フェザー級
Ｓバンタム級
バンタム級
Ｓフライ級
フライ級←パッキャオ

減量なしなら竹原は85Kgでパッキャオは63Kg
どう考えてもパッキャオは判定勝ちがやっとだよ
ハーンズとデュラン以上の体格差がある。

減量なしならパッキャオも60kg台後半だよ。
普段のパッキャオは。
ウェルター級の体でパッキャオの体が引き締まっていたのはそのため。
竹原とパッキャオ、体格差はあるが、同じ体重なら圧倒的にパッキャオに傾く。
85kgVS68kgだと、約17kgの差だから。
案外ひっくり返る可能性もある。

これが竹原ではなく、ホプキンスならばパッキャオには全く勝ち目はないだろうけれど。
竹原なら少なくとも、勝つ可能性はあるよ。
それもKOで。

竹原は186センチだし、リーチもあるから竹原の勝ち

>>86
勝つ可能性があるかどうかじゃなくて普通にやったらどちらが勝率高いかの話だからパッキャオが負ける可能性高いって事だろ？
フライ時代の試合時のパッキャオじゃ100％勝てない
50kgそこそこと85kgじゃ差がありすぎる
でも68kg位のパッキャオなら分からんな

竹原ってスラフ・ヤノフスキーとスパーしたことあるんだっけ？

WOWOW映ってたし
リングサイドのいい席で見てたな

ジム行った事もないオタクだからパキャオなんかが勝負になると思ってるんだよ。
竹原の体格、187cm90kgのミドル級って実際に目の前にいたら大男だぞ。
しかもそれでいて世界王者だからな。
減量でフラフラの竹原ならまだ可能性はあるが減量無しなら無理。
っていうかパキャオなんか竹原どころか同体格のアマチュア選手にも勝てないだろうよ
一方的に吹っ飛ばされて終りだ

五輪上がりの選手はWOWOWで時々とりあげるが、デビュー時は全然青い

デラがプロデビューしてないミドルの選手にゃ負けない
つまりパックも負けない

竹原 バッチリ写ってたな

プライベートで行ったのかな？羨ましす

パッキャオなんて竹原どころか自演乙にすら勝てんやろ

てか
普通に魔裟斗の方がパッキャオより強そうじゃね？

自演乙て何？ボクサーなの？

減量なしの竹原がパッキャオに負ける事はないよ
いくらパッキャオの方が技術が優れていてもパワー負けする。
ハーンズとデュラン戦見れば分かる。

竹原がホプキンスなら誰も異論はなかろうが
竹原じゃねえ･･･

多分パックマンのほうが強いわｗｗ

減量なしの竹原とホプキンスだとどっちが強いの？

そりゃホプキンスだよ。
竹原とは格が違う。
しかしパッキャオは体格差があり過ぎて駄目だよ

パキャオ観にいった会場で、竹原をご存知の方って居たのかな？

デラホーヤより竹原のほうが強いのか？
減量なし、あり以前に竹原の実力が。
175cmのジョッピーにいいように遊ばれたし。

日本人としては間違いなく最強レベルだけれど。
世界の舞台だと疑問符がつくよ。
ホプキンス、ジョーンズ、マクラレン、ジャクソン、トニーのようなミドル級の強豪相手にパッキャオが勝てる可能性は0だ。
しかし竹原となると、減量なしだろうが、分からない。

竹原は本来ミドルじゃなくてＳミドルのボクサーの体格のボクサーだろ
パッキャオはフライからＳ・ライトまで12kg上げたけど、S・ミドルまでだとさらに倍上げないといけない。
しかもいきなり。
この体格差はさすがにカバーできないだろ。技術スピードは圧倒的にパッキャオだが。
一方で技術とスピードはパッキャオが圧倒してるから、コツコツダメージを与えて勝ちそうな気もする。
パッキャオのパンチは全然効かないってことはないと思う。
予想は難しい。

竹原は減量無しならカストロより普通に強いから
ウェルター級の選手では無理だと思う
パキャオどころかコットやマルガリートとかでも無理
メイウェザーやモズリーのスタイルならなんとかなるかもしれんが

竹原＝保住にボコられたジョピーに成す術なく負けたザコ

ジョッピーが保住にぼこられたてｗ
おまえ脳の検診受けたほうがいいんじゃね？ｗ

ジョッピーってかなり強いと思う
一流といえるだろう ホプが超一流ならジョッピーは一流、竹原は準一流

ジョッピーも竹原のパンチ1発当たっただけで足ガクガクでフラついてクリンチしてたからな
それ知ってたらパキャオなんかまともに勝負にならないのわかるだろうに

保住のパンチでも死にそうになって必死に逃げ回ってたな

これはひどい

駄目だ･･･目が腐ってやがる

竹原ごときじゃパックにかなうわけねえだろｗ
馬鹿じゃね？

デラみたいに同階級で契約なら負けるけど、竹原減量なしだろ？
パッキャオ殺されるぞ

>>91
それはない。

>>82
アホか 殺されるわ

>>114
素人乙。

>>116
お前が素人だろｗｗｗ
確実にデラホーヤ以下の竹原が勝てるわけねえ

>>28
日本人でガチスパーできる相手いないからヘビーのロシア人としてたからね
竹原いわくヘビーは化け物らしい、何度も悶絶させられたそうだ

>>117
減量なしの竹原が圧勝する。俺は元プロだ。素人はだまっとれ。

>>28
ちなみに畑山は戦ったらと聞かれて、確実に殺されるって言ってた

だから、竹原の試合を見てから書けってｗｗ
東洋でフラフラだったじゃねえかｗｗ

160cmの韓国人にあれじゃパックに触れることもできないよ

>>122
160cmだったのか、あの韓国人
やけに小さかったが

元々ミドルでもきつい体だったからな竹原
減量で血を抜いたこともあったほどだし、減量なしなら怪物だよ

例え怪物であっても、パッキャオ相手ではミンチにされるに決まってんだろ

ロイとジョンルイみたいになるかもな
ただジョンルイは逐一距離を取って、ワンツークリンチをしてくれる相手だった
竹原はもっと体格差を出してボディーからラフに来るんで
予想は難しいな

竹原は試合では常に15-20kgの減量をさせられてたんだよ。
ガリガリだっただろ？
いまのパックがそんだけ落とすなら何級だ、バンタムぐらいか？

減量なしなら90キロくらいだな、185の90、パッキャオ死亡ｗ

>>128
竹原は現役時代の試合のテロップでは185cmだったけど
引退後に芸能人の番組かなにかに出たときは187cmだった気がする
まあ1日の間で1cmぐらいは伸び縮みするだろうけど。

パッキャオも当然今よりプラス８ｋｇぐらいは増やしてくるだろうな。
７０ｋｇぐらいか。
竹原はパッキャオのスピードに付いていくために減量はしないが、少しは絞るだろうから８０ｋｇぐらいと思うんだが。

プロフィールは186cm
体重は普段でも90もない。引退した今で84kgくらい。

なんか負けそうな気がする・・・

>>130
パッキャオの身長で70キロってマッチョすぎないか？

>>133
そりゃベストなわけはないが、体格の大きい相手に
動ける範囲で増やしてくるだろうから

重大なことに気付いた。
ウェイトがフリーウェイトでいいなら、
竹原はむしろウェイトアップすりゃいいや。
準備期間にもよるけど、ガリガリだったんだから、Ｌヘビーぐらい作ればいい。
Ｋ1選手のような非ナチュラルのヘビーウェイトもありかも。

パキャオが通常体重より増やして程よく絞った今より動けるわけないだろ。
そんな短期間で筋肉は増えないし、重り背負って戦うのと同じ

×Ｌヘビー
○クルーザー

竹原さんは最近走ってて減量してるみたいで78kgくらいだよ。

そもそもパッキャオが185cm以上の選手と戦えるのか疑問なんだが

あと竹原は普段85kgだそうだが現役時代は90kg近かったと思うよ。
運動しなけりゃ筋肉は落ちていくんだし、今でも太ったわけじゃないから。

>>136
ジョンルイス戦のロイが8.6kg増量していて違和感なく動けていた。動きで翻弄できていた。
少し鈍くなるだろうがパックが竹原と戦うなら7kgぐらい増量するだろう

>>141
ロイジョーンズは増量したんじゃなくて、単に減量しない状態で試合に出ただけだろ。
（計量にも服きたまま出てそれでやっとヘビー下限パス）

自分が7kgの重り背負って戦うのを考えてみなよ
しかもパキャオの身長でそれだけの重さだと比重はかなりのものだ
少し鈍くなるなんてモンじゃないよ

>>140
現役の普段でも90もないって
85kg前後でしょ
細いからね

>>142
パッキャオ
ウェルターでデラホーヤとやれたわけだから、70kgくらいならイケるだろ
筋肉で増やせばそんなに遅くならないよ

>>142
パッキャオの普段て70超えてたことなかったか？曖昧な記憶なんで自信はないが
結構でぶっていたことあったぞ。
穂積が65kgとか辰吉が72kgとかってのも聞いたことある。
「減量しないだけ」っていうのをどういう意味で言ってるのか。

ガッツさんが19kg減量してたらしいが、竹原がガッツさんと同じくらい減量してたわけないわな。

それと、パッキャオって今より2階級ぐらい下だったか、
当日リバウンドだけで8kg位増えてた試合があったような気がするんだが・・・
モラレス3だったか・・・
これも記憶は曖昧なんで詳細は自信がないが、当日一気に増えていたってのはあったはず

>>145
パキャオは多分通常70kgぐらいだろう
でもそこまでだよ　それ以上増やしても、遅くなるだけで何のメリットもない
ロイは普段は約80kgのライトヘビー級で戦ってたが服着て計量85kgパスなら本当の体重はつまり84kgぐらいだ
通常84kgなのか、それ以上から落として84kgかはわからないが
いずれにせよ増量した可能性、はまずない
元々スピード命のスタイルだから尚更

ガッツって普段80キロ以上もあったのかよｗ

ttp://www.wowow.co.jp/sports/excite/2009_may_01/
S・フェザー級時代から普段60キロ台後半の体重があったというパッキャオだが、

＞パキャオは多分通常70kgぐらいだろう

なら、減量しないだけ　　に相当するじゃん。

だから予想70kgぐらいだろう、と。
体格負けしないため、相手にパンチを効かすため、でも動けなくなるデメリット、
メリットとデメリットのバランスを考えて作るだろ。
動き重視視点でばかり言われたって仕方ない

>>149
そうだよ。一番キツかった時は22kg落としたと言っていた。１日トマト一個とか言ってたよＴＶで。

減量しないもの同士か、70キロと90キロ、身長差20センチ以上
竹原だな

>>152
竹原は減量無しで85kgだってｗ

パッキャオが勝つな

体格だけの雑魚じゃパッキャオにかなうわけねえだろ。
デラホーヤ見てればわかりそうなもんだが･･･

パッキャオとの身長差考えると竹原って結構ガリなんだな
ガッツでも普段80キロ以上だろ、ガッツはガチムチもいいとこだな

>>155
竹原にビルドアップ、ウェイトアップされたら勝てないと思うよ。
デラホーヤ戦はまだウェルター66.68 kg 以下リミットだったが、
竹原が筋肉質な身体を作り上げてきたら、
デラホーヤ戦とは完全に別の次元に入ってしまう

Ｓフェザー〜ライトで60前後の戦いをしていた、普段60後半あるパッキャオが、デラ戦は
ウェルター66.68以下リミット契約の試合をして64.5ぐらいで戦った、それがデラホーヤ戦。
竹原がガリからマッチョになった場合は90ぐらいは行く。ついていけないと思う。

ジョンルイはワンツー主体の中間距離、アッパーは打たない。
が、竹原はアッパー多用する。階級を超えた長身で、身長の低いアジア圏で戦っていたためだが、
低い相手とやるのに慣れているのが、パッキャオサイドからすると厄介。

身長の低い相手は得意って言ってたな竹原
やっぱ減量なし同士でも竹原圧勝だな

今の竹原じゃ無理だがな

竹原が90kgの体でボクシングができると思っている人がいることに驚き。
日本人でそれだけの体重の人でまともにパンチを打てる選手がいないんだよ。
天田ヒロミのマシンガンパンチじゃないけどさ。
ああいう状態でリングに上がってもパッキャオには勝てないよ。

パキャオはトニーみたいにデブ化していけばいいんだよ
トニーはそれでヘビーでも活躍できたしな

単に減量無しの全盛期竹原には、パッキャオ有利だと思うが
（筋肉付けすぎたらミドルで到底戦えなくなるから、普段からそういうトレーニングメニュー）
クルーザーで戦う準備をして来たかのような、ビルドアップした竹原が相手だと、パッキャオ苦しい。
俺なりの結論。

>>162
90kgだとまともなパンチが打てないから、そのウェイトでやらないのではなく、
重量級だとミドルよりさらに悲惨なぐらい通用しないからってだけ。
特に身長的にナチュラルから程遠いボクサーになると、横幅作って振り回しパンチになるが
竹原は長身なところがポイント。

パックのスパーの動画見たけど自分より二周りは
デカイ奴をボコってたよ。
まだニコ動で見れると思うよ。
まあ相手が竹原だから厳しいと思うが？

90kgならパンチ打てないもなにも普段その体重で練習してスパーリングしてるんだが。
頭大丈夫か？

そういえば竹原って筋肉がつきにくい体質って言ってたな、思い出した
となると身長のわりにガリな竹原とマッチョなパックってことになるのか
やばいな竹原、でも勝つと思うけど

天田とかは増やしすぎ。
90kgどころではない、
イメージするなら西島洋介（180-88kgプロフィール）だろう。
90kgぐらいならボクシング変わんないよ

関係ないけどパッキャオは天田に勝てるのか？

天田は引退後の勇利にボコられたと聞いたが

天田はボクシングではライトミドルだとあった。
40kg近く増量していたってことか。
今のボクシングのままビルドアップしてクルーザー体格の竹原、
天田の様に似非ヘビーウェイトを作って110kg体格の竹原、
パックにとって手強いのはどちらだろう・・・

竹原が若い時から科学的な筋トレしてオニール ベルみたいなクルーザー級の強打者になるのを希望する

なんかボクサーの価値ってなんだろなー、と。
セルドンとパッキャオが戦ったらパワーでセルドンが圧倒。
スピードでもおそらくセルドンだろう。
でも、ボクサーとしての商品価値はパッキャオのほうが上とくる。

セルドンの身体能力が評価されないのはいただけないな。

>>166
そりゃパキャオなんてライト級でも小さい方だからなｗ
同じ階級で同体格の選手なんてほとんどいない
誰とやっても相手は一回り二周りはでかく見えるだろう

竹原は普段は90Kgはない
85〜86ぐらいだろう？
パッキャオが普段66Kgぐらいだとすると20Kgは違う。身長は竹原が186Cmでパッキャオは169だから17Cm違う。
これじゃまともに勝負にならないと思う。

竹原が魔裟斗のミット受けてるとき
もう全然体格が違ってたからな

パッキャオは魔裟斗よりさらに小さいわけで…

>>176
体格だけのノロマ竹原じゃパッキャオには
なぶり殺しされるわ

君みたいな素人はジム行ってからまた出直しておいで。

オマエガナー

あれ？パッキャオってフライ級じゃなかった？

立ち技、パンチのみのボクシングルールで竹原とパッキャオの体格差を
覆すのは非常に難しい。竹原が技術ゼロの木偶の坊ならまだしも、
曲りなりにもアジア人が通用する可能性の低い階級で世界を取ったボクサー。
いくら技術で勝っててもパッキャオの体格じゃ通用しないでしょう。

>>182
素材的には竹原以上のゴールデンボーイを叩きのめしているからね。
可能性は高いよ。

現代版タイソンのチャガエフなんかパッキャオVS竹原以上の体格差を克服したしね。
パッキャオはチャガエフと同じサウスポーということで、似たような展開になるんじゃないかな。

ワルーエフからしたらチャガエフのヘビー級パンチ力だけでも充分な脅威だが
竹原からしてパキャオの怖いところ、って別に何もないんだよなあ。
パンチ力はミドル級の練習生以下だろうし。
ハンドスピードぐらいか？
こんだけ間合いに差があったらあまり意味なさそうだが

>>91
…

>>183
ゴールデンボーイ戦はウエルターで戦うという条件があるが
仮想竹原戦は体重制限なしだろ
そこが全然違う

>>183
ヘビー級同士の差と元フライ級とミドル級の差を
同列にしてはいけないよ。

基本的に軽い階級になるほど、
ほんの数kgのウエイト差が大きくなってくる。

やたらデラホーヤ戦を持ち出すパックオタがいるが、
引退寸前まで衰えたデラホーヤをウエルターまで減量させたケースと
全盛期で減量無し竹原じゃあ、186の言うとおり条件が全然違うだろ。

>>188
デラホーヤはメイ戦やフォーブス戦なんかと比べて全然動けてなかったからな
ウエルターのデラってのにも無理があった。
体格的ハンディのレベルは段違いで、対戦相手に大幅減量の逆ハンデもないからな

竹原wＷwＷwＷw

真正面からどつきあいしたらそりゃ竹原だな。
でも当たらんよ

ウェルター時代のメイウェザー、ハーンズ、レナードなら
無差別でも竹原に勝ちそうだが
パックとかコットでは無理

竹原、160台の小柄なミドル級の選手とダブルノックダウンやっているんだよ。
2戦とも大苦戦だった。
パッキャオのパンチも届くだろう。

あと、パンチ力がミドル級の練習生以下というのは？？？
ベンチプレスだってどんな大男だって初回でいきなり100kg上がる日本人は少ない。
だけど鍛錬した究極を探せば体重50kg台で200kg近くあげる猛者もいる。
パンチとベンチプレスとは違うが、パンチの威力とて似たようなもんだ。
アマの試合にすら出たことのないボクササイズ練習生の威力などたかが知れている。

竹原はカムバックしてパブリックとやるべき

>>193
韓国人に苦戦してるのは15kgぐらいの減量でヘロヘロになった竹原じゃん
減量無しの無差別試合なら苦戦しないと思う

>>194
現役時代よりも稼いでるだろうからカムバックは無い少しばかり見てみたい気持もあるけど

竹原は引退の踏ん切りつけるためにタバコ吸い始めたんだっけ
まあ復帰はないだろうね

竹原は網膜剥離になって引退したけど
網膜剥離だって気づいたって事はなんらかの異変が視覚に現れたわけ。
でもその視界の異常自体は網膜剥離の手術をしても治るわけではない。飛蚊症とか。　
あくまで手術は失明しない為の処置でしかない
だからまあ、網膜剥離になったら戻ってこない奴が大半だよね。それ以上異常が増えるのは耐えられないから。
戻ってくる奴は飛蚊症が凄く小さい少ないとか、異常が気にならない程度なんだと思う。

>>193
ベンチプレスはフルギアとノーギアでは別世界。ノーギアなら90kg級の日本記録で200kgちょっと。

減量無し竹原186cm87kg

フライ級パッキャオ→即死
バンタム級パッキャオ→瀕死
フェザー級パッキャオ→重態
ライト級パッキャオ→危篤
Sライトパッキャオ→５RTKO負け

そーいや思い出したけどヘビーの角田（90kg）とアマ時代のTATUJI（70kg）がスパーして
TATUJIのフックで角田が失神KOしたんだけどこれって体重差云々より角田がショボすぎるから？

>>198
多くの選手が引退せざるえないのは
網膜剥離は一度なってしまうと再発しやすいからでしょ。

カストロ戦で網膜剥離になって
隠してジョッピー戦
やったらしいよ

俺が聞いた話によると

パッキャオが竹原に勝つのは無理だよ。
はっきり言って竹原を舐めすぎてる。
他の人も書いてるけど
層の厚いミドル級の世界チャンピオンだからね。

層が厚いだけならフェザー級だけどな

路上だったら竹原レベルならオレでも勝てるよ

竹原はこの前の試合会場に見に行ってたな

おまけに、盗撮までしてた。

>>208
ボディーガードに止められかねないよな

お前らが面白い。

>>201
体重やパンチ技術だけではなくて、
身長の影響だと思う。
角田は身長高くないから楽にTATUJIのパンチが届く。
>>204
カストロみたいな雑魚に勝ってもミドルで強いということにはならないよ、
ガードがザルだからパッキャオにＫＯされる予感。

>>206
竹原は柔道もやってたんだぞ

竹原はパッキャオのスピードについてけないと思うな。

>>213何が元日本ランカーだよ(笑)。

竹原ってスピードないから初防衛戦でずいぶん小柄なやつにスピードで
かわされてKO負けくらってたのはあまり知られてないのかな？

竹原はすでに目がダメになってたんだが・・・
まあベストの状態でも勝てなかっただろうが

カストロ戦のときに既に目やっちゃってたんだっけ？
それで勝つってすげえな

>>156 ガッツはただの不摂生だろ。

ハードトレーニングして80kgあるんだから
元々のガタイがいいんでしょ

スレタイの条件だとパキャオ勝ち目ない。パキャオ70、竹原85。パキャオは試合時点で15kgも差がある試合はやったことない。普通ないけど。元がウェルターとかなら話は違うけど。骨格が違いすぎ。ボクシングの試合みたことがあれば、わかるだろ。

パキャオ70
竹原72ならどうだ？

デラ72
パキャオ72
ならどうだ？

>>222 パキャオ72って無理だろ。鍛え方によっては見た目はバキバキで仕上がるだろうけど。実際に戦える身体は今の身体が限界だろ。

パッキャオは70Kg以上は無理だよ。竹原が60Kg台が無理なのと一緒だよ。

骨格が違うといっても竹原の胸囲は100cmもない。
手足は長いけれど、足にかなり体重取られちゃうんじゃないのか？
パッキャオとそれほど上半身は変わらない気がする。

ボクサーの強さは胸囲は関係ない。
三角筋、後背筋などの
肩や背中の筋肉だろう？

パッキャオの左を減量前の全盛期竹原に叩き込んだら効くだろうか？

>>206
お前じゃ土方にも勝てない

歳三

現在のデラVS全盛期竹原のがおもしろくなりそうな。

パッキャオ戦のデラと全盛竹原がやったら
壮絶な試合になりそうだな

パッキャオ倒すにはラッキーパンチしかない。技術じゃ誰も勝てない

パッキャオと洋介山は？

竹原がパッキャオにＫＯされる事はまずありえない。どんなに技術の差があっても体格が違い過ぎる。
パッキャオが勝てるのはせいぜいウェルターまでだよ。

ミドル級は別格。
神の階級。

>>234
だよなしかも減量無しだからライトヘビーだもんな

それほど技術の差はないと思うけれど？
パッキャオはスピードとサウスポーの利点でしょ。
デラホーヤが一方的に叩きのめされたことを考えれば、竹原はむしろ負ける可能性のほうが高いよ。
KOされるかもしれない。

竹原とデラホーヤでは、まずデラホーヤに軍配が上がるからね。
単純に3段論法は通用しない世界だけれど、竹原ならパッキャオ相手にしたら戸惑ううち、左ストレートで簡単に倒されるかもしれん。

これがホプキンス、ジョーンズ、マクラレンのような超強豪のミドル級ならパッキャオに全く勝ち目はないけどね。
竹原ならば、たとえライトヘビーの体重でもミドルの体重のジョーンズやマクラレン相手にしたら殺されるでしょ。

竹原の実力を純粋に評価しても疑問符がつくんだよね。
減量なしなら、といっても、減量なしのライトヘビーでの実績はまるでない選手だから。
いくら減量苦とはいえ、ジョッピーに一方的に叩きのめされるような選手がライトヘビーで通用するとは思えんけれど。

ジョッピー戦の竹原はもうポンコツだろ
目とかアレだったし
カストロにも負けるコンディションだったよ

パキャオ戦のデラホーヤなら竹原でも勝てると思うよ。
むしろパキャオが竹原戦のカストロに勝てるとは思えん。
パックのパンチなんかカストロには絶対に効かないしな

>>240
パッキャオはカストロじゃ相性が悪すぎるなw

デラ＞竹
パッ＞デラ　　だから　パッ＞＞竹　というのは一概に言えないな
デラと竹はそこまで異常な身長差ないがパッキャオ170cmと186cmだと世界が違う

普段の竹原は187cmでしょ。
186ｃｍってのが計量の時の話なら
それは減量して体中の水分を抜いて縮んだ状態だと思う。

竹原がウェルター級以下の選手相手にフルスイングとか犯罪だろ。

攻防の技術が桁外れにスゴイだけで、人間としての頑丈さは勝ったり負けたりの
３流どころの選手とそんなに違いはないよ。
まともにヒットしたら多分死ぬよ。いやマジで。

パキャオとハットン二人がかりでも竹原相手にするのは無理だと思う

そもそもなんでデラが竹原より上になってるんだよｗ
ボディ一発決まれば負けるのに

ミドルのデラはたいしたことないぞ

竹原　V.S　メイウェザー　だと？

パキャオとハットン二人がかりでも竹原相手にするのは無理だと思う

なんかこれ竹原もなにも関係ないじゃん。

ただ単に、ミドル以上のでかいのとパッキャオが戦ったら
小さいパッキャオは絶対勝てないって主張してるだけで。

そもそも仮にパッキャオのパンチが竹原に通用しなくても（そんなこと有り得ないけど）
竹原のパンチがパッキャオに当たる可能性はゼロに近いからな。
体格以外のすべての面で圧倒的に負けてるじゃん｡
こんな比較はパッキャオより竹原に対して失礼千万だな。

パッキャオと西島洋介、パッキャオとキム、パッキャオと佐藤、パッキャオと西澤さんは？みんなおんなじ？

>>249
関係あるだろ
例えばホプだのロイだのならさすがに無理だと思うが
穴王者の竹原ならどうだろうってのがこのスレの主旨だろ

パッキャオに日本人を対抗させたいのは分かるが、
意味の無いグダグダな仮話はやめとけ。
ホプとかならまだ分かるが。

ホプやトリニダードにはパッキャオは勝ち目ないからそれこそ意味が無い

さすがにいくらミドル級のデラが弱いと言っても竹原よりは格上だよ
竹原ならシュトルム相手に12Ｒもたないよ

>>253
と、いうことですな

むしろ佐藤は誰になら勝てるの？

ミドル級でも細身の長身に対してはパッキャオ戦えるんじゃねーの？
さっきニコ動でみたアーサー油ハムにはまず勝てんだろうけど。
ロイもでかいし骨格がガッシリしてるからパッキャオ不利だな。
でももしかしたら今のホプならパッキャオがやっちゃうかもしれないなーって思わんかｗ

パッキャオならミドルどころか
クルーザーあたりにでも勝つ可能性は、ある

デラにしても試合前は誰もパッキャオが勝つとは思わんかっただろ。
今のパッキャオに関してはミドル辺りまでならやらせてみないと分からない
ってのが正解だと思うがね。

まあ、喧嘩だのボクシングだのやったことあれば
分かると思うけど体格差だけじゃないんだよね。
体格差ってのは確かに重要だけど。

自分の周りを素早く休みなく動き回ってゴツゴツ絶え間なく
叩いてこられたら（デラだって身長１８０近くあるけど叩かれてたよな）そりゃ参るだろ。
凄い気迫とオーラ漂わせてたらなおさらだ。
パッキャオってのはチビだけどもう闘神に近いような異様なオーラ漂わせてるからなあ。

>>249
パンチ当たる可能性ゼロとかパックは光速で動けるのか？w
勝つためには逃げ回るだけじゃなくて、
自分もパンチを出さざる得ないのに、18cmものリーチ差のある
相手のパンチを貰わないとか、それこそ不可能に近いだろ

でもリーチ185cmのデラホーヤにはほとんどパンチ貰わなかったぞ

つまりホプとパッキャをやらしてみればおｋ

竹原はどう考えてもミドル級では3流王者。
ナチュラルなライトヘビーの体重なら、と言っている人がいるが、ライトヘビーの実績がないので不明。
それほど戦力があがるとは考えにくい。

仮にラスベガスでオッズが付くとしたら７対４程度でパッキャオが有利になると思う。
体格差がありすぎるけれど、竹原は所詮は３流王者だし。

ライトヘビーの竹原がキムやマンディンなんかに負けるとも思えないが。
パキャオが上の三人と無差別でやって勝負になるとも思えない。

>>264
竹原のライトヘビーでの実績がどうとかって話じゃなくて
竹原が減量なしでライトヘビーのウェイトでパッキャオ戦に来るってのが脅威なわけで。
パッキャオの体重が付いていけないだろ。ウェルターの比じゃないぞ

竹原が例えパッキャオを倒せないとしても負けないと思う。
竹原がでくの坊ならともかくミドル級の世界チャンピオンなんだから簡単に懐に入れる事はないよ

竹原とマルガリートならどうだ？
無差別で。
それなら勝負にはなるだろ

パックとあのウィリアムジョッピーが
もしいい試合すれば竹原に勝ち目はないな

体が違いすぎる。

ジョーダンと田臥勇太

パキャオとハットン二人がかりでも竹原相手にするのは無理だと思う
ボクシングルールでも

たらればスレやめれ
くだらん

竹原が負けたのはジョッピーだけだぜ？
負けの実績だけならミドルのデラに引けをとらん
ホプ＞トリニダード＞ジョッピー≧デラ

>>269　いい試合する訳が無い

でも竹原はパッキャオより小さい韓国の李とやってかなり際どい試合だったよな
どう考えてもパッキャオ>李だよな。竹原負けるだろ

李はただの国内ランカーだった玉置にKOされたくらいだしな

>>273
誰とやって、誰に勝った、負けたかが重要。
デラホーヤはどうみても竹原より強い選手であるバルガスやマヨルガに勝っているしね。
チャベス戦でのデキは見事だったが、チャベスも竹原より純粋に強いだろうな。
他にドーシー、パエス、エルナンデス、ゴンザレス、カマチョ、ウィテカー、クォーティー、モズリー、トリニダード、ホプキンス。
対戦者の質がまるで違うんだよ。
トリニダードにコロコロ倒されているようなジョッピーに一方的にタコ殴りにされる竹原がどう間違ってもパッキャオに勝てるわけないだろ？

格闘技に三段論法は通用しないよ。
誰に勝った、負けたかが重要なら
パッキャオに勝ったメッドグンやモラレスが
ハットンやデラホーヤに勝てることになる。

三段論法が通じなくても竹原の動き見ればパッキャオに勝てる可能性がほとんどないことくらい分かるだろ？

>>277
その論法は減量ありのミドル72kgの竹原を前提にしている。
前にも書いたが、普段60台後半で60ちょっとがベストウェイトだったパッキャオが65ぐらいのウェイトで戦ったのが、
デラホーヤ戦。
“減量なし”竹原は80kgクラスのＬヘビー以上だと思った方が良い。
65kgと80kgではまるで違う。

いや80kgは控えめだな。あの体型でミドル作っていたんだから、軽量時72で
翌日には80近くなっている。
ミドルで戦うための普段の節制もなくナチュラルに行けば、おそらく80台半ばは行ってる。

>>280
同意。デラホーヤとか持ち出す人は
全盛期で減量しないと言う前提を忘れてるとしか思えん。

竹原のベストウェイトはSミドル〜Lヘビー位か？

>>281
80半ばになるから強くなるとは限らん
減量しての戻しなしにしても、トレして体絞って動きが一番いいのは80ちょい切るくらいだろう

トレ

>>284
問題は60台半ばで戦ったデラホーヤ戦など参考材料にならないということ

全盛期85kg竹原ｖｓフリーウェイトパッキャオ
パッキャオがどこまで増やせるか

あとマッチョ竹原はこのスレの趣旨に反するから除くとしても、
ここに筋肉付けたらミドルまで落ちんから鍛えんていう箇所は
ある程度トレーニングしてくるだろう。上半身は幾らか逞しくなって試合に臨むと考えるのが妥当かと。

オフに不摂生して太るタイプでも無いし
連日のトレーニングをこなして普段は85kg程度なんだから、
竹原の骨格的には80kg台がもっともコンディションは良いでしょ。

竹原はむしろミドルだからあの身長とリーチを生かして戦えたんでしょ。
ライトヘビーなら世界挑戦すらできない。
もちろんホプキンスとは比較にもならない。

だいたい、両者ベストウエイトでやらしても竹原がホプキンスやジョーンズ、あるいは数段レベルが落ちるジョッピーあたりとやっても勝照る可能性がない。
パッキャオはホプキンスとの対戦が打診されるほどの実力。
減量なしだろうが、減量ありだろうがやっぱりパッキャオだな。

打診されただけで実力者ってw
ホプキンスに打診するだけなら亀田にも出来るよ。

ワラタ

ジョッピーに手も足も出ない奴がパックに勝てるわけねえだろ

モラレスに負ける奴が竹原に勝てるわけねえだろ

>>289
ピントずれすぎ。
なんで減量なし竹原が85kgだからと言って、竹原ライトヘビー適正あるなしの話になるんだか。
パッキャオとミドルでやるってことは、パッキャオの方はすでに当然減量フリー状態な段階に突入しているわけだ。
だから竹原がミドルまで絞るとアドバンテージ、体格差が小さくなる、減量苦のデメリットもある。
そこで減量なし竹原というスレ主の意向なんだろ。85の減量フリーでやれば体格差が圧倒的に広がる。

ジョッピー、ホプキンス、ロイはミドル〜ライトヘビーの選手だろ、だったら竹原が双方減量なしでやったところで、
相対的に竹原にアドバンテージが生まれるわけがない。
なんでそれがパッキャオと減量なしでやった場合にパッキャオ有利の根拠になるのか。

同じ身長のパッキャが李より劣ってるとは思えんわ
ttp://www.youtube.com/watch?v=-B0_mpsJ2Sc&feature=related

李戦のふらふらの試合は参考になるが、
ミドルの竹原と減量なし竹原は別モノだってことが、何度言われても分からん奴がいるな
ミドルのパッキャオは、ベストウェイトから＋8〜10kgで、普段の体重から+2〜4と推測される。
減量なし竹原とのウェイト差はパッキャオのベストウェイトから＋21〜23kg超で、普段の体重から+15kg〜17kg超ってぐらい。

普段の体重から+2〜4kg
普段の体重から+15kg〜17kg超

ミドルでやればパッキャオ勝つだろう。

竹原にきいてみたいな…
なんて答えるかな？

じぁーの

邪拳

今日のスープ3点って言われて排水口にスープ捨てられるだろう…

常識で考えたらパッキャオに勝ち目は無い。
ただボクシングの常識をことごとく打ち壊してきたパッキャオだから誰もわからないだろ

パッキャオがミドル契約の試合で
現在のミドル級の王者の誰かをKOしたら分からんと思うけど
今のところミドルと5kg以上違うウェルター契約が最高だしな。

減量なしの竹原って強いの？
日本人の特性からしてあまり強くなるとも思えない。
天田ヒロミなんかマシンガンパンチとか言って元フライ級王者のおじいちゃん、有利にボコボコにされたくらいだし。

竹原の自伝では相当無理してミドルまで落としてたらしいし、
減量しない方が明らかに強いでしょ

竹原ってスピードのあるジョッピーになにもできず
負けた奴だろ？

・187cmという欧米人並の上背にして絞ってミドル。本来はライトヘビー級の体格 
・試合は減量苦でいつもフラフラの状態 
・実はカストロ戦の時点ですでに網膜剥離だった 
・その減量苦フラフラで目が壊れた状態でカストロに勝利 
・減量苦フラフラで目が壊れた状態でジョッピーに挑む 
・まともに戦える状態では無い上に実力差は歴然 
・とおもいきやパンチをあわせてグラつかせる。ただ1発掠っただけなのに 
ジョッピーはフラついてクリンチ。竹原の強打は恐ろしい 
もし竹原の目が壊れてなかったらジョッピーは少なくとも苦しい試合を強いられただろう 

韓国人なんかに苦戦してる程度といいつつ、
それの万倍強いカストロにも結局勝ってしまったからな。
竹原とパキャオなら普通にミドル契約でも竹原の勝ちだと思う。
フロイドやモズリーやマルガリートは厳しいが。
それでもスタイル的に噛み合うマルガリなら、可能性はあるかな。

丸刈りには勝てるんじゃないかな

マルガリはSウェルターの壁に跳ね返されたボクサーみたいな言われ方をどこかでされていたしな
ダニエルサントスさんの技術に負けただけかもしれないが・・・
打ち合い打たれ合いパンチは当たる、ＫＯ負けかＫＯ勝ちか

減量なしなら竹原が勝つに決まってる。
パッキャオが勝てるのはウェルターまでで身長は180以下の選手だよ。

もぐりこまれて右フックでぐらついて、左ストレートでko負けだろ。

長谷川とならいい勝負かな？
竹原vs内藤を予想しようぜ。

パッキャオがKO負けですね。分かります

世界戦の竹原の出来ならパッキャのKO負けだな
あれに体重が+10kgな訳だしな

パッキャオは階級上げるたびに
「体格が違いすぎる、通用しない」
って言われ続けウェルターまで来た訳だが。

ミドル級でやれば竹原ならなんとかなるだろうが、減量なしとなると厳しそうだ。
それでもパッキャオなら勝ってしまいそうだが。

ウエルターとLヘビーは雲泥の差があるぞ
畑山(現役）と竹原（引退後5年位）のスパー見た事あるけどあれより更に身長差あるから無理だ
ちなみにテレビで放映されてないやつね

逆に相手が175cm以下ならクルーザーでもパッキャオなら勝っちゃうかも

減量無しの竹原？
サンドバッグだろ

>>315
畑山を例に上げてもあんまり意味ないけどな
特殊な話をしてるわけだし

竹原はジョッピーにパンチ力最強と言わせるぐらいだからな

>>318
一応チャンプ時代だし身長もパッキャに近いやん
ウエイトも試合時じゃないからハタケもスーパーライトくらいはあるわけで体重も近いし
引退してる竹原相手であれだから現役時の竹原で更に身長差あるからやばいという話でとても良い例だろ

引退している竹原と現役畑山の差より
現役竹原と現役パッキャオの差の方が遥かに大きいだろ

竹原もパッキャオの試合でマライアキャリー盗撮してる場合じゃないな

>>311
長谷川ならさすがに竹原の圧勝だろ

これは竹原の勝ちだ。減量がないから竹原の身長・骨格を考えると一気にライトヘビーあたりに
いくし、とにかく筋肉つけて体重を増やしまくれば、スピードやキレが落ちたとしても１発の重さが
桁違いだからガードの上からでもパッキャオは死ぬ

結論：竹原の勝ち

まあ竹原だな

デラホーヤ　×　パッキャオ戦　・・・・・　ボクヲタ　「体格が違いすぎる」　「パッキャオ死ぬぞ」



結果　・・・・・・　パッキャオがデラホーヤをフルボッコ　(笑)

デラホーヤはバレロごときにもボコられる程度なんだからパキャオに勝てるわけ無いじゃない。

パキオ？全盛期で減量なしなら竹原とやったらかろされちやーよ

いまやったら竹原がころされちやーが

ttp://www.youtube.com/watch?v=153uz0Sinzg
これを見るとパッキャオが勝っちゃいそうな気がした
しかし、身長差（体重差というより）がありすぎでリーチ差もありすぎるからな

ルイス　V.S　タイソン　　みたいな感じでジャブで入れないくさいな

>>326

>>296を見直して、それでもパッキャオが勝つと思うなら構わない。
が、デラホーヤ戦は体格差無しに等しい、減量無し竹原とのウェイト差に比べれば

試合成立どころかパンチが顔に届かないだろ

届くよ。パックより小柄な李成天ですら届いてた。

パッキャオがモズリーに勝ったら
竹原 有利も変わるかもな

変わらねーよ
85kgが想定される減量無し竹原戦優位の評価を得るには、
最低限ミドル級で体格に優れた奴に勝たないと

>>332
李は170cm　でパッキャは168cmだよ
ハットン170cmよりも小さいからわかるだろ

>>335
李は170もないぞｗ公称163だ

フライ級上がりのパッキャオが、デラホーヤと、Ｓライトとウエルターの中間のリミット、64.5kgぐらいで試合をした。
フライ級から約14kgという奇跡の階級上げ。
ただ、減量無し竹原はさらに20kg以上重い。
試合にならないよ、現在のパッキャオじゃあ。
無理矢理増量して、似非ミドルウェイト以上の体をパッキャオが作り上げたら勝機はあるだろうが。

>>336
あっホントだ！
じゃぁパッキャのパンチ余裕で竹原に当たるじゃん
パッキャがもうちょい増量して67〜8kgまでビルドアップできればＫＯもあるな

無差別なら話にならないのはいいとして
ミドル契約でも
カストロ戦の竹原なら
パキャオに勝てると思うよ。

85kg超のハードパンチャーの竹原を67〜68kgでKO勝ちか
言いたくなかったけどパッキャオヲタってアホだな
このスレみて思った

体重だけで物事を語れると思うなよ甘ちゃんw
いつの間にか竹原のベストウエイト（戦う上で）が85kg超えになってるし笑える

竹原は減量してるけど当事から体の線が細いからせいぜい80kgがベストだよ
それ以上重いと動きがどんくさくなって粗大ゴミになる
今回の焦点は体重差よりも身長（リーチ差)差が焦点になる

竹原は歴代のウエルタークラスのチャンプには減量無しでも軽く負けるレベル
パッキャがそれだけのウエイトを備えれば全然いける
ただし身長差が大きいだけ

竹原が打たれ強かったら話は別だが
むしろ打たれ弱い部類だからＫＯ負けは全然ありえるぞ

まさかパッキャが李成天に負けるとか思ってる基地外いないよな？

前日軽量で72kgの竹原も翌日の試合では75〜6kgには戻ってるはず
そこから+5kg増えたところでそんな変わらんよ

>>341
減量無し状態でフラフラに絞って85
試合まで四ヶ月あれば、減量無し状態は85超えるな。
ど素人はわからんだろうが、上体の筋肉を付けると落ちにくくなる。
そっから絞っても80になんかなんねーよｗ
普段練習しているウェイトの85が勝手に脳内妄想で「動けない体」になってるしｗ

＞体重だけで物事を語れると思うなよ甘ちゃんw
15kgや20kgの体重が大したことないと思ってるんだから馬鹿すぎるｗ
どんだけニワカなんだコイツ。
リーチより体重差の方が絶対でかいからｗ

パッキャオの功罪の罪の部分はこういうどうしようもないアホファンを作り出したことだなｗ

ガリガリまで絞れば、「線は細い」ように見えるから。
線が細いのに不摂生してなくて85のわけないだろ、タコｗ
冗談は顔だけにしろトーシロｗ

それから減量ガリガリ状態から15kg増量すれば、打たれ強さもかなり増すってことを忘れるなよ、別物ってぐらい増すってことをな

>>165
たぶんこの坊やと同一人物
竹原90kgだとパンチを打てなくなり（笑）
85kgだと粗大ごみレベルに動けなくなる（笑）
だからパッキャオKO勝ち
ゲーム脳っつうのかな？勝手にしてくださいｗ

まあパッキャオオタクは有頂天になってるからな

現実は厳しいよな。

パッキャオが常識外れの増量をして行って、快進劇を続けているのに、
減量苦だった竹原が常識の範囲内でミドルから増やすとパンチを打てなくなるとか、動けなくなるってのは理解に苦しむ

パッキャオの左フックでチョロンチョロンｗｗｗ

>>345
日本語くらい落ち着いてかけよ池沼君w
ミドル級は72.57 kg 以下だぞ
どういう妄想で85kgを超えるか知らんがお前の理論を言うなら
85kg超えが72kgになるなら落ちやすい体＝上半身鍛えてないになるな

引退後の竹原の体つき見れば分かるが奴は胸筋ムキムキタイプじゃないから
たとえ減量無しでもお腹周りに肉が増えるだけで80kgの竹原も85kgの竹原も大して強さは変わらん

竹原の体重が増えたことによってパンチが打てなくなるとか誰も言ってないと思うが？
ただ、増量に伴って比例して強くなると書いてる馬鹿がいるから諭してあげてるんだろ
軽量当日の竹原と普通に食べてる竹原だと差があっても試合時には+3〜4kgになってるのが普通
それに少し加えた78〜80kg位の竹原がパワーもスタミナも備わっててベスト
減量なしで85kgでがシャープさが当然減るから強さ的にはそんな変わらんな

>>345に同意だな。

>>350
パッキャオ以外に同じような極端な増量で効果を挙げてるボクサーがかなり少ないからだろ
竹原が増量したところで同じように強くなる保証は全く無い
ただ今回の場合は、減量してるとこを戻すだけなので軽量時よりは当然強くなるとは思う
しかし、翌日の試合時には体重も少し戻ってる訳であって強さは大した差が無い

増量した竹原がそんなに強いと思ってる奴がいるなら
Lヘビーやクルーザーでとっくにやってる
相対的に見ても大して強さが変わらないから無理してでも下の階級で勝負してるだけ
常識で分かんだろボケがw

352＝自演乙

問題点
�@竹原は普段の練習しているナチュラル体重が85kg（以上）あり、練習では全く体重が落ちないので食事制限などで強引に13kg以上も減量しているのかという点
�Aそれとも試合後のしばらく練習していない時の体重が85kg（以上）あるだけで
　試合が近づくにつれ厳しい練習で自然に体重も80kgに近くなり残りは食事制限などで強引に72kgにしているのかという点

前者だったらパッキャオの勝ち目は無し
後者だったら勝ち目ある

>>354

>>294

>パッキャオはホプキンスとの対戦が打診されるほどの実力
とか本気で言い切ってしまうのが凄いな。真性だわこの人ｗ

>増量した竹原がそんなに強いと思ってる奴がいるなら
>Lヘビーやクルーザーでとっくにやってる
>相対的に見ても大して強さが変わらないから無理してでも下の階級で勝負してるだけ
>常識で分かんだろボケがw

常識的に考えて

相対的にみて大して強さに変わりがないなら、上でやろうと下でやろうとどっちでもいいということになる。
無理しながら下で勝負する意味がない。
相対的に上でやると、周囲もそれに比例してパワーアップして、相対的に体力面できつい、レベル的にきついと判断したから、
無理して下で勝負したんだろうにｗ
本格的に頭弱いなｗ

あ
相対の意味わかってないのか、この人
びっくりだわ

竹原が勝つとすれば１ラウンドＫＯ勝ちしかないような気がする
もし１ラウンドで倒せないようなら…

このスレで竹原が勝つとか言ってる人たちってをウェイトトレーニングの経験や格闘技・スポーツ経験がどれぐらいある人なの？
竹原のような穴王者が勝てるわけないだろ
あんまりにも馬鹿な意見ばかりなので驚いた

>>363
俺もここの竹原信者にはあきれてるんだが仕方ないよ。常識はずれな事やってんだからパックは

スレタイで吹いたわ。象とアリ並べてどっちが強いか討論するようなもんじゃん

このスレでパッキャオが勝つとか言ってる人たちってをウェイトトレーニングの経験や格闘技・スポーツ経験がどれぐらいある人なの？
パッキャオがミドル級の世界王者に勝てるわけないだろ
あんまりにも馬鹿な意見ばかりなので驚いた

パッキャオが185cm超えてるミドル相手に勝ったことあんなら説得力もあるんだろうがな…
サイズがちがいすぎるわ

ましてや相手は世界王者だぞ
ちょっと冷静に考えればわかるようなもんだろうに
そもそも、パックのパンチとどくのか？

だから届くっつーの。リーチ160�pくらいしかない李成天のパンチも届いたんだから。

パッキャオと竹原は中々面白いマッチメイクだ
技術で大きく差があるが体格差も凄いからな。
議論百出するのもわかるが、
もし、竹原とパーネルウィテカーがやったとしたら
逆に竹原が勝つという意見はほとんどないだろうな。
ウィテカーとパッキャオがやったとしたらパッキャオの
大砲は当たる可能性は充分にあるが。

届くだろ
ただ押されるだろ
身長リーチ20cm近く、15kg重い、パンチ力を武器にした世界ランカーに勝った経験はないわな

前に竹原は鍛えても筋肉が付かない体質認定している奴がいたけど、
まずないね。
筋肉が付かない体質の奴は太れない体質。太れる奴は筋肉も付く。
普段体重が85以上ってことで、竹原が太れない体質である可能性はない。
減量しない竹原は脂肪とともに筋肉まで減量に落ちるということもなく、
むしろ鍛えられるんで、胸板、上半身全体の厚み、足も太くなっていると思っていい。
伝え聞く減量無し普段体重パッキャオ、Sフェザー時代が60後半、ローチの発言でベストはSライトかも。
現在の減量無し普段体重推定70。
竹原の減量なし普段体重85以上。
15kgの開きはあり。
減量苦がなくウェイトアップすれば当然打たれ強さは大きく増す。
ちなみにパッキャオは減量苦はなかったが、フェザー時代にイェシュマンベトフにダウンさせられる経験をしている。
（レジャバをぼこった2年後で、バレラに圧勝した年）
が、+6kg超のSライトの今の体だったら同じパンチを食らってダウンするとは思えない。
ウェイトと打たれ強さは大きく影響する、
筋量ＵＰと打たれ強さは大きく影響する、
過度な減量のあるなしは打たれ強さに大きく影響する。
さてパッキャオのパンチが１５ｋｇ重い減量苦から開放された竹原にどの程度効くかな？
さらなる増量階級UP成功パッキャオならともかく、現在パッキャオじゃきついだろ

イシュマンベトフ戦はJrフェザーだったな

素人ばっかか？勝負は水もの。やってみなきゃ結果はわからない。

そもそもパキャオは竹原戦のカストロにさえ勝てない。
パンチ効かないんだから。
逆にカストロのパンチが当たれば大変な事になる。

サンプルはやはり、ロイとジョンルイ。

当日計量でロイとジョンルイは11.34kg差（90kgと101台）
竹原とパッキャオは推定15kg差
Lヘビー〜ヘビーという重量級の体重差と、Sライト〜Lヘビーの中量級のそれの違いを考えると
感覚的な体重差、その影響という点では両サンプル間の差はもっと広がることは確実。
（中量級の15kg差はきついだろ）

竹原とパッキャオの身長差18cm
ロイとジョンルイの身長差8cm

竹原とパッキャオのリーチ差20cm超
ロイとジョンルイのリーチ差15cm

ロイとジョンルイ戦を凌ぐ体格的ハンディマッチ。

あとジョンルイはワンツー＆クリンチを繰り返す中間距離ボクサーでアッパーは全然打たない、
（ロイ戦もいちいち距離を取ってくれた）
竹原はアッパーを多用する。
ロイは生粋のボクサーでカウンターが得意、パッキャオはカウンターパンチャーじゃない。
これらの点はかなり大きいと思う。

長谷川がウェルターとかの日本チャンプとやったらやっぱり負けるの？

15kg重いといっても、身長分かなり体重取られるからな。

>>375
ジョンルイはルイス（まぐれだとしても）倒してるレベルだぞ
竹原はカストロ以外は強いのとやってない
唯一の強者ジョッピーにはTKO負け

>>376
恐らく全然長谷川が勝つと思われる
ただ体重差は確かにあるから強打が長谷川のアゴに当たるならば倒れるだろうね
全盛期徳山もウエルターの日本ランカーより強い（あきべぇに負けると思うか？）

ルイスってレノルイ？
ジョンルイがいつレノルイを倒したんだ？

↑ゴメン
ルイス・ルイス書いてたから釣られて書いてしまった
ホリフィールドね（1行目）

ウェルターの日本王者に長谷川が全然勝つとか・・・
つまり長谷川が階級上げの過程も経ずにいきなり湯場あたりとやって楽勝ってことか
完全にパッキャオで麻痺しちゃってるね
というより元々ドニワカか

ヘビー級ってある意味特殊な階級だよねヘビー級でありながら大きい選手と小さい選手が戦うし.大きければ強いってわけでもないし…どの程度の身長体格ってより当たれば倒れるんだなって思う階級な感じ｡

湯場は厳しいだろうがあきべぇなんて長谷川や徳山なら勝てるだろ

>>374
竹原のパンチががほんと効いたなって見えたのはダウンとったパンチ含めてせいぜい四、五発だったよな。

効くパンチってのは予想してないパンチを食らうのが一番効く
パッキャオのが竹原よりも当てる確率は高いんだからパンチ力云々は関係無し

流石に竹原勝つと思うけど
今までのパックの試合見てるとそうは思えなくなるｗｗ

李にダウンくらってるイメージがなぁ・・
あれなきゃ竹原が勝つと言いたいけどパックが勝ちそうだ

>>382
でも最近は巨人天国だね。

ミスマッチってレベルでパッキャオがTKOで勝つだろ
一方的に打たれまくっておしまい
見ないでもわかる

前日軽量のミドル契約だったら竹原の負けは確実
今回は減量無しという点がプラス要因だがそれでもパックに勝つのは難しいな

10kg増やそうが20kg増やそうが、パッキャオのパンチが効かないって状況は想像出来ない
テクニックのない竹原のパンチが当たるのも同じく想像できない

竹原のパンチも当たるしパックのパンチも当たるさ
竹原は執拗なボディーブローを打ちまくるしか手は無い

竹原のパンチ、当たらないよｗ
動きが鈍重でテクもないのにｗ

技術が無いアジア人にミドル級のタイトルは取れないよ

李のパンチを被弾しまくる竹原にディフェンスの技術があるとでも？

竹原のパンチは当然当たるし竹原もパンチを食らいまくる
カストロ・ジョッピーに対してもパンチを当てているのでパックにも当たる
逆に李のパンチをクリーンヒットくらいまくってるのでパックのパンチも相当食らうはず
顔狙いだと竹原は勝てないがボディー狙いをしまくればパックは意外と嫌がると思う

ジョッピーってトリニダードに瞬殺されて、ホプキンスに顔の形が変形するまでフルボッコされていた
並王者だろ。
パッキャオノ技術とスピードとじゃ比較にならない

パッキャオの勝ちに一票

竹原がパッキャオの動きに付いて行けず、詰め切れない、あせってパンチは空振り
パッキャオの見えないスピードのパンチに竹原は早い回でダウン
おそらく4Rぐらいでパッキャオの一方的な内容のTKO勝ち

パキャオが勝つと思う。ジョッピー戦１ラウンド目の
竹原のダウンを見ると、ロコモトーラ型意外は苦手そう＞竹原。

俺もパッキャオの勝ちに一票

全盛期西島さんとパッキャだと流石に西島が勝つかな？

パッキャオなら竹原どころか、デュラン、ロイ、ホプキンスあたりまで瞬殺だろうな

ホプは無理
竹原だからこそ異常な体重差+リーチ差でも勝てるだけ

>>402
WBUインチキ王者だっけ？
竹原より弱いだろｗ
楽勝。
>>403
ロイホプは無理。
デュラは、デュラヲタがうるさいから保留。

パックの勝ちじゃね？
バンダムくらいのパックだと無理だろうがウエルターくらい上げておけば十分

竹原が勝つシチュエーションが想像出来ない

減量なしの竹原となると公開処刑だろうな
パックの頭がパックリ割れるぜ

減量なしの竹原も試合時（軽量時より+3〜5kg）の竹原もそんな強さ変わらんだろ
パワーが若干上がるがスピードは当然落ちるしな

竹原は毎回ヘロヘロになって減量してたから
減量無しだとパワーもスピードも明らかに違うだろ

軽量時は72kgだからヘロヘロでも翌日の試合では3〜5kgは戻るからそこまでヘロヘロでは無いだろ
減量なしの竹原と軽量時の竹原は差が凄くても試合時の竹原はある程度体重戻ってるからそこまで劇的の差はねーよ

竹原は近年の上手く水分落として
すぐ戻す科学的な減量じゃなくて
無理やり筋肉も落とす減量してたんでしょ。

減量が過酷だった竹原は翌日3〜5よりもっと増えたんじゃないか？
1日より2日、2日より3日と戻って行くだろう。
一週間後のウェイトは80位になっていると予想する

1日で半病人のような状態からは脱するだろうが、
コンディション的には常にかなり悪い状態になると思うがな、1日程度では。

PFPで名前すらあがったこと無い人と歴代PFPでもトップクラスの人を比べちゃ駄目

PFPの定義を取り払った比較なんでPFPと関係ない

日本のボクシングファンは竹原の肩持つだろうけど、
公平に見て厳しいね。これってパッキャオはウエルター前後の
体重に収めなきゃいけないってこと？それとも増量していいの？
どっちにしても技術差が致命的に開きすぎ。竹原は日本人としては
最高に素晴らしいミドル級だけど、世界的な評価は幸運で愚鈍な
ミドル級。っていうか世界的に竹原の評価なんてほぼゼロでしょうが。

女っピーのパンチすら全く見えない竹原が、パッキャオの
パンチを見極められるわけがない。開始１０秒くらいで
無防備にパンチをもらう竹原を見て「この試合は危険」と
レフェリーがストップ。おしまい。竹原だけが「全然効いてねーよ！」
と空しくアピール。

10秒で終わるﾜﾛﾀｗ
まあ竹原を貶すつもりはないんだろうが、今をときめくパッキャオと比べるのは可哀想だわｗ

てことは減量してない長谷川（65kg前後）も全盛期竹原と五分くらい？

長谷川のパンチ力じゃ竹原を倒せないだろうが
パンチはもらわないだろうからな
長谷川の判定勝ち濃厚
竹原のラッキーワンパンチKOの可能性もありってところだ
体格差なんて技術とスピードに差があってパンチが当たらなければ関係ないんですよ

軽量級の並王者が中量級の穴王者に勝てるわけねぇだろ
ばっかじゃねぇの

>>421は格ゲーのやりすぎだなｗ

160cmの李相手に体格的絶対的アドバンテージがありながら大苦戦する中量級の穴王者ｗ

李くらい竹原のパンチを被弾したらパッキャオ死ぬ

>>424
身長差より体重差のほうが重要だろ

被弾してもパックならグローブの上からだな
だからボディー攻めしか竹原が勝つ希望は無い
長谷川の増量版（減量前）って中量級じゃね？

体重だけだろ
長谷川が65�sあったとしても、ランカーの力もねえよ
だいたい長谷川は階級を超えて何の証明もしてないし

ランカーの力が無いという証明も出来ないはずだが？
当日軽量65kg契約なら日本ランカーより長谷川のが上だろ

一応穴王者とはいえミドルの世界王者竹原を想定してるんだから
Sライトの世界ランカーの力の事を言ってるんだがな

竹原とパッキャオがどっちが打たれ強いかはわからんが、
みんなは、まさかパンチ力は竹原が上と見てるの？
それもどうですか？竹原のパンチ、スカトロさんには
かなりクリーンヒットしてたのに、結局ボディ以外は
効かすことできなかったよ。スカさんが打たれ強いとしても
ミドルでパンチなさ過ぎ。もちろん、日本レベルでは
非の打ち所のない日本史上最高ミドルですが、
世界レベルでは何一つ平均点にすら達していない、
っていうか全てのファクターで致命傷だらけの竹原が、
減量無しだろうがドーピングしてようが、
パックに勝てるかどうかを議論するって？まさにUNDISPUTEDE。
議論する余地のないこと。まあ、上の人も書いてるけど、日本だからね。
「スカトロに超ラッキーで勝って（あの日のスカにさえ苦戦したからね）、
ジョっピーに実力で惨敗したボクサー」が減量しなくていいから、
パッキャオに勝てるかな？なんて答え一つ。もちろん、何が起きるか
わかんないけど、竹原がパッキャオのリードの右ジャブ・フックを
かわす姿は想像できない。ストップ負けじゃなくて、開始直後に
右リードがクリーンヒット、全くパンチが見えない竹原のガラ開きの
顔面に左がまともに・・・レフェリーが止める間もなく10秒以内の
KO劇。

体重関係なしで日本最強の竹原なら、パッキャオに
勝てるんじゃないか？っていうスレなんだから、
真面目に答えるのは大人気ない！

パッキャオの早い右リードを顔面に受けながらも
なぜか効かずに突進する竹原のスローモーションパンチを
ガードの上からもらったパキャオがぐらつく、さらに
カストロも沈めたモーション見え見えボディがパッキャオの
薄いボディに突き刺さる。パックマン悶絶。
日本最強・唯一のミドル竹原の勝利。米国メディアがことごとく
竹原をP4Pのトップにランキング。

竹原はないない…
論外。話にならんわ。

パックヲタは基地害てことはわかった

《喧嘩王◆2EY7XLewEs》
普段は名無しで基地外レス自演レスを繰り返す。総合ヲタ･Ｋ1ヲタを異常に敵視する基地外ボクヲタで毎日２ちゃんの格板ORボク板に一日中張り付きボクシング以外の他競技ファンを監視、しつこく粘着レスで罵倒する。

名無しでの普段の基地外レス特徴まとめ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

＃１“ジェブブレット”“ジェ〜ブ君(笑)”“コウチヤマ”“デブ”“バ格ヲタ”などと特有の精神病的言動をレスする

＃２　＃１のように特徴的な基地外レスを一日に何度もレスするため名無しでも他のボクヲタを装い字体を変えたレスでも自演がばればれ(笑)

＃３　喧嘩王◆2EY7XLewEs付きレスと名無しレスの自演を暴かれコピペで貼られてしまうと、コテを付けた本人が都合よく登場ww知らぬ存ぜぬの言い訳レスだけしてすぐに消える(笑)しかし懲りずに擁護ボクヲタまで自演して粘着レスを続行する基地外ぶり(笑)

＃４　ボクシングファンなら全て自分と同じ感覚だと勘違いしている基地外なのか、複数のボクヲタ仲間を字体を変えてまで自演、あたかも自分のレスが大多数のボクヲタの意見でもあるような他競技罵倒レスを一日中展開する。

その一方でボク板で好きなボクシング談義があると喧嘩王◆2EY7XLewEsのコテを名乗り談義に参加してきたりもする
(本人は普段の名無しレスや自演レスは気づかれていないと思っているみたいｗｗ）

>>431とか完全にパックオタの妄想だろｗ

パッキャオが185cm80kg以上の世界ランカークラスの
選手に完勝でもしない限り竹原有利は動かない。

その前に、竹原の80kgOVERは同じ80kg以上の世界ランカーに及ばない点も考慮しないとな

竹原が前日軽量の72kg契約で試合時（+3〜5kg）が世界ランカークラスの力があるという点
身長（リーチ差）も確かに需要だが竹原は李（160cm前後）のパンチを被弾しまくるディフェンス力
これは減量のせいではなくテクニックの問題

だから簡単に言えば、パックがミドルの世界ランカーを倒せば竹原も倒せるという事
レノルイみたいに懐に入れさせないテクニックがある訳ではなく単に背が高いだけだからメリット少なめ
減量なし竹原は結局ミドルのジョッピーには勝てないと思うぞ？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6909765

ありえないけど、竹原が現在のWBAミドル級王者で、
いきなりパッキャオが次期挑戦者に彼を選んだとして、
あ、パッキャオの方が挑戦者だけど、ブックメーカーや
評論家の下馬評は３−１〜５−１でパッキャオでしょ。
もちろん、竹原応援するけど。韓国でも朴鐘八の
全盛ならパッキャオは粉砕できるとか出てるけど、
まあ、竹原は「アジアのラッキーパンチャー」と
言われても反論できねえ。朴はIBFの時代の幸運児。

竹原過小評価されすぎ。
カストロなんてロイでも倒せなかった化け物だぞ。

話がずれて申し訳ないけど、
竹原VS朴鐘で、竹原が勝つなんて思ってる人、
そんなバカいませんよね。
階級はミドル〜スーパーミドルでほぼ同じだけど
世界的な評価は全然違うよ。

竹原とやったときのスカトロは、信じられないほど
悪かった。ジョッピーに好きなように強姦された
竹原は実力じゃないとでも？？？
試合後にジョッピーが「竹原は最強！」と連呼してたのが
面白かったけど。

絶好調のカストロに勝ったら、ジョッピーにも勝ってる。
そんなのどーでもいい。日本人最高ウエイトの世界チャンピオン。
マービン・ハグラーも巻いていたベルトを腰にした日本人がいた
ことは誇りだ！パッキャオとかとは関係ないんだから比べないで
欲しい。ハグラー対竹原が見てぇ〜〜。

>>438
+3〜5kgて減量がきつくないやつの戻り方じゃないか
1日で9kg戻る奴もいるくらいだから、竹原が3、4日〜1週間あればリバウンドもあってそれぐらい戻るんじゃないか？
>>439
少なくともSミドルのを強引にミドルに下げていた感じだから
Sミドルのランカーでよろしく。
はっきり言って竹原みたいな減量の仕方が効率がいいかは疑問だ。
軽量級減量神話が日本にはあるが、計量級と違ってミドルまで来れば、
ウェイトを抑えても層が厚いのは変わらないからね。

>>440
竹原のＫＯ負けを確信した

>>446
試合は軽量の翌日だから1日しかないよ^^
昔の減量の仕方だから急激に増やせないと思われる
カルバンとかは70kg契約でも試合時には80kgあるらしいね

>>448
この仮想対決は計量なしで行われる

440を見ると相手80kgありそうなのと渡り合ってるし当て間が半端無い

竹原（ヘッドギア有）V.S　パック（ノーヘッドギア）

これくらいでちょうどいい

440を見てミドル級サイズの奴すら見当たらないが
誰を指しているんだ？80kgありそうなのって

440を見た俺の予想体重（この時の減量してないデフォパックが168cm61〜3kgとする）
1人目・・・173〜175cmで特に太くもないので65〜68kgと予想
2人目・・・172〜173cmであまり体締まってない62〜65kgと予想
3人目・・・177〜179cmでまぁまぁの体型70〜72kgと予想
4人目・・・178〜180cmでかなりいい体格79〜81kgと予想（←こいつがミドル級72kgないとか言う奴はありえんぞ）
5人目・・・172〜174cmでそこそこの体型63〜66kgと予想


少なくとも格上のパックと同等の体重じゃ相手にならん（練習にならん）からかなり体重差あると思う

大体のボクサーってデフォ時と減量時って5kgは違うから実際はこの選手たちも-5kg以上下の階級でやってるんだろうな

一番体格が良さそうなのは↓の時間のだろ

5.05〜5.07　スパー開始のグローブタッチ（+5cmぐらいに見える）
　　　　　　さらに踏み込む前の姿勢で腰を落とすとパッキャオと同じかむしろ頭の位置は低くなる
5.10　　　パッキャオが逆に踏み込む前に腰を落とすと10cm以上の開きがあるように見える

パッキャオは腰を落としながらフットワークを効かせて強いパンチを打ち込める、
足腰の良さとパンチャーの特性、
その腰の落とし具合で錯覚したんじゃないの？
ぴょんぴょん跳ねているようなのはパンチないからな。

推定175ぐらい
がっしりしているが
格別横があるわけではない
とてもじゃないがミドルあるように見えないな

5.38で体沈めたらパッキャオのへそより低い
5.38 　パッキャオの腹の辺り
5.53〜5.56　スタンディングで無理な姿勢じゃなく肩口に頭を付けられる
　　　　　　さらに沈めて顎へ

このスパーの段階でこのボクサーが72オーバーの可能性は十分ある。竹原は85kgあるくらいだから。
ただ、試合当日ミドルで戦うボクサーには見えない。

言い忘れた。
ようするに減量していない時のガッティぐらいに見えるね。身長はもう少しあるかもしれないが。
まあ、5.06のグローブタッチの映像が一番自然な身長差を表している。

＞少なくとも格上のパックと同等の体重じゃ相手にならん（練習にならん）からかなり体重差あると思う

現時点で2階級下のリナレスにスパーやって、スパーでは相当リナレスの分が良かったって話が伝わっている。
あくまでスパーでの話だが、練習相手としてどうか、だからそれでいいだろう。

454って乱視なの？それとももやし体型の人？
452が書いてる4人目(5：05〜の相手）のアゴから口あたりがパックの頭だろーが
グローブあわせる瞬間は遠近感があるから横に2人が向かい合う5:07ジャストで一時停止すればよく分かる
明らかに10cm以上差があるのがすぐに分かる

178〜180cmでこれだけがっちりしてミドル無いとか基地外としか思えん
もやしならともかくこいつくらいの筋肉量と骨格の比率なら170cmでも63〜65kg
173cmなら67〜70kg、175cmなら73〜75kg、は絶対にある

180cmの身長で見た目がもやしの奴でさえ65kgはあるよ（高校生時代除く）

>>457
ボクサーのウェイトを一般人から測るのはやめろｗ
あと5.07じゃねえ
グローブタッチした瞬間は5.06だ、タッチした瞬間で止めてみろ。
横からの5.07だと両者ステップ刻んでるからパッキャオとスパーの相手の頭の位置が全く同じ高さになるの〜
10cm以上の開きが出るまで、両方あるだろｗ

あと試合が近くない時は普段ウェイトは10kg以上上なんてのは珍しくないからな。
スパーで階級を類推する上であてにならないのがガッチリして見えるってやつ。
絞ってないボクサーは全部体格の良いガッチリ系に見えるから。
スパーでＴシャツを着用しているから、落とせる肉が見え辛いしね。
そのボクサーの試合時の体格をよく知っていたり、
或いは計量で同階級のボクサーと並んでみたら、
削ぎ落とせるはずの肉が付いているのが分かるんだが、
知らん選手で絞ってないのは、まずガッチリしているようにだけ見える。
その体系で上がるのもいるが、大体は絞る。
同じく多分85kgの普段の竹原を見て、は無駄肉を付けているとは思わないだろうね、
単にでかい！と思うと思うね。

足の写ってないスパーの映像で3cm程度の誤差で目くじら立てるなよｗ
7cmと10cmのな。
お前の言うのが明らかに10cm以上、13cmぐらいあるっていうなら
ないと思うがなｗ

竹原がジャブ突いてるだけで楽勝できる

これ以上は、スパー相手の名前と身長、階級を頑張って調べて来てくれって感じ
さっき言ったように上下にステップ刻んだり、ダッキング、踏み込む際に腰を落とす動きのあるボクシングで
足が映ってないような8mm映像から身長を類推するのは難しいんだよ。
普段のウェイトは＋10kgぐらいなのは珍しくないから、上半身にTシャツ着てるやつの横幅で推測するのも同様に
難しい。

>>452
＞440を見た俺の予想体重（この時の減量してないデフォパックが168cm61〜3kgとする）

で、あんたの予想は人にキチガイだなんだ言えるぐらいご立派なのか？これでｗ
上で出てるようにSフェザーの頃のパッキャオで普段ウェイトは60後半あったと言われている。
普段はウェルターを超えるリミットだとな。
Dディアス戦の当日ウェイトが147ポンドで66.68kgだ。
61-63予想っておかし過ぎだろｗ

パッキャオの当日ウェイト
148ポンド≒67.1kg　バレラ2
148.5ポンド≒67.4kg 　マルケス2
147ポンド≒66.7kg　Dディアス
145ポンド≒65.8kg　デラホーヤ
144ポンド≒65.3kg　ハットン戦

試合当日のウェイトで直近5試合が65.3〜67.4なのに、61〜63とするってありえない。61っていつの時代じゃｗｗ

＞454って乱視なの？それとももやし体型の人？
＞基地外としか思えん

こういうこと書いてくる奴ってほんとロクなのがいねーわ

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20090702-00000001-jij-int&s=points&o=desc
訃報

>>462
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ

ttp://www.youtube.com/watch?v=Viuaf8aLWoU

こりゃ竹原なんて話にならんわ

>>460
その動画って2年か3年前のだと思うぞ
パックの減量無しって68kg〜70kgくらいなんかな？
だとしたら相手は楽に80kgはあるな
それくらい差がないとパック相手じゃ練習にならんし

どっちが強いとか関係ない
竹原ごときと比較するのはパッキャオに対して失礼

ま、そういうことだな

ミドルの竹原と減量なしの竹原だったら
減量なしの竹原が圧勝するのか？

↑逆だろ？

減量無し竹原＞試合当日（前日軽量よし数キロ体重戻ってる）の竹原＞軽量当日の竹原

なのは確実
しかし、減量無し竹原が試合当日の竹原をふるぼっこできるかと言えば微妙
そんなに大差ないと思うぞ

↑468氏は間違ってなかった
すまぬ読み間違えた

>>469
減量苦竹原はコンディションBADと想像
コンディションが良くて、体重が5kgぐらい重い竹原と
コンディションがずっと悪くて、体重が5kgぐらい軽い竹原では明確に差が出ると想像する

いずれにせよパッキャオと比較するのは失礼なレベル

>>471
それはこのパターンだよな？
減量無しでコンディションが良い竹原＞＞＞軽量時のまだ水分を口にしていないコンディション最悪の竹原

問題はここ↓なんだよな？
減量無しでコンディションが良い竹原＞翌日の試合時で体重がある程度戻ってコンディションはそこそこの竹原

ここにそんなに圧倒的な差があるかどうかという点だが俺は無いと思ってる
たった１日半でそんなに回復するのか？という点だがとにかく軽量時は最悪すぎるから別格
だがそれ以降はそれなりに戻る

>>473
じゃそういうことでいいよ
減量から開放されようがウェイトが大きく増えようが竹原の強さは大差なしってことで
所詮妄想の域を出ないんだから、勝手に思いたいように思えばいい

それじゃ、ウェルターのデラとミドルのデラは？
これはさすがにミドルのデラ圧勝…か？

ttp://www.youtube.com/watch?v=Mbrx9SEsDHA&feature=rec-HM-r2

竹原慎二part4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1210751924/

【PFP最強】マニー・パッキャオpart29【破壊神】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1252739952/

このスレは一度も防衛できなかった竹原を過大評価してるアホが多いな

>>440
5分5秒辺りの奴って腕すげー細いし肩幅狭いな
さすがにミドル級はねーだろ
佐藤幸治みたいなぷよぷよの体でいいならミドルでできるかもな

実際の試合は減量するから階級も下がるだろうがこのスパーだと相手はみんな70kg以上あるよ
パックだって168cmだけど減量無しは66kg〜68kgあるみたいだし相手は全員パックよりでかい
そもそも5分5秒過ぎの奴ってタッパが一番でかいくらいじゃねーかよ
確かに腕の筋肉は太くは無いけどガタイはそんな華奢じゃねーよ
こいつは減量無しなら80ｋｇあるな（恐らく177〜180cmで80kg前後）

だけど試合だとSウエルターくらいに落とすんだろうな

>>480
こいつが華奢じゃないって・・・お前はどんだけガリガリなんだ？
飯食えよ！飯！！
フィリピン人じゃないんだから飯食う金ぐらいあるだろ？

コット戦見たけど竹原じゃ100％勝てない
そもそも竹原はコットにも勝てるか分からんわ

>>482
華奢に見えるならお前の体をうｐしてみろよw
これは練習してる人の体型だから引き締まってる部類だよ
確かにランデルマンやマヌーフみたいなパワータイプでないのは確かだが
そもそも背が高いだけで華奢ならパックを体ごとぶつけてあそこまで押し込めないよ
みんなSミドルクラスはナチュラル体重なら楽にあるよ

デラに竹原は勝てるのか？
無理だろー！てことはデラを余裕でぼこったパックに竹原が勝てるわけ無い罠

技術なんてパワー差がありすぎると簡単にひっくり返されるぞ　ボクシングじゃないが寝技で２０kg以上のやつに技かけしたら簡単にひっくり返されるし
竹原の普段の体重が８０後半から９０　パッキャオが７０としたら２０キロ差だ　とてもパワー面で太刀打ちできんぞ

逆に減量しないと良い動きできないんじゃね？

>>483
コットがミドル級に来るなら余裕で勝てるだろ
デラホーヤ×竹原なら全盛期ならデラが勝つ可能性は高いが
コットとハットンに竹原がミドル級で負けることはない

パッキャオは35歳のロートルのデラホーヤに勝っただけで過大評価され過ぎ
パッキャオが180センチ以上のミドル級の選手に勝ったことなんか一回もないじゃん
ミドルまでいってパブリックに勝てば竹原に勝てるのも認めるが
小柄なメイに勝ったとしても竹原に勝てることにはならない

>>485　
俺もそう思う。　
体調不良で二日酔いの下痢気味デラにも竹原しゃ〜勝てないと思う。

竹原じゃ勝てそうにないよ。まずスピードが違う。それでも体格差とリーチはすごいけどね。
竹原自体ハードパンチャーとは言えないし、
竹原が倒した奴て二流ばっかりだからね。

竹原の圧勝
パッキャオとか言ってる奴はチビ男

>>486
パワーやリーチの差が出にくい寝技と立ち技の打撃を同列してはいけないよ。
まあ、パックと竹原の体力とスキルの差はパックが十分覆せるレベルだと思うけど。

竹原の方が強いよ

竹原のスタイルが通用してたのはミドルだから
適正階級のＳＭ〜ＬＨだと長所が消えて並のボクサーになる
でも動き自体はミドルより良いだろうな

李に倒された東洋の試合を思うと
パッキャオに倒されても驚かない

>>487
竹原はかなり無理してミドルまで落としてたようだから
減量無しの方が動きは良いと思うよ

竹原圧勝と思ってる奴って李がパックをボコると思ってる基地外でおｋ？

>>488
えっ？全盛期のデラじゃないと竹原といい勝負にならないってどゆこと？
まぁ全盛期の考え方も色々あるけどデラがSWらへんで全盛期やや下降気味
ミドルでは過ぎてたけど余裕で竹原ボコるだろ
ジョッピーにあのザマだったんだけど見てないの？
コットと竹原はまじ分からんぞ

デラはミドル級で実績ないからな