モハメド・アリ

1 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/26(水) 23:24:02

http://www.boxrec.com/list_bouts.php?human_id=180&cat=boxer

史上最強のパンチャーではないがキャリアの中身が過不足ない。
（若干,三流ボクサーとプロレスラーと茶番をやらかしているが）
ボクシングにつきまとう黒い影やダーディな業界イメージを
を払拭してエンタティメントに押し上げた功績はグレート。

マイベストファイト
・フレージャー第一戦
・クリーブランドウィリアムス線
・フォアマン戦
・ノートン第二戦
・シェーバース戦
・スピンクス第一戦
・フォスター戦
・ボナベナ戦
・ジョーンズ戦
・ロンドン戦

2 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/26(水) 23:35:53

アリがいたから60～70年代のボクシング界は楽しかった

3 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/26(水) 23:37:06

スピード革命の第一人者だな
今でもアリ以上のグレートは現れていない

4 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/26(水) 23:46:05

ウエップナー戦は糞すぎだろ
なぜ、ウエップナーのような3流以下の選手が世界タイトルマッチに出られたのか
不思議でしょうがない

5 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/27(木) 01:08:59

フレイジャーだってアリⅠ戦の後、糞と2連戦。
フォアマンも東京で糞とやってるがな

6 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/27(木) 01:18:37

アリはボクシング界にかぎらずスポーツ界でも最も偉大な選手である。

7 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/27(木) 03:19:07

にわかの俺にもっと教えくれ
タイソン以上の熱狂だったの？

8 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/27(木) 03:22:32

アリ対フォアマンの試合は全世界で約11億人が視聴したって本当？

9 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/27(木) 03:30:18

ある意味タイソン以上の熱狂だった。
対戦相手にあだ名を付けて、馬鹿にするのも芸人的だった。
スタミナもあって、しゃべりながら猛スピードで、バッグ打ちもやってた。

10 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/27(木) 03:34:55

昔は、家族揃ってテレビ見てたから、老若男女みな、アリを知ってたよ。
俺の死んだ婆さんも、アリは知っていた。
４０代以上の人は、過半数以上の人が、アリを知っていると思う。

11 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/27(木) 05:03:24

>>5
同意。2戦目はフレージャーが太り、攻撃に鋭さが無くなっていた。
アリは強打を警戒して、2ラウンド除いて、下がりながらパンチを
うっていたが、判定狙いだったので物足りない。
3戦目は、素人目ではなかなかの打撃戦だったが、二人とも全盛期
のスピードがラウンドを重ねるごとに落ちていくのが、何か哀しさを感じた。

東京の試合は、練習不足。パンチ力がないから切れを失うとなかなか相手
からダメージがとれず、だらだらとした試合になった。
その割にアリは勝ちに執着していたから、危険を冒さない（やたら前に
出ない）せこいボクシングも披露した。開催国が日本でタイトル無しだから
適当にやってもマスコミに叩かれないと思っていたのだろう。

12 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/27(木) 07:09:59

所詮はうすのろヘビー級

13 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/27(木) 07:20:22

A national hero in America.

14 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/27(木) 10:46:03

間違いない

15 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/27(木) 11:05:08

アリはクルーザー級のボクサー　
本来クルーザー級のトップクラスが一番面白いはずなんだがな

16 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/27(木) 12:06:57

ありだね

17 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/27(木) 12:11:07

New age ali まだー

18 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/27(木) 12:31:06

>>1
ベストファイトの意味分かってんのこいつw

19 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/27(木) 12:31:38

アリ、ホリ、フォアマン、ホームズ、
フレージャーがトップ５だと思う。

20 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/27(木) 18:58:24

後期のアリは、
わざと相手に打たせてスタミナを消耗させてから
料理に取りかかるという展開多くね？

21 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/27(木) 19:02:15

ジョー・フレージャーが最強だよ（笑）

22 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/27(木) 19:06:27

ジョージ･ショバロのアゴが最強。

23 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/27(木) 19:27:15

猪木に壊されてたね

24 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/27(木) 22:06:33

カムバックしてから、フットワークが1966年～67年並みに動けなくなった。
フルラウンドでね。尋常でない足とジャブがあったから、相手から被弾を
受けずにノックアウトすることが可能だった。
だが70年以降は、もう足のスピードの峠を越していた。対策として強いボディ
を武器に相手のスタミナをロスさせて、倒しにかかるという方法に移行した。
ようはどうしても勝つための苦肉の策だった。
70年以降は、一年を重ねるごとに足のスピードが確実に落ちているのが判る。
猪木なんかに蹴られなくても同じ軌跡（晩年）を辿ったと思う。

25 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/27(木) 22:13:51

危険な戦術だよな
一歩間違えれば、自分が倒されるか大差の判定負けになってしまう
アリだから出来た戦い方なんだろう

26 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/27(木) 22:15:25

21世紀最高のスーパースターって本当？

27 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/27(木) 22:15:42

アリはタイミングとパンチの切れでしか相手を倒せない。
もととなるパンチ力がヘビー級としては物足りないから。しかし
フットワークが抜群だった全盛期はジャブも高速だったから相手に
ダメージを与えなくても、顔面をカッティングして、TKOで勝つこと
が結構あった。
後期はフットワークが衰えていたから、ジャブをいかに多く当てる
かにかかっていた。アリもそこのところをよくわかっていたから
苦肉の策のロープドープを駆使するようになった。
誰もあまり指摘しないが、フレージャー戦の一戦目がその初披露だった
試合だと思う。
結局負けたのでバツが悪くてアリも胸に秘めておいたのだろう。

28 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/27(木) 22:50:45

キンシャサの奇跡は全世界で推定11億人が視聴したって本当？
サッカーW杯決勝でも10億人じゃなかったっけ？

29 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/27(木) 23:04:46

黒人ラップとか聞いても未だにアリは出てくる
俺は新時代のアリだとか、タイソンは成り上がりの象徴だとか

30 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/27(木) 23:17:37

やはりアリが本当の意味での伝説になったのは、キンシャサの奇跡から
だろう。ベトナム戦争からアメリカ人が忘れたがっていた1974年も絶妙。
数年ずれていれば、アメリカが彼を善玉ヒーローとして受入したか。
初めて負けたフレージャー戦は71年。まだアメリカが戦争介入していたときだ。
アリが勝利してら戦争支持者からは相当な反感をかっていたかもしれない。
ジャック・ジョンソンがそうだったように徹底的に白人達を敵に回すと
生きていくことすら困難。

31 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/27(木) 23:42:58

現在スポーツで大金を稼げるようになったのもアリのおかげ。

32 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/28(金) 00:30:42

マルコムＸ

33 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/28(金) 00:56:25

キンシャサよりフレージャー１の方が何億人も見ただろ

34 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/28(金) 01:31:44

マルコムＸ

35 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/29(土) 01:11:28

アリほど顔面が痛まないボクサーはヘビー級じゃまれかもな。
アリが顔を腫らした試合は、フレージャー1、3戦、スピンクス1戦
ホームズ戦あたりしか思い浮かばない。
キンシャサでも、どっちかのほおを腫らした程度。
目を切ったフォスター戦もあった。

とにかく引退して何年かタイソン戦でリングサイドで観戦している
のを見たが、きれいな顔していたな

36 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/29(土) 06:51:02

タイソンより強い？速い？

37 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/29(土) 09:54:35

>>36
自分で動画でも見て判断してくれ

38 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/29(土) 09:58:21

マルコムＸ

39 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/29(土) 10:50:12

後期のアリが防衛した相手のうち白人に限定した場合、
まとな相手はバグナー、エバンへリスタだけだな
ウエップナー、ダン、クープマンは３流以下

もうちっとまとな相手はいなかったのだろうか…

40 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/29(土) 11:03:31

ジェリー・クオーリーは、体小さかったけど、いいボクサーだった。
アリに勝った白人は、ロッキー・マルシアノただ一人。

41 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/29(土) 13:16:12

マルコメX

42 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/29(土) 13:17:44

マンコムX

43 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/29(土) 17:40:51

>>40
釣れますか？

44 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/29(土) 17:45:55

>>40
コンピューター仮想対戦だっけ？
まあ、実際やったら余裕でアリの判定勝ちだな。

45 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/29(土) 17:52:21

マルシアノにとって、アリはもっとも相性が悪い相手だろ
ただ、アリのパンチではマルシアノをKOするのは無理だな

46 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/29(土) 21:28:29

強いボディと言ってるが、普通だよ。
実際は相手の攻撃のタイミングを読んで腹筋を固めてた。近くにいた人間はアリがボディにパンチを
喰らう度に自分がパンチを打った時のように「フンッッッ！フンッッッ！」って気合を発してるのを聞いてる。
まあこれが凄い事なんだけど。こんなん実行する奴普通居ないぜ。。

47 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/29(土) 21:45:36

マルコムＸ

48 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/29(土) 22:12:37

徴兵拒否のブランクが
なかったら二十回は防衛していたかもね。

49 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/29(土) 22:16:03

マルコムＸ

50 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/29(土) 23:57:29

↑何それ

51 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/30(日) 06:24:18

エライジャ・モハメド

52 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/30(日) 08:49:34

フレジャー『アリはおかしい。パンチを出すたびに言うんだ。｢俺は神だ！｣って。だから俺は言ってやったよ。｢神様、あんたの負けだよ！｣とね。』

フォアマン『俺のパンチをもらうと｢全然効いてないぞ！｣｢お前のパンチはそんなものか！｣って言うんだ。俺はそんなはずはないと思った。だから打ち続けたんだ。』

試合中、こんなにしゃべるのってアリぐらいだよね。多少の挑発ぐらいはあると思うけど・・・

53 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/30(日) 14:48:51

大体しゃべることはスタミナをロスさせる一因にもなるのでセコンドとか
が禁止させているはず。
アリはしゃべりすぎるぐらいしゃべっていた。タイソンだって試合中は
機械的に黙々とやっていたけどな。
日本のボクサーなんてそれをやって負けたらしゃれにならないだろうよ。

それだけアリは凄いというかある意味異常。

54 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/30(日) 14:57:25

俺は無一文で世界中のどこへ行っても生きていけるぜ。玄関をノックして俺はモハメドアリだと言えばいいんだ。

55 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/30(日) 15:29:46

黒人でもないくせに何言ってんだ

56 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/30(日) 16:09:25

>55
アリ自身が言った言葉だよ。

57 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/30(日) 20:26:29

アリの衰え方は、気の毒になる程。
フォアマンなんて、６０でも、その辺の若造なら勝てそうな程若々しいのに。
ホームズは、もう見た目アンパンマンと化してしまったけど。

58 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/30(日) 20:44:23

何か衰えた姿比べたら意外にもフォアマンが一番バランスのとれた体型のような・・。
腕が太いから比例して胴も普通に見えるだけかｗ

59 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/30(日) 22:59:30

強いヘビー級ボクサーは数多く居たが、アメリカに勝ったボクサーはアリだけ。
そういう意味では歴史上、もっとも偉大なボクサーだ。

60 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/30(日) 23:43:45

死んだら俺の試合が見れないぜ
だから生きろ
アリ

61 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/30(日) 23:54:04

アリのステップは美しかった。

62 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/30(日) 23:57:39

>>57
フォアアンは喋りが上手くて解説やれるくらいだからな
確かに太ってるけど一番まとも
ホームズはダメージがあるのか口下手で喋りがよくない
まあ３人とも億万長者だからいいだろう

63 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/01(月) 00:37:49

つーか、その辺の若造をフォアマンが殴ったら死んでしまいそうなんだが・・。例え現在でも。

64 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/01(月) 01:19:29

脳ミソ飛び出るだろｗ

65 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/01(月) 02:45:07

リストンをＫＯしてチャンピオンになった時の暴言は伝説だ。
客に向かって『俺が負けると言ったやつは全員俺にひれ伏せろ！』…現代日本でこれをやったらネットで叩かれまくるな。
ファンと敵を同時に大量につくってしまった歴史的瞬間だ。

66 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/01(月) 11:40:56

アリは周囲の人たち全てを巻き込む面白さがあった。
そこはアリ特有のカリスマ性だろう。

67 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/01(月) 11:42:14

叩かれるから魅力的なんだよ。

68 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/01(月) 16:08:15

>>65
リストンには勝てる自信は実はなかったと思う。大ぼら吹いて自分を追い
こむと同時に心理戦にリストンを巻き込もうとしたが見抜かれてとうとう
計量のとき睨みつかれてパニック障害をおこしてしまった。
試合のときは青ざめながら夢中で戦っていたという。ビデオで見たが
リストンから重たいパンチを浴びるごとに過剰に逃げ回っていたよね。
終盤になればスタミナと一発のパンチがますます重要になるからアリも
ヤバイな思っていたころ、リストンが肩を脱臼して勝ちを拾った。

それで試合後、トランス状態になって、滅茶苦茶にハイになったのだろう。
コーセルにマイク向けられると俺は偉大だと連呼していたからね。
計算でなく、本当にあのときのアリはイっていた。

69 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/01(月) 19:46:00

リストン第一戦て、アリが完全に打ち勝ってたように見えるんだが。
リストンのパンチはかするくらいはしたけど。
リストンの顔、パンパンに腫れてたよ。

70 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/01(月) 22:49:55

アリの衰え方が顕著だったのは、ロープドープを多用しすぎたこと。
王者になってから、逆に試合数を増やしていったこと。
コンディション作りをしないで興行を優先していたこと。
猪木とかいうわけのわからないレスラーと真剣勝負をやらかしたこと。

オレはオールマイティ、偉大で、天才だと思いこんだこと。

取り巻きが金儲けを優先させてアリもそれに乗っかっていたこと。

まだまだあるが、この半分ぐらいうまく制御できれば、アリがフォアマンに
かったあとほざいたように、50歳はともかく40歳すぎてもそれなり活躍でき
たと思う。

自尊心と見栄と取り巻きらがアリを悪いほうへ導いていった。

71 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/01(月) 23:01:53

若いころからアリは肥満体質だったようだ。
リストンにかって初めて王座についてしばらく練習をサボってご馳走ばかり
食べていたら230パウンドぐらいまで太ったらしい。
ただ20代のころは少し運動すればベストの212パウンドに戻っていた。

カムバックしてから相当ハードなトレーニングをしないと肉が落ちにくく
なりアリ自身かなりぼやいていたらしい。

負けたホームズ戦はトレーニングだけでは痩せないので薬を多用したらしい。
おかげで1ラウンドでガス欠したとのこと。
動画で見たが確かに酷い試合だった。ランク外の格下ボクサーが全盛期の
チャンピオンに手加減されていながらジャブを浴びるように喰っていた。

72 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/01(月) 23:17:28

ただ、現在はともかく史上あれ程アグレッシブで聡明で魅力的な黒人スポーツ選手は居ないね。
一目見たら釘付けになる。
全てでは無いが他の黒人選手はただ獰猛そうだったり凶暴ぽい目付きが多い。
レナード世代まではどこか優しい目付きをしてるんだよな。ハグラーとか信念を感じる目付きだ。
魅力的な目を持つ選手って誰が居るかな？

73 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/02(火) 03:54:34

ジョー・ルイスは顔は優しいし、試合振りもクリーンだった。
スピードは普通だけど、攻守とも素晴らしいし、パンチ力は一級品。

74 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/02(火) 04:13:33

ジャック・ジョンソンを初めて見た時のオーラはアリ以上だったね。
ジョンソンは当時嫌われていたけど本当に強かったよ。

75 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/02(火) 10:26:16

ジョンソンとか写真でしか表情確認出来んだろ。チャーミングだったけど。

76 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/02(火) 19:09:20

アリはフォアマン戦を
最後に引退すれば良かった。

77 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/02(火) 20:59:04

>>76
それじゃ、ただの勝ち逃げだ

78 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/03(水) 01:34:52

>>62
>フォアマンは喋りがうまい・・・

１回目に王者になったときは無愛想で寡黙な
イメージだったけど歳月は人間を変える。
魅力的なオジサンになったよなあ。

79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/03(水) 13:45:13

ボクサーを代表するのがデュランで、スポーツマンのそれがアリな。

これで全てを顕してるから。
終了。

80 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/03(水) 14:52:19

アリは地球最高の人物だ

81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/05(金) 13:59:31

ジャック・ジョンソンも40歳で復帰したらフォアマンのような人気者になったのだろうか…

82 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/05(金) 14:05:33

クリチコ・ワルーエフと全盛期のアリ。
どっちや？

83 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/05(金) 20:21:40

アリとローマ五輪決勝を戦ったポーランドの国民的英雄ピェチシコフスキーは、アリは本物の天才だと言っていたらしい。

84 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/07(日) 03:30:26

アリはベトナムが無ければ何度防衛できたのだろう。
フレージャーの対決が７１年より早く実現したということになるのか。

ブランクがない分アリは勝利したかも知れないが、苦戦していた可能性
もある。左フックはもともとアリは苦手だから。

85 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/07(日) 19:15:34

アリは徴兵拒否による
ブランクがなかったら二十回は防衛してるよ。
フレジャーにも負けなかったと思う。

86 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/09(火) 01:40:57

>>85
1964年ヘビー級チャンピオン
1965年 2回防衛
1966年 5回防衛（7回防衛）
1967年 2回防衛（9回防衛）　ここまでが史実である、、、、、。
---------------------------------------------------------------
ここからは徴兵拒否によるタイトル剥奪無かったと仮定する

1967年 4回防衛（11回防衛）
1968年 4回防衛（15回防衛）
1969年 2回防衛（17回防衛）
1970年 2回防衛（19回防衛）
--------------------------------------------------------------
1971年フレージャーに判定負け。最初の引退宣言

1973年カムバック二戦目ノートンに判定負け
1974年キンシャサの奇跡で王座帰り咲き
1975年 4回防衛マニラインスリラ
1976年 4回防衛（8回防衛通算27回防衛）
1977年 2回防衛（10回防衛通算29回防衛）
1978年タイトル失うが、2度王座帰り咲き
1979年引退
1980年カムバックホームズに完敗
1981年判定負けパンチドランカーが進行し完全引退

87 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/09(火) 01:41:44

負けた試合数は史実と同じにしてみたが、それでもベトナムが無ければ
とんでもない記録を作っていた可能性は大。実際
1966年ごろから急激に強くなっていた。フレージャーに負けてなかった
可能性も大。多分60年代中にあたっていたら、ブランクがないので試合感
はあるし、また体も締まっていてフットワークもさらに磨きがかかって
いただろう。それに被弾によるダメージが全くないので、反射神経も痛んで
なかったと思う。

もっと凄い記録を打ち立てていた可能性あるな。

88 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/09(火) 04:07:13

でも徴兵拒否がなかったらただのボクサーで終わってたかもしれない。
ボクシングを通じて人種差別問題に訴えたからこそ世界で一番グレートな男になれたとも言える。
これはどんな記録よりも価値がある。

89 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/09(火) 11:24:43

徴兵の問題がなく仮にルイスの記録を破り30度防戦していたとしても、ここまで世界的なヒーローになっただろうか。

90 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/09(火) 11:27:29

>>88
徴兵拒否する時点ではもう既に9度くらい防衛してて衰える気配はまだまだ無かった訳だから
ただのボクサーって事は無いだろう。

91 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/10(水) 20:01:42

アリが女にうつつを抜かさなければ
もっと防衛してたよ。アリの晩年が、フットワーク使えない、
塩ボクサーになったのは、女にはまったせい。
女は足にくるんだよ。確実に。

92 ：ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで：2008/12/13(土) 07:35:30

シューバース戦、スピンクス初戦の終盤はかなり見ごたえがある。
アリが格下相手に必死にもがいているところが熱戦を生んだ。

93 ：ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで：2008/12/15(月) 12:59:07

ヘビー級の凄みがやはりアリにはイマイチ不足していたんだな。
その代わり、オーラとひょうきんでビックマウスのキャラクターで
最強のイメージを作り出したからやっぱり凄いね。
また引退まで本当の意味で醜態をさらすことなくさっていった。
ホームズ戦も手加減したおかげでキャンバスへ這い蹲らずにすんだし
最後のバービック戦もワンツーが出ていたので、KOはされない
ボクシングができていた。相当な技術がないとこんなふうにできない。
ただもう踏み込みや変幻自在な動きができないからカウンターをまつ
しか方法がなくなっていた。パンチは相当衰えていたね。
間違いなく世界ランカーは無理たっただろう

94 ：ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで：2008/12/15(月) 17:45:57

でも中盤のキャリアからアリの身体はでかくなった。太っただけだろうけど。
そもそも195ｃｍだっけか。十分にヘビーの身体だ。

95 ：ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで：2008/12/16(火) 00:02:13

アリが引退したのは1981年。最後のKO試合は1976年。
リチャード・ダン戦。5年間はKOはおろか、ダウンすらとれなくなった。
やはりパンチ力が相当衰えていたことは否めない。
またスピード（足）の衰えも相当酷かった。だから相手を追い込めないし
またジャブも当たらない。見ごたえがあったのは、シュエーバース戦と
スピンクス戦の1戦目ぐらい。いずれも相手が直線に立って攻撃するタイプ
だったからアリの衰えたコンビネーションもそれなりにあたっていたため
打ち合いになった。

96 ：ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで：2008/12/16(火) 00:04:13

190か191センチだよ。６フィート３インチ。
フォアマンやノートン、ホームズも同じくらい。
アリと対戦したアーネスト・テレルは197か198あったよ。

97 ：ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで：2008/12/17(水) 17:37:44

このゲームの予告映像カッコいいぞ
アリVSタイソンはボクシングファンにとっては夢の対決が見れる
http://jp.youtube.com/watch?v=FACLrHUih0w

98 ：ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで：2008/12/17(水) 17:57:21

いつ発売なの？

99 ：ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで：2008/12/17(水) 18:08:00

>>98
来年発売予定らしい
まだ正式な発売日は決まってない

100 ：ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで：2008/12/17(水) 19:58:54

>>94 >>96アリの身長は188だよ。それとアリは全盛期は相当パンチ力はあったと思う。
あれだけＫＯの山を築いたんだからね。

101 ：ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで：2008/12/17(水) 21:32:42

スナップの利いたパンチかな。

102 ：ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで：2008/12/18(木) 15:45:03

クロスカウンターも得意だった。スナップを活かしたパンチはカムバック
してから多用するようになった。
フォスター戦、ライル戦など、かするパンチのように見えたがチンを鋭く
捉えていて、脳髄を麻痺させるに充分なパンチだった。

タイミングの取り方が抜群だったのでそうした高度な技術が必要なパンチ
も使いこなせたのだろう。

103 ：ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで：2008/12/19(金) 02:06:28

>>89
ぶっちゃけそっちのほうが凄い

104 ：ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで：2008/12/19(金) 15:47:31

アリが歴史に残る人物になったのは徴兵拒否で
ライセンスを剥奪されたからだろうな。
もちろんそれがなくても世界的に有名だったけどね。

105 ：ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで：2008/12/23(火) 18:04:30

アリが素晴らしいと思うのは、宗教にはまったり政治や思想に関わったりと、
色々と生臭い世界に関わってるのに、ボクシングの試合になると、純粋に
一個のボクサーとしての姿を見せてくれたこと。

刺青をしたり妙に髪型をいじったりしなかった。
人間本来の美しさを見せてくれた感じ。

106 ：ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで：2008/12/23(火) 18:48:14

まあ、名前を変えたけどねｗ

107 ：ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで：2008/12/23(火) 21:01:22

クレイ時代がすごかった
ハンドスピードもフットワークもライト級から
ウェルター並みじゃないかな？

108 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/03(土) 11:38:11

かぷりそーね

109 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/03(土) 16:48:09

アリは徴兵拒否の時のブランクがなければフレージャーに
負けることもなかったし、タイトルを30回くらい防衛できただろうね。

110 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/03(土) 18:25:51

女にうつつを抜かさなければの条件付きなら
あり得ただろうね。

111 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/04(日) 18:12:14

ブランク後の方が対戦者の質が高いとか魅力的な試合が多いと言われるが
人が変わったくらいスピードもスタミナも衰えているのにどうしてそんな
評価をする人がいるのかわからない。

112 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/04(日) 18:42:48

>>100
マジ？猪木とやったとき頭一つぐらい大きかったような気がしたがそんなもんだったのか

113 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/04(日) 19:16:38

第二次政権の時の対戦者の質は極端だったね

実　力　者　　　フレージャー、ノートン、シェーバース、ヤング、ライル

完全なかませ　　ウェップナー、クープマン、エバンヘリスタ、ダン、スピンクス

実力者と名勝負を見せるが、かませ相手にも接戦を演じてしまう、そんな感じだったね

114 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/05(月) 18:06:37

スピンクスは噛ませではないと思う。
オリンピック金メダリストだし、しかもアリと同じLヘビー級の。

115 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/05(月) 21:22:36

アリとタイソンは対戦なし？
アリとタイソンの年齢差は？
アリとタイソンの最終戦績を教えて

116 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/05(月) 22:39:23

>>115
釣りじゃないよね。

117 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/05(月) 22:43:57

釣りじゃないです。
タイソンやアリが現役の頃はまだ物心ついてなくて記憶にないので教えて下さい。

118 ：AZUKI奈菜 ◆GIx/arQb3Q ：2009/01/05(月) 22:58:36

よく分からないんだけどアリって強いの？
もちろん試合見たことはあるけどとてもクリチコ等トップの近代ボクサー
に勝てる実力があるとは思えないけど

119 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/05(月) 23:08:03

アリの強さはフォアマン戦、フレージャー3なんかを見れば分かりやすい
シェーバース戦の最終ラウンドの連打も凄かったな

120 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/05(月) 23:32:26

金メダル捨てたって嘘だったの？
Wikipedia見て初めてしった。

121 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/05(月) 23:39:50

アリ伝説は脚色されている部分が多いよ
実際には臆病で女たらしとか言われてるし

122 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/05(月) 23:42:40

はっはっは！人間誰しも臆病である。一側面に過ぎぬよ。

123 ：AZUKI奈菜 ◆GIx/arQb3Q ：2009/01/05(月) 23:43:07

ルイスと戦って引退したマブロビッチって本当に強くて俺は凄く好きだったんだけど
動画見る限りアリ負けるな
ttp://jp.youtube.com/watch?v=YRjqDUqz9pY&feature=related

124 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/06(火) 00:32:41

アリは史上最高に美しいヘビー級ボクサーだと思う。

アリを見るなら
http://boxen.chagasi.com/

125 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/06(火) 00:48:33

アリｖｓノートン２のボディーワーク、フットワーク、コンビネーションはまさに神の領域

126 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/06(火) 13:50:23

>>117
モハメド・アリ　　１９４２．１．１７　生まれ　６６歳　５６勝３７ＫＯ５敗
マイク・タイソン　１９６６．６．３０　生まれ　４２歳　５０勝４４ＫＯ６敗２無効試合
年齢差２４　対戦は無し

127 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/06(火) 14:04:44

アリ引退の70年代終わり頃、ライト級の怪物デュランがのしてくる。

80年、復帰したアリはホームズ、バーピックにボコボコにされ再引退。
ヘビー級はホームズの「退屈な試合」もあってみるみる不人気に。

その間レナードとデュランのスーパーファイトを皮切りに、ハーンズ、
ベニテス、クエバス、アルゲリョ、プライアーからゴメス、サンチェスら
中量級が大人気となり、完全にボクシング興行の中核となる

1987年、中量級スーパーファイトの総決算と言うべきハグラー－レナード
戦が行われ、中量級の激闘に一応の区切りがつく。
そしてこの年の夏、タイソンが三団体の王座を統一。再びヘビー級に
ブームをもたらす。

こんな感じでアリとタイソンはスパッと世代が切れているんだね。
王・長嶋と清原・イチローとか、浜田剛史と辰吉丈一郎みたいな
世代のズレの考えてもらえば良いかと。

128 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/06(火) 14:15:31

アリはホームズ、バーービックにボコボコにされ、タイソンはホームズ、バービックをボコボコにした
なんだ　タイソン＞アリ　は確定してるじゃねーかｗ

129 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/06(火) 16:07:42

>>128
面白いなｗ

130 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/06(火) 16:47:38

アリＶＳフォアマンは
本当に名勝負なのか疑問だよ。アリが終始クリンチしてばかり。名勝負ていうのは双方が打ち合うかクレイ時代のアリみたいな動きがある試合だよ

131 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/06(火) 17:49:51

フットワークもスタミナも衰えた状態ではあの戦い方しかなかったろうよ。
元々前に出て戦うタイプじゃないんだから。脚の動きがついていかずロープに
詰まればクリンチするしかないだろ。勝負自体は名勝負だと思うがベストは
タイトル剥奪前の数試合だと思う。

132 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/06(火) 20:11:48

リストン第２戦から、グレードアップして
クリーブランド・ウィリアムス戦が絶頂期？
しばらくリストンを超える強敵はいなかったのも、幸いしたかもだけど。
第２期チャンピオン時代のノートン戦と、シェーバース戦、ジミー・ヤング戦は
怪しい判定だった。俺はアリ好きだけど、あの試合は勝ち試合とは言えないよ。

133 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/06(火) 20:19:25

レノルイは、かなり強敵と連続して戦った。レノルイは、アリを越えた強さがある。
あまりフットワークを使わず、相手の真正面にいる。
アリのフットワークでさえ、ちょっと対応できなさそうなんだよ。

134 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/06(火) 22:29:59

アリが負けた試合は明らかに全盛を過ぎたものばかり。
>>132のいうように負けにされてもおかしくない試合も幾つかあった。
ただレノルイのような一発ポカを２回もやらかさないのもアリの強みじゃないか。
剥奪前だったら１５Ｒ脚で翻弄するかどこかでタイミングの良いカウンターを
決めてＫＯするよ。ラクマンやマッコールのラッキーパンチを喰うくらいだから。

135 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/06(火) 23:15:21

さすがにレノルイには勝てないだろ
相手がビッグネームや強敵の時のレノルイはまた別人。
歴史上NO1といっていい

136 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/06(火) 23:28:41

まず距離･体格･パワーが違いすぎると思うよ

137 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/07(水) 01:15:00

それでもアリならと思わせるのがカリスマなんだよなぁ

138 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/07(水) 01:25:06

そう思うのはキンシャサでフォアマンに勝ったから
あの試合がなければ、普通に負けるんじゃね？と思う程度だ

139 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/07(水) 02:08:59

潜在能力はレノルイが
一番だからね。
アリのクリンチにはアッパーで対応できそうだ。

140 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/07(水) 02:21:57

某トレーナーが言うには潜在能力はレノルイが一番らしい
しかし精神的に脆いというかハングリーさに欠けるところがあって
トレーニングもさほどしていなかったらしいな
ルイスがトーマスハーンズのようにハングリーだったらアリを超えていた
だろうと嘆いてみたいだ

141 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/07(水) 16:13:47

某トレーナーにする意味が分からん。
スチュワートはここ１０年くらい疫病神だな。

142 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/08(木) 07:06:28

今チャンピオン伝説のビデオ見てる。アリ、フレージャー、ノートン、フォアマン、ホームズ集結。
自分でも言ってたけどアリって本当に顔綺麗で潰れてないね。

143 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/08(木) 08:12:32

顔は綺麗でも現役時代に蓄積したダメージは深刻で、既にパーキンソン病の兆候が出ていた

144 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/08(木) 09:29:38

何年か前に分厚い伝記を読んだんでうろ覚えなのだが。
ソニー・リストン２戦後くらいから症状はでていたらしい。

145 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/08(木) 13:22:21

アリが廃人になってしまったのはフレージャー、フォアマン、ノートン、シェーバース、ホームズらの
パンチを受けたことによる影響が大きいみたいだ　確かに他の試合ではほとんど打たれていないからね

146 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/08(木) 14:28:50

アリ、フォアマン、フレージャー、ノートン、ホームズ
５人の元世界ヘビー級王者集結の食事会。
かつてのライバル達が談笑しあって楽しく食事会をする姿は微笑ましい光景だ
こういう企画が実現したのもアリの偉大さのお陰だろう
http://jp.youtube.com/watch?v=S_e0PkDt-CU

147 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/08(木) 14:35:02

認知症とパンチドランクはわけて考えるべきじゃね？
専門家じゃないからわからないけど、アリはどうみても若年性認知症だと思う。多少はボクシングの影響はあるだろうけど。

148 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/08(木) 19:15:38

元チャンピオンたちが集まってのお食事会は最初から和やかな雰囲気で進んでいくが
最後の最後で大どんでん返しが待っているぞｗ

149 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/08(木) 20:11:04

アリってタイソンより強いの？

150 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/08(木) 22:21:29

よわあい

151 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/08(木) 22:35:14

アリより強いのに評価低いホームズ

152 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/08(木) 22:45:13

ホームズだってノートンと五分の勝負をしている程度のレベル　アリとそんなに変わらないんじゃない？

153 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/08(木) 22:47:26

ホームズさんは顔が・・・

154 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/08(木) 22:58:17

ホ－ムズのジャブはヘビ－級随一だろう

155 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/08(木) 23:22:05

ホームズ時はヘビー級冬の時代
まあ今もそうだけど

156 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/09(金) 08:47:31

ホームズはタイソンのようなインパクトに欠けていた　

157 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/11(日) 06:50:00

てか、ホームズにはタイソンのような野獣性がない。ファイトスタイルがつまらない。

タイソンは対戦相手を粉砕することを前提に戦っていた。

プロの世界はそれでいい。

158 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/11(日) 06:53:20

ワルーエフやクリチコ弟を見ているとホームズのほうがマシに見えてくる
体格の大きさばかりが目立って「強さ」というのが見えてこないのは淋しい

159 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/11(日) 07:54:43

ワルーエフやクリチコのスピード、スタミナのなさは異常
ただ体がでかいから勝っているだけでボクシングの面白さや醍醐味を全然体現できていない

つくづくアリやタイソンの時代は良かったと思う今日この頃

160 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/11(日) 08:01:09

ヘビー級に限らずいつも凄いボクサーが君臨しているとは限らないjからスーパースターは貴重なんだよなあと思う
でもアリやホームズ、タイソンがワルやクリチコに圧勝できるかというとそれも疑問だ
目も当てられないgdgdの展開になってしまう可能性も大きい

161 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/11(日) 08:28:42

クリチコはともかくワルなんて問題にならないでしょ　普通に大差の判定で勝てると思うけどね

162 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/11(日) 15:44:50

ワルは本気で弱いから
ホリ戦見れば誰でも攻略法が分かるよ。

163 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/11(日) 20:07:09

ボクシング界のチェ・ホンマン。それがワルーエフ。
プロレス的には、馬場とかアンドレ。

164 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/11(日) 20:09:31

2年くらい前はワルーエフ歴代最強を唱える馬鹿もいたのになｗ

165 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/13(火) 14:31:34

ブライアン・ロンドン戦の手のスピードも異常だが
ゾラ・フォリー戦のダウンを奪った後の弄ぶようなフットワークも異常

166 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/14(水) 01:51:23

シェイバース戦はアリの負けという人が多いみたいですが、ひいき目に見てもアリの勝ちは厳しいですか？

167 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/14(水) 08:11:26

シェーバース戦もノートン３戦目も負けにされてもおかしくなかった。
シェーバース戦は１５Ｒの頑張りが無ければ完全に負けだったね。
ノートン３はノートン側ポイント計算ミスとアリに判定まで逃げ込んだのが
アリジャッジを呼んだんじゃないかというのが大方の意見。

168 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/14(水) 14:03:39

アリｖｓノートン３はビデオで見たんですが普通にアリが勝ったなという印象でした
しかしよく見るとカットされたラウンドがいくつかありましたので、このへんがもしかして
意図的だったりするのかな？と下種の勘ぐりをしてしまいました（笑）
カットされたラウンドが気になって仕方ないのですが・・・・

169 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/14(水) 14:52:00

アリは現役時代に戦わざるライバルって誰かいましたか？　

170 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/14(水) 15:19:10

アリと亀田ならどっちが口達者だったろうか。
日本人では亀田がポストアリになれそうだけどな。

171 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/14(水) 15:24:34

>>169
ステベンソン

172 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/14(水) 15:33:49

>>170亀田が口達者とは思わないな

173 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/14(水) 16:13:33

口の上手さでは
畑＞＞＞＞＞亀

174 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/14(水) 20:53:31

日本人ボクサーでアリに匹敵するほど口が達者な奴はいないだろう？
もちろん実力もそうだけど桁違いなんだよ。

175 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/14(水) 21:32:56

>>174
パフォーマンスは亀＞アリでは。

176 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/14(水) 21:38:11

>>171
何かカストロと交渉までして結構実現しそうなトコまではいったらしいね。

177 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/14(水) 21:42:53

亀はシロとコンビでアリはピン
アリは後世に残る名言もある「蝶のように舞、蜂のように刺す」など

178 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/15(木) 13:37:41

アリは戦うとなったら逃げなかったからね

179 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/15(木) 13:45:59

アリって映画を見たが
ウィルスミス弱いな、全然アリの動きが再現できてない

180 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/15(木) 14:13:49

できるわけねーだろ　アホか

181 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/15(木) 15:09:08

アリの映画は作れても
タイソンは難しいだろう
小柄で筋肉質で凶暴な役者はいないからね。

182 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/15(木) 15:37:26

>>179
映画そのものも面白くないわな
アリ見るなら記録フィルムで生アリ見た方がよっぽど面白い

183 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/15(木) 16:04:39

伝説のボクサー「アリ」をリアルに観れて幸せだった。

184 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/15(木) 16:05:04

タイソン役はK-1に出てたあいつで十分だろう

185 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/15(木) 16:33:24

格闘技界にもアリ信奉者は多いしな　前田日明とか山本ＫＩＤとかさ

186 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/15(木) 16:39:35

ボクマガに今のステベンソンが出てたが、デカすぎｗ

187 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/15(木) 17:43:18

KIDはアリのカリスマ性に憧れているだけ　あいつは素人

188 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/15(木) 19:59:09

まあ、器が違うわな

189 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/15(木) 20:19:55

マニラのスリラーのビデオ、わざわざ買って見たが、
試合の前のリングで、コーナーからしゃしゃり出てトロフィーを
かっさらっていった。

ああいうの見ると、たまに「うざいな」と思う。

あの時期のアリは、ボクサーとしてはもう伸び代はなくて、ただひたすら
おどけてた、目立ちたがりの芸人みたいな感じ。

190 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/15(木) 20:24:49

このスレを見ている人は養毛のスレも見てるのかｗｗ

191 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/16(金) 12:58:12

不謹慎な話だがアリが死んだら世界中で追悼番組が放映されるんだろうな
死んでなおアリ・ザ・グレーテストを証明してくれるんだろう

192 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/16(金) 16:15:22

>>191
変なサヨク番組に絡め取られる事だけは止めてほしいね。

193 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/16(金) 17:36:49

youtubeでシェーバース戦をフルラウンド見たが、順当にアリが勝っていた
と思う。15Rのラッシュがなくても8-7で勝っていただろう。
シェーバースが明らかにラウンドをとったのは2R、13R、14R　とあと数
ラウンド。なおこの試合は次のラウンドごとに判定結果がテロップ表示
される制度を導入していた。つまり両者が今どれぐらいのポイント差か
リアルで把握することが可能だった。試合展開をうまく操作できる技量
は元々アリに備わっていたので益々有利になったのは拭えないがシュー
バースもそのことを把握しながらパンチ力だけに頼って前進しかしなかった。
頭を振らないタイプなのでアリのショートのコンビネーションやカウンター
が簡単に決まっていた。フルラウンド見たら要所でアリが採点を稼いでいた
のがよくわかった。ヤング戦、ノートン戦もそうである。
当時はとかくアリジャッジに批判が集まったが、クレイのイメージと比較した
視点で素人マスコミは見ていた。時代が経って見返すとよくわかる。

194 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/16(金) 23:21:56

1970年カムバックしてからロープドープをほとんどの試合でやっていた。
フットワークの衰えとスタミナ温存のためやっていた。
医学的には74年のフォアマン戦で打ち止め。引退勧告ものだろう。
クレイ時代はハングリー精神が旺盛で単に栄誉だけでなく真の世界最強
を目指してやっていたが、75年以降のアリは名誉欲だけに欲して姑息な
戦法、セコンドの指示を毎試合のように無視。やりたい放題だった。
雑念にとらわれなければもっと偉大な軌跡を残せたと思う。

195 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 01:00:42

人類の歴史上、最も有名なアスリート、それがアリ。
匹敵するのはペレ位。

その他に何の説明が必要だというのか（笑）

196 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 01:05:15

勝負強さと華やかさなら、カール・ルイスも次点に入れたいな

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/17(土) 07:56:24

>>193

っていうかシェーバースってホームズいわく最強のパンチャーだったそうだな。
しかし、そのシェーバースのパンチを立て続けに食らっても倒れないなんて、
アリの打たれ強さは異常だな。

198 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 09:41:40

シェーバースの強烈なKOシーン集って無いかな？

199 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 13:14:01

アリは、ハードパンチャーには強かったみたいだ。
ソニーリストン、シェーバース(ダウンしたし、負け臭いけど)
ロンライル(あのフォアマンが対戦相手の中で、一番パンチが強かったといわしめた)
確かにダウンしても、その後踏ん張るんだよね。

200 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 13:19:16

シェーバースは、ジミーエリス、ケンノートンという
世界チャンピオン経験者を戦慄のノックアウトで葬っているからね。
しかし、反対にロンライルに逆転ノックアウトくらったり
ジェリークォーリーに１ラウンド・ノックアウトくらったり
脆さもあるんだよね。

201 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 13:58:28

>>198
むかしリングジャパンで売っていたよ　俺買ったしｗ

202 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 14:54:40

以前ボク板にシェーバースのスレあったよね

203 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 18:10:43

シルベスター・スタローンがロッキー映画のキャンペーンでヘビー級の名ボクサー達としたスパーリングの後
シェバースが一番怖かったよってインタビューで言ってたな　昔ＷＯＷＯＷで見たよ

204 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 21:42:26

シェイバース戦のアリは本当に情けなかったな　
強打を恐れてほとんど手が出ず、終始クリンチばかり
あれは完全に負けてわ

205 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 22:10:09

クリチコやレノルイが凄いというが今の撮影技術で剥奪前のリストン２戦目以降の
防衛戦を撮影していればどんな評価になっているだろう。

206 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 07:03:42

アリはジミー・ヤングとの試合でやる気のなさ丸出しだな
何でこの程度の相手を１５Rもかかって倒せないのか
フォアマン、フレージャー戦とは別人のようだった

207 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 08:11:30

チャックウェップナーとの試合は醜いな
ウェップナーは何度レフェリーに注意されても後頭部への打撃をやめなかった
アリもブチ切れ寸前だったけど我慢して最終ラウンドで倒した　感動したわ

208 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 08:15:06

剥奪前は対戦者の質が低かったので相対的にアリが強く見えただけなんだよな

209 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 08:59:32

私的アリの印象って強いってより上手いって印象

210 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 12:38:42

どうもわかってない連中が多いようだが剥奪前とカムバック後は
もう同一人物とは思えないくらい衰えていたんだよ。
復帰後第一戦のクォリー戦をさばいたレフェリーは１Ｒこそ全盛期の片鱗を
見せたが２Ｒ目からは明らかに失速していったと答えている。
そんな流れのままフレージャー１戦目を迎えた。
その前のボナベナ戦もボコボコに打たれてたしね。

211 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 12:43:31

しかし、あのタフなボナベナを最終回倒したのには驚いたな。

212 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 14:18:28

アリの担当医パチェコはもっと心肺機能を回復させてからカムバックすれば
もう少しまともな戦い方ができたろうと言っている。
まあ回復させたとしても剥奪前の動きはできなかったろうけど。
こぶしの状態も悪くて復帰後は強いパンチを打てなくなってた。

213 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 15:31:50

アリの第二次政権ではかませ以外の選手は倒せなくなった
確かに10連続防衛はしたが相手の質には疑問が残る
全盛期のタイソンならほとんど１Rで倒していたような相手ばかりだった

214 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 15:47:49

アリの評価は難しいね。
ブランク前の方が勿論スピード・スタミナ・パワーどれをとっても上だけど
復帰後は対戦者の質が高い。衰えてもそれなりの勝負はしたのだから評価は
しても良いのだろうけど>>213のいうように王座返り咲き後の防衛戦の相手は
何とも微妙。

215 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 15:58:49

フォアマンに勝てたのは、ブランク明けから苦戦慣れしてたのもあると思う。

216 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 16:01:09

アリはその時代においては突出した存在だったというだけで
現代のヘビー級においては並みの上レベルの選手
全盛期のホームズ、タイソンなどとは比べるまでもないよ

217 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 17:49:22

それでも今のヘビ－級なら活躍できるだろうな。

218 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 18:06:18

まぁレノルイには絶対かてないけどな
ホリやタイソンにも無理だろ

219 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 20:00:30

ホリやレノルイがアリより上なんて本気で思ってる奴いないべ。
耐久力の差が歴然としている。
全盛期タイソンなら善戦も考えられるが

220 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 20:22:15

全盛期タイソンに勝てるのはいないだろ　何言っちゃってんのよ

221 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 20:29:55

全盛期フォアマンならタイソンを倒すだろう

222 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 20:32:11

タイソン厨・・・格下相手の豪快なKOシーン集をみて史上最強だと思い込む。ダグラスやホリ戦で見せた精神的弱さはなかったことになっている
レノルイ厨・・・峠を越したホリやタイソンに勝ったことで史上最強と思い込む。マッコールやラクマン相手に披露したモロさはなかったことになっている。

223 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 20:33:41

フォアマン本人が「オレは復活後のほうが強い、だけどタイソンとは
やらない。彼以外なら誰にも負けない」といってたからな。

224 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 20:36:34

>>222
オマエバカか？
タイソン最強説は派手なＫＯシーンではなく精密無比なテクニックと
スピード・パンチ力の結合によってだぞ。
テクニックと無駄のないスピードが失われたダグラスだのホリヘだのは
すでに搾りかす。

225 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 20:38:46

全盛期タイソンが見せた鉄壁の防御は彼以外の
いかなる選手も見せていないぞ。昔も今も。
相手が例えザコでもできない芸当だ。

226 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 20:47:03

>>224-225
必死なのはいいが、そのテクニックが使えない時、完封された時の精神力のモロさを言っている。
全盛期同士で戦っても、アリにうまくさばかれ、耳元でささやかれ、焦りとともに精神的破綻するのが目に見えている。
ボクシングはある程度まできたら神経戦でもあるんだよ。アリはそういった面で突出している。

227 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 20:51:48

>>226
全盛期で脆さを出したことはないよ、にわかクン。
チーム・タイソンは精神面も完璧に管理できていた。

そのチームがなくなったときに頼れるものがなくなって脆さを露呈したんだよ。

228 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 21:06:09

チーム・タイソンｗそんな恥ずかしい言葉を吐けるきみこそニワカの象徴だな。
ダマトが死んだからとかルーニーがいなくなったからとか、そんな奴がどうしてアリに勝てるんだ
相手の脆さを誘うのがアリなんだぞ。基本子供のタイソンがアリにかなうはずがない

229 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 21:12:44

ダマトとアリが討論したことがあるね
歴代ヘビー級チャンプとアリが戦ったらって話
アリはジョー・ルイスをけなしてたな

230 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 21:19:34

アリの発言はフェイクっつーか本心じゃないからねえ。
ちゃんと後年ルイスを評価してるよ。ロビンソンの葬式の時もそうだった。

231 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 21:47:27

>>228
君の発言を裏返せば、チームの後ろ盾があればタイソンに隙なしと認めたこと。

232 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 22:12:26

>>231
関係ない。リングで戦うのは当人同士。
試合中のみならず、試合前にアリは相手を情緒不安定に陥れる。リストンもフォアマンもそれで敗れた。

233 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 22:22:12

タイソン厨は香ばしいなｗｗ

234 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 22:44:43

>>232
パニックに陥ってＫＯされるのはアリの方だと思う。
アリファンだが。

235 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/19(月) 00:03:03

アリがパニックに陥ってピンチになった事ってあったか？

236 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/19(月) 00:20:48

ホームズ戦ではボロボロ。
もういつ倒れてもおかしくない試合で、実況までもが「止めないとだめだ。
まちがいが起こってからでは遅い」と明言していた。

237 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/19(月) 00:51:48

キンシャサの奇跡での高等テクを見てカシアス･クレイの偉大さを知った

238 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/19(月) 00:51:58

アリとタイソンなら普通にタイソンの判定勝ちだと思うよ

239 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/19(月) 00:56:21

いやその逆だ。器が違う

240 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/19(月) 01:29:14

タイソンは単調だからなぁ　アリの判定かＴＫＯ勝ちでしょうな

241 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/19(月) 05:03:51

アリは、強かった。しかし最強とまでは言い切れない。
何故？シェーバースやノートンに、怪しい判定で勝利するくらい、美味な判定勝利だったから。
よい子は真似しないこてだ｡

242 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/19(月) 09:24:13

タイソンが出てきて当時少なかったヘビー級タイトルマッチの放映回数が増えた。
その度「こいつ凄いな。」と思ってビデオ録ったりしていたが
よくアリやジョー・ルイスとの比較とかされていた。
その時はアリのビデオを観たことなかったんだが後ほど全盛時アリの映像を
観たときタイソン以上の衝撃を受けた。
返り咲き後の防衛戦はいただけないが剥奪前の防衛戦は評価してもいいと思う。

243 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/19(月) 10:35:19

時代が違ったチャンピオンを比較して、どちらが勝つかというのは不毛だと思うが、
参考までに、アリ対タイソンの仮想対決では、タイソンの関係者は全員一致でアリ
が勝つと証言していたのは少し驚いた。

ちなみに関係者とは、ケビン・ルーニー（チームタイソン時代のトレーナー）、
ホゼ・トーレス、フロイド・パターソン（共にカス・ダマトに育てられたタイソンの
兄弟子で元世界王者）、ビル・ケイトン（元マネージャー）、テディ・アトラス
（アマ時代のトレーナー、ダマトの弟子）。蛇足ながらラリー・ホームズもアリが
勝つと言っていた。

244 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/19(月) 11:25:52

俺はタイソンファンだけど
アリが勝つと思う
審判も反則とりにくいようなラビットパンチがヒットしてそのままながれでアリのKO勝ち
みたいな感じかと

245 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/19(月) 15:03:32

判定まで逃げ込めばアリだろうね。
早い回のKOならタイソンかな。
うーん下がりながらのカウンターをアリが取る可能性もあるし。

246 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/19(月) 18:24:36

アリは野球でいえばミスター長嶋にような存在
今後どんなに強い選手が出てきてもアリを超える評価は難しい

247 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/19(月) 18:26:00

アリは野球でいえばミスター長嶋にような存在
今後どんなに強い選手が出てきてもアリを超える評価は難しい

248 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/19(月) 18:59:18

>>245
アウトボクシングではタイソンの判定勝ち
タイソンに勝つには打ち勝つしかない

相性からアリやフォアマンよりボウなら勝てそう

249 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/19(月) 19:18:46

ぶっちゃけどちらも全盛時は強かったろ。
ただ想定度合いが違うと思うんだ。勝負強さというか。
どちらもパンチを避ける、当てる能力が飛び抜けてた。異論は無いね。

でも、相手も強かったり自身が調子悪い時。避けられない、当てられない時
何とか勝利を掴む術を心得てたのはアリ。
この差が出るんじゃないかなあと。

250 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 05:23:04

精神力強くて賢いのはアリだろうね

251 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 05:30:26

アリは、タイソンに初戦では負ける可能性はあるけど
再戦では必ず勝つと思う。

252 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 07:50:01

全盛期のタイソンに勝てるはずがない
アリはクリンチばかりで何もできないはず
アリの消極的な戦法で判定に持ち込むのが精いっぱい
これが一番現実的な結果だよ
アリは過大評価され過ぎ

253 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 08:00:45

アリがクリンチばっかりしたら、噛みつかれそうだ

254 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 08:20:18

アリの防御はスウェーばっかだからタイソンが攻め続けたら交わしきれない

かっといってタイソンはホリィ、ルイスに惨敗

で消去法で残ったのはルイス
引き際が綺麗だったのが残ったな

255 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 08:36:46

マッコール、ラクマンに倒されたルイスは問題外

256 ：243：2009/01/20(火) 09:21:11

>>249 >>250

元マネージャーのビル・ケイトンやアマ時代のトレーナーのテディ・アトラスが
言及していたのはまさにそこだった。

257 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 10:32:23

タイソンは自分のペースでないと脆すぎる

258 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 13:04:50

だからチームが必要だった。

初めての戴冠の試合でも、これが20歳になったばかりの若者の世界戦初挑戦か
ってくらいに落ち着いてしかも自信に溢れていた。
緊張や懼れ、自分に対する疑いなどまったくない。試合が始まる前からすでに
タイトル移動が決まっていたこんな世界戦は、後にも先にもこの一戦だけ。

259 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 13:11:24

8-1でタイソン有利だった

260 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 14:25:17

アリ＞フォアマン＞フレージャー＞ホリフィールド＞タイソン＞ラドック

261 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 16:21:16

タイソンのパンチがかすっただけでその音がテレビ画面にまで聞こえ、
喰らった相手は自信が音を立てて崩れ落ち、それが恐怖に変わるのが
ハッキリ見えるほどだった。

フォアマンやアリの時も見ていたが、間違いなくあれより上。

262 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 19:06:57

アリのパンチは、皆は確かに視て聴いてるはずなのに相手だけが勝手に崩れ落ちる。
相手にも何が起きたのか分からない。
俗に言うファントムパンチである。

263 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 21:32:03

チームがなきゃ安定しないタイソンの精神力は本物じゃないな。
でもタイソン派はチーム期は精神的にも隙がない、と主張し
アリ派はリングで実際に戦うのは当人同士、アリは精神霍乱に長けているから
タイソンの脆さは弱点、という点でいつまでたっても平行線だな。
全盛期対決ならタイソンが勝つ可能性も十分あるとは思うが、
アリがタフで回復力もあり、ピンチの凌ぎ方も上手いこと、タイソンが
クリンチされると余り策がなく判定まで逃げられることがしばしあったこと
を考えれば、タイソンが勝つにしてもそんな一方的な判定、
ましてや序盤でのＫＯ勝ちの可能性はまずないだろ。
逆にダマトスタイル時代のタイソンのディフェンスの硬さや顎の強さ、
アリのパンチの軽さをを考えれば、アリのＫＯ勝ちも考えにくいが。
アリはタイミングと正確さでＫＯしてきたが、タイソンの顎だと倒せないんじゃね？
まあ技術面じゃ、それぞれ意見があるし結局身も蓋もないが結論は永遠に出ない。
滑稽なのはタイソンヲタがやたらタイソンの長所だけが発揮されて
アリの悪いところだけが出る展開ばかり主張する点だな。
その逆パターンの主張をするアリヲタもいるが、これはどっちかっていうと
タイソンヲタをからかって煽ってるっぽいものが多い感じ。
でもタイソンヲタは大真面目に、しかも自分だけが真実を知っている！、
みたいな論調で、第三者から見たら都合の良過ぎる主張が多いんで笑えるし、
うんざりもさせられる。
少なくとも258や261のカキコは、タイソンヲタの支持はあっても、
そうじゃない人間には相手にされんだろうね。

264 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/21(水) 02:04:49

お互いに全盛期で対戦したとしたらタイソンの大差の判定勝ち　これが結論

アリの全盛期の対戦相手は今ならライトヘビー級の体格しかなく、技術レベルも低い
アリは当時のヘビー級としては体格、技術的にも恵まれていたので相対的に強く見えただけ
もし当時のアリが現代に蘇りタイソンと対戦したとしても勝つことなど不可能だ

265 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/21(水) 02:50:24

今ならライトヘビーって今も昔もライトヘビーのウェイトは同じだぞ。

266 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/21(水) 03:41:21

クルーザー級上がりのホリィに完敗したタイソンってかＷ

267 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/21(水) 03:44:41

クルーザー上がりと言うがホリの実力は本物だろ
アリも勝てないでしょ

268 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/21(水) 07:05:24

>>264
その通りｗ
タイソンのような１８０センチ以下のミドル級の身長では
アリに完封負け

アリ３-０タイソン

269 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/21(水) 12:11:00

左フックだけのフレージャーに完敗したアリが何でタイソンに勝てるのよ
タイソンのパンチは右も左も一撃必殺の破壊力を秘めている
コンビネーションの多彩さでもフレージャーなどとは比べ物にならないのだ

270 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/21(水) 12:11:11

水掛け論になっているが試合の当日より調子の良い方が勝つんじゃないかと
締めくくってみる。

271 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/21(水) 14:53:14

>>263
長文おつかれさん。でも
「258や261のカキコは、タイソンヲタの支持はあっても、
そうじゃない人間には相手にされんだろうね。」
ていうのは違うと思うな。

確かに２５８や２６１の発言は感覚的、直感的な意見であり、それほど論理的では
ないけれど、だからといって客観性を欠いているとは言えないと思うよ。

直感的な意見すなわち暴論、とも言い切れないってこった。

272 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/21(水) 16:31:55

６７年のアリと８７年のタイソンをいきなりぶつけたら、どっちが勝つか分からない。

だけどアリは、自分と同時期にタイソンという強敵が存在したら、試合をする何年も
前から、タイソンに勝てるスタイルを研究するだろう。

もちろん、タイソンにとっても研究する時間はあるということだが、そうやって
研究する期間のことも考えるとね、結局は頭の良さ、私生活をコントロールする
能力がものを言ってくる。

そうすると、やはり僕はアリを推すな。

273 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/21(水) 17:27:06

研究して上積みがあるのは圧倒的にアリだな　タイソンのスタイルは変化しようもないし

274 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/21(水) 18:02:44

外野から長年一方的に研究して「こうすれば勝てる」とほざく奴には
「お前がリングに立つ訳じゃ無いから」と言ってやれ。

275 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/21(水) 18:22:09

タイソンよりボウの方が上だろ

276 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/21(水) 18:24:59

スレ違いだがボウほど期待はずれはなかったな。

277 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/21(水) 18:57:02

アリとタイソンなら断然タイソンを推す
アリの全盛期であろうと勝負にならない
アリが勝つシーンをイメージすることさえできない
当時のアリの対戦相手とタイソンでは全然実力が違いすぎるのだ（ここが一番重要）

278 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/21(水) 19:08:04

全盛期のアリでも80年代以降のヘビー級でタイソンのように活躍することは難しいよね
60年～70年のヘビー級の選手は体が小さかったからね（今ならクルーザー級くらい）
80年代以降のヘビー級ではアリは普通の体格だしパンチも無いし並みの世界ランカーくらいの実力でしょ

279 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/21(水) 19:17:45

２０００年代の大型ボクサーたちのスピードが圧倒的に無い件に関して
ミドル級上がりのロイ、トニーに舐められまくっている件に関して

280 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/21(水) 20:52:48

>>278
体格(ウエート)やパンチの無さに関しては、アリは６０年代のプロ入り後からずっと言われていたろ？
にも拘らず、当時としてはデカいリストンなんかに勝っていたわけで　切り口が貧相だよ

281 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/21(水) 21:17:51

>>279
80年90年代でもロイやトニーに負けるヘビー級チャンプいるよ
ウィザスプーン、バービック、ウィーバー
コーツィ、スミスらは3流チャンプ

282 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/21(水) 21:22:13

老フォアマンも無理

283 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/21(水) 21:24:16

>>280
同意。
アーニー・テレル　クリーブランド・ウィリアムス　など、大きな選手もいたね。

やはり体格よりもスピードがすごいからこそ、タイソンｖｓアリが議論される

284 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 00:32:16

アリのビデオ見てるがパンチ早くない

パンチを当てるタイミングはかなりいいがルイスやクリチコには厳しいな

285 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 01:26:58

アリは最近の実力者の誰とやっても予想は厳しいと思うよ
リストン・フォアマン・スピンクスⅡと予想は全部厳しかった

286 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 02:02:38

スピンクスはタイソンに沈められただろ

体格の話ならタイソンが誰よりも不利だろ

287 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 02:32:27

タイソンが最強
アリが最高

結論は出てる。

288 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 03:00:39

>>286そっちのスピンクスじゃねぇよ

289 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 03:06:05

ロビンソンなら現代でも通じるかも
でもアリは無理だら

290 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 03:17:25

ロビンソンのスリッピングとカウンターは時代を超えて一級品
５０年代のボクサーとは思えない超越度だ

291 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 03:44:49

アリはルイスを筆頭にヘビー級王者を侮辱してたけど（表面的にせよ）
ロビンソンのことは崇拝していた

292 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 08:31:47

アリの時代のランカーたちは体の小さなテクニシャンか体はでかくても
テクなし、スタミナなし、スピードなしみたいのしかいなかった
リストンなんてでかいといっても185くらいだし今なら小柄の部類に入る
この時代のランカーたちとタイソン、ルイス、ボウ、クリチコを同レベル
で語ることなど到底できない
つまりアリは現代のトップレベルで通用することを何も証明していない

だってホームズやバービックに完敗しているくらいだからね・・・

293 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 08:34:18

バービックと聞くと、シャービックが食いたくなるな。

294 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 08:37:59

あとアリの防衛戦の相手の戦績を調べてみればその質の低さが良く分かるよ
これが世界ランカーかと思うくらいひどい戦績だから
まともな相手なんてほんの一握り　それが当時のヘビー級のレベルだよ

295 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 08:41:14

2度目の王座の時は、ノートン・シェーバース・ライル以外は噛ませばかりだったな。
フレージャーも衰えてた。

296 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 09:20:42

フォアマン対アリならどっち？

297 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 09:22:05

間違えたorz
フォアマン対タイソンならどっちが勝つ？

298 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 09:50:23

フォアマンは自分で「タイソン？勝てるわけねーだろ」と言ってる。

299 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 09:58:14

老フォアマンだったらのセリフだけどな

300 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 10:18:44

292はただの釣りだろ。

301 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 10:23:02

>>298
すいません<(_ _)>
全盛期の話しであります

302 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 13:38:07

老フォアマン・老ホームズが大活躍できてしまうのが現代のボクシングです

303 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 13:38:56

ジョー小泉さんはフォアマンが勝つって言ってたけどね

304 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 14:50:58

ヘンリークーパーの左でグロッキーになったアリがタイソンのパンチに耐えられるわけないぞ

305 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 15:23:48

いいパンチ食らったら誰でも倒れるだろ　タイソンなんか５ＫＯ負けじゃないか

306 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 17:04:44

なぜ昔のヘビー級（トップ）ボクサーは、総じて小柄なのが多いのかな？

日本なら、昔は食糧事情が悪かったから平均身長が低くて、という聞き飽きた
話があるけど、アメリカでもそうなのか？

たとえばフロイド・パターソンは小柄だけど、大男たちを押しのけて
勝ち上がってきたのなら評価するべきだし。
そこらへんどうなのかな。

307 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 17:40:14

＞ヘンリークーパーの左でグロッキーになったアリがタイソンのパンチに耐えられるわけないぞ

全盛期を過ぎた後でもアーニー・シェーバースのパンチに耐えたから大丈夫。

＞たとえばフロイド・パターソンは小柄だけど、大男たちを押しのけて
＞勝ち上がってきたのなら評価するべきだし。
＞そこらへんどうなのかな。

パターソンはアマ時代はミドル級だったというだけで、昔から大きいヘビー級は
いた。ジョー・ルイスと２度戦ったバディ・ベア（マックスの弟）はサイズ的に
レノックス・ルイスと同じで、当時の破格のパンチャーだった。

308 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 18:04:28

大きなボクサーは昔からいた　ただ勝ち残れなかっただけ
大きな体を相対的に小さくて早い相手から守れなかったのが原因らしい

309 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 20:51:32

よくＶＳタイソンは語られるがＶＳジョー・ルイスは論議されんな。
やはり古すぎるのか？

310 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 20:53:40

>>309
レベルが低すぎる
まともにコンビネーション打てない

311 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 21:02:49

タイソンがジョー・ルイスのビデオを見ながら「こんな凄いカウンター打てるボクサーいないよ」
って感想を述べているアメリカの番組があったなぁ

312 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 21:13:01

スマン通りすがりです。

ビートルズの
「サージェント・ペパーズ・ロンリー・ハーツ・クラブ・バンド」のジャケに
なんでアリじゃなくてリストンがいるのか不思議に思っていたんだけど。
http://www.amazon.co.jp/gp/customer-media/product-gallery/B000002UAU/

アリがビートルズとふざけている写真が有名だから仲良いとばっかり
http://jp.youtube.com/watch?v=6lAXBqU7840
（こんな動画みれるなんて夢みたい）

そしたらこんな過去スレあった
モハメド・アリとビートルズはどっちが偉大？
http://music.2ch.net/beatles/kako/1042/10429/1042985178.html
18 名前：ホワイトアルバムさん投稿日： 03/01/24 03:53 ID:3i/d3+El
ビートルズは辛辣なイギリスのマスコミに鍛えられていたのでアメリカの
メディアを軽くあしらっていたが、アリ（王者リストンに拒否された為
挑戦者と対面した）の頭の回転の良さには完全に圧倒された。
フォトセッションもアリ主導で、寝っ転がる４人の前でアリが勝どきを
あげる写真などをアリの指示で撮らされた。
このことがよほど悔しかったらしく、ジョンやポールは
その後は一貫してアンチアリになった。
20 名前：ホワイトアルバムさん投稿日： 03/01/24 07:47 ID:ylIuLNh1
ジョンは自分より機知やウィットに富んだ人物は居ないと思っていたので
アリとの出会いはショックだったらしい。

やっぱりアリはグレイテスト！!

313 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 21:16:47

>>310
ジョー・ルイスがレベルが低いだって？
こいつにかかったら過去の名選手はみんな雑魚ってことかw
すげーんだなお前w

314 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 21:17:57

良くそんな事言えたもんだな。
ヘビー級にスピード革命を起したのはアリだが、ルイスのそれはコンビネーションブローと言える。
ゆとりはK1でも見てりゃいいんだ。

315 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 22:12:21

安部譲二：

僕はジョー・ルイスの試合を見ている最後の世代じゃない？
ジョー・ルイスが朝鮮戦争の終わったばかりのアメリカ兵の慰問に、横田に来たんだよ。
そこでねアメリカの兵隊、空軍、陸軍、海軍、これの選抜の１０人。それと１ラウンドに
１人ずつリングに上げて１０ラウンドやるんだよ。それで８人倒したぞ。兵隊さんも選り抜きの
ヘビー級だもん。ジョー・ルイスに一発でも俺のパンチを当ててやろうって。それは本当に闘牛士が
牛の首を刺すみたい。ジョー・ルイスがスパーンとカウンターを打つと、ジョー・ルイスよりも
でっかい兵隊さんがストーンって飛んでいっちゃうんだよね(笑)。すごかったねえ。
もう晩年だったけども。その兵隊さんたちもアマチュアと言ったってアマチュアのゴールデングラブ
なんかに出ずっぱりみたいな連中だからね。

ボクシング最強の一冊　１９９６年１月　ワールドボクシング一月号増刊

316 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/23(金) 00:07:48

15年近く前だけど普段病気で震えがとまらないアリに対して
ミットを構えると震えがピタリと止まりミットに鋭くパンチを打ち込んでるのを見たことがある
よく分からないけど
ボクサーってすごいと思った

317 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/23(金) 00:44:13

ボクサーがすごいんじゃない
アリがすごいんだ

318 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/23(金) 01:04:54

>>316
理屈を超えた凄みを見せてくれるボクサーっているよな　その一人がアリなんだよなぁ

319 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/23(金) 01:19:59

ルイス強いとか言ってんのはオヤジ世代のキモい懐古厨

ジャクジョンソンでさえ最強なんだろw

320 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/23(金) 01:23:17

タイソンスレではアリがボロクソですが

321 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/23(金) 01:29:27

319＝310＝ボクシング見る目のないバカ

322 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/23(金) 08:13:08

>>321
実社会では相手にされない懐古厨+加齢臭ヲヤジｗｗｗ

323 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/23(金) 09:48:19

ジョー・ルイスは、スピードはそんなにないが
ボクシングテクニックとパンチ力は神レベルだよ。
彼の試合映像よく見てみるとわかる。
それと体格の小さい人が、デカい人を倒すことは
ボクシングのみならず、格闘技では沢山あるんだよ。ジョー・ルイスも190センチ以上、110キロ以上のを倒してる。
そのほかにもボクシングでは、ジョーフレイジャー、ロッキーマルシアノ、マイクタイソン
相撲では、千代の富士。柔道では谷亮子。
彼らには、体格のハンデをものともしない何かがあった。

324 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/23(金) 10:30:37

ジョー・ルイスについては、323と同意だけど、ここぞという時のパンチの
スピードはあったと思う。あまり無駄な動きをしないのでスピードに欠ける
印象があるけど、詰める時は迅速に詰めていた。

325 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/23(金) 12:44:36

>>322
うぷぷ　見る目なさすぎ　うぷぷぷぷ　センスゼロ　あたまわるすぎ　うぷぷぷぷ

326 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/23(金) 12:46:30

>>322
あたまわるすぎてジョー・ルイスの技術を理解できない社会の落ちこぼれ　うぷぷぷぷ

327 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/23(金) 12:55:45

309 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 20:51:32
よくＶＳタイソンは語られるがＶＳジョー・ルイスは論議されんな。
やはり古すぎるのか？

310 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 20:53:40
>>309
レベルが低すぎる
まともにコンビネーション打てない

319 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/23(金) 01:19:59
ルイス強いとか言ってんのはオヤジ世代のキモい懐古厨

ジャクジョンソンでさえ最強なんだろw

322 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/23(金) 08:13:08
>>321
実社会では相手にされない懐古厨+加齢臭ヲヤジｗｗｗ

328 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/23(金) 13:48:48

素質からいったらレノルイが最高だよ。

329 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/23(金) 14:53:10

>>316
「知ってるつもり」じゃないか？　１５年も前ではないと思うが。

パンチを打つときは震えが止まる、って関口が感心してたけど、そりゃ運動すれば
震えはとまるわな。

330 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/23(金) 15:06:10

じょーとジョンルイスは別人なの？

331 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/23(金) 15:27:40

後モハメドアリはロッキーマルシアノに負けてるの？

332 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/23(金) 19:05:17

アリとマルシアノはエキジビィジョンでしょ

333 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/23(金) 19:27:52

>>329
知ってるつもり懐かしいのぉ
故佐瀬稔が「カシアスクレイ、モハメドアリを超えるボクサーを見た事ありません」って言ってたな
蛇足だけどエンディングでアリの歌うスタンドバイミーがかかって、なかなか上手くて味があって良かった

334 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/24(土) 02:48:56

相変わらずアリは過大評価されすぎだな
カリスマ性があるのは認めるけどそれとボクシングの実力は無関係
ロイ、ロペス、ハメド、タイソン、レナード、レノルイとかのほうが
普通に強いでしょ

335 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/24(土) 03:45:33

長嶋茂雄みたいなもんだよ　強い強くない云々だけじゃなくて愛されているんだ
アリのインタビュー番組自体そんな感じでしょ

336 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/24(土) 08:42:34

タイソンがアリを超えられないのも嫌われているからみたいな理由だろうね

337 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/24(土) 09:52:07

技術やフィジカル自体は勝ってる所劣ってる所色々有るだろうね。
だが、あそこまでの事を成し遂げた人は居ないのだよ。

338 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/24(土) 10:03:08

確かに存在感は歴史上でも別格だからな

339 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/24(土) 13:27:45

ちょっと話題はそれるけど、アリはどうしてボディを打たないの？
このことに関して理由を聞いたこと無いんだ。

340 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/24(土) 13:51:28

アリにはボディーブローは必要なかった
ボディーを打つと体のバランスが崩れるし、スピードも殺される
だからほとんどジャブとストレートしか打たない

まあ、そんなボクシングで通用したところがある意味凄いわけだが

341 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/24(土) 16:17:36

タイソンとは正反対の
スタイルだよな。
タイソンはまず相手の
ボディーを打ってガードを下げさせて顎にアッパーを打つ。

342 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/24(土) 16:35:25

ワンツーもボディーも色々種類が打てるようになればそれら全てを駆使して倒す方が効率的なのは
確かなのだが、逆に言えばそれら全部を使わないと倒せないとも取れる。

343 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/24(土) 18:16:57

晩年のアリは完全に負けないスタイルで戦っていたからしょうがないよね
派手なKO勝ちができなくなったかわりにレノルイみたいなポカ負けもしなかった

344 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/24(土) 23:44:42

アリは実力的にいって間違いなくヘビー級史上最強候補だぞ。弱いとか言ってる奴は
全盛期のあの驚異的な強さを知らないだけでしょ？ジョー・ルイス、タイソン、アリがヘビー級史上最強
候補としてゆるぎないのはほぼ当たり前のことだし

345 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 00:07:33

近代ボクシングはアリから始まった
さすがにジョールイスなどは論外
そんなこと言っているやつはただの懐古主義者

346 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 00:56:41

347 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 01:26:49

コンビネーションやカウンター
フェイントの上手さでは現在の選手でも
そうかなう奴はいないだろうな＞ジョー・ルイス
ロビンソンのプロトタイプみたいなもんだし

348 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 01:44:52

いやでもやっぱジョー・ルイスは最強候補の１人だわ間違いなく。あの強打と
パンチをまとめるうまさはやっぱ群を抜いてるし、ヘビー級王座を２５度も
防衛している超規格外の怪物だと思う。懐古主義とかじゃなくてガチで最強クラスだわ

349 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 01:53:34

ジョー・ルイスは史上最強に近いと思う。つーかジョー・ルイスの試合見たこと
ないくせに名前出たとたん懐古主義とかいいまくる人たちは病気みたいでみじめだよ？
ちゃんと正当な評価しような

350 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 01:59:50

ジョー・ルイスは左のショートカウンターが抜群にうまい
時には相手のジャブにもカウンターを合わせてる
緩急つけた動きといい、実際見てみると意外なほど現代的だよ

体格の問題でヘビー級はきついだろうけど
クルーザーでなら現代でも十分に通用しそう

351 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 02:36:36

ジョー・ルイスの防衛戦の相手は雑魚ばかりだし、当時の一発狙いのボクシングでは今は通用しないんだよ

352 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 03:20:03

>>351
こいつ相変わらずあたま悪すぎだな

353 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 07:53:36

あんたがそんなに強い、強いと言っているルイスがなぜオールタイムランキングで
ベストテンにも入らないのかよく冷静に考えてみ

354 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 09:20:01

どこのオールタイムランキングだよ？

355 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 10:15:25

どこのオールタイムランキングであろうとジョー・ルイス最強なんて聞いたことねーよ　ありえねーだろｗ

356 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 12:01:39

ジョー・ルイスが最強かどうかはともかく
試合くらいはちゃんと見て語った方がいいな
あんなに丁寧にジャブとフェイントで相手を崩す選手に
一発狙いなんて失礼だよ

357 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 12:13:30

ジョー・ルイスは偉大だけど最強ってのはないな
昔のボクサーだけあってスピードもないし
ジャブも少ないしフットワークも上体の動きも無い
現代では全く通用しないよ
止まった状態で打ち合って勝ってきたボクサーがルイス
アリ以前のボクサーはアウトボクサーには勝てない
リストンですらアリには何もできずに負けてる

358 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 12:22:08

＞現代では全く通用しないよ

こういう考え方を卒業すれば君も大人

359 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 13:26:09

最も有名な、2002年のオールタイムPFPランキングでジョールイスは5位
アリは2位

360 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 14:13:15

ジョー・ウォルコットなんかはボディワークや
フットワークを駆使してジョー・ルイスに挑んでたけどね
映像を見ると、アリ対リストンの試合よりずっと現代に近く見える

アリ登場以前からフットワーク、ボディワーク、ジャブを
駆使して戦う選手は存在したこと
ひっきりなしに動くアリのようなスタイルが
今となってはほとんど絶滅してしまっていること
等々を考えると、数十年単位でみると
結局アリスタイルとは昔からあるアウトボクシングの変種であり
時代のあだ花だったのではないかという思いもしてくる

361 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 15:38:37

打ち合うとき以外は余計に体を揺さぶったりしないけど、実際打ち合うと凄く強い。
しかもタフだからガンガンやりあって相手をねじふせる。それがルイスやマルシアノなどの
昔の最強ボクサーたちの大きな強みなんだよね

362 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 16:42:10

そのうちジャック・ジョンソンやデンプシーの話になっていくんじゃないだろうな

363 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 17:56:21

グレグ・ペイジなんかはいいアリのコピーだったがなぁ
ホントこういったピョンピョン飛び跳ねるタイプのボクサーっていなくなったね

364 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 18:05:18

ジャック・ジョンソンは熊に勝った、最強だ。

365 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 18:10:27

PFPっていうたらロイかタイソンじゃないのか？

366 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 18:15:01

>>362
さすがにジョンソンとデンプシーの時代はなぁ･･･
今のボクサーと見比べたらコントかｗ？って位に
ガタイ、パワー、技術の差があるんではないかな。
ようつべでしか見たこと無いけどね

367 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 18:21:56

>>365
お前にはニコニコがお似合い

368 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 18:53:54

俺も、ジョールイスのスタイルが古臭いなんて思わない。
ウォルコットとの第２戦だったかな？一瞬のチャンスを捉えて猛烈に集中打を
叩き込んでた。スピードがないわけじゃない。

フォアマンだって、９０年代のボクシング界で通用したわけだし、
対戦したホリフィールドは「彼は速かった」って言ったんだ。

パンチのスピードがなくても、対戦相手の動きの先を読んで、先手を打つように
パンチを送り込めば、相手にとっては「速いボクサー」だもんな。

369 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 18:59:47

ボクシングはスピードとタイミングの格闘技と言われるしな

370 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 19:21:50

考える暇もない将棋、とでもいいましょうか

371 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 19:34:32

アリ以前からアウトボクシングするヘビー級ボクサーはいたと思う。
しかしアリほど完璧な奴はいなかった。
今後もヘビー級では出て来ないと思う。

372 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 20:02:39

ウォルコットはすごいぜー。あのステップは素晴らしい。

373 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 21:15:54

昔のボクサーの動きとかは確かに今のボクサーみたいに華麗じゃないかもだけど
いざ戦えばパンチ力やスタミナが文句なしなのは事実。ルイスやマルシアノは
ただ魅せるだけじゃなく闘争本能が高いから打ち合いで凄く強かった。
あれなら現代でも通用すると思う。

374 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 21:22:50

アリのアウトボクシングは完璧というほどではないけどな

375 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 21:38:19

ウォルコットは半身のかまえといいカウンターの出し方といい本当に現代の選手みたいだ
エザード・チャールズ第3戦のラストショットなんか
本当にメイウェザーみたいなカウンターだよ

376 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 21:58:32

アリ対リストンの第ニ戦のレフリーがウォルコットだったけどレフリーとしては素人だったね

377 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 22:09:15

ウォルコット好きね、アンタ

378 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 22:28:24

>>376
つーてもアッちゅう間に終わったし

379 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 22:53:21

ウォルコットのジグザグに歩くようなステップワーク、
計算し尽くされたカウンターは今見ても凄いよ

380 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 23:29:08

初めてアメリカに旅行に行ってＮＹで泊まったホテルがウォルコット・ホテル
だったな。なつかしい。

381 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/26(月) 12:49:48

>>309だが
なんかジョー・ルイスを出してしまって変な論議になって悪いことしたな。
ジョ－・ルイスが死んだときボクシングマガジンかなんかで特集をやっていて
評論家の評価が大体アリかルイスが１位２位だったもんでね。丁度ホームズ
全盛の頃だったと思うけど。まだタイソンが出る前の懐かしい時代。

382 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/26(月) 13:39:19

俺はキンシャサでアリ－フォアマンを見に行った。
フォアマンのボディーによりアリのスピードは殺されていたが
アリは的確にフォアマンの顔面にジャブをヒット。そして勝負を決めたワンツーは
顎をクリーンヒット。あれを目の前にした俺は一日中震えが止まらなかった。
病院にいったらザイール熱に感染していたよ。10日間入院した。

383 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/26(月) 13:41:04

>>382
ｗｗｗ

384 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/26(月) 13:52:30

つべとかでお勧めのアリ動画ってある？

385 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/26(月) 18:53:56

アリｖｓシェーバースをフルラウンド見ると面白い

386 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/26(月) 19:58:33

ベタなようだがｖｓフォアマン戦だなぁ
試合前後のビルドアップも含めてみると感慨深いよ

387 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/26(月) 20:11:53

＞アリは的確にフォアマンの顔面にジャブをヒット。

それを予想したのは周りで私一人だった。
フォアマンはパワーごり押しでガードが甘いのでアリならやれると思った。
ただ、アリ信者だがタイソンに勝てるとは思わない。
フォアマンと同じようにKOされてるアリしか浮かんでこない。
同じ時代じゃなくて良かった。でもやっぱりアリはヒーロー。

388 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/26(月) 20:54:24

アリはタイソンに負けるに同意するんだけど
再戦になると、必ずアリは驚異的なコンディションと、戦略で
タイソンに勝つような気がする。あくまでも、３０代前半までのアリなら。

389 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/26(月) 21:43:23

再戦では判定に持っていくのが精一杯でしょう。

「今度は倒されない」そんな気迫で15R終わった後昏倒。

390 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/26(月) 21:56:02

生涯KO負けは無い。トップ所との数々の試合をこなしたアリのこの実績は想像以上の重さ。
対してマイクはダダ崩れ。
バービックでさえ一発で決める事は出来なかったのにアリが一発で昏倒するかっつの。
1度目のチャンスを逃したらタイソンは永久に勝てまい。

391 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/26(月) 22:08:03

アリｖｓタイソンはタイプ的に強いて言えば誰との試合に近いのだろうか？
タイソンｖｓラリホだろうか？　それともｖｓタッカーあたりだろうか？

392 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/26(月) 22:39:17

>>390
387はむか～しから、同じ書き込みを続けて
周りから相手にされてない奴だからｗ

393 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/26(月) 23:07:14

>>391
タイソンVSビッグスが一番近い

394 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/26(月) 23:55:46

そう、アリがやってればああなっただろうと思う。

395 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/27(火) 00:00:37

>>390
は真性の蟻ヲタのおっさんw

396 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/27(火) 00:24:45

タイソンの最後のほうは惨めだったよな。
何回、浜田に「お疲れ様といいたいですなぁ」って言わせるんだよ

397 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/27(火) 00:28:12

もうブルーノ戦でヒドカッタ。

今までの華麗なテクニックは皆無でただ殴りあうだけ。

398 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/27(火) 00:37:01

アリは相手のスタイルに順応して戦うタイプ
タイソンは頑なまでに自分のスタイルを相手にぶつけるタイプ

収監前のタイソンが勝ちまくったのは、それまでのヘビー級にないスタイルだったから、相手の戸惑いもあった。
しかしながら、一度自分のスタイルが通じなかったときや調整不足の時は並みの選手以下に成り下がる。

お互いが全盛期に戦うと仮定したら、それこそ空前のビッグマッチになる。
そうなったら試合前から神経戦をしかけるアリにタイソンは勝てないだろう。人間力が違いすぎる。

399 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/27(火) 00:41:22

神経戦ってあれは単に思いつくままに受けそうなことしゃべってるだけだろ

400 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/27(火) 00:48:15

ドキュン度は亀田レベル

401 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/27(火) 00:50:48

>>399
タイソンぐらいの相手なら、相手のキャンプに報道陣連れて乗り込んでいって、大暴れｗ
それぐらいやるよ、アリは。タイソンの精神的幼さをわかってる上で。
実際リストンもそれをやられた

402 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/27(火) 00:52:04

>>400

演出でやってるアリと、ホンモノのDQNの亀田の違いがわからんとは・・・

403 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/27(火) 00:56:45

>>401
リストンがレストランで飯喰ってる時に乱入したことか？
あの時って、リストンが何か言ってるアリに普通に銃向けたんで
ほうほうのていで逃げ出したんだろ？

404 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/27(火) 01:18:05

>>403
そこまでキレさせたんなら大成功だろ
もしやられたらタイソンもイライラさせられて、調整失敗しそうだな

405 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/27(火) 01:21:04

それ（当たり前だが）おもちゃの銃で、記者と一緒に大笑いしてたってさ。

まぁリストンが懐から銃を出したら本物だと思っちゃうだろうけどｗ

406 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/27(火) 01:28:39

>>398
君はあとづけ分析だね。
タイソンをちゃんと見てない。

407 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/27(火) 01:29:23

そしてへたれのアリはびびりまくってたと
おもちゃと気づかず
アリの話きいてたら卑怯だな

408 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/27(火) 01:39:24

>>406
？？？
タイソンとアリって試合したの？
あとづけも何も・・・辞書を用意したまえｗ

409 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/27(火) 02:35:20

アリVS猪木はあったな

410 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/27(火) 02:47:40

その試合の模様がテレ朝の５０周年記念特番で流れるみたいだね

411 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/27(火) 20:25:56

もう止めるんだ。
タイソンは真の勇者バスター・ダグラスと堂々と戦い、そして敗れた。
それ以上名誉を傷付けるな。彼（タイソン）も又勇者だ。

412 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/27(火) 20:51:53

>>393-394
ビッグスヲタ乙。
お前さんも昔から飽きないね～
予想通りのカキコだわｗ

413 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/28(水) 15:10:09

第一次王朝（1964～1967）
・リストン戦：脱臼がなくても後半にリストンは目が潰されギブしていた。
・リストン2戦：クロスの右で一発KO。完全に見切っていた。
・パターソン戦：左ジャブだけで勝った。前代見聞。
・シュバロ戦：判定だが圧勝
・クーパー戦：クーパーのラッキーパンチを食われないようしっかり学習していた。
・ロンドン戦：ヘビー級史上初の超高速パンチが飛びだした試合
・ミルデンバーガー戦：サウスポーに対し時計回りしかしないアリ。それでもKO。
・ウィリアムス戦：言うことなし。ベストバウト
・テレル戦：テレルがただのでくの坊に見えた。
・フォーリー戦：効率性もましていた。省エネのフットワークで左クロスでかった。

414 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/28(水) 15:26:29

第二次王朝（1974年～1978年）
・フォアマン戦：美化されているがフォアマンが戦術にはまったから勝てた。
・ウェップナー戦：ダウンはスリップ気味だが15Rまでもつれたのは衰えから。
・ライル戦：アリがベテランになったことをはっきり認識した。採点も微妙。
・バグナー戦：フットワークは素晴らしかった。蜂の一刺しは衰えていたので判定になった。
・フレージャー戦：スリラインマニラ。老兵が骨を削り、肉を削った。
・クープマン戦：ミスマッチ。それしかいいようがない。
・ヤング戦：アリジャッジ第一戦。ただ私の採点では1ポイントアリ。
・ダン戦：ミスマッチだが、アリのキレのあるカウンターが何度か披露されたのでよしとする。
・ノートン戦：アリジャッジ第二戦。ただ私の採点ではドロー。ノートンが15R流したのは解せない。
・エバリンゲリスタ戦：かませいぬに判定試合を演じた。アリも衰えた。
・シューバース戦：みんなアリジャッジで勝ったというが終盤の踏ん張りと中盤を制していたので私は順当に勝ったと見る。

・スピンクス戦（タイトル奪還）：試合自体はアリの圧勝だが、アリはノックアウトでは勝てないことを知った。

415 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/28(水) 17:32:28

>>413
>・フォーリー戦：効率性もましていた。省エネのフットワークで左クロスでかった。

フォーリー戦って肩越しの右クロスでカウントアウトじゃなかったっけ？

416 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/29(木) 13:44:24

>>415
たしかにリストンと同じ返しを上背でまさるアリがそのまま右のカウンター
がクロスのようにあたりフォーリーは失神した。
こめかみに二つとも命中した。見えないところから狙撃された感じだった
だろう。ディフェンスのかけらの無い状態で打ち込まれたら誰だって
倒れる。アリはパンチそのものより。鍛えようのない部位へ誰もできない
ようなカウンターを入れるのが抜群にうまかった。

その他、ブリン戦、フォスター戦、ライル戦、ダン戦あたりになるか。

417 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/30(金) 18:07:55

晩年のアリはクリンチの数がハンパねーな
パンチ打つより相手に抱きついている時間の方が長い

418 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/30(金) 19:04:57

クリンチも高等テクニックの一つ

419 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/30(金) 21:36:14

1試合にクリンチの数が優に百を超えているのは異常としか言えない
スピンクス戦なんかクリンチだらけでボクシングの試合じゃないみたいだ

420 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/30(金) 22:01:33

晩年は騙し騙し戦っていたからな

421 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/30(金) 22:14:18

パウンドフォーパウンドなら完全にメイウェザーの方が上だけどな
ヘビー級のアリよりKO率が高いし、何より全く相手に打たせなかった
対戦相手の質でもメイの方が上だしね
実際海外の専門誌なんかはオールタイムランキングでアリを超えたと評価している

422 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 04:22:46

パウンドフォーパウンドなんて、オナニー以外の意味無いだろ

423 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 06:10:29

オナニーは気持ちいいから意味ある

424 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 10:47:27

オールタイムランキングって本当に無意味。

そういう意味でいえば、ジャック・ジョンソン、ジョー・ルイス
マルシーアーノ、アリ、タイソンはそれぞれ時代を作って一般社会
にまで影響を与えたのだから、それで十分。

現代のボクシングはつまらない。進化したのは技術だけで権威は落ちた。

425 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 15:06:13

＞進化したのは技術だけ

いや、技術も退化してるぞ。
進化したのは体格だけ。

426 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 15:28:13

>>421
オールタイムではアリは毎回2位ですが何か？
昔デュランはロビンソンを超えたとか特集してたのと変わらん

427 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 17:13:39

ボクシングは単に勝った負けただけの単純格闘技じゃないからね
時代に与えた影響度を考慮するまでもなくメイなんてアリの足元にも及ばないだろ

428 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 18:05:12

アリが数多くあるスポーツの中からボクシングを選んでくれて、ほんと有難い。
アリのおかげでボクシングというスポーツが、ビジネスの一環となった。

429 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 18:10:04

ボクシング以外のあらゆるスポーツでの黒人の地位向上と門戸の開放。
ボクシング自体のステータスを一段も二段も上げた。
ビッグマッチによるビジネスに結び付ける為のシステムの整理と枠を超えた多大な功績がある。

430 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 18:24:10

アリは今までいくら富を築いたんだろう。

今の海外・国内の選手たちがこうしてボクシングのスーパーファイトで一攫千金を実らせるのも、原点はアリからスタートしたんだよね。

431 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 18:29:48

>>429
おっしゃる通りですな。

432 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 19:40:05

>>430アリはタイソンとかデラよりもずっと少ないよ。物価も違うけどね
多分百億ぐらいじゃないかな？

433 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 19:49:28

ボクシングのビッグマネーの流れは

アリーレナードータイソンーデラホーヤと膨らみ続けてきたが
これに続くスーパースターは今後出てきそうもないな

434 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 20:01:50

日本のボクサーってお金を稼ぐことに欲がないんだよな

アリみたいなショーマンシップまでは求めないけどあまりにも地味すぎるのは問題だ
フレージャーやノートンらとラバーマッチまでやったアリの商魂を見習えと言いたい
人々が求める試合からアリは逃げなかった、だから世間は彼を支持した

さすがにフォアマンとのリターンマッチは受けなかったが

435 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 20:03:39

ところでアリの最近の健康状態ってどうなのよ？
なんかイベントに出席したりしてんのかな？

436 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 20:15:24

>>434
実力が伴って無いだろう。

437 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 20:34:34

日本のボクサーたちだってビッグマネーを稼ぐチャンスなんていくらでもある

例えば内藤ｖｓ亀田だって１，２，３くらいまでやれば相当な財を築くことができる
しかし奴らはそういうことには無頓着というかリスクを恐れて逃げ回るばかりだ
リスクを恐れてばかりいては本物のスーパースターにはなれないのだ

アリには戦わざるライバルというのは存在しなかった
その時代の強いと言われるボクサーたちと全て戦ってきた
それゆえにアリは不世出のスーパースターと言われるのだ

現代のボクサーたちも少しは見習って欲しいものだ

438 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 20:43:02

アリなんて口だけだろ

439 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 20:46:49

>>438
お前なぞ口だけでノックアウトさ

440 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 20:48:14

実際アリならやれる。いい大人でも涙目になるまで罵倒し続けそうだｗ

441 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 20:58:53

アリはスピンクス２でスーパードームに6万人もの観客を動員した
キンシャサの試合ではサッカー場に7万人（だったっけ？）
ノートン３はヤンキースタジアムで行った

アリｖｓフレージャー１（ザ・ファイト）は世界中で3億人が
アリｖｓフォアマン（キンシャサの奇跡）では10億人が見たと言われる

こんなボクサーは今後出ることはないだろう

442 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 21:02:21

タイソン、デラなんかとはスケールが違うと言いたいわけね

443 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 21:13:07

アリなんて黒いだけだろ

444 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 21:18:01

すごく・・・黒いです！

445 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 21:18:32

アメリカの亀田

446 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 22:03:51

20世紀最高のスーパーアスリート　それがアリ

447 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 22:33:08

テレ朝で2月7日、開局記念とやらで、アリvs猪木戦を再放送するらしい。
youtubeでみれるけど。

テレビ画面のサイズでまたみてみたいな。

小学校2年生のとき、プロレスもリアルファイトだと思いこんでいたから
当時わくわくしてみたもんだ。
当然、同じ日本人の猪木を応援した。アリはうるさくて騒々しくて純粋に
憎たらしい奴に見えた。

そのアリが猪木に足蹴りを喰らっても倒れない。猪木もアリを何か恐れて
いた。本当にリアルファイトであったことが今日明るみになったから
その意味はわかるが、日頃の猪木じゃなくびびって寝転がって何をして
いるんだと思った。

二人とも対面するとお互い認めあう仲だそうだが、いないところで、言い訳
しているところが、おかしく思う。

448 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 22:36:24

猪木は足に鉄板入れてた上に自分で蹴って自分で足骨折してたで。
アリのパフォーマンスに付込んだ猪木は抜け目無いね。それだけだけど。

449 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 22:47:53

アリのスタッフは拳銃を持っていた　どこまで本当の話なんだかｗ

450 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 23:42:03

猪木VSアリはアリ側が猪木に
試合直前になって無理難題なルール変更を
要求したんだよ。
①投げ技禁止
②関節技禁止
③立った状態での蹴り禁止等々

これらを猪木がのまなきゃ試合を無効に
すると、アリ側が試合の数日前に言い出し
た結果、ああいう塩試合になった。

アリを批判したいわけじゃないが
あの試合について毎回猪木ばかりが批判
されては気の毒なので一応擁護させてくれ。

451 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 23:48:57

>>448
猪木がそんなことできるはずない。本当にそんなことやったら
試合中にばれるし、猪木はプロレス界はもとより、失踪しなければ
ならなくなって二度とこの世の表舞台に上がれない。
>>449
これもウソ。ブラックモスレム団の60年代の危険な印象を煽っていた
だけ。実際はこのころは穏健集団に収まっていた。アリの堕落した
取り巻きが酷い狼藉を働いていたことは本当。

猪木の営業部長だった新間が暴露しているが、本当は石膏も鉄板も
拳銃の話もウソ。リアルファイトでアリをだましうちしようと
アリキックの奇策を思いついたのも、正面タックルでいくと左一発
で猪木がお陀仏になるから。つまりスタンディングではアリに距離
をとられ、パンチと上半身のディフェンスではアリの方が上。
というより、猪木が対等に戦えるわけない。
アリキックで、足にダメージを与えて、寝技でやっつけようとしたが
アリのうたれづよさ、ガッツは想像を絶するほど凄かったので
結局あれが精一杯だった。言い訳を探すため、新間と猪木は色々な
虚偽をでっちあげ流布した。

452 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 23:57:45

6R→アリが不用意に猪木の足を取りにいって一瞬寝技に入るタイミングを
掴んだ。アリはとっさにロープに逃れたので、猪木の勝機は消えた。

13R→猪木はアリキックが効いているかと思いきや、逆に不用意にタックル
へいったところ、アリの左が猪木の頬を捉えた。そのままアリの体をつか
んでロープにもたれこんだので、レフリーは猪木のダウンをとらなかった
が、実は猪木はダウンしてアリの体に絡みついた。

453 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 23:58:19

ボクシングの現役世界王者が異種格闘技戦でガチファイトする
などということ自体が幻想なんだよな
ましてアリとなれば万が一の負けも許されない
アリと同じリングで戦ったという事実だけでも猪木は凄いよ
実際K-1だってタイソンをリングには上げられなかったからな

プロレスラーとは背負っているものの重さが違うというところか

454 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 00:17:00

まず、俺はあの試合を全く馬鹿馬鹿しいものと捉えてるよ。
アリのパフォーマンスにここぞとばかりに乗って来て出世しようとした猪木の売名行為としか
思ってない。異種格闘技自体が幻想だね。

455 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 00:23:36

猪木だけ得をした感じだね

456 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 00:29:13

えらい借金を背負ったって聞いたが　得したのはあんな茶番で30億近い大金を手にしたアリだけだろう

457 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 00:33:16

17億円だったはずやで。

458 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 00:37:36

あの一戦で約30億円も受け取ったのかぁ。

前に何かの雑誌で読んだとき、アリの報酬は17億だった気がする。

459 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 00:38:31

四角いジャングルを読めｗ

460 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 00:41:01

今の金額に換算すると30億近いという意味

461 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 00:46:44

でも猪木は不利なルールの中でもアリの足を腫れ上がらせたんだから確かに強いわな

462 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 00:46:56

世界中では、アリとタイソンに続いて、有名なボクサーは誰??

463 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 00:50:59

試合後アリも猪木に蹴られまくったから
脚が血栓症になって入院したんだよな
アリも猪木によって壊されたな

464 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 00:52:24

正直、タイソンのピーク時でもレノックス・ルイスには勝てなかっただろ。ビタリにもな。

465 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 01:12:34

世界のボクサー有名度ランキング

１．アリ
２．タイソン
３．レナード
４．デュラン
５．デラホーヤ

こんな感じではないですか

466 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 02:56:36

タイソンの下にデラかホリフィールドだろ
耳噛みの被害者として

467 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 03:07:35

>>465
ヒットマンはダメかぁ？

468 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 07:28:50

ホリーやハーンズの知名度は完全にボクヲタレベル
渋谷で女子高生100人に聞いてみいよ
誰1人として知らないから
しかしアリやタイソンなら若い子でも大抵知っている
これは事実だよ

469 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 08:38:46

渋谷の女子高生なら亀田三兄弟だろ

470 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 08:50:51

魔裟斗
山本kid
亀田三兄弟

471 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 09:05:50

若い子と話す機会は多いけど亀田、内藤を知らないのはいないみたいだね

472 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 09:25:50

だから？・・って感じなんだけど。ゆとりそのものだな・・・。

468 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2009/02/01(日) 07:28:50
ホリーやハーンズの知名度は完全にボクヲタレベル
渋谷で女子高生100人に聞いてみいよ
誰1人として知らないから
しかしアリやタイソンなら若い子でも大抵知っている
これは事実だよ

473 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 12:44:36

アリヲタだがまあタイソンは知ってたとしてもアリまでは
若い子は知らんよ。アトランタ五輪を見たくらいの世代なら何とか。

474 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 12:46:33

日本ならタイソンのが知名度上だと思うな

475 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 14:35:26

ホセ・トーレスが亡くなったの知らなかった。
『カシアス・クレイ』（原題　Sting Like a Bee）の第一部は秀逸だった。

476 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 15:09:26

トーレス亡くなったのか…
淋しいなぁ。

当然、タイソンは葬式に出席するよね。

アリが他界したとき、マスメディアはどのような動きを見せるかなぁ。

477 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 15:26:47

縁起でもないこと言うんじゃないよアンタ

478 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 15:30:48

>>448
何かの番組で猪木が言ってたが
周りから「足に鉄板仕込もうぜ」って言われたのを拒否したが
アリはグローブに何か仕込んでやがった、だそうだ。
どこまでホントで嘘か分かったもんじゃないけど。

479 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 15:44:19

アリがバンテージをセメントで固めたと書いてあった
マルガリじゃあるまいしそんなことするわきゃねーつーの
名誉棄損で訴えられろ

480 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 15:46:24

その辺は今度これでやるんだろ

５０時間テレビ　テレビ朝日が伝えた伝説のスポーツ名勝負2009/02/07 19:00 ～ 2009/02/07 20:54 (テレビ朝日)

481 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 15:51:00

当時の、異種格闘技という台頭が今でも漂う。

両者のやり取りや駆け引きが、ボクシング、プロレスの枠を超越していて、格闘技の根底に潜む血生臭い雰囲気を感じる。

482 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 18:33:49

てかインゲマール・ヨハンソンも亡くなったらしい…

483 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 18:45:10

スウェーデン初のヘビー級王者な。パターソンに勝った人だね。

484 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 19:16:20

アリは全然異種格闘技戦向きじゃないんだよな　むしろタイソンにやって欲しかったが

485 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 19:43:07

タイソンが異種格闘技やったら､警察沙汰だろ。
アリみたいなクールさがあれば、いいけどね。

486 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 22:12:58

タイソンはルールなしの何でもありの方が向いてそうだけどなｗ

487 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/01(日) 22:50:52

タイソンはボクサー以前に喧嘩屋だからな
いくら強くても人間的にダメ

488 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/02(月) 09:27:50

晩年のタイソンは荒れていたからな
そのイメージのせいでアリと対等に語られることはもはやない

489 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/02(月) 09:53:52

20代から荒れてたよ

490 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/02(月) 13:16:33

キャリア前半のタイソンは私生活はともかく試合はクリーンだったよ
晩年になるとゴング後のパンチでKOしたりレフェリーを突き飛ばしたり
相手の腕を締め上げたり耳たぶを噛み切ってしまったりでやりたい放題だった
完全にダマトのマインドコントロールが解けて野獣そのものだったよ

491 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/02(月) 14:21:01

肘や頭突きも使ってた

492 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/02(月) 23:19:01

WOWOWで3月に3夜連続タイソン特集をやるみたいだぞ

493 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/03(火) 00:16:14

浜さんが腕まくりしているのか

494 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/03(火) 00:18:53

タイソンて刑務所いたとき
やっぱり釡掘ったりしたのかな？

495 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/04(水) 22:42:24

過疎スレになってきたな　盛り上げていこうぜい

496 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/05(木) 01:26:01

タイソンの全盛時代のインパクトはアリと違う意味でインパクトがあったな。
だがブランク後の歩みに明暗を分けたな。

アリは精進してなおかつ衰えをカバーするため勝つボクシングにこだわって
いたのでその後もトップを張り続けることができた。タイソンは説明不要。

497 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/05(木) 01:45:11

タイソンの体であのボクシングだと誤魔化しずらいわな

498 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/05(木) 04:41:06

アリは体格に恵まれていたのも大きいな

タイソンの場合カムバック後のライバル達が強すぎたのもあるし

499 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/05(木) 06:31:34

アリの晩年のスピードのなさは笑えるなｗ　あれで本当に世界王者かｗｗ

500 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/05(木) 09:49:28

アリの試合で評価できるのはフォアマン、フレージャー、ノートン戦だけだな
あとは格下相手にだらだらした試合が多い

501 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/05(木) 13:30:09

レベル差が縮まったから語られるべき試合が増えたのかもね
ボナベナ　ライル　シェバースなんかとどっこいの試合したりね
ＳＲロビンソンも復帰後のミドル級時代のほうがレベル差が縮まって面白い試合したらしいし

502 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/05(木) 14:00:54

ボナベナ、ライル相手にどっこいどっこいって人聞きの悪いこと言うな　ちゃんとKOしているだろうが

503 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/05(木) 14:18:57

ＫＯするまでがってことなんじゃないの

504 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/05(木) 15:56:25

>>499
アリの劣化は80年のホームズ戦で明らかになった。
翌年最後の試合であるバービック戦ではスローモーなアリダンスしか
できず、距離をとっていても簡単に踏み込まれてしまって、どうしょうも
なくなっていた。
普段もろれつが回らない、インタビューされても放心した表情になっている
など、身体の異変が現れていたが、、、、。

505 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/05(木) 19:18:20

ハーバード・モハメド死ね

506 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/05(木) 21:10:23

ホームズ戦のアリの表情は能面のようである意味怖い
こんな状態のボクサーをリングに上げた陣営の責任は重いよ
アリは完全に壊れてしまっていた

507 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/06(金) 01:21:15

アリVS猪木やるのか。。。
そもそも欧米人と日本人とではリアルファイトに対する考え方が違うしな。
男と男のケンカは鉄拳でつけるという伝統が、西部開拓時代から軍隊でも受け継がれている。
だいたい戦う前から背中を地面につけっぱなしの男が戦っているというのは日本人や格闘技ヲタの発想だよ
だからあの試合は欧米では茶番（お遊び）としての評価しかないんだよ。

508 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/06(金) 01:36:46

アメリカ人は倒れた相手に攻撃することを邪道だと考えているらしいな
たしかにハリウッド映画なんかでも倒れた相手が立ちあがってくるまで
攻撃しないで立って来いて挑発しているシーンが多い

509 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/06(金) 01:48:13

あれ以外なかったじゃないか

510 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/06(金) 11:30:21

>>507
寝転がって戦うという発想って日本人的なのかな？
柔道の寝技の影響かなと思うけど、もっと昔だと違うと思う。

511 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/06(金) 14:14:25

街角でアリと遭遇したらとりあえず寝転んどけば安心だって猪木は教えてくれたな

512 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/06(金) 14:24:46

あれは生き抜く為に自ら編み出した苦肉の策。

アリルールを解放すれば、猪木はもっと遠慮なく戦えたはず。

噛み合わない試合にフラストレーション募らせたがな。

513 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/06(金) 14:25:32

ボクサーなんて寝転んでたら勝てる

514 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/06(金) 18:11:42

総合においてボクサーほどひ弱な存在はないからな

515 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/06(金) 22:39:04

ボクシングでトップクラスになるような連中がまじで総合とかやったら相当強いだろ
今、総合とかやっている連中だってそんなにハイレベルってわけじゃないと思うが

516 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 00:52:58

んなわけない

517 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 01:27:47

ボクサーだって手足があるんだ。本能で投げや蹴り、間接技できるぞ。
なによりも、今は総合ブームや護身ブームでサブミッション技術の流出が激しい。

昔は空手やボクシングの打撃、柔道の投げ、プロレスのパワー技くらいしか「格闘技」としてのイメージなかったからな。
だから、初期UFCはあてにならない。
グレイシーの興行だったし、何よりもどの競技も柔術の「技」は知らなかったが、
柔術側は他のメジャー競技の「技」を知っていたんだもの。

こっちの手の内知られてるのに、相手の手の内知らないで勝つのは難しい。

518 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 02:07:27

>ボクサーだって手足があるんだ。本能で投げや蹴り、間接技できるぞ。

ボク板住人の知能指数が低いって本当なんだな
コイツってジョー・ルイスを馬鹿にしてた馬鹿と同一人物だろ？

519 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 02:20:33

横やりだが、お前は中傷するだけで具体的反論は出来ないのか。
端から見ればお前みたいな奴が馬鹿に見える
人を非難したいなら具体的理由を書け。
常識だろ馬鹿者が

520 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 02:23:04

米国ではアゴはあの戦法でオカマ野郎のレッテルを貼られた

521 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 02:26:43

昔、タイソンは小川直也に勝てないと言っていた奴がいたが
理由はタイソンはパンチしか打てないし背も低いからと言っていた
格ヲタ連中だって相当頭悪いよｗ

522 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 09:13:01

>>521
ネタだろ
なに真に受けてるんだよ

523 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 10:10:15

>>522
いや、俺の知り合いのプヲタもグレイシー（ヒクソンかホイスかは不明だが）に勝てるのは

「小川ならあるいは・・・」みたいな事を真顔で言ってたから一時期確実に小川信仰はあったんだろう。

524 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 13:44:20

いや格ヲタどもが頭悪いのはタイソンなんて余裕で勝てると言いながらその根拠が
タイソンはチビだからとかパンチしか打てないからとかそんなレベルの話にしか
ならないと言うことなのだ
彼らの理屈で言うとたとえボクシングで７階級制覇した無敗のチャンピオンであっても
そのへんの総合格闘技歴3か月の練習生にすら勝てないということになる

格闘技なんてものはジャンルが違えど強い奴は強いし弱い奴は弱い
総合格闘技をかじったことのある人間なら全てのボクサーに勝てるみたいな
極端な発想をする基地外どもが格ヲタの中には非常に多い

525 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 16:23:45

なんかモメテルようだから通りすがりの俺が
ナイスな結論をだしてやる(^_-)-☆

拳闘と総合格闘技の最大の違いは距離感だ。
ボクサーを含めた立ち技格闘家が総合の
リングに上がって活躍出来ないのは
殴ったり蹴ったりの立ち技と異なり
総合は相手を最終的に押倒すことを前提に
攻撃を放つ。
ならば両者の間合いもおのずと異なるわけ
だから無意識の内に立ち技と同じ間合いで
戦おうとしてしまうボクサーなどは
直ぐにタックルをくらって押倒されて
関節技などでトドメをさされてしまう。
才能や身体能力以前に総合の経験値が
勝負を決めちゃってるワケですよ。
ボクサーが総合で高い身体能力を
生かしたいなら、まず間合いの違いを
覚えなきゃ駄目だっぺ。

526 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 16:28:26

いや単に突っ込んで押し倒すのに距離感なんて大して関係無いからｗ
あるとすりゃ殴られないように離れて殴られそうになったら突っ込もうの二種類の境界線しか無いね。
ほんと単純なもんだよ。

527 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 17:31:57

格闘の距離感を過少評価すんな。
素手だけで殴りあうルールで闘うのと
蹴り、、タックル、などパンチよりも
リーチの長い攻撃が飛び交う総合では
距離が非常に重要になる。

分かりやすく書くと
お互いにナイフを持って切り合うのと
日本刀で切り合うのとでは
両者の間合いがまったくことなる。
日本刀で切り合いをしとる時に
無知な方がナイフで切り合う距離で
闘ってしまったら、そいつはあっという間に
叩き切られるぞ。

528 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 17:37:24

洋介山と吉田の試合も見た感想だと
ボクサーはもっと攻めなきゃだめだね
フットワークで距離とるなんて意味ない

ボクシング未経験者にとってボクシングのコンビネーションは
避けようがないわけだし、ガンガン打っていったら
洋介山も勝機あったんじゃね？

529 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 18:07:34

洋介山はマヌーフ、サイボーグに勝てる力あるやつや。
なのに自ら勝機を逃してるような気がする。

ハードパンチの持ち主なのだから、脆いマヌーフならテンプルに一撃で倒せるんじゃねえの。

530 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 18:11:17

ボクサーが活躍できないって現役のトップレベルなんかが参戦したことないからだろ
洋介山なんかボクシングでも6回戦レベルの選手だ
マイナー団体の元世界王者なんて肩書きを真に受けてんじゃねーよ、このカスが

531 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 18:15:13

お前ら偉そうな御託を並べるなら現役のボクサー相手に実践して勝ってみろよｗｗｗ

532 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 18:32:55

おい530

モハメド・アリのスレなのに
アリの存在を忘れんなよ。
ルールを自分に有利にしても寝転がった
猪木にたいしたこと出来なかったアリを
お前はどうおもってるんだ。

533 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 18:40:09

最弱

534 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 18:52:59

アリが異種格闘技戦で猪木に勝てなかったからどうだって言うんだよ？
だいたいアリはアスリート系でタイソンみたいな喧嘩屋とは違うんだよ
ボクシングと何でもありの喧嘩との区別もつかない奴はカスワンでも見とけつーの

535 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 18:53:12

猪木最強

536 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 19:04:29

プロレスで投げられたのは面白かった

537 ：先生：2009/02/07(土) 19:18:59

534よ
お前がそんな奴で俺は悲しい。
まともに議論も出来ない上に
汚い捨てゼリフを残して終ることしか
出来んのなら、誰もお前に共感なんか
してくれんぞ。

538 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 19:24:48

猪木アリ戦テレ朝でやるから見逃すなよ

久々にゴールデンでのアリの映像が見れる

アリの大口とパフォーマンスも面白そうだ

539 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 19:31:00

彼とマルコムXとの出会いはどこであったのか気になるが

540 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 19:37:14

【50時間テレビ】テレビ朝日が伝えた伝説のスポーツ名勝負★4
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1234002784/

【実況番組ch(テレビ朝日) 】
http://live23.2ch.net/liveanb/

541 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 19:47:25

やっぱ猪木だよな
世界で一番有名な日本人

542 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 19:50:02

マジでボクシング最弱が証明されましたｗ

543 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 19:50:42

猪木マジかっこいい
アリの卑劣な縛りをすべて受け入れて当時世界最強と言われた男と堂々と戦ってみせた
男の中の男
まさに侍

544 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 19:51:16

ペリカンとしてはカッタ君のほうが上だろ

545 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 19:51:20

グレイシーばりのマイ・ルールを押しつけてなお、猪木に敗北したヘタレ。
それがモハメド・アリというゴミ虫、クソ虫の類、いや産業廃棄物以前（産業廃棄物にすら劣る価値の持ち主）のすべてである。

546 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 19:52:12

平均的な日本の5歳児でもやりようにやっては勝てる。

547 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 19:53:18

ボクサーなさけねぇ～ｗ

548 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 19:54:14

なんだかんだでこの試合実現させたのは凄いよな
Kはタイソン無理だったし

549 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 19:54:42

こんな茶番で１８億も支払ったんだろ？
昔の日本はパワーがあったんだな

550 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 19:54:47

アリはヘタレだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

551 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 19:54:49

アリって本当クソだな

552 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 19:56:11

アリ嫌い！猪木さんナイスファイト

553 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 19:57:05

黒人ごとき賤民、不可触民が調子に乗るとこういうことになる。

554 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 19:57:16

ずーーーとこれか？

555 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 19:57:16

猪木さんマジ最高だよ
ボクサーにはこんなカリスマ性溢れる奴はいないのか

556 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 19:57:26

でも猪木の戦い方はプロレスとして無しだよな

557 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 19:58:02

カリスマ性ならアリのほうが１００倍あるからｗ

558 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 19:58:26

まだ日本人ブーイング知らんな

559 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 19:59:02

懐かしいね～試合前のリング外の応戦　ここまでが一番面白かったな
試合じたいは最悪なショーだった。

560 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 19:59:26

アリはギャーギャー口先だけは達者だけど、
だったらルールの縛りなんか要求するなっての！

561 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:00:14

アリってほんとうはヘタレなんだな

562 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:00:48

>>557
こんな卑劣な奴が？
仮にもひとつの競技の世界一なんだろこいつ？
猪木にびびってルール縛りってくそだろ
すべてを受け入れた猪木の方が遥かに上だな

563 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:01:20

はっきりいってアリが総合ならへぼいな
パウンドもくそもねーな

564 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:01:47

未だにビビって震えてるからな

565 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:03:04

猪木のハイキックを見てルールを変更させたアリって曙以下

566 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:04:06

時折思い出しては部屋の隅でガクブル状態という。（失笑）

567 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:04:18

散々ルール縛りしておいて縛りの中で編み出した猪木の作戦にケチつけるとかクズだなｗ
なら最初からルール縛りなんてせずに猪木に万全に戦わせろよｗ

568 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:04:48

ボクサーとしては偉大だけど、
格闘家としては「のび太」だな。

569 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:04:51

ボクシング最弱
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━( 　 )━(ﾟ　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

570 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:05:16

アリの足の血栓症の原因は猪木の蹴りによるもの

ヘタレのアリは死ぬまで猪木のキックに苦しめさせられ続ける

571 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:08:50

茶番劇をゴールデンでまた観れるなんてボクァ幸せだなァ
だいたいアリは遊びで日本に来たんだもんな　
ガチンコなんてこれぽっちも思ってないからな

572 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:10:20

挑発だって回りがいるから乱闘になっても止めてくれると思ってんだろうな

573 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:10:28

ふにゃき-デュランのほうが面白いな

574 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:11:46

ちょっとムカついたから
ファイトナイト3でアリを凹ってくるわ

575 ：スイーツ（笑）：2009/02/07(土) 20:12:09

>>534
ストリート系（笑）

ミッション系とどっちがつおいの？（爆笑）

576 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:12:20

>>571
足をズタズタにされといて遊びってｗｗｗｗ

577 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:12:44

ボブ・アラムも最初はフェイクだと思ったけど、練習見たら
猪木がリアルなレスラーでびっくりしたらしい（ｗ。

578 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:13:45

アリなんぞ口だけ番長じゃねえか
所詮はこれが僕珍愚の現実

579 ：スイーツ（笑）：2009/02/07(土) 20:13:51

ミッション系ってのはサブミッション（笑）じゃないよ。
宗教（笑）のほうね。

580 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:13:59

猪木がリアルってわかって恐怖したからこそルール縛りを要求したわけだしな

581 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:14:02

試合後入院したとはいえ試合中はノックアウトされなかったアリはすごい
さすが世界ナンバーワンボクサー

582 ：スイーツ（笑）：2009/02/07(土) 20:14:58

＞ボブ・アラムも最初はフェイクだと思ったけど、練習見たら
＞猪木がリアルなレスラーでびっくりしたらしい（ｗ。
ま、エミネム（笑）やジブラ（笑）のようなフェイクとは違うってことだよね。

583 ：スイーツ・アリ（笑）：2009/02/07(土) 20:16:26

>>581
＞試合後入院した
＞試合後入院した
＞試合後入院した
＞試合後入院した
＞試合後入院した
＞試合後入院した
＞試合後入院した
＞試合後入院した
＞試合後入院した
＞試合後入院した

584 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:16:40

アリはガチの喧嘩とかしたことないんだろうな
タイソンなんかよりはるかに弱いな

585 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:18:00

猪木の蹴りはアリの選手生命を確実に奪った

586 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:18:09

アリはガチの喧嘩とかしたことないんだろうな
タイソンなんかよりはるかに弱いな
しかも猪木が６４発キックいれてアリのパンチは５発でなんで引き分け？
八尾？

587 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:19:34

マッスル劇場プロレス

588 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:19:35

アリは初めからﾔｦのつもりでやってるよ。

589 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:20:57

アリなんてどこが凄いの？
俺、全然わからないんだけど

ただテレビで見てて面白いのはプロレスだよね!ボクシングはつまらないもんね～

590 ：アマデウス大阪 ◆KSC/DBVk6o ：2009/02/07(土) 20:21:20

アリはジャブしか出していない。

右ストレート、フック、アッパーは皆無。

猪木側は、アリ陣営からのルールでがんじがらめになったと
「被害者面」するが、猪木陣営からの「パンチはジャブ以外禁止」という
ルールであったのかもしれないという疑問符がつく。

591 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:23:17

>>588
ヤオのつもりならルールを縛る必要なくね？
しかも後日明るみになって騒がれるくらいルール縛りした事実を口止めを徹底してたんだろ
アリが猪木のスパーを見てびびったのは覆しようのない事実

592 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:23:33

>>572
アリは常にああいうパフォーマンスをする。
興行を盛り上げるために。

593 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:23:36

ダイジェスト放送だったけど
１５Ｒの間でアリ、一発も右ストレート打たなかったな
猪木が殆ど寝ていて打つチャンスが無かったとはいえ
ジャブを５発当ててただけに不可解だな
右を当てなきゃ倒せないだろ。後にレオン・スピンクスでも
猪木から何度もダウン奪ってるし、やっぱりアリにとっては
痛みの伴うエキシビションでしかなかったのかな？

594 ：アマデウス大阪 ◆KSC/DBVk6o ：2009/02/07(土) 20:24:53

猪木の興行センス、実業家として、プロレスラー＝パフォーマンスショー
としてのジャンルでの成功は評価するが、
今日の先ほどの番組、あれはプロレスサイドからだけの見方であり、
一方的な捏造報道に匹敵するものである。

アリがパンチをジャブしか打っていない事実は、プロレス陣営は
どのように弁解するのだろうか。

自分たちが圧倒的不利だとばかり騒ぎ立てるが、自分たちだって
ボクサーのパンチから「守られた」じゃないか。

595 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:24:54

(((( ﾟДﾟ)))　←猪木戦のアリ

596 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:25:22

>>591
あれもパフォーマンス。
ガキじゃあるましそのくらいの事わかれよｗｗ

それともリア厨か？ｗ

597 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:27:04

猪木の勝ちだね

598 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:27:06

いちいち叩きにくるなよ

599 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:27:27

>>590
猪木側しかインタビュー受けてないもんな

600 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:27:32

>>593
アリはブックのつもりだが、猪木の側が勝手に熱を上げてただけ。
プロボクシングの世界チャンピオンが、ぷろれすらーなどまともに相手するか。
当然だろう。

601 ：アマデウス大阪 ◆KSC/DBVk6o ：2009/02/07(土) 20:27:46

プロレスラーが打撃への耐久性がないのは周知の事実である。
バンデージをシリコンで固めただの、４オンスのグローブだの
自分たちが、いかにも正義があるかのように主張するが、
たんに打たれ弱い事実を隠そうしているだけだろうが。

ジャブをもらって、デコにこぶが出来たって・・・。
アホか・・・。

602 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:27:47

ロープがなかったら
確実に猪木のバックドロップで死んでたな

603 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:27:51

俺自身はアリのファンなんだけど
ビデオなどで見るにはタイソンの
派手なＫＯシーンの方が面白いな

604 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:28:39

ちょっと、口だけ番長に加えて見苦しい言い訳にも、さすがに嫌悪感を感じますね

自信満々に言い訳するもんじゃ無い！

世の中ナメるなよ

605 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:28:53

ジャブぐらいしか当てられなかったんだろ
世界のスーパースターで興行的に圧倒的有利なアリ側がルール縛りをされてたとは考えにくいからな
グラウンドを練習してこなかったアリが悪い

606 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:29:06

>>604お前も世の中なめてるだろ

607 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:29:54

>>599
ボブアラムに聞いてこいよ（ｗ。
アリって言う記録映画でいってるよ。
アリが挑戦して18億も払わせといてフェイクでした
は酷いだろ。

608 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:29:55

アリが小者にしか見えなかったな
猪木の勝ちだね

609 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:30:24

猪木サイキョ

610 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:30:47

一歩に出てくるホークみたいだった

611 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:31:28

金をかき集めたって部分、詳しくして欲しかったな。
どういう団体から金を借りたのか明かして貰いたい。

612 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:31:38

結局何を言い訳しようが猪木が64発蹴ってアリが5発殴っただけ
ヤオがあったとすれば引き分け判定だけだなｗｗｗｗ
亀田以上の不可解判定だｗｗｗ

613 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:31:57

>>611
ヤクザ。

614 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:31:58

なぜ試合近くになるまでエキシビジョンだと思っていたんだろうか？
契約する時にそういうところまで決めてなかったのかな？
いきなり真剣勝負することになって、蹴られ続けても決して倒れたりギブアップしなかったアリの精神力はすごいと思うが。
総合とかＫ１で小鹿にされてるボクサーとは、根性が違うな。

615 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:32:48

試合についてはあえて何も言わない。ただ会見は猪木の丸勝ち。

616 ：アマデウス大阪 ◆KSC/DBVk6o ：2009/02/07(土) 20:33:00

世紀の凡戦

これは当時も昔も変わらない。
名勝負なんてほざいているのは、日本のプロレスファンだけだろう。
なにがルールが不利だ。てめえらだって、ジャブ以外禁止のルールに
守られているじゃねえか、ボケ。

ワシはプロレスラーの戦闘能力は評価する。
しかし、その競技の「演技」と「ショー」としての要素が
後々の自分たちの言動を正当化する、その姿勢に大きな不快感を持つ。

617 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:33:38

今の人格者のアリと同じ人とは思えなかった

618 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:33:44

>>614
今みたいに総合だのK1だのがある時代とは違う。
当時の感覚からすれば普通にただの冗談だと思うだろ。

619 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:34:17

ガチやったことないプロレスラーに世界王者が負けるなんてボクシング弱すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

620 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:34:26

この流れで負けちゃだめだな近鉄は

621 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:34:38

>>605
同意
莫大な金や無理難題の我が儘な要求を相手に飲ませる程興行的に有利な側のアリが
実は猪木側から不利な要求をされてましたなんて無理がありすぎる

622 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:34:41

本当はプロレスは強いんだよ

僕珍愚、ちょっと謝ってくんねえかなあ

623 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:35:25

今で言うと長谷川対小川みたいなもんかな

624 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:35:51

ボクシングファンや一般人にとっては
凡戦というより某ドキュメンタリー番組が言うように
「金に困ったアリがプロレスラーと奇妙な試合をした」
という認識でしょうよ。
スパイクリーの映画でもスルーだったし

625 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:36:06

>>616
ジャブ以外禁止とかお前の妄想だろ
妄想を事実のように語るな

626 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:36:07

ぷろれすはどこまで逝っても所詮ぷろれすｗｗｗ

627 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:36:14

アリがパンチだしまくってたらもっとローキックがもらうんじゃないか？
パンチだしまくって負けたらかっこ悪いからジャブしか出さなかったんじゃないか？
でもあの間合いだとパンチ出してもあたらないんじゃないの？

628 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:36:50

ボクシング史上最強と言われるアリさんが
猪木なんかにボコボコにされるなんて悲しいです（TT）

629 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:37:13

アリの黒歴史だな
金は儲けたけどイメージは落とした
つかガチで猪木とやってたら殺されてたなw

630 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:37:44

>>624
まあそれが常識的な見方だわな。

631 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:37:56

どうでもいいが、鬼の黒崎こと黒崎健時は
15R中、寝そべりながら顔をずっと上げていた猪木の首の筋肉の
鍛え方のみは褒めるという訳わからん事を言っていた。

632 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:38:27

>>630
ぷろれすｦﾀに常識はありませんｗｗｗｗ

633 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:38:33

アリはバチが当たったんだな

634 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:38:43

>>627
キックに慣れてないアリが踏み込んでパンチうってたら猪木の蹴りで足折られてるだろうね
アリの判断は正しいよ

635 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:39:25

>>631
言われてみれば首と腹筋は相当キツそうだ

636 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:39:26

アリキックのせいで血管が詰まりパーキンソン病になったのですね。

637 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:40:03

まあアリの落ち度は自分で東洋の格闘家を
挑発したことだ（ｗ。
それでフェイクは通用しないよ。

638 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:40:22

もし本当にパンチ、キック、投げ、関節、何でもありの自由なルールだったら
こんな結果になってただろうね。間違いないよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3207187

639 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:41:24

20億の金要求
試合前のビックマウス
アリ軍団を引き連れた狼藉
びびってルール縛り
グローブ内にシリコン

偉大すぎるなアリさんは

640 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:41:43

アリはジャブが当たった後フック打ったけど空ぶっていたね

641 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:42:20

確か試合後判定で、アリのセコンドのアンジェロ・ダンディーが
「ドローで良いだろ」って言ったことで引き分けになったと
何かの雑誌で読んだことがある・・・まあホントかどうかは知らんが

642 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:42:50

そもそもアリって何のために来日したんだっけ？

643 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:42:56

今だったら

三沢さんとクリチコが戦うようなもんか。

644 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:43:08

血栓症で世界戦キャンセルにまで追い込まれといてフェイクだったなんて通用しないよ
そもそも試合後アリ本人が猪木を格闘家として称えたのにボクオタが何を言っても無駄

645 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:43:36

この時のアリの取り巻き連がホテルや店でやりたい放題
請求書は猪木行き　猪木大損害マッチだった。

646 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:44:53

猪木は男だ！
ファンの事を考えている！

それに比べて亀田は「・・・」

647 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:45:17

結局、ボクシングは弱いって事かな？それとも偉大と言われるアリが金のために八百長したって事かな？

俺は前者だと思うんだけど、真相はどっち？

それともまだ見苦しい言い訳しますか！

648 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:45:23

アリにとっては猪木さんは
金くれる奇妙な東洋人でしかないでしょｗ

649 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:47:30

これが後々、高田対バービックに影響を与える結果になるとは…

650 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:49:12

結局散々ルール縛りしておいて実質猪木に負けた事は事実だからな
まあ64対5のドローだけど

651 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:49:13

>>527
遅レスだけどパンチもタックルも日本刀でもナイフでも無いから。
素手と凶器じゃ全然殺傷力違うしね。

652 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:49:19

テレ朝のアメリカの支局がアリ側に差し押さえられたりとか試合後の番外編も笑えたよなw
猪木サイコ～

653 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:49:33

アリ＋猪木－強さ＝亀田

654 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:50:07

>>594
打撃しか知らないボクサーが組み技系とやったらあんなもんだ
総合に対応できてないＫ１ファイターもあんな感じでちょこちょこ手出すだけ

655 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:51:13

ボクシングのファンの皆さん謝ってもらえないですかねえ

それとも、猪木戦見て何とも思わないですか？

ちなみに、プロレスはファンが多いのにテレビ放送せず、ボクシングの糞試合がゴールデン放送なんですけど

656 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:51:55

アリはチビの東洋の格闘家募集したら、自分よりでかい猪木
が名乗り上げちゃったんだよ。
プロレスラーだからフェイクだと思ったら、スパーリングでやる気満々だし（ｗ。

657 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:52:04

>>647
もちろん、金のためのエキシビションだよ。

658 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:52:15

プロレスなんてどうでもいいわ
猪木以外興味ない

659 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:53:20

プロレスは深夜に放送してるじゃん

660 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:53:50

>>647
結論は

八百長するなら、あんな奇妙な制限付けたルールにするわけないじゃん。
アリは日本のプロレスラーを舐めてたんだろう。
ただしボクシングの試合が近いから怪我だけはしたくない、ってとこだったの
でしょう。
でもいざ闘ってみると意外と苦戦してしまった。
猪木に対しても見直した。

ということでしょうね。

661 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:54:14

ボクヲタはもっと他の格闘技にも興味もつべきだ

662 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:54:31

>>652
なんで？
試合後も金でもめたのか？
猪木は多額の借金を背負ったらしいが・・・

663 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:55:26

>>655
プロレスはショーでボクシングはスポーツだから。
ショーなら他に見せるべきものはたくさんあるし。

664 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:55:31

何がアリだ！と思いましたね

あと所詮はボクシングなんぞこんなレベルだろうと

アリと亀田とその他ボクサーがみんな同じに思ってます

665 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:55:46

パンチしかしてなくてもアスリートとしての能力がボクサーとプロレスラーじゃ

ボクサー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロレスラー

だからなｗ猪木は卑怯にもアリにガチだと教えなかったようだが
もともとガチとわかっていてアリが十分な準備期間をもらえれば
どんなルールでも猪木など楽勝だったことをプオタもわかれよｗ

666 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:55:50

ボクシングってさ、
競技としてつまんないし、
格闘技としては弱いし、
競技者は人間的にアレなのばかりだし、
なんか終わってるよねｗ

667 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:56:30

アリは自分の曲を猪木に送って病気の身で引退試合にも来たからな
ボクオタがどんな言い訳しようとアリが猪木を認めたのは間違いない

668 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:56:49

猪木家と同じ地元民だが、散々知り合いや近所の人から金借りて
返さないまま家族でブラジルにとんずらしちゃったらしいんだよ。
まだ生きている人もいて、未だに怒ってるから金返しに来いや。

669 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:57:33

今日の放送でボクシングでのヘビー級の評価が落ちたことは確かのようだね。
ボクシングファンとしては残念な限りだよ。

670 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:58:43

>>663
ボクシングもショーだよ。
もともとボクシングというものはショーだったのだよ。

671 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 20:59:21

>>665
それは勝手にヤオだと思い込んだアリが悪いだろ
試合前の調整が失敗したなんて言い訳にならないよ
プロは結果のみがものを言う世界
調整が出来てないや体調が悪いなど一切通用しない

672 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:00:17

>>665
アスリートとしての能力は猪木も高い。

まぁ、それ以前にアリはボクシングしかできないのだから必ずこうなる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3207187

673 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:00:46

民放のテレビで少し流れたらギャーギャーと個人選手のスレを荒らしに来る格ヲタは低脳極まり無いな。
猪木とアリの茶番に勝敗なんて無いし足の甲の骨骨折したのは猪木。
バカはほんと氏んでほしいわｗｗ
未だに　異種格闘技（笑）　の概念に一喜一憂して自分が強くなった気になりたいだけの厨房が
「あれはキックだ」「いや、○○は最初に柔道やってたから柔道家。俺も柔道部ｗｗ」みたいなルーツ探しｗ
原理が幼いくせに偉そうな能書き垂れるなっつーのｗ

674 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:01:09

>>670
だよな。そもそも金が絡むものは全てショーだろ
客がいなきゃ成立しないんだからさ

675 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:01:29

>>670
スポーツだよ。
プロレスみたいに台本あっての見世物ではないしね。

あと、近代ボクシングはベアナックルが元かな。

676 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:03:12

ボクシングとプロレスは兄弟
どっちもショー

677 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:03:12

＞足の甲の骨骨折したのは猪木。

そうなんだ。
変な体勢でキック打ってたから自爆したわけか。

678 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:03:37

ボクシングはショーでは無いのですか？

真剣勝負なんですか？

どこが(笑)

679 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:04:12

猪木の勝ちは揺るぎない事実だからなぁ
ボクオタの反論は説得力がない
猪木をいくら貶めても、その猪木に負けたアリってなるだけだしな

680 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:04:42

>>675
わかったわかった。
じゃあスポーツ風ショー、でいいだろ。

近代に限定しなきゃならんわけでもないし、
ボクシングはもともと貴族の為のショーだよ。

681 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:05:23

スポーツはショーだよ

682 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:05:39

馬鹿が、みっともねぇーんだよ。
一生、寝てろよ。
蹴る時、床はマットでちゃんと守られてんだな。
みっともない事に変わりはないし、つまらん。
何が格闘技で優れてるとか、どうでもいいんだよ。意味あんのか。
鉄砲玉でもくらってあぼんして、何にしろ終わり。

683 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:06:27

ボクシングはロッキー・マルチネスの時代までは八百長当たり前だったんだよ。
ボクヲタなのに、そんなことも知らないのかよ。

684 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:07:44

>>680
今は基本的にスポーツだが。
元々の話をしてどうする
お前の頭は止まってんのか

むしろショー要素が強いのはソーゴーとプロレスなｗ

685 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:07:48

寛子ちゃん大きくなったな

686 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:07:53

>>682
そのみっともない奴にやられたボクシング世界チャンピオンってみっともないねｗｗｗ

687 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:09:11

>>684
そのショーマンに負けたスポーツ世界チャンピオンって・・・ｗ

688 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:09:19

ボクシングもプロレスもショー。金が絡むものは全てショー。
この論理だと、プロレスはボクシングの糞試合や他のスポーツよりショーとしての魅力がないから、
ゴールデン放送が少ないという事になってしまう。
ボクシングはスポーツで、プロレスはショーだから、
ゴールデンでの放送が少ないと考えたほうがいいと思うのだけどね。

>>680
いまテレビでやってるのは近代ボクシングだからな。
いつの時代のボクシングと比べたいんだ？

689 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:10:33

ロッキー・マルチネス？

690 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:11:17

現代ボクシングは元々プロレスと一緒に興行して回ってたのが始まりだからな。
だから２つとも似たようなリングで戦うわけ。

691 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:11:49

>>686
別に負けてねーだろカス
死ね

692 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:12:04

>>683
うん、ロッキー・マルチネスの時代まではな。
マルチネス
マルチネス‥

693 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:12:20

K1や総合はオタクの為のショーだぜ。
やたらとプロモーターの思惑が働くし貧乏人が這い上がる為の手段としてもNG。

ただひたすらに格闘技オタクというキモいマイノリティの為のショー
こっちゃ五輪競技だしねえ。

694 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:12:22

>>688
実際金が絡むと色々なしがらみで単純に強い奴を決める戦いというわけにはいかないからな
金が絡むものはショーで間違いないよ

695 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:13:05

>>660
なんか複雑なルールだったと後で公開されたらしいけど
どんな感じなんだ？

696 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:13:22

プロレスはショー
ソーゴーはショー
ボクシングはスポーツ

文句ないだろ

697 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:13:53

ボクシングはお遊戯

698 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:14:07

>>696
ショーの意味分かってる？

699 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:14:14

>>691
64対5のドローだったねｗ
すまんすまんｗｗｗｗ
亀田でも無理なレベルだろｗｗｗ
さすが伝説のボクシング世界チャンピオンｗｗｗ

700 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:14:48

正直、ボクシングの試合よりもプロレス見たいですね

プロレスは強いですから

701 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:14:54

>>694
ショーってのはサーカスだろ。
ボクシングはスポーツ競技だ混同するな頭悪いな

702 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:15:59

ボクシングはスポーツ路線を選んだ
プロレスはショーの要素を含んだ路線を選んだ
ただそれだけのことだろ
元々スポーツの発祥なんか突き詰めていったらみんな何かの遊び

703 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:16:00

>>694
＞実際金が絡むと色々なしがらみで単純に強い奴を決める戦いというわけにはいかないからな

まあ、プロレスはこれとは全然違うわけだがｗ

>>696
総合はスポーツのほうだな。

704 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:16:11

>>698
ショー、見世物小屋だろ

705 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:16:19

ジミー・レノンとか思いっきりイッツショータイムって言ってるんだけど

706 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:16:29

>>695
スタンド状態でのキック禁止
投げ技禁止
関節技禁止
アリは猪木が一方的に不利になるような縛りを要求してそれを飲まなければ試合をキャンセルして帰ると脅した

707 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:16:44

ボクシングの有名なリングアナが
いつも

「It's Shotime!!」

と言ってるように
ボクシングはショーで何も問題ない。

708 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:16:46

ボクオタってやたらとボクシングを特別扱いするけど、
興味ない人から見るとただの殴り合いだからねｗ
野蛮だし、弱いし、つまんないし。

709 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:17:12

>>703
総合はスポーツ？
ただの株式会社が運営するイベントだが

710 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:17:34

それにしてもアリがわざわざ日本でプロレスしに来てくれたってのは凄いよな。

711 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:18:00

猪木アリ戦の全ての始まりはアリにある

アリが「100万ドルの賞金を用意する、東洋人で俺に挑戦する者はいないのか?」

と言って東洋人を見下し馬鹿にした発言をしてたことが全ての始まり

東洋人代表としてアリと闘い一矢報いた猪木は立派だった

批判するならむしろ猪木よりアリを批判するべきだろう

712 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:18:11

人生そのものがショーなんだよ

713 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:18:21

>>682 お前の頭が、みっともねーW

714 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:18:51

プロレスのNWAを作ったのはWBAだからなｗ
ボクヲタがどんだけ屁理屈捏ねようが
プロレスとボクシングは同じ親から生まれたショービジネスと言う事実は覆らない。

715 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:19:01

ボクシングがヤオだとは言わないけどショーである事には変わりないだろ
スポーツを観客に見せて収益を得るショーだろ
何を言ってるんだ？

716 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:19:24

>>710
あがったこと自体は立派だな
カレリンあげた前田もすごいけどな

717 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:20:11

>>683
そのとおり。
ボクシングは八百長見世物ショー。

バカは妄信してるからわからないのだろう。

718 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:20:23

俺、総合ならアリに勝てるわ

719 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:20:25

ロッキーマルチネスって21世紀のボクサーじゃねえか

720 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:20:37

ボクシングとプロレスの一番の違いはブックがあるかどうか
スポーツとショーを別物と思ってる馬鹿がいるからややこしくなってるな

721 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:20:50

今でも亀田が八百長しまくりじゃんｗ

722 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:21:17

＞批判するならむしろ猪木よりアリを批判するべきだろう

あれから何十年か経つのに一向にされませんねｗｗ
これからされるといいねｗ（ありえないけど）

723 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:22:07

>>708
ボクオタだからボクシングが好きなのは当たり前なんだが。
書いてて矛盾に気付かないのかな？

>>715
では、プロレスはスポーツなのかな？
ここではボクシングとプロレスの違いについて話し合ってるわけだが。
プロレスをショー、ボクシングをスポーツと区分けして何か問題あるの？

724 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:22:08

アリが猪木とかしる訳ねーだろw
ばっかじゃねーの。

725 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:22:42

都合の悪い事は亀田のせいにしておけ！
謝る気ないんだろ

お得意じゃねえか!何でも亀田のせいにするの(笑)

726 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:22:51

>>702
＞元々スポーツの発祥なんか突き詰めていったらみんな何かの遊び

違います。
空手も柔術も、他の格闘技は元来、戦、戦争、護身として生まれてる。

727 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:23:13

ゴミプロレス(笑)

728 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:23:16

アリもイノキもグレート
ボクシングもプロレスもグレート
邂逅の一戦

729 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:23:35

>>723
どちらもショーだから

730 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:23:47

>>723
プロレスもボクシングもショーなんだよ
馬鹿かお前は

731 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:24:31

>>727
ゴミに負けたボクシング世界チャンピオンって・・・ｗ

732 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:24:38

>>720
プロレスにはブックが無い、又はブック無視の試合もたくさんあるよ。
逆にボクシングにもブックがある試合がたくさんある。

似たようなもんだろ。

733 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:24:47

>>729
ボクシングはスポーツだが。プロはショー要素があるがそれでもスポーツだ

734 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:24:48

試合に勝ったらリングで歌うボクシングのどこがショーじゃないの？

735 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:25:57

ミッキーロークの試合にはブックはないのか？

736 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:26:13

スポーツ（英: sport）とは、人間が考案した施設や技術、
ルールに則って営まれる、遊戯・競争・肉体鍛錬の要素を含む身体を使った行為。
競技として勝敗や記録を主の目的として行う場合はチャンピオンスポーツ、
遊戯的な要素を持つ場合（楽しむ事や体を動かす事を主の目的として行う場合）
はレクリエーションスポーツと呼ぶこともある。

737 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:26:19

アリは引き分けて凄いですね～
強いしショー的にも上って事じゃないですか

一般人はどう思ったか知りませんけど
玄人が見て、あれが引き分けでアリは凄いって事でしょう？

738 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:26:29

ボクシングとプロレスって見るからに違うやん
いっしょって言うにはさすがに無理があるのとちがう？

739 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:26:32

どっちもアマはスポーツでプロはショー

740 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:26:50

ボクシングはインチキ八百長ブックだらけ

亀田興毅八百長事件
亀田大毅八百長事件
ミッキーローク、猫パンチＫＯ勝利疑惑事件
鶴太郎、芸能人特権でライセンス取得疑惑事件
渡嘉敷勝男、対ルペ・マデラ八百長判定事件
鬼塚勝也、協栄マジック八百長勝利事件
井岡弘樹、キャットワンチャイ戦八百長事件
辰吉丈一郎、復帰戦八百長判定勝利事件
新井田豊、八百長勝利疑惑事件
佐竹政一、替え玉八百長事件
ロイ・ジョーンズJr、八百長判定事件

741 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:26:59

>>731 うるせーよゴミW

742 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:27:12

賭け事の対象になってるボクシングはショーだろｊｋ

743 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:27:45

>>735
あれも明らかにブックだな。

ネコパンチ（笑）

しかも、ユーリの世界戦はミッキーの前座（笑）

744 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:28:27

ボクシング興行の興行ってのはショーって事だからな

745 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:28:35

>>732
ブックのないプロレスの試合って具体的になに？
総合の事か？

746 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:29:30

>>729 >>730
で、スポーツではなくショーであると言い切れる根拠はなにかな？

>>736はウィキペディアからの引用だけど、
それを参考にするとボクシングはスポーツなんだけどね。

747 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:30:23

>>726
空手の発祥は沖縄だから知らんがね、柔道はあれだ、ぶっちゃけて言えば健康促進みたいなもんだよ。
柔術は甲冑前提の戦闘術だけどもう滅んでるしね。部分的な技術だけ受け継がれてるけど。
グレイシー柔術なんてのはあれこそ対スポーツを念頭に置いてあれこれ考えた技術体系だね。
しょうもないと思うよ。

748 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:30:35

野球もサッカーもボクシングもプロレスも同じショーってことか・・・
違和感あるな

749 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:30:36

>>745
前田日明の本読んでみ。
重要な試合以外、たとえば前半の新人達の試合などは
ブックなし、とび技なし。

750 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:31:07

>>746
そもそもショーとスポーツが相入れない別のものじゃないから
お前は少し頭が悪いな

751 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:31:33

>>746
それを参考にするとプロレスもスポーツだね。ｗ

752 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:31:34

>>748
言葉を意味を正しく理解出来てないから

753 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:31:36

ショーじゃなかったら年間１４０試合もやらねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

754 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:32:17

しかしもっとアリはパンチ出せない？
手数が少なすぎるわ、空を切るパンチも打たないし
もっと常にジャブぐらいだしとけよ
あんなにキックもらわずに住んだのに

755 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:32:17

まあ、スポーツだから、あんな内容でも引き分けなんだね

756 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:32:56

ボクシングはアマもありますからね。プロはショー要素は当然あるだろう。
ただその技術はショーでは無いし試合もショーでは無い。
システムや選手の紹介の仕方がショー的要素を含んでる。

757 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:33:09

>>748
お前どこまで頭悪いの？

758 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:33:16

>>747
＞グレイシー柔術なんてのはあれこそ対スポーツを念頭に置いてあれこれ考えた技術体系だね。

突っ込みどころ満載なんだが（笑）
金的や目潰しや、まいったしても裏切って反撃することに対応した技術が
対スポーツ？

無知もたいがいにしなさい。

759 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:33:22

>>744
プロモートだな。

760 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:35:16

>>757
お前の糞理論に従えばそうなるよなｗ
自分の馬鹿さに気づいたか低学歴？

761 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:35:22

言い訳っぷりが素晴らしいです

762 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:35:26

何で言葉の定義で争ってるんだよｗ

763 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:35:38

>>750
で、プロレスはスポーツなの？

>>751
あらかじめ勝敗が決まってるものがかい？

764 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:35:39

ショーって言うと誤解招くからやめとくけど
プロレスはあえて試合にブックを持ち込みそうすることによってお客さんを楽しませることに誇り持ってるんとちがうんか？
実際そういうのが大勢の人々に受け入れられてたことあったじゃないか

765 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:35:53

ボクシングはショーだからこそお金が稼げるんだよ。
やきうとかサッカーもそう。

766 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:36:34

>>763
参考にすればそうなるよ。

767 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:36:39

>>758
＞金的や目潰しや、まいったしても裏切って反撃することに対応した技術

そりゃ技術じゃ無いしｗ
グレイシーという個人（一家か）がそういう行為に対しても想定してるだけだろ。

日本の剣術で言う残心とかね。心構えという概念。

768 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:37:42

>>762
笑えるよなｗ
ボクシングの性質とプロレスの性質の違いなんて一般人でもわかることなのにな

769 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:38:12

>>766
そうだね。
レクリエーションスポーツには当てはまるかもね。

770 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:38:12

>>764
ボクシングにもブックあるし、
お客さんを楽しませることに誇り持ってるのはボクシングも同じ。

フィギュアスケートなんて、お客さんを楽しませることがメインだが
スポーツだよ。

771 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:38:13

>>749
あ？前田日明？
こいつガチ経験のないプロレスラーだろｗｗ
信用出来るかアホ！ｗ

772 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:38:23

>>766
プロレスはスポーツニュースで放送しないから
スポーツとして扱われてない

773 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:40:00

スポーツと対比してのショーという意味で、プロレスはショーと書いたのに。
まあ、言いたいのはショー＝演劇、ドラマってことだよ。

774 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:40:00

>>767
バーカ。
技術だよｗ

無知もたいがいにしなさい。
空手だって、試合には関係ないのに練習してる技術がたくさんある。

775 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:41:02

>>772
スポーツうるぐすでノアのニュースをやってますが

776 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:41:26

>>771
おまえの妄言よりは信用できる。
盛り上げる行動はしてるかもしれんが、勝敗の決まった
いわゆるブックではないよ。

777 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:41:52

>>775
他の局でのスポーツニュースでは滅多に見ないけどね。

778 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:42:18

アリが猪木に一方的にボコられた事からの話題そらしに必死だなｗｗｗｗ

779 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:43:33

>>776
真性プヲタかお前ｗ
ハイハイ、プロレスはガチだね(笑)

780 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:44:13

>>777
Ｆ－１もスポーツだが、フジ系列のスポーツニュースでしかやらないよ。
だからきみのニュース論理は間違い。

781 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:44:19

どう考えてもプロレスはスポーツって路線から自ら離れていったじゃんｗ
毒きりとか電流爆破とかそういうことすることで注目を集めてうまい汁を飲んだだろ

782 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:45:05

>>779
プヲタ？なにそれ？
で、反論できないわけね（笑）

783 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:45:09

アリ×猪木では八百長を持ちかけたのがアリで断ったのが猪木

784 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:45:14

アリＶＳ猪木はどう考えても試合じゃない。

785 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:45:34

ボクシング　基本的に真剣勝負のスポーツ。例外として怪しい試合もあるが。
プロレス　　基本的に作り物のショー。例外として真剣な試合もあるようだけれど。

786 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:45:39

>>781
でもそのプロレスにボクシング最高峰が負けたよね？

787 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:45:44

ふと思ったのだがアマチュアとプロでルールが違うのって　レスリングだけだよね

788 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:45:53

ボクシングはスポーツじゃないよ
八百長裸踊りだよ

789 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:46:02

>>781
プロレスは　キングオブスポーツ　

790 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:46:25

かわいそうに(笑)

ボクシング界ももっと権限があれば、記録映像を破棄できたのにね!残念ですよね～!
弱いのバレちゃいましたが強引な言い訳で切り抜けないとね

791 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:46:45

>>787
ボクシングもだろーが。

792 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:46:47

>>774
厨房が「これ喧嘩に使えるぜ！」みたいな奴かｗｗ

793 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:47:02

>>780
まあ、その狭い論理だとそうなるかな。
世界的にはスポーツとして認知されてるけどね。

794 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:47:36

野球、サッカー、ボクシングとプロレスどう考えても違う
論理とかそういう問題じゃない見りゃわかる

795 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:47:43

ジミーさんがショーって言ってんだから
ショーだろ。
ジミーさんが嘘つくわけないもん。

796 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:48:36

>>781
ボクシングも、ウソ喧嘩乱闘騒ぎや、カラオケショーや、ネコパンチｗ
そういうことすることで注目を集めてうまい汁を飲んだだろ

797 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:48:45

>>790
これも破棄して下さい

50歳過ぎのクルーザー級4回戦ボクサーのSonny Westbrookに
ボコられてノックダウンされるUFC王者ドン・フライ
複数の仲間を連れてるのにたった一人のしかも50歳の4回戦ボクサーにフルボッコｗｗ

★バカヲタの言い訳ｗ

「不意打ちだ！」
「酔っ払ってたんだ」
「未だ決着は付いてない（別の人の足に絡み付いているｗ）」（笑）
「フライは10年以上前の王者だからな」（笑）
「まともにやりあえば（笑）勝っていたぞ！」（笑）

http://youtubech.com/test/read.cgi/7OrDufcwoqg/tag/Sonny%20Westbrook/l50

一方、複数相手をたった一人で薙ぎ倒す名無しさんボクサー
http://jp.youtube.com/watch?v=pCJ8J5yVTB8&feature=related

798 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:50:14

>>792
バーカ
技術体系としてあるんだよ。
特にカーウソン系やホイス直系のアカデミーで教えてる。

無知バカはいいかげんにしなさい。

799 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:50:27

家の妹（中３）が変な顔しながらわめき散らしてるアリを見て
『何この人…？　気持ち悪い…』って言ってたｗ

800 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:50:30

>>796
飲んでねーよ

801 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:50:41

>>796
ごく一部だけどね。
まさか、それが全てだとは思ってないよね。

802 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:51:36

やっぱ猪木だよな

803 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:51:43

>>797
とっくに論破済み。

他のスレで論破されて逃げてきた長文ボクヲタ（笑）

またいじめてやろうか？

804 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:51:52

アリは散々、スタンディングに誘ってたけど
ほんとに猪木が素手で殴りかかってきたら致命傷を負ってたんじゃないのか
チキンすぎるだろアリ
アリがただ弱すぎてチキンハートだったから凡戦に見えたんだな。猪木を誤解してたよ

805 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:52:20

これぞ２ちゃんっていうスレだなここｗ

806 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:52:22

>>791
確かにそうなんだが
プロレスとアマレスって全く別物じゃない？

807 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:52:45

>>796
オカマショーやハゲカツラショーも入れといてくれｗ

808 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:52:58

当時生まれてないからよく知らないけど、
アリがキックするのは反則だったの？

809 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:54:40

ホモショーも入れといてくれ

現役ボクサーがケツを掘られる　※とどめは顔射
http://musclegaylove.blog119.fc2.com/blog-entry-786.html
http://www.miyatagym.com/04profile/profile-36.html

ボクヲタはこれ見てオナってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

810 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:55:26

屁理屈万歳

811 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:56:09

＞ほんとに猪木が素手で殴りかかってきたら致命傷を負ってたんじゃないのか

こういう幻想抱くんだなｗ
キックあんらともかく、パンチ打ったらカウンターもらってあっさり終了。

812 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:56:23

>>809
・・・・マジ？

813 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:56:29

アリしょぼかったな
あれなら俺でも勝てそう、俺柔道やってたし、
あの程度なら適当に組み倒して押さえ込んで腕十字極めれると思う

814 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:56:33

アリはボクシングでも八百長やってたんだろうな

815 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:56:43

記録映像を破棄したくてもできないんだ!
すまん！すまん！

猪木さんはボクシングよりも権限ある人ですからねえ

816 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:57:03

>>808
アリ側には一切ルールの制約は無かったよ
キックしようが投げようがアリは自由にできた
ボクサーだから使わなかっただけだろう

817 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:57:03

>>808
反則じゃないよ。アリも寝てる猪木にキックしてたじゃん

818 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:58:51

猪木は凄すぎ
縛りがなけりゃ一方的な公開処刑になっていただろう

819 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:59:15

>>813
たぶん、結果はこうなります。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3207187

820 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:59:30

>>798
だからさー、その技術体系は単にグレイシーがそこまで想定してた対処法ってだけで
グレイシー柔術の技術体系そのものって訳じゃ無い訳。

逆に言えばそこまで想定するのが武術や護身となるのだが、UFCでお披露目された
打撃を避けてタックル＞寝技の流れは対競技（特にボクシング）を念頭に置いた技術体系だっての。
競い合う方法としてもショー的要素としてもスポーツとしてもしょうもない形だよあれは。
結局護身とかに落ち着くしか無い訳だけど現在はグレイシー自身が「外で襲われても役に立たん」言うてるしな。
>>797観りゃ分かるわ。

821 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:00:53

>>813
総合習ってる練習生ならほとんどの奴がアリに勝てるとおもうよ
ただ時代が違うからねー

822 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:01:17

ひでえｗ
テレビ番組を一方的に信じる奴らが大量にいるｗ
だから幸運アイテムやら除霊アイテムとかがいまだに売上あげてるんだろうな

波会長は神様です～っていってた人間と同レベルなプオタ哀れ

823 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:01:38

格ヲタ君達よ、君達が「猪木すげー」とか思った所で

824 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:02:13

>>817
アリの出したキック可愛かったよなｗ
オカマの蹴りだったｗ

825 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:02:14

続き

そりゃ２ちゃんねるの、このスレだけのもんだろう。通用するのは

826 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:03:06

続き

しかもお仲間（格ヲタ）同士だけでｗ

つまり自分達だけの「猪木すげー」な訳

827 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:03:11

ニガーが調子に乗ってボコられただけ

828 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:04:11

終わり

まあ格板で猪木スレでも立てる事だね。
ボク板でそれ言ってもバカにされるだけ。

829 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:04:17

>>820
バーカ。
グレイシーが編み出したんだから、グレイシー柔術の技術体系だろ。
当たり前。
バカかお前。

だから、「対スポーツ」ではなく護身術なんだよ。
これを見ろ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3207187

830 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:05:13

勘違いし杉。今から武板言って意見聞いてくるわｗｗ

821 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2009/02/07(土) 22:00:53
>>813
総合習ってる練習生ならほとんどの奴がアリに勝てるとおもうよ
ただ時代が違うからねー

831 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:05:53

>>820
あと、これも見ろ。
対スポーツでは絶対ありえない技術体系だ。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=LP_aoeAXY1E&feature=related

832 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:06:05

アゴがガチできるわけ無いじゃん
あれ全部台本通りだよ
つまんない試合にしとけば「ガチンコならもっと面白い試合してるはずだ」と信じてもらえるからわざと凡戦にした
ファイトマネーとかケン・ノートン戦キャンセルも全部事前に決まってる台本内のプロレスだから

833 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:07:49

逃げてきた長文ボクヲタがまぎれてるな（笑）

いじめてほしいのか？（笑）

834 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:07:55

>>829
柔術ｖｓボクシング　　（笑）

未だこんな異種格闘技の概念信じてるアホが居るのかｗｗ
「これを見ろ」ってｗ意味不明ｗ

じゃあこれも見ろｗｗ>>797

835 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:10:25

アゴの長いペテン師とニガーのペテン師が低レベルにじゃれあっただけ

836 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:10:29

>>831
なんだこれ
都合のいい練習してるな
ガチならナイフで刺されて終わりだろ

837 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:12:51

アリが弱いのではない。
ボクシングが弱いのだ。

838 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:13:22

アリってボクシングのときもあんなキチガイじみたパフォーマンスしてんの？
亀田が可愛く見えるよな

839 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:13:50

まあアリもキンサシャ以降のアリだしな

840 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:14:26

格闘技が弱いのでは無い。

格ヲタの頭が弱いのだ。　

これ本当そうだよ。

841 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:16:12

>>834
バーカ。
現役ヘビー級ボクサーが最軽量の細男に１分少々でレイプされてるのに
いまだにボクシング最強妄想信じてるアホが居るのかｗｗ

対スポーツではない技術体系だからな。これをちゃんと見ろ。
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=LP_aoeAXY1E&feature=related

842 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:16:23

ニガーなんてジャップが口にする言葉じゃねーぞタコ

843 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:16:30

低レベルすぎたよな
あのリングにヒョードル混ぜ入れたところを想像してみた
ヒョードル１人で顎と蟻両方ボコってた（その間わずか１２秒）

844 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:16:43

>>837
それは言えてるｗ

845 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:17:13

>>843が核心を突きました。

846 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:17:17

こっちのが絶対面白いって！ｗｗ
http://youtubech.com/test/read.cgi/7OrDufcwoqg/tag/Sonny%20Westbrook/l50

http://jp.youtube.com/watch?v=pCJ8J5yVTB8&feature=related

847 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:18:21

>>842
黙れチョン

848 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:18:57

>>846
こっちのが絶対面白いって！ｗｗ

-------結論--------

制約が無いにもかかわらずボクサーのパンチは通用しなかった。

専門的なパンチ技術さえあればキックも組技も凌駕できるという幻想は
もはや完全に崩壊した。
---証拠（キックは凌駕できなかった）
http://jp.youtube.com/watch?v=elVc6UmHLgw

競技人口が多くても、通用しないエセ技術が上手くなるだけなので
ボクシングの層の厚さは意味なかった。
---証拠（層の薄い超マイナーの怪しげな武術に負けるボクシング）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2406166

---証拠（体重10kg軽い柔術家に負けるボクシング）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3207187

ボクシングは応用範囲の極めて狭い単なる部分格闘技だった。

以上

849 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:20:14

ボクシングはスポーツだから本物の格闘技とガチでやったら死んじゃうよ

850 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:20:15

また根拠の無い決着もついてないフライネタか？？？

-----喧嘩ではっきりと勝敗の「決着」がついてる例-----

ボクシングミドル級チャンプ保住が山本ＫＩＤにボコられて失神・失禁
（全く制限の無い喧嘩ファイト）

世界チャンピオンボクサー、バービックが素人に斧で殴られて死亡（完全決着）
（全く制限の無い喧嘩ファイト）

現役プロボクサー、ズタボンが女の子にカウンターでボコボコにされて敗北。
（全く制限の無い喧嘩ファイト）

ボクシング英国チャンピオン、オィベーラが素人に粋がって銃で撃たれて重態。
（全く制限の無い喧嘩ファイト）

851 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:20:57

アリもボクシングだけで戦ってれば、たとえローキックで血栓症になろうがかっこよかったんだが
中途半端なキックだしたりロープにしがみついて逃げたりしてたからダサく映ってしまったなぁ

852 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:20:58

>>849が核心を突きまくりました。

853 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:21:55

格ヲタの自演がうぜー

854 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:22:28

>>849
俺もそう思います。

855 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:23:04

異種格闘技なんて絶対噛み合わない試合になるんだからやらなくていんだよ

856 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:23:54

>>850
お前が気持ち悪いことはっきりしたよ

857 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:24:22

噛み合わないというより、ボクサーが一方的にボコられて終わりじゃん。

858 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:24:58

>>856
お前が気持ち悪い長文ボクヲタだということはっきりしたよ（笑）

859 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:25:21

>>854
複数装ってんじゃねーよ自演野郎！ｗ
ＩＤ無いのをいいことに何でもアリか

・・・

860 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:26:10

あの頃のボクシングヘビー級ってアメリカしかまともにやってないからレベルも対したことないよ
当時の猪木が今のウラジミール・クリチコかワルーエフとやったら殺されてる

861 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:27:06

>>858
お前が何ヲタで何しにボク板に来て何で生きてんのかはっきりわからんよ

862 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:27:21

>>859
妄想してんじゃねーよ自演野郎！ｗ
849は俺じゃねーし。

ＩＤがあればはっきりするなｗ

863 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:28:17

>>861
お前が気持ち悪い長文ボクヲタで、何で生きてんのかはっきりわからんよ
（笑）

864 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:28:53

>>860
でもアリがボクシング史上最強とか言われてんだろ？
最大のカリスマか？

865 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:29:48

>>863
個人的恨みはたすためにボク板荒らすのやめろよ

866 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:30:36

史上最強はタイソンだろ

867 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:30:43

>>860
はっきり言って今のヘビーの方がレベル低いよ。
アリは歴代ボクサーの中でも最強。

868 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:30:55

いやルイス

869 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:31:16

>>865
お前がね。

いじめられたからって荒らすな。

870 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:32:05

>>868
ルイスも強いが、あれはルールに長けてるだけ。
本当に強いのはアリ。

871 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:34:01

猪木戦ひでえなw
卑怯な手使って逃げ回るだけじゃねぇかw
キチガイみたいなパフォーマンスしてw

872 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:34:42

>>836
これだから素人のヲタは（笑）

だったら何で柔術がブラジル警察や米軍やＦＢＩに採用されてるんだよ。
実践性があるからだろ。

873 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:34:53

アリの強化版がルイスだと思う
時代的にも

874 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:35:10

>>867
おっさん乙
当時凄かったのは認めるが、現実的にはクリチコとやったら１Ｒもたない
カール・ルイスがウサイン・ボルトより速かったと言ってるようなもの
４０年前のほうがレベルの高かったスポーツなど薬でも使わない限り存在しない

875 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:37:58

>>872
あいつら武器使うだろ
頭大丈夫かお前
あんな正常位みたいな状態でナイフ持たれたら刺されて終わりだ。
都合よくナイフ抑えてるが俺なら目ん玉くり貫いて喉元噛みちぎってやる

876 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:38:41

アリ体小さすぎね？
総合ルールならオレでも普通に勝てそうだったわ

877 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:39:03

>>874
コンタクト競技なんだから記録競技である短距離走と比べても意味ない。
恐らく現代に全盛期のアリが来たらワルーエフなんて秒殺。

878 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:41:10

>>875
バーカ。
米軍側も武器使うだろうが。
素手で護身術のまんまやるわけ無いだろ。
頭大丈夫かお前
さらにまた技術体系があってさらにそれを軍隊でアレンジしてるだろ。

879 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:41:37

>>872
軍や警察も目新しい格闘技は研究するからね。現在グレイシー柔術が採用されてるという事。
勿論その他も。施設には普通にサンドバッグ置いてあるし当然ボクシングも有効という理屈。
使えるものは何でも使うというだけグレイシーそのものが実戦という訳では無いよ。
合気道だって忍術だってクラヴ・マガからシステマまでやってるんだから。

880 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:42:37

無知なバカに教えてやる。

米軍が一部公開してるからこれを見ろ。
http://www.youtube.com/watch?v=GaafCFGDZ5c

881 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:43:35

>>877
それはない
アリのアウトボクシングやカウンターは現代では脅威でもなんでもない研究されつくしてるんだよ
別にアリを悪く言うつもりはないがな

882 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:43:46

最強はジャックデンプシーだよ
デンプシーロールで猪木もアリも秒殺ｗｗ

883 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:43:51

>>879
30年以上昔はボクシングも採用されてたそうだ。
でも、今は採用されてるのは柔術とムエタイだよ。

884 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:44:38

>>878
お前はジュウジツだけでナイフ抑えられると思ってたんだろお～？ｗ
そう言うなら最初から武器使いますと言えよ脳足りんの池沼ちゃん？
あげとくか(笑)

885 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:46:30

フルボッコにされております

886 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:47:10

>>881
現代の方がボクシングルールに特化してる選手ばかりだから
ボクサー相手なら強いが
かえって猪木なんかとやったら負けるんじゃないか？

887 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:47:42

ボクシングはかっこいい
３人４人相手にアウトボクシングで無双

888 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:47:43

>>883
時系列的にボクシングは研究され尽くしてるってのは当然だろうね。
30年後何が採用されてるのやら。

889 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:48:19

>>880
やっぱ武器が一番有効だな
それにしても気持ち悪い動画見てるんだな。
キモヲタだろお前？
虐められてたろ？ｗ

890 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:48:20

アリが現代のボクシングに挑戦しても全く通用せんよ
無駄な動き多すぎるし、体も小さすぎる

891 ：さらし（笑）：2009/02/07(土) 22:48:44

>>884
武器は使いませんなんていつ言った？
バカ？
お前だけだよ、変な妄想してたのは。脳足りんの池沼ちゃん？
あげとくか(笑)

892 ：さらし（笑）：2009/02/07(土) 22:50:01

>>889
いじめられたのはお前だろ（笑）
キモヲタくん（笑）

今もこうやってフルボッコされて、悔しいか？（笑）

893 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:51:02

>>880
投稿してんのがグレイシーになってるじゃねえかｗ

そんなんでいいならこれ見てみろｗ山ほどあるぞｗ
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=Army+boxing&aq=f
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=US+Army+boxing&aq=f

894 ：さらし（笑）：2009/02/07(土) 22:51:05

>>889
やっぱりボクシングは最弱だなｗ

895 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:51:39

>>892
もう下げないのｗ
図星だろキモヲタｗ

896 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:52:24

公開されなかった試合前のアリの肉声をテレビ初公開

アリ『俺は真剣勝負じゃなくてエキシビションマッチがやりたいんだ』

ヘタレボクチング最弱ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

897 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:52:35

ほらあ（笑）自演糞豚野郎、お仕事の時間だよお（笑）
コレを貼られると悔しくて悔しくてたまらないのか（笑）
やめほしいか？やめねーよ（笑）ＰＲＩＤＥに洗脳されて荒し行為を長年続ける精神病のお前は悔しくてたまらないだろ（笑）

素人に酒場で喧嘩を売ったあげくボコボコにされて大怪我を負ったショーン・オヘア（笑）
（ＭＭＡ戦績：５戦３勝２敗）

素人と酒場で乱闘したあげくボコボコにされて逃走したユライア・フェイバー（笑）
（ＭＭＡ戦績：２３戦２１勝２敗）

素人のドカタにワンパンでのされたマッハさん（笑）
（ＭＭＡ戦績：４４戦３４勝８敗２分け）

元カノの彼氏に喧嘩を売ったあげくボコボコにされて逃走したジェイソン・ミラー（笑）
（ＭＭＡ戦績：２７戦２１勝６敗）

素人のレフェリーに絞め落とされたシャノン・リッチ（笑）
（ＭＭＡ戦績：１０５戦４２勝６３敗）

５１歳の酔っ払い元ボクサーに殴り倒されたドン・フライ（笑）
（ＭＭＡ戦績：２７戦１９勝７敗１分け）

ソウゴウッ！（笑）
やればやるほど弱くなるソウゴウッ！（笑）
これを貼り続けるだけで馬鹿なキチガイ自演糞豚野郎が勝手にハッキョウッ！（笑）
軍隊動画見てオナニーハッキョウッ(笑)

898 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:52:48

アリの場合
モハメド・アリとカスアス・クレイで分けて考えるのが常識
カシアスなら現代でもいい線いくかもしれない
モハメドは違うんだよ確かに華麗でかっこいいが危機感がないって感じ

899 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:53:02

>>893
対抗して必死に調べたのか？
でもただ検索画面だけじゃあなｗｗｗ

早くボクシングが米軍に採用されてる動画出してくれよｗ

ほれほれ（笑）

900 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:53:38

>>897
全部お前の妄想。
論破済み。

901 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:53:59

----喧嘩ではっきりと勝敗の「決着」がついてる例-----

ボクシングミドル級チャンプ保住が山本ＫＩＤにボコられて失神・失禁
（全く制限の無い喧嘩ファイト）

世界チャンピオンボクサー、バービックが素人に斧で殴られて死亡（完全決着）
（全く制限の無い喧嘩ファイト）

現役プロボクサー、ズタボンが女の子にカウンターでボコボコにされて敗北。
（全く制限の無い喧嘩ファイト）

ボクシング英国チャンピオン、オィベーラが素人に粋がって銃で撃たれて重態。
（全く制限の無い喧嘩ファイト）

902 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:54:30

さっきまでsageてシコシコやってた、虐められっこ軍隊オナニー野郎がハッキョウ(笑)

903 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:55:12

>>897
お前ががコピペで荒らすなら、これ張ってやるよ。
ほれ（笑）

この現実を出されると、低能ボクヲタは発狂撃沈ｗ

パンチも認めてる立ち技打撃競技「Ｋ－１」ではいつも小鹿、
パンチも認めてる実戦に最も近い競技「総合」ではレイプされまくり、

柔術しかできない最軽量ホイスに惨敗した世界ランカーのアート・ジマーソン、
（柔術単独とボクシング単独の、単独対決ですらボクシング惨敗）

藤田にハンデ（笑）まで付けてもらったのに絞め落とされたIBF世界王者メイフィールド、
実戦徒手格闘技としては世界一の専門家である米軍・ＦＢＩからも見放される、
武蔵にハイキックもらい負けたＷＢＯ世界王者レイ・マーサー、
イグナショフのローで小鹿（笑）負けした元ＩＢＦ世界王者アーサー・ウイリアムス
喧嘩ではミドル級日本王者の保住直孝が２階級軽い山本KIDにボコられて失禁w、
喧嘩で素人に粋がって撃たれる英国チャンピオンボクサーのジェームズ・オイェボーラ
喧嘩で女の子に先制攻撃して、カウンター喰らって負ける現役プロボクサーのスタポン、
喧嘩で、雑魚認定済みの高田の一撃で負けた、喧嘩好きの世界ランカーの赤井英和、
高田のローキックで戦意喪失、泣き出したWBC世界ヘビー級王者トレバー・バービック
捕まれる前に殴って勝てると宣言して、あっさりレイプされた元世界王者西島、
ローキックで足ヨロヨロｗしまくって負けた、世界ランカー大東旭、
日本ミドル級王座を9度防衛、ほぼ現役の実力でＫ－１に出たのにＫＯ負けした鈴木悟、
ボクシング世界王者シリモンコン、Ｋ－１で雑魚キック選手相手に予選１回戦敗退
オリンピック現役代表選手ダグ・ヴィニー、Ｋ－１で雑魚新人に１回戦ＫＯ負け敗退
ボクヲタ期待のバタービーンはロートル雑魚テコンドー選手になんとパンチでボコボコｗ
元ボクシング日本王者の鈴木がなんとアマレス出身の高木健太にパンチでKO負けｗ

904 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:55:16

>>900
ほらあ（笑）自演糞豚野郎、お仕事の時間だよお（笑）
コレを貼られると悔しくて悔しくてたまらないのか（笑）
やめほしいか？やめねーよ（笑）ＰＲＩＤＥに洗脳されて荒し行為を長年続ける精神病のお前は悔しくてたまらないだろ（笑）

素人に酒場で喧嘩を売ったあげくボコボコにされて大怪我を負ったショーン・オヘア（笑）
（ＭＭＡ戦績：５戦３勝２敗）

素人と酒場で乱闘したあげくボコボコにされて逃走したユライア・フェイバー（笑）
（ＭＭＡ戦績：２３戦２１勝２敗）

素人のドカタにワンパンでのされたマッハさん（笑）
（ＭＭＡ戦績：４４戦３４勝８敗２分け）

元カノの彼氏に喧嘩を売ったあげくボコボコにされて逃走したジェイソン・ミラー（笑）
（ＭＭＡ戦績：２７戦２１勝６敗）

素人のレフェリーに絞め落とされたシャノン・リッチ（笑）
（ＭＭＡ戦績：１０５戦４２勝６３敗）

５１歳の酔っ払い元ボクサーに殴り倒されたドン・フライ（笑）
（ＭＭＡ戦績：２７戦１９勝７敗１分け）

ソウゴウッ！（笑）
やればやるほど弱くなるソウゴウッ！（笑）
これを貼り続けるだけで馬鹿なキチガイ自演糞豚野郎が勝手にハッキョウッ！（笑）

905 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:55:31

ワロタｗｗｗ

総合弱すぎｗｗｗｗｗ

特に柔術弱すぎｗｗｗｗｗ

906 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:55:31

　　お前らまとめてどっかいけよ煽りあいならせめて隔離スレでやれ

907 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:55:45

>>902
ワラタｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗ

908 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:56:17

>>904
お前がが論破済みのコピペで荒らすなら、これ張ってやるよ。
ほれ（笑）

この現実を出されると、低能ボクヲタは発狂撃沈ｗ

パンチも認めてる立ち技打撃競技「Ｋ－１」ではいつも小鹿、
パンチも認めてる実戦に最も近い競技「総合」ではレイプされまくり、

柔術しかできない最軽量ホイスに惨敗した世界ランカーのアート・ジマーソン、
（柔術単独とボクシング単独の、単独対決ですらボクシング惨敗）

藤田にハンデ（笑）まで付けてもらったのに絞め落とされたIBF世界王者メイフィールド、
実戦徒手格闘技としては世界一の専門家である米軍・ＦＢＩからも見放される、
武蔵にハイキックもらい負けたＷＢＯ世界王者レイ・マーサー、
イグナショフのローで小鹿（笑）負けした元ＩＢＦ世界王者アーサー・ウイリアムス
喧嘩ではミドル級日本王者の保住直孝が２階級軽い山本KIDにボコられて失禁w、
喧嘩で素人に粋がって撃たれる英国チャンピオンボクサーのジェームズ・オイェボーラ
喧嘩で女の子に先制攻撃して、カウンター喰らって負ける現役プロボクサーのスタポン、
喧嘩で、雑魚認定済みの高田の一撃で負けた、喧嘩好きの世界ランカーの赤井英和、
高田のローキックで戦意喪失、泣き出したWBC世界ヘビー級王者トレバー・バービック
捕まれる前に殴って勝てると宣言して、あっさりレイプされた元世界王者西島、
ローキックで足ヨロヨロｗしまくって負けた、世界ランカー大東旭、
日本ミドル級王座を9度防衛、ほぼ現役の実力でＫ－１に出たのにＫＯ負けした鈴木悟、
ボクシング世界王者シリモンコン、Ｋ－１で雑魚キック選手相手に予選１回戦敗退
オリンピック現役代表選手ダグ・ヴィニー、Ｋ－１で雑魚新人に１回戦ＫＯ負け敗退
ボクヲタ期待のバタービーンはロートル雑魚テコンドー選手になんとパンチでボコボコｗ
元ボクシング日本王者の鈴木がなんとアマレス出身の高木健太にパンチでKO負けｗ

909 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:56:29

>>901
わざわざボク板来て一生懸命長文打って喜んで
お前みたいに生きてりゃ幸せかもな

910 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:57:08

-------結論--------

制約が無いにもかかわらずボクサーのパンチは通用しなかった。

専門的なパンチ技術さえあればキックも組技も凌駕できるという幻想は
もはや完全に崩壊した。
---証拠（キックは凌駕できなかった）
http://jp.youtube.com/watch?v=elVc6UmHLgw

競技人口が多くても、通用しないエセ技術が上手くなるだけなので
ボクシングの層の厚さは意味なかった。
---証拠（層の薄い超マイナーの怪しげな武術に負けるボクシング）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2406166

---証拠（体重10kg軽い柔術家に負けるボクシング）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3207187

ボクシングは応用範囲の極めて狭い単なる部分格闘技だった。

以上

911 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:57:29

----社会ではっきりと勝敗の「決着」がついてる例-----
ボクシングはライセンスを取ると拳が凶器と判断され
警察に名前を登録しないといけないが、プロレスや総合は不要。

912 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:57:37

ボクサーも喧嘩で勝ってるよ

元ミドル級１位　渡辺裕一郎
老夫婦の家に押し入り殴り殺して４万円を奪って逃走
（全く制限の無い喧嘩ファイト）

913 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:57:40

予言通りカスヲが発狂してるなｗ

914 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:57:50

>>909
拾ってきたコピペなのに（笑）わざわざとか（笑）

915 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:57:57

こんなんがあったとはねー。詠春拳に似てるな。
street boxing
http://www.youtube.com/watch?v=mssD55cMkJU&feature=PlayList&p=D5925B72EF3C97A7&playnext=1&index=57

916 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:58:23

>>912
ボクシング最強！！！！
ひでぇｗｗｗｗ

917 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:59:46

>>908
お前偉そうなこと言うのはボクサーにテメエが勝って言えよ
所詮口だけのネット弁慶が何粋がってんだよ

お前今日の２ちゃん全スレの中で一番ネット弁慶っぷりを発揮してると思うわ

918 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 22:59:55

何で真剣勝負の王者が役者（本当に殴ったりしてる所が映画とは違うが）に勝てないの?
時代劇の主人公が剣道日本王者とやったら瞬殺されるのになんで？

919 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:00:02

確かにボクサーは最強だな（笑）

★ボクシングミドル級チャンピオンが老人を強盗殺害

渡辺容疑者は昨年１１月１３日午後２時頃、同県小田原市南町、無職沢田栄一さん
（当時８２歳）方に押し入って「金を出せ」と脅し、沢田さんの顔面などを数回殴って
殺害し、現金約４万円を奪った疑い。沢田さんの妻（７９）も顔面を殴られ軽傷を負った。

県警は当初、強盗致死事件として調べていたが、渡辺容疑者が元プロボクサーで、
沢田さんが脳内出血で死亡したことから、強盗殺人容疑での逮捕に踏み切った。
調べに対し、「金が欲しかった。家が大きいので（沢田さんを）狙った」と容疑を認めている
という。
渡辺容疑者は、１９７６年に日本ミドル級１位にランキングされたボクサー。

920 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:01:22

総合は最も制約ないルールで喧嘩に近いと言えるでしょう。

ボクシングはパンチだけのルールで喧嘩にほど遠いです。

総合格闘家が喧嘩で負けることはとても恥ずかしいことですｗ

ところがｗ

http://youtubech.com/test/read.cgi/7OrDufcwoqg/tag/Sonny%20Westbrook/l50

フルボッコｗ弱すぎｗ
他競技の落ちこぼれが集まる総合はその程度のレベルでしたｗ

921 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:01:29

ボクサーって女や老人に対しては喧嘩するんですね（笑）

★強盗強姦など１８件、元プロボクサーに無期求刑

・強盗強姦（ごうかん）など計１８件の罪に問われた元プロボクサーで埼玉県
　戸田市美女木、無職井坂和宏被告（３２）の論告求刑公判が１７日、前橋地裁で
　あった。検察側は「冷酷無比」として、井坂被告に無期懲役を求刑した。

　論告によると、井坂被告は２００３年９月１１日未明、群馬県太田市の自宅に
　車で帰宅した女性を襲って現金約２２万円を奪い、車に押し込んで暴行。
　２０００年４月から２００３年１０月までの間、計９件の強盗強姦、同未遂、
　強姦傷害のほか、女性を狙った強盗傷害や住居侵入などを繰り返した。
　同じ女性を３度襲ったこともあり、奪った金額は計１６０万円に上る。検察側は
　井坂被告が、小学６年のころから、「つかまらなかっただけで（犯行を）
　繰り返していた」と供述したことを明らかにした。

922 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:02:07

マッハがＤＯＫＡＴＡのパンチで失神したじゃん
もしあれがボクサーだったらマッハ死んでたと思う

923 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:02:19

>>914
バーカ　拾ってきたとかお前の事情なんてどうでもいいんだよ
てかわざわざ拾ってきてわざわざ貼ってるのも終わり

924 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:02:51

>>920
お前が論破済みのコピペで荒らすならこっちも
ほれ（笑）

この現実を出されると、低能ボクヲタは発狂撃沈ｗ

パンチも認めてる立ち技打撃競技「Ｋ－１」ではいつも小鹿、
パンチも認めてる実戦に最も近い競技「総合」ではレイプされまくり、

柔術しかできない最軽量ホイスに惨敗した世界ランカーのアート・ジマーソン、
（柔術単独とボクシング単独の、単独対決ですらボクシング惨敗）

藤田にハンデ（笑）まで付けてもらったのに絞め落とされたIBF世界王者メイフィールド、
実戦徒手格闘技としては世界一の専門家である米軍・ＦＢＩからも見放される、
武蔵にハイキックもらい負けたＷＢＯ世界王者レイ・マーサー、
イグナショフのローで小鹿（笑）負けした元ＩＢＦ世界王者アーサー・ウイリアムス
喧嘩ではミドル級日本王者の保住直孝が２階級軽い山本KIDにボコられて失禁w、
喧嘩で素人に粋がって撃たれる英国チャンピオンボクサーのジェームズ・オイェボーラ
喧嘩で女の子に先制攻撃して、カウンター喰らって負ける現役プロボクサーのスタポン、
喧嘩で、雑魚認定済みの高田の一撃で負けた、喧嘩好きの世界ランカーの赤井英和、
高田のローキックで戦意喪失、泣き出したWBC世界ヘビー級王者トレバー・バービック
捕まれる前に殴って勝てると宣言して、あっさりレイプされた元世界王者西島、
ローキックで足ヨロヨロｗしまくって負けた、世界ランカー大東旭、
日本ミドル級王座を9度防衛、ほぼ現役の実力でＫ－１に出たのにＫＯ負けした鈴木悟、
ボクシング世界王者シリモンコン、Ｋ－１で雑魚キック選手相手に予選１回戦敗退
オリンピック現役代表選手ダグ・ヴィニー、Ｋ－１で雑魚新人に１回戦ＫＯ負け敗退
ボクヲタ期待のバタービーンはロートル雑魚テコンドー選手になんとパンチでボコボコｗ
元ボクシング日本王者の鈴木がなんとアマレス出身の高木健太にパンチでKO負けｗ

実戦徒手格闘技でも喧嘩でも競技でもボクシング惨敗だらけ。
低能ボクヲタがしつこく持ち出してるのは勝敗も決着もついてないプロレス動画だけｗ

925 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:03:01

タイソン
ホプキンス
イベアブチ

ボクシング王者はレイプ魔

926 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:03:28

>>923
コピペにマジレスかっこわるい（笑）

わざわざ（笑）

927 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:03:36

>>919
最強（笑）はボクサーだけではありませんよｗ

帰宅途中の１９歳女性を突き倒してバッグを奪ったとして、神奈川県青葉署は２８日、強盗の現行犯で男子生徒を
現行犯逮捕した。同署はわいせつ目的などがなかったか追及している。　

少年はバッグを奪った後、女性の首に腕を回し住宅街を約十分間、約一キロに渡って連れ回しており、「酒は先輩たち
と飲んだ」「遊ぶ金が欲しかった」と供述し、容疑を認めているという。
桐蔭学園高校柔道部は２００５年の全国高校選手権や２００６年のインターハイ男子団体で優勝するなどの強豪校。
同校によると、柔道部員２４人は全員寮で生活しており、逮捕された生徒は柔道部員も含む生徒３人と寮内で
缶チューハイなどを飲酒後、外出したという。
http://eduon.jp/news/high_schools/20071130-000213.html

タックルしたんだね柔道部ｗｗ最強（笑）

928 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:03:44

あれえれれれれれ？怒っちゃった？

総合は最も制約ないルールで喧嘩に近いと言えるでしょう。

ボクシングはパンチだけのルールで喧嘩にほど遠いです。

総合格闘家が喧嘩で負けることはとても恥ずかしいことですｗ

ところがｗ

http://youtubech.com/test/read.cgi/7OrDufcwoqg/tag/Sonny%20Westbrook/l50

フルボッコｗ弱すぎｗ
他競技の落ちこぼれが集まる総合はその程度のレベルでしたｗ

929 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:03:49

>>918
お金がほしいからだろ

930 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:04:09

>>922
じゃあ、井岡さんも相手がマッハだったら死んでだねｗ

931 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:04:36

コピペ合戦やめろよ
寒いんだよ

932 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:04:42

軍隊オナニー動画(笑)
前田日明(笑)
プロレスはガチ試合もあり(笑)

これから察するにくっせえキモ親父or虐められてコンプがある、
キモヲタなんだろうなカスヲってｗ

933 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:05:06

>>930
井岡は失神してない

934 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:05:15

集団性が多いのはタチが悪いね＞柔道（笑）はｗ
未だボクサーは単独が多いからな。

17才の女子高生を40日にわたって監禁した上､数名での強姦、殴る蹴るの暴行、ライターのオイルをかけ
点火するなど、激しく執拗な暴力を加え、死体をコンクリートに詰め遺棄した事件
被害者の母親は、一人娘が死に至った詳しい経過を聞かされた後、精神科に通院治療を受けることになった
少年たちは、本件の女子高生に対する犯行のほか、２女性についての婦女暴行や、後輩へのリンチ、総額
約２２０万円にのぼる店舗荒らしやひったくりでも起訴

なお、主犯Ａ以外は既に出所している
http://profiler.hp.infoseek.co.jp/concrete.htm
Ａ（主犯）
昭和45/04月生
父親：証券会社社員。母親：ピアノ講師。妹一人
当時から父は愛人宅にいて、家庭は崩壊していおり、夫婦仲に問題があった。
小学校の頃には既に問題行動があった。話し上手で面白いという評判もある。
小５でパンチパーマ。
ヌンチャク・木刀を持ち小学校に「殴り込み」をしたことがある。

「悪いことはかっこいい」と思っていたが、６年生の時に出来た勉強好きの親友に影響され真面目になる。
卒業文集には「少年院の院長になりたい。オレ、悪いことをいっぱいした。万引き、ケンカ、たいがいのことはやった。
だから、悪いことをやった奴の気持ちがわかる。オレなら非行少年と呼ばれてる連中を立ち直らせてやれる
オレに向いてるのはそういう仕事だと思う」

中学入学と同時に周囲の人のすすめで、" 柔道部 "に入部。体型は小柄（160cm）だったが、練習熱心で
３年の時に都大会で2位になり、東海大付属高へ推薦入学。
高校の柔道部の先輩・顧問に体罰を受ける。その内容はＡの父親が裁判所に訴えたほど酷く、殺虫剤にライターを
かざしあぶるなど度を越したものだった。
外に出て手当たり次第に喧嘩を売るようになり、家でも物を壊し、母親に肋骨を折る重傷を負わせたこともある。

935 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:05:26

>>928
お前が論破済みのコピペで荒らすならこっちも
ほれ（笑）悔しいか？（笑）

パンチも認めてる立ち技打撃競技「Ｋ－１」ではいつも小鹿、
パンチも認めてる実戦に最も近い競技「総合」ではレイプされまくり、

柔術しかできない最軽量ホイスに惨敗した世界ランカーのアート・ジマーソン、
（柔術単独とボクシング単独の、単独対決ですらボクシング惨敗）

藤田にハンデ（笑）まで付けてもらったのに絞め落とされたIBF世界王者メイフィールド、
実戦徒手格闘技としては世界一の専門家である米軍・ＦＢＩからも見放される、
武蔵にハイキックもらい負けたＷＢＯ世界王者レイ・マーサー、
イグナショフのローで小鹿（笑）負けした元ＩＢＦ世界王者アーサー・ウイリアムス
喧嘩ではミドル級日本王者の保住直孝が２階級軽い山本KIDにボコられて失禁w、
喧嘩で素人に粋がって撃たれる英国チャンピオンボクサーのジェームズ・オイェボーラ
喧嘩で女の子に先制攻撃して、カウンター喰らって負ける現役プロボクサーのスタポン、
喧嘩で、雑魚認定済みの高田の一撃で負けた、喧嘩好きの世界ランカーの赤井英和、
高田のローキックで戦意喪失、泣き出したWBC世界ヘビー級王者トレバー・バービック
捕まれる前に殴って勝てると宣言して、あっさりレイプされた元世界王者西島、
ローキックで足ヨロヨロｗしまくって負けた、世界ランカー大東旭、
日本ミドル級王座を9度防衛、ほぼ現役の実力でＫ－１に出たのにＫＯ負けした鈴木悟、
ボクシング世界王者シリモンコン、Ｋ－１で雑魚キック選手相手に予選１回戦敗退
オリンピック現役代表選手ダグ・ヴィニー、Ｋ－１で雑魚新人に１回戦ＫＯ負け敗退
ボクヲタ期待のバタービーンはロートル雑魚テコンドー選手になんとパンチでボコボコｗ
元ボクシング日本王者の鈴木がなんとアマレス出身の高木健太にパンチでKO負けｗ

実戦徒手格闘技でも喧嘩でも競技でもボクシング惨敗だらけ。
低能ボクヲタがしつこく持ち出してるのは勝敗も決着もついてないプロレス動画だけｗ

936 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:05:35

20億の金要求
試合前のビックマウス
アリ軍団を引き連れた狼藉
びびってルール縛り
グローブ内にシリコン
(((( ﾟДﾟ)))　←試合で猪木のキックに怯えるアリの表情

偉大すぎるなアリさんは

937 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:06:21

ほれほれボクヲタもっとがんばれ
劣勢だぞｗ

938 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:06:26

>>933
相手がマッハだったら死んでたなｗ

1990年 09月08日　大阪市中央区心斎橋筋の御堂筋で赤いフェラーリに乗ったプロボクサーで
元WBCストロー級世界チャンピオン井岡弘樹がクラクションの音に腹を立てた男に殴られ
大けがした。大阪府警南署の調べでは井岡の2台前を走っていたタクシーと泥酔した会社員が
乗車をめぐってトラブルを起していたためクラクションを鳴らしたところ会社員が腹を立て
井岡の車に近づき開いていた窓から井岡に殴る蹴るの暴行を加えた。
井岡は「リング外では100回殴られても手は出さない」とコメント。

939 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:06:27

１５歳の少女を一発どころか何度も・・・

事件は２００３年１０月１８日、須賀川市第一中学校の柔道部で起きた。
部長によって何度も暴力を受けたと思われる１５歳の少女は、３年経った今でも意識が戻らない。
こういった状況の中で、学校側はどうして隠蔽などというクソみたいな事が出来るのだろうか。
それに、「柔道部、柔道部員の責任でもないし学校の責任でもない」という言ってもいない母親の証言を
書いた事故報告書を、市の教育委員会に提出するとはどういう事なのか。
一度きりの事故ならまだしも、この柔道部では何度も同じような事が起きてるじゃねーか！
まさしく、こんな奴の為に”鬼畜”という言葉があるのだ。
http://orenome.blog.ocn.ne.jp/satoshi/cat4219877/index.html
須賀川市立第一中学　柔道部事件　関連・報道・参考リンク
http://suka-link.net/
動画
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=105400

940 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:06:49

こりゃ～ボッコボコだなｗいっつも喧嘩みたいことやってるのにｗよわっｗ

総合は最も制約ないルールで喧嘩に近いと言えるでしょう。

ボクシングはパンチだけのルールで喧嘩にほど遠いです。

総合格闘家が喧嘩で負けることはとても恥ずかしいことですｗ

ところがｗ

http://youtubech.com/test/read.cgi/7OrDufcwoqg/tag/Sonny%20Westbrook/l50

フルボッコｗ弱すぎｗ
他競技の落ちこぼれが集まる総合はその程度のレベルでしたｗ

941 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:06:51

749:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2009/02/07(土) 21:30:36
>>745
前田日明の本読んでみ。
重要な試合以外、たとえば前半の新人達の試合などは
ブックなし、とび技なし。

これが純粋なキモ親父プヲタｗ

942 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:07:07

>>934
柔道なんてどうでもいいよ。勝手にすれば？
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

943 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:08:00

ほれ（笑）悔しいか？（笑）

柔術しかできない最軽量ホイスに惨敗した世界ランカーのアート・ジマーソン、
（柔術単独とボクシング単独の、単独対決ですらボクシング惨敗）

藤田にハンデ（笑）まで付けてもらったのに絞め落とされたIBF世界王者メイフィールド、
実戦徒手格闘技としては世界一の専門家である米軍・ＦＢＩからも見放される、
武蔵にハイキックもらい負けたＷＢＯ世界王者レイ・マーサー、
イグナショフのローで小鹿（笑）負けした元ＩＢＦ世界王者アーサー・ウイリアムス
喧嘩ではミドル級日本王者の保住直孝が２階級軽い山本KIDにボコられて失禁w、
喧嘩で素人に粋がって撃たれる英国チャンピオンボクサーのジェームズ・オイェボーラ
喧嘩で女の子に先制攻撃して、カウンター喰らって負ける現役プロボクサーのスタポン、
喧嘩で、雑魚認定済みの高田の一撃で負けた、喧嘩好きの世界ランカーの赤井英和、
高田のローキックで戦意喪失、泣き出したWBC世界ヘビー級王者トレバー・バービック
捕まれる前に殴って勝てると宣言して、あっさりレイプされた元世界王者西島、
ローキックで足ヨロヨロｗしまくって負けた、世界ランカー大東旭、
日本ミドル級王座を9度防衛、ほぼ現役の実力でＫ－１に出たのにＫＯ負けした鈴木悟、
ボクシング世界王者シリモンコン、Ｋ－１で雑魚キック選手相手に予選１回戦敗退
オリンピック現役代表選手ダグ・ヴィニー、Ｋ－１で雑魚新人に１回戦ＫＯ負け敗退
ボクヲタ期待のバタービーンはロートル雑魚テコンドー選手になんとパンチでボコボコｗ
元ボクシング日本王者の鈴木がなんとアマレス出身の高木健太にパンチでKO負けｗ

実戦徒手格闘技でも喧嘩でも競技でもボクシング惨敗だらけ。
低能ボクヲタがしつこく持ち出してるのは勝敗も決着もついてないプロレス動画だけｗ

944 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:08:05

>>938
わざわざ失神してないソースを探してくれたわけか

945 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:08:10

猪木って柔道やってたの？
砲丸投げじゃなかった？

946 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:08:44

831:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2009/02/07(土) 22:05:53
>>820
あと、これも見ろ。
対スポーツでは絶対ありえない技術体系だ。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=LP_aoeAXY1E&feature=related

正常位オナニーごっこを得意げに貼るキモジジイｗ

947 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:08:54

948 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:09:24

こういうのを学校にプリントアウト＞コピーして持っていけば生徒全員皆ヌル道というものが如何に険しい男道か
理解するであろう。皆柔道に対してレイプマ・・いや、尊敬の眼差しを向ける事だろうｗ

横浜市立奈良中学校（同市青葉区）で二〇〇四年、当時三年生だった男子部員が柔道部の顧問に投げ技を
かけられ後遺症を負った傷害事件で、男子部員と両親が十四日にも、顧問と県、市を相手に一億円余りの
損害賠償を求める訴えを横浜地裁に起こす。
顧問は今年七月に傷害容疑で書類送検されたが、まだ処分は出ていない。
両親は「真相究明を訴えてきたが、（市教委などは）これまで隠ぺいやごまかしを繰り返し、謝罪もなかった。
法廷で真実を明らかにしたい」と話している。
調べによると、全日本選手権で優勝経験もあるこの教諭は２００４年１２月２４日午後３時５０分ごろ、
横浜市青葉区すみよし台の同中学校格技場で柔道部員の中学３年生の男子生徒に大外刈りや背負い投げなどの技を
連続でかけた後、絞め技で意識を失わせたうえ休憩を与えずに再度投げ技をかけ、急性硬膜下血腫（けっしゅ）や
脳挫傷などの傷害を負わせた疑い。
生徒は開頭手術を受けたが、今も高次脳機能障害による記憶障害や手のしびれなどの後遺症を抱えている。
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiidec071232/

949 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:09:30

またしてもボクシングの雑魚さが全国に証明されたのか

950 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:10:10

ボクヲタからもイジメられてる長文ボクヲタ（笑）

459 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：2008/05/18(日) 09:49:50
ヒョードルと全盛期のタイソン、総合で戦ったらどっちが勝つ？
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1210274358/

ここで完膚無きまでバ格ヲタが論破されてます。
どんな事をしてもやり返そうと復讐戦に燃えているのですよ彼等は。
バカだから返り討ちされるだけなのに・・・
低脳なのに・・・
よくもまあこんな恥晒しが幼児期をクリア出来たものだｗ

460 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：2008/05/18(日) 11:00:02
>>459
ボコられたのはボクオタの方だったぞ
「タイソンはキチガイだから強いんです」だとかとにかく技術的なことは言わずに脳内で
パーフェクトなタイソンを作り出してる
タイソンだってたかがボクサーなのにね

463 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：2008/05/18(日) 13:16:02
>>459
お前が格板荒らすから僕たちまで基地害だと思われてるんだぞ。
正常なボクヲタにとって迷惑だ。
格板からもボク板からも消えろ。

464 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：2008/05/18(日) 13:25:38
>>459
助けて欲しいみたいだが知らんよ。
あんたの自業自得だｗ

951 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:10:27

やっぱりボクシングが最強だと思う

952 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:10:48

>>949が核心を突きました。

953 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:10:53

>>951
それだけは無い

954 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:11:02

ほら～ｗフライがぼこぼこにされてるよぉ～ｗ

総合は最も制約ないルールで喧嘩に近いと言えるでしょう。

ボクシングはパンチだけのルールで喧嘩にほど遠いです。

総合格闘家が喧嘩で負けることはとても恥ずかしいことですｗ

ところがｗ

http://youtubech.com/test/read.cgi/7OrDufcwoqg/tag/Sonny%20Westbrook/l50

フルボッコｗ弱すぎｗ
他競技の落ちこぼれが集まる総合はその程度のレベルでしたｗ

955 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:11:12

>>943
お前のあだ名「格ヲタ界のネット弁慶」で決定な

956 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:11:45

>>950

こいつキモすぎｗ
こんな昔の自演コピペ保存してやがるｗｗ

957 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:12:19

アリの言葉を真に受ける猪木はすごい

958 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:12:28

ボクシングはかっこいい

959 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:12:28

>>954
ほれほれ（笑）悔しいからって泣くなよ長文ボクヲタ（笑）

459 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：2008/05/18(日) 09:49:50
ヒョードルと全盛期のタイソン、総合で戦ったらどっちが勝つ？
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1210274358/

ここで完膚無きまでバ格ヲタが論破されてます。
どんな事をしてもやり返そうと復讐戦に燃えているのですよ彼等は。
バカだから返り討ちされるだけなのに・・・
低脳なのに・・・
よくもまあこんな恥晒しが幼児期をクリア出来たものだｗ

460 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：2008/05/18(日) 11:00:02
>>459
ボコられたのはボクオタの方だったぞ
「タイソンはキチガイだから強いんです」だとかとにかく技術的なことは言わずに脳内で
パーフェクトなタイソンを作り出してる
タイソンだってたかがボクサーなのにね

463 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：2008/05/18(日) 13:16:02
>>459
お前が格板荒らすから僕たちまで基地害だと思われてるんだぞ。
正常なボクヲタにとって迷惑だ。
格板からもボク板からも消えろ。

464 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：2008/05/18(日) 13:25:38
>>459
助けて欲しいみたいだが知らんよ。
あんたの自業自得だｗ

960 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:12:39

>>950
それ人闘会長じゃないの？

961 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:13:14

格ヲタの中のアホ代表がわざわざボク板にきてはるわ

962 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:13:20

1000までいったらアリのスレは当分立てないことだな

その方が荒れずにすむ

963 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:13:23

プロボクシングの元日本ミドル級チャンピオンで俳優の大和武士
＝本名・江口義光＝容疑者（４２）が、都内のすし店店主（４１）に
包丁をつきつけるなどして、殺人未遂などの現行犯で警視庁
碑文谷署に逮捕されていたことが３日、わかった。

　調べによると、大和容疑者は２日午後８時３５分ごろ、
東京・目黒区にあるすし店で、「妻」と説明する女性と一緒に酒を飲み、
酔って口論となった。店主から「周りのお客さんに迷惑です」と諭されるとプッツン。
カウンター奥にあった包丁（刃渡り約１８センチ）をつかむと、店主に突きつけ、
「殺してやる」「刺したろか」と脅しながら、顔面に頭突きを１発。続けて素手で十数回、
殴打したという。

964 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:13:29

ボクチョンゲって何でこんなレベル低いの？

965 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:14:22

>>956
ほれほれ（笑）悔しいからって泣くなよ長文ボクヲタ（笑）

459 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：2008/05/18(日) 09:49:50
ヒョードルと全盛期のタイソン、総合で戦ったらどっちが勝つ？
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1210274358/

ここで完膚無きまでバ格ヲタが論破されてます。
どんな事をしてもやり返そうと復讐戦に燃えているのですよ彼等は。
バカだから返り討ちされるだけなのに・・・
低脳なのに・・・
よくもまあこんな恥晒しが幼児期をクリア出来たものだｗ

460 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：2008/05/18(日) 11:00:02
>>459
ボコられたのはボクオタの方だったぞ
「タイソンはキチガイだから強いんです」だとかとにかく技術的なことは言わずに脳内で
パーフェクトなタイソンを作り出してる
タイソンだってたかがボクサーなのにね

463 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：2008/05/18(日) 13:16:02
>>459
お前が格板荒らすから僕たちまで基地害だと思われてるんだぞ。
正常なボクヲタにとって迷惑だ。
格板からもボク板からも消えろ。

464 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：2008/05/18(日) 13:25:38
>>459
助けて欲しいみたいだが知らんよ。
あんたの自業自得だｗ

966 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:14:24

多人数相手でも勝てるのはボクシングだけ

967 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:14:58

321 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2009/02/07(土) 22:17:39 ID:1k+d4G7G0
>>132

アリの自伝ってトマス・ハウザーの「モハメド・アリ　その生と時代」って
本のことだと思うんだけど、どこにもアリは本気のパンチは出さないなんて
こと書いてないぞ

猪木と試合は450ページから書いて歩けど

アリは大衆をだますことに悩み、ボブ･アラムたちが考えたリハーサルを拒否して、
結果的に真剣勝負になったブックありならこんなひどい試合になんて
ならなかった

アンジェロ・ダンディも
あんなばかげた試合をする必要なんてなかった
けられまくった左足の血管が破裂して1リットルも血がたまってた

というようなことが書いてある

968 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:15:30

一部のアホボクヲタのせいでアリのスレが荒れてる・・・

969 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:16:05

>>964
ボクチョンゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

970 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:16:29

ニワカが湧いてるなｗｗ

まあ、俺も３年前まではプライドに熱中してた格オタだったが

971 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:17:20

>>968
一部というか１人だけだけどな
いちいちカス相手にしてるアホボクヲタは
もう一度スレタイ読んで欲しいは

972 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:17:32

昔は俺もボクシングが最強だと信じてたけどねｗ

今はもう・・・・・

973 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:17:53

ボクヲタとこうして煽りあってるときこそ至福

974 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:18:02

２００８年５月てｗそんな昔のものを引っ張り出すほどくやちいかｗ
そうかそうかｗ格板でも馬鹿にされる粘着ニートカスオタｗ
これはつい先日のものｗ

＞686 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/02/06(金) 07:25:51 ID:5bWla4rc0
＞ワラタｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞知恵遅れボクヲタが格板に晒すと宣言しておきながら逃亡ｗｗｗｗｗｗ
＞格板に晒すのはどーした？
＞怖いのかwwwwww
＞リップサービスｗｗｗｗキチガイホラフキボクヲタｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗ

＞↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

＞＞260 名前：m9(^Д^)プギャーやっちまったなぁ投稿日：2009/01/25(日) 18:36:50
＞＞さあて、早速格板に晒してきますｗｗｗ

＞687 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/02/06(金) 08:57:37 ID:ocKXZt4aO
＞雑草太郎は少し落ち着け。

雑草太郎ｗｗｗｗｗ

975 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:19:19

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　　／￣￣＼　　　　　　　　　　（　(　ヽ )　ﾉ
　／_ノ　　　　＼　　　　　(⌒) 三　ﾉ从ゝ
　（ ●）（ ●）　　ヽ　三/　|　ニ　　＿＿＿_ 　　　(⌒)
.　| （__人__）　u　　}　　　|　 |　　　／＼　／ ) し　 / |　　ミ
　 |　｀ ⌒´　　　　ﾉ　　　! 　､／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|　ミ
.　 |　　　　　　　 }　　　　＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 | 　ボクシング最強だお！！
.　ヽ　　　　　　 }　　　　　　|　　　　）ww）　　　|　　|
　　ヽ　　　　　ノ　　　ヘ　　＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ
　　　/　　　く､＿／っ/ 　　　　＼．　　　　．　　　＼
　　　|　　　　＼--一'' 　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼
わかったから落ち着けよ無職

976 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:19:27

>>971
ちょっとスルーしろというには酷すぎる状況だな。

ボクシングに対する見方と総合に対する見方は同種のものだが
ボクシングを見てる奴と総合を見てる奴の見識は違うと思われ。
前者はスポーツライク。後者はなんちゃってリアルファイトで喧嘩を投影してる。

後者の見方を前者に押し付けても根本から違うのだから前者が納得するはずも無い。
K1や総合でボクサーが負けてもそれはK1や総合をやってる訳だからボクシングの強さを
否定出来るはずも無いのです。

そもそもリアルファイトを謳ってるくせにK1戦士や総合格闘家はポロポロ負けてますから。
リングから出ればこんなもんかと思う訳です。
それが又ボク板に来て喚いてるとそりゃあ「お前等に言われたくないわ」と思うに決まってる。

977 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:20:10

まあもうすぐUFCも無くなるし、別にいいじゃんｗ

978 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:20:09

おい雑草太郎ｗ

くだらねーＡＡ貼るなよ。

979 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:20:21

>>974
そんな奴どうでもいいよ。

それより悔しいか長文ボクヲタ（笑）？

980 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:22:11

ほれほれ（笑）悔しいからって泣くなよ長文ボクヲタ（笑）

459 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：2008/05/18(日) 09:49:50
ヒョードルと全盛期のタイソン、総合で戦ったらどっちが勝つ？
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1210274358/

ここで完膚無きまでバ格ヲタが論破されてます。
どんな事をしてもやり返そうと復讐戦に燃えているのですよ彼等は。
バカだから返り討ちされるだけなのに・・・
低脳なのに・・・
よくもまあこんな恥晒しが幼児期をクリア出来たものだｗ

460 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：2008/05/18(日) 11:00:02
>>459
ボコられたのはボクオタの方だったぞ
「タイソンはキチガイだから強いんです」だとかとにかく技術的なことは言わずに脳内で
パーフェクトなタイソンを作り出してる
タイソンだってたかがボクサーなのにね

463 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：2008/05/18(日) 13:16:02
>>459
お前が格板荒らすから僕たちまで基地害だと思われてるんだぞ。
正常なボクヲタにとって迷惑だ。
格板からもボク板からも消えろ。

464 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：2008/05/18(日) 13:25:38
>>459
助けて欲しいみたいだが知らんよ。
あんたの自業自得だｗ

981 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:22:41

違う人のふりｗｗｗはずちいかｗそうかｗそうかｗ

＞686 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/02/06(金) 07:25:51 ID:5bWla4rc0
＞ワラタｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞知恵遅れボクヲタが格板に晒すと宣言しておきながら逃亡ｗｗｗｗｗｗ
＞格板に晒すのはどーした？
＞怖いのかwwwwww
＞リップサービスｗｗｗｗキチガイホラフキボクヲタｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗ

＞↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

＞＞260 名前：m9(^Д^)プギャーやっちまったなぁ投稿日：2009/01/25(日) 18:36:50
＞＞さあて、早速格板に晒してきますｗｗｗ

＞687 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/02/06(金) 08:57:37 ID:ocKXZt4aO
＞雑草太郎は少し落ち着け。

雑草太郎ｗｗｗｗｗ

982 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:22:46

ヒョードルとかが戦ってるアフェリエイトだったっけ？
あれもデラホーヤが協力してるし格ヲタはもっと感謝してもいいだろ

983 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:22:56

>>976
総合を喧嘩目線で見てるのはアホな一部Pヲタだよ
UFCのダナは目指すとこはボクシング、と言ってる
つまりスポーツ路線だね

ニューヨークタイムズ紙では、スポーツではないと批判されていたがｗ

984 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:23:26

エスペさんいるかい？

985 ：喧嘩王 ◆2EY7XLewEs ：2009/02/07(土) 23:23:38

早く埋めよう

986 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:23:42

なんだニワカか

987 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:23:57

ねぇねぇ、長文ボクヲタくん、仲間のボクヲタからもバカにされて
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/　
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
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　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
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988 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:24:53

989 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:25:16

990 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:25:33

ＡＡはってごまかしても無駄だよｗそんなに悔しいかｗ
そうかｗそうかｗ

＞686 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/02/06(金) 07:25:51 ID:5bWla4rc0
＞ワラタｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞知恵遅れボクヲタが格板に晒すと宣言しておきながら逃亡ｗｗｗｗｗｗ
＞格板に晒すのはどーした？
＞怖いのかwwwwww
＞リップサービスｗｗｗｗキチガイホラフキボクヲタｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗ

＞↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

＞＞260 名前：m9(^Д^)プギャーやっちまったなぁ投稿日：2009/01/25(日) 18:36:50
＞＞さあて、早速格板に晒してきますｗｗｗ

＞687 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/02/06(金) 08:57:37 ID:ocKXZt4aO
＞雑草太郎は少し落ち着け。

雑草太郎ｗｗｗｗｗ

991 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:26:40

ほれほれ（笑）意味不明のコピペでごまかしても無駄だよｗそんなに悔しいかｗ

459 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：2008/05/18(日) 09:49:50
ヒョードルと全盛期のタイソン、総合で戦ったらどっちが勝つ？
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1210274358/

ここで完膚無きまでバ格ヲタが論破されてます。
どんな事をしてもやり返そうと復讐戦に燃えているのですよ彼等は。
バカだから返り討ちされるだけなのに・・・
低脳なのに・・・
よくもまあこんな恥晒しが幼児期をクリア出来たものだｗ

460 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：2008/05/18(日) 11:00:02
>>459
ボコられたのはボクオタの方だったぞ
「タイソンはキチガイだから強いんです」だとかとにかく技術的なことは言わずに脳内で
パーフェクトなタイソンを作り出してる
タイソンだってたかがボクサーなのにね

463 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：2008/05/18(日) 13:16:02
>>459
お前が格板荒らすから僕たちまで基地害だと思われてるんだぞ。
正常なボクヲタにとって迷惑だ。
格板からもボク板からも消えろ。

464 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。投稿日：2008/05/18(日) 13:25:38
>>459
助けて欲しいみたいだが知らんよ。
あんたの自業自得だｗ

992 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:26:56

悪い事言わないから僕珍愚ども、まとめて謝ったら？

あんな猪木戦の記録映像見せられて、なおかつこのスレ見せたら、たぶん日本中が僕珍愚の敵になっちゃうと思うよ
亀田なんかより、よほどタチ悪いからな

993 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:27:04

ボクシング最強

994 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:27:13

梅

995 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 23:27:18

ほらあ(笑)自演糞豚野郎大好きなプロレス団体亡くなっちゃうぞお～(笑)

UFC 親会社のステーション・カジノ社が破産申請を検討
http://online.wsj.com/article/SB123379329439749965.html

2/5付けのウォールストリート・ジャーナル紙で、ステーションカジノ社は負債を減らし
会社の運営を継続させるためのリストラ策の一環として、破産保護申請を行うかもしれないと回答した。

ステーションカジノ社は、23億ドル分の債権を保有する債権者に対して、
その額を12億9000万ドルに減額してもらうよう申し立てている。

実際にこの火曜日には、1460万ドルの借入利子の支払いを延期した。

負債を減らすために、オーナーのフェティータ家は2億4400万ドルの私費を会社に寄付する予定。

＊

今までのパターン、負債総額、1460万ドルの借入利子の延期から返済は困難と判断され
破産は難しいとの見方が大勢だそうです。

ヘタすると子会社のZUFFAも含め精算対象となる可能性も大きいとか(笑)

996 ：ＡＡがそんなにくやしかったのか（笑）：2009/02/07(土) 23:27:46

997 ：結論：2009/02/07(土) 23:27:56

猪木アリ戦の全ての始まりはアリにある

アリ「100万ドルの賞金を用意する、東洋人で俺に挑戦する者はいないのか?」

と言って東洋人を見下し馬鹿にした発言をしてたことが全ての始まり

東洋人代表としてアリと闘い一矢報いた猪木は立派だった

アメリカ人にのアリに東洋人が馬鹿にされたことに怒り、男らしく挑戦した猪木は尊敬に値する

998 ：ＡＡがそんなにくやしかったのか（笑）：2009/02/07(土) 23:28:11

999 ：(ﾟc_,ﾟ｀｡)ﾌﾟｯ哀れやのうｗこれからも簡単に釣り上げてやるねｗ：2009/02/07(土) 23:28:30

ほらぁ～ｗ
雑草太郎ｗ晒し上げｗｗｗ
ボク板でよく見かける煽りコピペ。そのコピペを貼っている人はボク板で自演をすることに命をかけて
人生を無駄にしている可哀想なクズですｗ相手にしないでください。相手にするとしても１レスだけで
上手にカスを煽って発狂させ、糞スレを埋めさせ、そして人生を無駄にさせてあげましょう(爆笑)

＞961 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 11:10:15 ID:IBXxuE9j0
＞結論

＞制約が無いにもかかわらずボクサーのパンチは通用しなかった。

＞専門的なパンチ技術さえあればキックも組技も凌駕できるという幻想は
＞もはや完全に崩壊した。
＞---証拠（キックは凌駕できなかった）
＞………(以下略)………

＞963 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 12:44:37 ID:IBXxuE9j0
＞>>961
＞酷いなこれ。
＞あんなに体格差あるのにボクサー秒殺じゃん。

＞966 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/09/23(火) 12:54:45 ID:y+ZjL0M90
＞>>961 >>963
＞( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯＩＤ同じだねｗ変えるの忘れちゃったの？ｗｗｗ

柔道とボクシングってどっちが強いの？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1221046391/

1000 ：ＡＡがそんなにくやしかったのか（笑）：2009/02/07(土) 23:28:33

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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