【ティファナ】アントニオ・マルガリート２【竜巻】

1 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/28(月) 22:53:36

コットを叩き潰してやりたくない男ナンバー１を証明。
無尽蔵のスタミナ、止まらない連打、しかもタフで
強打のメキシカン。

http://www.boxrec.com/list_bouts.php?human_id=11677&cat=boxer

2 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/28(月) 22:55:33

マルガリータも楽な相手倒して注目浴びるんだから
ラッキーだな。

3 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/28(月) 22:56:03

ライトには負けます

4 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/28(月) 22:57:51

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　.／コット＼.　　ｎ∩ｎ　　
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　ー|　
　｀‐-＝-‐ '　ヽ　）　　ﾉ

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　くるっ
　.／マルゴ＼.　　ｎ∩ｎ彡　
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 　
　｀‐-＝-‐ '　ヽ　　　ノ　　

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

5 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/28(月) 22:57:51

ウェルター最強を名乗るためにはウィリアムにリベンジしなければ。
ウィリアムスは丸刈りをかなり馬鹿にした発言をしてる。

6 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/28(月) 22:58:35

ｳｲﾘｱﾑｽにも、負けます

7 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/28(月) 23:00:27

ウィリアムスには負けたしな

8 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/28(月) 23:01:42

何でニックネームティファナなの？
ティファナ出身だから？

9 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/28(月) 23:02:02

八百長丸出しでしたね

10 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/28(月) 23:07:52

>>8
それ以外の何があるんだｗ

11 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/28(月) 23:23:51

久々に興奮した～！

12 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/28(月) 23:26:46

香川さんの予想ピッタリだったね

13 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/28(月) 23:30:12

打ち合いでは絶対に負けないってのが男らしくていいんだ。
ルール上ポイントで負けて試合は落としても、打ち合いでは負けてないし、
技術的に特別優れているわけじゃないしスピードがあるわけじゃない、
だけどとにかくタフで、何が何でも前に出て打ち合う、あの戦いぶりがいいんだ。

14 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/28(月) 23:34:34

ティファナって治安かなり悪いんだよな兄ちゃんは殺されたらしいし這い上がれてよかったな

15 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/28(月) 23:35:19

前スレ
【ｲｹ】アントニオ・マルガリート【ｲｹ】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1194825989/

16 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/28(月) 23:38:03

>>1
明日俺もマルガリートみたいな
髪型にしてくるよ　

17 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/28(月) 23:43:01

マルガリにしてくださいって言うんだぞ

18 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/28(月) 23:43:47

うまい事言うなｗ

19 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/28(月) 23:45:49

俺はマルガリートみたいな
顔にしてくるよ

20 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/28(月) 23:47:06

>>19
そのままで、いけるじゃないか

21 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/28(月) 23:49:11

小泉のメイが対戦を回避したという煽りも、説得力を持ったな。

22 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/28(月) 23:51:20

昔不良だったならメチャクチャ喧嘩強かっただろうな打たれ強いし根性凄いしボクシングやってるし

23 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/28(月) 23:54:26

>>22
周りはヤバかったんだろうけど、マルガリート自身は8歳から
ボクシング始めて、中学を卒業してプロ転向するまで
アマでやってたから、不良なんてやってるヒマは無かったと思う。

24 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/28(月) 23:55:01

強え～。コットのパンチが効かない。
まっ、体の大きさが違うって言えば違うけど。

25 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/28(月) 23:56:32

マルガリみるたびにデスペラードの殺し屋
思い浮かべてたよ（ｗ。
http://img.coxnewsweb.com/B/07/33/56/image_4856337.jpg

マルガリさんは笑ったらかわいらしいんだけどね。

26 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/28(月) 23:57:02

8歳から？
あのファイトスタイルで
よくアホにならいないね。
リアルに脳が小さいんじゃないか。

27 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 00:00:25

>>25
こわすぎるｗ

28 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 00:05:30

確かにマルガリートってタランティーノの映画に出てそうな顔だよな、
ああ、こいつは撃ち殺されるんだろうなって顔。

29 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 00:26:45

凄い試合だ感動した

30 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 00:34:11

今年のベスト候補

31 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 00:35:33

なんでこんな凄い奴が５敗もしてるの？

32 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 00:37:11

丸刈り、ウィリアムスと再戦しろよ

33 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 01:05:46

メイも逃げるわけだ

34 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 01:13:21

俺はそこまで丸刈り悪い顔に見えないんだがなー
優しい顔とは言わんけど

35 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 01:27:21

>>34
スターになる顔だとは思わんけど、取り立てて悪い顔では無いよな。
パッキャオみたいな顔でも強ければ国民的英雄なわけだし。

36 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 02:17:12

ボク板ではこういう注目される勝ち方をすると、
アンチが必死になって叩きにくるんだけど
それはコットが引き受けてくれるからこっちは平和だなｗ

しかしマルガリ、これからどうするんだろ。
名前のある選手はもう試合を受けてくれないだろうし、
地味に防衛し続けることになりそう

37 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 03:09:15

丸刈りは治安の悪い地方出身だけど
人間的にはラリオスくらいのナイスガイだよ

38 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 03:11:14

WBA暫定王者と統一戦するとかないよな？
そんな展開になったら萎えるんだけど

39 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 03:22:29

まあ地味に防衛といってもデラ戦が決まったら闘って、モズリーと闘って、
ウィリアムスと再戦して、コットかシントロンあたりと再戦してクロッティ、
あとジュダーか…なんだかんだでスター揃いじゃんw改めてすごい階級だ

40 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 03:27:42

>>38
裏街道に慣れ親しんだ丸刈りさんならやってくれそうだなw
暫定はヌズネンコだっけ？

41 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 03:36:58

ウクライナのユーリ・ヌズネンコ
初防衛戦で無名の挑戦者に大苦戦してる

42 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 03:54:46

そういや丸刈りはスーパーチャンピオンじゃないんだ、今気づいたw
ヌズネンコ…微妙だね
ドイツがホームだろうから大スター丸刈りさんのヨーロッパ遠征ということでビッグマッチの間に挟んでやれば丁度よさそう
まあそれまでに負けなければの話ですがw

43 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 05:44:10

パブリックとやったらおもしろいかもしれん、マルガリ。体格も同じくらいでしょ？
ミドルの王座を獲れれば、超一流のスーパースターだ。

44 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 06:51:51

丸刈り　１８０ｃｍ、ウェルター級
パブリック　１８９ｃｍ、ミドル級

体格かなり違うぞｗ

45 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 06:58:17

>>43
おまえが馬鹿なことはわかったw

46 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 07:11:18

>>43
おまえはまだフレームの差を理解出来ないんだな

47 ：名無しさん：2008/07/29(火) 07:15:50

丸刈りはーもう少しルックスが良ければね。
なんか間抜けヅラなんだよな。

48 ：；：2008/07/29(火) 07:45:44

ポールと再戦してほしいなあ。
前のポール戦はブランク明けか何かでコンディションがかなり悪かった
ような情報聞いた気がしたけど。

49 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 07:48:52

パブリックとやる？
釣りか？

50 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 07:54:41

丸刈りはポールとの再戦拒否してんじゃね
かなりやり難い相手なのは確かだな
自分よりでかく手数もある
うまく捌かれてポイントアウトされる
コットのようにはいかんだろ

51 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 08:10:13

180のウェルターなんてゴロゴロいるっしょ

52 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 08:20:59

ゴロゴロいるだろうが、あれほどのタフネス、馬力を兼ね備えた選手は
マルガリくらいじゃないかな。

53 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 08:25:58

丸刈りにはメイかポールしか勝てないだろ

54 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 08:39:07

だろうね
今のモズリーじゃ難しいし
丸刈りもこれでやっとスター路線に乗れそうだし、嫁ももうパートにでなくてすむな
キンタナがガソスタで働いてたんだから嫁も今までパート辞められなかったろうからな
まあ冗談だけどさ

55 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 09:11:26

嫁パートやってたん？
コットとやるまでに最低１億は稼いでるんじゃないか？

56 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 09:16:18

アレクシスアルゲリョっぽいね
http://jp.youtube.com/watch?v=S7xYgVysu_E

57 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 09:27:22

早くマリナッジとやってくれ。

58 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 09:35:11

>>43
この前パブリックに3Rでボロ雑巾にさせられたゲイリー・ロケットが178cm、リーチ185cm。
マルガリが180cm、リーチ183cm。

59 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 10:01:35

パブリックは白いから膨張してみえるだけ

60 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 10:12:56

>>59
ウィニングのグローブかよ

61 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 10:15:51

対戦する機会があるかどうかは分からんけどオレはジュダーに期待する

62 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 10:22:02

ジュダーさんのことだから序盤キレキレでも
中盤失速、後半あぼーんの可能性が高いな

63 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 10:25:41

俺はスピードスターなら体格の大きいモズリーの方が望みがあると思う
ジュダーじゃコット以上に体力ないし相打ち相打ちで中盤までに心が折れそう
ジュダーはSライトでマリナッジあたりとやったら面白いだろうな

64 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 10:44:41

マルガリにはハットンをボコって欲しいな。

65 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 10:48:45

ハットンなんて更にしたの階級じゃん。
マルガリの身長ならアブラハム狙った方がいい。

66 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 10:51:09

アブラハムてｗ

67 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 10:52:27

>>65
ネタ乙

68 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 10:53:07

たしかにアブラハムとやったら面白いかも
丸刈りも好きなだけ打てるし、アブラハムのパンチを耐えられるか興味深いし

69 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 10:55:03

スーパーウェルターでダメだったやつをミドルのチャンピオンとやらせてどうすんだよｗ
それこそ丸刈りのタフさを実験するためだけのいじめみたいじゃんｗ

70 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 10:57:34

ただハットンに自分の実力をわかって消えてほしいんで。
ラスカノにピヨピヨだったからマルガリなら５Ｒくらいでいけるだろ。

71 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 10:59:04

いじめというよりはある意味実験だなw
両方ともスピードないし不器用だしサントスみたいな巧いやつとやるより案外かみ合うかもよ
まあ再挑戦してSウェルター獲れたあとの３階級目としてならいいんじゃない？

72 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 11:01:46

マルガリートはスーパーウェルターだとヨリボーイカンパスと同レベルです

73 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 11:02:25

丸刈り自身もそんなこと無理だってわかってるだろうからしないだろうけどね。

74 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 11:04:26

確かにマルガリは体格差で相手を圧倒するスタイルだからな
階級上げて相手もでかくなったらあのボクシングでは辛いな

75 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 11:04:34

>>69
いやーでもどうなるか見てみたいでしょｗ

76 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 11:06:37

アブラハムはミドルにしては割と小柄なほうだけど
そのぶん骨格が太いからな。普通にパワー負けするだろ。

77 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 11:08:37

>>75
そりゃ見てみたいけどｗ
文字通り丸刈りの命をかけた試合になってしまうじゃないかｗ

78 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 11:10:59

IBFのウエルターを返上したマルガリにミドル級の挑戦は許さないよ

79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 11:11:22

マルガリートはずっと前から減量がキツいらしいけど
踏ん張ってウェルターにとどまらないと実力を発揮できないだろうな
本人も分かってるだろうが

80 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 11:12:26

アブラハムって身長178cmか。意外と低いんだな。
180cmのマルガリがパブリックだと負けそうなのに、
アブラハムだとパブリックに勝ちそうなのは面白い印象だ。

81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 11:14:37

デラがマルガリ避ける位だし、スーパーウェルターは制したと言っても過言ではない

82 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 11:16:07

極めのパンチの印象じゃない
油だと一発入ればそれで終わり、マルガリは連打連打だから
一発ぐらいなら入りそうな感じするもんな

83 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 11:18:27

デラホーヤはマルガリートとやってもあんまうまみないし
その上、引退前のいい内容で終えたい所に危険な相手だしやる事はないだろうな
ビッグマッチになるならやるだろうけど別にそんなにも興味わかない
多分やったらデラだったら押さえ切れると思うけど試合はつまらなそうだ

84 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 11:23:30

デラはビックマッチになってしかも自分が引退後GBPでプロモートできる選手とやるのが理想だろうな

85 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 11:32:03

それじゃ、デラはラストマッチの相手を誰にするんだろうな
コットはもう最強ではないし面白さでいったらジュダーかな
手強いのは丸刈り、ウィリアムス、モズリーあたりか
それともメイが一試合限定で復帰してくるのかね

86 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 11:34:21

負けたけどコットっていう線も消えてないんじゃないか？

87 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 11:36:33

やっぱりなんだかんだいってデラはメイとやってほしいな

88 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 11:36:36

一番ビックマッチになるのはメイだろうな、モズリーはチョット問題あるだろ
マルガリはコットとの試合観たら避ける可能性大
ジュダーはIBFのタイトルが取れたら可能性有り

89 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 11:42:14

>>88
もうマルガリ避けるのは決定したよ。

90 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 12:00:57

>>89
マジで？
みんなが逃げる丸刈りとやれば負けても男が上がるのにな
相性もさほど悪くなさそうだし

91 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 12:03:26

今勢いあるからやりたくないんだろ
コットに勝って次はデラなんてことになったらどれだけモチベーション上がるか解らん

92 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 12:07:42

>>71
アブラハムは動くスピードはないが一発のスイングスピード
は半端ねえぞ。あれ食らったら丸刈りさんでもおだぶつ
確実と思われ。まあゾンビ丸刈りさんの沈むとこ見たいような
そうでもないような、、今回の試合でキャラ的レベルアップした
し、打ち合いのいいファイト見れるからビックファイト期待する。

93 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 12:08:40

ボハドとやってほしい

94 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 12:12:29

ボハドが虐殺されます

95 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 12:16:20

>>92
さすがにアブラハムの一発もらったら丸刈りでも駄目だろうね
しかしアブラハムVSゾンビは興味深い
VSアンドラーデとか面白そうだ

96 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 12:19:12

やっぱりメイとやってほしい。
プレッシャーをかけて人間風車の電源入れれば
勝てそうな気もするけど。カスティージョ、ハットン戦
見る限り。

97 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 12:19:39

ウェルターじゃ最強でも上の階級でどうこうって選手じゃないだろ、ディフェンス悪すぎる。
パブリックやアブラハムは何だかんだでテクもあるしな。
Sウェルターなら相性の合う相手を選べば取れると思うけど。

98 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 12:32:51

SWじゃきついんだから統一路線に行って欲しいな
４団体統一したところでメイが電撃復帰しておいしいとこもっていきそうだけどｗ

99 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 12:37:42

それでもメイを引きずり出してほしいな。

100 ：ゅぃか：2008/07/29(火) 12:39:42

ぶざまなアンチに制裁を★で100ｹﾞｯﾄだょ♪

101 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 13:04:11

やっぱインファイトでは左アッパーが重要だな。
コットはガードする手が顔の横にあるからよけいにアッパー貰っちゃったな。

102 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 14:32:32

マルガリはローブローしすぎ　ボクシングセンスはコットの方があるね

103 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 14:48:46

チビ猿が復帰したら叩き潰してくれ。
丸刈り様なら簡単だろ。

104 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 14:49:11

SWでもサントス（１戦目もサンファン以外だったら勝ち判定でもおかしくなかったし
あと３Ｒあったら問題なく勝ってたと思う）、モラ（youtubeにスパー出てるけどあれ見る限り）、
ピリップスには勝てるだろう。ジンジルクは相性的に微妙。シュトルムvsカスティリェホ的な内容で
判定負けするかも。
まあやっぱりリスクはあるし、上げるよりWにいた方が儲かるね。

105 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 14:58:05

メイは６くらいの力で４～５発のコンビーネーションを打つ感じ
コットは７～８くらいの力で３発のコンビーネーション打つ感じ
マルガリは１０の力でワンツーでひたすら前進

106 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 14:59:29

勝てる相手を選んで上の階級を取ったらメイウェザーの事どうこう言えないだろ
ウェルターで最強を目指して欲しいわ。
ウィリアムスとの再戦は避けて通れない。

107 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 17:35:54

狂った風車

108 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 17:43:00

>>106
んでまたウィリアムスが勝ったら面白くない展開だけどな

109 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 17:47:22

あの左アッパーが全てだったと言えるな。ストレート、フックに対しては
ロープに詰まりながらもダッキングでかわすことができるが、間にアッパーを
まぜるとかわせなくなってくる。しかも左のレバー打ちと左のストマックブローを
交互に打ち、ボディを効かせた上でボディーブローの軌道で顔面に返す攻撃は
本当に効果的だった。内外上下左右を変幻自在に操ったな。

110 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 17:55:54

俺はデラ×マルガリ戦は実現すると思うな。デラの引退試合として最高の花道だろ。
今回のマルガリの勝利を誰よりも喜んでいるのはデラだ。何故ならこの一試合でマルガリは
この界隈で史上最強の1人になったからだよ。アラムとの駆け引き等色々あるだろうが、
今回の衝撃的結果やデラの引退試合ということもあり、間違いなく途轍もない規模のビッグマッチ
になるのは確実。動く金額を想像するとデラ、アラム共にウハウハの興行成立だろうな。
WOWOWも久々に生中継だろうな。

111 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 17:58:49

vs丸刈りでメイウェザー戦を超える盛り上がりになるとは思えんし
デラの試合は5月に生でやったばかりだろ、誰が相手でも生放送だよ。

112 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 18:03:12

KO決着期待できるからありかもしれん
KOする側とされる側は固定されてるけど

113 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 18:09:09

確実にデラのKO勝ちだろう。半殺しにするかもしれないな。

114 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 18:15:38

確実にとは言えないがデラが普通に勝つよ
逃げてるとか言ってるヤツは厨
やっても全然おいしくない相手だからデラはやらないだけさ

115 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 18:18:04

体格差が通じない相手にマルガリは弱いだろ
デラのKO勝ちだろうが、KO勝ちして引退って格好良すぎないかｗ

116 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 18:24:49

>>110 デラは最後の試合メキシカンとは闘いたくないみたいだから実現しないだろ

117 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 18:32:17

今度はデラ有利ときたか
コットより楽だっつーに

118 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 18:37:57

ていうか、デラは次の相手はマルガリートと言い続けてきたけどな。
今回の結果で、今頃色めきたってるんじゃない？ここで最強の男に
KO勝ちして引退したら史上最高の格好よさだよな。ヒーローモンの
映画バリバリだな。

119 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 18:38:52

マヨルガに勝った時のデラホーヤとSウェルターでやったら勝てないだろうけど
今のデラならどうかな

120 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 18:43:26

デラには肉弾アタックがある。クロスレンジでの打ち合いでは絶対に
打ち負けない。チャベス2を今検証したところだ。あれ程巧みなブロッキングと
コンビネーションと前進力を誇るチャベスを打ち負かせた。凄い。

121 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 18:43:28

デラはメキシカンに嫌われたくないから丸刈りとはやらんって言ってたよ

122 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 18:52:19

そうは言ってもデラ自身が純粋なメキシコ人だけどな。
これはバレラ×モラレスのよなもんだ。

123 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 19:13:20

若い頃なら打ち合っても足使ってもデラの勝ちだろうけど
いまのデラはどうなんだろうなぁ
スピードの無い相手だったらどうにかなりそうな感じだけど…

124 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 19:16:06

>>122
ハーフみたいなもんじゃないの？

125 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹：2008/07/29(火) 19:18:50

120
バカ？？
デラのアタックはたいして効いてもいないのに、レフリーストップを狙ったデモンストレーションだっつうの！だから、クォーティは反撃したし、フォーブスもそれを知ってたから、判定までいったんだよ！

126 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 19:36:27

デラッデラッデラッデラッバーニンハー

127 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 19:37:43

>>124
デラホーヤは両親がメキシコ人で生まれ育ったのはアメリカだからアメリカ人だけど血はメキシカンですぜ

128 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 19:38:16

詰めのときに見せる無酸素ラッシュ（例　バルガス戦）はストップ狙いだけど＞デラ
この場合の肉弾アタックって、それのことを言ってるんじゃないような

129 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 19:41:41

>>127
ハーフというより在日ならぬ在米か

130 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 19:44:17

いわゆる相打ちも辞さないクロスレンジでの殴り合いだろ＞肉弾アタック
たしかに、この距離の戦いでもデラはかなり強いよ
マヨルガ戦だってそうやってダウン奪ったし
もちろんモズリーには上をいかれたし
ティトとの正面衝突は最初から回避したように
絶対打ち負けないってレベルではないけどさ

131 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 19:51:38

チャベスって1メートル６５ぐらいでデラとやったとき
ロートルだっただろ。それに肉弾戦で勝ったからって
だから？って話だよ。
マルガリなんてとてもとても。足使って逃げまくらないと。

132 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 19:59:39

モズリー戦にしろクォーティ戦にしろ
ある程度拮抗して打ち合えてはいたからな＞デラ
マヨルガ相手には打ち勝ってたし
マルガリに打ち勝つのも本来なら難しくないだろうけどな。今はもう齢だ。

133 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 20:11:53

というかデラホーヤもけっこう胸が厚い
ガッチリした骨格でアゴも打たれ強い。
典型的なメキシカンフィジカルだよ
ボクシングがスタイリッシュなんであんま意識されないけど

134 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹：2008/07/29(火) 20:14:27

デラって、モズリーには2度負けてるし、チトにも、メイにも負けてるし、いわゆる人気先行型のスターだな！ハットンと同じだから、最終戦はハットンとやるがいいよ！

135 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 20:14:56

メキシカンって骨密度が低くて脂肪太りしやすいのかな？
ぶよぶよな体形のヤツが多いよな
ここ4,5年のデラもしかり
ボハドやバルガスしかり
平均してあまりメキシカンは減量しないらしいけど背が高い選手が多いよな

136 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹：2008/07/29(火) 20:23:01

たしかに、デラが勝ってる奴って、峠を過ぎたチャべスとか、クォーティ、マヨルガ、レベルだし、メイ、モズリー、ティト、ホプには負けてるし、結局、超一流には全て負けてるな！
せいぜい、マヨルガレベルだよな！その前のスーパースター、レナードは、デュラン、ハーンズ、ハグラー全てに勝ってるからな！
ただ、ボクサーにしては異様に男前ってとこだけだな！とりえは！

137 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 20:24:48

基本的に実力的にはずっと2番手、3番手、時には4番手の選手だったよ＞デラ
超1流選手の中で一番弱いって立ち位置？
並の1流なら相手にならないくらい強かったのは間違いない。
人気先行と言えば先行だが、そう言い切ってしまうのもはばかられる。
なんか不思議なタイプのスーパースター。
同時代に逸材が固まって出現したために起こった珍現象か

138 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 20:24:53

ティトには勝ってたって意見もあるだろ？
ホプに負けたのは仕方ない（むしろ試合したデラを評価すべき）

139 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 20:30:17

>>137
デラホーヤはヘススリベロと組んだときのスタイルなら
ティト、モズリーに負けることはなかったね。
塩判定で勝ってるだろう。ただし人気はメイウェザーみたいな
もんになったが。

140 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 20:34:25

レナードもつけようと思えばいくらでもケチはつく

141 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 20:36:41

レナードはハグラー戦で引退すりゃ良かったものを
晩節汚しまくり

142 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹：2008/07/29(火) 20:37:25

ハグラー戦までのレナードだ！それ以後のレナードはレナードではないよ！

143 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹：2008/07/29(火) 20:38:54

アリもフォアマン戦までだな！あとはプロレスと同じだし、ほんとに猪木と試合したしな！

144 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 20:43:37

90年代後半くらいにウェルター近辺にいたやつらは
ティトを筆頭にマッチョな戦い方が好きなのばっかだったからな
基本的にオフェンシブなスタイルの選手が多かった

145 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹：2008/07/29(火) 20:47:46

ハグラーは凄い！レナードに負けたけど論議をよぶ内容だったけど、結局それ以来、１試合もしなかった！苦労人のプライドだろうか？でもあの時のレナードは華麗だった！

146 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 21:14:37

ストップがなければデラはヨリボーイカンパスにも負けただろう

147 ：褐色のメイ ◆EtcmJTqYfU ：2008/07/29(火) 21:23:23

マルガリやるな。
コットは根性がないな

148 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 21:49:59

>>134 >>136
自演するならその特徴のありすぎる文体変えろよ

149 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 21:58:59

＞というかデラホーヤもけっこう胸が厚い
＞ガッチリした骨格でアゴも打たれ強い。

そうそう、腕は細いのに体の厚みはスゴイ
アゴもスゴイ丈夫。マヨルガのもの凄いアッパーくらってもビクともしてなかった

150 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 22:42:21

顔面ブロックからのカウンターボディｸｿﾜﾗﾀｗｗモロに入ってるのにｗ新しすぎる

151 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 22:47:37

ロングのボディフックえぐいな　もはやボディーアタク

152 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 22:59:07

>>136
そのとおりだな。
なぜデラ程度の実力でこんなに人気あるのか全くわからん。
というかここはマルガリスレってことみんな忘れとらんか？

153 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 23:03:48

ほんとにメイに勝てると思ってるの？

154 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 23:05:48

>>153
いや、ほとんどの人間は勝てるなんて思ってないだろ
ただ、ボクシングはやってみないとってとこがあるし、実際見てみたいってだけだと思う

155 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 23:33:54

しかしパブリックといいタフなパワフルファイターが台頭してきたな。
一昔前なら一蹴されていたろうに

156 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 23:56:22

石の脳みそ

157 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/29(火) 23:58:23

トニーってコールされるのは何？

158 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 00:06:45

メイは勝つとしても塩判定に徹せざるを得ないから、逃げ続けたタッチボクシングと揶揄される可能性が高い。
メリットが少ないからやらんだろう。
ウェルター上がった時にメイが避けたのもわかるわ。

159 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 00:15:17

バルドミールもアホみたいにタフだから倒すことよりポイント取る事に専念して
フルマークでも文句言われたからな。
フォレストに12Rフルボッコにされてケロっとしてる奴だから仕方ないんだけどな。

160 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 00:20:02

マルガリ遅いからボディをガンガン突かれるよ
どうやってもコラレス戦と同じ展開しか想像できない

161 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 00:22:03

>>160
倒れないコラレスなｗまあそうかも

162 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 00:25:13

またボディがくる、と少しでも意識させられたら高速左フックをモロですよ

163 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 00:26:22

コラレス好きだったけどメイがコロコロ転がすのは割と痛快だったなｗ
あの試合だけはメイ戦でも好きだ

164 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 00:28:15

コラレス戦以降はみんな左フックを警戒してあそこまでクリーンヒットする事はなくなったな。
その分他のパンチが当たるんだが。

165 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 00:34:24

当て勘やボクシングセンスなら丸刈りよりコラレスの方が数段上だけど
ここまで体格差があって捌ききれるかな

166 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 00:37:02

メイ対マルガリ見たいな。

コットには正直がっかり、接近戦では攻防分離で話にならんかったなｗｗ
見てて痛快だったがｗｗ

167 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 00:42:50

身長はコラレスとマルガリートも同じぐらいでしょ？
体重も当時のメイと現状のメイと考えたら体格差という問題はないと思うけど

168 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 00:43:06

ウェルターの中心がマルガリかよ。
今の時代にもし全盛期のトリニダードがいたら今のウェルター級のやつらなんてマルガリも含め全員フルボッコだろ。

169 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 00:45:49

>>131

チャベスは170ちょい。

170 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 00:49:10

>>168
ティトの時代はナチュラルウェルターが多くてSウェルターでも活躍してた連中だもん。

171 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 00:52:10

>>109
素晴らしい。
マルガリはあの左アッパーを当てるために、下から攻めるのだろうね。

172 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 01:14:36

たしか8オンスで試合したらしいけど、あのアッパーの
当たりっぷりはその辺も影響してるのかねえ。

173 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 01:14:51

コラレスは、ダイハードのものまねしてる日本人に似ている

174 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 01:19:26

そうでもないっていうか似てない

175 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 01:54:59

マルガリが下に見られるのは５敗のせいのみ
あんなに打ち合い上等のスタイルなのに

176 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 01:59:31

階級上げて失敗して戻ってきたってのが印象悪いよ。
5敗とキャリア初期に判定が多いのも影響してKO率も低いし。

177 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 02:02:55

数字上だと大したことないかもしれんが、実際試合を見ると全然違うからな
打ち合い好きな人にはたまらないんじゃないの

178 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 02:08:04

>>176
キャリア初期なんてでうでもいいのにな。
世界クラスの試合だと全然KOできないのに、キャリア初期にKO量産してKO率だけ高いなんちゃってハードパンチャーに比べりゃ遥かにましだよな。

179 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 02:10:56

boxrecに丸刈りの次の試合が載っている。
11月にメキシコでゴメスとだって

180 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 02:35:48

ゴメスってあの「コンテンダー」出身のコットのカマセで、末期のガッティーを引退に追い込んだあの彼ですか？

181 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 03:03:01

boxrec見たけど対戦相手未定だったぞ
ちなみにウェルターでのratingが１位になってた

182 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 09:11:38

マルガリが人気でてるのは全てにおいて完璧じゃないからだな。
無敗でもなければ理詰めで完封試合をするわけでもない。
それでいて最近結果を出してきた。まさにどんくさい日本人向け

183 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 09:21:42

別に人気じゃないよ

184 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 09:41:21

複数階級でも挑戦しない限り今後も人気は出ないだろ。

185 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 10:01:16

メイウェザーよりよほど小気味いい面白い試合をするよ。
通はあんな塩がすきなの？
メイが打たれるときの怯えた顔みていると、マルガリートから逃げるのもうなずけるな。

186 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 10:33:25

何で複数階級がこんなに持ち上げられるんだ
同じ階級で戦い続けることは大変だろ

187 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 10:37:12

俺も無理から上げてパフォーマンス落としてるのは観たくない

188 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 10:50:56

>>186
大変かどうかを語ってるわけじゃないだろ。
世界的な人気の出る傾向として、複数階級や統一などは好まれるということだ。

189 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 11:40:10

メキシコでは評価あがってるだろうけどアメリカではどうなんだろうな
だいたいメキシカンとかがアメリカで人気ってもメキシコ系移民からだけだったりするんだよな

190 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 11:52:22

コットを倒してスターにはなっただろ
スーパースターになるにはまだまだ倒す相手がいるけど

191 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 12:00:59

この階級は幸運にもスターにもホープにもこと欠かないからね
ウェルターで頑張ればスーパースターにだってなれるでしょ
でも丸刈りさんはどっかでポロ負けしそうで危なっかしい

192 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 12:04:38

前に出られないときは悲惨な試合になるからなｗ

193 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 12:29:57

>>186
複数階級も凄いけど、同じ体重を維持して防衛し続けるのも凄いよね
特にウェルターとか層の厚い階級だし

194 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 12:31:21

その点ではホプキンスは化け物

195 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 12:37:05

ボクオタの手のひらの変えしっぷりにびっくりＷ

196 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 12:57:57

複数階級が偉いわけではないがやはり困難さは大分上だと思う。
マルガリートは確かに凄いが1階級上の選手には負けてしまう。
メイウェザーだってSFeでずっとやってたらもっとKOも出来たし
バレラとかのメキシコ勢やパッキャオとやって勝つのは容易いことだったと思う。

197 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 13:01:57

複数階級も二階級までならごまんといる
日本人にも多い
三階級以上となるとめっきり少なくなる
やっぱ限界まで減量しての事だから難しいんだろうな
軽量級なら試合ごとに一階級前後するようなのは割とよくあるけど
上にいけばいくほどリミットも開いてくるし層も厚くなってくる
キツくなって上にあげた頃には衰えがきたりするもんだし

198 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 14:22:37

歳を取ると減量がキツいので長期防衛は複数階級制覇と変わらないぐらい難しいと思うな。
衰えた選手が階級上げたら減量苦から解放されて、また勝てるようになったりすることもあるし。
特に層の薄い階級の穴王者狙って取った様なのは価値が低い気がする。

199 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 14:25:27

難易度云々より単純にベストウェイトじゃないとつまんない

200 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 14:41:00

デラはモズリー1とティトには勝ってるからな。ホプに負けたというが、それはティトも同じ。
モズはフォレストに2連敗しコットに負けた。ティトはデラとの再戦を逃げた。ライトはティトに
勝ったが所詮下から上げてきた選手だ。ウィテカも全盛期には何度もダウンを喫しているし苦戦もしている。
80年代で言うとハグラーはレナードに負け、腹の出たデュランと接戦で判定。インパクト的には
ハーンズに勝っただけだ。ハーンズはレナードバークレイに負けてるし
デュランはレナードハーンズに負けてる。そのレナードは胡散臭い5階級制覇と
言われているし。メイはメイで無敵の選手がつまずくまで頑なに対戦を拒否する
とツッコミを入れられている。ようはなんとでも言えるｗ

201 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 14:43:44

一行目から主観バリバリ

202 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 14:48:24

チューをKOしたおっさん。最近K-1で半殺しにされたやつ。ボクシング無敵の王者を倒した
この選手をk－1戦士は秒殺した。なのでk－1の方が遥かに上というレッテルを貼られた。

マルガリは奴に似てる。本来のクラスでは勝てないが、下の階級では体格差を活かし
勝利を手中に収めることが出来ると。しかしデラとは体格差がそれ程無いので今回の
ようにはいかない。

203 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 14:50:54

デラ×ティトってティトの攻撃はデラの顔に2発かすっただけだったよな。
一方ティトは100回顎を跳ね上げられた。まるで無策の4回戦が世界王者と
戦っているかのような試合だったな。

204 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 14:52:47

5階級目でデラホーヤとやったメイウェザーは文句なしに凄いと思うね。
少し衰えてたってデラホーヤは並みのチャンピオンより強かったし。
実は最近のパッキャオの方が相手を選んでやっていてずるい。
グスマンとやったら負けてたと思う。

205 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 15:10:32

ジュダ・クロッティーの勝者とやればいい。
正直、ポールとの再戦とかファンにとってはどうでもいいよな
見たことない、色々な選手のスタイルにどう対応するかがみたいんだよ

ジュダのスピードをどう潰すか、メイの塩をどう攻略するか
そういうのが見たいわけ

スーパーフェザーのスター選手たちのラバーマッチ合戦みたいのはマジ最悪だ

206 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 15:33:02

モズリー戦の話があるんだろ
そっちの方が面白くないか？
ジュダ・クロッティーよりは強いんだし

207 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 15:34:06

ウィリアムスとの再戦が一番見たいな。
クロッティにはもう明確に勝ってるしジュダーは丸刈りとの相性悪すぎて勝負は見えてる。

208 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 15:35:52

今のモズリーが勝てるわけないじゃん
アホか

209 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 15:40:10

メイは塩じゃないと思う。ハットン戦はおもしろかったし誰も真似できない動きが見れて
非日常を楽しめる。
マルガリはエキサイティングな試合を最近はしているが、クロッティーやポールとやったときは
メイの試合のほとんどより退屈だった。
みんなイメージとか印象で語りすぎていると思う。正直メイは手打ちのパンチあまり打たないし。
デラとかレナードのほうが実はメイより手打ちパンチの連打は多い。

210 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 15:46:03

レナードの手打ちなんて初耳

211 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 15:46:36

手打ちパンチ×　手首で打つパンチ○

212 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 15:47:50

デラは軽いかも知れんが速いだけじゃなくてけっこうスナップ効かせて芯にくるパンチだと思うけどな

213 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 15:50:49

メイの対戦相手はメイの過去の試合とかあんまり見ないのかね
ジャブにストレート合わせようと狙ってる時の態勢とかバレバレなのに

214 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 15:59:47

次に見たいのはウィリアムスと統一だな

215 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 16:14:51

何にせよいろんな人がファビョるような偉業だったんだな

216 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 16:18:45

>>210
レナードはハグラー戦で、ハグラーに手打ちの連打をしてジャッジにアピールとかしてた

>>212
デラホーヤもレナードも全てが手打ちではないが、デラのメイウェザー戦はあからさまに弱い連打をして
攻勢点で勝とうとしてたと思った。マヨルガとの試合の最後のラッシュみたいな本気の連打は
メイウェザー戦ではあまり見られなかった。

>>211
腰をあまり回転させずに腕の力で打つのは手打ちパンチなのでは？
おとといのコットもいつもより腰を入れてなかった。

217 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 16:56:53

体格云々言われるのってどうなのよ

218 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 16:59:20

コットに前半ほとんど当てられなかったのが気になる

219 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 18:05:20

ハットンとやれ

220 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 18:06:59

丸刈りとハットンどっちが突進力やパワーあるのかな？

221 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 18:09:53

さすがにマルガリのほうが力は強いぞ

222 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 18:23:57

ハットン自慢のパワーもウェルターでは・・・

223 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 18:31:19

>>209
クロッティ戦は丸刈りがコーナーにつめて連打しまくって面白いじゃん

224 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 18:37:02

俺はマルガリットがコットに勝てるとは思ってなかったし
WBOのお山の大将だと思ってた
マルガリットさんごめんなさい

225 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 18:38:08

>>224
もう・・・ええねや

226 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 18:41:48

http://pds.exblog.jp/pds/1/200807/24/12/f0050112_22523031.jpg

高橋がなり？

227 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 18:48:30

>>220
ボクシング見るのやめたら？

228 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 18:49:35

いやむしろもっとよく見ないと

229 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 20:17:04

>>220
一応WOWOWのエキマ暦８年だが？

230 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 20:17:57

>>227
間違えた>>227ね

231 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 20:19:35

ハットンが丸刈りと同じ体格ならハットンだろうけど

232 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 20:43:09

マルガリ
人気　　★★☆☆☆
パワー　★★★★★
スピード★★☆☆☆
スタミナ★★★★★
タフネス★★★★★

ハットン
人気　　★★★★★
パワー　★★★★★
スピード★★★★☆
スタミナ★★★★★
タフネス★★★★★

こんなものじゃないの？両者ファイターどうしがウェルター級でぶつかればハットン有利だと思う。
メイを苦しめたカステージョに押し負けずＫＯしたことが大きいよ。同じファイタとは相性がいい。

233 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 21:02:47

↑バカ野郎
キャリア抜けてんだろ

234 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 21:06:06

>>233
えっ？！

235 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 21:08:07

コットvsマルガリの前に、「長身のファイターは小柄なファイターと
相性が悪いと思う。コットが勝つ」って書いてた奴がいた。
でも結果は・・・

236 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 21:08:18

ハットンじゃコットにすら負ける

237 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 21:18:47

>>232
ハットン有利ってありえないよ。
コットすら耐え切れないのに、より下手っぴな
ハットンが太刀打ちできるはずもないし、
試合もしないだろ。

238 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 21:24:41

丸刈りさんて以外にディフェンスは上手いよね。
コットの対戦相手は皆、試合後にスゴイ顔になっているが
丸刈りさんは綺麗な顔だった。
マリナリッジなんかコット戦で顔の形が変形したからね。

239 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 21:28:10

釣られるなよ

240 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 22:20:53

>>238
パンチ受けてるようだけど、実際はスウェーしてるね。
コットの方がモロパンチ受けてる。

241 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 22:55:00

シントロン乙
見る目無さ杉

242 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 23:27:41

あんなに下がりながらの腰の入ってないパンチ効かないよ
コットは手打ちだっただろ、あんな付け焼刃のアウトボックスが通用するわけない。

243 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 23:33:06

>>242
馬鹿が釣れられたか

244 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 23:44:27

マルガリ
人気　　★★☆☆☆
パワー　★★★★☆
スピード★★☆☆☆
スタミナ★★★★★
タフネス★★★★★
技術　　★★☆☆☆
体格　　★★★★★

ハットン
人気　　★★★★★
パワー　★★★☆☆
スピード★★★☆☆
スタミナ★★★★★
タフネス★★★☆☆
技術　　★★☆☆☆
体格　　★☆☆☆☆
こんなもの。
あくまでウェルター級としてな。

245 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 23:49:06

丸刈りはともかくコットになら勝てそう＞ハットン関
インファイトのディフェンスがあれほど悪いとはな。
すぐに改善しないと今後マジでやばい

246 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 23:51:30

>>244
ウェルター級での体力さを考慮すれば
スタミナも星４つがやっとかな＞＞ハットン

247 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 23:52:29

>>243
釣れられたかｗｗｗ

馬鹿乙

248 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 23:56:27

マルガリって彫りが深くて目へのダメージとは無縁そう。天然のヘッドギア。これは大きなプラス。

249 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/30(水) 23:59:00

コットがゴミのように扱われてるが、ネラーが大好きな湯場や佐竹じゃ足元にも及ばないんだよな

250 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 00:06:56

クレキムだったらコットなんか余裕

251 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 00:10:55

どう見てもコットはフェザー～ライトあたりのサイズしかないのによくやったよ

252 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 04:55:04

マルガリ
人気　　★★☆☆☆
パワー　★★★★★★★★
スピード★★☆☆☆
スタミナ★★★★★★★★★★
タフネス★★★★★★★★★★★★★★★
技術　　★★★☆☆
体格　　★★★★★★★★★

ハットン
人気　　★★★★★★★★★★★★
パワー　★★★★☆
スピード★★★★☆
スタミナ★★★★★★★★★★
タフネス★★★☆☆
技術　　★★★★☆(相撲込み)
体格　　★☆☆☆☆

こんなもんじゃねーの？w
ハットンはSライトの選手としても大きくはない
丸刈りは体格だけならもっと上のクラスでもやれる、体格だけなら

253 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 07:19:45

琴欧州VS豊ノ島ってとこかな　
マルガリハットンは

254 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 09:00:20

ハットンが勝つんじゃねえの？釣りとかでなくホントに。

255 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 09:22:07

>>252
ﾒﾋｺやアメリカの一部では人気がうなぎ登りになったはずだ

256 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 09:40:07

ハットンが丸刈りを後退させられるだけの圧力をかけられれば勝てるだろうね
たぶん下がった方が負ける、ということは

257 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 09:57:42

サイズサイズって馬鹿の一つ覚えかよ。
ウェイトが同じなんだから条件は同じだろ。
それがボクシングだよ。　サイズで勝ったとかおかしなことばかり言うな。

258 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 09:59:04

フレームの大きさというものがあるんだがな。

259 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 10:12:27

それがあるから減量というのが存在するんだな

260 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 11:35:53

計量時は同一体重でも試合当初には体重に開きがあるはずだ
特にマルガリートみたいにデカくて減量苦の選手は

261 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 11:41:54

有名どころだと、ガッティvsジョーイ・ガマチェ
当日の体重差が７ｋｇくらいあったらしい。

生まれ持った体格の大きさ、フレームの大きさも一種の才能だと思う。
マルガリはその点恵まれてるよね。

262 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 11:51:26

>>261
豚も痩せりゃいい。
フェザーくらいまで

263 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 11:51:31

丸刈りは当日どれぐらいあったんだろ？
メイvsバルドミールは確か当日13ポンド違った、約6キロ。

264 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 11:56:11

>>203
はぁ？

265 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 12:04:16

カバジェロは9kgぐらい増量してくるってエキサイトマッチで言ってたね
バルガスなんかも体つきからしたら結構増量してそう
その時の状態によって個人差が大きいだろうな
必ずしも重いほうがいいとは限らないと思うし

266 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 12:43:11

ラスカノにヤバい場面作られレフリーに助けられて逃げ延びた
ハットンに勝てる要素はないだろ。ハットンは言われてるほど
タフじゃない。

267 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 12:47:55

>>173
マルガリはハンス＝グルーバーに似てるかもしれない

268 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 17:33:53

>>260
それを言ったら、苦労して減量しなくてはいけないハンデがあるということもいわなくちゃな。

269 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 17:40:48

>>268
けど減量苦がどれぐらいかにもよるけど一日で回復できる披露なんてたかが知れてるしね

270 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 17:57:39

コットやメイが小さすぎて相対的にかなりデカく見えるが
マルガリートはナチュラルウェルターで減量も人並みだろ。
ウェイトの調整が成功したら強いが失敗したら雑魚、ってのはウィリアムス。

271 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 17:59:47

しかしマルガリの動きはもっさりしてるなあ
馬力はあるんだが

272 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 18:14:15

そうすると、コットも身長の適正からいくと、フェザーくらいまで落とせばいい・・・
って話になるな

273 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 18:17:37

骨格とか筋肉にもよるから身長だけでは決められん罠
コットは小さい頃は太ってたらしいから今でも太りやすい体質かも知れないし

274 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 18:25:06

身長からいったらフェザーからやれば良かったのにな
メイみたいに筋肉増量しなけりゃ当分フェザーでバッコンバッコンだったろう

275 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 18:39:29

なんだよバッコンバッコンって

276 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 18:42:30

コットは結構体の厚みもあるし適性はSライト級ぐらいじゃないか？
Sライトで体格負けする事はまず無いだろ。
ハットンには押し込まれるかも知れんけど。

277 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 18:45:19

じゃあ間をとってライト

278 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 19:01:40

9 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 14:54:37
佐竹もコットに挑戦できてればな・・・

マルガリさんのおかげでコット株が大暴落
しまいには佐竹オタにまで舐められる始末、マルガリさんも罪な人だなあ

279 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 19:03:19

まるがり＞こっと＞＞＞＞＞まうさ＞さたけ

280 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 19:10:25

コットもウェルターでは磐石の強さとはいえないけど、穴王者ではないしな
日本人に勝てる相手ではない

281 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 19:18:26

コットの人気のなさは異常だな。
ＰＰＶもモズリー戦とかですら35万件とかだろ。
ティト×ロイのロートル対決にすら劣る。
アラムが言うには今回のＰＰＶだって
丸刈り応援団のメキシコ人やメキシコ系アメリカ人がＰＰＶを買ったらしいし。

282 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 21:06:01

35万件ってなかなか良い数字じゃないの？

283 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 21:20:57

まあ悪くはないけど
ティトがライト戦やロイ戦で50万件以上売れているからねぇ。
現状ではコットはデラの後を継いで
ボクシング界を牽引するような選手ではないよね。
デラの後は誰がボクシング界を引っ張るのかねぇ

284 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 22:05:16

ティトと比べるのはなぁ
多分コットはプエルトリコ系には人気あるし評論家の評価は高かったんだろうけど
一般的なアメリカ人からは人気ってほどじゃないのかもね

285 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 23:53:52

>>278
佐竹のアッパーでチョロンチョロンwww

286 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 00:08:36

>>257
オタクは技術が分からないからそれくらいしかいえない。
あと相性とか。

287 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 00:28:29

マルガリートは史上最高のウェルター級。

この勢いで、名だたる選手たちを全て制覇していってくれ。

288 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 00:33:42

サイズ（骨格、筋肉のつき方等々）の違いがわからないヤツは
ボクシングの楽しみ方の一つが欠落していると言っていい。
体重が同じなら条件は同じというヤツは、子供の頃友達と相撲をとったことが
ないのか？といいたくなる。
これは議論、討論する意味はないだろうな。そう思ってる人はそれでいい。

289 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 00:36:01

試合前日だけの軽量じゃなくてもっと普段の体重とか試合前の体重の管理を厳しくするべき

290 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 00:39:41

誰が？

291 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 00:44:59

団体とかコミッションが

292 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 00:50:26

何のために前日計量にしたと思ってる

293 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 00:52:40

そうじゃなくて普段の体重と計量時の体重、当日体重があまりにも差がありすぎる選手は
その階級で試合させないようにしないと結局は不平等じゃん

294 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 01:02:56

不平等じゃないだろ。
ウェイト的なアドバンテージがあるってことは、
それだけ減量に苦しんでるわけだから。

295 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 01:05:16

>>288
小さくとも筋肉のしっかりついてるやつは強かったが?
討論しないんなら黙ってたら？

296 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 01:07:48

計量後にどれだけ食ったってお腹が膨れるだけだろう

297 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 01:12:50

何階級も制覇する規格外の選手以外は出来るだけ軽い階級でやる、ってのがデフォだからな。
そんだけ減量しても試合までに膨らんで戦えるコンディションを作れるならそれが適正の階級。

298 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 01:34:07

90年代中量級黄金期の選手たちとの試合が見たい
特にティト。それかSWでバルガスかマヨルガとど突きあい

299 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 01:38:11

マヨルガは面白そうだな
いまやったらバルガスはボコられるだけだと思う
もうモチベーションないだろうな　ラストファイトもいまいちだったし

300 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 01:39:52

デラティト最盛期の面子に混じったら勝てなかっただろ

301 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 03:55:19

>>293
コットは不平等だから負けたのか？ｗ

302 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 04:32:28

コットの奥さん綺麗なｗ

303 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 08:28:38

一時期ＩＢＦだかＷＢＯだかで一週間前計量、三日前計量やってなかったっけ？
一週間前には何lb、三日前には何lbにしなさいみたいな。
罰金かファイトマネー減額といったようなペナルティもあった気がする。
今はもうないのか？
それとも俺の勘違いか？

304 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 08:49:42

>>295
そういう感じ方しかできないからおまえはバカなんだよｗ

305 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 09:08:13

フレームでかいのが強いんならジャイアント馬場が最強ってことね。

306 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 09:08:52

>>304
そういうレスしかできないお前もな。

307 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 09:25:29

前日計量になってマクラレンみたいな減量が旨い奴が
得するようになったね。
マクラレンなんて本当にでかかった。当日計量のＪミドル上がりの
ジャクソンじゃあ相手にならなかったね。

308 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 09:35:18

>>303
WBCは試合の二週間前？だったかにリミット+数パーセントまでに落とさないといけない
ってルールはあるはずだけど罰則とか強制ではなかったはず

309 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 09:40:58

>>306
おまえが一番バカなのは明白。

310 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 09:42:45

フレーム関係ないなら10階級制覇するやつとかでてくるぞ

311 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 09:48:11

同じ体重でやってるから言い訳にはならないが、違いはあるよ。
ホプキンスとデラホーヤがミドルで試合して同じと思う人は少ないのでは？
骨格の違い（体重では量れないインナーマッスルの強さなど）が
わからないヤツはあと５年黙ってボクシング見たらいい。
だんだんわかってくるよ。わかってない人の反論も面白いから歓迎するけど。

312 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 09:49:56

>>310
そうだな。井岡なんか１７０センチくらいあったろ？コットとかわらんな。
ミニマムからウエルターまでいけるってか？そしたら何階級？

313 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 09:50:29

それを考えれば逆にデラは六階級もあげたのにそれにみあうだけ身体能力をあげてきた偉業があるな

314 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 10:01:42

デラの場合、最初から６階級制覇を明言してたから、ギリギリの減量して下げたスタートだったからな。
しかしＳ・ウエルターまでは限界を感じさせず戦えたのは本当に偉業。ミドルはちょっと水増しっぽくなってたけど。

315 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 10:09:34

下のクラスから上がってきたハードパンチャーはしばしば「階級上げたからＫＯ率は下がる」みたいなことを言われる。
本人の体重も増えてパワーも増しているのだから、骨格が関係なければそういう理屈にはならないはず。ロペスが７０キロに
増量したらミドルでもハードパンチャーになってしまうな。

316 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 10:10:30

相対的にリーチが長かった頃のジャブ強すぎﾜﾛｽってデラが一番好きだった

317 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 10:19:21

一般的に小さい人はファイタースタイルになりがちだけど、
自分の骨格の限界を超えた階級まで獲ってしまう選手は
自分より大きな相手をアウトボクシングで捌けないと厳しいみたいだね

318 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 10:27:37

メイは密かにマルガリ戦を計画してると思うな
勝てば美味しいところ全て持っていけるから

319 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 10:34:11

ここでメイがマルガリを倒したらかっけ～わ

320 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 10:34:43

いかなマルガリでもメイには分が悪い。
タッチボクシングで逃げ切られる。
コットのようにつかまってはくれないだろう。

321 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 10:40:22

カスティージョごときに(略。

322 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 11:24:04

マルガリ
人気　　★☆☆☆☆
パワー　★★★★★
スピード★★☆☆☆
スタミナ★★★★★
タフネス★★★★★
技術　　★★★☆☆
体格　　★★★★★

ハットン
人気　　★★★★★
パワー　★★★★★
スピード★★★☆☆
スタミナ★★★★★
タフネス★★★★★
技術　　★★★★☆
体格　　★★☆☆☆

これで問題ないでしょう。
ハットンはマルガリートと同じタイプで体格、パワーもあるカスティージョを４ＲＫＯで沈めていることから
ああいうファイターとは非常に相性が良いことがわかる。
いくらマルガリートでもハットンの押しの強さ、踏み込みの鋭さ、極めつけは破壊力抜群のボディーブローを喰えば
立っていられる保障はないと思うが。

323 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 11:26:57

>>320
タッチしている間に丸刈りボコるからメイがやるわけないよ。

324 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 11:29:08

タッチって表現ワロスｗ

325 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 11:36:07

>>322
ハットンと丸刈りが同じタイプ？
素人か？

ハットンはフットワークを駆使して出入りを激しく行うが
丸刈り徹底的に前に出て圧力をかける

全然違うタイプだ

326 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 11:50:12

>>325
よく読めよ
マルガリとカスティージョが同タイプって書いてるんだろ

・・・で、もともとライト級のカスティージョとマルガリでは
似たタイプでも体格、馬力が全然違うことはスルー？

327 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 11:53:27

どうでもいいよ、ボクシングスタイルのつまらなさは似たようなもんだし
ハットンとか丸刈り好きなやつはアメフトでも見た方がいいじゃね

328 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 11:58:10

ハットンとカステージョが同じタイプって書いてあるだろボケ！

329 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 12:00:00

通ぶってるやつってアウトボクサー型を評価してファイター型をけなす傾向があるよな。
インファイトの面白さが理解出来ないなんて可哀相なやつだな。

330 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 12:13:30

>>322
ハットンの人気ってイギリス以外ではどうなんだろ
マルガリートはもちろんハットンより人気が落ちるのは分かるけど
今回の試合で一気に株があがったんじゃないか？

331 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 12:15:08

インファイターのテクニックって上体の細かい動きやフェイントなど素人目には理解しにくいものが多いからね
パンチもショートだと目で追いにくい　インファイトの面白さは生観戦しないと分からないかもね
生で見ると一見派手だけど効いていないパンチと　ボディのように地味だけど有効なパンチの差がよく分かる

332 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 12:15:27

>>328

＞ハットンはマルガリートと同じタイプで体格、パワーもあるカスティージョを４ＲＫＯで沈めていることから
＞ああいうファイターとは非常に相性が良いことがわかる。

だからよく読めよ。
どう読んでも、ハットンとカスティージョ（マルガリート）タイプの相性の良さを論じてるだろ。
ハットンがマルガリートと同タイプだとは書いてない。

333 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 12:16:22

ファイターでもチューみたいなのが出たら応援するけど
勢いだけのベタ足のファイターは好きじゃないな
アウトボクサーもステップワークが華麗で攻撃的なモズリーみたいなのは好きだけど

334 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 12:28:03

>>329
インファイト否定する訳ねーだろ馬鹿か
丸刈りのボクシングなんて、スピードも駆け引きも無く
インファイトの肝心要の迫力さえも伝わってこねーな

ハットンのはボクシングですらない、ボクシングでないから相手するボクサーは戸惑うねｗ
お前はアメフトでＯＫｗ

335 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 12:30:34

マルガリのボクシングはけっこう面白いぞ

よく見たらわかるはず。

336 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 12:32:05

マルガリが左右のアッパーをボコスカ当てるのは面白いぞ

337 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 12:33:40

サントスにいまいちな試合で負けたマルガリートがここまで来るとは誰が予想しただろうか

338 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 12:37:32

一度当り出したら、次々とグサグサ刺さるのが面白い。

339 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 12:38:05

マルガリのファイトは一見荒削りで体力に頼った部分も大きいけど
あのアッパー連打のタイミングなんか抜群だと思う
ディフェンスの鬼コットもよけきれなかったもんな

340 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 12:38:09

丸刈りは体格負けしない相手とは微妙な試合するよな
シントロンは真っ向から打ち合って打ち負けてくれるから試合も見栄えがして色んな意味で相性が良い。

341 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 12:38:20

>>334
お前はアマボクでOK

342 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 12:42:00

マルガリよく勝ったな。このパターンは昔からあるけど
大体技巧派が勝ってるだろ。アリＶＳフォアマン、レナード
ＶＳハーンズ。ボクシング以外でも貴乃花ＶＳ曙とか。
だから結局コットが逃げ切るかあるいは終盤ＫＯで勝つ
くらいに思ってた。マルガリ偉い。

343 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 12:54:24

接近戦で相打ち狙いのボディーブロー
普通なら何度か顔にカウンター食らったらそんな真似できねーよ
タフでよかったねええええええええええええええええええええええええええ
勝因タフさ！これに尽きますね！　あと精神論ですか？　浜田さんがあちらで呼んでますよ～

>>341
お前はハットンとホモってろｗ

344 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 12:58:10

>>343
腰の強さ、首の強さがハンパない。

345 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 13:00:57

コットはいろんな技術持ってるように見えても、結局攻撃するときは足止めて打ち合いだから丸刈りからしたらやりやすかった
ボディワークですいすい避けることもたまにやってたが、自分もパンチ出そうとしてるときはガードで固まってしまう

346 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 13:01:50

>>325
国語が苦手だな

>>322
マルガリとカスティージョは体が違う。
ナチュラルライトのカス、ウェルターでも大きいマルガリ。
ハットンもボディが弱いからマルガリが圧勝するよ。

347 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 13:06:15

>>344
いや～通は見るとこが違いますね～
お前もハットンとホモってろｗ

>>345
コットはもっとクリンチワーク駆使するべきだったね
防御に絶対の自信もってるから、並のボクサーがクリンチ考えるとこで
コットはカウンター合わそうとする意識が強いんじゃねーの。

348 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 13:07:07

なぜかハットンを異常なほど過大評価するやつがいるな
ひょっとしてメイヲタですか？

349 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 13:07:17

昨日のカスティージョの試合を見たが、もうカスは終わったね。
もう引退かな。

350 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 13:13:28

判定負けか
相手のセバスチャン・ルハンってマルガリにボコられた選手だよね？

351 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 13:31:48

カスティージョは階級上げすぎ、奴の強さはライト級だからこそだろうに。
丸刈りがミドルでやるようなもんだ。

352 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 13:36:17

カスティージョはもう年齢的にも晩年だからね
試合数もかなりのもんだし

353 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 13:53:33

迫力あるインファイターって誰?

354 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 14:50:45

>>347
なんでマルガリを褒めたらハットンとホモるんだ？

355 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 14:52:59

>>347
歴史は繰り返す。
名のあるハードヒッターが前進ファイトをしかけられてクリンチに逃げたら商品価値暴落。
チャベス対ロザリオと同じ内容だよ。

356 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 14:53:44

>>353
全盛コット

357 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 14:56:14

全盛と言うより適正階級だな

358 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 14:56:38

この負けは負けとは言えない。
コットは全盛期を過ぎていた。
対するマルガリはまさに全盛期。
コットはステップインにキレがなく、
ダッキングやウィービングも少なかった。
全盛期のチーム・コットなら、歴史上の
どんなウェルターでもＫＯできる・・・。

359 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 15:16:47

>>356
お前はコットとホモってろ

360 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 15:18:20

釣り糸垂れまくりのスレだなｗ

361 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 15:21:12

アンチコットはこのスレにまで来ないでくれ

362 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 15:35:20

＞ハットンはマルガリートと同じタイプで体格、パワーもあるカスティージョを４ＲＫＯで沈めていることから
＞ああいうファイターとは非常に相性が良いことがわかる。

この書き方だと
①ハットンは丸刈りと同じタイプ
②丸刈りとカスティージョは同じタイプ

の両方に取れるだろ
国語力の無い奴が多いな

＞ハットンは、マルガリートと同じタイプで体格・パワーもあるカスティージョを４ＲＫＯで沈めていることから
こう書けば②になるだろうけどな

もう少し勉強しような。

363 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 15:37:52

国語力がないからどういうレスのつながりなのかわかりません＞＜

364 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 15:46:20

>>362
②なのは文脈で分かるだろ？
ハットンとマルガリはどう見ても同じタイプじゃないし

365 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 15:53:59

>>364
もう少し勉強しような

366 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 16:10:50

国語力競うスレ立てろよ

367 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 17:30:45

ハットンが面白いっていう人、イギリス人以外でいるの？
マルガリートはロープにつめてからの多彩な攻撃パターンが面白い！
体格差もあったが、本来ロープに詰まっても強いコットのディフェンスをみごとに破った。
ハットンも体格差と手数で中に入らしてもらえず勝てないだろう。

368 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 17:31:20

>>364
頭悪そうｗ

369 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 17:33:13

>>358
お前のタイソンコンプレックスは異様なほどだな。
タイソン叩きたいならスレ違いだぞ。オッサン

370 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹：2008/08/01(金) 17:37:40

ジュダー・クロッティ戦を観戦するそうだ！IBF王座も欲しいらしいね！

371 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 17:40:23

多彩な攻撃パターン？

372 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 17:41:34

まさにニワカ丸出しだな

373 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 17:48:16

次に獲りにいくならＷＢＣだろう
ベルトになら勝算ありまくり

374 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 17:53:33

>>365
俺に国語力がないのは認める。が、一番悪いのは
紛らわしい書き方をした>>325ではないか？

>>368
馬鹿なのは>>325だろ

375 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 17:54:23

間違った
>>322

376 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 17:54:53

下らん事で必死になるな

377 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 17:58:19

ベルトいいね、潰しがいがあって
丸刈りがウェルター級をイナゴのように食い荒らしていく展開になれば最高

378 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 18:01:18

マルガリをタフネスだけのゴリ押しファイターとか言ってる見る目ないやつはボクシング見なくていいよ。
逃げる相手を追い詰めるテクニック、接近戦でのポジショニングあ圧力のかけ方とか相当レベル高いだろ。

379 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 18:02:09

>>376
いや、別に必死になっているわけではない。

国語力を問題にするのなら、発端となった>>325も批判すべきだ。
まあ釣りかもしれんが。

380 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 18:03:45

丸刈りが単調なファイターだと思ってるようだと
あの左アッパーがよく当った理由をコットの防御下手のせいにするんだろうな

しかし丸刈りは左アッパーのタイミングを微妙に変えたりして
よけ難い打ち方を多用していた。丸はテクニシャンだよ。

381 ：325：2008/08/01(金) 18:04:55

>>379
なんかようかい？

382 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 18:05:41

偏差値４０台必死だなｗ
文章見れば分かる人には分かるんだなコレが

383 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 18:05:43

>>381

ごめんごめん。>>322の間違い。
>>325の分析は全く間違いではない。

384 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 18:06:26

>>325これは恥ずかしいｗ

385 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 18:07:17

お前が悪い

386 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 18:08:47

パンチを食うにしても常に前に出ながらだからダメージを受けづらいのもあるしね
そんで余計に打たれ強く見えるっていう
でもまあマルガリのは体格とタフネスあってのテクニックだよな

387 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 18:11:54

シントロンとやってたころは垢抜けない感じだったよな。
今やすっかりスターの一員になったなぁ。

388 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 18:20:28

今年はもう一試合やるみたいだね。

389 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 18:28:52

>>380
単調で下手とは言わないけどテクニシャンでもねーよ

390 ：325：2008/08/01(金) 18:29:36

>>384
お前は俺の文章を読んで恥ずかしさを感じたのか？
変態ですか？

391 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 18:31:02

序盤はコットがうまく左を当ててたよね。
でも次第にロープ際に詰められる場面が多くなった

392 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 18:40:21

>>386
中途半端に前に出た時にカウンターもらったら効くから、
勇気を持ってさらに一歩出なきゃならない。
チャベスやデュランがそれなんだよ。
しかし、マルガリは中途半端な距離で出ながら
ダメージを感じさせなかった。

393 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 18:43:03

マルガリが異常にタフなのもあるが
コットがパンチの威力より、スピードを重視してたのも一因か。

394 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 18:43:29

チャベスやデュランはテクニックも一流だから階級を上げても通用した

395 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 18:44:01

>>362
日本語には句読点という便利なものがあっての、
その位置でおよその文節を判断するんじゃ

396 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 18:44:05

コットはもともと一発のパンチがあるほうじゃなかったと思うから
マルガリートみたいな相手だと分が悪いだろうなとは思ってたけど
試合始るまではコットが結局は勝つんでしょって思ってた

397 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 18:44:56

>>389
メイウェザー並みのテクニシャンとは言わないまでも、トップクラスのテクニシャン
だと思う。連打スピードがないからそう見えないかもしれないが。

398 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 18:46:15

なんだ？
まともな>>364が文盲にアホ扱いされてんのか？
スゲー返しだな

399 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 18:46:39

マルガリートはテクニックはないと思う
けどメキシカン特有の勝負強さっていうか駆け引きのうまさがある
それはテクニックじゃないし

400 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 18:46:45

今あらためてボクワーの丸刈りインタビュー読んでるけど、コットについて
「当然、彼が繰り出す全てのパンチに注意を払わなければならない。
どんなパンチでもまともに食らえば効果が現れる。」って言ってるけど、
全然そんなふうには見えなかったというのが怖い。
見てるこっちが化け物かって思うぐらいだからコットにも丸刈りが化け物に見えたんだろうなあ。
それにしても丸刈りの左手中指の拳ダコがすげえ！

401 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 18:48:14

>>361
スレタイみろ

402 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 18:51:02

丸刈りは技術持ってるよ
相手をコーナー、ロープに追い詰めるのも技術
ガードの隙間からゴツンゴツン当てるのも技術
スタイリッシュなだけがテクニックじゃない

403 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 18:52:45

冷酷なユダヤ弁護士、ボブ・アラムが最初から最後まで身を乗り出して試合を凝視し、
試合後、目を真っ赤にしてマルガリを称えたのはガチ。
メインカメラの真っ正面にいたから、WOWOWでも確認できる。
珍しい姿だよ。

404 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 18:54:07

>>403
まさか勝てるとは思ってなかったからじゃね？ｗ

405 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 18:55:55

ボブ・アラムって血も涙もない奴だと思ってたけど・・・意外だな

406 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 19:02:17

あのメキシコの送れてくるパンチはどうやって教えてるんだろうね
ボディーブローも

407 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 19:03:57

丸刈りはボクシングの幅が無いってウィリアムスが言ってた。
色々出来る俺の方が上だし成長もしてるし次やればもっと明確に勝つってさ。

408 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 19:12:56

>>406
送れてくるパンチってなに？

409 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 19:14:57

遅れてくるパンチ？
タイミングが若干ズレてるパンチのことか

410 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 19:24:29

>>409
それ。失礼

411 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 19:44:02

ティト
　ティト
ティト
　ティト

412 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 20:04:08

ジンジルクとＰＦＰ最強をかけてたたかってほしい
超ビッグマッチだな

413 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 20:12:33

ご冗談を

414 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 22:38:25

ビッグだけど盛り上がらんな

415 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 22:43:35

丸刈りもジンジルクもPFP最強候補にすら上がってないだろ
どっちも強いけど地味だし

416 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/01(金) 23:58:19

ちょっと前のWBO絡みのジンジルク、サントス、ウィリアムス、マルガリあたりは実は物凄いハイレベル
だったのかね
結局コットもアルシンもぶっ倒された

417 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 06:16:43

俺さ、丸刈りさんのニックネーム考えたんだけど
アントニオピッツァマルガリート　ってどう？

418 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 08:09:12

了冫├ﾆｫ　ﾏ儿ヵ〃ﾘ→├

419 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 08:20:59

>>404
たしかに、勝てるかどうか心配だったと思うよ。
しかし、マルガリのあまりに勇敢なスタイル、タフな勝利に、
半泣き気味で称えるアラムは以外だった。

420 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 09:37:15

コット戦観て丸刈りファンなった勘違いした俄か多そうだな
確かにあの試合は面白かったけど、でもそれは相手がコットだったからだよ
丸刈りのボクシングそれ自体が面白く魅力がある訳では断じてない。

丸刈り対丸刈り戦がもしあったとして、そんな泥試合をこれっぽっちも見たくないよ
今回の件をデラホーヤ路線で例えると、アイククォーティーがデラに勝って主役なったというぐらい
ショッキングな出来事だ。丸刈りやクォーティーのスタイルはそれぞれ個性があるけど、所詮コットやデラと対戦してこそ輝ける月でしかない。

最後に言わせてください、丸刈りがテクニシャンだと言う危篤な信者の意見がありますが
今年一番鼻で笑わせて頂きました。
丸刈りタフでよかったねえええええええええええええええええええええええええええええええ

421 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 09:52:44

この選手はタフですよ

422 ：325：2008/08/02(土) 09:58:09

危篤かよ

423 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 10:20:34

>>421
浜田さん乙
>>422
丸刈り信者は脳みそが末期ですからこれでもＯＫ

424 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 10:35:27

ボクシングにおいて最も重要な技術とはディフェンスのこと
確かにコットほどのボクサーを追い詰めたことは評価できるけど、
あれだけ打たせておいてテクニシャンはねーよ

425 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 10:46:38

クイックなだけなのもテクニシャンじゃないわな

426 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 10:47:36

ハットンよりもむしろ丸刈りに対してはガッティみたいなタイプのほうが相性がいいんじゃないのか。
果たしてガッティと丸刈りが戦ったとしたらどれだけエキサイティングな試合になることだろう。

427 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 10:53:49

ガッティが10歳若返って身長も10cm大きければいい勝負になるかもね

428 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 10:58:29

今までのボクサーで丸刈りよりもタフな奴っているの？
ボクシング見初めて10年ちょっとなんだけど、
こんなガンダムみたいに頑丈な奴は始めてみた。
追い詰められるとローブローでごまかすコットは嫌いだったけど、
今回ばかりは同情した。

429 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 11:06:24

ガッティとやったら我慢比べになるね

430 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 11:06:55

タイソン、ガッティ、モラレスなんかは相当打たれ強い部類に入ると思うけど
マルガリートは今回の試合の印象でそう思うだけでしょ

431 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 11:07:21

>>428
ハットン

432 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 11:08:54

アヤラやウェインマッカラーとかガッティは死なないのかと心配するぐらいガッツがあったけどなｗ

433 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 11:11:31

バレモラ１も相当

434 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 11:18:32

>430
今回の試合も印象深かったけど、それより前の今、ウェルターで一番パンチが強いと
思われるシントロンと正面から勝負して打ち勝ったのをみて、肉体的にも精神的にも
こいつより頑丈な奴はいないなと思った。
いつか倒れる所を見れば、こいつも人間なんだなと思えるかもしれん

435 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 11:19:15

ミッキー・ウォードもガッツあったよ
結局メジャータイトル取れずに引退したけど

436 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 11:20:19

>>427
既に全く別のボクサーだろうがｗ

437 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 11:24:14

>>426
フレームの差がまだ
理解出来ない馬鹿Ｗ

438 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 11:33:09

コットだってパンチ力無い訳じゃないのにあれだけまともに食らって前に出られたら
気持ち萎えるよな
芯を外してたわけじゃないよねコットのパンチ

439 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 11:36:33

コンパクトなパンチはばかすか入ってたけどフルスイングはそうでもない

440 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 11:41:39

対マルガリならモズリーの方が相性はいいと思うよ
体もコットより少しは大きいしSWでの実績もあるし

441 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 11:57:27

今のモズリーでは勝てないでしょう

デラ敗った時のモズさんなら勝てるだろうけど

442 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 12:00:16

ここのニワカ見る目なさ杉だろｗ
まともに語れる奴らは何処にいったんだろ

443 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 12:15:10

お前が嫌で場所代えたよ

444 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 12:32:20

>>440素人
>>441ボクオタ

445 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 12:40:49

今のモズではとてもじゃないが勝てん。

勝ちに持ち込める要素が少ない。
対して、丸刈りには勝機は幾分もありますよ。

おそらくモズは至近距離でバチバチやられる。

その後あらゆる局面で、モズはしてやられ戦意喪失していくだろうよ。

446 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 12:41:35

ティファナのハイビスカスのがカッコよくね?

447 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 12:43:40

コットの二の舞って訳ね。

448 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 12:46:30

ライト級上がりでスピードが落ちたモズに何を期待してんだ
ウイリアムス以外ならクラス上げろ

449 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 12:49:27

ついにチューが復帰するみたいだな。

450 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 12:50:09

じゃあ誰が、丸刈りを倒してくれるんだ?

451 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 12:51:59

>>449
嘘だろ？
めっちゃメタボってたぞ

452 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 12:55:01

>>448
ウィリアムスからは逃げるだろ
やったら」また負けるのは本人が自覚してる

453 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 12:58:12

>>450
アミールカーン

454 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 13:02:12

イスラエル･バスケスもやばいほどタフだ。
丸刈り、バスケスの試合は面白い。テクニシャンでは決してないが、
間違いなく、世界屈指の技術を持っている。ただタフなだけ、と思っている人
は見ててもつまらんのだろうな。確かにタフであってこその戦法、技術だが。

455 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 13:06:16

>>452
ウィリアムスとやっても勝算は十分あると思うよ。
前の試合も、後半はほとんど勝っていたし、もし全体を１ラウンドとして見るなら
丸刈りのほうが有効だったと俺はおもった。
もう一度やるときは、たぶん前半から押しまくるだろう。

456 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 13:26:56

>>454
馬鹿かお前
世界屈指の技術を持ってりゃテクニシャンだろうがｗ

457 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 13:34:29

地味なテクニックだからテクニックを売りにしてるわけじゃないという意味。
まあある意味、技術なしで世界チャンピオンにはなれないかも。

458 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 13:40:36

「ある」か「ない」かなら技術はあるが、トップ戦線の中で上手い方ではない。
あんだけ打たれりゃ競った時は負ける。実際負けてる。

459 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 13:45:23

この試合、ラスベガスで生観戦してきました。
ウソじゃないって！！

ＭＧＭって、思ったほどでかくなかったっすね。
横浜で辰吉ＶＳサラゴサ見てるけど、ハコの大きさ
だったらよっぽど横浜の方がでかかった。

でも高かった。200ドルチケットでずいぶん上の席。
でも十分見えたよ、後楽園ほどじゃなくても。と、
思っていたのも最初だけ！

会場はメキシカンが圧倒、マルガリートコール
ばっか。乗せられておれも応援しちゃった。

前座も含め、いい試合続きでしたよ。ほんとに。
200ドルなんて安かった、マジで。

460 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 14:06:20

うらやまし～い

461 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 14:07:07

根本はるみが来たら、流石に丸刈りもダメだろな。

462 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 14:08:05

＞確かにコットほどのボクサーを追い詰めたことは評価できるけど、

ディフェンス技術ではコットより上だが。
コットは劣勢になったら何も出来なかった。クリンチもできないし。

463 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 14:34:41

>>420
打たれ強さとかフレームだとか、そういうことばかりいうやつもいるけど、どう取り繕おうがマルガリートが完勝したわけだ。
コットをKOしたという強さは総合力で優ったということなんだよ。
悔しいのは文面からにじみ出てるし、わかるけどもっと客観的に認めるのが立派なボクシングファンだ。
シントロン戦は２戦とも面白かったよ。　

464 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 14:36:19

>>437
フレームフレームってアホｗ

465 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 14:58:39

つーか>>426は釣りかニワカじゃないのか

466 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 15:21:17

コットが勝てないのはボクオタならやる前からわかってはず

フレームの差
デラホーヤやティトが逆立ちしてもライトやホプキンスに勝てないのと同じ

467 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 15:23:18

ホプはともかく、ライトは体格で勝負するタイプじゃないっしょ？

468 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 15:24:11

ティト・デラとライトにはそこまで体格差はない、ってことね

469 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 15:26:18

ホプやライトなら体格が同等でも技術で封じ込んだと思うね
KO出来たかは分からんが

470 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 15:31:03

逆立ちしても勝てない、って程じゃないだろ。
も少しうまく立ち回れてたら逃げ切りも充分あったじゃん

471 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 15:34:20

ないない丸刈りは
コットのパンチカウンターで喰らっても倒れない自信があったから少々ポイント取られても最後倒せばいいや
みたいなボクシングだった前半からボディーを叩いて後半相打ち相打ち相打ちでコットの体力を削っていった

472 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 15:35:37

逆立ちしても～なんてのはジョンと武本さんレベルくらいじゃないと
普通使わないだろ。

473 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 15:35:52

何でホプとライトなんだよｗ
体格で勝負するのはパブリックみたいな選手だろ

474 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 15:37:34

マルガリ、パブリック、マクラレン
あとレベルは落ちるが竹原とかか？

475 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 15:38:50

ライトさんはそんなに体格で勝負するタイプじゃないし、変態はやろうと思えば色んなボクシングできるしな

476 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 15:40:07

いやホプキンスはやっぱりフィジカル依存の体で潰していくボクシングだろ。
だからLヘビーでやれたのは本当に意外だった

477 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 15:44:22

>>471
コットは一見クラウチングに構えているけど、
あれは牽制・防御の体勢で、クラウチングのまま攻撃に移るわけじゃないからな。
マルガリはそれがわかっていた。
正面ボディも届くという自信が確信に変わったのが 2Rのスマイル。

478 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 15:45:51

>>476
いや、主はそれなんだけど、引き出し多いじゃん
足使ったボクシングもできるし、ディフェンスもダーティテクを含めて様々な技術使ってくるでしょ
試合は確かにつまらないけど、ボクサーとしては凄いと思うわ

479 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 15:46:59

コットは手が短すぎて、完全にボクサースタイルに
切り替えるのはちょっと難しかったな

480 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 15:48:36

>>437
言い訳厨

豚も痩せりゃいいんだが

481 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 15:50:45

無理だブヒー

482 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 15:51:48

言い訳厨ってｗ

483 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 15:52:19

>>430
タイソン(笑) タイソンならホリのほうがタフだよ

打たれ強さならハグラーが最高。

484 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 15:54:12

アンドラーデも凄い

485 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 16:01:00

馬鹿が一匹居ついてるようだな

486 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 16:17:36

ボクシングでフレームの差で負けた、なんて言っていいのはヘビーだけ。
それ以外のクラスは、フレームが小さいなら減量すればいい。

487 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 16:22:32

シントロン戦コット戦
クラスを代表する強打者を真っ正面から倒したのに
アメリカでの人気が上がりそうにないんだよな。
マルガリの次戦はせめて3000万ドル、積んでやれよ。

488 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 16:26:42

体格やタフなのもスピードやパンチ力と同じく才能の内だ。
「柔よく剛を制す」みたいな技術が一番と思ってるボクオタが多いな

489 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 16:30:43

打たれ強さPFPなら、バリオスとかカツディスもランクインだ

490 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 16:34:12

>>488
それはない
塩ファイターとして敬遠される

491 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 16:34:32

>>486
まあそうだな
パッキャオみたいなフレーム無視な選手も中にはいるんだからね

492 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 16:37:12

フレーム差があるから丸刈りにはコットは
勝てないと試合前に
言うと丸刈りは強い相手とやってない
試されてないとか言う意見ばっかだったんだけどな

493 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 16:37:48

>>491
パッキャオとコットはほぼ同じサイズな

494 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 16:38:24

３０億も出せるわけない
メイですらデラホーヤ戦で１４億、PPVの売り上げが乗って結果的に５０億近くになったが
よくて４～５億ってとこだよ

495 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 16:38:40

コットは厳しいながらもなんとかして勝つと思ったんだけど
マルガリートはうまくプレッシャーかけつつ戦えたね
あんだけコットが脆いとは意外だったけどな

496 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 16:41:49

むしろコット意外と打たれ強い？と思った
トーレス戦やコーリー戦でも危なっかしい場面あったし
最後のダウンは精根尽き果てた感じだったな

497 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 16:43:55

脆くはなかった
寧ろ打たれ強くなってたよ根性見せて頑張った
トーレスやコーリー戦の頃はもっと脆かったよ

498 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 17:00:16

しかしデラホーヤは丸刈りと本当にやるのかな？
引退試合にフルボッコにされるぞ

499 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 17:00:47

やらないっつってるから

500 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 17:01:44

>>462
すまんが玄人だけが分かる地味な技術があるなら、良く分からないので教えて欲しい。
具体的にマルガリートのディフェンスがどのようにコットより上手なんだ？
距離を詰められれば潰されるのは確かだけど、ブロッキング、ヘッドスリップなどのボディワーク、
ディフェンス技術は明らかにコットが上回っているように見えた。
マルガリートにコット並みのディフェンスがあったら、難攻不落でそれこそ誰も倒すことができない。

501 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 17:02:06

>>494
300万ドル＝3億数千万

502 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 17:04:19

ボク板に玄人なんかいんのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

503 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 17:04:22

>>487
ちょ、スマン、300万ドルと書いたつもりが3000万ドルになってる。
3000万ドルファイターは、まだ歴史上存在しないだろ？

504 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 17:05:13

結局、デラホーヤの引退試合は誰なんだ？
本当はコットが勝って、デラホーヤと試合すれば一番良かったのだろうが
コットが負け、メイウェザーが引退した今の状況では・・・・
ビジネス的にはパブリック、ハットン戦が興行的に盛り上がりそうだ。
で、だいぶ落ちてマルガリ、そしてパッキャオか。

505 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 17:05:45

>>502
たくさんいるよ。

506 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 17:06:06

50億円ぐらいが最高かと

507 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 17:07:42

デラも有終の美を飾りたいだろうし、マルガリ戦はあまりにリスキーだな
ただ、フォーベス戦の出来だったら相手が誰だろうと厳しい気がする

508 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 17:10:40

ミドル級でなんの実績もないデラホーヤを
パブリック？引退試合に死刑ですか？
メイにＫＯ負けした
ハットン？
フライ級から上がってきたパッキャオ？
フレーム差をいい加減理解しろよ
丸刈りデラホーヤが一番理想だよ
デラホーヤ負けると思うけど

509 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 17:11:54

自分に可能な限りの強い奴に挑んできたのがデラホーヤのかっこいい所だから、
パブリックかアブラハムとやって華々しく散って欲しい。ウェルターならマルガリート辺りで。

510 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 17:13:56

>>500
同意だけど、そうなるとマルガリはシントロンやコットを倒せない、
とも言えるわけで。
マルガリをフッカーと呼ぶと語弊があるけど、インサイドのストレート系は、ほとんど使わない。
腹を狙って足を止めさせ、外から被せ、内を突き上げ、のスタイルだから
自分の腹や顎を守るよりも相手の腹や顎を狙うマルガリのままが好きだな。

マルガリがチャベスになってもおもしろくないよ、きっと。

511 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 17:19:57

デラが勝ちそうだけどな、マルガリに勝ったら面白い展開になって行きそう

512 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 17:30:48

デラはコットよりパンチもディフェンスも上だと思うんで丸刈りとやっても面白いと思う
ただ腹が弱いんで捕まる可能性も大だが

513 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 17:30:57

チャベスというか、ホプみたいになってた可能性もあるな

514 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 17:32:05

オレはデラが勝つと思う。

515 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 17:42:58

今のデラホーヤでは
キツイだろな

516 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 17:44:47

フォーベス戦の出来が悪すぎ。パンチ切れないわ手は出ないわ・・・
コンディション悪かったのか。

517 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 17:46:52

歳もあるけどフォーブス相手だからたいした練習しなかったんじゃないの？

518 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 17:54:31

>>511
引退寸前のデラホーヤの市場価値が一気に上がるよな
なにせ人気のウェルター級で第一人者に勝つわけだから

519 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 17:58:42

コットがディフェンス№１じゃないのは浜田さん以外みんな知ってるだろうけど
メイ無き今、真の№１は誰だろう俺はホプに１票。見てくれは悪いけどあの打たせなさは異常

520 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 18:07:12

>>517
デラホーヤが相手が強くなるほどキレるのいつものことだね

521 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 18:07:20

俺はディフェンスが一番上手い奴っていったらジェームズ・トニー以外に考えられん。
くねくねしながら、肩越しにパンチを空転させるボディーワークは神業級。

522 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 18:07:55

トニーいいねえ

523 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 18:09:25

ボディ打ちもうまい。
ヘビーに上がるまで注目されなかった不人気が可哀相だ。

524 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 18:12:47

Ｓミドル時代大好きだったぞ

525 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 18:14:22

トニーもスターになるタイプじゃないわな

526 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 18:15:33

バークレー戦は神だった

527 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 18:18:29

俺はティム・リトル戦
それまでのらりくらりやってたのが目の上カットさせられたらあっという間に倒した試合

528 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 18:18:45

俺もトニーのボクシング好きだな。ザ・アメリカって感じ

529 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 18:21:25

>>523
アメリカではクルーザー取る前からずっと人気高かったらしいよ

530 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 18:23:02

トニーって実家が裕福なんだっけ

531 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 18:23:03

トニーのヘビー級はメイウェザーでいえばミドル級くらいだと思う。
トニーがサミュエル・ピーターのパワーにディフェンスで立ち向かって、
最後まで立っていたのは本当に感動した。ディフェンスだけでも感動できる数少ないボクサー。
メイウェザーがアブラハムやパブリックの圧力に同じようなことが出来たら、その時は互角と認める。

532 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 18:28:29

ディフェンスだったらサーシャのほとんど動かないのに
一発も当てさせないのがすごい

533 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 18:30:01

サーシャはまだ対戦者のレベルが・・・・

534 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 18:32:15

距離感がいいボクサーは強いボクサーなんだよ

535 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 18:34:35

トニーはロイジョーンズに負ける前はＰ４Ｐトップクラスの
選手だったよ。ただし人気はあまりなかったな。

536 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 18:40:43

トニーのあのふてぶてしい戦いっぷりは好きだな　割と塩づけな選手だけど

537 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 18:41:46

>>531
アホだろお前、のろのろヘビーと
ミドルを一緒にするなよ

538 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 18:50:27

真っ赤ラムとのモノ凄いテクニック合戦が忘れられない

539 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 18:55:02

>>537
確かに遅いよな。ディフェンスを発揮しやすい状況にある。
でも一発もらったらアウトなヘビー級で、自分のパンチがあまり効果が無く、
決定的に体格とパワーに勝る相手に挑んだ困難さを考えると、
メイウェザーはウェルターでは体格的にそこそこいけてるわけだから、
同じような状況で力を発揮できるかと考えた場合、ミドル級辺りで考えるのが妥当だと思う。

540 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 18:55:06

みんなヘビー級の試合なんて見てるのな

541 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 19:11:01

>>519
メイがいたとしてもホプキンスに１票。
ティト戦以降、強豪相手にいいパンチは一発ももらってない。
メイですらコーリー戦でちょろんちょろんになったのに。

542 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 19:19:56

>>541
自分でちょっとおかしいこと喋ってるの気づいてる？

543 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 19:20:38

>>541
インファイトすればうたれるお

544 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 20:01:21

ホプキンスとウィテカーが2大巨頭

545 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 20:03:38

トニー、メイ、ライトさん

546 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 20:15:46

ウィテカーってたまにダウンしてたやん。
完全に攻防分離であれだからその気になったらメイの方が上だろ。

547 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 20:28:04

ディフェンスっていえばロイだろ
打たれたパンチらしいパンチは２発だけだぜ

548 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 20:41:54

その２発で全身勃起してたら世話ない

549 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 20:52:05

確かに全盛期のロイは全く打たせなかった
ちょっとスピード落ちたくらいでかみ合わなくなるディフェンス能力にはどうなのかなって思うけど。
とにかく人間離れした速さだったからな

550 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 20:55:05

ロイはガード固めてロープにもたれかかってるのしか思い浮かばない

551 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 20:57:40

>>500
パンチを上手に食らうのもディフェンス。
たとえば奥さんでも兄弟でも友人でもいいから、
額と額をくっつけて、あるいは互いのおでこを相手の肩にこすりつけて
マスボクシングしてみるとよく分かる。
パンチなんか見えないから。
相手のちょっとした息遣いや体重移動でどんなパンチが来るか予測して、
ハッと息吐いて、気合い入れて耐える。
頑丈じゃないとできないけど、頑丈なだけでもできない。
丸刈りの戦い方は、練習したことを実戦で実践しながら身につけてきたもの。
タフなだけならとっくに壊れてる。
壊れてないのはそういう技術に裏打ちされた戦い方だから。
コット戦は近距離のドツキ合いじゃなかったが、
それでも丸刈りのパンチのもらい方には感銘を受けたよ。
打たれない、打たせないだけが技術じゃない、
上手に打たれる、打たれてすぐ打ち返すのも技術。

552 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 20:58:09

>>550
晩年はそのシーンが多かったね

553 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 20:58:29

ロイは身体能力に依存しすぎたのかもしれん
もっとも、その身体能力が異常だったわけだが

554 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 20:59:14

>>546
チャベス＞＞＞カスティージョ。

555 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 21:02:38

ロイって全盛期にもダウン喰らわなかったっけ？ルー・デル・バーレだったかな？

556 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 21:11:58

http://jp.youtube.com/watch?v=i9QnoDS9xNw
バスケス対ウィテカ
http://jp.youtube.com/watch?v=3Z0Mg-dw16o&feature=related
バスケス対ライト

距離感が抜群。コットもウィテカの動き研究すべきだったね。

557 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 21:13:23

>>555
http://www.megaupload.com/jp/?d=ka3b7aei

確かに食ってるね

558 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 21:16:39

>>557
どこクリックすると見れるの？

559 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 21:19:41

>>558
表示されてる文字を入力すると、右下に「しばらくお待ちください」と出る
４５秒後に表示される「Free　download」をクリック

560 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 21:19:45

デラホーヤが丸刈りに勝てるわけはないよ。
もう気持ちで終わってるだろ。　
ホプキンスのボディで倒れたのをみたらわかったよ。
タッチのメイウェザーとなら持ったけどさ。

561 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 21:21:55

>>560
マヨルガ戦はどう思った？

562 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 21:26:58

>>559
見れたトン
まともにもらってるしそれなりに効いてるね

563 ：560：2008/08/02(土) 21:33:08

>>561
あ、忘れてた。　あったねえ、マヨルガ戦。
あれは確かに凄かったけどタバコすってwぶん回すマヨルガと違って、
マルガリートのごつごつパンチで延々攻められたらやられるよ。

564 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 21:33:33

リーチ差ありすぎて距離とってしまうと出せるパンチがない
足止めて殴っても効かない
ガード固めてもアッパーで真ん中かち割られる

って状況で使えるディフェンス技術って、クリスバードがよくやってた相手の胸に密着しちゃうやつだな
ジョンルイさんのワンツー頭クリンチも悪くないが身長差あるとワンツークリンチになる

565 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 21:34:40

デラにとってのパッキャオ戦は何の意味があるんろうね
勝っても誰も誉めてくれないし、もし負けるようなことがあれば悲惨だよ

566 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 21:35:18

>>519
ディフェンスと言ってもアウトボクサーとインファイターじゃ違ってくるね
トニーはムラがあって調子悪い時は結構当たってたからなぁ
ディフェンス技術は変態仮面とかウィテカじゃないの
でもメイが駄目なら引退した選手はなしか？

567 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 21:39:30

>>557
知らなかった。当時はまだＷＯＷＯＷ見てなかった。
ロイのことは無敵の超人みたいに思ってたんだけど、
ひょっとしてディフェンス感はそれほど鋭くないのかも。
圧倒的なスピードと反応速度があるから表面化しなかっただけで。

568 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 21:41:32

>>567
この試合はＷＯＷＯＷでやらなかった

569 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 21:42:10

>>565
金になるからだよ
それが全て

570 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 21:45:51

トニーはディフェンスの天才だよ。
ちょっとした動作でヒョイと避ける。ロイジョーンズにだって
調子が悪かったから普通に判定負けしただけだから（ｗ。
別に深刻なトラブルになったわけじゃないからね。

571 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 21:46:56

>>565
お祭りみたいな感覚？

572 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 21:50:31

>>566
軽いクラスならバンタムのペニャロサ。
あいつのディフェンスの旨さは芸術品。

573 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 21:53:37

ペニャもなかなかだけど川島戦でピヨッたし初防衛の韓国人戦でダウンしてる

574 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 21:54:01

>>570
ディフェンスについての感はトニーが完全に上だよね
ロイはなんで？ってくらい一気に衰えた
やっぱり反応速度だけでよけてたんだろうなって思う
トニーのディフェンスは衰えが少ない所を見る限りでは。

575 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 21:54:45

軽量級ならカント、ローマンとかどう？
かなり上手いと思うけど

576 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 21:55:36

トニーは一見うまく見えるけど、あれでけっこう食らってるぞ。
つーかボディーワークのみで全てのパンチがかわせるわけがない。
上体の柔らかさと顎の頑丈さでパンチを殺すから、結果的にダメージは受けないけどな。

577 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 21:59:33

引退した選手まで入れると収拾つかなくなるから現役限定で

578 ：560：2008/08/02(土) 22:01:54

なんでマルガリのスレでディフェンス、ウマーの話ばっか？
しかも素人のくせに、わかるの？ほんとに？

579 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 22:05:53

デラホーヤには負けるかも

580 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 22:07:28

個人的にトニーの一番凄いと思うところは、強打者を前にしても恐れを感じさせないハートの強さ。
ロイだったらサミュエル・ピーターとは絶対にやらないと思う。
よほど自分の技術に自信があるのか知らないが、ヘビーの一線級との試合ですら避けようとしない。

581 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 22:10:06

俺も断然トニー派だな。

582 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 22:28:01

ロイみたいな雑魚を過剰に持ち上げんなよｗｗｗ

583 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 22:29:35

ロイが雑魚なんだ、さすが２ｃｈですね。
で、誰が雑魚じゃないんですか？

584 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 22:30:58

このスレでも名前でてるけど、トニホプ当たりが現役の中じゃトップレベルでしょ。
ホプは相手のパンチを避ける技術より、相手に打たせない技術が凄い。
そのせいで相手がやけに手数が少なくなって塩試合になるけどｗ
逆にライトさんなんて相手に打たせまくるけど塩試合だからな。
やっぱり、歳をとっても長くやれるのはディフェンス技術があってこそだね。

丸刈りさんはデラ戦がないならウィリアムス再戦か？

585 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 22:32:26

ロイはターバー戦で幻想が破れたな。　
トニーって通ですなあ。ｗ

586 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 22:35:50

釣りか真性か分かんないから怖いよな。こういうやつ

587 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 22:36:10

ウィリアムスからはこれからも逃げるべき。
ベルト、モズリー、もしクロッティに勝てばジュダーが美味しい。

588 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 22:36:30

悪い
>>586は>>582のことだ。

589 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 22:42:08

>>587
今やるとどっちともいえないラウンドは丸刈りにポイントが流れそう

590 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 22:57:14

>>587
ベルトはともかく後ろの二人はコットに負けてるからいいんじゃないか？
もし、負けると評価がガタ落ちだぞ

591 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 23:10:14

いまだにロイヲタはロイが歴代最強とか本気で思ってそうだなｗｗｗ
どう考えてもトニーやホプにも劣ってるよｗｗｗ

ロイヲタの盲目ぶりは辰ヲタ並だなｗｗｗ

592 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 23:13:49

>>591
ロイが歴代ベストパウンドフォーパウンド候補なのは海外のサイト等でいくらでも確認できるはずだが

593 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 23:15:55

辰オタ、ロイオタ、内藤オタ
３大最強盲目オタ

594 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 23:16:42

デュラオタ、タイソンオタもだろ

595 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 23:17:06

>>592
釣りはスルーの方向で

596 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 23:20:14

ウィリアムス戦つまんないっていう人多かったけど、おれは面白かったな。
ウィリアムスのあの手数も良かったしそれに耐え切って後半押し返した丸刈りも見事だった。
１１Ｒのあのねちっこい猛チャージ・・・あれこそマルガリート。

597 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 23:21:55

内藤オタはただ憎い亀田一家を黙らせた事で内藤を神扱いしてるだけなんじゃ？

598 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 23:32:43

盲信的ロイヲタといえばぷりきゃ

599 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 23:38:03

トニーの評価たけえな
このスレ

600 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 23:41:52

トニーっていえばなんとなく通に見えるね！

601 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 23:43:07

トニーの凄さがわからん奴はボクシングは見ないほうがいい

ロッキーでも見て喜んでろよｗｗｗ

602 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 23:45:39

>>599
ロイホプトニーはどこでも評価たかいだろ。この3人を評価しないなんて人はいないと思う

603 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 23:46:45

トニーって誰？

もしか、ロイのパンチにビビってまともに当たってないのに倒れたやつのこと？

604 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 23:49:43

ロイホプは強烈なアンチがいるので名前を出しにくくもある
その分トニーは名前が出しやすい

605 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 00:01:50

まあ実績を積み上げた人間の評価が高いのは当たり前の話で
ロイとかホプの実績が大したことないなんてリアルで言えるやついないだろよ

606 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 00:27:12

ロイは実際ハンパねぇよ
たしかにアンチ凄いから名前だしづらいね

607 ：清崎優 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/08/03(日) 00:36:15

ここで関係のない話するなよカス

608 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 00:36:46

ロイはミドルにとどまっててほしかった

609 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 00:39:57

ベルトからはスケールも強さも何も感じないな。
根性もなさそう。あれ、すぐ消えるでしょ。そうならないことを願ってるけど。

610 ：カス：2008/08/03(日) 00:56:23

>>606
あん？
ダマットれｳﾞｫｹ

611 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 07:58:27

>>599
ナン～ロイまではトップボクサーだし、15年後にヘビーに上がって
そこそこ結果残してんだから評価高いのは当たり前でしょ。

612 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 11:28:15

バルガスはディフェンス難だと、いつも指摘されていたよな。

ホプとバルガスは明らかにホプが上でしょ。

613 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 11:30:20

トニーはどの階級でもぷよぷよの体だったよね

614 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 11:30:25

バルガスはディフェンス難だと、いつも指摘されていたよな。

バルガスは攻撃力だけで、他の技術はぁ一流じゃあないな。

615 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 11:54:09

トニー、ロイホプと比べると1段下に置いてたが同列に見てる人が多いのか

616 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 12:18:56

バルガスってフェルナンド？
だとしたらとてもここで名前が出てくる選手じゃないっしょ

617 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 12:38:22

>>551今更だが良く分かった。

618 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 12:39:56

階級違うが実績的にはマルガリとトントンだろ
ＳＷでやったらマルガリは勝てんな

619 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 12:52:46

>>611
ヘビー限定で言うとロイより実績上だしな。
まぁ、ロイは殆ど試合してないけど

620 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 13:13:56

トニーはマッカラム戦、バークレー戦が信じられないような上手さ・速さ・強さだった
ロイとやる前も、絶対、トニーが勝つと思ってた
あれは明らかにロイを舐めてたから準備不足のような気がする
予想以上のロイの速さ・ディフェンステクに焦ってるのがありありで、上記２戦での滑らかさがなかった
それでも身体的ダメージこそ一切受けなかったのは流石だったが・・・

621 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 13:35:25

>>463
勝負付けすんな、終盤のちょっとした軌道修正でコットも勝てないこと無かった
中盤までに関してはお互い狙っていたボクシングできてたと思うんだ。
ただコット側の誤算は丸刈りの予想以上のタフさでしょ、8オンスに替えダメージ与えて相手の勢い落としつつ
ポイント取って判定勝ちする予定が、勢い衰えないわ自分の方がダメージ大きい。

なら終盤以降は丸刈りの戦術に乗る必要はなかったんだよ。　序盤ならまだしも、体力削られてる状態でロープ際に
詰められ、それを足を止めて迎え撃つなんて自殺行為だ。　ロープに詰まりそうになって抜け出しにくいかってとき、
これまでの試合でもコットは迎え撃つ選択を取る傾向あるけど、多少強引でもサイドに抜け出す試みをするか
逆に一歩前に出てクリンチに行けばよかった。コットならできるだろ。

あと、足を止めて打ち合うときは、後ろにスペースがある状態の時だけにする事を
まだ少し余力のある8.9Ｒぐらいから心がけたら10Ｒ目の最後は無く、あの試合でも判定でいい線いってた筈だ。
次は勝ちに徹するだろ、コットの敗因は誇り高き男過ぎたのさ！　俺には解る！

　

622 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 13:35:54

いつの間にかディフェンススレになっていた･･･。

623 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 13:45:01

さらにマルガリート戦について語る。ボディワークが少なかったことをマスコミから指摘され、
「リングの外から見るのは簡単だ。リングの中ではまるで違う。
　体は動かそうとした。しかし出来なかった。マルガリートのボディを攻撃する方法も見出せなかった。
　プランＡ、Ｂ、Ｃを用意していた。
　各ラウンドを詳細に見れば、ラウンド毎に我々が違った戦略を用いていたことに気付くだろう。
　持てる力を出し切ったんだ。」

コット、かっこええ・・・

624 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 13:55:10

そんなに綿密にプラン練って戦ったのに勝てないんじゃ再戦しても厳しいような

625 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 14:05:26

コットの中途半端なアウトボクシングでは逃げ切るのは無理

626 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 14:06:24

コットはクロッティとやればいい

627 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 14:24:42

624>>
625>>
お前らハットンとホモってろ

628 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 14:38:25

いろんな選手のヲタがマルガリスレに集結してるな

629 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 14:40:53

>>627
どの流れでハットンが出てくるんだ？

630 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 15:03:37

>>629
ハットンの試合は見る価値がない
それと同様奴らのレスにも価値がない

631 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 15:04:42

２R、７R、１０Rといいのを貰ったときにダメージ回復するまでなりふり
かまわずクリンチにいけなかったのかな
コットが潔かったのか、見るのは簡単ってことなのか

632 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 15:05:38

621は623でコット本人のコメントで否定されて涙目
結局アウトボクシングでサイドに回ろうとしても回り込みきれなかった訳で

633 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 15:09:31

>>621
「リングの外から見るのは簡単だ。リングの中ではまるで違う。」

634 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 15:18:24

>>632
>>633
わかってねーなお前ら
コットは王者の誇りを懸けて戦ってたんだよ
当然立てるプランもそれを織り込み済みだろ
再戦でわかる、勝ちに貪欲になったスーパーコットを観ろ

635 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 15:19:58

コット「リングの外から見るのは簡単だ。リングの中ではまるで違う。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　「ちょっ、でかすぎwwこいつ絶対ウェルターじゃねーよw」

636 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 15:20:49

>>634
「リングの外から見るのは簡単だ。リングの中ではまるで違う。」

637 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 15:21:36

623だが、別に621を否定するつもりで載せたんじゃないよ
ただ、無敗のスター選手が、こっぴどくやられたことに対して、
一切の言い訳をしないその様があまりカッコ良かったんで、みんなに知らせたくなった

ちなみにソースは以下です
ttp://blog.livedoor.jp/chavez810/archives/51450713.html

638 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 15:23:41

勝ちに貪欲になったスーパーコット＝ジョンルイさん化ですか
プエルトリカンの血が騒ぐなwでも応援するよ

639 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 19:39:35

コットの敗因はマルガリをビビりすぎたことにある。
真正面から打ち合うことにだけに徹すれば回転の速さとセンスの差で勝てたのに。
足使うことを頭に置いてるからせっかくカウンター当てても軽かった。
しっかり足を地に付けて打てば強烈なパンチでマルガリを倒せたんだ。
レナードくらい足使うってんならいいがそこまでするはずもないわけだし。

640 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 19:45:43

>>639
そう考えてるのはアンタ位じゃね？
アレと正面から打ち合う？相打ち狙いの左ボディアッパーで前半ＫＯ負けの確率が
高くなるだけだと思うが

641 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 19:46:07

>>639
「リングの外から見るのは簡単だ。リングの中ではまるで違う。」

642 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 19:49:15

>>639
正面から打ち合ったら勝てない、と判断したからコットは離れて戦う事を選択したんだろ
お前さん、選手本人より分かってる気になってるだけだろ？

643 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 19:50:53

どっちのボクシングが面白いか、と言われたらコットなんだけどな
マルガリはメリハリなくてつまんねーし、おっ、と思うような動きがない。

644 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 19:54:59

しつけえよw

645 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 19:56:19

オレは初レスだ。
それでしつこい、と言われるってことは
そう思ってるヤツが他にも大勢いるってことなんだな。

646 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 19:57:48

639はコットがもし正面から打ち合って玉砕してたら
あの時足を使えば～って書き込みしてたんだろうな
典型的なたられば君だな。

647 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 20:01:55

しかし、コットも根性あるよなあ
丸刈りの強さ、自分にとっての相性の悪さは
第一戦で痛感しただろうに、再戦する方向みたいだし

648 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 20:07:37

>>645
多けりゃいいってもんじゃねえんだ

649 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 20:15:01

＞310 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 10:59:07
＞俺の予想は確率が高い順に
＞１、クロッティーの判定勝ち
＞２、クロッティーのＫＯ勝ち
＞３、ジュダーのＫＯ勝ち
＞４、ジュダーの判定勝ち
＞こんな感じです

＞どっちも好きな選手だけど、ジュダーの勝ちを想像するのは難しいな。
＞まずジュダーはクロッティーのガードを割ることができないから、カウンターを狙うしかない、
＞でもクロッティーのパンチはコンパクトでキレがあるから、合わせるのが難しいと思う。

＞クロッティーは左が２発３発と連続で打てるけど、ジュダーはサウスポーで尚且つ斜に構える選手だから
＞序盤はノーモーションの右を主体にして攻めて、それにジュダーがカウンターを合わせるって感じだと思う。

＞中盤以降はジュダーの足が止まって、ロープやコーナーにつまり正面を向くようになって、クロッティーの
＞左も貰うようになって追い詰められていくと思う。

＞その結果クロッティーの勝利の確立が高いと思うけど、皆さんの予想はどんな感じですか？

＞311 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/31(木) 11:04:25
＞とニワカが申しております

650 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 20:18:33

みんな分かってなくて逆に安心した。
マルガリは一打一打がそんなに強いわけでもないのに。
それにくわえ防御勘も世界レベルでは悪い方だ。
コットクラスがビビらず本気で打ち合えばあの倒れなさそうなマルガリでも
倒れるよ。

651 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 20:20:44

ロイのアンチは多いかもしらんがホプのアンチは少ないだろ
ボクオタはみんなホプのような犯罪者には密かに憧れてる

652 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 20:21:20

>>650
プレッシャーをかけるってのも技術の一つなわけでして・・・

653 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 20:25:04

フィーーーーーーーーーーーッシュ！

654 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 20:28:29

プレッシャーかけるのが技術ならリング上で行われてる事はすべて技術だと言えるだろう

655 ：清崎優 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/08/03(日) 20:31:51

>>653
糞過ぎてワロタｗｗｗ

656 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 20:48:23

>>654
チャベスやハグラーを知らないんだね、ボク

657 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 20:53:22

一番おろそかにしたのはクリンチだよ。
マイクタイソンにだってクリンチできるんだからマルガリに
だってできるわ。

658 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 20:59:05

>>621
これで勝負付けが済まないなら、どうなったら済むんだ？
お互いがほぼ全盛期にぶつかり、コットが散った。
勝負付けは終わった。

659 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 20:59:49

>>650
実際にパンチもらってこりゃヤベーと思ったから足使ったんでしょ

660 ：463：2008/08/03(日) 21:36:40

>>621
試合で勝ち負けがついたんだからとやかくいってどうなるの？
ああすれば勝てたとかこうすれば勝てないことはなかったとか、それ素人考え。
悔しいのはわかるけど、本人が一番潔よく認めてるんだからくよくよ考えるのはやめて認めろな。

661 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 22:24:11

>>650
お前さんバカ？
マルガリはパンチ殺すのも上手いしコットのボディをほぼ完全に封殺してたろ
本気で打ち合えば前半ＫＯ負けしてただろうな

662 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 22:29:24

お馬鹿な６２１＆６５０晒しアゲ

663 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 22:38:32

>>621
コットもあらゆる選択肢を試し全力を尽くしたが、ダメだったと認めている。
足を使う作戦だが、ダメージを既に受けており逃げ切れるか微妙。
更に採点は小泉のクソな採点と違い、コットが多くのパンチを当てても、よりダメージを与えていた丸刈りの的中率の悪いブローを評価していたし。

664 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 22:45:11

ロープに詰めても逆にコンビネーション叩きこまれてすり抜けられたりしつつ
圧倒的に少ないチャンスによく有効なパンチ入れた。感動した

665 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 22:51:31

だれが？

666 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/03(日) 22:52:31

ｼﾞｮｼﾞｮﾀﾞﾝ

667 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 00:00:24

>>654
そらそうよ

668 ：カス：2008/08/04(月) 00:24:55

4回戦レベルならプレッシャーは気迫で出せるけど
ある程度行くとプレッシャーも技術・駆引きの範疇だけどな

669 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 01:14:48

しかし戦前丸刈りが勝つと言ったらにわか呼ばわりしてた自称玄人達はどこに行ったのかな
確かに丸刈りのボクシングよりコットは上質なボクシングだけど
強さとはまた違うんだよな

670 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 02:15:06

>>664
6Rのラストだね。
あれでマルガリペースが決まった。

671 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 03:52:22

>>669
2chだと丸刈り派のが多かったような
コットはただの豚って扱いだし

672 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 07:12:03

>>669
技術はコット
丸刈り打たれ強すぎ
丸刈りメリハリ無くてつまんねー
・
・
・

673 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 09:31:01

技術で負けても
勝負には負けない

なんか近代ボクシングのトップ選手達とは異質のボクサーだよな

674 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 09:33:46

この試合を観て好きになった

メイも大好きだけど、丸刈りにボコられるメイも観たかったな～

675 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 09:49:58

俺も丸刈り好きだな
相手のパンチをまともに貰っても意に介さずガードの上からでも構わず
ゴツゴツパンチを当てて相手が弱っていくのが見てて楽しい

676 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 09:50:50

もう一回やればコットの楽勝だね

677 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 10:19:58

コットが塩ファイトマスターしてくればそうなるかもな

678 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 10:41:42

くやしいのうwww
くやしすぎるのうwww

679 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 14:19:07

復帰戦の次の試合が再戦だとまた負けそう
何年か待って丸刈りが壊れるのを待つのが上策

680 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 14:21:49

バレラもジョーンズが消えてから再起したしね。

681 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 14:25:12

デラ戦を実現させてやりたいな

682 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 14:36:04

一昔前の熱いファイタータイプのボクサー
それが丸刈り

683 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 15:30:53

バレラはジョーンズと再戦してるだろ・・・

684 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 15:33:59

ジョーンズには相性悪かったみたいだね
途中までシーソーゲームなのに結局やられちゃうパターンだったし
そう特別に強い選手とは思えなかったけど

685 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 15:43:12

コットももうやりたくないだろw
またあんなのに追い回されるんだから

686 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 15:50:23

メイ対カス２みたいにボックスしちゃうかもしれん。

687 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 15:55:25

メイとコットでは格が違う

688 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 15:57:40

コットは捌くスピードもセンスも一流と言っていいんだけど
いかんせん、ボックスに徹するには手が短いんだよね。
身長マイナス１０センチくらいじゃなかったっけ？

689 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 16:07:59

そこまでは短くなかったと思うが、大体１７０くらいだったか。
マルガリはもちろん、メイやジュダーより短い。

690 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 16:09:29

それじゃきついわ
ホプキンスもリーチ１８３センチだったね

691 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 16:29:09

コットは壊されたよ
ありゃ駄目だ

692 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 16:45:03

しかしコットは健気にも打倒マルガリートと宣言してるそうな
前の試合みたいな一方的な展開にはならんだろうけど
正直厳しいだろうなぁ
マルガリートみたくデカくて好戦的な選手と試合を挟めばいいと思う

693 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 16:50:03

全く一方的な展開ではないだろｗ

694 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 16:50:23

マルガリートはボクシング界の佐藤

695 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 16:56:42

>>693
確かにポイントは半分ぐらい取ってたけど流れ的には全然だったからさ

696 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 16:58:45

>>692
スゲーなコットは…

それに比べてゴキブリみたいに逃げ回るメイウェザーさん（笑）

697 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 17:02:34

コット本人は潔いよな

698 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 17:03:07

コーリー・スピンクスには勝てなかった気がする

699 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 17:11:16

>>697
控室で荒れ狂って会見を拒否したのに？

700 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 17:15:27

コットのジュダー戦直後のインタビューは痛快だったｗ
気性荒いよな、コットは

701 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 17:18:51

>>699
そうなの？
あの試合結果じゃいたたまれなくなって荒れもするだろうな

702 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 19:02:46

コット戦もスロースターターすぎるな。
そこ直せばウィリアムス再戦もいけると思う。

703 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 22:52:37

>>702
そんないいとこ取り無理だｗ
あとスタミナがあれば・・・・パンチがあれば・・・スーパースターになっちゃうわ
個々の選手のクセがあるからこそキャラが起って面白いんじゃないか

704 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 23:05:37

「コットは苦しくなったらギブアップするんだ」
という情報は、相手ボクサーを勇気づけるよ。

陣営はコットを守るためには、10ラウンドで棄権すべきだったな。
そうすれば、コットのプライドは折れなかった。
チャベス対デラⅡのように、セコンドが止めるべきだった。

705 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 23:09:19

>>704
棄権負けのほうがプライド傷つくだろ？
バレラが負けた時みたいにセコンドがリング上にあがってきて止めるべきだ！

706 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 23:22:32

boxrecだと11/1にジュダー戦となってるな

707 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 23:24:05

やっぱデラホーヤ戦は無理か…
アラムはパッキャオの方をやらせたいんだろうしなぁ…

708 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 23:25:14

デラホーヤも引退試合じゃなきゃやったかもな

709 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 23:32:16

この試合はコットがギブアップしたんじゃなくて
セコンドが止めたの知らんのか・・

710 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 23:34:39

>>709
どっちにしろ、遅すぎるって話じゃないの？
あんなマトモにパンチも受けてないのにヒザを付いちゃな…

711 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 23:36:16

セコンドが止めなくてもレフェリー自身もいつストップしようかなって感じだったけどね

712 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 23:55:41

>>709
自分から膝をついたダウンは、戦術としよう。
二度目にカウントされたあれは、反撃の意志などなく、
「もう負けでいいから助けてよ」のサイン。
一流と言われるボクサーの中では、あまり見られない醜態だよ。

713 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 23:56:53

エキサイトマッチ見てればイヤ倒れなんていくらでもあるけどな

714 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 23:57:56

>>705
要は、コットの心が折れて嫌倒れする前にセコンドが止めろってこと。

715 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/04(月) 23:59:20

>>713
めったにねえよ。

716 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 00:06:52

嫌倒れはめったにないな
ラウンド終わって次ぎ出てこないはあるけど

717 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 00:09:12

>>716
そっちのほうが滅多にないよ

718 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 00:11:51

いやよく見るぞｗ

719 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 00:57:17

コットのアレは嫌倒れというより消耗して立てなかったように見えたけどな

まー日本のボクサーで嫌倒れってほとんどないし、
そういうのを嫌う国民性ってのもそうなんだが

720 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 01:06:26

トップボクサーで嫌倒れとか、戦意喪失ってあんま見ない。
フレイタスとかデュラン、ビタリくらいじゃないの。

721 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 01:22:20

>>719

最初のダウンのあと、ニュートラルコーナーを対角線上に後退りして
自分からペッタン、なんてね。それまでのコットのイメージが崩れたよ。
シントロンも腹を効かされていたけど、腰を折りながらでも
反撃しようとはしてた。

722 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 01:32:53

試合放棄や棄権（インターバル中のコーナーストップ）であれば、
ロビンソン（マキシム戦）、アリ（ホームズ戦）、フレイジャー（アリ第3戦）、
デュラン（レナード第2戦）、チャベス（デラ第2戦、グローバー・ワイリー戦）、
ハーンズ（ユーライア・グラント戦）、ヘナロ（デラ戦、メイ戦）、ビタリ（バード戦）、
ズー（ハットン戦）、フレイタス（コラレス戦、フアン・ディアス戦）、パーラ（坂田戦）、
イスラエル・バスケス（ラファエル・マルケス第1戦）とかいくらでもありそう。

723 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 01:41:58

>>722
あなたはボクヲタの鑑　いやマジで
適当こいてソース出さずに逃げる糞が多すぎる世で

724 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 01:44:46

全勝で来てて初黒星が戦意喪失、は珍しい。

ビタリは負傷だけど、普通、後３R立ってりゃ勝てる
となればやるよな。

725 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 02:13:32

あれだけ滅多打ちにされて粉々にされるまでプライドを持って
戦い抜いたんだから許してやれよ。
ガッツあったと思うし、試合後の言葉も言い訳無しなのでコットは
ローブロー野郎と思ってた俺はむしろ見直しました

726 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 02:19:10

丸刈りは前回と同様の戦い方しかできないだろう
反省を踏まえ、作戦を練れるコットの再戦に期待してみる
てか10Ｒで勝負は決まってただろ、11Ｒなんて最初からフラフラだったし
心が折れたっていうより俺も体力の限界で尽き果ててたように見えたな

727 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 02:31:46

最近で言えばパーラーが圧倒的に情けなかったな。
まあ初めからヤル気ゼロだったのだろうが

728 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 02:39:44

あれはもう試合前に負けてたからなｗ

今回の話とはちょっと違うｗ

729 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 02:45:36

>>723
自演しなきゃもっとマシだぞ
>>722
良く出してくれた。それは評価する。
しかし、そこにあるほとんどのケースは、晩年だよな。
しかも、それらは嫌倒れではない。
嫌倒れしたチャンピオン、人気実力もあるチャンピオンは、やはり稀だよ。

730 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 02:48:15

>>726
石松ーゴンザレスⅡみたいに、
マルガリが派手にKOするよ。
マルガリーコットの後味が何かに似てると思ってたら
石松ーゴンザレスと同じ後味だ。

731 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 02:51:01

偶然ではなく必然の逆転KOってことか

やべ、オレ上手いこと言った

732 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 02:56:40

>>729
戦意喪失の「嫌倒れ」なら、普通に考えて立たないよ。
コットは立った。止めたのはセコンド。

733 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 03:01:37

フレイタスは立っててくてく歩きながら
「も止めます」って手を振ってアピールしてたぜ。

734 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 03:05:24

11Ｒ、ピンチの後インターバルを挟むと不死鳥のごとく甦るコットの
姿は見れなかったなぁ～、序盤から鼻血でてたのも相当痛かったのかも・・・
石松ーゴンザレスってガッツか？ｗ　フレイタスにはガッカリしたよなｗｗ

735 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 03:08:22

ヘナロは「やっべ」と思ったらさっさと試合投げたな
アレはアレでいっそ清々しい。

736 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 03:12:29

「嫌倒れ」するようなタイプなら、トーレス戦で連勝止まってるよ。
それにスチュワードが1回目のダウンのあとに言ってるように、
もっと早く止まっててもおかしくない試合。

>>733
あれは自らレフェリーに「試合止めてくれ」って言ったそうだから。
http://www.boxrec.com/media/index.php?title=Fight:748178
After rising from the third knockdown, Freitas tells Ortega he does not want to continue.

もし続けたくないなら、倒れたままでいるか、デュランやフレイタスがやったように
レフェリーに申し出ればいい。

737 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 03:13:38

たしかアリもアゴを骨折しながら試合を続けたな。
本人は骨折したとは思わなかったらしいが、
痛みはスゴかったらしい。
もし骨折したのが分かっていたら棄権したと言っていたな。

738 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 03:14:01

>>724
3R持ちそうにないからな
それに判定自体も微妙な線だったし
やってる本人からすりゃもうジリ貧って感じだったんでしょう

739 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 03:15:16

>>733
プレッシャーきつかったんだろうけど
11Rだっけか　結構それまでポイント競ってたのにね
もうちょっと頑張れと

740 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 03:19:17

まぁ3度倒されて、ポイントのリードも吐き出して
勝ち目はもう全くなかったけどね。フレイタス

ビタリは大差でリードしてたよ。
相手はちっこいバードなんだし、片手でも
もう少しがんばれよ、とおもた。
ホリィやヘスス・チャベスなんか序盤で
痛めてもほぼ片手でフルに闘ったし。

741 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 03:20:24

俺には金溜まったしもういいよ言ってるように見えた
ラテン系の悪い部分がもろに出た印象だったよ

742 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 03:21:00

あれもリーチが長くてタフな相手に無理してポイントでくらいついたけどもうだめぽのパターンだな

743 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 03:23:39

>>741
「え？なんでここで」っていうのが結構あるよな
怪我とかならしょうがないけどさ

744 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 03:34:51

>>743
「リングの外から見るのは簡単だ。リングの中ではまるで違う。」
ってやつなのかもね。　でも一発逆転があるブラジリアンボンバーが投げたのは許せなかった

745 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 03:42:13

うーん、確かに、バリオス戦みたいな一発逆転もないとは言い切れんからなぁ

746 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 03:47:25

コラレスとやった前の試合が12R逆転KOした試合だっけ？
コラレスは打たれ弱いし不意にパンチ食うことがあるから
そりゃねーよって幕切れだったな

747 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 03:49:04

>>740
普通の相手なら兎も角、バードだったからなぁ
まあ、ここで無理して引退に追い込まれるよりかは、
さっさと諦めても一度タイトルを獲れば良いと判断したのかも

748 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 03:52:28

>>746
あのときのコラレスは結構フレイタスの良いパンチ食っても
ちっとも、効いたそぶり見せてなかったっけ？

749 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 04:00:13

コラレスが打たれ弱い？

750 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 04:04:22

実際うたれ脆いじゃん　コラレス
減量苦で足にきやすかったのかも知れないけど
ダウン回数がそれを物語ってる

751 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 04:05:32

>>749
倒れまくり

752 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 04:05:34

コラレスとバリオスを比べてどっちがタフか、と聞かれたら
バリオスの方がタフだとは思う。

753 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 04:08:49

世界戦だけで確か12回ぐらいダウンしてるよな？

754 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 04:13:15

>>732
自ら膝を2回ついた。
パンチで倒されたのではなく、パンチを打たれたくないから膝をついた。
1回目の腰砕けで、レフリーやセコンドが止めることを期待したが、
止めてくれなかったから、もう1回腰砕けして止めてもらった。
どう見ても、勇敢な負け方とは言えない。

755 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 04:15:23

>>734
ゴンザレス戦のガッツのタフネスと回復力は、
マルガリの耐久力を彷彿させるものがある。

756 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 04:32:09

団塊の世代はウザイと改めて思いました
根性根性ど根性ぉ～泣いて笑って喧嘩してーってか

757 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 06:28:25

要するにフレイタスはライト級じゃ通用しなかったということ
ライト級にあがってからはグレゴリアン戦で押し倒したみたいなパンチでダウンとった以外全然倒せなくなっちゃったよね
あんなに露骨に階級の壁に跳ね返された奴はそういないと思う

758 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 07:36:02

>>754
お前の妄想で語るなｗ
アホか。
昭和の遺物かよｗ

759 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 07:53:46

>>758
726に対するレスの730ひどくねぇ？ｗ
石松ゴンザレス戦をこのスレに居る人みんなが当然観てるとでも思ってんのかねｗ
どんな戦いだったか補足も付けずにＫＯだと言い切り。最後に後味が似てるだとさｗ
印象好きなやつだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　頭悪すぎるｗ

760 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 08:03:57

754＝755は一緒の人なんですかね？

761 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 08:45:50

スター選手が一様に避けてきたマルガリートの挑戦を受けたことだけでも賞賛に値することなのに、
そのマルガリートと10Rまで一進一退の激しい試合をし、11Rに2度ダウンしても、
試合を通じて合計267発（パワーパンチ237発）ものパンチを食っても、
立ち上がってきたコットに対して、「勇敢な負け方じゃない」とかぬかすやつはさすがに頭がおかしい。

>>759
過去の試合を例に持ち出すこと自体には反対しない。そのほうがわかりやすいこともあるだろうし。
ただ、できればどう似てるのかを詳述してほしいとは思うけどね。

762 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 08:48:31

729＝730＝754＝755だよｗ

763 ：463：2008/08/05(火) 08:55:42

>>754
丸刈りファンの俺だけど、あの戦いを見てコットが勇敢じゃなかったなんていえるやつって
ドンだけ立派なんだよ。
７Rでほぼ限界に達していただろ。あそこから11Rまでがんばったのが信じられないくらいだというのに、
君なら死ぬまで戦うんだろうな。

764 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 09:37:15

コット戦観て思ったんだが、クロッティは１２Rあの風車を浴び続けながら善く戦ったんじゃね。
風車が小康状態になったときには鋭いカウンターで応戦していたし。
クオーティの後継者は彼で良くね。

765 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 09:43:18

俺もマルガリートファンだけど、コットはマルガリと対戦しただけですでに立派
コットはマッチメーク上、誰からも逃げた印象がない
王座に着く前から、ジャスティンジューコ、セサールバサン、カルロスマウサ、ラブモアヌドゥなど、
地味に実力ある相手となぜこの時期に？ってくらいに戦ってる
防衛戦でも、ランドールベイリー、デマーカスコリー、リカルドトーレス、ポールマリナージ、
カルロスキンタナ、ザブジュダー、シェーンモズリー等、新旧チャンピオンたちと
やるべきときにやったという印象が強い
マルガリに勝ってたら、次はデラホーヤ戦だったんだろうけど、ポールウイリアムスからも
逃げなかっただろうなという気がする
それだけで俺の中のコット株は十分に高い

766 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 10:01:38

2ch的には負けてコットの評価があがりまくってるな
豚とかキンタマブローとか言われまくってたのがなくなった

767 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 10:50:44

>>761
そっちの件は全く同意だね

俺も過去の試合持ち出すことに反対してる訳じゃないよ
でも石松戦の試合を知らない俺としては
＞丸刈りは前回と同様の戦い方しかできないだろう
　反省を踏まえ、作戦を練れるコットの再戦に期待してみる
って意見を
無理だよＫＯ負け、なぜなら昔見たガッツ石松対ゴンザレス戦を観たときと後味似てるから～
で片付けられた気がしてね。もっと近年のメジャーな試合を例に出すか、どう似てるか補足しろ
もしくはレスせずハットンとホモってろって思ったのさ。　

768 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 11:26:32

この試合相当数見返してまだ飽きない。
ここ１０年で見た最高の試合かも。ベスト３には間違いなく入る。

769 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 11:35:27

丸刈り株あがってんなまだ試されてないとかさんざん言われてたのに
メイが逃げるのもわかるよな誰も戦わない
丸刈りと試合しただけコットはマッチョ

770 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 11:38:15

次の獲物はジュダーか。問題なく虐殺かな。

771 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 12:35:37

次はカマセで休憩か
その次誰とやるんだろ？メイとやってくれんかな

772 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 12:54:36

この試合を見たメイがマルガリートとやったら、俺のメイウェザーへの評価を変えなくちゃいけない。
けど、決してそんなことにはならないよ。
L字ブロックするときのメイの顔が思い浮かぶ。

773 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 13:05:27

マルガリもかなりいっぱいいっぱいだったろ。
根性勝ちだし薄氷を踏む勝利じゃん。
次はハットンと殴り合いやってほしい。

774 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 13:10:23

ハットンはウェルターじゃ無理

775 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 13:13:50

ウィリアムスに負けて　WBOタイトルを失ったことが
逆に好転したな　
まさか　コットとやれるとは思ってなかった

776 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 13:33:05

メイはチキン野郎だから殴られるのが怖くて丸刈りとはやらんだろうけど
丸刈りより強いと思う

777 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 13:34:10

そうそう丸刈りも結構効いてたよな

778 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 13:44:08

丸刈りハットンとか
言って奴は見る目なさすぎいい加減に
フレーム差を理解しろ
フレーム差を埋めるスキルのある選手ならわかるがハットンみたいな体力ボクシングの選手が自分より階級上のフレームがデカイ選手に勝てるわけねーだろ

779 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 13:45:48

モズさんに子供扱いされたコラーゾと同レベルだからな

780 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 13:47:37

相撲でも丸刈りのほうが強そうだしね

781 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 13:56:09

>>763
>>765
悲しすぎるぜ豚オタｗｗｗ

歴史に残る「ど、ど、どうか、お見逃しを～」な負け方じゃないか。
コットはチッキチキのチキンだったし、顔も腹も打たれ弱い。
マルガリの過去の対戦相手で名のあるボクサーは、
コットほどのチキンなガラス野郎はいないよ。
ミゲール・プ「チキン」グ・コットに改称するといい。

782 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 13:57:08

例えば丸刈りが階級上げてアブラハムとやれば丸刈りのパンチは
パチパチパンチに見えるくらいアブラハムのガードに弾かれて
逆にパンチを喰らえば一撃で効かされてしまうだろう
それが階級の差
フレームの差

783 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 14:00:46

>>758
WOWOWが観れない人？

＞自ら膝を2回ついた。
事実。
＞パンチで倒されたのではなく、パンチを打たれたくないから膝をついた。
事実。
＞1回目の腰砕けで、レフリーやセコンドが止めることを期待したが、
推測。
＞もう1回腰砕けして止めてもらった。
事実。
＞どう見ても、勇敢な負け方とは言えない。
結論。

784 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 14:08:40

>>782
なぜ異なる階級で比較するのかわからんｗ
同じ階級の対抗チャンピオン同士に
フレーム！フレーム！フレーム差！
が通用すると本気で思ってんのかねｗ

785 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 14:10:48

小学校のクラスで一番強いヤツと２番目に強いヤツのケンカみたいだった。

786 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 14:17:47

>>782
珍説！
コットは、
＞階級の差
＞フレームの差
で負けた！！

787 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 14:19:52

>>785
wwたしかにwww
コットは一番威張ってて子分がいっぱいいるやつで
丸刈りはうすらでかい馬鹿だがキレると何するかわからないやつってかんじか

788 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 14:22:11

フレームの差は普通にあるだろ

789 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 14:30:21

>>788
その分、バルクで勝ってんだろ？同一体重なんだから。
長身のマッチ棒が、チビでガチムチに倒された時、
バルクの差パワー差で負けただけ、実力負けじゃない
なんて言うか？

790 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 14:31:30

フレーム　笑

791 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 14:39:33

絞ればライトでできそうな骨格のコットと
ミドル級でやってもおかしくないフレームの丸刈りの体格差体力差を理解出来ない奴は馬鹿

１１回まで持ったのはコットのスキルと上質なボクシングテクニックのおかげ
それを叩き潰した丸刈りの体力ボクシング
しかし丸刈りもミドル級でアブラハムとやれば逆に叩き潰されるだろうそれがフレームの差

792 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 14:40:38

（笑

793 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 14:43:44

フレームって表現に違和感があるけど、ボクシングに体の大きさって要素は間違いなくあるよ。
身長だけでなく幅、筋肉とかいろいろな要素・・・

この体の大きさは間違いなく武器になって、これがあるから減量してまでも下の階級で戦おうとするんだよ。
ま～実際にボクシングやってみりゃすぐわかることなんだけどね。

794 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 14:46:53

>>791
コットは絞ればライトで？
マルガリはミドルでも？

なんで妄想に逃げるんだよ。

同一階級の対抗チャンピオンがぶつかり合い、
マルガリが勝ってコットは鳴いた。
これがすべてだろ

795 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 14:47:26

>>791
お前アンチコットだろ
何となくわかるよ

796 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 14:50:02

>>793
逆にタイソンのように徹底して筋肉を溜め込んで戦うボクサーもいる。
自分が有利だと思う体作りと階級選びをすればいいだけ。

まさか、階級選びを間違えましたｗなんて言い訳が出るとは・・

797 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 14:52:34

コットは体重が絞れないからウエルターに上がったんだよね
それで散々ボク板では豚呼ばわりされた

798 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 14:53:38

コットは減量できない豚だからしかたないよ

799 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 14:54:28

コケーッコットットッ

800 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 14:57:13

コットは骨太で上半身ががっしりしてる。ライト級は無理だな。
Sライトに留まってれば最強に慣れたかもしらんが。
というかスキルやテクニックも正直微妙だろ、Sライト時代含めて今まで何回ピンチになってんだ。
しかもどうやってそれをひっくり返してきたのかと。

801 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 15:29:47

>>765です
>>781　俺はマルガリートファンだと言ってるのが読めないのか？
反論する前に人の意見はきちんと把握しろ
俺はこれまでのマッチメークを指してコットは立派だと言ってるんだ
マルガリ戦で最後にコットの心が折れたのは事実
だがそれも戦ったからこそ

十分勝算もあるのに初めから戦うことを放棄しているメイウェザーとは
その点で心意気が雲泥の差だということだ

自分よりも強い相手と戦って心が折れることは、確かに限界を示したことになるが、
非難されるようなことではない
上でも誰かが言ってたが、フレイタスがコラレスに負けたときの投げ方に
比べたら、はるかに見る側に訴えるものがあるという意味では、本当のプロ

802 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 15:35:09

あの負け方は相当こたえてるよね
引退してもおかしくない

803 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 15:46:48

2階級目、しかも減量苦で上げたコットとメイウェザーを同等に扱う時点でどうかな。
コットはタイトルは決定戦で取ってるしジュダーもモズリーも食い頃だったと思うが。
キャリアの同じ時期を見ても大差あるとは思わんな。

804 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 15:48:10

体重だけならライトに落ちるだろうけどコットが一番実力を発揮できるのはSライトだろうね
ウェルターに上げたのは太りやすくて減量が苦しいのが1番の理由だろうけど
自分なら2階級制覇くらいできるだろっていう自信があったんだと思う

805 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 15:55:22

>>803　挑発的でない反論どうもです
仰るとおり、ジュダーは負けが込んでる時期で、モズリーも全盛期とは言いがたい
だけどそれはコットが参戦してきたのがたまたまそういう時期だったという印象がある

例えばデラホーヤも、ティト戦以前は、マッチメーク的に卑怯だと思った
ヘナロや東京三太と戦ったときも相手のベストウェイトを外させてだったし、
アイククォーティのときだって、みんな忘れかけてるかもしれないけど、
ホセルイスロペスに弱みを見せた後の１年半のブランク明け直後という
相手がベストとは言いがたい条件での対戦だった

コットには、マッチメークにおいてこういったセコさを感じさせない
ということが言いたかった

806 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 16:10:46

丸さん
http://www.secondsout.com/AcuCustom/Sitename/DAM/017/MargaritoAntonionotforuse_lx.jpg

807 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 16:11:39

デラホーヤも体１つだからみんなのベストタイミングで戦うのは無理だよ
逆に言えばロペスに
２度もダウンを奪われて負けにされてもおかしくない試合をしたのにデラホーヤ戦にこぎつけたクォーティがラッキー

808 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 16:12:17

コットの場合今まで厳しいマッチメイクだったから復帰戦以降は少し楽な相手を選んで自信を
取り戻させた方がいいかもな
ただ、無敗のボクサーが惨敗した後に復活した例ってあまり無いんじゃないか

809 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 16:15:41

>>806
ふつうの顔写真なのに犯罪者の風格w

810 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 16:18:49

>>801
781はボクシングファンじゃないよ。
ああいうすごい戦いを見ても心に響いていない。　
戦いというものがわからないやつもいるんだよ。
反論しても仕方ない。

811 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 16:20:44

クォーティ戦はベストのタイミングだったのに前哨戦でかってに
クォーティがポカした印象だな
トリニダード戦もベストだったのにデラホーヤがアウトボックスに撤したおかげでどっちらけヘナロ戦は同意勝てるまで待ちにまった印象がある
ゴンザレスはゴンザレス自身がライトではもう無理だったから仕方なくね？

812 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 16:25:29

>>801
マルガリのキャリアは
コットみたいにスラスラ出ないよな、
豚オタだから。

俺は鼻が利くんだよ。
豚臭いぜ

813 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 16:28:39

>>808
ハットンと惨敗被害者の会員同士、やればいい。

814 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 16:30:59

>>794
試合を観た後、その勝因等を検証するのがとても好きなんですが
しちゃ駄目なの？　検証する資格があるのは解説者や関係者だけで素人は
駄目なの？　自分なりに導き出した答えに想像を付け加え、他人に解り易い様に
例を示すことは妄想でしかないの？　このスレ閉鎖しろ！　今すぐ閉鎖しろ！

815 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 16:31:34

メイもうまく逃げたよなＷ

816 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 16:32:27

技術的にもマルカリのが上だった

817 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 16:33:06

丸刈り次ジュダーか
ウィリアムスからは奴が階級上げるまで逃げ切るつもりか

818 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 16:34:19

あんなに打たれまくっておいてそりゃないわw

819 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 16:34:40

>>814

いや、お前が消えれば済む話。

820 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 16:42:04

>>812
デビッドカマウ
フランキーランドール
ダニエルサントス
アントニオディアス
ダニーペレス
アンドリュールイス
カーミットシントロン
マヌエルゴメス
ジョシュアクロッティ
ポールウィリアムス
ゴールデンジョンソン
なにか？

821 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 16:43:44

サントスの試合はグダグダもいいとこな内容だったのに
なんでここ一年ぐらいで急に評価があがってきたの？

822 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 16:43:52

マルは実際あのタフさとりあげたら
どんなもんなんかね～チャンピオンなれる？

823 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 16:49:01

取り上げることは出来ないしその必要もないからなんとも言えん

824 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 16:50:04

上から頭押さえつけられてるほうが注意されるのはなんでだ

825 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 16:52:33

メイウェザーにスピードが無ければ、ティトにしなやかでキレのある強打がなければ。
んなもん意味の無い仮定。
だが丸刈りは階級を上げても最強候補でいられるタイプでは無いわな。

826 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 16:56:29

階級あげたら評価が地に落ちるの分かってるから無理して維持してる
ちょっと前まではあげたりして失敗したからね

827 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 16:57:24

>>822
俺が思うにマルガリートの頑丈さは技術と言うより素質によるところが大きいと思うので、
打たれ弱かったらまずチャンピオンにはなれない。
パンチのもらい方も技術だという意見が前のほうに出ていて実際にそうなのだろうが、
マルガリートが他に例が無いくらい頑丈なのも確かで、打たれ強さがマルガリートの素質であるのも事実。
ただマルガリートが打たれ弱かったらと考えるのは、メイウェザーが遅かったらと考えるのと同じで、
打たれ弱かったらそれはすでにマルガリートじゃないし、遅かったらメイウェザーじゃない

828 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 16:59:19

引退後はドランカーか・・・

829 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 17:08:41

>>820
Boxrec乙

>>827
正論

830 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 17:12:25

>>827
丁寧な返信ありがとうございます
レスを読む限り、技術もたいしたもんだと言う方がとても多く
テクニシャンとまでおっしゃられる方が居たようなのでふと気になりました。

831 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 17:24:06

たとえ殴られても殴り勝てばいいんだというわかりやすいボクシングだよね
リスクが高い戦い方だけどみてる方としては面白い

832 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 17:52:31

数少ないクラシカルな打倒本能殺戮本能を持ってるボクサーだな
丸刈りは

833 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 18:21:36

技術もすごいでしょ。コットにあれだけパンチ入れたやつは他にいないし
ボディもほとんど打たせなかったしね。

834 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 18:48:50

それそれ
俺も試合前に、ともにボディスナッチャーだから、
ボディをより効果的に打てたやつが勝つだろうなと漠然と思ってたんだけど、
マルガリに対してコットは本人の弁にもあったように、打てなかったよね
素人の俺にはわからんが、具体的にどんな工夫をしたいたんだろ？
分かる人、教えて

835 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 18:51:22

そりゃボディ打とうとしたら打ち下ろしてくるからでしょ

836 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 18:55:28

フレームの差だな
コットがマルガリより上なのは確実だがフレームの差だった
ミドル級の選手とマルガリがやったら普通に負ける
だからコットはマルガリより上だと思う

837 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 19:11:38

キャリアも違う。
コットは今まで下がりながら戦う事はあっても押し込まれる事は無かった。
丸刈りは押し込んだ後にどう攻めるか知ってたが、コットは初めての経験。
丸刈りの攻めも下手じゃないが密着状態のコットのディフェンスはかなり悪かった。

838 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 19:11:59

コットは打たれ弱いくせに打ち合うよな
なんとなく予想出来た結果だったね。
自分より格下には滅法強いから幻想抱かせるんだな。
モズリーにも負けてたしね。２人がデラボーヤと絡んだら面白いよ

839 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 19:35:09

ミドルでやったらマルガリは並の選手だからマルガリは弱いと思う

by豚ｦﾀ

840 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 19:42:52

素人ならボディスナッチャーなんて言うな
意味わかんねえよw

841 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 19:49:50

自分が思う存分戦える階級でやりゃいいんだよ。
丸刈りは痛い目にあったからウェルターでやってる。

842 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 19:57:10

要するに上にあげられないのは弱い
弱いのに上にあげるとコットみたいに負けるという事でしょうか？

843 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 20:02:19

>>783
> ＞パンチで倒されたのではなく、パンチを打たれたくないから膝をついた。
> 事実。
事実じゃねーｗ
それまでにどれだけ打たれたと思ってるんだ。
特に１度目のダウンは左アッパー、右アッパー、右の打ち下ろしを食った直後。
再開後だってパンチを食わなかったわけじゃない。
派手な倒れ方以外は「嫌倒れ」で、「根性がない」とか思っちゃうタイプかｗ

> ＞1回目の腰砕けで、レフリーやセコンドが止めることを期待したが、
> 推測。
これは憶測と言うべき。

> ＞もう1回腰砕けして止めてもらった。
> 事実。
「止めてくれなかったから、」を省略して、憶測を事実であるかのように装いたいんですねｗ

844 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 20:10:58

>>834
ポショニングが全て。
マルガリはインからストレートを入れる気がない。
右のフックとストレートの中間のようなパンチをアウトから被せて
ガードを上げさせてボディ・アッパー。
正面に立ったら右ボディのカウンター。

オーソドックスなら、レナードくらいにサークリングしないと、
マルガリは止められないかもね。

845 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 20:12:44

>>836
ミドルのボクサーとウェルターでやれば、
マルガリが勝つかもなｗ

階級スポーツにフレーム差の言い訳なんざ、

さすがにコケーッコットットットッ

846 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 20:13:48

>>838
中量級のタイソンと言われただけあるな

847 ：清崎優 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/08/05(火) 20:14:02

>>843
お前頭悪いなｗ

848 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 20:14:28

フレーム厨うぜえ
フレームスレでも立てて一人で語ってろよ

849 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 20:16:00

リカルド・マヨルガとどっちが打たれ強いだろうか

850 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 20:18:44

現時点では丸刈りじゃないかなあ
マヨルガはティトに倒されてからタフネスに陰りが出てきた

851 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 20:19:33

自転車板に帰れやフレーム厨

852 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 20:19:46

>>843
あのな、随意運動と不随意運動がわかるか？
普通、ダウンは不随意運動なんだよ。
「倒れよう」と思って倒れてるわけじゃないの。
「倒れまい」と思いながら戦いつつ、「意に反して」倒されるのが、
普通のダウンなんだよ。

コケットーの場合は、自分の意志で二度も嫌倒れさらした。
これからの相手は舐めて呑んで向かってくるぞ。

自然界の肉食動物なら餓死コースだよ。

853 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 20:20:14

ガッティと男の殴り合いを見たかった

854 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 20:24:18

ティトに壊される前はマヨルガのが上っぽいな＞タフネス
タフというよりはキチガイじみた何かって感じだったが

855 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 20:29:06

>>852
消耗してダウンする場合こともあれば、ピンチのときに
追撃を回避するための戦術としてダウンすることもある。
それを嫌倒れだって？立ちあがってるのに？

856 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 20:29:51

>>８５５
訂正
ダウンすることもあれば

857 ：清崎優 ◆TJ9qoWuqvA ：2008/08/05(火) 20:56:02

>>855あほは黙ってろ
この件には関係ないだろｗ

858 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 21:22:24

でもやっぱりマルガリさん打たれすぎ
ウイリアムスに打たれ、シントロンに打たれ、コットに打たれ・・・
もうちょっと体を大事にして

859 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 21:34:47

>>855
？
戦術としてのダウンはあるよ。
でも、コットのは戦術じゃない。
実際、ダウン後に何かしたわけでもないだろ？

860 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 21:37:34

デマーカス・コーリーの戦術的ダウンは芸術的だった。
個人的にはポイントあげても良いくらい

861 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 21:39:42

>>859
ダウン後に何かするとかいう話じゃなくて、
「ダウンすることで追撃を回避するという戦術がある」って話なんだけど。
ダウンすれば、最低8秒（実質的にはもっと長く）は追撃を免れるわけ。

>>860
そうそう。
ただ、コット戦ではすぐに立たなかったせいか止められてたね。

862 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:08:11

>>861ダウンが戦術ってか。ボクシングなめんなよ

863 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:12:37

ダウンの話は飽きたな

864 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:16:13

うん
拘るような事でもないし
追撃されるのを避ける為にダウンしたって思われてもしょうがないぐらいヘナヘナだった

865 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:18:03

>>862
意味不明。
「お前どこ中だよ」レベル

ピンチのときに、減点されてでもホールドしまくったり、
2ポイントマイナスでもダウンしたりすることで、その場でのKO・TKO負けを回避し、
先の勝利の可能性にかける場合もあるってこと。

866 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:22:40

あのダウン　コットの心が折れたのは事実だと思う
ただそのことを指して、無敵コットに対する幻滅感を持ったか、
そんなボロボロになるまで強敵マルガリに立ち向かったと見たか、
２つの異なる印象を持ったやつ同士での言い争いだろう
俺は後者

867 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:28:06

>>864
＞追撃されるのを避ける為にダウンしたって思われてもしょうがない

二度目のダウンには、それ以外の理由がないでしょ？
コットにやさしく言うと、勝ちがなくなったから力尽きたダウン、だな。
前半ならまだしも、イーブンかやや不利の状態で迎えた11Rに、ダウンを奪われたら、
戦術としてのダウンや、休息から反撃のためのダウンなんて言ってられない。

868 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:30:44

>>865
＞その場でのKO・TKO負けを回避し、
＞先の勝利の可能性にかける場合もあるってこと。

一般論としてはありえるが、マルガリVSコットとは関係のない話だね。
あのダウンは、戦術的なダウンではないから。

869 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:33:05

そもそも、ダウンを奪われた時点でポイント的に不利になるんだから
「戦術的にダウンをした」という言い方は不適当な気もする。
コットvsマルガリの場合は特に。ポイント的にはマルガリ有利だったし、
（マルガリのタフネスを考慮すると）逆転KOもほぼ考えられないし。

870 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:33:22

>>867
「追撃を避けるためのダウン」自体が戦術的に選択される場合もあるし、
10Rまでの採点は、オフィシャルではたしかマルガリ2-0だったけど、
BoxingScene他コット優勢の採点もあった。
そもそも力尽きたなら立たないつーか立てないよね。

871 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:33:45

辰吉ならあんな倒れ方はしないだろうな

872 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:34:52

>>866
立ち向かってねえよ。

873 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:34:59

あのダウンのあと試合が続行されたとしても
なんか進展があったようにはとてもじゃないけど思えないけどな

874 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:35:35

>>871
辰吉だったら意識が完全になくなって前のめりに倒れるまでやってたかなｗ

875 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:37:03

>>873
確かに。余力が違いすぎた。

876 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:39:42

>>872　冷たいやつだな
結果としてＫＯされたけど、コットのあのアウトボックスを
ベースとした戦い方を「逃げた！」と捉えるやつがいたのか？
勝つための戦術として妥当だろ
あの戦術で「立ち向かった」と言ってるだけだ
決して「倒されなきゃいいや」って戦い方ではなかっただろ？

877 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:40:34

>>866
コットは体のダメージも確かに深刻ではあっただろうけど
それ以上に心のダメージが強かったのかもな
試合自体はあと少しだからコットならなんとか続けられはしただろうけど
「もう駄目だ」って思ってしまったんじゃないか
自分でもいろいろ作戦を練って実行してきたけど通用しなかった事は認めてるんだし

878 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:42:02

>>870
だからコットをフォローするように言うなら、
勝ちがなくなったから力尽きた、でいいだろ？
まさかコットが中差以上で勝っていたと見るの？
ポイントは競っていた。ペースはマルガリに傾いていた。
そんな状況の11R、コットは捕まって膝を折った。
反撃する体力も精神力も持ち合わせてなかった。
もはや、これまで。逃げて逃げてペッタン。

879 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:44:12

>>871
ほとんどのボクサーがあんな倒れ方をしない。
パッキャオに負けたディアスはボロカスに言われたが、
コットに比べりゃ、勇敢なボクサーだよ。

880 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:44:36

今、このタイミングでメイウェザーが復帰してマルガリさんと戦うことを望む
そうすれば、これまでのメイウェザーの悪印象をチャラにしてもいい
「日本人のような顔にしてやるぜ！」発言も含めて・・・いや、これは許せんか

881 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:44:51

>>869
「そのまま負ける」と「ダウンする＝2ポイントマイナス」を天秤にかけて、
後者を選択するというのを「戦術的」と表現するのは適切。

>>873
セコンドがストップせず、あのまま再開していた場合、
そりゃマルガリがKO・TKO勝ちしてた可能性が高いけど、
言うまでもなくボクシングに絶対はない。
コラレスvsカスティーヨ1みたいな例もあるしね。

882 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:45:09

>>879
まあ確かに
そろそろ諦めろってぐらい前に出てたよなｗ

883 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:46:27

>>878
あれ効きすぎてかなり足がつってたんじゃねえの？
最初のダウン後の真っ直ぐ下がった時に不自然な下がり方してたし

884 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:48:41

>>881
＞＞コラレスvsカスティーヨ1みたいな例もあるしね。
あの試合展開で相手がマルガリートだからそれは考えづらいだろう

885 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:50:00

>>876
ボクシングスタイルのことなんて
ひとことも言ってない。

ダメージを受けた→自分から膝を折った→また少し打たれた→コーナーからコーナーまで逃げてペタン

ダメージを受けた→ダウンを拒んで耐え忍ぶ→レフリーストップor耐えきれたら判定負け

ダメージを受けた→耐え忍んだがさらにいいパンチを食らってダウン→反撃の意思表示→さらに打たれてレフリーストップor耐えて判定負け

886 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:51:25

コラレスvsカスティーヨ1みたいな例もあるしね

まっすぐ後退して、打たれる前にしゃがみこんじゃう状態ではさすがに無理

887 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:53:08

>>881
クリンチするという手があるだろう。
コットがあの状況でKOされたくないと思ったのであれば、
マルガリにクリンチしてでも追撃を避けるべきだった。
だがコットはそれをしなかった。

888 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:53:24

>>884
カスティーヨもタフでならす選手。
ちなみに、マルガリートはダニー・ペレスとの初戦でダウンを食ったことがあるし、
ケスラー戦で怪物的な打たれ強さを発揮したアンドラーデは、ユサフ・マック戦でダウン食ったりしてる。
人間である以上当たり前だけど、決して倒れないorダメージを受けないわけじゃない。

889 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:55:29

>>881
＞「そのまま負ける」と「ダウンする＝2ポイントマイナス」を天秤にかけて、
＞後者を選択するというのを「戦術的」と表現するのは適切。
机上の空論。実例がない。
コラレスVSカスティージョのコラレスでさえ、自分の意志では倒れていない。

890 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:55:32

コットがパンチないっていうのが問題なんですが

891 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:56:40

>>889
まあ序盤でダウンくっても
その後に回復してペースあげてきたっていうのはあるけど
ああいった袋小路においつめられて戦略的ダウンもクソもねーよなｗ

892 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:57:36

>>882
マジレスするなら、
あんな展開の場合、追ったらいけないんだよな。
待たなきゃいけない。死にかけたフリして、ロープを背負い
相手に仕留めにかからせて隙を打つ。

893 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:57:48

>>887
クリンチorホールドも有用な手段だけど、打たれる可能性がある。
・打たれる可能性
クリンチorホールド＞ダウン
・ポイント的マイナス（減点の可能性含む）
ダウン≧クリンチorホールド
・ストップされる可能性
ダウン≧クリンチorホールド

894 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 22:59:01

>>883
キタキタキタｗ
足がつったからダウーン！

895 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 23:00:40

問題なのはコットが自分からダウンしたかどうかより
終盤なのに試合を諦めてしまった事だろうと思うが
正直イヤ倒れかどうかなんてどっちでもいい

896 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 23:03:45

>>890
スピードで勝ろう、ガードもしっかりしよう、
の意識がいつも以上に強かった。
だからパンチが浅くなる。
コットはハードパンチャー。
ハードパンチャーの強打を耐えれるレベルまで封印したマルガリの、
実力勝ち。

897 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 23:04:06

>>893
「戦略的ダウン」とやらが見れる試合を教えてくれ
そしてそれが戦略的に成功した例を教えてくれ

898 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 23:08:27

>>895
＞問題なのはコットが自分からダウンしたかどうかより
自分からダウンしてます。＞終盤なのに試合を諦めてしまった事だろうと思うが
はい。自分からダウンして試合を諦めました。
＞正直イヤ倒れかどうかなんてどっちでもいい
世界中に証人がいますよ。

899 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 23:09:24

>>897
たぶんメイを出すと思う

900 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 23:10:57

>>889
そりゃ「負けかダウンか」を天秤にかける時点でかなりのピンチなんだから挽回するのは困難。
とはいえ戦術的ダウンってのは認知されてるはず。
たとえば、
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/boxing/7285818.stm
> "I should have taken a knee, but I didn't and he jumped in and showed he's a good finisher.

http://sports.espn.go.com/sports/boxing/columns/story?columnist=rafael_dan&id=3506804
> Finally, in the 11th round, Margarito's freight train arrived at the station.
> He rocked Cotto with a combination, forcing him to smartly take a knee.

>>891
11R、12Rを乗り切れば判定になるんだよ。

901 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 23:11:05

パッキャオ - マルケス一戦目でマルケスが戦略的ダウンをとったっていうテーマでちょっと考えてみて

902 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 23:20:02

>>900
その個人的観戦記がどうかしたか？

しかし、コットは相手がマルガリでまだ良い。
強いヤツに負けた、と認定されるからな。
問題はこれからだ。マルガリほど強くないヤツが
コットをのんでかかってくるぞ

903 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 23:21:00

>>901
勇敢にして偉大なマルケスは、
そんなセコいことしないよ。

904 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 23:22:07

>>902
個人的にはマルガリートに負けたコットに対してもう既にかなり評価落ちてるんだけどね

905 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 23:25:18

>>901
あの試合はフリーノックダウンだし、まだ１Ｒだったから
同列に論じるのはちょっとなあ・・・

今回の場合、あの危機的状況で、しかも挽回も難しいって時に
「意図的に」ダウンするか？ってのが議論の対象になってるわけで
俺にはイヤ倒れにしか見えなかったけどね

906 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 23:29:12

>>885　「ダメージを受けた」までの試合を見てないの？
強敵マルガリ相手に１１Ｒまで、勝敗が決定的になってない状況まで
持っていったことを指して「立ち向かった」って言ってるのに、
なんであんたは「ダメージを受けた」から後しか言わないの？
もしかして、１１Ｒからしか見てません？
ボクシングスタイルについて一言云々を言う前に
人に意見するときは、ちゃんと試合を全部見てからにしてね

907 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 23:39:29

ボクシングは生身の人間がやるもので、ゲームではないから、
相手に弱みを見せて見下されると、試合中にその上下関係を逆転するのは難しい。
だから、ここはダウンして休んだ方が得策と思っても、意地でも倒れないようにするし、
効いてしまったら、そういう頭も回らない。
戦略的ダウンなんていうのは銀縁メガネをかけたガリガリのボクオタが考えること。

908 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 23:40:59

>>907
これは同意できる
実際のボクシングはペース争いだしな

909 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 23:41:05

今　試合を見返してみた
やっぱり１０Ｒ終盤のマルガリのラッシュが致命傷だったんだな
それまではマルガリもダメージを感じさせて鈍くなってた
でもあのラッシュが功を奏したことで元気が出たみたいだな

コットのダウンは、最初のやつはダメージとラッシュの勢いで膝をついた
って感じだけど、2回目のやつは文字通り心が折れたな

910 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 23:43:25

それよりレフリーの目の前でダウン後にまともに打ち下ろし入れてるのに
注意も反則も無かった方が気になるね。ウンベルトソトとか可哀想だ。

911 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 23:47:02

あの膝の付き方で心が折れたと結論するのは早計。

その可能性もあるが、肉体がぼろぼろで意識も飛んでて自然についてしまった可能性もある。

912 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 23:49:32

コットの最後、真っ直ぐ後退の仕方が変
意識が飛んでると考えるのが自然か？

913 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 23:50:00

１１Ｒコットはムーンウォークで後退。
ほとんど何が何だかわからないくらい効いてたでしょ。

914 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 23:50:56

>>911
えぇ～
体のダメージも相当だったけどあれは心が折れたっていう風にみるべきでしょ
試合終わったあとも普通に歩いてたし

915 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 23:52:07

>>914
ちょっと休むと意識が戻るのは良くあること

916 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 23:52:36

>>906
おい、どうした、勝ち目がないから「戦術的ダウン」するのかい？

あのざまで立ち向かったなんて言ってたら、
本当に立ち向かうボクサーの価値が落ちるぜ。

ボクシングにおいて、負け方がどれだけ大事か。

ダメージを受けて自分から倒れるようなボクサーは、
チキン呼ばわりされるしかない。
ボウなんて、アマ時代に接戦でいいのをもらって背を向けたのを
未だに言われる。
コットもそうだよ。過去は消せない。

917 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 23:54:19

>>915
ちょっと休むどころかストップされた瞬間から立ち上がって歩いてたぞｗ

918 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 23:54:43

>>911
苦しいぞｗ

919 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 23:55:37

>>917
意識が飛んでるとそんなことも良くあること

920 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 23:56:22

コッコッコッコッ

コケーッコットットットッ

921 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 23:57:46

１レスいくらもらえんの？
それとも時間給？

922 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 23:58:22

プエルトリコではコットに勝ったマルガリートを
以前に退けたことがあるサントスの評価があがってるらしいな

923 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 23:59:34

>>921
￥3,500/1レス　st max\70,000-

924 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 00:00:20

>>916　ボウを引き合いに出すのは間違ってるよ！？
ボウが未だにチキン呼ばわりされているのは、その負け方をした当の本人である
ルイスにプロの場でリベンジできる絶好の舞台が整っているのに放棄したから
自分にとって都合の良いところだけを断片的に拾ってきて取り繕う見苦しいことはやめてね
さて、他には？

925 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 00:03:04

>>923
紹介しれよ

926 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 00:04:41

ハメドが序盤に試合を盛り上げる為にダウンするのも戦略的ダウン
ケリー戦とか

927 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 00:05:15

>>925
プロで20勝以上の実績（20戦ではない）と英語の読解能力が必要だけど
条件クリアするかい？

928 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 00:08:03

>>924
戦術的ダウンの実例まだぁ？

929 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 00:09:09

>>928　俺、ダウン関係の議論に一切立ち入ってないんだけど・・・
そう、結局、論破されて話題を逸らしたいんだね

930 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 00:09:23

>>927
は？
おまえプロで20勝してんの？
英語読解能力ね、ふ～ん、あいつかｗ

931 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 00:09:58

>>926
自分の意志で倒れてないっての

932 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 00:11:48

>>929
何をロンパーしちゃったつもりなの？
アンカーふれ。コテハン名乗れコケコットー野郎ｗｗｗ

933 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 00:11:51

星野さんの過去の試合見ると明らかにイヤ倒れしてるシーンがよくあったよｗ

934 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 00:13:32

>>932　俺はマルガリファンだっつーの
読解力のないやつは黙ってなｗ

935 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 00:15:32

ボクサーの本能から言っても戦術的ダウンなどない。
立ち上がってもさらに打たれて無残な姿をさらすから
あえて立ち上がらないというダウンはあるだろうがね。

936 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 00:15:42

おまえｗ誰のどんなスレでもかわんないね

866:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2008/08/05(火) 22:22:40
あのダウン　コットの心が折れたのは事実だと思う
ただそのことを指して、無敵コットに対する幻滅感を持ったか、
そんなボロボロになるまで強敵マルガリに立ち向かったと見たか、
２つの異なる印象を持ったやつ同士での言い争いだろう
俺は後者

876:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2008/08/05(火) 22:39:42
>>872　冷たいやつだな
結果としてＫＯされたけど、コットのあのアウトボックスを
ベースとした戦い方を「逃げた！」と捉えるやつがいたのか？
勝つための戦術として妥当だろ
あの戦術で「立ち向かった」と言ってるだけだ
決して「倒されなきゃいいや」って戦い方ではなかっただろ？

906:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2008/08/05(火) 23:29:12
>>885　「ダメージを受けた」までの試合を見てないの？
強敵マルガリ相手に１１Ｒまで、勝敗が決定的になってない状況まで
持っていったことを指して「立ち向かった」って言ってるのに、
なんであんたは「ダメージを受けた」から後しか言わないの？
もしかして、１１Ｒからしか見てません？
ボクシングスタイルについて一言云々を言う前に
人に意見するときは、ちゃんと試合を全部見てからにしてね

937 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 00:16:16

924:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2008/08/06(水) 00:00:20
>>916　ボウを引き合いに出すのは間違ってるよ！？
ボウが未だにチキン呼ばわりされているのは、その負け方をした当の本人である
ルイスにプロの場でリベンジできる絶好の舞台が整っているのに放棄したから
自分にとって都合の良いところだけを断片的に拾ってきて取り繕う見苦しいことはやめてね
さて、他には？

929:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2008/08/06(水) 00:09:09
>>928　俺、ダウン関係の議論に一切立ち入ってないんだけど・・・
そう、結局、論破されて話題を逸らしたいんだね

まったく幼稚だ。

938 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 00:17:27

>>934

コッコッコッコッ

コットドゥードゥルドゥー

939 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 00:18:15

>>936 >>937　ん？とうとう言い返せなくて逃げちゃった？ｗ

940 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 00:20:06

>>938　？イミフ

941 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 00:21:53

マルガリスレが今後今以上盛り上がることはないのが悲しいな

942 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 00:22:51

>>935
戦術的ダウンの言い出しっぺがチキンダウンしちゃったから
代わりに書くけど、
実際はボディきかされると試合を投げ出すダウンは多いんだよね。
ハットンーカスティーヨとか。
マルガリのボディ打ちが相当強いのは見たらわかる。
顎だけのダメージなら、コットも立ち上がったかもね。

943 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 00:24:50

>>941
これだけ勇敢に熱いファイトをしたのに、ま～だ評価が低いんだよな。

944 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 00:25:38

マルガリさん、くれぐれも体を大事にして、
近いうちにウイリアムスとメイにギャフンと言わせてくんなまし

945 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 00:29:49

>>942
代わりに書くとしゃしゃり出てきたから期待して読んだけど、
答えになってない文章で、お茶を濁すだけの野次馬か…

946 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 00:36:07

>>945
よう、チキンダウン野郎

947 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 00:39:46

>>946
で？

948 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 00:45:49

お引取り下さい。
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1212672353/516

949 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 00:53:05

>>897
メイウェザーvsカルロス・エルナンデス
ブリュースターvsリャコビッチ

>>907
ボクサー自身が語ってる。

ケリー・パブリック曰く
http://www.hbo.com/boxing/events/2008/0607_pavlik_lockett/news/instant_update.html
> "My jab was stopping him in his tracks. That set up a lot of things.
> He was smart to take a knee. I knew I'd buzzed him.''

エンゾ・マカリネリ曰く
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/boxing/7285818.stm
> "I should have taken a knee, but I didn't and he jumped in and showed he's a good finisher.

950 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 00:54:33

書き忘れたけど「戦略的」じゃなくて「戦術的」な。意味が違う。

951 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 00:59:12

>>949
あなた、何オナニーしてるんですか？一体何が言いたいのか、
おそらくほとんどの人がわからないですよ、その書き込みでは。
戦略的でも戦術的でもどっちでもいいですが、あなたは何が言いたいのか、
きちんとほとんどの日本人がわかる引用で書きましょう。

952 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:00:19

>>948
ｗｗｗｗｗ

953 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:01:53

パブリックのダウンはガチ中のガチだろうよ。
ストップされなくて良かったくらいだ。

954 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:02:17

>>951
レス追えばわかるでしょ？
アンカーつけてるんだから。

955 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:03:52

およそクレバーと思えないパブリックやマカリネリをたとえに出すところがすでにイタイｗ

956 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:05:03

>>954
そう思うなら放置すれば？
ほとんどの日本人は英語読めないってことくらいアホでもわかるでしょ？

957 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:07:57

>>950
コットとは関係ないよね？

958 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:08:55

>>950
そのソースが、この前の試合と何の関係があるんだ？

959 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:09:28

>>953
それはたぶんテイラーとの初戦のことを言ってるんだろうけど、
949に貼ったのや下に貼った記事で言ってるのはロケットのこと。

http://content.usatoday.com/community/utils/idmap/31913516.story
> He was smart to take a knee when I hurt him.

>>955
じゃあこれで。
デマーカス・コーリー曰く。ちなみにコット戦の話。
http://www.fightnews.com/avila-planas49.htm
> Corley later said to Fightnews that he only did what a smart fighter would do to get out of danger (take a knee).
> “You saw how I had him in trouble in the third round but the referee didn’t step in then,
> but he then sees me take a knee and jumps to the conclusion that I was in danger,” Corley said.

960 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:09:56

要するに、わざとダウンするってことでしょ？
少なくともこの間の試合にそれを感じる人はほとんどいないよ。
苦しい、苦しいｗｗ

961 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:11:55

>>956
あの程度の英語なら、翻訳サイトで充分理解できるレベル。日本語さえできればね。

>>957-958
アンカー先読んでね。>>907で
「戦略的ダウンなんていうのは銀縁メガネをかけたガリガリのボクオタが考えること」
と言うから、ボクサー自身が言及した記事を貼ってるんだよ。

962 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:12:05

>>959
だから、コーリーもマカリネリも、ちょっと相手が強くなると何もできない
レベルのボクサーだろうよ。そんなレベルのボクサーをたとえに出して何になる？
しかもさ、どうせ出すなら日本語を出せよ。
皆を説得したいんだろ？なら皆がわかる言語で示せ。

963 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:13:01

あの時のコットに、戦術的にそれを選択する余裕があったとは思えないけどな。
真後ろに下がっちゃってたし。

964 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:16:08

>>959
コットがわざとダウンしたソースまだぁ？

965 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:16:39

>>960
「戦術的ダウンが存在する」ことと、「コットのダウンが戦術的だった（可能性）」は全く別。
混同しないように。

>>962
「英語がわからないので訳してもらえませんか？」だろ？
「戦術的ダウンが存在する」実例を、ボクサーの言で示しただけ。

966 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:16:52

>>961
林ピーンチ！

967 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:17:12

>>961
俺自身は英語はある程度わかる。
が、この話はあんたは明らかに分が悪い。
いちいち真剣に調べるほど拮抗した論議にもなってない。
少し利口なヤツならそのくらいの空気は察して、自ら情報を示すだろう。
この場合、翻訳したあとの文章をあなたが載せるべきだよ。
事実としてプロで戦略的ダウンをしたことのないマカリネリをたとえに出す時点で
かなり苦しいのに、英語でお茶を濁そうという意図が見え見えだ。アホらし。

968 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:17:26

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3931177
だからほとんどの相手が心が折れてるビュテを見ろと

969 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:19:23

>>963
>>964
それに関してはどっちも可能性でしかない。
「ダウンしてでも11Rをしのいで」という戦術的な判断の可能性もあるし、
単純にダメージと疲労で立ってられなかった可能性もあるし、
心が折れてもう打たれるのが嫌だった可能性もある。

970 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:19:37

>>965
話をすり替えはじめましたね。
ここはマルガリートのスレで、議論の発端や核心もコットｖｓマルガリの一戦にある。
それを
＞＞「戦術的ダウンが存在する」ことと、「コットのダウンが戦術的だった（可能性）」は全く別。
混同しないように。
といまさら言うなら、そもそも意見を言う場を間違えている。
というか、ＫＹだな。

971 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:20:13

>>965
おまえ、いつも
swell with pride だよな。
スペイン語の時諭してやったはずだぞ？

972 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:24:19

コットより頭脳的、戦略的に劣ると思われるコーリーとマカリネリをもって戦略的ダウンねぇ
誰が納得すんの？

973 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:24:21

>>969
ボクシング知らないんだろ？ｗ

974 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:26:36

そりゃ11Rの時点で大差ついてりゃ別だがね

975 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:27:17

意識が飛んで無意識且つ自然に膝ついたんだっ中～のに～

976 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:30:26

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977 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:30:29

855:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2008/08/05(火) 20:29:06 [sage]
>>852
消耗してダウンする場合こともあれば、ピンチのときに
追撃を回避するための戦術としてダウンすることもある。
それを嫌倒れだって？立ちあがってるのに？

861:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2008/08/05(火) 21:39:42 [sage]
>>859
ダウン後に何かするとかいう話じゃなくて、
「ダウンすることで追撃を回避するという戦術がある」って話なんだけど。
ダウンすれば、最低8秒（実質的にはもっと長く）は追撃を免れるわけ。
>>860
そうそう。
ただ、コット戦ではすぐに立たなかったせいか止められてたね。

870:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2008/08/05(火) 22:33:22 [sage]
>>867
「追撃を避けるためのダウン」自体が戦術的に選択される場合もあるし、
10Rまでの採点は、オフィシャルではたしかマルガリ2-0だったけど、
BoxingScene他コット優勢の採点もあった。
そもそも力尽きたなら立たないつーか立てないよね。

978 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:32:05

>>973
同意。
もっといえば、弱ってる人間の顔って女子供でも本能的にわかるもんだ。
あのときのコットに戦略もクソもない。セコンドに止めてくれと懇願するのが
精一杯の状態だ。

979 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:33:35

>>967
言ってる意味がよくわからん。
「戦略的ダウンなんていうのは銀縁メガネをかけたガリガリのボクオタが考えること」
に対して、実際のボクサー（マカリネリ）が「あそこで膝を付いておくべきだった」と語った記事と、
ボクサー（パブリック）が「ピンチのときに膝を付くのはスマートだった」と語った記事と、
コーリーが自身のダウンが戦術的なものだったと示唆した記事の3種類を貼ったんだよ。

>>970
俺が戦術としてのダウンを持ち出したのは>>855で、「消耗してダウンする場合」も
同時に並べてるんだよ。
で、「戦術的ダウン」
の意味を誤解してる、あるいは理解してないようなレスがついたから
それに反論してたわけ。

なぜダウンしたかは最初から個々人の推測でしかない。

>>971
意味不明。
何と（誰と）勘違いしてるのかすらわからない。

980 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:34:26

>>977

>>965は嘘だったんか
>>965は嘘だったんか
>>965は嘘だったんか

981 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:36:27

>>979

ｗ
銀縁メガネをかけたガリガリのボクオタ
ってのを気にするなよｗ

982 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:37:09

俺は >>949 ではないけど、彼は >>928 みたいな意見に対して答えたつもりなのでは？
答えてやったのに誰もメイウェザーとブリュースターの試合については言及してやらないなんて
ちょっとかわいそう
ちなみに俺はどっちも知らない試合だから何も言えんけど
どっちにしろスレ違いか

983 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:37:10

>>980
何がどう嘘なのか指摘してくれない限り、何とも返しようがないよ。

984 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:37:52

戦術的とかどうでもいいから
元の話はコットがそれを考えたものか単に心が折れたかどうかだろ

985 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:37:58

次スレには持ち込むなよ

986 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:38:48

どー見てもマルガリーコット戦について語っちゃってますが。

855:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2008/08/05(火) 20:29:06 [sage]
>>852
消耗してダウンする場合こともあれば、ピンチのときに
追撃を回避するための戦術としてダウンすることもある。
それを嫌倒れだって？立ちあがってるのに？

861:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2008/08/05(火) 21:39:42 [sage]
>>859
ダウン後に何かするとかいう話じゃなくて、
「ダウンすることで追撃を回避するという戦術がある」って話なんだけど。
ダウンすれば、最低8秒（実質的にはもっと長く）は追撃を免れるわけ。
>>860
そうそう。
ただ、コット戦ではすぐに立たなかったせいか止められてたね。

870:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2008/08/05(火) 22:33:22 [sage]
>>867
「追撃を避けるためのダウン」自体が戦術的に選択される場合もあるし、
10Rまでの採点は、オフィシャルではたしかマルガリ2-0だったけど、
BoxingScene他コット優勢の採点もあった。
そもそも力尽きたなら立たないつーか立てないよね。

987 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:38:51

スレが終わりかけなのにボク板は誰も次スレ立てようとしないな

988 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:40:12

>>983
おまえがムペンバ効果について何か語ってからだな嘘つき野郎ｗｗｗ

989 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:40:26

>>984
それは本人以外にわからんだろ。
客観的事実ととしては、
・2回目のダウンは自ら後退し膝を付いたもの
・カウント内に立ち上がった
・セコンドがストップした
くらいか

990 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:45:20

>>987
協調性や長期的展望に欠けるやつが多いからな。

【ティファナ】アントニオ・マルガリート３【竜巻】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1217954516/

991 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:46:11

>>989
お前はボクシングを読んでるのか？
見てないのか？

992 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:46:16

>>986
コットvsマルガリートについて語ってない、なんて言ったか？
論点が2つあって、俺がリンクつきで示してたのは
「戦術的ダウンが存在する」ことってだけ。

993 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:48:56

世界中のボクシングファン及びコットと戦う可能性のあるボクサーが見てる。

＞・2回目のダウンは自ら後退し(一発のパンチも出さずにまた一発のパンチも浴びずに)膝を付いたもの

事実が全て。
お前の解説など要らぬ。

994 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:50:18

>>992
自分のレスを読んでから出直せＤラン文系

995 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:50:48

>>991
同じものを見ても抱く印象は違うし、現に見解が別れてる。
心が折れた派、体力の限界派、その他もろもろいるように。
あのダウンがどういうものだったかなんて決めようがないよねってこと。

996 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:53:06

>>993
再開後にパンチ食ってたけど、それは置いといて
「2回目のダウンは自ら後退し膝を付いたもの」なのはその通り。
それは誰も争ってないんじゃないの？
なぜそうしたのか、が問題であって。

997 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:55:27

997

998 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:56:04

救急八

999 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:57:10

855:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2008/08/05(火) 20:29:06 [sage]
>>852
消耗してダウンする場合こともあれば、ピンチのときに
追撃を回避するための戦術としてダウンすることもある。
(そんなコットのダウン)それを嫌倒れだって？立ちあがってるのに？

861:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2008/08/05(火) 21:39:42 [sage]
>>859
(コットが)ダウン後に何かするとかいう話じゃなくて、
「ダウンすることで追撃を回避するという戦術がある」って話なんだけど。
ダウンすれば、最低8秒（実質的にはもっと長く）は(マルガリの)追撃を免れるわけ。

870:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2008/08/05(火) 22:33:22 [sage]
>>867
「追撃を避けるためのダウン」自体が(今回のコットのように)戦術的に選択される場合もあるし、
(実際今回のコットは)10Rまでの採点は、オフィシャルではたしかマルガリ2-0だったけど、
BoxingScene他コット優勢の採点もあった。
そもそも力尽きたなら立たない

↑
↓

965:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2008/08/06(水) 01:16:39 [sage]
>>960
「戦術的ダウンが存在する」ことと、「コットのダウンが戦術的だった（可能性）」は全く別。
混同しないように。

必殺二枚舌

1000 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/06(水) 01:57:54

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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