【WBC・WBA】ボクシング団体総合スレ【IBF・WBO】

1 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 09:37:17 ●

亀田興毅の発言を受け、ＪＢＣの安河内事務局長は「今回は特殊なケース。前例がないので議論する必要がある」と話した。
ＪＢＣは「ＷＢＡとＷＢＣの権威を確立するため」にＩＢＦとＷＢＯを認めていない。
ＪＢＣは無所属の興毅が海外で試合を行う場合は身分を保障する意向を示していたが、非公認団体となると話は別。
ただし、試合を行った場合でも「ペナルティーは科さない」という。
http://www.sponichi.co.jp/battle/news/2008/05/18/02.html

なにやら進展がありそうな、IBF・WBO問題スレです。

2 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 09:55:11

2get！西岡利晃！！世界チャンピオン！！！

3 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 10:10:11

IBFは昔すでに日本人の世界チャンピオンが居たからな。
当然日本では黙殺されてるけど。

4 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 10:11:24

悲運の王者
新垣諭

5 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 10:12:01

世界ではWBC＞IBF＞WBA＞WBOですか？

6 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 10:22:00

>>5
WBAはもう最下位だろ

7 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 10:26:55

WBC＞WBO≧IBF≧WBA

8 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 11:40:39

またJBCが頭かかえるような問題もってきやがってｗｗｗｗ

9 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 12:37:41

【WBA認定王座・下部団体】
世界王座　
インターナショナル王座（EBA＝欧州）
中南米王座（フェデラテン）
中米王座（フェデセントロ）
パンアフリカン王座
NABA（北米ボクシング協会＝北米）
ABU（アフリカボクシング連合）

【WBC認定王座・傘下団体】
世界王座
インターナショナル王座（11～30位）
ユース世界王座（22歳以下）
OPBF（東洋太平洋ボクシング連盟）
ABCO（アジアボクシング評議会）
米大陸王座
FECARBOX（中米カリブ）
CABOFE（カリブ）
FESUBOX（南米）
中南米王座（ラティーノ）
EBU（欧州ボクシング連合）
スペイン語圏王座（ムンドヒスパノ）
NABF（北米ボクシング連盟）
全米王座
メキシコ王座
CISBB（独立国家共同体及びスロベニアボクシング事務局）
BBBC（英国ボクシング委員会）

10 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 12:56:20

>ただし、試合を行った場合でも「ペナルティーは科さない」という。

これはどういう意味だ？
日本人選手が海外で試合やってもOKということか？
じゃあ、長谷川がラスベガスでWBC・IBFの統一戦やっても問題ないって事か。

11 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 13:00:17

>>10
そういうことでしょ？
一昨年、竜宮城がWBOアジア太平洋に挑戦した時も、取っても返上っていう条件だけで承認されたし。

12 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 13:02:56

>>11
WBAの場合は
統一成功→WBO(IBF)王座は即時返上、WBA王座は統一によってスーパー王者化、消滅
ということになるから事実上ありえない・・・ということになるのかな？

13 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 13:59:22

○ＷＢＣミハレス 2-1　ＷＢＡムニョス×

14 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 14:31:25

>>10
こういう場合IBF王者はIBF王座掛けないでWBC王座だけ掛けるって可能？

15 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 14:58:03

>>14
IBF王者がタイトルかけてもかけなくても、WBCに挑戦する場合は当然規定体重内での試合になるから、負けたら王座剥奪になる。
まあかけずにWBCのみのタイトル戦にして、WBC王者が勝てば防衛、IBF王者が勝てばWBCも獲得して結果的に2冠っていうケースも考えられるけど。
昔WBC・IBF王者のサマンに細野がタイに行って挑戦した時は、両方のタイトルがかかってたけど、日本ではIBFは黙殺されてた。

16 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 15:23:19

どうすんだ、まじで。

17 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 15:25:20

>>12
統一してこそのスーパー王者なのだから、意味不明だよなｗ

18 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 15:25:35

>>16
どうするもこうするも、IBFなりWBOなりに挑戦したらフリー扱いでしょ。

19 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 15:31:19

最近タイでABCOに挑戦するのが流行ってるけど、そろそろJBCは何らかの規定を設けるべき。
キムがタイで取ってきた後も返上せず、その後のOPBFの防衛戦で同時にタイトルかかってたけど、こういうのを黙認するならもっと地域タイトルに関しての規定は緩くすべき」。

20 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 15:36:49

とりあえずPABAだけでいいから認めろと

21 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 15:39:28

亀一家にIBFやWBOの世界戦をマッチメイクする力なんてなさそうだけどな。

22 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 15:41:40

亀はミハレスのプロモーターと契約すんじゃね？

23 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 15:42:19

WBAは最高で同一階級4人のWBAチャンピオンが出る可能性あるのか。
IBOとかWBFとかとの統一もOKならもっとかｗ

24 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 15:43:13

>>21
WBAの強引な王座決定戦もWBCの不可解な２号挑戦も
協栄の力があったからできたようなもんだしな

25 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 15:43:50

>>23
レギュラー王者は統一戦できないお
お留守番だお

26 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 15:48:49

亀プロの行動は不合理過ぎて理解不能。なんでこの時期にわざと日本ボクシング関係者を怒らせる様な事を次々とやるのかね？

27 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 16:03:18

>>19
キムってＡＢＣＯのホームページによると、
未だにＳミドル級王者らしいよね。

28 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 16:05:37

スーパーチャンピオン　
レギュラーチャンピオン
暫定チャンピオン　
あとひとつなに?

29 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 16:21:32

名誉チャンピオン

30 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 19:46:45

>>4
世界的にはメジャータイトルなのに不運だね。

31 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 19:50:05

今のIBFと新垣が獲った頃のIBFとは雲泥の差。
バンタムと言いつつ両者Jフライ水増しだし。

32 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 19:53:17

>>4
出来たばかりのIBFの特に軽量級なんて、超低レベル
で、とてもメジャーとは言えない。

33 ：５：2008/05/18(日) 20:40:16

>>6
WBAはそこまで落ちちゃいましたか・・・。

34 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 20:44:43

スーパーチャンピオンなんてアホな制度のせい
自動的に変な王者が登場する制度

35 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 20:46:28

ノーマル王者っておかしいよな・・・

36 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 20:47:35

名誉チャンピオンになれる条件てなんですか?

37 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 20:48:55

スライマンに気に入られたり、防衛しないんだったらベルト返せこの野郎って言われたりする人。

38 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 20:50:03

え～WBAなに考えてんの

39 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 20:52:13

>>36
wiki見たらちゃんと説明できる人はいないってよ
功労賞みたいなもんだって

40 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 20:54:50

>>35
レギュラー王者でしょ？おかしいことに変わりはないが…。

41 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 20:55:24

>>36
5回防衛じゃなかったか？

42 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 20:55:49

イレギュラー王者

43 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 20:58:25

>>41
それWBAのスーパーベルト

44 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 21:00:09

やっぱWBC最高だな

45 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 21:06:13

WBAは10回防衛したらスーパー王者に認定するみたいだね
クリス・ジョンがWBA本部から言われたみたい

46 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 21:15:19

>>44
WBCはビッグネームに甘すぎる。

47 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 21:16:43

>>45
スーパー王者からスーパー王座承認料もとって
レギュラー王者から王座承認料もとれる。
結局金が欲しいだけだからな。どこの団体も。
適当に理由作って正規とは別に暫定王座決定戦を行って、
WBCにおけるアルセとポンサクみたいに暫定と正規を別々にずっと防衛させてりゃ

スーパー王座の承認料
正規王座の承認料
暫定王座の承認料

収入が3倍だぞ。ウヒャヒャ。WBA最強。

48 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 21:21:38

そしたら、スーパーでクリスジョン、榎木あたりがチャンピオンに
なるのか？
笑えるＷＢＡ！

49 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 21:26:53

>>48
ジョンがスーパーチャンピオンになったら１位榎、２位粟生で決定戦かな？

50 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 21:57:03

そのうちグレート王座、スペシャル王座、ミラクル王座も作ってりしてな。

51 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 22:27:39

昔、ＷＢＡは権威があったんだがな～
バカボンのせいで、今じゃ地に落ちた感があるね。

52 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 22:43:58

つまんねぇよ

53 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 22:50:59

ＷＢＯは将来認可されると思うな！ＩＢＦは無理

54 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 22:51:33

韓国でもWBOは認可されてる

55 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 22:54:31

WBO認可された所でフライ以下の挑戦が増え過ぎてボクシング終了する気がする

56 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/18(日) 22:58:16

Ｏはヨーロッパ中心でしょ？
ラテン系は軽いの多いから
簡単に取れないと思うが

57 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 00:23:45

韓国がIBF脱退したのは、チャンプが多すぎて権威がなくなり
それまでもらってた生涯年金や大金が消えたからなんだよな。
Fどころかボクシング熱まで冷めてしまった。正直なお国柄だが
国から保証などない日本ならIBF、WBOも実際は関係ないな。

58 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 01:37:16

>>57
そうじゃねえだろ
不祥事があったからだろうが

59 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 01:40:22

権順天の替え玉事件もあったが、チャンピオン乱立
で権威が下がったのが原因だよな。

60 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 01:51:50

韓国ボクシングはIBF騒動のあと衰退期に入って今の悲惨な状況になってしまった
ボクシングは韓国人の気質にあっていると尾もだけに不思議だ

61 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 01:58:02

>>60
ソウル五輪の辺もリングで寝て判定に抗議したけど、チャンピオンやメダルを
獲ると兵役免除や特典があるからね。

62 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 12:19:21

今は全くいないよな。
WBOの軽量級でも無理なんだから。

63 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 16:10:28

WBOの軽量級はレベル高い

64 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 16:14:35

オマール・ナルバエスとか強いじゃん。
カルデロンも。

65 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 19:30:52

認定団体の名前なんかで選手の強さは計れんよ。
世界王者であろうがなかろうが、選手の強さの指標になるのは戦った結果だけだ。

だからこそ、WBCとWBAこそ真の世界王座、とはじめに決めてしまってる日本はおかしいのだが。

66 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 22:27:03

最悪だな。小堀。
穴王者

67 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/19(月) 22:37:59

今日の小堀はまさにスーパー制度のおかげだな。
まぁ、でもおめでとう。

68 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/20(火) 10:54:14

なんか素直に喜べないな。

69 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/20(火) 17:57:11

WBAはS･ﾌﾗｲ級王座決定戦３位のﾌｨﾘﾋﾟﾝ人と６位のパナマ人でやらせるみたいだね

70 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/20(火) 18:02:48

>>69
・・・・

は？

71 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/20(火) 20:12:48

よく考えてみるんだ

ライト級には現在3人しか世界王者がいないんだ。
つまり、小堀は3人の内の1人と考えればいい。

さすがにこれは無理があるか？

72 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/21(水) 09:31:35

小堀は頑張ったと思うが（レギュラーチャンピオン）なのが残念
上にスーパー王者がいるから実質は暫定王者なんだし

73 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 20:03:51

>>63 >WBOの軽量級はレベル高い

はっ？
チャンピオンのレベルが高いという意味か・・・

74 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 20:14:39

チャンピオンの話で続いてるかそうだろ。

75 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/22(木) 20:31:18

>>36
名誉チャンピオンとは事実上の王座剥奪。
認定には色んなケースが考えられるが、一つの例として挙げると、あるチャンピオンが上の階級に行くつもりなのにタイトルを保持したままの場合、そのタイトルをがいずれ返上されることを見越して行われる後継王者争いがとりあえず暫定決定戦になるのが普通だが、
正規の決定戦にするために現チャンピオンを「名誉チャンピオン」にして剥奪してしまうケース。
他には、統一Sライト級王者だったコンスタンチン・チューが名著チャンピオンにされた時は、WBCの指名試合をこなせないとかで普通は剥奪になるのが、名著チャンピオンとされた。

76 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 18:41:48

そういえばJBCってスーパー王者、って認めてるの？
JBC曰くWBCとWBAの世界王者以外は世界王者にあらずって見解だけど
WBAスーパー王者、はどうなの？
認めてるならWBC+WBAのスーパー王者の場合はスーパー王座に挑戦できるよね？

77 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 18:55:27

ネート・キャンベルに勝った場合はどうなんだろ。
IBF・WBOは即返上だから普通の王者になっちゃう。
でも普通の王者は小堀がいるし・・・。

78 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 18:56:42

>>76
うむ。挑戦できる。

79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 19:00:37

>>77
世界的に見て、IBF・WBOも認めるのが普通。
だからこそ、WBAのスーパー王者制度が誕生したともいえる。
WBAがこの制度を作る時、>>77みたいな日本だからこそ考えられるケースを考慮してくれるわけもない。

80 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 19:11:22

結局はスーパー王者に限りIBF・WBOを認めるって感じかな。
単独の挑戦は相変わらずダメと。

81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 19:14:35

>>77は>>79にあるように、そのときにならなきゃわからん。
まあそういう事態になる可能性は消費税にも満たないだろうけどｗ
スーパー王者制自体が、統一戦ブームの中での見切り発車的な愚作だったし。
今までにスーパー王者とレギュラー王者の統一戦が実現したのって、一回だけだからね。

82 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 19:30:38

ランキングは、勝者と敗者のランキングが入れ替わるようにすればいいんじゃね？
1位でもノーランカーに負けたらランク落ち、逆に勝った方は1位に抜擢と。
この方が単純明快だし、不満も出ないでしょ。

83 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 19:38:11

ライト級には現在三人の王者しかいない（4人だったか？）
って考え方はできないの？

84 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/24(土) 21:32:43

例えば長谷川がもしシドレンコと統一戦して勝ったらWBAスーパー王者になるんでしょ？
で、シドレンコが持ってたレギュラー王座は空位になるんだよね？
WBAスーパー王者長谷川とは別にWBA王者が出てくるの？

85 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 14:47:32

どうなの？

86 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 15:33:24

最近はややこしくなってるんだな。

87 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 15:45:31

スーパー王者になったらボクシング殿堂入りするの？

88 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 15:48:01

>>46
WBCに限らず。
WBOもハメドを優遇してマルケスの指名挑戦が実現しなかったし。

89 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 15:49:49

WBA＝ガメス
WBC＝デラ　モラレス
IBF＝－
WBO＝ハメド　バレラ

90 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/25(日) 23:42:50

長谷川がWBAスーパー王者になった場合にWBC返上したらただのノンタイトル選手になってしまうよな。
WBC王者に戻る為にはスーパー王座だけを返上するしかない。
JBCはWBCとWBAを統一した場合のWBAスーパー王者、に対する見解を公式サイトに載せておけよ
レギュラー王座との並立を認めるのかどうかとか

91 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 03:50:33

>>90
スーパー王者が防衛戦で負けた場合、どうなるの？
スーパー王者に勝った選手がスーパー王者になるの？
それともその選手もレギュラー王者になって、レギュラー王者が2人になるの？

92 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 10:21:06

スーパー王者に勝つとスーパー王者になります
WBA WBC IBF WBO統一王者に勝つとWBA WBC IBF WBO統一王者になります
おいしいですね

93 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 13:00:43

WBAは暫定王座もわからんな。
正王者が引退なり返上なりしたら、暫定が昇格でいいのに。

94 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 20:14:37

F原田は自分が現役の時に自分の為にWBC認めさせたんだからIBF＆WBOも認めろや

95 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 21:25:54

まあ、F原田はともかく、漏れもFとOを認めるべき派だな

96 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 21:37:38

長谷川シドレンコだけじゃなく、内藤と坂田が統一戦した場合も同じ話だな。
こっちの場合は試合が引き分けにならない限り確実にどちらかの日本人がスーパー王者になるわけで、
その時になってから考えるつもりなのか。

97 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 21:46:40

>>90,96
そもそも、問題提起の意味がわからないんだが、スーパー王者をJBCが
認める認めないってどういうこと？
長谷川や内藤が統一すれば普通にWBA/WBC統一王者だろ。
そこに何の問題があるんだ？

98 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 21:56:20

WBAはスーパー王者が誕生したら、自動的にレギュラー王座決定戦をするようになってる筈だが。
スーパー王者の長谷川や内藤とは別にWBAレギュラー王者が生まれるって話。

99 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 22:00:47

そりゃ生まれるよ。
だから、それの何が問題になるんだ？
その理由が分からん。

100 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 22:07:29

WBAフライ級スーパー王者　内藤
WBAフライ級王者、亀田

例えばこうなった場合どうするのかって話。
別々に防衛を行い並立するのを認めるのかどうかとか。

101 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 22:12:09

>>100
そりゃ認めるに決まってるだろう。
大体、現状、ライトはキャンベルと小堀なんだぞ。
レギュラー王者は認めて、スーパー王者は認めないなんて
話がおかしすぎるだろう。

102 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 22:19:14

>>100
その状態で内藤がWBC王者と統一戦を行って勝利した場合、内藤は
スーパースーパー王者となるのか？ｗ

103 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 22:20:19

スーパー王者 = 統一王者

104 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 22:25:50

>>102
内藤がWBAスーパー王者の時点でWBCも持ってるだろ。
じゃないとスーパー王者になれないんだから。

105 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 22:27:45

キャンベルは日本とは縁も縁もない、一生関わる事もないから小堀が問題になることなんてないよ。
けど内藤や亀田の場合なら、ともに日本人なのでメディアでは
WBA世界王者亀田、WBC/WBA統一王者内藤などの煽りが飛び交うので世間は？となる。
両者が報道される度にWBA、WBAという文字が頻繁にメディアを行き交う事だろう。
どちらがWBAの世界王者なんだ？何故二人いる？という疑問は確実に生じる。

「内藤が苦労して坂田に勝ってWBAを統一したのに、なんでいきなり亀田が出てきてまたWBAの世界戦を行ってるの？」

という最初に世間全体から噴出するであろう最大の疑問に対しても、
それはWBAの決めた事だから、で無視、無解答を決め込むのか？
JBCと協会は世間が批判した反則騒動に対応したから一応、世間体は気にしているようだが・・・

106 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 22:33:55

でも、日本人以外の王者の場合、複数のスーパー王者が誕生することも
ありうるんじゃないか？

1、王者Aが、WBC王者との統一戦で勝利→スーパー王者化
2、Aの後に王者となったBが、WBOとの統一戦で勝利→スーパー王者化
3、Bの後に王者となったCが、IBFとの統一戦で勝利→スーパー王者化

この場合、Cの後に王者となったレギュラー王者Dと、3人のスーパー王者が
並立することになる。

107 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 22:36:54

>>105
＞キャンベルは日本とは縁も縁もない、一生関わる事もないから小堀が問題になることなんてないよ。

いや、小堀が防衛続けたら、いずれはスーパー王者と統一戦しなきゃいけない。
指名期限みたいに期間が決まってるから。
で、内藤が統一王者で亀田がWBAレギュラー王者になった場合だけど、なぜWBA王者が二人いるかということに関しては、一応マスコミには説明するだろう。
あとはマスコミがどう報じるか。
新聞では、暫定戦の時は小さい囲みで暫定王座についての説明が載ってるけど、そんな感じかと。

108 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 22:37:08

>それはWBAの決めた事だから

だってそうとしか言えないじゃんｗ
WBAのルールでそうなってるんだから。
メディアや世間がどうこうはまったく別の問題だ。
それに、キャンベルが日本と関わりがあろうが無かろうが
現実にWBAライトには2人の王者がいるというのは
事実なんだから、日本人同士だったらおかしいというのは
まったく話が違う。

109 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 22:37:50

>>106
レギュラー王者に統一戦は認められないからそれはない

110 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 22:39:53

>>107
俺、WBAのスーパーとレギュラーの統一戦って見たこと無いんだが
誰と誰かでやってたか？

111 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 22:40:53

ホプキンスとジョッピー
今のところそれだけだけど。

112 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 22:42:30

そもそも、もっと承認料が欲しいからスーパー王座、って概念を作って
レギュラーと分けてるんだから
わざわざそれを1つにして収入減らすことになる統一戦なんかするわけないんだが。

113 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 22:45:28

>>111
あぁ、ホプとジョッピーか。
でも、それだけなのか。

114 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 22:51:36

＞わざわざそれを1つにして収入減らすことになる統一戦なんかするわけないんだが

いやＡはスーパー王者にレギュラー王者との統一戦を一応は義務付けてる
期間は18ヶ月以内だったかな？しなかったらスーパータイトルは返上せにゃならん

115 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 22:52:43

S王座とレギュラーの指名期間は２０ヶ月とかだっけ？
WBA含む統一王者でそんなに防衛したヤツいたっけかな？

116 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 22:58:40

スーパーチャンプにレギュラーチャンプて何だよ・・訳わからんな。
ますます権威が堕ちてるような・・

117 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 23:03:57

純粋に権威づけしたいだけなら、「スーパーチャンピオン」の称号を贈るだけで
いいと思うけどね。王位自体はその後敗れた時点で失うけれど、その後も「WB
Aスーパーチャンピオン」と肩書を名乗ることは許される。将棋の「○世名人」み
たいなシステム。

でも、それではWBAの商売にならない。

118 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 23:07:39

WBA指名期限
9ヶ月（ヘビー級12ヶ月）

WBAスーパー王王座
2団体統一＝18ヶ月（ヘビー級21ヶ月）
3団体統一＝21ヶ月（ヘビー級24ヶ月）

119 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 23:08:30

>>114
今の所スーパー王座、がそこまで続いた例は俺も知らないけど、
実際にその時にならないとわからないよ。
WBAよりはまだマシなWBCだってポンサクとアルセなんかは暫定と正規王座で別々に1年近く防衛してたし
WBOは統一戦の勝者にタイトルを認定しなかったりとか、元々なんでもありの世界だし。
ましてやWBAだし・・・別にWBA自身が問題にしなければいいだけだしな。
指名戦の期限を過ぎたけど剥奪しなかった例、なんて探せばありそうな気がするが

120 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 23:09:55

スーパーチャンプとレギュラーチャンプの並立じゃ無くて
普通に、チャンピオンと暫定チャンピオンの並立じゃダメなんか？
同じ並立でもこっちの方が一般の人にも理解しやすいハズだが

121 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 23:17:45

暫定は暫定で別にあるんだからいくらわかり易くても、
レギュラーを暫定というのは捏造でしかない

122 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 23:21:09

でもスーパー王者がホントのＡのチャンピオンなんだから
レギュラー王者は実質暫定みたいなモンだけどね

123 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 23:54:42

WBC名誉王座

エリック・モラレスの場合
Sフェザー級王座挑戦者決定戦に勝利し、同級王者ヘスス・チャベス（メキシコ）への挑戦が内定していた前フェザー級王者のエリック・モラレス（メキシコ）が、「フェザー級王者として、ベルトを持ってリングに上がりたい」と主張。
これを受けて、すでに王座決定戦として組まれていた池仁珍（韓国）×マイケル・ブロディー（イギリス）戦を暫定王座決定戦と
し、モラレスをチャベス戦までフェザー級王者に認定するという案が出たが、池・ブロディー両陣営の反発もあり却下。
代わりに、モラレスのWBCへの貢献を評価して「WBCフェザー級名誉王者」の称号を与えた。

124 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/26(月) 23:58:50

>>123
これ強行してたらまた訴えられてたんだろうな

125 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/27(火) 00:21:26

WBC名誉王座は、WBAスーパー王座みたいにチャンピオンを増やすものではないから別にいいと思う。
指名試合をこなさない人気選手から体よく剥奪するためのものだし。

126 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/27(火) 00:27:20

2000年のWBC総会より

暫定王座廃止
王者が身体的または法的理由で6ヶ月から1年間防衛戦を行うことができない場合は王座を剥奪し、新たに設けた「前王者」の肩書きを与える。
空位となった王座は上位ランカーによって争われ、「前王者」が復帰した場合は最優先で挑戦権を与える。

↑全く守られてませんｗｗｗ

127 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/27(火) 02:22:46

まだロッシジャーニとの裁判に負ける前だからな。
あれ以降、金に忙しくなって承認料取るために手段を選んでられなくなった。

128 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/27(火) 18:51:22

ｉｂｆは仕方ないとしても、ｗｂｏは認めてほしいな！

129 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/28(水) 00:45:23

どっちまだダメ

130 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/28(水) 00:45:59

どっちもまだダメ

131 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/28(水) 15:15:34

A/F/O統一王者キャンベルとO暫定王者カサマヨルの対戦が決まったけど、WBO統一戦になるのは当然として、AとFの扱いはどうなるんだろう？

132 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/28(水) 17:05:58

俺も名誉王者になりたい

133 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/28(水) 21:46:06

>>131
カサマヨルはA/Fではノーランカーみたいなので、ノンタイトル戦扱いでは？

134 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/28(水) 21:47:48

そりゃ今、世界王者なんだから他団体のランク入りしてるわけないよｗ

135 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/29(木) 00:24:57

WBAとWBOのスーパー王者って
認定条件は全く同じ？

136 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/29(木) 01:10:42

全然違う。
WBOはある条件を満たし、WBOの組織委員会で承認された場合に認定される。
スーパー王者に認定されれば、普通の王者よりは柔軟なスケジュールが
認められる。　WBAのスーパ王座制度とは違うよ。

137 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/29(木) 06:34:20

WBOでは同階級にスーパーとレギュラーが並立することはないのか？

138 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/29(木) 12:38:59

ない。

139 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/29(木) 13:26:44

>>135
WBA・他団体統一
WBO・防衛10回

かな。
とはいってもWBAもクリス・ジョンが10回防衛したらスーパー王者にするって言ってる。

140 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/29(木) 14:40:01

WBOのスーパー王者ってのは１０回防衛した事に対する称号で
スーパー王者とレギュラー王者、が別々に存在するわけじゃないってこと？

141 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/29(木) 14:49:00

>>140
うん。

142 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/29(木) 14:53:04

　　　　　スーパー王者制度　　レギュラー王座　　スーパーベルト　　指名試合からの開放
WBA　　　　　　　有り　　　　　　　　　　有り　　　　　　　　　有り　　　　　　　　　　　有り
WBO　　　　　　　有り　　　　　　　　　　無し　　　　　　　　　有り　　　　　　　　　　　有り
WBC　　　　　　　無し　　　　　　　　　　無し　　　　　　　　　有り　　　　　　　　　　　無し
IBF　　　　　　　　無し　　　　　　　　　　無し　　　　　　　　　無し　　　　　　　　　　　無し

143 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/29(木) 17:57:57

>>142
IBFが一番まともじゃん・・

144 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/29(木) 18:45:07

IBFはアメリカの政府か省が運営に絡んでるんだっけ？

145 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/29(木) 19:03:36

WBAのスーパー王者制度とWBOのそれを比べるのは違うね。
あと、WBCにスーパーベルトはない。

146 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/29(木) 19:12:50

今はWBAもスーパーベルトないんじゃね？
新井田とか持ってないし。

147 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/29(木) 21:24:05

そう言えばそだね。

148 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/29(木) 21:34:25

カオサイ
トリニダード
こいつらの印象でＢＡがやはり１番だと今でも思う
しかし最近はＢＦ半端ない
ベルトかっこいいし
４団体王者がぶつかりあったら多分ＢＦが最強な気がする

149 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/29(木) 21:41:14

団体と個人の強さは殆ど関係ないだろ？
でも近頃のＡは衰退してるな、哀れなくらい、
Ｆはアメリカじゃ良いのかもしれんが？日本と関係ないからわからん

150 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/29(木) 21:49:00

>>148
老舗ノレンだからな
ＢＡは
日本人そういうの好きだよな
今がどうたらより歴史で判断する的な
キックや総合に押されてた時期でもボクシングが見捨てられなかったのは
そういう国民性かと

151 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/29(木) 21:54:29

Ａの権威復活希望！

152 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/29(木) 21:58:56

スーパー王者とかある時点でもうダメだろ

153 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/29(木) 22:25:00

日本じゃ認定がＡとＣだけなんだから、Ａが復活しなと困るよ。
しかしＯくらいは認定しろよな<JBC

154 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/29(木) 22:27:30

スーパー王者って何ぞや？

155 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/30(金) 00:38:50

前まではWBAこそ権威だったのにな。

156 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/31(土) 22:00:30

WBAスーパー王者が他団体の王座を返上(剥奪)したら、
WBAスーパー王者に該当せず無冠になっちゃうよね？

ジョンvsマルケスの時って、
レギュラー王者ジョンに元スーパー王者(IBF剥奪の為)マルケスが挑戦って形になってなかった？
ジョンが防衛回数でスーパー王者って話があるが、ジョンに勝った場合どうなんだろ？

157 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/31(土) 22:11:28

WBAは認定料欲しさにスーパーチャンピオン作ったりとか汚ねえよな
そもそも混乱の元にしかならないんだし
まあ統一王者は指名試合になかなか応じないって理由もあるんだろうけど
容赦なくバンバンはく奪すりゃいいのにさ
そんなだから威厳が地に堕ちるんだよな

158 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/31(土) 22:12:52

ジョンがスーパー王者に認定されても、レギュラー王者は発生しないんじゃね？
WBOみたいな意味合いかと。

159 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/05/31(土) 22:33:42

いや、発生するな。
レギュラー王者が空く事で喜ぶ連中が一杯いる。
適当な理由つけて、格上げしたかったんだろう。

160 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/01(日) 13:08:00

WBAからすれば
17階級全てで王者とS王者を並立させて34人分の承認料が欲しいんだから
ジョンがS王者になればまたレギュラー王座決定戦やるでしょ

161 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/01(日) 19:48:53

もうWBAからは脱退して、代わりにIBFに加盟してもらいたい
同じ２団体でもこっちの方がはるかにマシ

162 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/01(日) 20:02:17

肝心の軽量級のランクが適当すぎるんだぜ？

163 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/01(日) 20:04:30

例えば？

164 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/01(日) 22:29:06

IBFはたまに日本人選手もランキング入りさせてるけどどういう意図なのかな
アメリカでは軽量級は単に競技人口が少ないから埋めてるだけなんだろうか

165 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/01(日) 22:51:26

>>164
世界ランキングなんだからアメリカにこだわることもなかろう。
IBFは1位がいるのに2位を空位にする意味がわからん。

166 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/01(日) 22:54:17

IBFは、ほとんどの階級が3位からじゃん。

167 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/01(日) 23:01:15

>>165
IBFの場合は1位＝指名挑戦者ときっちり決めてるからじゃなかったっけか。
基本は1位がいないランキングになってるんで、1位がいる階級では
自動的に2位が空くって寸法。

168 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/01(日) 23:04:26

最新のWBOランキングでは、フライ級3位に亀田、Sフライ級7位に名城、ライト級14位に長嶋がランクイン。

169 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/01(日) 23:06:32

挑戦者決定戦を定着させたのもIBFだったな。

170 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/01(日) 23:06:44

死人が２年近くランク入ってたのってIBFの軽量級じゃなかった？

171 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/01(日) 23:07:54

>>170
WBOのSミドルだったと思う

172 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/01(日) 23:10:13

94年ぐらいだけど、ダニー・ロメロがWBO挑戦を打診されたけど、タイトルの価値を考慮して辞退したっていうのをワーボクで読んだ。
あと、00年ぐらいにバルガスが「自分にとって世界王者とはWBA、WBC、IBFだけ」って言ってた。
リング誌もそうだけど、WBOってアメリカではまだ評価低いのかな？

173 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/01(日) 23:14:21

昔、WBAクルーザー級で、ランディ・ステフェンス
って選手がいて、引退して2年、タイル工で働いて
いたのにランクから外れず、南アのクロースから挑戦者
に指名され慌てて準備したけど3R逆転KO負けした。

174 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/01(日) 23:20:36

>>167
基本は
1位=指名挑戦者
2位=次期指名挑戦者決定戦出場者→勝てば1位で2位は空位

175 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/01(日) 23:21:30

辰吉が世界王者時代、IBFにタツ・ヨシっていう名前でランクされてた。

176 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/01(日) 23:22:55

同じ人が違う読み方で２つランクインしてたのはどの団体だっけ

177 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/01(日) 23:24:56

>>174
そんなにきっちり決まってるのね。
うろ覚えだったけど、正確な事を知れてよかったわ

178 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/01(日) 23:26:50

IBFライトフライ級4位　ヒル・イケダ（99年3月）
IBFバンタム級14位　タケムラ・ヒデアキ（99年9月）

179 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/01(日) 23:38:02

一時期、軽量級で日本選手がよくランクされてたな。
時光、八尋、リン、横山、名護、中島、松本、水野、柳田、西岡、星野、木村あたり。
八尋はけっこう常連だったｗ

180 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/01(日) 23:40:09

>>176
IBF
松本博志がミニマム級で2つランクされてる

181 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/02(月) 00:44:22

>>179
そうそう、八尋は引退してだいぶ経ってたのに
ランクにはずーっと残ってた記憶がある。

182 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/02(月) 01:47:45

ひょっとして、日本人っぽい名前とかが混ざってた方が
世界って感じの情緒がするから適当に入れてる？

183 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/02(月) 01:50:34

それは分からないが、情緒の使い方はもう少し考えた方が良い

184 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/02(月) 02:15:15

WBOはアメリカの団体だけどヨーロッパのほうに力いれてるから
アメリカではいまいち軽視されがちではある
第四の団体って風に表現されるし（単に四番目にできたメジャー団体ってだけじゃなくて
だから初期のデラのWBOのタイトルを世界王者として認定するのには疑問視する評論家もいるそうな
ただ、デラのとった頃は時期的にWBOの認知度が低かったのもあるけどね

185 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/02(月) 03:35:16

>だから初期のデラのWBOのタイトルを世界王者として認定するのには疑問視する評論家もいるそうな
そりゃそうだろ。

186 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/02(月) 03:48:23

WBOはプエルトリコの団体じゃない？ま、アメリカ
の信託統治領だけどさ。ハーンズのSミドルも
ちょっと無理があるな。初期のWBOだし。

187 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/02(月) 04:26:15

>>180
IBFはWBCのジョーのようにランキング作成委員会に日本人がいないから指摘されないので誰も気付かない。

188 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/02(月) 05:48:44

久高に負けたフセイン・フセインがIBFの指名挑戦権獲得試合をすると聞いたら
日本人としてはIBFの軽量級って糞なのかなと思ってしまった。

189 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/02(月) 16:30:31

イタリアン･ブレック･ファースト

190 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/02(月) 20:16:20

IBOはもうメジャー団体で通用するな。
チャンピオンの顔ぶれとかみてもかなり充実したラインナップだし。
ひょっとしたらメジャー5団体で一番かもしれん。
ttp://www.iboboxing.com/champions.html

191 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/02(月) 20:25:45

>>88
フセインの場合久高に負けた後
挑戦者決定戦無しにいきなりドネアに挑戦予定になってた気がする。結局実現しなかったけど。
必ずしも挑戦者決定戦で勝たないと挑戦できない、ってわけじゃないのかな？
それともフライとかバンタムとかの巨額が動かない底辺階級はそこまで挑戦資格とかには五月蝿くないのか

192 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/02(月) 20:26:42

上のレスは>188宛な

193 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/02(月) 20:36:29

>>191
そりゃ氏名試合以外なら挑戦者決定戦やらなくても挑戦できるでしょ

194 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/02(月) 21:19:21

IBO王者すげーな。俺は５番目は何気にがんばってるＷＢＦだと思うけど。
一時期ＷＢＡだっけ？クルーザー級に四人チャンピオンがいたとかで問題になったけど
どういう経緯でそうなったんだっけ？？

195 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/02(月) 21:40:06

IBOって、ライトウェルターとSミドル以外にはスーパー階級置いてないのか！！
>>190のサイト見て始めて知った。やるじゃん。

196 ：195：2008/06/02(月) 21:44:37

…サイトの他の所見たらそうでもないのかな？教えてエロイ人。

197 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/02(月) 21:44:58

もう本当にカオス状態だなｗ
いったい、これからどうなるのやら・・・・

198 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/02(月) 21:56:13

ＩＢＯってメジャー団体の王者を勝手に認定してるのがほとんどだろ。
あとはビッグネーム同士のノンタイトル戦を決定戦に認定したり。

199 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/02(月) 21:58:53

IBFの黎明期もそうだったよな。ほとんど勝手に認定。

200 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/02(月) 22:07:08

ランキングやタイトルって選手の品質保証みたいなモノだと思っていたが
どんどん、その価値は薄れてる。意味のないモノになっているね

201 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/03(火) 19:50:00

派手なノンタイトル戦の時にいつの間にやら現れるのがIBOタイトル

202 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/03(火) 21:46:22

団体ありすぎ＆暫定だかで、チャンピオンいすぎでもう訳がわからない

203 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/03(火) 23:34:01

外国でWBOやIBOetcのクソ団体でもやっていけるのは
ボクシング自体がギャンブルの対象だからさ。日本でもそうなれば
団体など関係ないだろ？そこが大きな違い。

204 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/04(水) 12:28:26

色々問題あるね、
でも２団体だけ認定してる日本はまだ良いって事かな。

205 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/04(水) 13:01:45

確かにギャンブルの対象になってるから世間の関心が大きいってのはあるだろうね
日本の競馬なんかも単にスポーツってだけなら超マイナーな存在になるだろう
ボクシングはアメリカ以外でも賭事の対象になってるだろうけど
馬券（みたいなやつ）はカジノでしか買えないのかな？
それとも競馬みたいに電話で買えるようなシステムがあるのかね

206 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/04(水) 13:17:28

そもそも競馬は賭けありきなんだから、ギャンブルが認められてなかったら存在しないだろう。
馬術じゃないんだから。

207 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/04(水) 13:39:40

関係ないけどUFCもギャンブルの対象になってんの？

208 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/04(水) 13:50:06

>>203
ＷＢＯはクソ団体じゃないだろ

209 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/04(水) 13:59:23

>>202
ボクシングファンならわかるけどな

210 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/04(水) 15:45:56

今のライト級は全部把握できてるかちょっと自信ない

211 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/04(水) 15:50:18

とりあえず何も見ないで書いてみる。

WBAS　　　ネイト・キャンベル
WBAR　　　小堀佑介
WBC　　　　デビッド・ディアス
IBF　　　　　ネイト・キャンベル
WBO　　　　ネイト・キャンベル
WBO暫定　ホエル・カサマヨル

でOKだろ？

212 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/04(水) 17:44:36

WBC暫定にカサマヨル

213 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/04(水) 18:38:34

日本のボクオタになじみの深いタイとか見てると
日本視点から見てるせいなのかわからないが
WBCで失敗→IBF・WBOに移動ってケース多くない？

214 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/04(水) 19:16:18

ホセ・ナバーロ
川嶋勝重のWBC王座挑戦時、IBA王座を保持。

ディンド・カスタナレス
佐竹政一のOPBF王座挑戦失敗後、WBF世界王座獲得。

アジブ・アルバラード
元WBF世界、PABA王者。アルバラード・イシマルの名で日本で活動。湯場忠志の日本王座に挑戦してKO負け。

215 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/04(水) 19:36:32

ペニャロサは？

216 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/04(水) 23:31:53

ボクマガ00年3月号の世界王者特集で、マイナー団体の王者もちょっとだけ取り上げられてた。その中でもめぼしい選手の当時のデータ。

マシブレレ・マケプラ（南ア）WBU・Lフライ　16勝13KO無敗
リンロム・ポー・タワチャイ（タイ）WBF・Lフライ　7勝3KO無敗
ホセ・サンファネロ（コロンビア）IBO・Lフライ　17勝12KO無敗
ピーター・カルショー（英国）WBUフライ　16勝9KO1敗1分
サムソン・トヨタタイランド（タイ）WBF・Sフライ　35勝32KO無敗
ジェスパー・ジェンセン（デンマーク）IBC・Sフライ　36勝9KO1敗
ソムサク・シスチャチャワン（タイ）WBF・Sバンタム　17勝14KO1敗1分1無判定
ナデル・フセイン（豪州）WBFフェザー　17勝10KO無敗
ハルヘ・バリオス（アルゼンチン）WBU・Sフェザー　27勝22KO1敗
コリン・デューン（英国）WBUライト　29勝20KO1敗
シー・ニアリー（英国）WBU・Sライト　22勝17KO無敗
アントニオ・ディアス（メキシコ）IBA・Sライト　29勝22KO2敗2無効試合
ミケーレ・ピッチリーロ（イタリア）WBUウェルター　32勝21KO1敗
カルロス・バルドミル（アルゼンチン）IBOウェルター　29勝7KO9敗4分
アントニオ・ペルジーノ（イタリア）WBUミドル　15勝6KO無敗
マーズ・ラーセン（デンマーク）WBF・Sミドル　32勝28KO1敗
ダナ・ローゼンプラッド（米国）IBO・Sミドル　36勝23KO1敗
ビンセンツォ・カンタトーレ（イタリア）WBU・Sクルーザー　21勝20KO1敗
コリー・サンダース（南ア）WBUヘビー　35勝25KO1敗
ブライアン・ニールセン（デンマーク）IBCヘビー　54勝37KO1敗

217 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/05(木) 03:24:41

メジャータイトル取ったの結構いるじゃん。

218 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/05(木) 03:27:33

マイナータイトルはあまりアジア圏には関係ないと思うんだが

219 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/05(木) 12:09:25

ショータイムお抱えの団体ってIBOだっけ？

220 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/05(木) 12:10:51

マケプラってメジャータイトル取ったっけ？

221 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/05(木) 12:20:42

>>220
WBO取ってる

>>216
ソムサク、バリオス、バルドミール、ピッチリーロ、サンダースがメジャー昇格。

222 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/05(木) 12:25:01

マイナータイトルは勝手に有名ボクサー認定してても
指名防衛戦をやらせる権限なんか全く無いからな。

223 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/05(木) 12:33:05

ボクマガ00年3月号に、アメリカのKO誌選定のランキングが載ってる。
各級王者は・・・

フライ＝マニー・パッキャオ
Sフライ＝マーク・ジョンソン
バンタム＝ティム・オースチン
Sバンタム＝エリック・モラレス
フェザー＝ナジーム・ハメド
Sフェザー＝フロイド・メイウェザー
ライト＝シエｔィーブ・ジョンストン
Sライト＝シャンバ・ミッチェル
ウェルター＝オスカー・デラ・ホーヤ
Sウェルター＝フェルナンド・バルガス
ミドル＝バーナード・ホプキンス
Sミドル＝ジョー・カルザゲ
Lヘビー＝ロイ・ジョーンス
クルーザー＝ファブリス・ティオゾ
ヘビー＝レノックス・ルイス

バンタム級8位になぜか辰吉がランクイン。

224 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/05(木) 12:37:32

俺もマイナータイトル作って初代王者に自分を認定しようかと思ってるんだけど…

ベルトも立派なやつ発注したし。

225 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/05(木) 13:00:05

辰吉はスライマンのお気に入りだったのを知らないのか

226 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/05(木) 22:13:35

>>223
シャンバ・ミッチェルって強かったのか

227 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/05(木) 22:49:34

2000年の時点でシャンバミッチェルはあり得んなぁ
ジュダーかチューかだろ

228 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/05(木) 22:59:37

>>226-227
99年12月号のランキングだったわ。
で、王者はなくて1～10位を発表してる。
1位がミッチェルで2位がモズリー、3位がミレットでチューは4位だな。ジュダーは6位。
アメリカの雑誌だから、アメリカで活動してる選手が上位に来る傾向があるって書いてるな。
このころのボクマガは毎月いろんな団体のランキングが乗ってて面白い。
NBA、WBF、IBAに日本人も何人か入ってたり。

229 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/07(土) 21:13:02

OPBFはもうあかん
くさってる

230 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/07(土) 22:51:11

もう10年以上前から日本ですらOPBFはさほど価値がないタイトルって事になってるからな

231 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/07(土) 23:16:27

opbfでまともなのは
ライト級のスイコとＳライト級の金だけか？
こいつらに挑戦しろ～、キムノリお前だよ、お前！。

232 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/07(土) 23:18:17

だって、金にはオファーかけたけど、法外なファイトマネーを
要求してくるしな…

233 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/07(土) 23:19:34

まあ曲がりなりにもOPBFは世界ランキングに入りやすい位置にあるし
12回戦ではあるので価値がないというのは言いすぎだけど
日本でタイトルマッチをするのはOPBFより
日本タイトルを持ってたほうがやりやすいのは確かなようですね
アジアー太平洋あたりで実力がある選手はOPBFなんかあんまり興味ないみたいだし

234 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/07(土) 23:21:46

日本・・・OPBF
フィリピン・・・OPBF　WBOアジアパシフィック
タイ・・PABA
韓国・・・壊滅状態
インドネシア・・・タイでPABA
豪州・・・IBFパンパシフィック　WBOパンパシフィック　PABA

235 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/07(土) 23:23:00

>>234
タイはABCOもホープ御用達タイトル。

236 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/11(水) 00:35:24

>>231
そもそも、ミドルまでで日本人じゃない王者がその2人意外にはルビリアルとウェート
（とロリー）しかいねえんだよなあ。ウェートは強いと思うが。

237 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/11(水) 00:54:42

ひょっとしてインドネシアってOPBF未加盟？

238 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/11(水) 00:57:54

おググりやす

239 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/13(金) 02:00:34

加盟してるよ。

240 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/13(金) 02:33:33

今後は日本も試合中の採点発表やビデオ裁定するらしい
JBCはWBC路線まっしぐらだな

241 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/19(木) 22:58:11

清水戦までWBA3位だった吉田が、清水に負けたらランク外に落ちたけど、こんな落ち方って普通なの？

242 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/06/20(金) 04:46:22

ランクなんてほとんど意味ないよ。
団体の都合でいきなり入るんだから同じくいきなり消えるのも当然だし。
そもそも別の階級で試合してても2階級や3階級下のランクに入れるしな。

243 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/07(月) 09:15:21

前スレ
ボクシング団体総合スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1120754546/

244 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/24(木) 21:03:06

またWBAがやらかしたね

245 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/25(金) 10:16:59

>>244
なにがあったの？

246 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/25(金) 20:57:43

正規チャンピオンがいない状態で
暫定王座設置をまたもややりました

247 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/25(金) 21:13:36

訳が分からんな
WBAってなんで自分からわざわざ権威を貶める事をするんだろうね

248 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/25(金) 21:16:34

お金儲けのことしか考えてないんだよ

249 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/25(金) 21:28:04

けど結局はそんな事ばっかりしてたら選手自体も信頼がなくなって誰もWBAタイトルを手にしなくなるだろう
アメリカなんかじゃIBFをみんな欲しがるようだし
ヨーロッパじゃWBOがもっとも力を入れてるしね

250 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/25(金) 21:40:55

WBAなんかよりIBOのがよっぽどマシ。

251 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/25(金) 22:43:21

そもそも
ボクシングの世界王座に権威があるなんて考えてるのは日本人だけだから。

所詮は試合という名の金のやり取りとその都合についてくるものであり
いつ何時でも取ったりすぐ返されたりする程度のものでしかない。

252 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/26(土) 10:07:15

同一階級・同一団体で４人の王者だっけ？＜WBAヘビー級
レギュラー、スーパー、暫定、休眠

253 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/07/26(土) 11:01:00

休眠ってなんすか？

254 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 09:03:02

WBAの王者がWBC統一→スーパー王者①
→新たな王者がIBF統一→スーパー王者②
→さらに新たな王者がWBO統一→スーパー王者③
→４人目の王者ってありえるの？
→さらに暫定王者とかさ…。

255 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/02(土) 09:39:00

例がないから分からんが多分WBAはスーパー王者がいる段階は
レギュラー王者は他団体との統一戦は禁止してるんじゃないかな

256 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/05(火) 04:29:59

スライマンでもまともな事はいうんだな
しかもマルガリの名前出すとは
てっきりベルトの名前を出すと思ったが

257 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/23(土) 10:54:41

WBAが一番よくない

258 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/26(火) 10:48:17

>>251
相撲の横綱と違うからね。

259 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/28(木) 22:59:44

最近このスレ過疎ってきたな

260 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/28(木) 23:13:23

WBAインターナショナルってEBAのこと？

261 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/29(金) 00:42:48

>>260
そうだったけど、現在はその呼び名はもう無い。
EBAはそのままEBAタイトルになった。

262 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/29(金) 12:49:18

てことはWBA傘下にはWBAインターとEBA二人の欧州王者がいるってこと？

263 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/29(金) 13:02:42

>>262
それはないのでは？
つかこれを見るとかなりややこしいことになってるようだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%91%E3%83%9C%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0%E5%8D%94%E4%BC%9A

264 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/29(金) 13:08:49

42歳西澤がABCOクルーザー級王座決定戦に出場
誰か止めてあげる人間はいないのか・・・

265 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/29(金) 20:10:16

相手の選手が心配って事だよね

266 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/29(金) 20:21:48

相手がタイ人でクルーザー級か

267 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/29(金) 21:29:13

東洋の重量級は実質オーストラリアとNZの選手しかいないからな
なのにIBF-PP、WBO-AP、PABA、ABCOと4つも主要４団体の地域王座があるんで
西沢みたいなのが入り込む隙ができる。
OPBF入れたら5つだけど。

268 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/29(金) 21:33:09

東洋は競技人口の割に下位団体がなんで多いの？？

269 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/29(金) 22:54:32

興行にハクをつけるため

270 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/29(金) 23:31:27

>>268
今は中南米、北米も各団体のタイトルがあるよ。

271 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/30(土) 03:26:00

アマの実力見る限り、ヘビー級はオーストラリアより中国の方が強そうだけどな

272 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/30(土) 06:13:32

中国がプロ参戦したら軽量級にとっては脅威的な存在になるだろうな。

273 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/30(土) 09:49:53

boxrecを見ると中国人のプロ選手は何人か存在するようだが。
中国での興行も開かれているようで。
中国でのボクシングはどういう組織図になっているのだろうか？
プロもアマもひとつの組織が運営している国もあるようだが。

274 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/30(土) 11:51:49

WBA＜世界チャンプは3人まで桶
WBC＜指名断られたし暫定でもつくるか

275 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/30(土) 20:03:47

>>273
中国人のプロ選手もいて
中国では試合をやってても北欧みたいに
中国所属のプロ選手はいないんじゃないの？
共産国家だし

276 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/08/30(土) 20:25:30

日本の主なキックボクシング団体

全日本キックボクシング連盟
新日本キックボクシング協会
ニュージャパンキックボクシング連盟
マーシャルアーツ日本キックボクシング連盟(MA)
日本キックボクシング(NKB)
日本プロキックボクシング連盟
J-NERWORK

277 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/09/06(土) 23:23:51

帝拳のホームページに書いてたけど

9月19日にパナマでWBA主催の“KOドラッグ”が開催されることが決まり、カードが発表された。
　▼WBA世界S・バンタム級タイトルマッチ
　　王者：セレスティノ・カバジェロ　vs　挑戦者：エルビス・メヒア
　▼WBA世界S・バンタム級暫定王座決定戦
　　2位：リカルド・コルドバ　vs　9位：ルイス・ペレス
　▼WBA世界バンタム級タイトルマッチ
　　王者：アンセルモ・モレノ　vs　挑戦者：セシリオ・サントス

同日に同じ会場で同じ階級の正規王座防衛戦と暫定王座決定戦が行われるみたいだけど

凄いねWBA

278 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/09/07(日) 07:41:19

カバジェロの転級前提なんじゃないの？

279 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/09/07(日) 21:37:43

転級じゃなくて統一戦かと。
モリターとやる予定になってる。
ここで負けたらどうすんだって話だがｗ

280 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/09/16(火) 18:34:12

やっぽIBFが最高だよな。

281 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/09/16(火) 18:46:22

やっぽ

282 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/09/22(月) 21:22:50

>>277ってどうなったの？

283 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/02(木) 04:43:13

あぁ最高だIBFなら替え玉だって出来るしな。

284 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/04(土) 01:20:37

いま開催中のWBA総会で、マルガリートがスーパー王者に格上げされ、
暫定王者のヌズネンコが正規王者に昇格したらしい。

他団体との統一王者でもないのにスーパー王者制度を適用するなんて、
WBAは本当になんでもありの迷走団体になってしまったね。

285 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/04(土) 03:06:01

マジで？この前ベルト取ったばっかじゃん

286 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/04(土) 03:07:49

やっぽＷＢＯが勢いあるよな

287 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/04(土) 05:54:59

WBAはどんどん落ちぶれていくな。
糞団体になっちまった。

288 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/04(土) 08:08:33

ということはそのヌズネンコとやらが他団体の統一に成功した場合
スーパー王者が二人になる？
それともマルガリが普通の王者に降格？

289 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/04(土) 09:54:50

でも日本人ボクサーはＷＢＡ目指す

290 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/04(土) 17:52:41

ほんと、マルガリートのスーパー王者って一体なんなんだろうね

291 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/04(土) 18:00:00

もはや制度もルールもあったもんじゃないな
好きなとこに好きなだけチャンピオンを作ってるだけじゃん
これまでのスーパー王者、レギュラー王者、暫定王者の三本立てとかも
制度自体がクソであっても、とりあえずルールの枠内で行われてきてたけど
今回のはまるで意味不明、ルール無視だからな
WBAの完全死亡宣言みたいなもんだろ

292 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/04(土) 18:01:55

統一王者じゃないとスーパー王者に認定しないんじゃなかったっけ？
そのせいでマルケスもフェザー時代にIBF剥奪されたと同時に無冠になったよね
こうなったらぜひヌズネンコに他団体との統一戦をして、さらに迷走するWBAを見せてもらいたい

293 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/04(土) 19:03:00

WBAがめちゃくちゃやり放題なのはアメリカで殆ど人気ないからじゃないの？
他の3団体なら米国内で批判とか抗議とか浴びるからできないだけで。

294 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/08(水) 01:40:02

もう日本はWBCベッタリだろ
オープンスコアシステム、OPBFの本部移転
安河内氏のOPBF会長就任は決定的
会長になればWBA傘下PABAへの加入は絶対無い
残念だが他のメジャー団体への加入もこれで無くなった。

295 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/08(水) 02:22:06

ＩＢＦやＷＢＯに加盟する必要ある？
今で十分だよ。これ以上安易な世界戦は見たくない。
どうしてもって言うなら、海外で挑戦すればいい。
PABAやABCOもしかり

296 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/08(水) 04:29:03

お前が安易な世界戦を観たくない、って理由の為に
なんでFとOの王者が日本人が王者である限りC、Aとの統一戦をできない
という凄まじい不利益を被らにゃならんのだ

297 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/08(水) 04:47:06

日本人が王者にならなければいい

298 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/08(水) 17:51:18

WBO,IBF王者との統一戦はできると思うよ
ただ、日本では認可されないだろうけど

299 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/08(水) 18:04:33

安易な世界戦云々より、FやOの優れた王者の試合を
日本で見るチャンスがまったくないという方がよほど問題だよ。

300 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/08(水) 18:21:13

見たいなＷＢＯ戦

301 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/08(水) 19:24:54

>>298
認可されないのに
できるって意味不明なんだが

302 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/08(水) 19:31:00

>>301
統一戦が実現したとしてもO,Fのタイトルかけて日本では試合できないって言うだけなんだが
前例があるしな

303 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/08(水) 19:44:54

前例ってタイソンｖｓダグラスの事か？
あれは単にＪＢＣが認可してない、と主張するだけで
ＩＢＦのタイトル自体は賭けられてたから試合後ダグラスは普通に王者になってるが。

ってか外国プロモーターによる興行で外国人マネージャー下の外人同士の試合なんだから
単に開催場所が日本ってだけで、そもそもＪＢＣなんかシカトしても興行できたわけで。（前例あり）
日本人ｖｓ外人のＩＢＦ世界戦なんかとは話が全然別

304 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/08(水) 19:46:13

コミッションをシカトで試合できる訳ないじゃん

305 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/08(水) 19:47:56

地域のコミッションと認定団体は別組織だからどうにでもなるんだよ
もともとタイトルを持ってるけど認定されてないIBFのタイトルかかってようがかかっていまいが
IBFがそれを事後にでも認めたら認定されるってだけ

306 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/08(水) 20:14:19

>>304とかよく知りもしない奴に限ってこの手のスレに群がって知ったかでものを言う

307 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/08(水) 22:16:59

開催国のコミッションが承認した試合でなければ、
タイトルマッチとして認定されないのが原則。
>>305の3行目みたいな話は確かにあるが、
それはタイトルマッチを経ずにタイトルを取得したというだけ。

308 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/08(水) 22:48:05

JBCはWBAとWBC以外は世界タイトルとして認めてないけど
日本のボクシングジム所属の選手が（海外でも）試合する自体、禁止してるの？

309 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/08(水) 22:52:05

海外だろうが認めてない。
地域タイトルレベルなら日本未公認でも黙認してるが。

310 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/08(水) 23:00:32

禁止してるかどうか聞いてるんだけど

311 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/08(水) 23:10:09

>>307
そんな原則は聞いた事ないが、そんなものがあるとして普通にただ開催するだけだろ。
その理屈なら中東やアフリカとかコミッションなんかない、まともに機能してない国ではタイトル戦興行を開催できない事になるし。
必要なら新たに名前だけのコミッションを設置すればいいしな。
フセインｖｓドネアの開催予定だったUAEとかそうじゃないの？

312 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/09(木) 01:04:55

>>308
日本のジム所属選手のWBA・WBC以外の世界戦は、国内では禁止されてるといっていい。
JBC発給のライセンスを持つ選手しか国内での公式試合に参加できない仕組みになっているし、
JBCは国内でIBF絡みの試合に参加した選手のライセンスは剥奪するという通達も出してる。
ただ、海外での試合については暗黙のルールで禁止って感じじゃなかろか。
IBF絡みでライセンス剥奪する話はあくまで国内に限ってたはずだし、
海外での挑戦を禁止するとも認めるともJBCは正式には言ってない気がするし、
細野がWBC・IBF統一タイトルに挑戦した時も「勝ってもIBFは返上」って約束で黙認されたし。

313 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/09(木) 02:29:30

海外でやる分には取りあえずは問題ないよ。
統一戦もしかり。

314 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/09(木) 08:13:35

取っても返上しなきゃいけないんじゃ意味ないだろ。

315 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/09(木) 09:12:52

>>312
細野の場合は特例中の特例じゃないの？
WBCだけに挑戦するはずだったのが、直前になってIBFも
付いてくるってわかって、試合を止めるわけにもいかず、
どうするか協議した結果、勝ったらIBFは返上って話に
落ち着いたようだし。
初めからIBFありきだったら海外だろうがやれないだろうね。
それこそ暗黙のルールが存在してるね。

316 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/09(木) 17:06:48

JBCライセンス持ってる奴が試合する前にJBCに報告するんだから海外とか関係ないし。
その時点でダメって言われて終わり

317 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/10(金) 11:33:05

>>314
意味ない事はないだろ

318 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/10(金) 22:27:02

タイトルってのは防衛して意味があるんだよ。
防衛し続けていればそれだけ名のある選手の挑戦を受けることになり、ビッグマッチの機会も増えるからな。
その最高のビッグマッチが統一戦だ。
取っても防衛さえせず翌日に返上、なんて何の意味も無い

319 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/11(土) 07:25:48

意味ないは言い過ぎだろ。
どんな形であれ、元世界ランク１位と、元世界チャンピオンでは大違いだし。

320 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/11(土) 08:09:36

コミッションがボクサーに何々のタイトルに挑戦するな、返上しろ、とか強要する権利なんかないし。
コミッションの仕事とは自分の管轄において行われる試合の認可と管理などの統括、ただそれだけだ。
でもこんなのに限らない。JBCと協会の二重一極制度による問題は。
それを理解してる奴さえ殆どいない

外国でデビューして試合してる日本人、それに続く奴には本当にがんばってほしい。
彼らだけが日本のボクシングの未来を変えられる最後の希望。

321 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/11(土) 12:43:25

海外でデビューしてる日本の選手なんかいるの？

322 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/11(土) 13:32:55

少ないながらいる。
教えてあげないけどｗ

323 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/11(土) 16:53:57

＞外国でデビューして試合してる日本人、それに続く奴には本当にがんばってほしい。
彼らだけが日本のボクシングの未来を変えられる最後の希望。

亀田3のことですね

324 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/11(土) 16:58:28

マジレスでするのもなんだが亀田はデビューするのが外国なだけで
その後はJBCライセンスを取って国内で活動するだろうから
ずっと外国でがんばってる奴とは全然関係ない。

325 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/11(土) 17:04:11

>>322
知らないなら無理しなくていいよ

326 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/11(土) 17:12:08

世界のトモキ

327 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/11(土) 17:24:47

世界のカズキ

328 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/12(日) 16:50:48

TBF、WBOを認めないのに安易な世界挑戦を防ぐためって上で言ってる人がいたけど
だったら、統一戦に限っては認めれないのかな？
それなら対戦時で最低でもWBA、WBCの王者であるわけだから安易な世界挑戦にはあたらないし

329 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/12(日) 16:53:18

訂正
TBF→IBF

330 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/12(日) 17:50:21

仮にそれを認めてどうすんの？
そいつに挑戦する日本人も統一王者だとして試合後一人が4団体統一してしまったらもう王者はいないんだから日本人は誰も挑戦できないよ？
WBCIBF統一の内藤とWBAWBO統一の坂田が試合したら日本人はもう誰も挑戦できないよ？

331 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/12(日) 19:56:53

>>328
自分が言いたいのは、日本国内でやる分はＡ・Ｃで十分って事。
海外で挑戦する分はいいと思う。
同じ事言うが、これ以上安易な世界挑戦はいらない。
ただでさえ一般にはＡ・Ｃの違いすら浸透してないし、Ｆ・Ｏが加わったら『一体誰が世界チャンピオンなんだよ』『また世界戦？また日本人負けてるじゃん』『また記念挑戦ｗ』って言うのが増える。
そして亀田みたいなやつがテキトーにタイトル取って…
軽量級はＩＢＦを認めた当初の韓国みたいに、レベルの低い同国人対決が絶対増える。

332 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/12(日) 20:01:47

>>328自分で言ってて気付かないの？
『挑戦』と『統一戦』は違うだろ！
上で言ってる人は『安易な挑戦』って言ってるんだろ？

333 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/12(日) 20:59:13

>>331亀田みたいってのは少し分かるな！
あんなテレビ局と金の力でチャンピオンになられたら、世間の人にボクシング自体がバカにされる。

334 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/12(日) 21:54:00

現状では日本人が他団体との統一戦とかまずないからな
問題があってから考えるんでいいんじゃないのか

335 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/12(日) 22:12:35

まずないもなにも、ドネアが内藤に呼びかけてるし。
他国の王者が統一王者になりたいのを、日本人王者の存在が邪魔してるんだよ
だから問題なの

336 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/12(日) 22:13:52

>>334
正直、そういう日本のボクシング界自体が問題だと思うが。
いや、そもそも問題にしようとすらしないからな。
坂田か内藤が「ドナイレとやりたい」と言ってくれても良かった。
2人ともドナイレのドも出なかったが。

337 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/12(日) 22:15:56

嘘を付くな

338 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/12(日) 23:01:22

選手やジムの会長が言えるわけ無いじゃん。
JBC(協会)の意に逆らう事なんて。
別にそれが悪いわけじゃないし言う必要も無いよ
JBC(協会)っていう寄合い所帯に望んで所属してるわけだからな

339 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/12(日) 23:12:42

安易な世界戦がいやなら別に2つもいらないし、どっちか1つでいいしな。
とくに4団体中最悪といわれるWBAなんかをわざわざ認める必要はないし。
スーパー制度のおかげでライト級の王者を生み出せたが案の定、分不相応で何の存在感も無い状態になってるし

340 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/12(日) 23:30:13

自由に挑戦してもいいけど日本の記録としては認めないっていうスタンスにすればいいのにね

341 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/13(月) 07:03:10

>>335
じゃましてるって言い方は適切じゃない。
統一戦ってのは、双方がその気があって初めて成り立つもの！
片方が統一戦したいって言っても、もう片方が興味なければそれまで。
海外でも統一戦希望しても、カネや諸事情で実現しなかったケースはいっぱいある。
ドネアが統一戦希望してるのに出来ないからって、日本や内藤のせいにするのは間違い。
それは偏った考え方だよ。

342 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/13(月) 08:57:06

やりたかろうがやりたくなかろうが
制度上、無理だって話だろうが。

だから何時までたっても馬鹿なんだよお前は。

343 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/13(月) 11:16:29

↑『だから何時までたっても馬鹿なんだよお前は』って、誰に言ってるの？お前って誰？何時までたってもってなに？
何ムキになってるの？
自分の文書みておかしい事に気付かないの？もう少し大人になろうね。

344 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/13(月) 16:49:21

だから何時までたっても馬鹿なんだよお前は。

345 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/13(月) 16:51:01

相変わらず内藤ｵﾀは知能低いんだなｗ

346 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/14(火) 09:46:20

>>343馬鹿に馬鹿って言われたくらいでいちいち相手にすんな
あんたの言いたい事はまぁ理解出来る。
>>342
皆それぞれ主張したい事はあるんだし、自分の話が上手く伝わらないからって幼稚は言動はやめよ。
ボクシングの話しようね。

347 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/14(火) 20:16:01

↑
何ムキになってるの？
自分の文書みておかしい事に気付かないの？もう少し大人になろうね。

348 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/15(水) 12:00:45

Aから離れて、F・Oに加盟して欲しい。
もうAはただのクソ団体。

349 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/15(水) 16:37:33

亀田WBAフライ級暫定王座戦あるかもらしい・・・ｗｗ

350 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/15(水) 16:54:15

★日本人最強は沖縄県民

沖縄出身の世界王者
人口１３０万人

平仲、具志堅、浜田剛史、上原康恒、友利正、新垣諭、渡嘉敷

在日(帰化者、ダブル、ニューカマー、クォータ含む)推定人口１３０万～２００万
在日出身の世界王者
徳山だけ

ボクシングジムの多い東京、大阪に集中的に住んでいながら
沖縄県民の３分の１ですね

やっぱ弥生系より縄文系のほうが体が強いな

351 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/15(水) 17:42:28

沖縄って人口130万人もいるのか

352 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/15(水) 18:22:23

日本や東洋もあわせたら、沖縄のやつ多いよな。
名城も血統は沖縄。

353 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/16(木) 07:53:58

WBAから離れてF・Oに加盟しろ！
>>347ダサっW

354 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/16(木) 08:45:42

ダサっW

355 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/17(金) 15:45:29

どうせならWBAはスーパー王者も同時に複数誕生さして「スーパー王者ＶＳスーパー王者」とかで売り込めるようにしちゃえば良いのに。
毒を食らわば皿までで、

356 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/17(金) 17:51:17

>>355
ホプキンスとジョッピーは決定戦？みたいなのした事もあるけどね
WBAスーパー王者とWBAレギュラー王者として

357 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/18(土) 20:11:01

スーパー王者とレギュラー王者はいちおう統一戦義務付けられてるよな。
マルケスvsジョンも当初は、スーパー王者マルケスにレギュラー王者ジョンが挑むって構図だったが、
マルケスがIBF剥奪されて、WBAスーパーも消失、結局レギュラー王者ジョンに指名挑戦者マルケスって形になっちゃったが、、

358 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/19(日) 00:53:24

WBAて王座決定戦で勝ったら初防衛戦は最上位の選手とやらないといけないよね？

359 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/25(土) 01:10:06

もうそろそろクリジョンにも謎の暫定王者の
毒牙がくるのか？

360 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/10/26(日) 06:27:40

OPBFが日本に来るのか

361 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/10(月) 20:40:49

http://ameblo.jp/stanbox7/
にWBC総会の総括が書いてあったが
けっこうWBCも怪しいもんだね

362 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/11(火) 00:34:47

最近宣伝しすぎ

363 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/25(火) 16:43:38

ＩＢＦやＷＢＯを認めると世界王者乱発で韓国みたいに終焉を迎える
日本は世界の中の孤高の存在でいればいい

364 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/25(火) 16:49:01

>>363
今の暫定乱発のWBCとWBAを見てると説得力が無いが。
IBFの方がまだ厳格な認定をしてるしな。韓国が衰退したのは
それだけが理由でも無いし。

365 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/25(火) 17:23:37

鎖国政策のタイと日本のボクシングは衰退しろよ
邪魔なんだよ

366 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/25(火) 17:51:36

>>363IBFWBOを認めたところでなかなか王座には届かない…

367 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/25(火) 18:42:03

来年からWBC傘下OPBFの会長国が日本なんだぜ、
IBF･WBOに加盟するわけないだろ！？

368 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/29(土) 18:59:39

交際８年の同級生との「来年結婚」を宣言したＷＢＡ世界フライ級２位の
亀田興毅（２２）はあらためて、来年の世界戦実現を熱望した。
ＷＢＡ、ＷＢＣはもちろん、日本未公認のＩＢＦ、ＷＢＯも視野に入れるという。
８月を最後に試合から遠ざかる興毅は「来年の２階級制覇実現のために、
焦らず、じっくり練習していく」と話した。

http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp1-20081129-434649.html

369 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/29(土) 22:14:11

まぁここだけは敢行して
ぜひ日本にIBFとWBOを認めさせて欲しいね

370 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/30(日) 14:48:24

IBFとWBOのタイトル取るのはいいけど日本で試合できなくならないか？

371 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/30(日) 22:55:40

最悪は返上すれば問題ないのでは？
国内で試合するならＩ＆Ｏのタイトルかけなければ？

372 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/30(日) 23:49:38

>>371
挑戦しただけで日本では干されるかも
もちろん日本ではOとFのタイトルは認めさせないだろうしね
海外でずっと防衛戦するつもりならいざ知らず

373 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/11/30(日) 23:55:10

なら木村隼人みたいに海外所属しかないね
でも絶対人気でないね

374 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/01(月) 04:49:16

375 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/02(火) 19:02:15

「ＷＢＡとＷＢＣの権威を確立するため」
ここがそもそも間違っていることに気づかないのだろうか？

376 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/02(火) 19:49:09

>>375
気付いてるだろうな　ただの建前だもん

377 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/02(火) 19:58:47

認めてもチャンピオンは増えねーから心配すんなやJBC。
今はIBFやWBOのほうがレベルの高いチャンピオンだっているし

378 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/02(火) 20:44:48

JBCは建前としてAとCしか認めないって事にしてるけど
実際はAやCからなんらかの圧力がかかってるんですか？
日本なんかそんな気にするほどのマーケットでもないだろうに

379 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/02(火) 22:54:52

IBF加入しようと検討してたときにWBAから
圧力かかったんじゃなかった？

380 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/02(火) 23:01:22

現在のスーパーフライのような状況で
WBAに対して何も言わない時点で
日本のボクシングコミッションも終わってるな

381 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/02(火) 23:36:17

>>378
バンタム以下の階級で日本が占める金は大きいだろう
ＩＢＦもＷＢＯも日本に加入を何回か勧めているし

382 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/02(火) 23:37:43

>>380
ダルチニャンとアルセが試合する奴？
レギュラー王座が決まる前に暫定決めた奴？

383 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/02(火) 23:44:19

IBF、WBOと４団体もあるから、強豪が分散で強敵が減る。それだけならまだしも、WBA、WBCで
日本人が優遇されるから、軽量級は日本人ばかり。

特にWBAに至ってはもはや権威はないだろう。リナレスの相手、８位の選手までが回避したって
ことは、リナレスのような難敵と戦わなくても待ってれば、何らかのチャンスが来るとみんな認
識してるってこと。

384 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/02(火) 23:49:37

世界王座の権威…　薄ら寒い言葉だ

385 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/03(水) 16:07:29

イオンで数万人？が遺体を飲食

(株)イオン系店舗(三重県)で１１月２７日夕方、受水槽から、男性の遺体が見つかった
たくさんの飲食店があり、数百から数十万人の客が遺体から流れ出る体液、糞、尿を飲食したようです
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228278590

386 ：ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで：2008/12/11(木) 23:33:55

387 ：ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで：2008/12/12(金) 22:42:41

IBFならちゃんと日本IBFがあるんだからそこでやればいいだろ
なんでもかんでもJBCに押し付けるのは間違いだ
君等だって一国一コミッションは不服なんだろ

ファンもIBFが見たけりゃちゃんと日本IBFを応援してやれよ

388 ：ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで：2008/12/13(土) 01:03:58

日本IBFはどう転んでも応援できん。
もうIBFとは無関係だし、存在しているのかも不明だし。

389 ：ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで：2008/12/13(土) 17:30:59

存在してるから応援しろ
元はと言えばIBFと提携して作った組織だろ
今更JBCに依存するとかあつかましいにもほどがある

390 ：ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで：2008/12/17(水) 20:32:09

いまどき当日計量なんて少ないだろ
団体が推奨するルールはどうあれどういうルールで試合を開催するかは
コミッションが決める訳だし

391 ：ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで：2008/12/18(木) 13:59:28

２年程前に【ＷＢＡ　ＷＢＣ　ＩＢＦ　ＷＢＯ】というスレがあったのですが
保存されている方いらっしゃたらどなたか貼り付けていただけませんか？
よろしくお願い致します。

392 ：ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで：2008/12/18(木) 18:59:13

これか？まずぐぐってみれ
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/boxing/sports9.2ch.net/boxing/kako/1115/11152/1115292657.dat

393 ：３９１：2008/12/18(木) 23:43:56

>>392
これです。感謝いたします。ありがとうございます。

394 ：ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで：2008/12/21(日) 12:37:49

age

395 ：ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで：2008/12/24(水) 12:29:36

亀1はＩＢＦらしいな
ピッタリだＷ

396 ：ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで：2008/12/25(木) 02:59:10

IBFフライ級挑戦者決定戦出てもいいと思うな
もうこの際海外プロモーターと契約して逆輸入ボクサーでいいじゃんか
日本も四団体公認でいいと思うけどね
世界的に認められてるんだし

397 ：ID制変更議論中、強制ID制導入議論スレまで：2008/12/25(木) 13:03:35

そもろもIBFが下位の選手とランク外の選手で挑戦者決定戦をやるわけがない。
亀田のホラじゃないかね。

398 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/26(金) 23:38:05

ぶっちゃけ
WBAフライ＝坂田健史
WBCフライ＝内藤大助
WBOフライ＝オマール・ナルバエス
IBFフライ＝ノニト・ドネア
だったらO>F>A>Cになるよね

399 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/27(土) 00:11:07

内藤対ドネアのカードって興味あるな。
JBCは統一戦もIBFとは認めないの？

400 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/27(土) 00:18:34

JBCは、今後IBFの王座に関連した試合に出場した場合、
国内外を問わず除名処分とすると発表！、ソースはﾎﾞｸｱｲ
これでIBFが日本で認定されることは完全になくなった、
過去の恨み骨髄までって感じだな？！でもIBFだけに限定してる、
WBOは将来認めるかも？

401 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/27(土) 00:23:15

そもそもJBCってなんかの役に立ってるの？

402 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/27(土) 00:50:34

ＩＢＦ関連試合に出れば除名＝ボクシング
日本プロボクシング協会は２６日、静岡県熱海市で理事会を開き、
加盟ジム所属選手が日本ボクシングコミッション（ＪＢＣ）非公認の
国際ボクシング連盟（ＩＢＦ）王座に関連する試合に出場した場合、除名処分とすることを決めた。
開催地の国内外を問わず適用する。亀田ジムからの問い合わせを受けて審議した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008122600754

403 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/27(土) 10:17:55

これでいいんじゃない？

404 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/27(土) 10:47:36

IBFを認めた韓国！
今、韓国の状況を考えたら、IBFを認めたら絶対アカン
日本人の世界チャンプが１０人ぐらいになり
チャンプだらけになる。

405 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/27(土) 10:55:44

>>404
しかも軽量級限定でな

406 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/27(土) 14:44:07

過去云々の事より、亀のせいでもうＩＢＦの話は終了ってこと！

407 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/27(土) 15:04:43

O･Fは統一戦に限り認可すればいいじゃん
雑魚が穴狙いでタイトルとるのは認めず、
持つべき者に持たせるのが一番だよ

408 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/27(土) 15:09:11

日本人の世界王者増えることがそんなにいけないのか？

409 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/27(土) 15:15:35

IBF,WBOは認める方向に行くべきだと思う。
挑戦者の資格制限を厳しくすればよい。

410 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/27(土) 15:42:49

>>407
それが一番いいね。長谷川穂積とか強いチャンプは、他団体とガンガンやって欲しい。
帝拳のラリオスやバレロは統一戦の話が来たらどうするんだろうか。

411 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/27(土) 17:27:34

今日決めたものに、すぐ特例を付けるかなぁ
統一戦だとしても、雰囲気的に少なくとも５年の間は駄目な気がしますねぇ
アホの亀田は、ホント余計なことしやがって

412 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/27(土) 17:42:18

>>407
俺もそれいい案だと思う
「統一戦に限り」が現状一番いいと思う
ＪＢＣの言う世界タイトルの乱立を防ぐとまさに正反対の事だし
４団体全て認可はいずれは認めないといけない時が来ると思う

それにしても亀田は余計な事してくれる

413 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/27(土) 17:46:01

俺も統一戦に限り認める意見に賛成だが、こんなとこで話しててもＪＢＣの馬鹿共は何もしないんだよなー

414 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/27(土) 21:26:45

たしかに「統一戦に限り」てのは良い案とも思うけど、
IBFからしたら「何で統一戦だけ顔出して、通常のタイトルマッチは組んでくれねーのよ？」て感じじゃない。

こちらばかりの都合の良い加盟てのは無理なんでしょうね。
てな訳で、とっととWBOだけで良いから加盟しれ！

韓国のボクシング界が衰退したのは、IBFに加盟した事が原因でなく
IBFの初期で団体がしっかりしてないことをいい事に、とても世界戦のレベルでない世界タイトルマッチの連発とか
客がチケットを買わない興行システムとかが原因なんでない？

415 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/27(土) 22:33:10

最後の望みはＷＢＯ！
今回の決定もＩＢＦに限ってるからな
可能性はあるね、亀が絡まない事を祈る

416 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/28(日) 00:07:18

>>414
JBCが危惧しているのは世界タイトルの権威(特に取得に関して)が価値が落ちることだから、
IBFタイトルを持つ日本人王者が指名戦や防衛戦を行うことは問題ないのでは
ここでいう“統一戦に限り”というのはタイトル取得の場合だよ

他の問題として
日本人WBA･IBF統一王者が日本人(タイトル無し)相手に防衛戦を行う場合、
・IBFタイトルを賭けるかどうか
・賭けずに敗れた場合はIBFタイトルは剥奪されるのかどうか
などが考えられるかな

まあスーパー王者に勝てるぐらいなら
新王者に両方のタイトルが移ってもいいと思うけど

今度は
(ﾟ⊿ﾟ)「スーパー王者の権威が落ちる」
<｀∀´>「結局、正規王者設置するから、やっぱり権威が落ちる」
なんて言ったら笑うわｗ

417 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/28(日) 09:14:04

権威が落ちるは建前だろ。いろいろ利権がからんでるんだよ。

418 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/28(日) 09:23:20

>>417
そうそう。
アメリカは４団体認可してるが、権威はおちてるか？って言われたら、
言い返せないよねｗ

419 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/28(日) 10:28:58

アメリカは巨大な競技人口と選手層の暑いフェザー級以上がほとんどだから
団体が4つになったところで難易度はあまり変わらないんじゃないかな

日本で認可団体が増えると
スーパーフライ級以下での王者の数がグーンと増えると思う
そんな環境で3階級制覇の肩書きを持つボクサーが出てもあまりスゴいとは思わない
日本人以外と戦わなくても達成出来るかもしれないからね

日本人という民族に劣等感を持ってる訳ではないが
所詮身内の中だけのオナニーになりかねん

420 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/28(日) 10:32:45

>>419
ないw
ドネアやダルチやナルバエスに日本人が勝てるはずがない

421 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/28(日) 13:20:00

アメリカ・・　アメリカ・・ねえ～？
もうＩＢＦは完全に関係無くなったから、どうでもいいよ

亀田に関わったらお終い。

422 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/28(日) 13:43:52

今IBFを認めると、過去の過ちを認めることになるから、当時の関係者が死ねば認めるんじゃないか。

423 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/28(日) 13:47:26

>>407
あと中量級以上（フェザーより上）も

424 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/28(日) 14:11:01

>>419
最多の7人の記録を破る事はありそうだが、そんなにポンポンと増えたりはしないと思う

425 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/28(日) 14:39:22

IBF WBO認めて統一してこそ本当のチャンプみたいな風潮になればそっちのほうがいいと思うんだが
権威ないのにあるものとして必死で守ってもしょうがない気がするわ

426 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/28(日) 14:43:38

４団体すべて認めると、AとCがランク上優遇しなくなり、世界戦自体が減るんじゃないかな。

427 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/28(日) 15:20:30

>>426
その代わり世界ランカー呼んでのノンタイトルが増えるなんてことはないか？

428 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/28(日) 15:21:58

>>426 軽量級だと日本で世界戦した方が金になるからそれは無いんじゃね
つか仮にそうなったとしても全然問題ないだろ

429 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/28(日) 15:50:07

>>1
この頃から考えると、今は随分態度を硬化してるな

430 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/28(日) 16:06:05

FやOに参加したところで世界王者が増えるかっていったら、そんな事は絶対にないわな。
団体設立初期のいい加減な時期なら別だが、今のように普通に運営されてる現状では例え軽量級であっても増えないよ。

それにFやOに加盟したらAとCの優遇措置が外れてランキングが下がるような事いってるのもいるけど、そんなの絶対にないわ。
世界ランキングなんてビジネスの世界だから、世界戦できそうなら上がるし、まだまだなら上がらない。
現状そのままだろうね。

それよっか単にファンの立場としては、ドネアやナルバエスを生で見てみたいから加盟して欲しいわ。
IBFには過去の問題等でめんどくさいなら、WBOだけでもサッサと。

431 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/28(日) 16:17:28

>>430
おまえ芸スポで必死になってたやつだろ

432 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/28(日) 16:19:04

ランキング下がるかどうかは分からないが世界戦からはしばらく干されることは確実
軽量級でもレベルが高い選手が稀にいるFとOを実力、知名度でのし上がっていくのは現状では困難

433 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/28(日) 16:43:56

>>432 対戦相手はチャンプ陣営が決める事だから干されるとかないんじゃないの？
金出せばやってくれるだろ

434 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/28(日) 16:48:29

>>433
いや、チャンピオンなるまでって事
順当にランカーとやって勝ち進んで指名挑戦者にまではなかなかなれなくなると思う
それにチャンピオンになってからもやっぱ強い選手とか容赦なく当てられるよ

435 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/28(日) 17:08:05

具体的に誰が干すの?AやCのヘッドクォーターにそんな権威も意思もないよな。
世界的にはもうどこでも４団体で通ってるんだから、今更日本が加わっても大勢に影響ないし。
むしろ国内有力者の嫌がらせの方が考えられるな。

レベルについて言えば、日本だって現時点でも多団体化の影響は受けてる。今だってフェザーさえ取れば
フライからライトまでコンプリートなんだぜ’（リナレス含む）？FやOを狙えるようになれば挑戦のチャンスは
増えるだろうけど、レベル自体はそんなに変わらないと思う。現時点で既に下がってるもん。

436 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/28(日) 17:42:33

>>426
逆にFとOのランクが上がるかも　特にO
発言の真意はともかくアルセが日本を軽量級の宝庫って表現してたこともあったし
軽量級で金を回すのに日本は使いやすい存在と感じてるはず

437 ：430：2008/12/28(日) 18:54:10

>>431
芸スポの事なんか知らねー。ここと実況以外でボクシングの事なんか語らんよ。
ようするにFとOに加盟するしないに関わらず、レベルに差なんかでないって事。
それなら多数の世界王者を見てみたいから加盟して欲しいなって。

438 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/28(日) 19:18:05

レベルは確かにOとFに加盟しても当面は変わらんと思うよ
けど世界王者は減る
それはなぜか？

んで今でも下火なのに日本ボクシング界は絶滅する事になるかも知れない
それをJBCは危惧してる訳だと思う

439 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/28(日) 19:21:55

>>437
誤魔化すんじゃねえよｗ　おまえと同じこと言ってるやつがここにいるんだよっ

【ボクシング】亀田興毅の次戦が「IBF世界フライ級王座挑戦者決定戦」になる可能性があるため、ＪＢＣの反発は必至に
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230089321/

440 ：430：2008/12/28(日) 20:05:39

>>439
だから知らねーっての。
たまたまこの板以外で同じようなこと書いてるやつがいたんだろ？
芸スポの事なんか読んでないから知らんけど、俺が亀田を応援してるとでも思ったの？

441 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/28(日) 20:11:51

同じような事を言ってる時点でどっちにしろステレオタイプだろうね
一般的な意見じゃないし

442 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/28(日) 20:58:10

>>438
なぜ？

443 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/28(日) 21:01:46

>>442
簡単に言えば今までみたいに優先的に挑戦させてもらえなくなるからだよ
そうなると長谷川みたいな選手でもなかなか世界挑戦にはこぎつけられなかったと思う

444 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/28(日) 21:06:37

>>443 仮にそうなったとしてもIBF WBOへの挑戦も出来るようになるんだから結果的に変わらないんじゃないの？

445 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/28(日) 21:10:54

￥が強ければ現状と変わらないんじゃない？

446 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/28(日) 21:14:13

>>443 試合ってプロモーターが組むんじゃないのか？
決定戦とかは別だけど

447 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/28(日) 21:20:32

FとO認めたって別に今までと変わんないだろ軽量級なら日本でやるのが一番金になるんだから

448 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/29(月) 02:45:12

>>419
軽量級で日本人同士の世界戦が
むちゃくちゃ多いから、すでに身内同士の
オナニータイトル戦になっているよ。
軽量級の世界戦は。

449 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/29(月) 03:05:13

>>448
なんていうか勝っても負けても日本人しか得しない世界戦はどうかと思うわ
名城vs河野とかね

内藤・坂田の統一戦なんて話で盛り上がってるみたいだけど
やればほぼ確実に日本人スーパーチャンピオンが誕生するマッチメークって・・・
今まで認定されてきたスーパーチャンピオンが誰と戦って統一したかを考えると
俺としては納得いかんね

450 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/29(月) 10:05:29

今の日本は、韓国でボクシング人気がなくなった時と同じなんだよな。
インチキで世界チャンピオンになって、優遇されて日本国内で防衛戦なんて、
見たくもない。

451 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/29(月) 12:59:28

現状で十分だろ。

452 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/29(月) 15:11:25

俺はWBO初期の頃の英国に似てるととらえてたよ。
まあ今のまま地味に、盛り上がったり下がったりしていくんでない。

453 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/29(月) 16:25:15

>>449
名城vs河野はランキング上、そうなったんだぞ

454 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/29(月) 20:56:50

現実問題ＩＢＦやＷＢＯを認めたところで、ドネアやナルバエスに挑戦する
奴はいないと思う。
亀みたいなのが、姑息な空き巣狙いに使うだけじゃないかな。
個人的にはＩＢＦ認めてＷＢＡと縁を切って欲しいんだけれどね。

軽量級は日本が一大市場と言うけれど、呼べない一流選手が多過ぎ。
ジャパンマネーの威力がここまで発揮されない競技も珍しい。
完全に発展途上国みたいだもの。

455 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/29(月) 21:03:29

>>454
日本と関係ない選手(チーム)同士の対戦でも日本に連れて来れて商業ベースに
乗ってるスポーツなんて、サッカー、野球のごく一部くらいじゃないか？

456 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/30(火) 00:21:40

>>454
たとえば長谷川がベガスで統一戦やりたい場合はどうなんだ？
この可能性は高いぞ。
あるいは、４団体統一を成し遂げたい偉大なボクサーがいて、
うち一つを日本人が持ってたらどうする？

457 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/30(火) 00:55:10

小堀なんてどれが来たって笑えない奴ばっかりなんだからパックと統一戦やりたい！って叫べばいいのに。

458 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/12/30(火) 08:14:31

亀父をビビらせた宮田の目力をさらに上回る内藤妻の目力・・・gkbr

459 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/01(木) 17:11:36

>>457
笑った

460 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/01(木) 18:05:15

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5721960
坂田残念だったね
王座陥落か
パンチがテンプルに入った感じかな？

461 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/01(木) 18:20:26

>>460
耳の下です。

462 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/02(金) 21:48:13

>>457
大爆笑してしまったじゃないかｗ

463 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/02(金) 21:53:31

４団体全部を認めていいと思うなあ
WBAがあまりに権威が落ちてきているなかで、
２団体に固執するのはどうかと思うよ。
ただ各団体がバラバラで行動されると混乱するので
どこかがしっかり管理と調整できるといいんだけれどな
（こういう時にJBCがもうちょっとしっかりしてくれてるといいんだけれどな）

464 ：綿鍋永治：2009/01/02(金) 22:36:49

亀田３連複なら四団体統一だな

465 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/02(金) 22:43:52

亀田は無い

466 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/03(土) 02:01:38

４団体認定は現実無理でしょう、
JBC&JPBAが正式に発表したからね、
５年やそこらで「やっぱり認定します」ってわけにはいかないでしょ!?

467 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/03(土) 02:07:02

メジャー団体でトーナメントして真の世界一決定戦をラスベガスでやれよ
もちろん賭けありで
絶対盛り上がるぞー

468 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/03(土) 02:17:54

世界のボクシング　2009-01-02 22:51:59
http://stat.ameba.jp/user_images/07/a5/10125979295.jpg
『世界ボクシングパーフェクトガイド』
みたけど
今の世界のボクシングは
団体にかんけいなく
強いボクサー同士が
バンバン戦ってる
日本は世界４団体のうち
２団体しか認めてない
このままでは日本は
いつまでも小さい島国でやってるだけ
いつまでも世界に置いていかれるばっかり
浜田さんとかも
見たいカードで
ほかの団体のボクサー
出しとった
ファンの人たちも
同じ気持ちやとおもう
この本は世界チャンピオンがいっぱいのってて
おもしろい本やけど
日本人は他の団体に挑戦できひん
それやったらこの本を出しても意味ない
興毅も世界の強豪に
挑まして行こうおもたけど
行かれへんかった
日本が世界とほんまに
戦おうとしてるんやったら
かわっていかなあかんとおもう
なによりも選手がかわいそうや
俺はそう考えてる。

469 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/03(土) 13:01:26

お前らが決定戦しようとしたから完全に道が閉ざされたんだろうが

470 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/08(木) 14:04:53

亀田一家は死ね

471 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/09(金) 00:39:33

亀田の馬鹿のせいで、IBFとWBOの公認の可能性が無くなってしまった。
本当に頭にくるんだよ。

４団体を公認することはとてもいいことだと思うんだ。
ボクシングの興行においてタイトルマッチって
集客力が凄いと思うんだ。
小さなジムにも世界チャンプを生み出せる可能性が広がるし
是非とも４団体を公認して欲しい。

とりあえず亀田一家を排除して、４団体を公認すべきだ

472 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/09(金) 02:58:34

>>468
この雑誌、フライ級でチャンピオンを追うものってコーナーに
亀田のかの字も無くって笑った

473 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/09(金) 15:30:07

>>472
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

474 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/10(土) 15:49:09

今ＩＢＦが一番じゃない？
暫定立てないし、指名期限に厳しいと聞いた
あとベルトがかっこいい

475 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/10(土) 18:35:27

言えてる。

476 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/10(土) 18:46:24

ＩＢＦってすぐ返上する選手いるよな
厳しいからかな
それと最近強い王者が多い気がする

477 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/10(土) 22:27:21

IBFか重量級と中量級にかなりいい選手がそろっているよ。
そもそもWBAからアメリカが主導権を取り戻そうとして作った組織だから
北米系大物プロモーターから支持されているし
有力選手はWBAよりはるかに重視しているぐらいだ

478 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/12(月) 01:40:32

海の向こう側ではみんなWBC IBF取りに行くんだよな・・・

479 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/12(月) 11:21:06

http://gbring.com/sokuho/news/2009_01/0111_manjkf.htm

480 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/12(月) 11:25:07

>>478
俺もＷＢＣとＩＢＦの価値が高いように思う

481 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/12(月) 11:48:01

WBC取る選手はだいたいこだわりがあるように感じるな

482 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/12(月) 23:00:51

>>474
暫定立てないってのはいいよね。
WBAとWBCは無意味に暫定立てすぎ！

483 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/12(月) 23:32:19

でも日本にはWBC･WBAしか関係ないんだよ、アホ亀のせいで未来永劫な。

484 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/13(火) 19:55:41

統一路線の外人ボクサーはまず日本人王者を倒さなければ統一できない、
ということは日本人と強い統一路線選手との試合がもっと見れるということ
これは素晴らしいことですよ

485 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/16(金) 11:39:20

長谷川辺りがベガス進出して統一戦とかになったら
帝拳ラスベガスオフィスとかに移籍すんの?

亀田みたいなのとちがった
海外拠点でも日本のルール適用になるんだろうか?

486 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/16(金) 22:58:05

日本人が海外の試合に出るのに、別段所属ジムは変わらんがな。
こないだウクライナで世界挑戦した木村かて横浜光ジム所属のままだよ。

亀田のアホの特殊な場合を、一般的出来事と解釈しないように。

あと海外で試合する場合、ルールは現地のルールで行うのが普通。
海外選手でも日本で試合する場合、日本のルール（JBCルール）で行います。
ただ日本のルールも海外のルールもそれほど大差はないです。

487 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/16(金) 23:09:54

>>486
OやF絡みの統一戦の話をしてんじゃないの？
そりゃ海外だろうがAとCだけやる分には真正のままでかまわんだろうけどさ。

488 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 00:07:06

統一戦とかならんよ
どうせべガスで試合するようにもならんだろうし

489 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 10:49:30

>>487
だからさ、長谷川や内藤あたりが４団体を承認してほしいと言えば
JBCも考えたんだろう
それも実力もないのに逃げ場が欲しくて言いだした亀田の為に
おじゃんになったんだよ
死ねよ亀一家

490 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 11:18:56

亀田のせいにするなよ
長谷川に言ってもらえよ

491 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 15:04:39

WBAやWBCとの統一戦ではなくて
IBFやWBO王者とのオファーがきた場合はどうなるのかなと
防衛重ねてれば必ずいつかは統一戦でビッグマッチが行われそうな気がします

亀田のようななりふり構わぬ空位のIBFの空位狙いではなく
あくまでビッグマッチ限定の話です
この状態でライセンス剥奪となって統一戦を行うのであれば

長谷川の夢ははじめから叶うものでは無さそうな気がしますが

492 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 15:42:49

そもそもバンダム級ってアメリカではうけはいいのか？
アメリカだとライト級が一番下の階級ってイメージあるけど
海外ボクシングのゲームでもライト級からだし

493 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 18:22:42

スーパーバンタム級くらいからなのかなとも思います
バレラのような選手がいたのも大きいと思いますが
バスケスとマルケスのカードはドル箱カードだと聞きますし

494 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 18:26:04

全盛期の頃のタピアはかなり人気者だったようだけどな

495 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 18:36:37

>>490
亀田の責任はでかいだろ
現役選手にとって４団体（特にIBF）のベルトは魅力的だと思うよ
馬鹿一家が身の程知らず無事を言わなければ、
解禁も検討されていたと思う

496 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 18:51:26

亀田に関係なくJBCは当面は絶対にFとOは認めんよ

497 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 18:54:49

解禁を検討して見てくれてもいいと思うなあ

498 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 19:27:44

ＷＢＯスーパー王者って
カルザゲ・ハメド・クリチコ以外にどのくらい居るの？

499 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 19:29:49

SBの時のバレラもそうだったと思うよ

500 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 19:29:56

そもそもFとOなんて有名な選手いなくない？
有名選手ってほとんどWBCメインでしょ

501 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 19:32:27

>>498
ミドル級のケリー・パブリク
ライト級のネート・キャンベル
ぐらいかな・・・
ちょっと自信無い・・・

502 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 19:39:01

ＪＢＣって帝拳の言いなりなんでしょ

503 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 19:40:27

そんな訳ないだろ　阿呆か

504 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 19:41:04

>>498
カルデロンもそうだったはず

505 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 19:41:05

>>500
いーやIBFはかなりいい選手がそろっているよ
ヘビー級のウラジミール・クリチコ
スパーバンタム級のセレスティーノ・カバジェロ
スパーフライ級のビック・ダルチニアン
辺りは各級で４団体最強じゃないかな
といってもほとんど掛け持ちで持ってるけれどね。

506 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 19:48:52

>>502
俺は逆に思ったよ
帝拳が思い通りにJBCを操れたら
４団体承認すると思うなあ。
IBFが承認されたら、すぐに北米ビジネスを拡充するだろうから

507 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 20:15:16

ＩＢＦが認められれたらテイケンが北米でビジネスを拡充出来るなんてないですからｗ

508 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 20:17:24

>>499 >>501 >>504
数人しか居ないんですねぇ

509 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 20:22:03

今時団体で優劣付けている奴なんてドアホ。
アメリカではどの認定団体も無視されているのが現実。
そして認定団体無視の傾向は加速されているようだ。
ＨＢＯ等はタイトルマッチでも認定団体の名前すら出さないらしい。

510 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 20:24:18

>>509
アメリカは個人のネームバリュー優先みたいだね

511 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 20:27:58

どう考えてもヤバイ。
暫定だのスーパー王者だの名誉王者だの休養王者だの
あげくにダイレクトリターンマッチ頻発だの
もう全くまともに管理されてない。
おまけに米国ではボクシング人気が劇的に低下しているようで
そのうちキックボクシングのタイトルみたいになるだろう。

512 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 21:57:16

ＵＦＣ、総合人気が過熱しているからね。
日本では総合は地上波がやばくて下降気味だけど
北米、欧米、世界的に見るとUFC、総合の加速は
止まらないだろうね。

ボクシングは、まあその・・・

513 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 22:01:21

ＵＦＣなんて関係ない。
ボクシング人気が劇的に下がっている感じは
もう10年ぐらい前から。
それにＵＦＣなんてアメリカとカナダのマニアぐらいしかまともに相手にしてねえよ

514 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 22:07:27

総合はヨーロッパで排除されてるから問題外

515 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 22:09:13

ジョー・カルザーギとロイ・ジョーンスの試合、PPVの売り上げが
２０万件だったとボクマガに書いてあったが酷いもんだ

ちなみにデラ・ホーヤ対マニー・パキャオは１２５万件だったそうだ

>>512
UFCは一番いい時で７０万件ぐらいだからまだまだボクシングが上って感じかな

516 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 22:11:08

ボクシング人気が落ちてきたのはなぜ？

517 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 22:13:30

最近のＵＦＣでも１００万件以上売れているぞ。
ただボクシングの人気低下はもっとずっと前からだし
それにＵＦＣなんてアメリカ人とカナダの一部のマニア以外は相手にしてない。

518 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 22:16:21

ＰＰＶの弊害かな
選手の取り分は増えたけど一般大衆誰でも知ってるチャンピオンが生まれにくい

519 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 22:16:41

英国でも開催されているし
欧州でもじわじわ広まっているんだけどな。
やっぱりレスリングの下地がある国は強いよ。

ボクシングもマニア層向けのスポーツだと思うんだが

520 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 22:18:56

タイソンだのホリフォールドだのが１００万以上のｐｐｖを売っていたときに
２０年ぶりに渡米した人の話によると
それでもボクシングの一般的な認知度や訴求力は２０年前に比較して
メチャクチャ下がっていると言っていた。
２０年前と比較してアイスホッケーとボクシングの人気低下に驚いたようで

イギリスでも開催って、毎回大赤字出しているし
ケーブルＴＶで午前３時とかに放送しているレベルじゃねえかよ。
カナダでもかなりのマニアしか関心ないし
アメリカですらＵＦＣ以外は消滅寸前だろうが

521 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 22:21:31

大赤字出しても余裕なくらいＵＦＣが
潤っているんじゃねえの？

522 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 22:23:15

アメリカは衰退
韓国は日本以上に壊滅的
日本は亀田、内藤からみ以外はうーんな状態

523 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 22:25:55

ＩＢＦ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＷＢＣ＞＞ＷＢＡ
この順でいいんだっけ？
別にＩＢＦがいいんじゃなくて他がだめすぎるだけだけどｗ

524 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 22:31:03

既存の認定団体に不等号を付けるほど差はないでしょう。
どこもまともにタイトル管理すらされてなくてクソのようなもの。
アメリカではリング誌ベルトを唯一無比にしようとしているらしいが
どうなる事やら。
とにかく既存の団体が復権する事はまずないと思う。
落ちていく一方。それほど腐っていて、無能で強欲な連中だから。
ボクシングにも新しい秩序やシステムが求められている。

テニスのようにタイトルではなくト－ナメントにするのが良いか
ランキングも完全にポイント制にするのが良いか
とにかく誰が一番強いのかハッキリする新しいシステムが必要

525 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 22:37:39

またスライマンが再任されて
次期会長候補はスライマンの息子ってんだから終わってるｗ
最近、スライマンの豚が盛んにアメリカのＴＶ局を批判していたが
近年、アメリカのＴＶ局では認定団体の名前すら出さないようにしていると聞いてニヤリ
相手にされなくなったから批判していたんだなｗ

526 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/17(土) 23:01:12

ＩＢＦとアメリカまんせーがいるな～WW
何言ったって、日本には全然関係ないよ！
過去の怨念＋亀問題、未来永劫無理WW

527 ：・・・・・：2009/01/18(日) 16:06:20

>>525
スレイマンの息子は次の次、

結局、ＷＢＣが膨張肥大して他の団体が縮小傾向にあるだけ
4団体は良いところも悪いところもある、順列なんてナンセンス
今のところスレイマンの一人勝ちってだけ、
総会の参加人数（これ重要）でも、Ｃ約500　Ａ約200　Ｉ・Ｏはそれ以下
話にならない差だよ、
まーどこぞの宗教団体みたいに教祖の力がありすぎると、死んじゃったら
衰退だろうが？
>>526
そうだね、ＪＢＣは世間がどう言おうと何があってもＩＢＦだけは認めない、
でもＷＢＯは分からないよ。

528 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 16:23:30

>>527
なんで？
WBOだって認めないでしょ

529 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 16:26:50

>>527
IBFもわけのわからん日本支部がいろいろ勝手にやっただけで、
本部も激怒してたんだぞ。
それ以外の事に関しては君の家意見に禿同だが
総会の人数は団体の影響力が出ていると思う
WBCは凄いと思うよ。

530 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 16:29:22

WBCなんてスゴくもなんともないだろうｗ
しょせんメキシコ本部のローカル団体。
ボクシング関連でワールドワイドに活動していて
まともな組織なんてAIBAぐらい。
ま、AIBAもメチャクチャ問題は多いが。
それでもWBCだのWBAはお話ならないよ。

531 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 16:30:36

>>530
きみなに言ってんの？

532 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 16:35:23

アマ団体を出されてもなあ
プロはビジネスの問題もある
比較はできんよ

533 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 16:39:55

AIBAってアマチュアの統括団体でしょう。
IOCやFIFA、あるいは国際柔道連盟みたいなさ。
WBAやWBCなんてただの私的な民間団体だぞ。
比較するのもどうかと思う。

534 ：・・・・・527：2009/01/18(日) 16:42:36

質問に答えようとしたけど
何も分かっていない変なのが来たので

さいなら

535 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 16:43:13

だいたい国によってはキックボクシングみたいに
複数のコミッションがあったりするからな。
いい加減な世界だよ。
サッカーやテニスのようになるのは夢のまた夢。

536 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 16:45:08

>>530が馬鹿の為に・・・

537 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 16:46:02

WBCはスゴイ(笑)

538 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 16:47:25

>総会の参加人数（これ重要）(笑)

539 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 16:47:54

>>534
頼む　教えて
気違いは放置で

540 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 16:49:00

総会の参加人数（これ重要）(笑)

541 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 16:51:00

レイマンの一人勝ちってだけ(笑)

542 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 16:51:23

>>540
スレタイと>>1をよく読め
アマ団体はお呼びじゃないんだよ

543 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 16:52:30

スレイマンの一人勝ちってだけ(笑)

544 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 16:54:32

>>537 538 540 541 543
悔しいのか、真っ赤な顔して怒るなよ W

545 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 16:57:49

悔しいのか、真っ赤な顔して怒るなよ(笑)

546 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 16:59:04

もう放っとけよな
ボク板はこれだからカスオタにさえ民度が低いって言われるんだ

547 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 17:00:45

総会の参加人数（これ重要）(笑)

548 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 17:12:49

まあとにかく正規王者がピンピンしてるのに暫定作るのだけはやめてほしい

549 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 17:24:17

>>548
暫定もスーパーも要らんよなあ

550 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 19:46:10

スーパーはいらん。
暫定も、よほどの理由がない限りいらん！

正規王者がいないに、暫定王者決定戦やる意味が分からん…

551 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/18(日) 19:46:56

儲かるからな

552 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/19(月) 01:18:18

この意味不明な暫定やらスーパーチャンピオンを状態を考えるなら
残りの二団体を公認してもいいんじゃないかなと思うのは普通な気がする

553 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/19(月) 22:27:49

休養王者から下手に剥奪したら、裁判で負けて大金取られるから
暫定やスーパーが生まれるんだな

554 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/19(月) 22:33:31

そもそも休養王者(笑)って何だよ
いつからそんな制度が出来たのやら。
これからも休暇王者だのウルトラスーパー王者だの
たくさん出てくるだろうな。

555 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/19(月) 22:52:59

>>553
そんな裁判の例は聞いた事無いんだが、実例はあるのか？
IBFなんて普通に剥奪してるじゃん。

556 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/19(月) 23:00:12

あれは休養じゃなくて、
引退してた元王者が復帰するとか言い出したから、
当時の王者の王座剥奪って感じじゃなかった？

557 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/19(月) 23:01:58

その通りだよ

558 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/19(月) 23:05:57

9月に新井田が防衛戦して
11月にパラシオスが暫定王座の防衛戦してんだもんｗ
しかも総会で。
もう腐っているわ。

昨日はアレクセーエフが暫定王座決定戦やって
3月には正規の王座決定戦だってよ。
何なんだよ。

559 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 00:45:58

正規王座決定戦の前に
暫定王座決定戦あったし

同じ大会で正規と暫定のそれぞれ防衛戦とかあったし
迷走を続けてるWBAが一番適当だと思うな

560 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 00:55:07

つーかスーパー王座制度はいらんな。

561 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 00:58:03

>>555
WBA・SW王者のトラビス・シムズのことじゃないかな。
奴が休養王者の始まりだし。

剥奪されて裁判を起こしたら〝休養王者〟ということになった。

562 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 02:19:42

抽選で王座が当たるミラクルチャンピオン制度

563 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 08:01:49

一般の人は暫定もレギュラーもスーパーも知らないから、
ボクシングをプロレスや総合、K-1らの見世物とは別格に見ているが、
ばれて浸透したら最後、落ちる所まで落ちるだろうな。
せめてCとAは統一して価値を高めるべきだが。。

564 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 09:40:57

チャガエフとワルーエフが別々に防衛戦をするらしいね。
ドイツのファンはどう思っているやら。
この世界王者のバーゲンセールは短期的には業界を潤すが
長期的には絶対にボクシングビジネスを縮小させるね。
ドイツのボクシングビジネスの今後に注目。

565 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 12:49:22

>>563
歴史的に見たら、AとFが合体すべきだろう

566 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 18:01:54

アマ＞＞＞プロ

もし五輪の王者とプロのチャンプがプロのリングで戦ったら、ほとんどの階級が五輪王者の勝ちになるだろう！
今まで日本人の五輪チャンプは一人、プロの世界チャンプは数十人。これをみれば、どちらが難関かわかる。ペキン五輪王者のフライ級メダリストがもし内藤と戦えば１００％内藤は負ける。スピードが違いすぎます。
五輪の代表にもなれない選手がプロではチャンプになる事が多いよね、それが物語っている。

567 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 18:12:44

3Rまではな。

568 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 18:20:22

>>566
確かにアマチュアボクシングの人口が日本でもっと増えて、ボクサーのテクニックの向上、っていうのが
日本人の世界チャンピオンを多く生む事になるとは思うが、そんなに単純にいかないのがボクシングの面白いところ。

569 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 18:22:25

>>562
亀田家は応募すると思うよ

570 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 18:27:21

>>566
終盤に内藤に殺されてるよ
残念だけれど、プロとアマは別物だよ

571 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 18:31:15

別に仕組みがわかってりゃ問題ないと思うんだが暫定とかスーパー制度は一般人にわかりにくいってのが問題だな
俺的には主要３団体の時がちょうどよかった
暫定、スーパー王者については積極的に統一選をすれば別にいいと思うんだが

572 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 18:34:53

仕組みがわかってても釈然としないよ
レギュラーだけでいいじゃん

573 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 18:43:38

そうか？
まあ積極的に統一選やるってのが前提での話しだけど
タイトルが増えようが減ろうが一番強い選手ってのは一人だけだろ
確かに今はわかりにくいけど仮にタイトルが一つになって塩チャンピオンが長期政権きずいたらと思うとぞっとするけどな

574 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 18:54:38

塩付けにされる奴が弱いだけの話じゃん

575 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 18:58:52

>>574
それもそうだな

576 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 19:01:12

>>575
おまいいい奴だろｗ

577 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 19:06:59

>>566
ニワカが…
お前の意見は逆もある話しだ。

アマとプロは違う競技として見たほうがイイ。

実際、アマのチャンプが8ozで12R頭からガチガチ来るタフなファイターに勝てるのなかなか想像出来ない。

578 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 19:10:29

暫定とかレギュラーとかなんとかしてほしいよな
名城が今現在世界チャンプとはどうしても思えないw

579 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 19:13:07

今更、既存の認定団体の権威が復活するとは思えない。
もっと酷くなるよ。
なら落ちるところまで落ちて、新たなシステムを構築した方が良い。
会長選挙をやる度に分裂とか恥ずかしすぎる歴史。

580 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 19:13:35

4団体統一5年間防衛は全て判定なスーパソルトチャンプ
ちょっと見てみたいかも

581 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 19:19:14

誰もが求めない選手がチャンピオンになるこれもボクシング

582 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 19:23:40

>>566
>今まで日本人の五輪チャンプは一人、プロの世界チャンプは数十人。これをみれば、どちらが難関かわかる。

そりゃ、プロで世界目指してるやつは結構いるが、アマで世界目指してるやつはそういない。

そういった意識的な意味で、プロとアマじゃ競技人口も違う。
世界選手権やオリンピックだけならなかなかチャンプも生まれないだろ！
プロは数ヶ月こどに世界一になれるチャンスがある。
どの国でも、プロ認めてればアマよりプロのチャンプが多いのは当たり前。

お前の考え方は浅はか過ぎる。

自分の書き込んだ文もっかい読んで考えろ。

583 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 20:59:12

日本人五輪金メダリスト　１人　　日本人世界チャンピオン　８０人

どちらが強くて、どちらが価値があるかは一目瞭然。
高校生でインターハイチャンピオンぐらいの実力があれば１/３の確立で世界チャンプになれますが。
アマだと１/１０の確立で五輪出場の可能性ぐらい。
難易度
五輪の出場＞＞＞＞世界チャンピオン

584 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 22:17:52

ACF三団体統一はタイソンとウティカーだけ？

585 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/20(火) 22:41:01

カリー・チュー・ホプ・ダルチナアンもだろ。あと、ハメド・カルザケも実質

586 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/21(水) 00:20:44

WBAの王座認定の仕方とか
ある地域を優遇してることに
不満を持った人間たちが独立したのに
その独立した人たちもWBAと同じ
もしくはそれ以上の
ずさんな管理体制になってるのが意味わからんね

587 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/21(水) 01:09:49

だって所詮商売上の利権での問題だったんだもん

588 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/21(水) 14:23:30

粟生隆寛（２４＝帝拳）が３月１２日に後楽園ホールで
ＷＢＣ世界フェザー級王者オスカー・ラリオス（３２＝メキシコ）に再挑戦すると２０日、
都内で発表された。同日に神戸ワールド記念ホールでＷＢＣ世界バンタム級王者・
長谷川穂積（２８＝真正）は、同級１位のブシ・マリンガ（２９＝南アフリカ）と
８度目の防衛戦を行うことも発表された。
　異例の直接再戦となった。粟生は昨年１０月のラリオスへの初挑戦で、
ダウンを奪いながら１―２の判定で涙をのんだ。わずか５カ月後、
しかも、ラリオスにとっては同じ相手との２戦連続の防衛戦となる。
通常、ＷＢＣは他の試合を挟まない再戦は認めていないが
「アオウが勝っていた。スターになれる素材だし、一刻も早く再挑戦させたい」
とのスレイマン会長の意向で特別に許可。粟生の世界ランクも９位から３位に上昇した。
　粟生は会見で、オバマ米大統領の就任式直前だったこともあり
「チャンピオンも３月１２日にチェンジ」と意気込みを話した。
「挑戦はこれが最後のつもりで戦う」と悲願の世界獲りに、不退転の覚悟で臨む。

スライマンてのは本当にクズだなｗ

589 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/21(水) 15:01:47

>>588
オイオイ　ひでー話だな…　会長が言う言葉じゃねーよ

590 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 07:36:27

会長の一声でとか
自らランキングとか王座認定は適当ですよ
って言ってるようなもんだと思う

内藤の防衛戦も中国マーケットがらみで
内藤陣営に通達してた二戦連続指名試合を
引き延ばして暫定王座決定戦やろうとしてるみたいだし

591 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/22(木) 19:52:15

>>589
スライマンは昔からこんなだよ
まあ日本びいきなのかな
自分が決めたルールも平気でねじ曲げるスライマン節が炸裂しましたか

592 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/23(金) 02:25:57

その強欲爺が一番デカい団体の会長www
他団体しっかりしろや！

593 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/23(金) 13:05:00

こういう事ばかりするから
どんどんスター選手やメディアに相手にされなくなる
そうなると資金不足が加速し
またインチキ臭い事をやる。
そうするとまたスター選手やメディアが・・・

まさに悪循環
5年以内に認定屋ビジネスも終了しそうだなｗ

594 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/23(金) 20:43:39

もうJBCはWBC脱退でいいよ。

595 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/23(金) 20:52:24

>>594
WBC脱退はいかんだろう
WBAを外してIBFを公認団体にしよう

596 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/23(金) 21:05:52

WBC傘下OPBFの会長国が日本（JBC）だぜ！？
外全部脱退してもWBC脱退はないよ、
IBFは100%無理だから、俺はWBO加入に期待だな、
WBAなんかはどうでもいい

597 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/23(金) 22:22:54

>>596
うーん・・・、俺はWBOはちょっとイマイチな感じがするんだ。
以前のゴタゴタがあったから、IBFを警戒するのはわかるが
WBOよりいい選手が集まる感じがするすさ。

598 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/23(金) 22:24:34

いい選手が集まるってどういう事ですか？

599 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/23(金) 22:38:00

韓国がIBF云々言ってるやつは
WBOに韓国が加盟してるってことを知らないのか？

600 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/23(金) 23:06:27

どー考えてもIBFは無理だよ、
日本IBFがやった過去の試合を認めることになるだろ、JBCは絶対加入しない、
新垣はかわいそうだし、良い選手も見たいけど、まずは一つWBOからが普通。

601 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/24(土) 00:18:40

今は休業状態の日本IBFなんかほっときゃいいのに。日本IBFとJBC合併(したことに)すればいいんじゃないの？

602 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/24(土) 00:49:27

統一された協会がないのはデカイよね。
ＦＩＦＡなんかサッカーを普及するために色々活動して
一定の成果を挙げているらしいが
ボクシングにそういう組織ないでしょう。
みんなバラバラ。

603 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 14:02:53

>>602
それがWBAだったんだけど、結果として分裂した

604 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 15:50:03

>>602
本当だね。もともとFIFAが出来た経緯とWBAとかが
出来た経緯は違うんだろうから、仕方ないけど。
ただ理事同士の利害対立はサッカーの方が大きそう。

規模が大きいから、統括団体の影響力も大きいし。
ワールドカップ開催決定への影響力行使なんて考えれば、
利権なんてボクシング以上の対立が国レベルでありそうだし。

ヨーロッパが主戦場のサッカーと中南米が主戦場の
ボクシングでは違うんだろうか。

605 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 22:48:56

>>604
ワールドカップはオリンピックにつぐビックイベントだからな。
力的には欧州リーグもってるUEFAが強いんだろうけど、
ワールドカップの求心力の強さで組織を割ることが出来無い。

一方ボクシングは世界タイトルの求心力より米国のビックマッチが勝るからな。
プロアマ一緒に世界規模で統括できてる組織ってFIFAくらいじゃない？
テニスもゴルフも4大大会は他組織が運営してるしランキングも別組織だもんね。

WBAにしても戦後の4大メジャーを纏めあげた訳でなく、WBA後もその他のタイトルは残ってたしね。
老舗の地域団体のEBUやOBFはWBC分裂の際にWBCについてったし、まとまった期間なんか無いにひとしい。
NBAの一人勝ち時代が10年くらいあっただけで、基本多団体なんだよボクシングは。

606 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/25(日) 23:14:27

OPBFはWBC傘下ではなく参加(加入)と言った方が良いでしょうね、歴史はWBCより古いです。
後JBCが加入してる団体は、WBAとOPBFです、WBCにはOPBFからの間接加入って形ですな。

原則、WBAとOPBFは一国一コミッションが原則ですので国内ではJBC以外加入出来ませんが、
IBFやWBOはコミッション単位ではなくプロモータ単位での加入が普通ってのがミソで、
JBCとしては容認しがたい面(ボクシング興業の独占が出来無くなる)があるんじゃないのかなと、
単にAやCとの付き合いって訳でもないじゃないですかね。

607 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/26(月) 13:47:28

他の国もそうかもしれないけど、日本のボクシングの黎明期って愚連隊の話とか出て来て真っ黒だもんなー
興行の世界が変わらないと無理だな。

608 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/28(水) 00:50:34

せっかく四団体あって金を稼げるビッグマッチが組めるなら
公認してもいいんだろうけどなぁ

長谷川に他団体チャンピオンからベガスで統一戦のオファーきたら
断るのはもったいないだろうに

609 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/28(水) 18:57:25

アメリカでやるんだったら口出しできないだろうけどね

610 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/28(水) 19:46:36

世界戦で日本人対決はもうお腹一杯　実力も伴ってないし

611 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/28(水) 20:31:22

海外で統一戦あった場合に
未公認団体出場者はライセンス剥奪と
亀田の一件で決まってしまった
この場合ベガス進出を目指す長谷川などが
統一戦でビッグマッチ決定となったら
長谷川と真正ジムのライセンスは剥奪になんのかな?

612 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/28(水) 21:01:42

>>611
亀田のようなマトモな実績のないウンコのような存在ならまだしも、
長谷川や他のきちんとした実績のある王者が海外プロモーターからビッグマネーの声をかけられれば、
辰吉の眼疾の際にコロコロ態度を転がした偉大なるJBCも特例の処置を下してくれることでしょう。

613 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/28(水) 21:16:47

>>611
ジムのライセンスはどうか分からんが選手はなるかもね

614 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/28(水) 21:39:01

>>611
決定する前に警告するだろう。
それを無視して試合したら剥奪だろうね。

615 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/28(水) 22:29:01

日本にいる限り
ベガスでのビッグマッチは無理なようだね

GBPと契約して世界に羽ばたいてくれ

616 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/29(木) 07:29:11

認定団体のタイトルつーのは、認定団体が選手の意志に関係なく勝手に認定出来んだよ。
マイナー団体で長谷川が王者になってるとこもあるしIBFやWBOに日本人がランクインしてるのも認定団体の勝手。
IBFが勝手に長谷川 vs マリンガを王座決定戦にしたって問題ない訳よ。

未認可団体の王座戦でたらクビ？認証料払わず無視してりゃいいだけじゃんｗ

617 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/29(木) 18:51:14

>>615
その前に日本でしか試合しないからべガスでの興行もまずないだろうしな

618 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/29(木) 18:53:09

べガスでビッグマッチにもし日本人選手が出られる事があったとしたら
もし勝ててもこの試合限りでWBC,WBA以外のタイトルは返上するとか日本では防衛しないとか
条件付きならクリアーできるだろうけどね

619 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/29(木) 19:12:00

ベガスのビッグマッチってタイトルはあんま重要視されてないからな、タイトルじゃなくて誰とやるかだろ普通は。

それに国内でも実現可能なWBA、WBCの統一すら一度もやってないのに何言ってんだか。
やるならまず国内でA、C統一戦だろ。

620 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/29(木) 19:16:50

>>615
稲田はビッグマッチの前座で世界挑戦してるぜ。
全然無理ちゃうでしょ。

621 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/29(木) 19:38:20

>>618
仮にペニャロサと長谷川がベガスで互いのベルトを賭けずノンタイトルでやったとしても、
リング誌やらIBOは勝者を王座認定してくるぞ、これをどう返上しろというのだね。
これだってJBC非公認の団体だぞ。

622 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/29(木) 19:42:03

>>621
きみ何言ってんの？

623 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/29(木) 21:09:30

あっごめん伝わり辛かったか。
JBCは未公認団体出場者はライセンス剥奪というが、未公認団体出場者とは具体的になにを指すの？

・王座に認定される。
・試合が王座決定戦に認定される
・認証料を払う
・入札に参加する
・そのタイトルを冠にした興行を主催する

上の2つに関しては認定団体が勝手に認定した場合は回避出来んじゃん。

624 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/29(木) 21:48:19

ところで、WBAかWBCとIBFやWBOの統一王者がいる状態で
日本人がAかBのランキング1位になったらどうなるんだろう？
日本が認可してるタイトルだけ賭けて指名試合？
それとも泣く泣く指名戦拒否？

625 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/29(木) 21:50:01

>>623
確かにマイナー団体だとありえる話か。
認証料を自ら払わなきゃええんでねーの？下2つは完全駄目だろうけどｗ

メジャー4団体は認証料払わなきゃ、まず認定してくんないだろうけど、
主催者が払うケースが殆どだから本人や日本のジムがどうにも出来ん場合はあるだろうな。
細野がサマンとやった時も、WBC挑戦のはずだったのにIBFが一緒にかかっちゃった。

あと、後日に「王座戦でしたって」認定されるケースはメジャー団体でもありえることだからな、
完全回避不能ｗ

亀みたいに「他団体の王座狙います」と声高にアピールするからJBCも臍まげちゃったんだろ、
海外でタイトルかかっちゃったとしても防衛戦しなきゃなんも問題ないよ。たぶん。

626 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/29(木) 21:56:33

なんでマイナー団体の話してるの？
JBCはIBFとWBOの王者に挑戦する事を禁止してるんだよ
メジャータイトル持ってる選手に後付けで
勝手に承認されたマイナータイトルの事なんかどうでもいいはず

627 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/29(木) 22:01:51

>>624
日本ではWBCかWBAのタイトルしかJBCが承認しないだけ。
その試合をIBFやWBOがタイトル戦として認定するのは認定団体の勝手。
日本でやったタイソン vs ダグラスはWBCとWBAはJBCが承認してるがIBFは承認してない。
けどIBFはタイトル戦として認定してます。
ようするに、おおっぴらにしなきゃOK。

628 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/29(木) 22:31:05

>>626
どうでも良くないよ。
JBCはIBFとWBOを禁止じゃなくて、JBCが認可してないWBA、WBC、OPBF、
国内タイトル以外を非公認としてるんだよ。
じゃなければ、WBUやIBOみたいな準メジャー、格式もあるリング誌認定、
果てはTV局認定世界チャンプ、板橋区認定世界チャンプ等、国内興業で使って良いことになるんだぞ。

629 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/29(木) 22:48:40

つーかキムなんて国内でABCOの防衛戦してんじゃん。
ヨネクラで認証料払ってんかは知らんけど、、、

630 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/29(木) 22:55:54

>>628
なんで無知なのにそんな強気なの？
教える気とか無くすわ
もうずっとそう思ってろよ　勝手に

631 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/29(木) 23:08:26

てすと

632 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/29(木) 23:56:59

>>630
では教えていただきたんですが、
WBUやIBO等のマイナー団体の王座戦をやっていいんですか？

あと例えば、WBOのランキングに入ってる日本人選手が海外で同上位ランクの選手と試合が組まれます。
試合直前にWBOが王座戦として認定してしまった場合、日本人選手はプモロータに違約金払って辞退ですか？
ようするに指名挑戦のような明確なケースや、大々的に宣伝しなきゃ海外の場合なんとでもなっちゃう気が
するんですが…

633 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/30(金) 00:15:02

そのケースでは勝手にタイトルマッチにしたプロモーターが悪いんじゃん
対応は契約内容によって変わるだろうがファイトマネー貰って試合キャンセルでも
問題ない状況だろう

634 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/30(金) 00:24:59

非公認非公認ってJBCだってIBFとWBOの世界戦絡みの事以外は海外でやる分には
大体黙認してるじゃん。
WBOでも竜宮城がハカとやったのにはアジアパシフィックが掛かってたし。

635 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/30(金) 00:34:10

その時の雰囲気で裁量されるから気にする必要ない、
怒られたらあやまっときゃOK

636 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/30(金) 07:58:55

>>635
長谷川ベガスで統一戦？！
「WBC王者長谷川がラスベガスでWBO王者ペニャロサと対戦することがわかった。
WBOはJBC未認可の為、今回はWBC王座のみ賭けられるが、実質は統一戦となる。
長谷川曰く未認可でもチャンピオンはチャンピオン挑戦者の気持ちでいく」
でフタを開けたらWBOもかかってた。

長谷川ベガスで統一戦？！
「WBC王者長谷川がラスベガスでWBO王者ペニャロサと対戦することがわかった。
WBOはJBC未認可の団体。
長谷川は最終的なゴールは4団体統一と語った」
でフタを開けたらノンタイトル。

JBCは上のケースは黙認するでしょ、
統一戦でも、どのタイトルがかかってるかなんて試合当日でも解んない場合あるし誤魔化しようはある。
下のケースは流れたとしても揉めるでしょーな。

637 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/30(金) 11:56:03

>>629
重量クラスは仕方がないよ。
どれだけタイトル取ってガンガン試合してもランキングがあまり上がらず
仮に上位に食い込んでも帝拳所属じゃないかぎりまずタイトルには絡めない。
興行上どうにもならないのはJBCも理解してくれるはず

638 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/30(金) 12:56:09

NHK朝の連ドラ『だんだん』で
ホリエもんもどきのIT社長が
主要ボクシング団体を統一するとの下りがあって
「WBA・WBA・WBO」と上げていて
IBFはスルーされてたｗ
かんぐり深いが京都だからかな

639 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/30(金) 15:07:23

＞638
それ見たわｗ
年末に亀田がIBF騒ぎ起こしたからかな？と俺は思ったがｗ

640 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/30(金) 19:04:45

>>636
長谷川とペニャがアメリカで対戦、ペニャはC1位で指名挑戦者の
場合で、長谷川もOのランキング入りしてる場合でもダメなんですかね？
両方の団体とも認定してる場合ですけど。

例えば、それで長谷川が勝てば、統一王者になるとして、Oの王者は
認められないから、速攻返上しろって事でOKなんでしょうか？つまり
JBC的には、長谷川は単にCの防衛に成功しただけ。O的には、
ペニャから長谷川がタイトル奪取、即効返上となるんでしょうか？

641 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/30(金) 19:09:18

>>640
質問の意図が掴めないが、現WBO王者がCの指名挑戦者になること自体がありえんのだが。

642 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/30(金) 19:25:15

>>641
そうなんですか？知りませんでした。ありがとうございます。
逆も無いんでしょうから、統一戦にしようとお互いに思わない限り、
統一戦にはならない（片方のベルトだけやノンタイトル）んですね。

質問の意図としては、対戦が強制される場合にその強制される
相手が未公認の他団体の王者で、他団体の方もタイトル戦と
認定してる場合にどうなるのかな？と思ったんです。拒否したら
公認団体の規定も無視することになるし、やればJBCに反する
気がしたので。

643 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/30(金) 21:23:44

モズリーって統一じゃないのに
スーパーチャンピオンなんだな…

もう何人でも作れるじゃんか

644 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/30(金) 23:23:17

>>642
ようするに、その統一戦を各団体が認定するかどうかだけなんですよ。
最近の傾向では認証料を払いたくないんでノンタイトルやらタイトル一つだけとかが多いですね。
WBAなんかは特に無視されがち。

645 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/30(金) 23:42:44

＞例えば、それで長谷川が勝てば、統一王者になるとして、Oの王者は認められないから、速攻返上しろって事でOKなんでしょうか？

と言うより統一戦を前提に話を進めちゃ駄目、不可抗力でWBOも認定されてましたって形にする。
長谷川陣営としたら返上したらWBOを認めてしまう事になるので、スタンスとしては無視するしかない。
WBOが長谷川を王者認定しても長谷川陣営は預かり知らずってこと。
王座認定って以外とアバウトでどうにでもなっちゃうので。

646 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/30(金) 23:54:51

>>645
そんなケースありえるのか？

647 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 00:10:46

>>646
ペニャ陣営、GBPがWBOのタイトル戦にして欲しい場合。
WBOが認定料欲しさにタイトル認定したい場合。
長谷川陣営が絶対WBO戦にするなと要求出来るかは解んないなー。

648 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 00:29:12

あれ、キャンベルがファン・ディアスに勝った時、試合時点ではIBFタイトルのみって話だったろ
その後、WBOとWBAが追認みたいな形でキャンベルを王者として認めたんじゃなかった？

そういう感じで、口裏合わせておいてWBCのみで試合開始、試合終了と共にWBOが認定ってかたちになれば

649 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 00:38:28

ｲﾗﾈって言っとけば大丈夫だよ、

剥奪扱いにするのか無かった事にするのかはあちらさんの問題ってことで
無視すりゃいい

650 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 00:53:18

>>630
628じゃないけど何が間違ってんの？
公認してない団体は非公認団体だろ？

651 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 01:02:05

ほんとｲﾗﾈで終わりだな。
タイトルどうするなんて認定団体の都合。
どっかのアホみたいに欲しい言わなきゃ済むこと。

652 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 01:30:31

>>633
それって常識的におかしいだろ。
プロモータは興業価値を上げる為にタイトルを利用する。
予め、絶対ノンタイトルとして契約しない限り不履行は選手側でしょ。
タイトルがかかれば普通は選手にとっては歓迎すべきことなのに、
絶対ノンタイトルなんて常識外れだよ。
いらなきゃ無視すれば済むだけの話なんだから。

653 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 02:52:33

世界戦って別に認定団体が試合自体組んでる訳じゃないよね？
組まれた試合に対してタイトル戦にするか認定団体が決めてるだけ。
指名戦は認定団体が指定するけど、強制力は無くやるやらないは選手しだいで
やらなきゃ王者は剥奪になるだけでしょ？
各団体の権威やルール(ランキングや指名期間)の違いはあるけど、
やってることはメジャー団体もマイナー団体も大差ない気がするけど違うのかな？

654 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 13:06:38

>>643
忘れちゃいけないが、マルガリート自体がスーパー王者だったからな
でも複数団体のベルトを持ってないのにスーパー王者だったというのもおかしな話なんだが
（IBFはコット戦前に返上）

655 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 18:54:54

コットvsマルガリが統一戦になるのをあてにして、
ネズネンコにレギュラー昇格を約束しちゃったんだろうな。
F返上で大慌て。

656 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 19:31:43

今回のモズvs丸刈りでAのスーパーは消滅せずにモズリーの手に渡ったことになるの？

657 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 20:14:50

タイトルコールではWBAチャンピオンでしたね。
というよりスーパー王者としてタイトルコールされる事って過去にあったかしら、
1月のランキング改正でどうなってることやらｗ

今の所ケースとしては
・IBF剥奪でWBAスーパー消滅 -> マルケス
・A含む統一王者だったのに知らん間にWBAスーパー消滅 -> テイラー等
・IBF返上にも関わらずWBAスーパーとして認定 -> マルガリ

結局、スーパー王者として認証料払うかどうかで決まる気がする。
払わなかったら剥奪というより消滅って感じかな。
モズリーが払う気なければ、人知れず消滅…

658 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 20:54:53

WBAは統一戦をした段階で実質王座剥奪なんだよ。
その変わり便利なスーパー王者ってのがありまっせと営業かけてくる。

659 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/01/31(土) 21:09:28

>>657
これ追加ね。
・IBF返上にも関わらずWBAスーパーとして認定されたマルガリに勝ったが知らん間にWBAスーパー消滅 -> モズリー

660 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/04(水) 23:28:07

レギュラー王座つくんのかな

661 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/04(水) 23:31:45

ウェルターのレギュラーならとっくにあるよ。

662 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/05(木) 09:30:42

WBAはSフライの件で向こう側のメキシコでもかなり問題になったからな・・・
正規の名城がいるのに統一？って暫定のポジションやスーパー王者制度を
何とかしろってWBAにメキシコのプロモーター直々に本部まで出向いて
口論してたのあんまり知らないでしょう。

俺海の向こう側の連中と翻訳アプリ使っててやり取りしてるけど、徳山の評価
ガチで凄いな。
今ダディーとやったらどんな展開か創造出来ないわ。

663 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 16:55:49

スーパーフライ級が一番腐ってるよ

664 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 17:06:19

半島の連中か？

665 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 19:17:24

早く暫定消してスーパーと正規王座になって欲しい
余計な王座は他団体は作らないで欲しいね

666 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 19:44:30

スーパーもいらん

667 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/07(土) 21:16:37

スーパーこそ諸悪の根源

668 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 09:55:58

もういっそ一団体で各階級に一人だけでいいんではないかと思ったりもする

669 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 10:04:41

本来はそれが理想

670 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/08(日) 20:44:13

１つだと年に行われる世界戦が２～３試合になってしまう罠

671 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 22:02:36

それくらいでいいだろ
むしろ、それくらいのほうが正しい

672 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 22:06:21

四団体でも全然いいけど、統一戦をがんがんして欲しい。四人いたほうが、ろくブルの四天王みたいでいい。

673 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/09(月) 23:03:01

キャンベルがライト級王座返上!

WBAはやっぱり価値がないのだろうか?

674 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 19:03:02

指名試合に他団体の王者とかも視野に入れればいいのにな

675 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 19:25:25

そうすると一位の人が挑戦出来ないってことで
暫定乱立の嵐になるんだろうね

676 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/10(火) 19:26:31

二重に認定料取られるだけだからメリット無いな

認定料発生しないゴミ王者なら良いが

677 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/14(土) 23:02:14

WBAだけだと思ったらIBFとWBOも一気に剥奪とは
キャンベル終わってるな

678 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/15(日) 17:09:28

>>677
体重オーバーだったそうだけど、どのぐらいオーバーしたの？

679 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 15:11:30

1キロオーバーじゃなかったかな

680 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 16:17:27

2.5ポンドだから1.13398093 kgオーバーな

あとWBAはフネカとやる前にキャンベルが返上？（剥奪かも）した
体重オーバーは関係ない

681 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 16:54:27

３団体にして、Jr階級なくしたら完璧。

スーパー王座なんかいらん！

682 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 19:32:03

2.5ポンドか　落とす気最初からなかったな
もしくは諦めたか
海外ってそういうの多いね
どうしても無理ならコンディション優先っていう勝手な考え方なのかな

683 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 20:11:56

最初の計量では3ポンドオーバー
2時間後の再計量で2.5ポンドオーバー

いちおう半ポンドは落としたｗ

684 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/17(火) 20:21:01

増やしてこなかっただけ良しとしようや

685 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/19(木) 18:18:56

キャンベルの王座剥奪によりライト級王座を
各プロモーターが配下の選手の試合を決定戦にしようとしてる
むちゃくちゃだよ

686 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/22(日) 22:57:52

WBAスーパー王座決定戦て・・・
WBAなりふりかまわなすぎだろ

687 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/02/25(水) 19:17:18

ボクシング：ＷＢＯスーパーフライ級アジア太平洋王座　木村選手、判定勝ち　／神奈川

◇１３連勝
世界ボクシング機構（ＷＢＯ）のスーパーフライ級アジア太平洋王座の木村隼人選手（１９）＝川崎市、写真＝は２３日、韓国ソウル近郊でフィリピンのロイ・ドログレス選手（２７）とノンタイトル１０回戦を行い、判定勝ちした。
木村選手は１５歳でタイでデビュー以来、１３連勝（８ＫＯ）となった。
観戦した「横浜さくらボクシングジム」（横浜市鶴見区）の平野敏夫会長（６１）は「相手は４４戦のベテランで、倒せるチャンスもあったが、タフだった。木村選手はＷＢＯランク１０位だが、これで上がる。次戦は５月ごろ日本でやりたい」と話した。【網谷利一郎、写真も】

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090225-00000134-mailo-l14

688 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/06(金) 08:59:43

野球のＷＢＣってかぶってるからやめてほしいな
図々しいわ

689 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/09(月) 20:16:58

ムエタイのチャンピオンに挑戦権を与えるって話しもあったね

690 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/10(火) 17:43:15

TEIKENのホームページで
WBOがマルケスをスーパー王者に認定したって書いてるけどWBAの誤植だよね？
それと今回の試合2団体の暫定王者暫定王者決定戦だったけど
それでも勝ったら統一王者と認められてスーパー王者適用になるんだな

691 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/10(火) 18:52:55

>>690
＞今回の試合2団体の暫定王者暫定王者決定戦だったけど
何言ってるのかよくわからんのだが、マルケス対ディアス戦は
WBAのスーパー王座決定戦＆WBO決定戦で暫定じゃないよ

あとWBAスーパー＆WBOタイトルを獲得したマルケスがWBO正規王座→スーパーに昇格
ってのは成り行きとしては正しいのかも
http://www.fightnews.com/?p=6008
この記事見てもそう書いてあるし誤植じゃないな

692 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/10(火) 18:57:38

ということはWBOまでスーパー王者制導入したのか・・・・
WBAは前々から節操なく何でもありだったけど、遂にスーパー王者の決定戦まで承認するようになったのか

693 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/10(火) 18:59:54

WBOスーパーなら以前からあるけど。
WBAみたいに意味不明なヤツじゃなくて、指名試合の期限の融通が利くとかの
優遇がある。

694 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/10(火) 19:00:35

マルケス対ディアス戦を前にWBAがスーパー王座決定戦として認定すると
報じられた時散々言われてた事だぞ

695 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/11(水) 21:18:33

あのー
ジョンがいるのにWBAが正規王座決定戦を
やるそうなのですが・・・

WBAはもう迷走しすぎなのでは？

696 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/13(金) 13:08:14

日本人チャンピオンでフェザー獲ったってすげぇよね

697 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/13(金) 20:44:32

>>696
西城正三、柴田国明、越本隆志に続いて4人目のフェザー級世界王者

698 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/15(日) 20:01:45

WBAのHPつながらない

699 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/15(日) 20:05:03

WBAもWBCも今や同族経営のクソ個人企業に成り下がった点が共通点だな
特にWBCは北朝鮮並みだな

700 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/15(日) 21:20:03

WBAのスーパー王座や暫定王座、正規王座も含めた乱立っぷりは
まったく意味がわからないが
WBAもWBCみたいに金を集めなきゃ潰れるなんてことは
特にないよね?

701 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/15(日) 22:31:15

むしろ一つくらい潰れてくれ

702 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/15(日) 22:51:29

>>701
同意

703 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/15(日) 23:00:04

WBC世界フライ級暫定王座決定戦も決まったね．．

704 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/15(日) 23:02:32

アホ団体ばっかり
スレイマンなんて金と権力の亡者以外の何者でもないからな

705 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/15(日) 23:05:11

なんで内藤がいるのに暫定王座決定戦が行われるんだ？

706 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/15(日) 23:08:27

ジョー小泉さんはスレイマンは欠点もあるが指導力があるとか言って持ち上げているけど
スレイマンみたいな人種を甘やかすから付け上らせて業界を腐らせていくんだよな。
イエスマンに囲まれた独裁者に牛耳られた組織に明日はない。

707 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/15(日) 23:10:11

IBFが一番しっかりしてるように思うんだがどうだろう

708 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/15(日) 23:13:13

>>705

スライマンが金儲けしたいからだよ

709 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/15(日) 23:56:03

>>707
暫定作んないし、指名にうるさいしね
でもチャンプの面子は今現在しょぼいんだよなーこれが

710 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/15(日) 23:58:42

日本はWBA･WBCしか認めてないからここで何書いても無駄無駄

IBF？日本にゃ関係ない

711 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/15(日) 23:59:42

IBF＞WBC≧WBO＞WBA
でしょ

712 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/16(月) 00:07:09

>>707

IBFは米政府管轄だからね

713 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/16(月) 00:20:30

>>IBFは米政府･･････

あの黒豚ばーさんとﾌﾟﾛﾓｰﾀｰ団体を政府が管轄してるわけか、
じゃ米政府が日本に圧力かけてIBFを認めさせれば？
100年たっても絶対認めないぜJBCは、恨み骨髄だからな。

714 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/16(月) 09:30:19

フライ級の暫定は指名挑戦者がポノムだって決まってるのに
指名挑戦者決定戦を別にやってしまって
指名挑戦権を持った選手が二人になってしまったところに
WBCの会長から中国で中国人と世界戦やってくれとオファーがきて
あまりにも待たせてしまうから暫定作ったとかそんな流れだったかと

715 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/16(月) 09:40:26

そろそろ日本もIBFを認めては？世界の流れに置いていかれ過ぎ

716 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/16(月) 16:55:55

長谷川の例をみてもわかるように統一戦ができにくいのが辛いな

717 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/16(月) 17:21:13

4団体認めればいいんだよ。
JBCは糞か。

718 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/16(月) 17:26:33

>>715
例え1団体のみ公認だったとしても今となっては4分のイチャンピオンだからなあ。

719 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/16(月) 19:56:55

亀田みたいな無法なやり方は困るが
韓国の木村選手みたいな形で世界をまたにかける
選手がどんどん出てきてくれれば良いのだが
JBCにここまでがんじがらめにされてると
日本国内の名チャンピオンにしかなれん

720 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/16(月) 19:59:41

もう既存の団体に期待するのは無理でしょうよ。
では今後、どういった形式で世界一を決めていくのか？
何か妙案はないものか。

721 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/16(月) 21:47:07

世界一を決めるのはやっぱり統一戦しかないんだろうな
ボクシング界が強さや称号より金になってるからなぁ

722 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/16(月) 22:08:41

>>698
アドレス変えた？
http://www.wbanews.com/

723 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/16(月) 22:16:48

WBAって普通に一クラスに三人同時に世界王者認定してない？
L・フライも３人になったよね？

724 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/16(月) 22:18:52

正王者が普通に防衛線してるのに空位の暫定王座決定戦するって何なの？

725 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/16(月) 22:48:04

クルーザーとスーパーフライで三人王者いたときなかったっけ?
ヘビーなんて正規王者二人いるし
マルガリート→モズリーなんて他団体ベルト持ってないのに
スーパーチャンピオンだし
ライト級で意味不明なスーパーチャンピオン決定戦やってるし
ジョンも十回防衛したらスーパーに格上げになって
フェザーの正規王座決定戦やってるし
一階級最高で王者何人在位できんだか

726 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/16(月) 22:50:42

>>723
クルーザー級も１時期３人の世界王者がいたな。
ホントに呆れるわ。

727 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/16(月) 23:48:56

３人いる時点で呼び方は世界チャンピオンじゃなくて
ＷＢＡ認定スーパーフライ級1号（ダルチ）、
ＷＢＡ認定スーパーフライ級2号（ナシロ）
ＷＢＡ認定スーパーフライ級3号（アルセ）で十分じゃない？

728 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/17(火) 00:54:50

ヘビー級を例にして
WBA世界ヘビー級スーパー王座
WBA世界ヘビー級王座
WBA世界ヘビー級暫定王座
WBC世界ヘビー級王座
WBC世界ヘビー級暫定王座
IBF世界ヘビー級王座
WBO世界ヘビー級王座
WBO世界ヘビー級暫定王座

IBFはあんまり暫定作らないので
四団体しか無いのに8人の世界王者がいる場合も出てくる

こんだけチャンピオンいたら
もうワールドボクシングクラシックでも開催したほうが

729 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/17(火) 01:20:54

WBAスーパーフライ級王者はダルチ以外は王者として認知されて無いでしょ
海外では

730 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/17(火) 01:24:23

>>715
俺もIBFは認めてもいいと思うな。
軽量級にもいいチャンプが揃っているし、WBA＆WBCの日本人チャンプと
IBFチャンプとの統一戦を観たい。
内藤×ドネア、名城×ダルチニアン、長谷川×アグベコ、西岡×カバジェロ、
粟生×クルス
とか面白そうじゃん。長谷川以外は負けそうな気がするけれど。

731 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/17(火) 08:10:30

>>728
WBA世界ヘビー級休養王者のルスラン・チャガエフさんや
WBC世界ヘビー級名誉王者だったビタリ・クリチコさんの例もお忘れなく

732 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/17(火) 09:16:59

ＩＢＦ認めて無いのチョン国と日本だけなんだろ？
やだなぁチョン国と一緒なんて
ＷＢＡなんてプロレスタイトル並みに権威が無いんだから
それ認めてんだからＩＢＦも良いだろうに
頭が悪いんだか固いんだか

733 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/17(火) 12:29:03

>>727
アルセはダルチニアンに負けた時点で暫定王者落ちてる。
２月のランキングではダルチニアンと名城が王者でアルセは７位。

>>730
スーパー王者とレギュラー王者って試合できたっけ？

734 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/17(火) 12:31:45

>>733
一応、WBAスーパーとレギュラーの場合は統一戦が義務付けられてる。
今の所行われたのはジョッピーVSホプキンスの一例だけだけどｗ

735 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/17(火) 17:55:49

韓国ってIBF認めてないんだっけ？
世界タイトル戦乱立といえば韓国だった気がするんだが

736 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/17(火) 17:58:51

認めてない。ＷＢＯは認めてるかも。

737 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/17(火) 19:00:30

>>735
wikiのIBFの項に認めなくなった経緯が詳しく書いてるよ
とはいっても実際は韓国の統括組織なんてまともに機能してない筈なので
挑戦でも防衛でもなんでもありだろうけど。

738 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/17(火) 19:36:02

>>713
恨みとはなんの事ですか？

739 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/17(火) 20:51:10

>>738
まあようするに、「俺達以外でこのショバで勝手に商売するんじゃねーよ。いいか見てろ、造反なんかすると一生仲間はずれだからな！」
って感じで「世界タイトルの権威の低下を防ぐため」なんてのは表向きだけ。

自分たち（JBC）に先立って日本JBCを設立して勝手に世界タイトルマッチなどの興行を打った連中への恨みでしょ。
JBCのオヤジ達なんて単なる頑固頭のヤクザな連中ばかりだから。

JBCの今の上層部がいなくなり、メンバーが一掃する2～30年くらい後ならIBF加入もありうるような気がする。
（こんな期待も甘いかな～）

740 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/17(火) 22:18:47

もちろんJBCは独占したいがためっていうのはあるけど
IBF他を認めない一番の理由はWBAやWBCとの関係が悪化するのを恐れての事だろうね
逆に考えれば今のAやCは日本を切るなんてできないからIBFとかWBO認めてもいいぐらいなんだけど

741 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/18(水) 00:13:09

世界戦決まったときのごり押しランクインとか
出来なくなるからだよなぁやっぱ

認めないことで優遇されてる部分と
四団体で挑戦の機会があったら
日本人選手が挑戦できるペースは同じくらいだと思うな

フェザー以上は逆に挑戦機会を増やすために認めてあげて欲しい

742 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/18(水) 00:40:40

>>733
どっちにしろしょぼいわ

743 ：_：2009/03/20(金) 00:02:35

　　　　　　　　　i ||||l　　　　　　　　　　　　　B
　　　　　　　　;ill||||||||||||li,、
　　　　　　　l||||||||||||||||||||l　　　　　　　　　O
　　　　　　　||||||||||||||||||.|||
　　　　　┌Ｉll|||| ||||||||||||| l||lＩｉ┐　　　　　 X
　　　　　|　　　|||||||||||||||　　 |
. 　　　　|　　　|||||| ||||||l 　　|　　　　　 I
　　　　　l　　 |||||| ||||| 　　 l
.　　　　　　i　　 ||||| |||| 　　　i　　　　　　 N
. 　　　　　i　　 |||| l||l　　　ﾉ
　　　　　　ヽ、_ l|||l＿＿ノ　　　　　　　 G

744 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/20(金) 00:04:47

そのうちWBAのベルトなんか誰もいらねーってなりそう
スーパーに格上げされても返上されてるし
スーパーの基準も適当になってきてるし

745 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/20(金) 00:10:10

IBFは認めてもらいたいな
いい選手揃ってるし

746 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/20(金) 00:13:44

>>745
いい選手とやるわけないだろ
穴王者探しやすくなるだけ
すると過去の栄光にすがりついてる古い人の権威も落ちるだろ

747 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/20(金) 00:27:01

>>746
清水辺りが駄目もとでドネアと試合したりするかもしれんじゃん
日本人フライ級選手が束になってかかったら、一人ぐらいまぐれで勝つかもしれんし。
亀田の馬鹿がかき回した事もあって、否定的な見方が多くなってしまったけれど
意外にいい方向に向きそうな気がするんだ。

748 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/20(金) 00:53:49

ＩＢＦとか関係なくＷＢＡと関係を絶つべき。
もう完全に終わってる。

749 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/20(金) 08:58:18

俺もＷＢＡとは手を切った方がいいと思うね。

750 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/20(金) 11:08:00

もし、なれるのならＷＢＯのチャンピオンになりたい

751 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/20(金) 11:12:04

>>749

WBCも独裁者が支配しているから縁切った方がいいぞ

752 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/24(火) 22:04:53

WBAの没落っぷりが激しい
これで何階級制覇とかは厳しい称号だ

753 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/26(木) 03:57:12

　ＷＢＡ：もはやネタ団体。

　ＷＢＣ：かつての栄光（００年くらいまで）を考えると痛い団体。
　　　　　ＷＢＡほどではないが、裁判のせいでチャンピオン剥奪できず、暫定作りまくり。
　　　　　しかしまだかろうじて昔日の絞りかすで食い繋げる模様。

　ＩＢＦ：挑戦者決定戦を頻繁にこなし、期間が来れば容赦無しにチャンピオン剥奪する辺り
　　　　　非常に健全。しかし、それゆえ人気選手と戦って稼ぎたいボクサーに嫌われ気味。
　　　　　アメリカメインのため、軽量級が相対的に層が弱い感じが否めない。

　ＷＢＯ：地味ながらも強い王者を揃えている。
　　　　　かつての四番手扱いからは脱却したと考えて良いと思う。
　　　　　さほど指名試合もきつくなく、実力ある選手に割りと迎合気味なのが人気の秘訣？
　　　　　ＧＢＰやトップランクの有力プロモーターと組んで質の高い試合を維持。

　ＩＢＯ：まだ上四つと比べると知名度・認知度に問題があるが、実力派の陥落した王者
　　　　　に勝手に認証して単独のタイトル戦を仕立て上げるあたり強かなマーケティング戦略。
　　　　　１０年以内にメジャー団体として扱われるようになる可能性は決して低くないはず。

754 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/27(金) 01:15:00

WBAよりIBOのほうが健全な運営してる気がするが
WBAはなりふりかまわぬ王座認定が凄すぎる

755 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/28(土) 00:43:58

BOXRECにはWBA王座に普通王座との表記が

スーパー王座との二本立てでいくんだろうな

756 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/28(土) 19:13:22

休養王座とか暫定王者とか各種取り揃えておりますよ

757 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/28(土) 19:22:55

一階級一団体で四人王座認定の可能性ありか…
王座の乱立ってので各団体承認しないってのは笑えるね

758 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/28(土) 19:35:44

なんせスーパー王座を設立した当時の理由は
「統一王者になると指名試合を行わなくなる傾向が強くなるので規制を緩和するため」
って言い訳だったのにコットに勝ったマルガリートは統一王者でもなんでもないのにいきなりスーパーに昇格したからな
もうWBAは必死すぎて見てらんない

759 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/28(土) 21:53:21

五年後のＷＢＡ

第一スーパー王者（他団体との統一王者）
第二スーパー王者（１０回連続防衛による昇格）
第三スーパー王者（予備）
正規王者
暫定王者
休養王者
名誉王者（引退したビッグネームの復帰用）

760 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/28(土) 22:17:54

WBA Continues To Hurt Boxing, Makes John "Super Champ"
ttp://www.boxingscene.com/?m=show&id=19141

WBAのスーパーチャンピオン制度がいかにおかしなものであるかについて
こういう記事がもっと出て欲しい

761 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/29(日) 22:15:55

>>760
簡単に訳して

762 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/29(日) 22:53:05

Aだが一つの団体に複数王者がいてメキシコで騒いだ経緯あるな。
メキシコはCのお膝元だがAはかなり軽く見られているのは確か。

763 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/03/31(火) 10:10:16

>>762
アルセがスーパーフライの暫定王座決定戦に出る時だね。
同日、名城と河野がレギュラー王座決定戦を行うってのに何で？って話だったな

764 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/01(水) 18:22:13

Oは日本のボクシングマーケットに興味ありそうだよね。

JBCがOを認めてA、C、Oの統一チャンプが出れば三冠王のできあがり。

木村隼人選手がOの王座獲得できればJBCも認めざる終えないんじゃない？

765 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/01(水) 22:46:44

木村はあくまでも海外ジム所属ってことで
黙認されて日本で防衛戦行えないってことでまとまるんじゃない?

766 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/03(金) 19:20:48

スーパーバンタム級に同一団体三人王者
クルーザー、スーパーフライに続き三階級目

767 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/03(金) 19:27:10

ふと思ったんだけど単独のスーパーチャンピオンって延々と
正規王座と別に防衛戦していくのかな?
ジョンなんかは10回防衛で功績称えられて昇格なんだが
今回の直接再戦のフアレスがジョン倒しても
フアレスは10回防衛したわけじゃないけど
スーパーチャンピオンになっちまう
一階級二人王者は全階級になっていくのかな?

768 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/03(金) 20:29:56

WBAはもう末期

769 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/03(金) 20:38:17

WBAからJBCは脱退してもいいんじゃないか？WBCだけにして王者になった
ら他団体との統一戦は認めて勝ったら他団体のタイトルは返上。
挑戦できる王座が一つになれば国内、東洋が活発になり好カードも組やす
いんじゃないだろうか？

770 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/03(金) 20:47:18

ＷＢＣとＷＢＯでいいよ。

771 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/03(金) 21:54:57

>>767
俺の知ってる限りではジョッピー（レギュラー）とホプキンスは統一試合？をした事があるよ
長期間スーパーができた階級は定期的にスーパーとレギュラーで統一試合を義務づけるって事らしいが
それ以外の例はないんじゃないかなぁ
実際、最近は統一王者になるとさほど防衛回数重ねる前に返上しちゃうモンだからね

772 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/03(金) 22:52:01

今のジョンやモズリーのパターンで行くと
統一王者でもないのに
スーパーチャンピオンであるから

その統一期限まで二本立てで進むってことか

773 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/03(金) 23:45:29

WBAの何が終わってるかって
いまだに亀田ⅠをTOPに使ってる事だな

http://www.wbanews.com/

774 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/07(火) 22:05:09

一階級三王者の流れから行くと
フライにも暫定王者の承認が降りると思う

WBAに関してはランクがあがったらどれだけごねるか
まとまらなければ直談判するか
でタイトルマッチ

IBFとWBOが一番まともじゃないかなと思います

775 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/08(水) 02:54:12

are

776 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/08(水) 18:08:22

WBAって借金とか多いの？
権威もクソもあったもんじゃないね
その辺りの心配してないのかねぇ

777 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/08(水) 18:31:39

ヘイ！
　　　　
　　　777

778 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/08(水) 19:59:52

借金は統括団体ではWBCに王座認定がらみの裁判で負けた
多大なる借金があるけど
WBAは聞いたことないんだよね

ちなみに世界王座統括団体は何十億と金が動くビッグマッチでも
その団体が得られるのは王座承認料だけ?
階級によっても一律なのかな?

779 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/08(水) 22:22:05

認定料はパーセンテージでしょ

780 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/11(土) 01:06:30

興行収入のパーセンテージってこと?
統一タイトル持ってて
片方には払って片方には払わないから剥奪された
ってケースがあったよね?

781 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/11(土) 01:11:16

>>780
ファイトマネーのパーセンテージだよ

782 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/11(土) 01:17:37

統一期限ってどのくらいなんだ？
あんまり短いと意味ないし

783 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/12(日) 12:38:08

統一王座の期限ってスーパー王座のこと?
他団体統一してるとかだと各々の団体の指名試合に出れなかったので剥奪
みたいなケースなかったっけ?

784 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/16(木) 01:02:41

デラがプロモーションに専念したら
リング誌タイトルが五個目の世界タイトルになるのではないか

785 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/16(木) 01:17:15

デラは団体まとめて減らしたがってたはず

786 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/16(木) 18:13:43

>>784
そうなりつつもあるね

787 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/18(土) 00:32:58

デラはIBFのタイトルマッチはあんまりプロモートしてない?
IBFは指名試合とかうるさいから?

788 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/19(日) 01:22:27

ハットンの所持してる王座はマイナー団体のＩＢＯのものだが
ファンにとっては王座の権威なんかどうでもいいんだろうな。
パッキャオという大物と試合をする事そのものが重要なんだし。

789 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/19(日) 01:25:21

12回戦なら、ノンタイトルでも関係ないんじゃないかな？

790 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/19(日) 06:49:39

IBF,WBOタイトルは、亀田に強硬突破してもらった方がいいような気がしてきた。
JBCもWBC、WBAとの関係上、自ら認めることにしましたって、言いづらいだろうし。

791 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/19(日) 07:51:28

ガンボアの暫定フェザー級タイトルはどういう経緯か
わかる方いたら教えてください。

792 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/19(日) 12:35:22

ジョンを10回防衛の
スーパーチャンピオンに格上げするために
正規王座決定戦として話が出て
スーパーチャンピオンの話がうやむやになり
ジョンが防衛戦重ねてるにも関わらず暫定王座設置って流れじゃなかったかな

793 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/19(日) 14:59:56

ありがとうございます。メチャクチャですね

794 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/20(月) 00:34:42

承認料稼ぎのために目一杯チャンピオン作れるようになってるから
これからたくさん出てくるんじゃない？

795 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/20(月) 00:42:56

実際IBFを亀田が取れる保証はあるのかな？

796 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/20(月) 00:53:21

フライのチャンピオンは全員それなりにつええからなぁ
実力がわからん亀田には厳しいのではないか？

797 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/20(月) 00:55:48

亀田が勝てそうな奴は一番懐具合が芳しくなさそうな奴だろ。誰？

798 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/20(月) 00:57:20

>>797
タイとかフィリピンとかだったら尻尾振ってやってくるハズ

799 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/21(火) 07:01:55

IBF・WBOどちらかでも獲れれば
少なくてもここでは亀は2階級王者として認められる罠

800 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/21(火) 11:25:55

ドネアとナルバエスは亀ごときには倒せまい

挑戦もしないと思うし

デンカオに指名挑戦なんだけどいろいろ理由つけて
暫定王座決定戦になって勝って
正規王座以外いらんとかいってスーパーフライにあげそうな予感

801 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/24(金) 12:56:13

WBAがまた暫定乱発の予感

802 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/24(金) 14:57:39

亀田がドネアに勝てるわけないだろ
ドネアはダルチニアンをKOしたことあるんだぞ

803 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/27(月) 21:13:19

WBAフライとライトフライに暫定の話が来てるね

804 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/28(火) 16:29:04

指名試合とはなんなんだろうかとつくづく思う

デンカオだって9月までに亀田と、名城はカサレスと試合の交渉すんのに
暫定王座設置は勘弁して欲しい

805 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/29(水) 02:16:10

>>784
リング誌タイトルは他団体に比べちょい系統が違うよ。
・剥奪が無い
・指名期間もない
・ランク外の選手でも王者に勝てば王者になれる
・ランキングは王者に挑戦する為のものじゃない(必要になるのは空位の場合)
・王座決定戦は1位vs2位、1位vs3位だけ
・ランキングは4団体王者だろうが関係なく、識者の投票でランクインされる

王者の系譜が重要視されるタイトルでランク外のカス王者に
タイトルが回り続けてしまう可能性が出てくる。

806 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/29(水) 10:26:18

しかし団体あり過ぎだな
3つありゃいいじゃん。暫定なんて怪我でもしないかぎりもっての他

807 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/29(水) 14:01:56

結局、認定団体も商売なんだからな、需要があるから暫定乱発するわけだ。
各団体の営業戦略はこんか感じか？

WBA:後進国バラマキ戦略
業界最古の団体でしたが凋落、ここ数年は不遇が続き方向転換。
老舗のブランド力を使い、ボクシング後進国にタイトルのバラマキを実施します。
スーパー・正規・暫定を併用し薄利多売で頑張ります。

WBC:スター優遇戦略
スター選手の為(主にアメリカ、メキシコ)ならなんでもします。
暫定乱発だろうが、正規暫定併用だろうがスター選手を守る為ならなんでもＯＫです。
世界各国の主要プロモータとの関係も良好で業界最大手の団体です。

IBF:運営厳格化戦略
他の団体と差別化をはかり、公平、厳格な運営を目指してます。
王者になりたければ指名戦消化です、指名期間も厳格に守らせます。
細く長くがモットーですそのことがタイトルの権威を上げると信じてます。

WBO:ローカル王者安定化戦略
長らくはWBCと同様なスター優遇処置を取っていましたが方向転換。
長期防衛可能なローカルヒーローを確保し収入の安定化をはかります。
GBPやフランク・ウォーレンといったプロモータと強い繋りもあります。

IBO:ピンポイト営業戦略
巨額が動くビックマッチに対しピンポイト営業をかけます。
PPVで我々のタイトルがコールされるのが最大の成果です。
ランキング？飾りですそんなもの。

808 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/29(水) 15:44:33

囲碁や将棋もメージャータイトルが７つもあるじゃん
まあ階級なんてないどなｗ

複数所持はすごいってことでいんじゃね？

809 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/29(水) 16:52:46

まあ、運営がまずかろうが、
ボクサーの運動能力、技術、戦略は変わらず、素晴らしいんだから
王者が増えても、階級が８階級から１７階級に増えた時と同じようなもんだと思って
決まった試合を楽しもうや

810 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/29(水) 18:16:30

1. ミドル(1884)
2. ヘビー (1885)
3. バンタム(1887)
4. フェザー(1891)
5. ウェルター(1892)
6. ライト(1896)
7. Ｌヘビー (1905)
8. フライ(1911)
9. Ｊｒライト(1921)
10. Ｊｒウェルター(1922)
11. Ｊｒミドル(1962)
12. Ｊｒフライ(1975)
13. Ｊｒフェザー(1977)
14. Ｊｒバンタム(1981)
15. クルーザー(1982)
16. Ｓミドル(1987)
17. ストロー(1988)

年は階級成立ではなく世界を冠した試合が最初に行なわれた年(諸説あるのもあるが)
ＪｒライトやＪｒウェルターは早い時期に成立してるし、当時の人は8階級なんて意識があったのかなと？

811 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/29(水) 21:51:59

>>810
少くても日本では協会が出きた当初はヘビー(1代で消滅)、Lヘビー、Jr階級以外の
6階級でやってたんでその認識だったんだと思います。
日本でバンタム以上のJr階級が増設されたのは15年くらい後で、ちょうどWBC分裂と重なるので、
当時の人はなんか増えた、Jrなにそれ？と思ってたかもしれません。
WBC分裂まではWBAと冠がつかず単に世界王者と紹介されてたので、
AとかCが付きはじめて？？と思ってた人も、、
当時、日本でどうアナウンスされてたのか気になるとこです。

ただ、回顧趣味の人が良くいう1団体、8階級時代がボクシングの歴史の中に
存在してたかは甚だ疑問です。

812 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/29(水) 22:03:44

>>811
欧州版世界王座が出来たのが>>810にあるフライ王座成立と同じ1911年のようだから
実質無いと言っていいのかもしれないね。＜1団体8階級

813 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/04/29(水) 22:24:50

>>811
ないない。
黎明期は
～1910 英米対抗時代
～1920 欧米対抗時代
～1950 4代メジャー時代
～1960 NBA一強時代

NBA一強時代でもNYACは一定の権威を保ってた訳だし、
NYACが無くなる前にWBCは存在してたしね。

814 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/02(土) 10:44:50

そのうちWBAはアジア限定版世界タイトルとか欧州限定世界タイトルとか
暫定の名前を変えてやっていきそうな気がする

815 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/03(日) 00:35:35

そろそろ認定団体を格付けする団体が必要だ。
じゃないと自浄作用が働かん。

816 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/04(月) 12:23:00

世界タイトルなんて、小説なら直木賞、芥川賞。
マラソンなら別府大分。
つまりはビッグネームへの登竜門、新人賞に過ぎない。
４大メジャー非公認のパッキャオ対ハットン戦を見て、改めてそう思ったよ。

817 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/04(月) 12:48:02

認定料稼ぎに出てるWBAなんかのベルト持ってて
世界チャンピオンとか何回級制覇とかじゃちゃんと認定してるIBFに悪いよなー

818 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/12(火) 01:30:49

IBOがそのうち認知されそうだな

819 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/12(火) 01:49:08

>>808
あの辺は対局数が多いから、テニスとかも試合数多いから問題無い
ボクシングは試合数を増やしづらいので直接対決が少ない中で上下を
つけていかなければならないので団体が多いとその辺の困難さが増す

820 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/12(火) 07:25:51

>>819
困難になるのは団体数より階級だろ。
とくに最近はビックネームがいったりきたりするから。

じゃなければ、リング誌のランキングで十分って気がするか。

821 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/12(火) 12:50:02

世界王座目指して日々頑張ってる選手は
世界戦決まったぞなんて話来て
WBAだったら
WBAかぁやだなぁとかなんないのかな？
適当な王座だし

822 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/12(火) 14:33:19

WBAは破綻問題の時で終わってる
WBOもイマイチ

パッキャオ厨はメジャーは関係ないと言ってるけど
メジャータイトル取らないと始まらない

そろそろ日本もIBFは認めようよ

823 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/12(火) 16:00:34

wbo､ibf認めろと思う反面、軽量級の日本人王者が次々と誕生しそうだし現状でいいかとも思う。

824 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/12(火) 16:43:53

WBAは破綻問題って出てないんじゃない？
金集めに必死なのは一緒だけど

軽量級で王者いっぱい出てくると言ってもドネアとかナルバエス
倒してチャンピオンなら物凄い価値あると思うけどな

825 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/12(火) 17:07:16

>>822
そうだよなぁ
タイトルより戦う両者が問題ってのは確かな事だけど
じゃあ、両者の価値をどうやって決めるって言ったら
メジャータイトルを取るのが最善かつ最速

826 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/12(火) 18:43:52

まずはＡＣＦＯのメジャーありきだからね。
ただコレはビッグマネーまでの踏み台であり、メジャータイトル以上に名前でビッグマネー取れるようになるのがピラミッドの頂点。
ここまでの選手なんて数えるほどしかいないよね…。
最近だとデラ、パッキャオ、ハットン(英国白人てのがデカい)、バレラ、ハメド、モズレー
メイ…もか

そしてここでコケたら「またタイトルでも狙うか」て感じ。
タイトル＜マネーだから仕方ない。メジャータイトルが4つも有ったらありがたみないもんなあ。

827 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/12(火) 19:14:19

http://blog.goo.ne.jp/daisukebe_2006/e/0c6c9c43b07cf0d7cfac5e0732fc7bc1
WBAはすげーな！

828 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 09:42:28

Ａのベルトが一番嫌い。
団体もだけど。

Ｏの小豆色のベルトが個人的に好き。

ＪＢＣは早くＯを認めるべきでは・・・

Ｏのインターナショナルのベルトはかっこいいね。

829 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 13:06:23

WBAってなんでこんなに金集めしてんだろう？
破産問題なんかないし海外飛び回っても主催者側が旅費出してんだったら
ベルトだけ用意してれば承認料って物凄い儲けだよな
漢字検定みたいだな

830 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 15:04:05

>>827
金で買えちゃうベルトだからな。

831 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 15:06:49

>>828
ベルトの好みで認めろと・・・www

832 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 15:14:32

>>811
>>少くても日本では協会が出きた当初はヘビー(1代で消滅)、Lヘビー、Jr階級以外の
6階級でやってたんでその認識だったんだと思います。

あれ？では日本Lヘビー王者なんてのもいたのかな？？

833 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 20:27:06

>>832
以外の6階級ですので含まれていません。
ヘビーは1代限りですが…

834 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 21:45:19

こういう暫定連発の現状を見ると
辰吉＋当時の大阪帝拳の罪は大きいな

835 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 21:54:16

その数年前に、同タイトルの暫定王者アルバートダビラってのもおってな…

836 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 22:37:35

辰吉ラバナレス以前はダビラだけってことでおけ?

837 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 22:57:09

太平洋戦争中かな？世界フェザー級王者がウィリー・ペップかサンディ・サドラーだった時期だと思うんだけど、
その時期の王者が兵役について試合が行えないとかの理由で、パーシー・パセットって選手が暫定王者になった。
と言う記事を昔のゴング格闘技通信のフェザー級特集で読んだ記憶が。

838 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/13(水) 23:41:03

>>837
どうもっす
勉強になりますです

でもこれらの昔のケースってのはその一回だけの本当に暫定的なものだったんですよね

上で貼られてるブログの人が言ってるラバナレス以降から今の状況が始まった
てのはやっぱそれで正しいんでしょうかね?

839 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/14(木) 00:09:35

>>822
>>825
ファイトマネー

840 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/14(木) 00:15:15

やっぱロッシジャーニ事件から各団体はびびってしまったんかな？

841 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/14(木) 00:48:11

ビッグネームにとことん弱いWBCが、ロッシジャーニ事件で大借金。てか破産だっけ？
金だ、金！王者の冠なんて誰にでもあげるから金よこせ！WBCがなりふり構わずメジャー、マイナーのタイトルを増産しばら撒きまくる。
タイトル欲しがる輩はどこにでもいくらでもいる。WBCウマーな状態。（借金はアレだが）
なんでえあいつだけ美味しい思いしやがって。タイトルなんておいらでもいくらでも作ってやるワイ。WBAが行動に出る。
借金もないし、美味しい思いが出来て脳軟化状態で落下しまくり＞WBA
WBOも「おいらも金欲すい…」追随しそうな雰囲気が。

がんばれIBF

842 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/14(木) 00:52:22

少し前までは認定団体が自力で改善してくれるのを願っていたが
もう無理。どんどん暫定でも乱発してもっとハチャメチャになって欲しい。
そしてタイトルを完全に無価値にして欲しいわ。
そうならならないと何も変わらない。

843 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/14(木) 00:56:03

>>841
ロッシジャーニとは和解が成立して、そこまで財政危機にはなってないとは
聞いた覚えがあるのだが。

844 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/14(木) 01:09:23

借金問題で金集めしたけど、思いの他借金は多くなくすんだ。
金集まるのでこのままで良いや。
やっぱりウマー。

でもってWBAもWBOも「おいらも金欲しー」で…

やっぱり頑張れIBF

845 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/14(木) 07:19:02

まさに>>807なんでねーの？
結局商売なんだし各団体で差別化をはかるのは当然かと。

846 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/14(木) 12:32:29

差別化図りすぎて全く権威の無い王座になって
誰も挑戦しなくなったりして
暫定、休眠、スーパー、正規
よーわからんわ

847 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/14(木) 13:27:36

>>841
借金の額が相当なのか？
あれってどんな経緯で剥奪されたんだっけ

848 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/14(木) 21:11:23

>>847

つ　http://okwave.jp/qa896603.html

849 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/15(金) 03:39:58

>>838
このスレのずっと過去のスレ（だったと思う）にも出てた話題だけど
暫定王者ってのは今みたいに頻発したりせずずっと儲けられてなかった制度だけど
辰吉の絡みからWBCが暫定を作ってそれ以降は他団体にもみられるようになったって話だった
ので一致してるから正しいかと

850 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/15(金) 03:58:35

http://c.2ch.net/test/-/underwear/1240791873/

851 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/15(金) 08:07:39

で理想の認定団体って？
一番まともにやってるのはJBCだったりな～。

852 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/15(金) 20:06:05

IBFだろうな
めったに暫定作らないし一位は指名挑戦者決定戦のために
いつもあけてあるし
初期の頃からしたらここまでちゃんとした団体になるとは思わなかったが

853 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/15(金) 20:09:17

新垣がバンタム級王者になれたんだもんな・・・

854 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/16(土) 02:56:27

で理事に本物のヤクザだもんなw
日本じゃ認められるわけないな

855 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/16(土) 15:28:13

その方は死んでるし組も解散。
本家IBFとのパイプは切れてるし、本家IBFはJBCにラブコール。
JBCが「うん」といえば認められるんだがな～。
現IBF日本になにか利権があるとはとうてい思えない。

あるとすれば、設立当時の闇だろうな。
JBC加入ジムが設立に関わってたとか、
出てくると不味い話があるのかなと、、、

856 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/16(土) 16:27:28

なんでそんな変に知ったかぶってんの？
JBCは他の団体認めると世界王者の権威が失われるからって言ってるからそうでいいだろ
実際、そういう事情も本音としてはあるし
単純にWBAとWBCに優遇してもらえなくなるから機嫌取りの為にFやOを認定できないってのが実情だろうが

857 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/16(土) 16:45:04

Aはいらない。
WBC IBFの2本立てで良いと思うけどWBAの付き合い長いから
難しいだろうな

858 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/16(土) 17:07:51

そもそもJBCなんてなくてもいいじゃん

859 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/16(土) 17:23:52

コミッションがなくちゃ試合が成立しないだろ

860 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/16(土) 17:54:30

JBCが世界王者を認定するというのはどうだろう。

861 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/16(土) 22:36:05

>>856
国単位でAとCしか認めないからって優遇なんて実際あると思うか？
俺は別に無いと思うぞ。
他の国ではプロモーター単位で団体とツーカーになってるというのがあるから
日本でもそれで何の問題も無い。
それなのに出来ないのは一部の大手ジムの既得権益維持以外の何物でも無いわ。

862 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/17(日) 00:30:17

>>856
そっちのほうが知ったかなんじゃない？
＞単純にWBAとWBCに優遇してもらえなくなるから機嫌取りの為にFやOを認定できないってのが実情だろう

AやCの下部組織すら認定してないんだぞ。
これが出来ない理由って何？

863 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/17(日) 01:01:51

>>862
OPBFに気をつかってんだろ。これも既得権維持の為だろーが、、

他の団体認可したらランキング優遇貰えないなんてとこはないっしょ。
この辺はジムと認定団体の結びつきの方が大きい。
認定団体からすりゃ金の出所はコミッションじゃなくて
プロモータなんだから御互い大事にしわう訳なのさ。

864 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/17(日) 02:22:33

これからはマスコミも王者の怪我などでやむを得ず行う暫定戦以外は世界タイトル扱いしないようにして欲しい
ボクマガなんかこの問題に全然触れないけど何かあんの？

865 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/17(日) 12:14:26

どうでも良い世界戦はTVでやらんし、マスコミの扱いも小さい。
ボクオタからすりゃ、○○タイトルより「誰と誰が戦うか？」が興味の中心。

866 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/18(月) 18:56:47

いい加減IBF、WBOあたりは加盟してもいいとおもうんだけどね
ただ仮にJBCが路線変更したとしてもIBFはIBFジャパン設立とかがあるから
ないかなぁ
日本がこのままでいるうちにIBOもメジャータイトルと認知されるとかあるかな？
先日のパッキャオvsハットン戦はIBOとリングマガジンタイトルがかかってたとか
あるけどさ

867 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/18(月) 19:04:53

WBAのＳＣ、ＵＤ、ＵＣの違いを教えて下さい。

868 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/18(月) 19:13:13

日本IBFは既に無いけどな。

869 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/18(月) 21:11:22

フェザー以上は認めてあげないと
日本の選手にチャンスが無さすぎると思う

870 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/18(月) 22:26:28

>>866
パッキャオｖｓハットンにIBOが掛けられたからってIBOがメジャーなんかにはなりません。
IBOなんてタイトルの冠が取り合えずあった方がいいかな？って時にたまたま使われる回数が多いだけで、
誰もメジャーだなんて認識しとりませんよ。

871 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/18(月) 22:30:40

>>870
チャンピオンの質によるだろ
WBAなんてメジャーと言われてても屁に成り下がってきてるし

872 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/18(月) 23:09:29

IBOってショータイムかどっかのお抱え団体じゃねえの？

873 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/18(月) 23:30:24

>>872
何を言ってる？

874 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/18(月) 23:35:17

そういや最近ＷＢＦって聞かなくね

875 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/18(月) 23:38:34

>>872
確かにジミー・レノンJr.がコールしてるのはよく聞くような気がするｗ
今回のハットンさんのバッファーの方がレアケースっぽい。

876 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/18(月) 23:43:58

>>871
これからの若手がビッグネームになる過程で狙うターゲットになりうる＞WBAタイトル
これからの若手がビッグネームになる過程で狙うターゲットの前のワンクッション＞IBOタイトル
ハットンがWBUをメジャー（IBF）チャンピオンになるまでの「腰掛」にしてたけどそれと同じでしょ。

まあビッグネームの選手がたまたまIBO持ってたからといって、それでその相手と戦うって事ではないですし。
これはWBAをたまたまもってた場合にも当てはまるけど、それは単に「タイトル＜ビッグマネー」の比重に今現状のボクシング界になってるから。
（WBC、IBF、WBOも同）

877 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/18(月) 23:51:35

少なくとも、独自のランキングも持ってないし
実際、空位決定戦とかのやり方見ると
どうやって王者になるのかいまいち分からないIBOが
今のやり方を続ける限りメジャーって呼ばれるのは20年は無いと思う

878 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/18(月) 23:51:47

>>874
WBFは存在してるけど、ボタがヘビー級王者だもの。
一流選手は避けて通りたいくらいだろうね。

879 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/18(月) 23:54:23

>>877
マイナータイトルは初戦はノンタイトルマッチに華を添える程度の役目だから
正常に機能してる訳もないしね
IBOは別にメジャーなんか目指してもないんだろう

880 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/18(月) 23:58:00

>>874
最近じゃなく前からだろ

881 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/18(月) 23:59:19

>>876
何、語ってんのwww

882 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/19(火) 00:01:24

IBFやWBOが日本人をランクしているのを見ると、
申し訳なくなってくる。

ＷＢＯも、まさかメジャーと認定されるようになるとは
思わなかったよ。デラホーヤの時にも、まだ認められて
いなかった記憶がある。

883 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/19(火) 00:04:08

>>881
くやしいか？

884 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/19(火) 00:05:11

WBF、WBU、IBOとか意味不明なタイトルにも指名試合てあんの？
防衛せずに捨てればいいけど、その団体の指名試合を
ビッグネームが防衛を重ねると価値が出てきそうで嫌だわ

885 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/19(火) 00:09:05

>>882
ハーンズ、モーラー、マクラレンが居たからね。メジャーになると思ったよ。

886 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/19(火) 00:22:53

パキャオがいつも、ＷＢＣインター王座のベルトを掲げているのがかわいい。

887 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/19(火) 00:23:42

>>886
俺も思ってたｗ
お気に入りなんだろうか。

888 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/19(火) 00:24:32

実際に長く防衛してきたから、愛着あるのかな？
ＷＢＣのベルトを偽ブランド化したようなデザインww

889 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/19(火) 06:59:53

IBOまでメジャーにしたくないなあ。
いくら何でも多すぎるわ。

890 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/19(火) 09:19:49

世界タイトルなんていくつあってもいいんじゃね。
乱立しても、そのうち競馬のＧⅠみたく最高峰だとかメジャータイトルみたく評価すればいいわけだし。

891 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/19(火) 13:51:49

WBA
スーパー、正規、暫定、休眠

WBC
正規、暫定

IBF
正規

WBO
正規、暫定

四団体でこんだけ世界チャンプいたら十分だろ

892 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/19(火) 14:22:14

>>891
メイウェザーは名誉王者じゃなかったっけ？

893 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/19(火) 15:25:12

ベルナルドもメジャー団体のチャンピオンになるな

894 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/19(火) 19:26:32

K１は、マイナー団体をメジャー団体として宣伝するんだよな。

895 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/19(火) 19:40:13

>>894
別にいいじゃん

896 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/19(火) 19:45:46

休眠王者なんていたっけ？？

897 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/19(火) 19:50:17

>>896
チャガエフがそうだったし、ライトフライに今いたはず。

898 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/19(火) 20:03:43

>>897
ライトフライは今は違いますよ

899 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/20(水) 11:39:16

放映元のHBOが各階級にＴＶチャンピオン認定すればいいんじゃね？

900 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/20(水) 11:55:04

>>899
それいいかもな
すでにHBOの興行に出る=一流の証になってるし
でもそうすっとダルチやアダメク、フローチあたりも外れになってしまうW
軽量級は大幅に王者いなくなる
それぐらい狭き門てのもいい気もするけどね

901 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/20(水) 15:22:50

>>894
あったな、ミドル級の無名選手だったんで芸スポでWBFとかどっかの
マイナー団体だろ？みたいに確認しないでレスしたらビンゴだったwwww
>>899
TVチャンピオンというとリングアナ役に田中義剛や松本明子がでてくるのか？

902 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/20(水) 15:25:42

実業団3位の俺もK-1出ることになったら、全国大会3位！とかになるのかな。
まぁ間違ってわないのだが・・・

903 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/21(木) 00:47:41

名誉王者は肩書きだけで
実質チャンピオンではないから入れなかったよ

プロレスラーも名誉王者になってたし

904 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/21(木) 00:56:56

サントのことかｗ

905 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/21(木) 01:21:09

>>899
バッファーよりレノンJr.な俺にとってはHBO偏重はカンベン。

906 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/21(木) 01:29:05

リングアナなんて誰でもいいじゃないっすか

907 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/21(木) 01:30:14

リングアナなんてどうでもいいだろｗｗ

そんな俺のお気に入りはルペ・コントレラス
"veremos quien es el mas macho!"

最初見たときは、誰じゃこのマイナー野郎とか思ったけど見続けると馴れるな　なんでもｗ

908 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/21(木) 01:39:33

何言ってるんだよ、リングアナは重要だろ
>>907
コントレラスのその決め台詞は全然盛り上がらないよなｗ

909 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/21(木) 01:43:31

テメエだけだカス

910 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/23(土) 04:29:28

スカだけだエメテ

911 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/25(月) 12:40:06

名前わかんないけど
シリモンコンと辰吉やったときのリングアナ
古くさくてボクシングっぽい感じで俺は好きだな

ただいまより～

912 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/25(月) 12:41:03

中山リングアナか

913 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/25(月) 18:04:05

リングから降りなさい!
リングから降りろぉ!!

の人?w

914 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/27(水) 00:08:22

内藤に90日以内にポンサクと統一戦
勝ったら90日以内にポノムとって指令がきたらしいのだけど
11月26日までにこの二人とやらなかったら剥奪になる？

915 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/27(水) 00:11:35

本来ならそうだろうね

916 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/27(水) 04:56:56

>>914
亀田もランダエタとの再戦を３ヶ月以内にしていない
数ヶ月なら破っても問題ない、様は試合さえすれば

917 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/27(水) 04:58:18

>>914
坂田も４ヶ月で統一戦

918 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/27(水) 15:33:10

5月27日午後15:30分頃内藤引退表明。
内藤後頭部を殴ってしまった時引退を考えた。
との事。

919 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/27(水) 18:10:19

>>918
マジ？

920 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/27(水) 19:52:22

本当ならもっと話題になってるでしょ
しかも団体スレと関係ないし

921 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/27(水) 19:56:16

さっきＴＢＳのニュースで内藤クン、34歳だけど、まだまだ出来るとか言ってたよｗ

922 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/27(水) 19:58:53

>>921海外にはその＋１０くらいの年齢で現役チャンプに勝つ奴が
いるからなんとも思わん

923 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/27(水) 20:51:10

質問なんですけど

例えば１２２ポンド契約の試合だったら、１２２ポンド以下の体重ならなんキロでもいいんですか？？それとも、１２２ポンドにあわせないといけないのですか？？

924 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/27(水) 21:00:39

>>923
122以下ならOK。とはいえ、両者の差がありすぎる時はJBCの場合は許可がいるようになってる。

925 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/27(水) 21:13:15

WBCだっけ？
5度防衛でチャンピオンベルトが永遠に貰えるのって。
内藤の場合は？暫定チャンプ立てられてるって事は認められてないのかな？

926 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/27(水) 21:25:27

WBAでもWBCでもIBFでもWBOでも、チャンピオンベルトは世界戦に勝てば自分用の物が貰える。（買う）
WBAは５度防衛すると「スーパーベルト」ってのが貰える。貰ってない王者もいるみたいだけど。

927 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/27(水) 21:29:58

永遠にもらえるってどういう事だ？
日本王者のベルトみたいに持ち回りだとでも？

928 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/28(木) 19:27:06

ベルトの料金も承認料に含まれてるはず。
負ければ貰えないってどっかの知恵袋だか質問箱に書いてたな。

経年劣化で臭くなったベルト・・・
全日プロの三冠ベルトなんてとんでもない臭いの予感。。

929 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/28(木) 20:12:46

>>926が言ってるようにベルト自体は認定団体を通して買うんだけどな
一体なんの話してるんだか

930 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/29(金) 09:37:37

内藤大介緊急逮捕！
容疑は後ろを向いた相手の後頭部殴打とみられる。容疑者は容疑を否認しているもよう。

熊陣営「あれは事故ではなく故意。あの一撃をくらってから仕事はクビになるは、妻には逃げられるは…本当にツクズクです。」
ジャッキー・チェン
「中国の電化製品は危険だ！ボンッ！だ！」
内藤「サンデージャポン！」

931 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/29(金) 12:04:07

内藤のアレは別に反則でもなんでもないだろ。んで、もちろん故意だよ。

非難されるものでも無い。むしろ称えてもいいぐらいだ

932 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/29(金) 15:45:51

熊の勘違いで後ろ向いてたとこを殴ったのと
四団体スレにどういう関係があんだ？

933 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/29(金) 18:17:40

>>925
今は無きＷＷＦ、プロレスの団体だ

934 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/29(金) 18:19:20

>>928
三冠は皮ベルトのみ交換しているバックル＆サイドの飾りはそのまま

935 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/29(金) 18:38:00

内藤熊の反則議論ここまで来てんのかw

936 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/29(金) 20:37:39

>>935
中国全土でデモおきて大変らしい！国際問題になってるみたいだ！
中国国民「卑怯物内藤大介を中国に差し出せ！もしNOなら日本に総攻撃する」
ジャッキー・チェン
「中国製の電化製品は危険だ！ボン！だ！」
内藤「サンデージャポン！」

937 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/30(土) 13:00:36

挑戦者が肝炎？ヘビー級タイトル戦が中止
http://news.imagista.com/sports/fight/

938 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/30(土) 14:00:50

>>937
フィンランドのコミッションからの理由についての正式な発表は無いし
今後も無いと明言してるんだけど、肝炎と決め付けた報道になってるっぽいな

あとなんか知らんけどチャガエフが挑戦者って事になってるしいい加減なもんだ

939 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/31(日) 17:57:50

休眠王者は剥奪でええよ
なんだかなぁそのシステムは

940 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/05/31(日) 23:52:59

内藤「サンデージャポン！」

941 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/09(火) 17:18:17

チャガエフの試合流れて統一戦てWBAは承認すんのかな？

942 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/10(水) 00:31:21

WBAライトフライも世界王者が三人になる予定

943 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/11(木) 15:04:32

WBAはもう手に負えない末期状態。

944 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/12(金) 13:02:51

暫定王座も長く持ってれば正規王者がいても正規王者になれんのか
スゲーシステムだな

945 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/17(水) 01:11:10

暫定王座挟めても複数階級制覇っておかしいよな
それを主にWBAがさせてるんだけどさ

946 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/17(水) 23:30:46

WBAもWBCも五十歩百歩。何も変わらんよ。
WBOも最近怪しくなってきてるね

947 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/18(木) 11:26:15

WBA、SF、SL、LFと立て続けに暫定だな。
正規王者の名城がいるのに何でだ？？
もう暫定を行う理由付けとかないんだろうな。

948 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/18(木) 11:38:18

WBAって経営厳しいの？

949 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/18(木) 12:21:13

WBAの経営難は聞いたことがないんだよね

950 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/18(木) 15:58:02

WBAとWBOは腐ってる。

951 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/18(木) 17:37:13

やはりIBFに期待するしかないのか･･･
でも日本には関係ない！

952 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/18(木) 18:38:35

IBFは妙に厳しいときがあるな
なんでコットと統一戦する前にクロッティは剥奪されたんだ？
認定団体からすりゃあんまり統一戦はして欲しくないってのが本音だろうが

953 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/18(木) 22:25:23

IBFは当日計量とかあって統一戦する相手側にいやがられるんじゃないの？

954 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/18(木) 22:29:03

当日計量だっけ？

955 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/18(木) 23:12:15

当日計量にするかどうかはコミッションが決定するはずだが・・・？

956 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/18(木) 23:13:22

俺の勘違いでした
すんません
コミッション決定なんですな

957 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/18(木) 23:17:14

IBF他の団体が「推奨するルール」はあるけど
具体的にどういう風に試合を執り行うかの全権はコミッションにある
それは世界中同じ
IBFが当日計量のルールを推してるかどうかは知らないけどいまどきそれはないんじゃね？とは思う

958 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/18(木) 23:33:22

>>957
前日計量ってのはIBFも同じなんだけど、増量制限を設けていて当日にも計量やってた事があった
確かブテの試合だったと思うんだけど、記憶違いかもしれない。
(2回計量するって事ね）

この試合の時にIBFこんなことやってんだ、と思ったんだけど
その後IBFタイトルマッチで実施されてる様子も無いし、アレはナンだったんだろうと疑問だったんだけど
＞IBF他の団体が「推奨するルール」はあるけど
＞具体的にどういう風に試合を執り行うかの全権はコミッションにある
これがその理由かな。納得した気分

959 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/18(木) 23:34:22

IBFは前日計量と当日計量があるみたいね。
前日はリミット、当日は10ポンドオーバーまでかな。

960 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/18(木) 23:37:36

>>958
＞＞前日計量ってのはIBFも同じなんだけど、増量制限を設けていて当日にも計量やってた事があった
それWBCもやってる時あるね
WBCは（詳しい数字は忘れたが）あまりにも超過する場合は試合ストップを勧告したりするそうな
もちろん認定団体にはそのような権利はないがチャンピオンシップとしてなりたたなくなる可能性はあるね

961 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/18(木) 23:41:41

>>960
多分、IBFのタイトルマッチとして行われてる場合は当日計量はしてると思う。
当日計量しないで剥奪や認定されてないケースもあるし。
コミッションの権限はあくまで試合そのものであって、タイトルマッチとは
また別の話だし。

962 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/18(木) 23:52:36

認定団体はどこも末期状態だよね。
WBAは暫定ばっかで承認料稼ぎ、正規がいるのに暫定ｗ
WBCもスライマンの独占だし、１つの団体のトップが３０年以上君臨するなんて、おかしいよね。

963 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/19(金) 00:09:17

>>960
WBCの場合は30日前とか1週間前とかもやってるけど、この事前計量カスティーヨが
来なかった
とか聞いたけどそれで何かペナルティを課されたとかは聞かなかったな

結局この時カスは前日計量をパスできなくて試合自体キャンセルになったんだけどｗ
WBC挑戦者決定戦でブラッドリーとの試合が予定されてた時の話しね

964 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/19(金) 00:10:08

>>961
＞当日計量しないで剥奪や認定されてないケースもあるし。
具体例わかったら教えて欲しい

965 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/19(金) 00:15:35

>947
なぁ、暫定王者を否定する人ってスーパー王者おるのに正規王者を認めること
とどう心の中で折り合いをつけてるん？
なんか皆さも当然のように名城を王者として認めてるが、統一王者タルチニアン
と戦う気配ゼロじゃん。（名城が強いか弱いかはこの際おいといて）
あたいの中では、暫定を認めないなら、正規王者も認めないってのが一貫してるんだが。

966 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/19(金) 00:17:07

>>964
ぐぐった限りではオスカル・ラリオス×イスラエル・バスケス、ザブ・ジュダー×カルロス・バルドミールかな。

967 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/19(金) 00:21:17

>>963
その辺りは単にブラッドリーとカスティーリョのプロモーター辺りが話して決めたんだろうと思う
ブラッドリー側が試合をする意志があってWBCが認めたら挑戦者決定戦としてはなりたつだろう
ただカスティーリョが勝っても指名挑戦権は与えられないだろうけどね
もしWBCが認めなくてもノンタイトルの試合としては成り立つ可能性もある
あまりにもリミットが離れてない場合ね
そういう事例はあるし対戦相手を違う選手を用意するような事もあった

968 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/19(金) 00:27:02

IBFはともかく、増加抑止の当日計量はあった方が良いよなぁ。
当日になったら7～8キロ増えてるって、体重別競技の意味無いだろ。

969 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/19(金) 00:35:25

>>967
イリミネーターじゃなくて試合決行、て話も出たんだけど結局キャンセルになった

>>966
ありがとう。ググって見つかるのか・・失礼しやした

970 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/19(金) 09:59:26

>>965

ダルチは返上してバンタムにあげるからノブオとはしない。
スーパー王者を喜んでるのってWBAと一部のプロモーターぐらいじゃね？
それよか↓酷いよな。ノブオ・・・

★８/１５米
正規C名城の
＜空位WBA暫SF＞
　IBFフライ王者V３
　ノニト・ドナイレ
　世界戦全KO勝利
　22戦21勝 20連勝中
　　VS
　元WBA暫SF王者V０
　現３位
　ﾗﾌｧｴﾙ・ｺﾝｾﾌﾟｼｮﾝ
から変更
　元IBF LF王者V５
　現１位カサレス

971 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/19(金) 10:56:22

WBA→とりあえず世界王者なっとく？的な屑団体
WBC→一番大きいが暫定Cを作ったりして迷走中
IBF→現段階で世界王座の重要さを一番理解してるかも
WBO→WBAに似てきた今日この頃
IBO→主要４団体の王座の前の登竜門的な認定団体

972 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/19(金) 18:14:42

IBOが登竜門？んなの関係ない
ノンタイトルに華を添える程度だし無かったら無くても別にいい団体でしょ

973 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/19(金) 21:03:51

>>965
俺はスーパーの下の正規王者は王者と思ってない
名城なんて論外の外

974 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/19(金) 21:07:28

最近は暫定王者決定戦とか連発するからホープの鮮烈なタイトル奪取劇が減った気がする
やっぱりタイトルは強い王者から奪わないと盛り上がりに欠ける

975 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/19(金) 23:47:20

なんかIBOをやたらと持ち上げたくて仕方ないヤツがいるな

976 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2009/06/19(金) 23:54:58

IBO=オマケという認識しかない